日米の専門家「分析した結果、福島原発の爆発は東電と政府がベントを遅らせたことが原因」
1 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (兵庫県) :
2011/04/24(日) 09:09:04.34 ID:hzsJHQcF0● BE:304261834-2BP(20) 23日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は、福島第一原子力発電所の事故について、放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出をためらったことで水素爆発を招いたとする分析記事を掲載した。
同紙は、同原発1号機は地震・津波の発生から半日たった3月12日午前2時半に格納容器内の圧力が2倍に達し、東電は排気を決めたとしている。
しかし、準備などに手間取り、実際に排気できたのは同日午後。
その約1時間後に水素爆発が起きて原子炉建屋が破壊された。
これに伴う炉心の損傷はなかったが、「壁」の一つが失われたことでその後の大量の放射性物質の放出につながったほか、炉の冷却のための作業を妨げる原因にもなった。
同紙によると、日米の専門家は排気の遅れで水素爆発が起きやすい条件ができたと考えている。
放射性物質と水素を含む格納容器内のガスは、排気専用のパイプを経由して建屋の外にある排気塔に導かれるが、圧力が2倍になるまで待ったため、パイプの継ぎ目などからガスが漏れやすくなり、建屋内に充満した可能性があるという。
専門家は「放射性物質の放出を心配するあまり排気に慎重になったことが、事態を悪化させたようだ」とみている。
水素爆発の防止を重視する米国は、格納容器内の圧力が耐圧の上限に達する前でも早めに排気を行うことにしており、同様の方針は韓国や台湾でも採用されていると指摘している。
米国では、1979年のスリーマイル島原発事故で作業員の判断ですばやく排気が行われ、原子力規制委員会(NRC)が追認したが、日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制。
記事はこうした考え方の違いも排気の遅れにつながった可能性を指摘した。
http://www.asahi.com/international/update/0423/TKY201104230312.html
このスレは伸びない
3 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 09:10:53.05 ID:6bDkPD1dP
ベントって単語が一発屋
知ってた
やっぱり菅か
6 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:11:30.28 ID:NxDwfEQO0
やっぱあいつじゃん。
7 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 09:11:36.59 ID:xzBaIU0l0
絶対に許さない?絶対にか?
8 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:11:41.08 ID:AaxdqOEV0
菅確定か
9 :
名無しさん@涙目です。(三重県) :2011/04/24(日) 09:12:15.32 ID:U/45+rcJ0
東電確定かwww
カンチョクトが日本を破壊した
11 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/04/24(日) 09:12:25.15 ID:JbN8dNDM0
また管のせいか
まだ菅のせいで遅れたとか言ってるキチガイがいるのか
13 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:12:34.28 ID:jieycMzn0
知ってる
14 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:12:45.59 ID:5bw/BQyh0
管だな
15 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:12:50.27 ID:qlot9G06P
あー、誰かさんの視察の影響ですね・・・
16 :
名無しさん@涙目です。(山形県) :2011/04/24(日) 09:12:55.30 ID:gH5H5Id40
菅は国賊となった
17 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (埼玉県) :2011/04/24(日) 09:13:00.88 ID:wzJzfqpa0
爆破弁のせいじゃなかったのか。。
18 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?) :2011/04/24(日) 09:13:03.47 ID:MFhrQAkx0
つまり菅が原因だと
テロリストが日本のトップだったか
20 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:13:37.69 ID:1l3WtVeU0
菅「 」 東電社長「 」
そうか。 じゃあ次は何が原因でベントが遅れたのか調査して世界中に発表してくれ。
22 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 09:13:38.76 ID:JO4I0u+O0
菅のパフォーマンス視察で爆発しましたと はっきり書けよ アカヒ 菅直人は源太郎と一緒に、ひきこもってればよかったのに いとこと結婚wwwwwwwwwwwww 息子は中学から引篭もりwwwwwwwwwww こんなやつが、国家運営wwwwwwwwwwwwww
23 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (広西チワン族自治区) :2011/04/24(日) 09:13:38.60 ID:Cz7xcOKYO
実証されたか よし追撃だ
24 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:13:41.60 ID:T1dzVTfY0
パフォーマンス視察のせいかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
25 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 09:13:41.98 ID:wHgaoNbM0
菅
26 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/04/24(日) 09:13:51.29 ID:HTjKQHJ/0
視察したバカは刺殺されても文句を言えないな
27 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 09:14:19.25 ID:sclGhdzG0
完
28 :
名無しさん@涙目です。(高知県) :2011/04/24(日) 09:14:26.73 ID:w98nW4PK0
菅っすな・・・
29 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:14:28.07 ID:WJoCxAeEP
なぜかヘリで視察した人が居るよなw
30 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:14:57.49 ID:IA6yqKJn0
まだ、菅の責任じゃないって言ってるキチガイがいるのか
31 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:15:09.53 ID:U8XIhkEO0
がれきや放射線量の高さに阻まれて弁にたどり着くのに手間取った というのが東電の言い分なんだから菅のせいじゃないだろう しかし、総理の視察直前〜視察中にプシュー!というのも考えにくいw
知ってた
東電<菅が視察に来たから遅れた (ホントは電源がなくて結局できなかったんだけど、この際菅のせいにしよう)
34 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:15:35.48 ID:sFxetBVE0
ふぐすまにファイナルベント
35 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:15:46.74 ID:qlot9G06P
「原発は大丈夫だ、爆発しない」(キリッ
36 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/04/24(日) 09:15:59.42 ID:GZw8OAvG0
爆発弁とは何だったのか
>>26 むしろ日本人はT商事天誅を管に下して欲しいと思ってます
38 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:16:22.91 ID:nFg/AWFW0
でも参号機もポーンしたのはどういうこと
39 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:16:24.92 ID:xtRp0vlT0
知ってた
村山が一気に小物になっちまったな
パフォーマンスの為に・・・ 政治家の保身の為に日本が・・・
42 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/04/24(日) 09:16:36.53 ID:KltoZyZ3O
未だに管のせいで遅れたと思ってる情弱がいて怖い むしろ管がいなけりゃ今以上に手動ベント遅れてただろ
菅辞めろよ
<#`Д´> ウリナラの菅のせいでドッカーン
>>33 電源なくても実施したのに
なんで「できなかった」ことになるんだよアホw
46 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:17:02.72 ID:qlot9G06P
47 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/04/24(日) 09:17:03.49 ID:kOY9Arlc0
>>36 wwww
あの学者、今でも平気な顔してテレビに出てくるからワロス
48 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/04/24(日) 09:17:12.62 ID:2s9OQA/c0
建屋に水素貯まるのは設計ミスだな あのせいで施設無茶苦茶になって難航してる
50 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 09:17:48.44 ID:TITP70j+0
所詮、人間の敵は人間だよ
じゃあなんでベントが遅れたの?
52 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/04/24(日) 09:18:12.26 ID:X1u4Jvs30
決断能力の無いぼっちゃん政治の末路か・・・
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:18:15.91 ID:U8XIhkEO0
54 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:18:25.13 ID:qlot9G06P
>>48 GEによると「その為に壁を薄く作っておいた、仕様通りだ」とのことw
でも爆発して屋根が吹き飛ばなきゃ注水できなかったよね
56 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:18:45.33 ID:o/VephIw0
「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」 「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」 「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「想定外で原子炉に穴あきました」 「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」 「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」 「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」 「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」 「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」 「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」 「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」 とてもじゃないが、重要な施設を扱っているという自覚での予防も 最適で迅速な事故後の対応も行えたとは言えないよね。 どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災です。
57 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 09:19:02.45 ID:z8v931jf0
やっぱ菅災か
59 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?) :2011/04/24(日) 09:19:14.13 ID:MFhrQAkx0
>>38 1豪気がハーイしたせいで強い放射能がその作業の妨げになったんだろ
60 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:19:17.58 ID:U8XIhkEO0
>>55 砲弾で壁打ち抜いて穴空ける、とか強硬手段がないわけではない
62 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/04/24(日) 09:19:34.25 ID:MsTp81J1O
しかしテレビに出てる専門家はくそだな
63 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:19:53.74 ID:4zV4nF820
だから爆破弁を先に使えと
64 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/04/24(日) 09:20:17.94 ID:n3QIVdLzP
ファイナルベント
67 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/04/24(日) 09:20:53.59 ID:VgsXBGQo0
日本のメディアが絶対に書けない真実きたこれ
68 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:21:25.21 ID:uMsSkOyZ0
69 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:21:35.27 ID:v4JSlRSM0
ベントを遅らせた事が原因、ってことは菅チョクトさんアウトの 外堀内堀埋めって事ですねw
>>54 天井は落下して格納容器傷つけないように薄く作ってる
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:22:22.36 ID:yD28SbIF0
東電は非難されてしかるべきだが、クソ高い原子炉をオシャカにする決断は凡人にはなかなか出来ないだろうなとは思う。
>>64 思い出してあげよう
プレスリリースでは深夜零時付近ですでにベント解放示唆していましたw
73 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:23:03.09 ID:BssmkloY0
使用済み燃料のとこの水素もベントとやらで抜けるのかね?
74 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/04/24(日) 09:23:03.01 ID:B1wbykWMO
えっ爆破弁でしょ^^;
75 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:23:06.11 ID:QOvMz6scO
I know.
76 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/04/24(日) 09:23:16.02 ID:2s9OQA/c0
どうせ他の原発も水素貯まる構造になってんだろ 今すぐ見直せ
77 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/04/24(日) 09:23:19.76 ID:msfdqJAd0
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:23:29.76 ID:i521oHaY0
それはまぎれもなく奴さ
79 :
名無しさん@涙目です。(栃木県) :2011/04/24(日) 09:23:33.75 ID:n3QIVdLzP
80 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:23:33.88 ID:qlot9G06P
>>71 凡人が何故こんな大企業のトップに成れるのかが不思議だな
そこが今の日本の駄目さ加減なんだろうけど
>>71 だからアメリカ韓国はルール作ってんだよ
現場の恣意的な判断じゃなくて客観的なデータに基づいて
82 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:24:15.99 ID:jYaj92Up0
政府はすぐやれって言ったんでしょう?
83 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:24:29.19 ID:pxV93m1y0
3号機4号機は? ベンドしなかったんじゃなくてできなかったんだろ 2号機は横の壁穴をぶち抜いたから圧力が抜けた
84 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:24:45.86 ID:DBQNaWZDP
菅やっちまったな
85 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 09:25:02.98 ID:vxeCwsHE0
水素爆発は爆破弁(笑)を作動させたからだろ
86 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:25:08.99 ID:2KZzAWgZ0
ファイナルベント マクノウチベント
解体新書作ってるところか
89 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/04/24(日) 09:25:18.51 ID:DS47AdR5O
知ってた
4号も爆発してるからな 時間の問題で避けられなかったんじゃね
91 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:25:22.66 ID:vavxyeo40
現場かわいそうだな\\\
92 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:25:44.49 ID:QOvMz6scO
93 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:25:55.96 ID:bi3LTdTO0
罪に問えるのか? 何でもいいから牢屋にぶち込めよ
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:25:59.60 ID:5N59wnWn0
スリーマイルの時は、現場が「刑事訴追されたとしても、今やらないと終わる」と 自分が責任を取ると覚悟を決め、断固として対応したんだよな 結果、破局をまぬがれた 東電なんか責任も覚悟もなく、あまつさえ廃炉したくないとか比較するのもおこがましい
95 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:26:17.38 ID:qlot9G06P
>>90 3号機爆発での混乱でプールに注水できなかったんだろう
96 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:26:28.12 ID:26tHsCI80
爆破弁とはなんだったのか・・・
97 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:26:31.55 ID:cs10cvvw0
ソースに政府の話は出てないぞ スレタイ速報か
98 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/04/24(日) 09:26:49.24 ID:38yWQ9gP0
2-4号は何故なんだ
99 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:27:22.57 ID:ggsKpZqbO
>>56 なんぼなんでもこれら全ての責任を空き缶一人に押し付けるのは無理があるわなあ
どうすんの東電
100 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:27:28.01 ID:Tfhcba/S0
ルーピーにしろ前総理にしろ現総理にしろ 理系ってマジで馬鹿しかいねーよな 理系が日本を滅ぼしている 研究だけして人の上に立つんじゃねーよw
101 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:27:53.36 ID:ZtDngZ9E0
そもそも地震の揺れでやられてる時点でダメじゃん
102 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/04/24(日) 09:27:58.76 ID:xuYbSqmj0
ラジオNHKジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。 年間10ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。 あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。 NHKは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。
気密性がある程度あればやっぱ水素ってたまっちゃうもんじゃないの? 作り方次第ではおkなもんなのか?
104 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/04/24(日) 09:28:02.87 ID:xxKGUZ4GO
チョンチョクトと人殺し東電かやはり まぁ分かってたけどね
105 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:28:08.91 ID:nuB/mL7X0
>>97 >日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制
>>99 というかベント解放の話と「それ以後」は関係ないだろ
だいたい事故後「本部」つくって政府が指示しているのに
なんですべてが東電になるのかと
107 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:28:32.48 ID:jOJtuRfr0
知ってた 知ってました
108 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:28:41.13 ID:DBQNaWZDP
政府公式では、深夜には東電がベント許可要請して政府がそれを 許可したことになってるようだが、じゃあなんでベントによって放射能 汚染が確定してる原子炉周辺を総理大臣がヘリ視察したの? バカなの?死ぬの?
109 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 09:28:57.66 ID:6th9vKD70
ベントは、結果論かもしれんな 爆破されてなければ、プールの水いれる開口部なかったわけでw
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:29:05.23 ID:nqIpJ6g20
日本の体質、考え方 つまり日本人が悪いと言ってるな
111 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:29:16.68 ID:M6/DSceC0
チョクトwwwwwwwww
112 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:29:20.70 ID:qlot9G06P
113 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:29:25.30 ID:kkoYkGF8P
東電がベントをやらないからカンが原発に乗り込んだわけだが
115 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 09:30:05.93 ID:09qi4R8z0
水素逃がす為の穴初めから開けとけばいいだけだろ
116 :
名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/04/24(日) 09:30:21.23 ID:6tpPHYRm0
>>108 結局それだよなー
防護服に身を包んでいった訳でもないし
100%視察とベント遅れに因果関係あり
117 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:30:27.68 ID:ZGBbw0kx0
つまり人災と・・・・
118 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:30:31.03 ID:qlot9G06P
>>110 今回の事件では欧米はもちろん、中国や韓国でも同じようにはならなかったというのが
海外の見方だし、実際そうだと思う
119 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 09:30:38.22 ID:iyo+oUK70
そう、ギリギリまで圧力が行くの待ってたもんな。 百歩譲って最初の爆発は致し方無いとしても 学ばずに続々と爆発させたのはお話にならない。 現場に危機対応の専門家を常備せず、間抜けな本店の指示を 待っているからこうなる。
管がベント解放迫りにいったわけないじゃん 管の写真みればわかるだろ 防護服も何も着ていない普段着でいっているんだぞw 枝野と同じようにフル装備でいくよ それだったら それに付近の住民何も避難指示出していないし
121 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:30:44.91 ID:yryheE1+0
またスレタイ詐欺か
122 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:31:15.74 ID:ui5KVYE60
やっぱり、原発は駄目駄目だったな。 安全対策おろそかにして、社員は高給、被曝は派遣、日本は電気料金高い、 でんこはまさに鬼女やで。
>>113 具体的に何処に乗り込んだの?原子炉建屋?
>>1 そんなの関係ない
首相の視察は最優先事項だよ
国が滅びようとも視察はするよ
むしろ国が滅ぶなら喜んで視察するよ
125 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:31:22.32 ID:jZTmgzcR0
初動対応の致命的な失敗が原因なのは分かりきってたが これではっきりしたな 全世界にこのこと知らせて、国際法廷で裁くべき
当日に明らかに関係者しか知らんレスあったじゃん
128 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:31:40.39 ID:h0iTgKA+0
鳩山を抜かしてぶっちぎりのワースト1になっちまったな管
きょうのミンスガー釣堀ですね
130 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:32:14.78 ID:MSHn867J0
バッテリーで動作してるうちに、電動でベントしてればよかったのに バッテリーが切れるまでなにもせず待ってたから、手動ベントするはめになって余計に作業が遅れた
菅のアホのせいだぞ。 後から嘘に嘘を重ねても無駄。 嘘を百回言えば本当になるなんて半島の教えに従う キチガイ内閣は消えろ。
132 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:32:36.15 ID:rqeOhj3gO
知ってる
爆発弁は?
134 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 09:32:44.98 ID:Ac9vRSeD0
顔芸視察行った人がいる
135 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 09:32:49.45 ID:KOg8WWqp0
民主党政権になってからろくな事がない
136 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:32:57.11 ID:QKWpV0Op0
また知ってたスレかよ
137 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/04/24(日) 09:33:05.60 ID:HTjKQHJ/0
>>99 恫喝して萎縮させれば下はいくらでも誤動作する。事実を隠蔽する。
東電に殴り込みかけたのは誰か。
怒鳴り散らしたのは誰か。
無理をやらせたのは誰か。
138 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:33:24.93 ID:jOJtuRfr0
こういう自体の時は現地に総理大臣と同じ権限を持つ 責任者を作って、その場で必要な処置を命令する事が可能みたいなんだけど それをしなかったんだよね
139 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:33:32.36 ID:vVswdRYA0
>>77 管はこれを撮りたいが為に日本を破壊したんだよな
141 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/04/24(日) 09:34:04.23 ID:EPqjGhyB0
政府と東電は地震後だけで何回嘘をつくんだろうな どうせこれからも嘘つき倒すんだろ?
142 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:34:23.13 ID:cs10cvvw0
菅の視察は関係ないってあの産経ですら言い直したのに まだデマ広めようとする奴がいるのか・・・どんだけだよ
143 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:34:33.68 ID:qgKS+Y6y0
石破さんがこのスレであがいてます
144 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:34:34.32 ID:kkoYkGF8P
だからベントをためらったのは東電だって カンはベントの命令に逆らったから福島にのりこんだの
haha, warosu, yapparina.
146 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県) :2011/04/24(日) 09:34:41.99 ID:UEcawsNa0 BE:37056858-2BP(336)
夢の発電所も、運用者が知恵遅ればっかりだったってこったw
菅はオワコン
ベントなんてしたら、半径20kmは人が住めなくなりますよ!ってためらって、 実際は半径50km位住めなくなる爆発起したってことだね。 まあ、正直結果論だろ。
149 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 09:34:47.12 ID:+YVQQcB50
おいいいいいいいいいいいいいい日本政府の責任=日本の責任だぞてめーらわかってんのか まぁ最初からわかりきっていたことだがこれで確定中韓露その他弱小国家に賠償金請求 国際法廷で人災と判決で日本オワタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアてめーらざまぁwwwwwwwwwww 大戦前のドイツみたいなどん底で嘆き苦しめやwwwwwwwwwwwww
150 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:34:51.25 ID:XbUpPaj00
政府の指示があってすぐにベントできていればこんなことにはならなかったよね??? どう考えても東電の責任
東電と政府がゴミなのは周知の事実だろ
152 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:35:12.34 ID:uXa2MeCa0
菅に落ち度はあるだろうけど 1年でコロコロ変わる日本の首相に対して ベント開放などという極めて専門性の高い判断を要求し しかもたった数時間のズレで国を潰しかねない取り返しが つかなくなる事態になるなんていうのはあまりにもリスクが大きすぎる。 原発を推進してきたこと、原発があることそのものに一番大きな問題 があると言わざるをえない。
153 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:35:15.70 ID:yryheE1+0
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 09:35:25.05 ID:khShS9aL0
視察したタイミングは最悪だったということか…
155 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:35:31.53 ID:qiuIKuun0
やはり菅は日本のガンだな
管が悪い認定キタコレ
158 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:35:46.44 ID:TXJaA9d70
爆発弁とか 一度開いたら、二度と閉じないやんけ ますます使用せん
160 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:36:20.81 ID:6pUy5aCI0
両方がゴミなのはわかってる事だろ 民主党はマジで日本を滅ぼす気なんじゃねえのか
ちゃんと爆発弁でベントしただろ。何言ってんだ。
162 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:36:24.98 ID:ui5KVYE60
カンガンスはヘリにのって、 高須クリニックで格好つけたかっただけw
>138 マニュアルでは現地対策本部を置くことになってるみたいね。 で、現地対策本部長に委任するって形態にしないと中央で待ってても判断が遅くなるわな。
164 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:36:35.10 ID:jOJtuRfr0
>>144 菅は福島に良く必要はなかったみたい
現地に同じ権限を持つ人間を作ってれば良かったみたい
165 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 09:37:04.60 ID:+YVQQcB50
てめーらガチで管のせいにしてる場合じゃねえぞ。 人災認定されたら日本に賠償金請求でただでさえ不景気なのに更にどん底に落ちるんだぞ。
166 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:37:06.97 ID:qlot9G06P
>>152 だから、日本以外の国には普通は危機管理マニュアルがあって、
こういう事態には自動的にベントされる体制になってるって話だろ
欧米はもちろん中国や韓国でも日本以外の国では
今回の様な自体は起こってないって
>>1 は言いたいわけだ
167 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:37:07.22 ID:M6/DSceC0
結局チョクトが悪かったんだろ、アイツに責任ないわけないし
>>150 ベント要請は政府の指示の前にすでに日が変わって申請している
政府の説明は論理的に破綻している
というか保安員かどっかのおっちゃんが正直に「管首相が勉強したいからいきたいといってので」
て正直に説明して更迭されているじゃん
なかったことになっているのかw
>>130 もうすでに地震で配管も配線も壊れていた可能性があるみたいだな
まあこの先、色々な真実が表に出てくるだろ
総理が来るからベントできなかったんだろ。
171 :
名無しさん@涙目です。(豪) :2011/04/24(日) 09:38:06.43 ID:OssrXlGh0
でたこれ。GEの欠陥はどう説明付けるんだよ。逃げるなGE日立。
憎き日本を撃沈できたんだからバ管としちゃ本望だろうな
>>100 理系がバカでは無く
理系の落ちこぼれが政治家になるということ
174 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:38:22.77 ID:rqeOhj3gO
そういえば東電社長がベストを尽くして爆発したとか言ってたな
逆に考えると、最も効果的に爆発させたんじゃねえの?w
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:38:48.73 ID:kkoYkGF8P
だからベントをためらったのは東電って
>>1 の記事にかいてあるじゃん
なにカンのせいにしてるの
177 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:39:06.70 ID:dYAp673n0 BE:1474790584-2BP(3001)
100%チョクトのせいだよ。
だから官邸で号泣してただろw
あれ後悔の涙だから。
178 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:39:09.28 ID:yryheE1+0
179 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 09:39:16.02 ID:CwMQnRwn0
第一級戦犯は菅
180 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:39:19.37 ID:1tNdIGwv0
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:39:26.62 ID:RGwLbRrf0
菅はホント何しに視察に行ったのか分からん事ばかりやってるよね。視察に行って どなり散らしたり、避難民に顰蹙買ったり、瓦礫の山の惨状の中頑張るぞーと 気勢上げたり、わけ分からんわ。
182 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:39:29.67 ID:CXk6QpAt0
>>176 菅が統合対策本部の本部長さんだからじゃね?
183 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:39:35.36 ID:jq62iwur0
ファイナルベント
184 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:39:40.09 ID:XbUpPaj00
しかもベントが始まったのが管の視察が終わってから何時間後だと思ってんだよ 隠蔽しようがなんだろうが東電としたら何が何でも廃炉は避けたいんだろ? ならばすぐにでもベントできる状態にしておくはずだ 管の視察が終わった直後にやればいいのになんでできなかったのかな???
185 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:39:44.63 ID:XX7tGI+m0
地震で壊れて開かなかったのに しつけーな
186 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:39:47.85 ID:5THNfu4D0
総理大臣様のベントショーの開幕時間を待ってたら、このザマだよ!!
187 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:39:48.71 ID:DBQNaWZDP
バッテリー切れで弁が開かなかった、という説明にはそれなりに 説得力がある。しかし、だ。 バッテリー切れが事実なら「東電にベントを決断させるために菅 が原発に乗り込む」というファンタジーが成立しない。 バッテリー切れが虚構でやろうと思えばベントできたのなら、総理 大臣が放射能汚染の可能性のある空域をヘリで飛ぶのは馬鹿 としかいいようがない。
188 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:40:10.01 ID:ImvxRADe0
>>137 東電は東電で現場から逃げる気満々だっただろw
いい加減どっちもクソだったこと認めろよ
人災だぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
190 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:40:14.74 ID:cs10cvvw0
マジでスレタイしか読んでないのか、分かっててデマ広めようとしてるのかどっちだ ひーでーな本当…
>>176 1をもっとよく読め
アメリカ韓国は現場判断でベント
日本は首相の判断待ち
192 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/04/24(日) 09:40:22.42 ID:l1UogyQ0O
80年代に書かれたゴルゴ13のネタを今更どや顔で発表されてもw
193 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:40:34.19 ID:3aILcO6Y0
>>1 「政府がベントを遅らせた」って何処に書いてあるの?
194 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:40:37.38 ID:M6/DSceC0
しかしチョクトのヤツ、いっさい責任取らないな
195 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:40:47.22 ID:iMXJGrNt0
勉強会中継で「福島第1原発所長は東京勤務」「非常用電源1つ動いてた」等爆弾発言多数飛び出す
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1303414213/ 勉強会に出席していた鳩山前首相が、原子力安全委員会の小原規制課長に放射能が実際にどれだけ放出されているか質問。
それに対して、小原課長 「1日あたり、100兆べクレル」と、ぽろり。そんなに多いとは、誰も聞いてないぞと、一時騒然。
・・・この勉強会のあとに、小原課長が伝えた正確な数値は、・・・合計すると、153兆7120奥べクレル。これは4月5日時点での大気中への推定放出率。
・・・事故直後には、非常用電源が一つ動いていたから、これを使えば現在のような状態にならなかったはずだ」という暴露発言も出た。これに対し、保安院職員らは沈黙
録画のURL
http://www.ustream.tv/recorded/14168194 所長の問題は 00:49:40 あたりから、放出量の問題は 00:53:45 と 01:09:40 あたりから。
87 :@(catv?):2011/04/22(金) 04:58:26.70 ID:SVZiOTjS0
要するに配管が地震でぶっ壊れて水漏れして電源あっても水を格納容器に注水出来なくなったって可能性があるわけか?
もしそれがマジでごまかすために非常用電源が止まったとか津波で〜とか言っていたとしたらかなり問題だな
最初アメリカ軍の冷却水拒否したのはアメリカに手柄を立てさせないためと思っていたがもしかすると冷却水を注水する事その物が不可能になっていたのかもな
そう考えると辻褄が合う
98 :@(鹿児島県):2011/04/22(金) 05:01:32.75 ID:0sbTZeit0
>>87 かなり早い段階から配管ぶっ壊れてると指摘されてたじゃないか
さらに言えば例えば外部電源の復旧
東電だって配管ぶっ壊れてるの認識してたから外部電源復旧があんだけ後回しになったんでしょ
106 :@(catv?):2011/04/22(金) 05:04:27.41 ID:SVZiOTjS0
でも非常用電源が動いていたとすると東電のおかしな行動の全てが繋がってくる気がするんだよね
そりゃすぐ保安員逃げるわ
197 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:41:19.53 ID:28znrYTKP
原発周辺を飛びまわったのを乗りこんだって表現するはどうかと思う
>>181 実際もう頭おかしくなってるんじゃね?
いや、元々おかしいけど本当に狂ったって意味で
199 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:41:24.21 ID:XbUpPaj00
>>196 そのとおり
だから何故政府の所為になっているのかが分からない
菅はベントやれって言って怒鳴りつけたんだよな。 怒鳴ったからダメとか言ってた奴は何なの?
201 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/04/24(日) 09:42:00.66 ID:2s9OQA/c0
優柔不断で事態を悪化させるのは日本のお家芸だな
202 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:42:15.79 ID:AxDyoR9cO
民主信者「日米の専門家はネトウヨ」
203 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:42:17.06 ID:uXa2MeCa0
ベントとかいう言葉を知ったのは ここの人たちも最近だろ? 首相なんて所詮政治屋であり素人だから 判断ミスは絶対にありうる。細川だって竹下だって 放射物質を出すなんて尻込みするだろうに。 構造自体に問題がある。
>>196 じゃあ菅が必要なかったね。
人間の意志と関係なく電源切れでベント不可能だったんだから。
>>200 今やろうと思ったのにー
やる気削がれたわー
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:42:34.88 ID:kkoYkGF8P
>>191 だからカンはベントの支持を視察前に出してた
ためらったのは東電
だからカンは原発に乗り込んで激怒したの
208 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:42:57.39 ID:i9pTZtU70
よし、政府と盗電は 責任取って法的に死刑でおk。世界的バイオテロの罪は重いぞ
210 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:43:09.55 ID:0CXiocmu0
そもそも水素爆発する構造物を設計したのはアメリカだろ
やっぱり菅の視察が原因でしたと 第三者機関の見解一致
もっと早く爆破弁を使っていればこんなことにはならなかったのか。
213 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/04/24(日) 09:44:00.28 ID:HTjKQHJ/0
非常時にトップがすべきは、部下への権限移譲と信頼と支援。 部下を信用せず支援もしないで政治主導パフォーマンス目的で 全権限を握ったまま最前線に出てくるアホを守るために どれだけのリソースが前線から奪われ、どれだけの判断が狂ったのか。
>>203 俺は爆発前の深夜のニュースで見たし解説も聞いた。
汚染蒸気外に漏らして良いのかよおいおいと思ってた。
215 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:44:08.25 ID:CXk6QpAt0
そういや去年の秋に官邸も参加して原発が冷却装置を喪失した場合の訓練を行ってるんだよな。 アレにベントも含まれてるはずだが、菅はマニュアルに従ったのか?
216 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:44:13.04 ID:iMXJGrNt0
443 :@(大阪府):2011/04/22(金) 06:58:35.58 ID:zLLf6H190
いっこうに会見や事故の経緯、全体像、タイムラインが見えてこないのは誰も本当のことを言っていない、書いていないからでしょ。
言えないことをたくさん抱え込みながら、会見答弁したり、記事書いてるから???と読者もなるんでしょ。
●書けない本当の事とは?
ようするに一発目の地震によって、原発の構造(配管)がズタボロに破壊されたから。
共産党やIAEAの指摘「おまえんところの原発、もう耐用年数超えてて使い物にならんのだけど、それ補強するなり、新造しろよ!」
これを東電は政官財へのバラ巻きで口封じしてて押し切って使用しつづけてた。
当然、地震でズタボロになってしまい、原発大爆発した現状なのに、
その原因をウソつかなきゃ、ウソつきとおさなきゃいけないから、
ずーーーーーとワケのわからん煮え切らない会見と記事がずっと一ヶ月以上もつづいてる、ということ。
447 :@(長屋):2011/04/22(金) 07:00:43.83 ID:tJBnyYL1P
>>443 それだよ。
あいつら一ヶ月モゴモゴ言ってるのは
最初の地震で炉が壊れた事実を隠してきたんだ。
耐震性の疑惑に突っ込まれると
すべて終わるからな。
452 :@(大阪府):2011/04/22(金) 07:04:34.81 ID:zLLf6H190
これで何もかもスッキリしたね。
なぜ米軍の冷却材やるよ! 専門家も現場に送るよ! 一緒に直そうぜ!
俺たちは友達だからな!なんでもいってくれ!
東電、真相(ボロボロの原発使い続けてて、ズタボロになったのバレるから、
全部を津波のせいにしたい、
そのためには、電源が持っていかれたことにしなきゃいけないので、
現場に部外者が来られて、電源無事で、配管こそがズタボロになってる事実を知られたくない。
知られると政官財の全ての癒着がバレるから
217 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:44:13.08 ID:vbefULm50
お腹がすくな
菅が一人来ただけで大幅に作業が遅れて終わるようなら それはそれでどうかと思うがな
おい、クソ菅。 覚悟はできてるんだろうな?カイワレのときのようにはいかんぞ
>>206 だから
管首相が勉強したいから行った
という証言を何でおまえらは無視しているんだよw
221 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:44:31.57 ID:h0iTgKA+0
>>184 手動のベントは放射能の被爆が酷いとか聞いたな
命令が難しかったのかもな
素直にベントして爆発回避しても 誰も爆発があるなんて思ってなかったから「ベントなんかして放射能撒き散らしやがってと」叩かれまくってたんだろうな
224 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 09:44:51.46 ID:FovO4vLp0
東電関係者が逃げていなかったから作業が遅れたんだろ
225 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:45:08.98 ID:jOJtuRfr0
うん、知ってた。
>>204 手動でできたよ。実際に今回は手動でやった。
>>130 その時は冷却機能生きていて、そもそもベントの必要がなかった
229 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:45:26.37 ID:kKKb9kVL0
230 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:45:36.30 ID:uQ9yRgza0
結果論でしかないけど、少量の放射性物質を水素とともに排出していたら 今の一割にもみたない原子力災害であったことは確かだな。 ま、大気ベントしても放射性物質撒き散らしたとか言われるんだろうけどね。
231 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:45:45.42 ID:qlot9G06P
>>222 初期段階ならまだ放射能は出てなかっただろう
遅れるほど酷くなる
232 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:45:47.42 ID:rMwy5YKPO
>>181 パフォーマンスすれば自然に何とかなると思ってそう
そんなにパフォーマンスしたけりゃチョクトは原発20`圏内に永住しろ
233 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 09:45:50.87 ID:FCK9kcCY0
なんとかなると信じるて最悪の結果になるのも日本のお家芸。 世界大戦以降進歩していない....
>>206 日が暮れる前に現場判断でベントしてたら爆発してなかった
235 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/04/24(日) 09:46:11.14 ID:cHTPaOHI0
管の視察のせいで福島が犠牲になったわけか テロリストは誰なんだろうな
>>168 菅は、保安院と経産省と東電本店を信用できなかったのではないかな。
それなら全ての合点がいく。
237 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:46:17.82 ID:kkoYkGF8P
つーかこいつら東電は何機爆発させたと思っているの 学習効果ゼロなんだよ
>>178 このデタラメな原発政策すすめてきた自民党の支持率が高止まりな方がよほど愚民だわw
>>203 結局、事故はないって前提ですべてを考えてて
現場の判断で危機を回避する手順がなかったことが全てだよな。
そのあとの、ヘリコプターが着陸できないとかそういうのも含めて、構造自体が悪かった。
構造を考えるのが東電上層部と政治家な訳で、責任はなんもなくならないけどさ。
240 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:46:43.07 ID:M6/DSceC0
どう見てもチョクトが悪かったんだろ
241 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:46:55.33 ID:CXk6QpAt0
統合対策本部の本部長は首だろ。どうみても。
人災というより菅直人災だった
243 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:47:09.26 ID:TXJaA9d70
圧力鍋には普通についている安全弁が、原子炉には ついてなかったのかな
244 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/04/24(日) 09:47:09.08 ID:NdsV/vWYO
菅は「お前達だけ逃げるのか、ズルイぞ!」と言いに行っただけで あの時点でベントについて聞いたら「鮭弁当が好きです」と言っただろうよ
だってチョロっと放射線物質漏れただけでも、基地外みたいに騒ぐんだも〜ん マスゴミさんやプロ市民さんが。 そりゃためらうクセがついてるんだから仕方ないわ。 それを敢えて命令してやらせるのが政府の仕事でそ?
248 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 09:47:52.55 ID:XhoK9oZr0
>放射性物質の放出を心配するあまり排気に慎重になったことが、事態を悪化させた 完全な人災、最初の数百μシーベルトなどで大騒ぎし煽るマスコミ&踊らされる俺ら 起爆弁とかわけわからんこと逝ってた専門家って本当に専門家なの?
249 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 09:48:10.53 ID:7zniFYTh0
250 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:48:22.56 ID:XX7tGI+m0
3号機もベンと開放したけど水素爆発したよね
ベント=放射性物質をまきちらす ってことだからな 犯罪を自分の手でやるのを嫌ったんだろ
252 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 09:48:35.12 ID:QUDHssCf0
ベントする弁がない
菅のアホは死んだらアホの標本として保存だな 左翼をこじらせるとバカになるといういい例
もっと大々的に全米、全世界で報道してください おながいします
ヘリ視察のせいか
絶対にだ
258 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:49:10.42 ID:qgKS+Y6y0
菅がらみの釣れスレは食いつきが違うなw
259 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 09:49:16.75 ID:sd5SEszIO
日本はこのまま鎖国すればいいだけ。
東電と政府の責任擦り付け合いマダ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
もう政府は東電の邪魔すんなよ糞が
263 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:49:47.70 ID:iMXJGrNt0
http://www.news.janjan.jp/living/0501/0412292132/1.php 稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが1本緩んだことがありました。
動いている原発は放射能の量がものすごいですから、その1本のネジを締めるのに働く人30人を用意しました。
一列に並んで ヨーイドンで7mくらい先にあるネジまで走って行きます。
着いて、1、2、3と数えるくらいで、もうアラームメーターがビーッと鳴る。
中には走って行って、「ネジを締めるスパナは、どこにあるんだ?」と叫んだだけで、もう終わりの人もいる。
ネジをたった1山、2山、3山締めるだけで160人分、金額で400万円くらいかかりました。
なぜ、止めて修理しないのかと思われるでしょうが、それは原発を1日止めると、何億円もの損になりますから、
電力会社は出来るだけ止めないんです。
放射能というのは非常に危険なものですが、企業というものは、人の命よりもお金なんですよ。
264 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:49:50.61 ID:xEjLDWE/0
ベント(放射性物質の大気中放出)は行政の許可が必要 手続き的には後手ではなかったはず 物理的にベントやる作業が困難だったとみるべきだろうね
265 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:49:56.10 ID:5THNfu4D0
糞ミンスはネットの情報統制には異常な情熱を傾けてるよな この件に関しても隠蔽に必死だし
266 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 09:50:09.79 ID:2hVPn8Bo0
>水素爆発の防止を重視する米国は、格納容器内の圧力が耐圧の上限に達する前でも早めに排気を行うことにしており、同様の方針は韓国や台湾でも採用されていると指摘している。 ジャップはガラパゴスとか自画自賛してホルホルしてたけど 実のところ世界の常識も通用しないただの後進国だったって訳だ
267 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 09:50:25.84 ID:i+uT6GeU0
知ってた
268 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:50:33.37 ID:xD4YUgF60
俺も昔、便トを遅らせてしまって大災害になったことがある。
269 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/04/24(日) 09:50:52.50 ID:2s9OQA/c0
菅菅菅菅うるせーな
271 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 09:50:58.01 ID:XX7tGI+m0
>>257 1号機も圧力2倍の段階でお寿司じゃないのか
やっぱ管かよ
管と東電社員全員死刑でいいよ
そもそも東電と原子力安全保安院は、水素爆発が起きることを知らなかったんだから 容器が耐えられる圧力ギリギリまで放出を粘っただけ 水素発生を知っていたら普通に放出してたよ。ただ素人集団だっただけ
277 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 09:52:15.14 ID:TXJaA9d70
水素爆発が起きるかどうかは、ベントの時点で水位が 下がって燃料棒が露出してるかどうかによる。 露出しちゃってからベントするから水素が出る
278 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:52:15.59 ID:RGwLbRrf0
やっぱ早弁が得意なオレみたいのが居たらよかったな。
>>214 中越地震で新潟の原発が
やってたような
280 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 09:53:15.42 ID:HItdpbe80
ここまで悪化させておいて「じゃあ民主以外なら」云々言ってる信者さんは気楽でいいやね
281 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 09:53:18.69 ID:AJi92C0j0
トンキン、カントン、トンチン菅 もう耳鳴りがして嫌ぁー!
■東京電力に指示したのは「ベント開放を行う前に、国民に予め報告(発表)しなければならないから、それまで待て(発表は午前3時)」。
「菅総理の視察の後で待て」ではない。
これをきちんと見よう。「視察の数時間前」の記者会見。
「『発表してからにしてくれ』とは指示に近い形で伝えておりますので、経産省でも発表しましたし、『(今頃は)作業に必要ならば入っていてもおかしくない』」とハッキリ言っている。
因みに「総理が視察で行く頃には既にベントは始まってるの?」と質問したのは、共同通信の記者。
◆政府インターネットテレビ 2011(平成23)年3月12日(土)午前3時20分頃 内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 6分9秒〜
記者「総理がその原発を視察される時っていうのは、既にもう、原発での大気への作業というのはやってるんでしょうか?」
枝野「はい」
記者「大気への作業というのは、何時ぐらいにやるんでしょうか?」
枝野「これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
『これを行う前に、しっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならない』ということを、東京電力の方に要請というよりも指示を致しまして、
それでこの時間に経済産業省及び官邸でご報告をしましたので、そんなに遠くない時間になると思っております」
283 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:54:24.80 ID:yryheE1+0
>>230 建屋水素爆発してなくても大問題になってただろうな。最悪の状態が6基全部水蒸気爆発だったとしたら今はどの程度のレベルなのだろうか
>>279 逆にそこで結局何も起こらなかったから甘く見たのかもな
285 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 09:54:25.45 ID:UKG6DM8f0 BE:3371832-PLT(12000)
条件が揃えば許可無しでベントできるようにしとけよw
屁の恥は一瞬、実の恥は一生ってことわざしらねーのか
286 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/04/24(日) 09:54:28.28 ID:I/OFbIxa0
>日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の判断を 待ってから行う体制。 意志決定の中に政治的配慮が割りこんでくるし、決断の時間そのものも遅れそうだな 一刻をあらそう状況のなかで今は何を最優先に考えないといけないか、合理的判断を くだすべきときに政治的配慮や責任問題やその他もろもろの、はっきりいって どうでもいい瑣末な事象を優先順位の上位にもってくるシステム。 現実にうまく対処できない硬直化したシステム。
287 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/04/24(日) 09:54:34.65 ID:WP/W2uP30
288 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 09:54:49.58 ID:CXk6QpAt0
ぶっちゃけ、菅はマニュアルにしたがってない。 今までの訓練はマニュアルに基づいて行われてきたし、東電も保安院もそれを前提に組織ができて 運営されている。マニュアルにないことを勝手にやろうとして現場を混乱させたのは菅直人。 これは先週の参議院予算委員会でも追及されていたが、これからも追及され明らかになっていくだろう。 本来司令塔となるべき現地対策本部の本部長が1か月で6回も変わるなんてありえない。
290 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 09:56:07.69 ID:gGMMtApZ0
エリート様の株が下がる一方だな
291 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 09:56:07.94 ID:KvZRTTte0
292 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 09:56:14.13 ID:aFRdqZFj0
何を寝言いってやがる 爆発原因の水素発生源は使用済み燃料プール 原子炉が空の四号機で何故爆発したんだよ 完全に見過ごした使用済み燃料プールだわ 人災隠ししてんじゃねーよ
>>245 ベントを手作業でしなければならなかった理由が説明できない
発電機が生きていても、配管が津波で流されていたはず
当日リアルタイムの原発総合スレでは 内部の人間(東電?)が書き込みしてた。 要約すると「菅が視察にくるので作業が止まった」 過去スレ見てみたら面白いよ。 俺は心底震えた。
295 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:57:12.91 ID:yryheE1+0
どうせ政治家になんか正しい情報行かないしそれを理解する能力なんてないしな 菅は今回のことで責任取ることになるしそれは当たり前だが それでもこの状況は続いていくだろう 日本は今までそうやってきたしこれからもそうなっていく
298 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 09:58:03.91 ID:qlot9G06P
299 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 09:58:11.91 ID:bCmSzWZiO
麻生〜早く帰って来てくれ〜!
300 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 09:58:23.08 ID:PjyiJAIX0
管を官邸から出すなよ
301 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 09:58:32.45 ID:latU4S8g0
>>94 俺がそんな立場に追い込まれたら日本が滅びるほうを選ぶね
実は日本を救ったにもかかわらず、(わずかな)放射能を放出したと日本中から追及され叩かれるくらいなら
302 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 09:58:35.57 ID:lZxOgTjV0
菅の視察はベントの遅れと関係ない事にしたいから公開記録書き換えたんだろ
現場主義、ヒエラルキーの逆転現象なんて発想は絶対に無理だなこの国では 意見をくみ取ろうとしないし、派遣労働の根本的な問題解決さえだれもできないからな
304 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 09:58:42.17 ID:+CNyN3tQ0
死刑以外ありえんな
>>299 電源3法交付金で道路特別会計以上の利権の仕組みを作った自民党がよく言うわ
306 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 09:59:58.08 ID:khShS9aL0
>>296 おまw
本当かどうかしらんけど、あとで面倒なことになるんじゃないの?
307 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:00:09.47 ID:kkoYkGF8P
だから東電がベントをためらったからカンが怒鳴りつけに原発にいったの だいたいスレタイからして捏造じゃねーかよ、まさにうそつき東電そのもの
菅の謝罪まだぁ?
310 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:00:23.43 ID:a6qJUU69P
>>195 >「福島第1原発所長は東京勤務」
所長が東京勤務ってデタラメすぎるだろwww
これから色々なものが明るみに出るんじゃない
>>287 毎日もよくこんな矛盾だらけの与太話を記事に採用したな。
314 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:01:03.91 ID:kpaMJ5BH0
爆発さえしなかったら配管もある程度無事だったかもしれないしな 東電市ね
菅も悪いし東電も悪い
>>113 何でこういう白々しいウソつくんだろう
民主党の信者も民主党と同じでウソツキだな
318 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 10:02:27.58 ID:aFRdqZFj0
ベントどころか何も入って無い四号が爆発した水素はどっから来た 隠すな 人災だ
結局は電源喪失を想定していなかった時点で終了。 過度な安全神話を作っちまったからな。
320 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/04/24(日) 10:02:37.57 ID:I/OFbIxa0
役人の判断や当初の取り決め、なんもかもが硬直化してんだよ 今まさに現場で何を最優先に考えて行動しないといけないか、論理的に考えて 行動ができてないんだな
客にアンケート取る前に、自分んとこの労働従事者にアンケート取るぐらい できねーのかよ糞手続き型の旧型Basic脳どもが どうせ責任ってもんをGoto文でたらい回しにしてるだけなんだろ
つーか管が来たからベント遅れたって言ってた産経自身が
「そもそも電電ねーから韓関係なかったねw」って
訂正してる以上、管ベント説はネトサポのデマ以上にはならないんだよね。
それはこのスレのスレタイと
>>1 をみてもわかること。
まぁ「自民必死だね」の一言しか言えんわw
カンのせいだというのは間違いないな。 首相の菅か排気管かは知らんけどw
>>283 制御棒駆動機構が奇跡的に全部作動してたから
燃料が暴走することは一次的には回避されたんだけど
水素爆発で、周辺機器がやられてからが悲劇の始まりだよ。
あらゆる計器が故障して、トーラスも破壊さらてからどんどんめちゃくちゃになっていった。
325 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 10:03:17.30 ID:CXk6QpAt0
「震災の3日後には自民党の小里貞利氏に震災担当相になってもらい、 その下に各省の官房長クラスを配し、被災状況に応じて対策を即決できる 態勢にした。 私は小里氏に「村山首相は「結果の責任は自分が負う」とおっしゃっているから 存分にやってください。各省の役人が反対するなら、私が抑え込みます」と申し上げた。
>>319 これにつきるね
あまりにも非常時のマニュアルがお粗末
爆破ベントが成功しました
328 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 10:04:06.56 ID:rqeOhj3gO
とりあえず分かってる範囲内で時系列まとめろ
329 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 10:04:19.38 ID:HItdpbe80
>>311 現場の作業員が生き延びてくれれば色々出そうだけどね
でも国や東電としてはギリギリまで作業させて速やかに死んでほしいだろうな。口外される前に
330 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 10:04:24.37 ID:khShS9aL0
まあ少なくとも言えることはどっちもクズだったって事 それと、いつベントするかわからない中でヘリの上空視察はありえないと思うんだけど… そのひとつだけ取ってもベント指示は止まってたって事なんじゃないかな
331 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/04/24(日) 10:04:40.91 ID:WP/W2uP30
菅は素人なんだから口出しできないだろ 東電がどうしていいかわからなかったんじゃねえか こんなバカどもが管理してるのがすげえわ
333 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 10:04:52.33 ID:wiGOE8oE0
毎日の記事は産経も追認しているし 東電社長も参考人質疑で「管の視察は無関係」と断言している。
つまり菅が悪いということか さすが菅さん、日本のみならず世界中に影響を与える男や
>>319 電源車とかも用意していたけど、
結局、緊急事態に対応する体制自体が無くって…
あ い つ の 仕 業 か !
なあ この落とし前どうつけんの? 何で菅は生きていられるの?
339 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 10:06:02.37 ID:RGwLbRrf0
政治は結果責任なんだろ?菅が視察して事態は好転どころかどんどん 悪化してるのが全てだな。
340 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:06:05.17 ID:qlot9G06P
342 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 10:06:15.37 ID:WkSe+BxaO
糞民主党と東電は死ね!
管が全ての悪意を背負って死ねば世界は少し平和になるんじゃないかな
345 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:07:30.26 ID:DBQNaWZDP
原子力安全委員会の斑目が初動段階で「水素爆発は構造上ありえません」と大ボラを語ったのが原因という説もある。 爆発後に「容器内では、という意味です」とシレッと言いなおしたらしいが。
346 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:07:39.03 ID:kkoYkGF8P
スレタイからしてうそつき東電そのもの
347 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:07:47.52 ID:5bw/BQyh0
東電が指示に従わないから菅が現地に乗り込んだ(キリッ って信じてる奴大丈夫か? その時カメラマン連れてのんびり上空からご漫遊してっぞ?w とても私の指示に従わない奴がいる!これは国家の危機だ!って緊迫感ねーし で、国会の時になんて答弁したかも忘れた?w あと産経もスポンサーが誰か考えれば翻意なんてすぐわかろうに
349 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 10:08:18.77 ID:VTtc4iT10
視察した日に爆発だからね、そうじゃないかと普通思っちゃうよね。
スレタイ捏造じゃね?
351 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 10:09:56.80 ID:CXk6QpAt0
そもそもヘリで上空から視察する意味がわからない。
352 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 10:10:03.25 ID:hEyvc5Nt0
>>344 そんなんでマシになるわけねえじゃん
本当に腐ってるのはそこじゃない
353 :
名無しさん@涙目です。(中国地方) :2011/04/24(日) 10:10:07.87 ID:q9lid+O10
結局、誰が責任取るかって事で揉めて先延ばし、結果は大惨事ってパターンか。 映画なんかでよくある場面だが、現実にはヒーローは居ないからねぇ。
ところで 『民主東電大人災』と 『東電民主大人災』では どっちがいいと思う?
356 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:10:27.76 ID:kkoYkGF8P
つまり毎日新聞が真実で このスレタイからして東電の捏造
357 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 10:10:32.46 ID:ZrJPrUrL0
人災確定
●管直人は無能なクズ(ineffectual bumbler) タイム誌
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,2062424,00.html 2011年4月2日
地震以来解説記事の中で多いのが、日本人の我慢強さや相互援助の
素晴らしさとは対照的な民主党政府の多くの失敗である。
菅直人内閣総理大臣は無能なクズである故にすでに見限られており、
お役所仕事によって必要物資の輸入やそれを東北地方に運搬することを
邪魔したという話がたくさんある。
A Time for Renewal in Japan
By Michael Elliott Saturday, Apr. 02, 2011
In much commentary since the earthquake hit, a comparison has been drawn between
the resilience and mutual assistance of the Japanese people and the failings of Japanese
public authorities. Prime Minister Naoto Kan has been dismissed as an ineffectual bumbler,
and there have been tales of red tape snaring the import of needed supplies and their
transportation to the Tohoku region.
原爆落とした国がよく言うぜ
遅れたのは「ためらった」ことより何より、電源喪失していて、手作業でのベントに手間取ったからってことで 確定じゃねーの? なんで今更こんな記事が?
363 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/04/24(日) 10:11:54.20 ID:I/OFbIxa0
放射性物質を排気したときの世論のバッシングを恐れて、結局それよりも はるかに重大な事故につなげてしまうこれが日本のシステム。 賢明さ聡明さをまったく感じさせないへぼすぎるシステム。
> 放射性物質の外部放出を懸念し、東京電力が格納容器内のガスの排出をためらった 廃炉を躊躇ったから、というのは大津波の翌々日くらいから言われてたけどね。
>>355 今回の責任はともかく、実力は東電>民主なので東電民主大震災。
367 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 10:12:57.70 ID:SXMfZsPB0
まーた自民がやらかしたのか
368 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 10:13:30.21 ID:lwcJG7fOO
電源喪失でベントが遅れたからな
369 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 10:13:39.06 ID:CXk6QpAt0
370 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:14:27.77 ID:xEjLDWE/0
F1の所長は現実的でまともな人だけど、政府と現場を中継する東電本店が あてにならないから管が直接乗り込んだんでしょ 地震津波でぼろぼろの建屋と、被害直後の人手不足の状況で やれることはすごく限られてたはず 事前対策は十分でなかったけど、事後対応としては政府も現場も最善を尽くしたんでないの
371 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:14:33.22 ID:kkoYkGF8P
カンは原発には詳しいんだよ、 そこらの東電や保安員よりはるかに
>>362 それは大津波発生までにするべきだったこと。
今回記事で取り上げられてるのは大津波発生後にするべきだったこと。
ごっちゃにして考えたらダメよ。
>>362 特に確定していないだろ。
サンケイの記事からして、唐突で、「書かされた」感が強いしな。
>>362 これで間違いないと思う。
危機管理がカス過ぎたと言うこと。
>>354 上のほうの動画の訓練はベントで事態収束することになってるからな・・・
376 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 10:16:02.58 ID:KYc0/6ShO
缶叩きに燃えてる連中は、缶のせいにすれば東電から非難の目がそれると思ってるんだろうが甘いぞw 缶が圧力かけなきゃもっと酷い事になってた。
377 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:16:36.41 ID:kkoYkGF8P
>>376 少し前は菅は東電利権と闘っていると嘯いていたのに
蓋をあけてみれば東伝はガチガチに守った再建案だったからな
379 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:17:28.98 ID:cs10cvvw0
>>376 管も身内に乗り込まれて初めて気がついたんだがね。
しかもその身内は反対派だったから今でも無視し続けてる。
要はおまいの意見は正しい、だがおまいの手柄にするのは嫌じゃ、という姿勢。
381 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 10:17:45.98 ID:BOQqKUk1O
産経が後から態度を変えて管の視察とベントの遅れは無関係って記事出してたな
> 同紙は、同原発1号機は地震・津波の発生から半日たった3月12日午前2時半に格納容器内の圧力が2倍に達し、東電は排気を決めたとしている。 > しかし、準備などに手間取り、実際に排気できたのは同日午後。 午後じゃんくて10時過ぎだった気がするんだが、それだと「ベントする」と決定してから8時間 それなのに決断の遅さが爆発の原因になるの?? ベントするまでの時間の長さ=手間取ったのが原因とするのが普通じゃね よくわからん記事だな
>>379 サンケイの記事を見ればわかるが、電源の所為と言う一文を無理やりねじ込んで前後の検証は一切無しだからな
ベントの送れは致命的だったよな 現場の判断でやれれば1号機も3号機も水素爆発することは無かった もちろん放射性物質は放出される少量だし今より全然マシな状況になっていた
385 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 10:19:39.35 ID:OWWlUXW70
どっかの糞総理の視察のおかげですね
386 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 10:19:44.64 ID:M6/DSceC0
しかし、実際早くミンスを変えないと、暴露話も出来ないだろうな
ID:kkoYkGF8P 本人ですか? 21世紀を代表する三馬鹿の一人に早くも内定した気分はどうですか? できるだけ速やかに死んでください
賠償責任を国が持つ代わりに ベントを遅らせた責任は東電に押し付けたんじゃなかったっけ
391 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 10:21:50.26 ID:XX7tGI+m0
ベントが早くても2号機みたいになるんでしょ
392 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/04/24(日) 10:22:00.71 ID:JeI/uL2w0
アメリカ版の産経w
393 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:22:33.67 ID:kkoYkGF8P
ベントの放射能はたいしたことねーって 東電がいってるんじぇねーかよ だからカンはフルアーマーじゃねーの このときは
>>382 電源喪失で通常は自動で開くはずのベントが閉じてしまった。
それは即座に把握できていたはず。
よって、決断はかなり遅れたと見なすべきか。
爆破弁という単語に騙された国民がいたことを忘れないでください
396 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:24:14.33 ID:h63OEp790
>>1 クソ朝日には書いてないが1号機の話だということはWSJを見て分かった
で3号機の水素爆発の原因は?
2号機の圧力抑制室破損の原因は?
4号機の使用済燃料プールが水切れになった原因は?
>>387 ・設計ミスで起きた製品不具合
・サポートの対応が不味かったから起きた製品由来の事故
これでわからんかったらアホ確定だ。
399 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/04/24(日) 10:25:06.89 ID:gvRzUOql0
津波の対策をちゃんとしてりゃ何にも起きなかったんだよw
菅が原因だ!支持が遅れたんだ! でもすでに手遅れだったよ? でもベント遅れたから爆破したんだよ? いいかげんにしろ
401 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 10:25:24.53 ID:Cz33B9Zm0
全部クソだったんだぜ
>>56 そうやって並べられると笑えないな
茶化す気にもなれない
403 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:25:27.04 ID:W21yUn/I0
柏崎狩羽がわずかな放射能漏れで停止を余儀なくされてるのを見れば ベントをできるだけしないようにするのは当然の成り行きだな これはリスクの大小も計れない危険厨が招いた事故
>>396 大人なんだから質問ばかりしてないで自分で調べようよ
1時20分 第1原発1号機・格納容器圧力異常上昇 1時30分 枝野官房長官がベント(蒸気排出)指示(官邸情報) 2時30分 東電がベント決定(WSJ情報) 10時17分 1号機ベント開始(官邸情報) 午後 1号機ベント開始(WSJ情報) 官邸情報だと、圧力上昇からベント決定まで10分(それまでは2号機のベントを検討してたけど1号機に変更するまでが10分) WSJ情報でも、圧力上昇からベント決定まで1時間 一方、決定してからベント開始までの時間は官邸情報だと9時間弱。WSJ情報だと約10時間 決断までの時間 決断からベント開始までの時間 官邸情報 10分 9時間弱 WSJ情報 1時間 約10時間 なんでこれで「決断までの時間が長いのが原因」って結論になるんだろう 普通に見たら「ベント開始に手間取ったのが原因」となるのでは?
ベントをしろとわざわざ怒鳴りつけに行ったってのも妙な話だよな。そこまで 信用できないなら、ベント作業がスムーズに行くか最低限確認しろっての・ なんだよ、視察後もう大丈夫だと言ったそばから水素爆発て。何の意味も ねーじゃん。
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 10:27:50.22 ID:Cs4ZNpO00
水素爆発を恐れる菅に対して「水素爆発は起こらない」と吹き込んだ原子力安全委員会の斑目
一分一秒争っている初期対応の時間に トップが邪魔してよい結果が生まれるわけがない 検証以前の問題
>>397 つ 自動ベント開放機能のセンサー及び駆動部
411 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:29:47.35 ID:5fsUdnB70
チョクトA級戦犯だな
>>406 1時20分って圧力上昇の報告だよね
もうすでに遅いわ
二週間くらい前からここで言われてたろ 専門家とか2ch以下の連中かよ
>>412 圧力が上昇する前からベントしろと?
訳わからん
問題は普段からその辺の手順が整ってなかったことだろ
416 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 10:31:58.75 ID:2eDdz1Jj0
まあなんだかんだ言ってこのままいけば福島原発周囲10キロくらいが10年程度住めないかどうかで終わりそうだし今更どうだって関係ないな がんの確率が関東では0,025パーセントくらい上がるらしいが関西タだしそもそもそんな少数3ケタくらいで何も変わらないっていうね もうそろそろ原発と地震とは別の話題ないのか
>>406 冷却できないのが分かった時点で水素が発生することは予想できる
電源を失った時点で手動でもベントをするのが正解
418 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:33:26.09 ID:h63OEp790
>>404 もはや1号機のベント遅れなど全体から見れば些事 あまりに判断ミスが重なり過ぎている
どうして4号機まで連鎖事故を起こしたのか?
419 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:33:47.50 ID:JVTbuxdF0
簡単に水素が発生ってそもそもおかしいんじゃないの?
420 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 10:34:17.51 ID:KvoWiney0
パフォーマンスのために国民を犠牲にしたわけか
>>406 結局ベントしても建屋の外に排気できなくて3機も爆発してる
ベントだけ早期に開始できても爆発は避けられない
423 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 10:34:35.70 ID:KYc0/6ShO
ベントが遅れた理由は『東電の責任をどう誤魔化すか』を検討してた為と、その検討の結果ベント自体を遅らせる必要が有ったから。 保安院も東電も会見で解らない・確認するを連発したのは作戦とそれに伴う工作が完了して無かったから。 原賠法の特例条項適用の為に地震で壊れた事を隠す必要が有り、隠す為に水素爆発が必要だった。東電も保安院も、責任取るぐらいなら水素爆発の方がマシと判断。 爆発は東電・保安院により作為的に引き起こされた犯罪。
ミンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
425 :
名無しさん@涙目です。(宮城県) :2011/04/24(日) 10:35:38.35 ID:Wonsuga+0
ガリレオ2 第一章「被爆る」 湯川「まったくもって行きたくない」
426 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 10:36:05.87 ID:2eDdz1Jj0
>>417 放射能漏れで叩かれるかもしれないのに日本人にそんな判断を求めるのは無茶だろう・・・
なんとかなるだろう って思っちゃうんだよなあ 日本人 まあそれが美点でもあるんだけど
とりあえず欧州からだれか判断力あって原子力に詳しい人連れてこい んで全権委任しとけ
>>415 このときはもうすでに二倍の圧力
指示遅すぎ
428 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 10:36:13.28 ID:7ZDXRM3r0
日本には爆発弁があるから安全(キリッ) 日本の技術は世界一
ミンスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>396 >同原発1号機は
が読めなかったってこと?
ベントマンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
432 :
名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/04/24(日) 10:36:48.62 ID:7vs1mHy50
>>407 だけじゃないけど、
どうしていつのまに菅が現場を怒鳴りつけたことになってんだ?
怒鳴りつけたのは本店の幹部に向かってだろ。
東電が原発から社員を撤退させたいとか言い出したから菅が切れたんだよ。
現地視察はまた別の話で、
ベント指示してるのにさっぱり実行されないことに業を煮やして、
現場で何が起きてるのか直接確認にいったんだろ。
434 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/04/24(日) 10:36:58.75 ID:sNqx3Yed0
電源を喪失した段階での判断ミス。 その段階で電源車を待ちつつベント作業に着手するべきだった。 本当に排気するかどうかの判断はギリギリまで待ってもいいけど 準備だけは事前にしておくべきだろ。
つまり菅だから
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:37:24.00 ID:a6qJUU69P
>>195 鳩山、政治家としてはどうしょうもないけど
さすが理系だな
相手が言ってる数値の矛盾に
すぐ気づくw
>>1 はい、死んだ。
東電擁護厨は、今死んだ。
もう言い逃れできないぞ。
東電が悪かったことが確認された。
438 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:37:58.79 ID:kkoYkGF8P
ベントをためらったのは東京電力 このスレタイからして捏造ペテン
>>417 ベントが必要ってこと自体は午後10時にはわかっていたみたいだぞ
ただ、それまではターゲットは2号機だった。
しかし1号機が急上昇して1号機をベントするとの指示が出たのが午前1時30分
440 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:38:37.31 ID:gJVoihqF0
441 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/04/24(日) 10:38:38.11 ID:2xxQgyjh0
ありがとう民主党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ありがとうブサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ベントすると建屋に水素が充満してしまうので、 ベントする前に建屋に穴を開けなければいけなかった。
443 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 10:39:10.99 ID:2eDdz1Jj0
ていうか
>>1 の分析そもそもおかしくないか
福島原発が爆発するような圧力の高まりが起きたのはそもそも大津波のせいで、さらに言えば津波に対して防御設備を整えておかなかった東電の責任だと思うんだが
>>418 爆発で設備に近づけなくなったからじゃね?
緊急時どうするか決めてないから決め事に早さが無い 緊急対応とは呼べないレベルに
446 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/04/24(日) 10:40:10.85 ID:j7uK+2Zx0
この件、国会で証人喚問やった?
448 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 10:40:34.88 ID:H87wBh5b0
清水社長 震災当日は奈良平城宮を観光 (対策本部入りは翌12日AM10時) 勝俣会長 震災当日はマスコミ接待の北京旅行 (対策本部入りは翌12日PM1時) 菅首相 12日AM7:11 原発ヘリ視察のため、現地到着 こんなんじゃ、爆発するに決まってんじゃん
>>422 ベントして視察しても問題ないと枝野が言ってる
>>433 違うだろ
現場にヘリで降りた絵がほしかったから急遽視察を決定した
それまではベントするなって遅らせたんだろ
452 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/04/24(日) 10:41:39.67 ID:JEDGQPhM0
どう考えてもポンプ電源の喪失対策を即時にしなかった 東電と民主党による人災。
454 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 10:42:09.66 ID:bgQFnC7A0
これで完全に人災と言う事になりました 原子炉事故時に格納容器内のガスの排出を規定するマニュアルすらありません なにしろ事故が起こることが想定外だから
>>450 >それまではベントするなって遅らせたんだろ
デマを言わないように
456 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県) :2011/04/24(日) 10:42:29.48 ID:xuYbSqmj0
ラジオNHKジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。 年間10ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。 あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。 NHKは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。
あれ、結局ベントと菅は関係なかったんじゃねーの?
>>453 原発の勉強したら恐ろしさがわかったんだろう
460 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 10:43:09.81 ID:Cs4ZNpO00
温度と圧力が上昇し、容器の健全性に疑問が生じた時点で、 圧力逃しと水素パージ、窒素ガスアップくらいやらなきゃいけないだろうってことはアホの菅でも分かっていた 原子力は安全であると言い続けてきた連中が大気中への放射性物質放出というイベントを避けたいがために、 ベントを遅らせるように画策し、体面を守るために事故のレベルを低く見積もってきた
461 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 10:43:12.14 ID:VTtc4iT10
菅は知らなかったんだと思うよ。 だって、水素爆発するかもしれないところにヘリ視察なんて普通しなだろ。
>>458 爆発で飛び散った放射能が、どこから出てたと思ってんのよwww
平成20年度「原子力総合防災訓練」の実施について 平 成 2 0 年 1 0 月 原子力安全・保安院 >訓練想定. 福島第一原子力発電所3号機において原子炉へ給水する設備の故障が発生し、 >その後非常用炉心冷却設備等の故障により原子炉の冷却機能が喪失し、放射性物質が外部に放出される事態を想定 ベントの遅れとか電源喪失とか関係ない これの報告書には水素のことは一切かかれていない。想定外だっただけ
>>457 スレタイ捏造だよ
>>1 の記事では全く触れてない。
それはそれとしても1の記事は変だけど
>>459 家にちょくちょく戻ってる避難地域の福島人へのアピールでしょ。
これくらいやばいんだぞ、っていう。
>>450 ベントを遅らせたのはベント前に政府から発表しないといけないから。
それで政府発表のある午前3時まで待たせた。視察まで待たせたってのはデタラメ。
知ってた
メルトダウンさせたくない一心で 容器圧力の上昇を放置したからな
ν即もツイッターも 誰も保安院を責めないのはなぜ?
>>462 その理屈だと平常時の原発も撒き散らしてることになる
>>460 なんでイベントなんていう紛らわしい言葉をチョイスしたんだよ
知ってる
ベントした後から原子炉の上空を防護服なしで視察は、絶対に不可能ですから。 視察のためにベントを遅らせたのは明白ですよ。
>>472 平常時に一時冷却水→格納容器→ベントなんてしてねーわ
>>433 どっちにしても同じことだと思うけどね。現地視察がその後の対策に
役に立ったと強弁してるが、何の役に立ったのか知りたいもんだ。
最低限の東電との連絡も上手く行かず、怒りまくってたみたいだけどさ。
現地責任者も何人も入れ替わるという信じられないことまでやってる。
知ってた知ってた 糞政府と東電(現場以外)が死んで詫びなきゃいけないレベルの失態してるって知ってた
>>481 原子炉内の超高濃度に汚染された気体の中を、防護服なしでうろうろできません。
当たり前の話
>>479 平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 8分25秒
記者
「(ベントをして)風向きが住民のほうに言った場合の健康被害というのは」
枝野
「基本的には そもそも 放射性物質の量が微量と見られるということが、その評価の基本であります。
それにくわえて、風向き(が海向きで安定)ということもある ということが、そういった面ではプラス面のもうひとつの要素であるということでございまして
総理自ら 発電所そのもののすぐそばまで明日視察に行くという調整をしているという状況で
その点についてはご認識いただけるのではないかと思っております」
---------------------------------------------
ベントして視察しても問題ないと言ってるね
やっぱり菅か。 すごい総理だ。直接の関係はないのに無理やり直接の原因を作り出すとは・・・
>>467 だとしても実際にベントしたのは午前3時から数時間後だろ
それまでなにやってたんだよ
488 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 10:48:29.83 ID:ui5KVYE60
>>471 不安院って呼んでるだろ。
アホッターは知らんが。
493 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県) :2011/04/24(日) 10:49:29.76 ID:2xxQgyjh0
ブサヨ「原発事故は自民党のせい!」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>489 専門家、東電、保安院の意見を踏まえてるだろうから
>>486 8〜9時間後だからね
ベント開始までの遅れが致命的だった
>>471 不安院って言われてるだろ
何一つとして信用出来ないと思って名前も挙げないだけだろう
>>481 ベントがなんだかも分からないのかよwww
499 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 10:50:00.44 ID:2eDdz1Jj0
>>488 不安院とかじゃなくて今回の事故発生に責任があるってことじゃないか?
東電とズブズブだったみたいだし
>>492 とにかく冷やそうという時期だからしかたない
>>490 たかがベントに半日かかるのか
こりゃ地震来た時点で詰んでたんだな
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:50:32.85 ID:kkoYkGF8P
ベントの放射能はたいしたことねーって 東電はいってるんだから カンの視察は普段着で問題ない
>>497 このときはベントしても微量しか出ないと思い込んでる
>>433 そもそも韓がベントを理解してたとは思えないんだが
再臨海すら知らなかった奴だぞ
もし理解していなかったのなら、わざわざ現場に怒鳴りこむような真似をするとは思えない
>>503 思い込みじゃない 大量に出るというのがネトウヨのソースなしの思い込み
>>486 官邸もそう思ったんだろうな。
だから翌日に視察に行ったわけで。
実際には電源が不自由な中で
現場作業員が必死の復旧作業をしていたみたいだが。
>>502 なんども誤魔化し発言してるのに、そこだけは東電を信じるの?
>>484 枝野会見の恐ろしいところは、その場さえ言い逃れで切ればかまわないというところだな。
放射能が漏れて次の一年間どうなるのかとか、一切、存在しないかのように語る。
510 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:52:25.71 ID:kkoYkGF8P
だからベントがおくれた原因は
東電がためらったからと
>>1 に書いてあるじゃん
カンが怒鳴りつけてようやくやったんだよ
511 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 10:52:28.18 ID:yoMJzIq2O
ゴルゴの原発ものも逃がし弁が原因だったしな
512 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 10:52:33.70 ID:zmcqxiYC0
菅は何もしてないのに叩かれるのはおかしい
513 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 10:52:37.40 ID:Cs4ZNpO00
このスレでも指摘する人は少なくないが、 事態がここまで悪化したことについて原子力安全委員会や原子力保安院が及ぼした悪影響も少なくない 東電や菅の責任を問うことはもちろん、原子力安全委員会や保安院の責任も問うべき
>>499 おそらく保安員もとかげのしっぽだからだろ
情報入るのも遅いしただのスケープゴート感がはんぱない
ほんとうの黒幕は名前さえ挙がってないんじゃないか
515 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/04/24(日) 10:52:47.65 ID:efwOetx8O
石を投げるべきは東電の社長じゃなくて総理の方だったのか
516 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:52:48.59 ID:h63OEp790
ベントが必要な状態では同時に燃料棒の溶融が進行してるわけだが、 これについてもこの時点では東電は一切対策してないわけだ 官邸もその対策指示は全くしていない なんでベントの話ばかりして事態を矮小化したがるんだお前らは? テレビで見た映像が面白かったからか?
517 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:52:56.73 ID:a6qJUU69P
>>448 しかも福島第1原発所長の勤務地は・・・・・・・
東京www
下請け丸投げデタラメシステムwww
518 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 10:52:57.81 ID:XX7tGI+m0
ベントするから視察するフリをしたら ベントしないから行くはめになった 雨で視察中止したのと同じ行動
>>509 ベントして視察しても問題ないとわかったようでよかった
>>509 枝野「だってその頃には政権交代してるもーんwwwwwwwwww」
>>505 ベントは理解してないが「弁と」として理解してた可能性はある
「ああ、弁を開けて圧力を逃がす作業のことか。弁とあとは何だろう・・・」
>>510 >日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制。
>記事はこうした考え方の違いも排気の遅れにつながった可能性を指摘した。
>>509 そう言えば、枝野の妻子を外国に逃したって話は本当なのか?
>>506 実際に出てるだろwww
一次冷却水を水キセルの要領で吐き出してるんだぞ
525 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 10:54:18.08 ID:UKG6DM8f0 BE:6743243-PLT(12000)
>406
何故か開かなくて決死隊に手動でベント空けさせたんだっけかw
527 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 10:54:40.70 ID:w2rrQNVY0
ベントと水素爆発は関係ないだろ あんの?
>>507 それだと結局GEの責任問題にもなってくるから、「決断の遅さが原因」ってことに米紙はしたいのかなぁ
どうやっても動かせない事実は、 ベントで超高濃度の放射性物質が放出されて、そこを防護服を着用せずに視察は絶対にできないという事実。
530 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 10:55:18.03 ID:8NErQ/e60
xziogyr
結局原子炉が惜しかったんちゃうん(´・ω・`)? ほんで爆発したら今度わ機密が云々とかゆーて欲張ったんちゃうん(´・ω・`)?
>>521 その程度の理解で現場に行ってまで支持なんてするかね
>>507 カン本人が行く必要あったのかね
すっげえパフォーマンス臭がするんだけど
535 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 10:55:40.37 ID:Fkhs5VXb0
今回の原発事故のほぼすべての事象が人災だろ
>>519 偏西風ってのは、合計すれば西よりの風ってだけだぞ。
現実にベントした後に原発の上を視察したりすれば、放射能の雲の中をふらふらと、しかも着陸することになる。
チョクトの視察の破壊力が凄まじいやね
541 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 10:56:47.70 ID:ui5KVYE60
>>499 つーか、天下りもグルなんで別に独立した組織としては見てないってことだなw
ミンスか東電の関係者は、不安院に責任押し付けたいかも知れんが
不安院は無能解体が規定路線になるだけで、
責任は東電とミンスとジミンで全力でいくぞw
ベント ⇒ 高濃度の放射性物質がぶちまけられる ⇒ そのぶちまけた場所を防護服なしで視察は不可能 OKですよね?
ごめんちゃい
>>536 上を視察とか架空の視察を語られても困る
545 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 10:57:31.72 ID:KYc0/6ShO
>>492 『あ、こいつじゃ駄目だな』とか思ったんじゃね?
>>540 さんざん嘘ついて、避難範囲も拡大しまくってる枝野の発言だけ根拠にしてる方がアホですな
>>542 そうだよ
だけどこの時はこいつらは甘く見てた
菅「テレビで報じなければ問題にならない」
550 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/04/24(日) 10:58:02.95 ID:TnqePCE5O
私に責任を取らせるつもりかーっ 韓 直人
>>56 >「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
第一原発所長はずっと現地で指揮取ってるよ
なんだよこの適当な情報の寄せ集め
>>547 ベントができないのは一緒。ベントは後回しになるしかない。
罪はいっしょ
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 10:58:42.31 ID:oYoRA6ZC0
なんのためのベントだよ 復旧で時間がかかったとかぜってえ嘘だろ
>>548 時系列ぐちゃぐちゃだな。
フルアーマーは水素爆発の後だろ。
>>542 何が言いたいのかわからん
視察のために水素爆発の危険性を高めてまでベントを待ったと言いたいのか?
557 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:59:01.94 ID:YzSBy9sB0
そもそも管が怒鳴りつけてやらせたって美談はどこまで信用できるのか 関係者談、だけじゃものすごい創作臭を感じるのだが
菅が視察に行くとか言い出した時点で不安で仕方なかった パフォーマンス政権がパフォーマンスすると必ず自然界で良くない事が起きる 地震津波噴火土砂崩れ
560 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 10:59:14.00 ID:eSBbOHgu0
何処かのバ管が視察するんで遅れたんだよな
561 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 10:59:30.88 ID:AG7W+kWA0
他人を信じず何でも自分でやりたがる奴は得てして能無しが多い スッカラ菅はその典型
562 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 10:59:45.37 ID:qlot9G06P
まさに菅災だな
563 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 10:59:49.67 ID:x2WW6aNC0
ネトサポが菅のせいにしようと必死だな 気持ち悪ッ
564 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 10:59:54.48 ID:po/e5mgJ0
菅w
565 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 10:59:56.93 ID:JVs1FD7G0
東電と民主党政府ってガチで原発テロリストだったんだな
論理矛盾をつくとネトウヨに認定されたんだけど
>>553 意味わからん
お前の頭の中では菅がヘリに乗って原発上空に何時間か滞在してたことになってるのか?
570 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:00:50.29 ID:cw41OHBE0
原子炉の設計が間違えていたとは言えるわけがない
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:00:52.07 ID:oYoRA6ZC0
ベントしたいだけなら簡単 決断先延ばしでやらなかっただけや
>>563 知ってましたか?
3月の半ばからずっと言われてましたこれ
573 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/04/24(日) 11:01:04.07 ID:giqkteJcP
東電幹部刑務所入りだな
だれかID:4zQLdxGl0が言いたいことを代弁してくれ 意味がわからん
>>556 事態を過小評価してた。
んで、ベントを後回しにして視察を優先させた。
その結果水素爆発を招いた。
577 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 11:01:44.52 ID:XhoK9oZr0
>スリーマイル島原発事故で作業員の判断ですばやく排気が行われ、原子力規制委員会(NRC)が追認したが、日本では排気は「最後の手段」 他国での事故の教訓がまったく生かされてない、圧力容器内の圧力が低ければ消防用のポンプから水を容易に注入できたのでは?
578 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/04/24(日) 11:02:04.18 ID:lOuYxHJKO
つまり政府がベントしろと言った時すぐベントしてたら良かった訳か クソ東電の欠陥原発の事故にクソ社員の命を惜しんで何の落ち度もない日本中が放射能にまみれたのか
何度も言いますが、勝手に過小評価してベントを視察の後回しにしたのは、明白ですよ。 ベントの後に視察はできないんだから。
581 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 11:02:15.20 ID:8NH4J2ya0
待て、管は原子力には詳しいんだぞ? 詳しい奴がわざわざ弁の開放を故意に遅らせたってことはつまり・・・ 管によるテロだ
>>568 それくらい自分で調べろよw
吉田所長でググレばいくらでも出てくる
第一それ民主党の議員が勉強会でぽろって言った以外ソースないじゃねーか
583 :
名無しさん@涙目です。(中部地方) :2011/04/24(日) 11:02:22.95 ID:KAyq/0Ic0
東電のことだから最初の地震ですでに排気パイプが破壊されていてベントしたガスが建屋内に溜まってドカンだろう
まず担当が副長に上申すると 副長「課長にどう説明しようか。」 課長に説明すると課長は 「副部長(級)にどう説明しようか」 そして、全員で雁首揃えて部長の所に行き、説明 部長ヒアリングとか言って、入念に下準備と根回しをしてから説明。 そして部長以下、職級順に廊下をゾロゾロ歩いて担当の常務の所に行き、説明。 常務「社長にここの所を聞かれたら、どう説明するんだ?」 部長「これはですね・・・おい!」 課長「あ、はい!おい!」 主任「はい。これはですね・・・」 みたいな感じで、半日ぐらい使って説明。 その後、社長説明。 軽く3ヶ月はかかる。 それを3日ぐらいでやったんだから不眠不休だったんじゃないか。
なんだよ結局あいつのせいじゃん
つか、枝野の発言を根拠にしてるって、笑えるww
587 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:03:06.57 ID:QoAp2Uvs0
真実が出たか 腹かっさいてわびろ
>>580 >ベントの後に視察はできないんだから。
というのはネトウヨの妄想 実際は
>>484 のとおり、できる
「一度民主党にやらせてみよう」とか言ってたヤツが悪い 一度やらせたらとんでもないことになった
590 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 11:03:16.21 ID:NN66P1QP0
東電出身候補者たちの「東電隠し」
http://gendai.net/articles/view/syakai/130135 驚いた。24日投開票の統一地方選に、東京電力労組から11人が立候補しているのだ。
組合員3万人を超す巨大組織だけあって、東京の区議選、千葉の船橋市議選など1都7県で擁立している。
このうち6人が民主党公認だ。震災後に出馬を辞退した候補者は1人だけで、11人はブレることなく当選目指し突っ走っている。
震災対策の甘さを散々指摘されていたのに、「安全だ」を繰り返し、大惨事を招いた“超一流企業”のことなどどこへやらだ。
そこで候補者への取材を試みると、「時間がないので」と車に乗り込み、走り去ってしまった。
杉並区議選の現職候補者の事務所も訪ねてみたが、こちらもポスターなどに「東電」の文字は一切なし。
>>569 たしか深夜くらいに開放しないと危ないって言ってたら、その日の午前中に視察するから(ヘリで)ってなってて
予定を変えずに視察→直後に爆発って流れだったな
592 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 11:03:46.31 ID:N40DzIj00
だからなんで配管逝ってたのはスルーすんの? 電源復旧しても水なんか入るわけねえだろ?
593 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:03:46.76 ID:XX7tGI+m0
ヘリポートでベント待ちしてたんだよ
>>588 だから、なんで枝野の発言を根拠にできるんだよw
物理を曲げてww
595 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:04:00.91 ID:x2WW6aNC0
ID:4zQLdxGl0 思考停止した哀れな猿w
596 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:04:07.70 ID:eSBbOHgu0
>>589 民主信者は自民だったらもっと悲惨なことになってたとガチで思ってるよ
根本的におまえら違うと思うんだが 1.電動バルブが使えなくなった時点で手動でバルブを開かなければ いけなかったわけだが、放射線量が高すぎて一度に作業できなかった 2.そこで何十人も交代で中に入ってバルブを開けた 3.結果的に時間がかかった ってことだろ
>>594 >だから、なんで枝野の発言を根拠にできるんだよw
>>494 >物理を曲げてww
ネトウヨの妄想のことか
>>569 数百シーベルトの放射性物質が漂ってる原発上空を数分でも防護服なしでウロウロするなんて
ありえないだけ
601 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/04/24(日) 11:05:11.78 ID:YYdCvfzA0
要は最悪の事態になったのは人災って事だろ?知ってた。
3/11
14:46 地震発生 ディーゼル発電機13基中12基不能
15:41 全交流電源喪失 原子炉への継続的注水冷却喪失のおそれ
16:36 1号機 ECCSによる冷却装置注水不能
21:00 1号機水位 燃料棒の上45p
23:16 非常用ディーゼル発電機残る1基も不能
3/12
00:49 1号機 東電から官邸へ格納容器圧力異常上昇の通報
02:00 枝野会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 東電とベントで合意済の旨明言
03:00 海江田会見 東電からベントの報告を受け容認したと発表
06:18 NHK「停電のため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html 07:11 菅到着
07:51 1号機に関し、ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中
08:04 菅離陸
08:30 東電ベント(手動)開始実行を通報
09:04 一つ目の弁 手動で開く
10:17 二つ目の弁 作業着手
(空気圧縮ボンベ故障につき空気圧縮器到着待ち)
14:** 空気圧縮機到着につき作業再開
14:30 二つ目の弁 手動で開く
防護服なしってことは、ベントとめてることの状況証拠ですよ
605 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 11:05:56.15 ID:aFRdqZFj0
水素爆発に原子炉も圧力もベントも関係ない 関係があるのは使用済み燃料プールをまったく見逃した人災 四号の原子炉は圧力どころか燃料も無かったのに爆発した 人災隠しの工作だ
まあ住民の避難が完了しないとベントは出来ない訳だし、菅が現地対策本部長に権限委任しなかった点も ベントが遅れた遠因として責められるべきだろうな。
ID:4zQLdxGl0は小学三年生の幼女 やさしく教えてあげよう
地震や津波が想定外って言っているけども、 想定外のことで深刻なトラブルが起きたなら、 最悪を想定して廃炉前提で最善を尽くすべき。 東電や政府は廃炉にしたくないって理由から色々と作業が遅れて状況を悪化させた。 これは間違いなく人災。
611 :
名無しさん@涙目です。(奈良県) :2011/04/24(日) 11:06:44.34 ID:bCFfdR430
すんだことは変えようがない 腹たつけど それよりも今現在の管の目つきのほうがもっと怖い なんか目がイッてしまってる
いやでもさ、最初の状態だと少しでも放射性物質放出したらダメみたいな空気だったじゃん? 国民全体でそう思ってたし 今なら、被害大きくするぐらいならすこしぐらい出してもよかったのにとか思うけど 最初はそうじゃないんだから、こういうずるずると悪化するのはよくわかるわ
え?なんで被爆しないことになってんの? ベントした気体を浴びても被爆しないんですかw
>>598 作業に手間取ったというので合ってると思う。
他の結論は妄想補強が多すぎる
まさか、「被爆しない」なんて言い出すとは思わなかった・・・
619 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 11:07:44.30 ID:XhoK9oZr0
>>583 ジルコニウムさんは熱々にならないと水を分解してくれないって言ってた
620 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:07:51.42 ID:Cs4ZNpO00
>>581 発言の文脈を考えると、アホの菅は原子力安全委員会の斑目に「水素爆発はない」と騙され、
てめぇらいい加減なことを言うんじゃねーぞというつもりで「俺は原子力に詳しい」と言ったんじゃねーか
強制力のあるベント指示についてロジカルに考えると、
原子力災害特別措置法に基づく命令を下すためには緊急を要することが判明しないとならないが、
できれば事を小さく見せたい人たちのせいで情報がなかなか上がってこないため状況が不明確になり、
法に基づく命令が遅れたと考えるのが妥当だと思う
622 :
名無しさん@涙目です。(青森県) :2011/04/24(日) 11:07:55.75 ID:ItSobX750
知ってた
624 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 11:08:02.88 ID:e1+nXDj50
すごいね、ベントした気体に触れても大丈夫なら 原子炉内に突入しても大丈夫じゃんw
627 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 11:08:21.06 ID:8NH4J2ya0
628 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/04/24(日) 11:08:27.34 ID:lOuYxHJKO
東電社員全員で原発に行って大人数で迅速に作業しろ
629 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:08:40.52 ID:gYx0mWXo0
>>517 なんだそりゃ?本当か?
本当だったら、大変なことだぞ?
菅がパフォーマンスのために伸ばして起こった人災
631 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 11:08:48.85 ID:/wkrHi7KO
こんなの爆発する前からわかってたことじゃん だから早く国際司法裁判所で 東電と民主党員を裁いてくれよ
632 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:08:51.76 ID:r0oE9Mgv0
時代が時代なら 切腹ものだろ
633 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 11:08:54.37 ID:eMTO45US0
・東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。 ・それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁式の弁は動かせない。 ・朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために電源回復作業を試みている。 ・東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。 (一つ目の弁を手動で開いたのは9時04分) ・生きてる変電器にかぎりがあるのに、注水ではなくいつまでも自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。 ・1〜4号の非常用炉心冷却ポンプ13基と電源設備は浸水で故障、ECCSが作動しない ・地震の時に配管・配線破断、冷却材と蒸気漏れしている ・通常の冷却系が停電&配管破断でダメになっている ・電源車を数十台集めても、施設側の電源設備は低圧の400vとしか接続できない ・400Xと消防車と消火ポンプでは非力な注水しかできず、足りない ・外部電源復旧は3/22までかかった ・冷却不全のままベント(蒸気放出)してもスリーマイルと同じく、蒸発加速→炉心露出→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発は不可避 ・スリーマイルは4キロ隣が国際空港で世界一頑強な圧力容器、また地震による破損もなく一次注水系もECCSもちゃんと作動したので収束できた ・福島はスリーマイルより遥かに条件が悪い
635 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 11:09:07.97 ID:KYc0/6ShO
>>575 お前のカーチャンのマンコゆる過ぎワロタ
…って言ってるんだと思う。
>>613 確かに俺の人生ここで終わりかってガチで考えたわw
今は割と慣れた
ヒロシマナガサキチェルノブイリを良く教育で教わったからなぁ
>>625 被爆するから工程表通りに作業できないって、言われまくってるけど
それを真っ向から否定する意見だな。「被爆しない」
638 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 11:09:37.19 ID:ySD2zsILO
案の定ミンス信者がファビョっててワロタw
で これ原因は解明されたけど日本じゃ通用しないんだろ?
640 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/04/24(日) 11:10:00.07 ID:EYLrsthN0
菅を盲目的に叩いてるやついるけど一番の糞は東電 菅は何もせずじっとしていればよかった
民主信者の意見なの? ベントした気体に触れても被爆しないって
俺も胃腸風邪でウエットベントしそうだ。 って、昨日主任がまじで言ってた。
645 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:10:47.11 ID:ZVfj0h4d0
>>563 産経に釣られたやつらが引くに引けなくなってずっとおんなじこと言いよるんよ
>>621 電源回復をもっと早く諦めて、もっと早く手作業に切り替えていれば、
間に合った可能性もあったわけか・・・・はぁ・・・
647 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:11:04.06 ID:LfZuhTq80
こういう重大な問題を菅に責任なすりつけて終わりにして欲しくない。 自民公明政権時代からの体制や、技術革新がどうであったかなどを 徹底的に追求して欲しい。
ベントは視察の後にするしかないよ。 首相を高濃度の放射線に被爆させるわけにはいかないからね。 当然のこと。
649 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:11:16.53 ID:QKlOp3iY0
東電が停電時にベント作業を行う訓練をしていればね・・・ 有事の想定が甘いんだよな・・・
650 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:11:18.23 ID:x2WW6aNC0
651 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 11:11:21.85 ID:8NH4J2ya0
>>640 どうせ無能なんだからせめて責任くらいは取ってもらおうよ
東電もだけど
まさか、カイワレも本当に危険性のあるものを食べたと思ってるのか・・・?
> 266 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/03/12(土) 14:53:09.80 ID:fyoUnJqU0 [1/1回] > 68 :名無しさん@十一周年:2011/03/12(土) 10:02:03.58 ID:MR5wtMQZ0 >菅が指導力を演出するため現地に行って指示するまでは、ガスを放出する許可を出さなかったんだよ。みんな呆れているよ > >電力板より > > 194 :名無電力14001:2011/03/12(土) 10:11:56.71 >管が来る、とか言い出さなきゃ東電は午前4時だろうが申請して避難させて弁開けただろうよ。 >結果、開けてないのに漏れる=破損という事態を6時に招いた。 これは当時のログだ。この時点で既に指摘されてんだよ。あきらめろ
カイワレも安全が確認されたものを食ってるのが当たり前でしょうに・・・ パフォーマンスなんだから
658 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:13:26.06 ID:QKlOp3iY0
>>651 民主政権なんてなくなるのが目に見えてる。そこに責任求めてもね。
ベント作業を速やかに行えなかった東電に責任を求めるのが正しいでしょうね
嶺上開花!
マニュアル無視して指揮命令系統を混乱させた責任は菅は問われるだろうな。 マニュアル通りに現地対策本部長に権限を委任しておけば、より情報伝達や意思決定や住民避難はスムーズ だっただろう。
661 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:13:44.18 ID:x2WW6aNC0
+のレス貼って あきらめろ(キリッ とかマジで言ってんのか すげー
662 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 11:13:48.58 ID:CXk6QpAt0
>>640 おっと、統合対策本部本部長の菅直人さんをデスるのはそれまでだ。
663 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:14:12.09 ID:yryheE1+0
予言しておこう、1〜2週間経ったらまた同じ内容のスレが立って同じレスが繰り返される、飽きるまで。ケツ毛米倉スレと同じ
>>660 >マニュアル通りに現地対策本部長に権限を委任しておけば、
そんなマニュアルあったっけ
>>657 超高圧になってるのわかってるしなあ・・・ 爆発しないと思い込むのは不思議すぎる
666 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:14:36.88 ID:SRR/ekfB0
民主信者は枝野の発言がソースになると思ってるから 話が噛み合うわけがないw いまや嘘だらけで枝野の信用度なんて東スポ以下なのに
原発の対応で盗電の体質が凄い腐ってるというのが大々的に発表されたけど これで盗電が存続したら 今回の事故を教訓にしたとしても土台から柱まで腐った家の 壁紙と塗装を新しくするようなものでまた事故起きるだろうな
668 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 11:14:54.70 ID:K/7rvwW90
>>1 検証・大震災:発生直後に原発ベント指示、東電動かず 首相「おれが話す」
官邸は海江田万里経産相名で正式にベントの指示を出した。
だが、保安院は実際に行うかどうかについて「一義的には東電が決めること」という姿勢を変えない。
国が電力各社に文書で提出させている重大事故対策は「事業者の自主的な措置」と位置づけられている。
「東電はなぜ指示を聞かないのか」。官邸は困惑するばかりだった。
首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
「ここにいても何も分からないじゃないか。行って原発の話ができるのは、おれ以外に誰がいるんだ」。
午前2時、視察はこうして決まった。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110404ddm001040085000c.html あれ、東電と保安院が悪いんじゃね
ID:eMTO45US0 この人のレスが一番詳しいな。 IDがUSOなのが何だけど・・・
670 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:15:45.52 ID:QKlOp3iY0
>>666 東電会長会見時の武藤の発言、国会での社長答弁がソースなんですけどw
じゃあ管にも賠償責任あるよね 私財投げ打って責任取ってもらう必要あるよね
672 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 11:15:49.23 ID:CXk6QpAt0
「ただちに安全上の問題は無い」 知ってるかお前ら。枝野総理の温かいお言葉だ。
>>649 結局それに尽きる
それだけで日本の未来は全然違っただろうな
674 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/04/24(日) 11:16:41.35 ID:Ic7aou1vO
天災じゃなく人災じゃん
官邸の信用度が無いに等しいからID:4zQLdxGl0のような考えも理解できる
676 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/04/24(日) 11:17:45.83 ID:5KbhRywYO
世界にごめんなさいして世界中の力を借りてれば取り替えしのつかない事にならなかったかもね 日本らしい
677 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/04/24(日) 11:17:55.70 ID:CyqvtoZFO
管だから仕方ない 東北の人には気の毒だが管が首相に居座る限り 東北は救われないよ
678 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:18:03.31 ID:kkoYkGF8P
ベントの放射能はたいしたことねーって 東電がいってたんだろ だからカンはまだフルアーマーじゃないの
責任追求になっても想定外想定外で逃げるだけだって
>>1 を政府と東電が認める訳ないだろw
>>598 そもそも当時の原発の状況がわからんしな。
東電や政府がそこらへんを詳細に発表しないせいもあるが、
津波で障害物多数、設備も実際動かさないと健全性がわからん、という状況だしな。
作業が遅れた事は批判されるべきだが、単なる批判はバカでもできる。
何故遅れたのかを検証できなければ批判に意味は無い。
単に批判したり、「シュショウノシサツガー」を繰り返すような
サヨクのような単なる批判が目的のバカが多ければ、
今回の事態が今後に生かされることは無いだろうな。
682 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:18:40.42 ID:hZe7XhJe0
ああ…管さえいなければこんなことにならなかったのか くだらないパフォーマンスのために…無念すぎる
683 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:18:46.24 ID:ZVfj0h4d0
>>654 電力板にいる何さんの書き込みかしらんけど、
実際に夜中の2時には東電からの申請が出てて、それに対して政府の許可もでてるよ
枝野が会見してたじゃん
最初の避難指示は半径3kmだったっけ?あれいつ頃でたかな
687 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:21:02.63 ID:zN1BJL2e0
やっぱりこういうことだったんだな 普段から「俺は悪くない」が口癖の人の言うことなんて信用できないよ
688 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 11:21:04.86 ID:KYc0/6ShO
>>646 なんで諦めなかったんだと思う?
なんですぐ出来る手動よりも、修理等で時間の掛かる電動に拘ったんだと思う?
そこで
>>423 ですよ!
遅れたのは東電の社長と会長が不在だったからだよ
ベントさえすれば爆発しなかったという流れで話が進んでるのは本当におかしい
デマ速報かよ
>>686 21時23分 第1原発半径3キロ圏避難、10キロ圏屋内退避指示
694 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:23:07.57 ID:Cs4ZNpO00
>>288 >>660 住民の退去が完了していなくても法的にはベント可能
しかしながら、原子力災害特別措置法によれば、
強制力のある指示ができるのは緊急性が認められる場合だけであり、
政府の動きは良くも悪くも法に従っている
政府が責められるべきは事故の見通し、対応が保守的ではなかったこと
東電、原子力安全委員会、原子力保安院については、
なんの意図があったかは知らないが事態を過小評価したことについて責を負うべき
国内的にも国際的にも、政治的・利権的な思惑が絡み合って この事故の件全般について、何がホントかわからない、 おぞましい話になってきてるな。
>>693 そう。3/11の夜だね。
避難指示が10kmに拡大されたのは3/12の何時ごろだったか覚えてる?
698 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 11:24:35.99 ID:XhoK9oZr0
>>688 電気さえ確保できれば緊急炉心冷却装置でじょぼーって圧力容器内を冷却できたるから
>>697 10km拡大のときベントが理由とは言ってないはずだよ
702 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:25:18.44 ID:LgupJ2Ix0
地震大国日本で一番最初に原子力を推進したのが
自民党でCIAエージェントの正力松太郎(読売・日テレグループ創設者)
四国の香川県多度津に1982年に建設された
原発耐震研究のための多度津工学試験所が、
小泉・竹中政権時代、郵政民営化選挙のあった2005年9月に廃止。
小泉・竹中政権はこれを“国費の無駄”と称して、強引に廃止しています。
さらに、
日本の原発事故用レスキューロボットを全破棄したのは、小泉政権だった
http://voicevoice.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-c9a4.html 三菱重工業が02年に開発した 原発レスキューロボット「MARS-1」
開発から1年後の03年に、原発は安全、事故は絶対に起きないという
小泉政権の方針により、すべて廃棄されたのだ。
原発ロボットを仕分けたのは自民党小泉政権だった。
日本を再帰不能にした小泉政権。
その負の遺産は留まる所を知らない。
あの悪名高き原子力保安院 (原子力を監視する筈なのに推進している不思議な団体)も
小泉時代の産物であることを付記しておこう。
703 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:25:31.57 ID:hZe7XhJe0
>>684 関係ないという根拠は?
いや煽りじゃなくて時系列からいってどう見ても関係ありそうなんだが
704 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:25:50.82 ID:QKlOp3iY0
>>695 > 政治的・利権的な思惑が絡み合って
ホントその通りですわ。この絡み合いをリセットするために東電は潰して欲しい
706 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 11:26:07.29 ID:OfhmJT4n0
清水は武藤のせいにしてたーw
707 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 11:26:11.52 ID:KYc0/6ShO
>>660 マニュアル通りにやってたら全部隠蔽されてたぞw
菅のせい確定か まあ分かっていたことだけどな 菅は事故が収束したら即死刑だな
710 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:27:13.47 ID:QKlOp3iY0
>>703 3/31東電会長時、武藤副社長の発言内容は把握しているのか?
711 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:27:23.42 ID:x2WW6aNC0
712 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:27:27.39 ID:xEjLDWE/0
手動ベントは放射線量が高いとこでやる作業になるわけだから 現場としてはなるべく回避したいという判断になるのはしかたない 最終的に決死隊で特攻することになるわけだけど、これを遅いとか判断ミスとか言うべきではない さっさとやれなんて旧ソ連じゃないんだから
713 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 11:28:04.34 ID:XhoK9oZr0
民主党は悪くないよ、悪いのは非常用ディーゼル発電機メーカーと海水で床が濡れ濡れで感電怖ぃょぉって逃げ出したり溺死した東電と作業員
ベントが遅れた あれ?菅さんが空飛んでたぞ? で結局そっち行きか。
716 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 11:29:16.41 ID:8NH4J2ya0
>>658 責任ってつまりお金でしょ
辞めるくらいで責任なんか取れないしね
だとするとそれってやっぱ電気代上乗せじゃん
責任取るの国民じゃんw
この仕組み考えた奴アタマいいわ・・・
717 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 11:29:35.94 ID:e1+nXDj50
>>714 どうせなら飛んでる最中にやって欲しかった
もしかしたら世にも珍しい直ちにが見られたかもしれない
718 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:29:43.31 ID:hZe7XhJe0
>>705 めんどいが大雑把に
ベント検討が前日で午前に着手予定
ところが急きょ午前に管視察
午後ベント開始で間に合わなくて爆発ってやつ
719 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:29:53.99 ID:kkoYkGF8P
悪いのは電源切れただけど放射能をばらまく 原発なんて作ったやつにきまっているだろ
>>712 電源復旧できないのは明らかだったはずだろ
都合の悪いことに目を瞑りわずかな希望に縋って無駄な足掻きをしていただけ
自分たちが責任を取りたくない一心でな
721 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:30:08.85 ID:xittzncz0
やっぱり菅のせいじゃん(´・ω・` )
缶が来たからだとかうそこきやがって 安全神話が崩れることを恐れたために、さらなる崩壊を起こした まーなんだ しね
>>709 原発事故の最高指揮官が責任取るのは当たり前だろ
何いってんの?
>>711 冷温停止なら2、3年で完了するんじゃね
収束地点はそこでいい
人災確定だな
>>718 >ベント検討が前日で午前に着手予定
これたぶん2号機
>午後ベント開始で間に合わなくて爆発ってやつ
これ1号機
726 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 11:31:38.81 ID:1tNdIGwv0
そろそろ誰かし ネよ
727 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:31:39.85 ID:xittzncz0
結局菅のせいだよ
>>697 原子力災害対策特別措置法第十七条に委任の件があり、
第二十三条に
(原子力災害合同対策協議会)
第二十三条 原子力緊急事態宣言があったときは、原子力災害現地対策本部並びに
当該原子力緊急事態宣言に係る緊急事態応急対策実施区域を管轄する都道府県及び
市町村の災害対策本部は、当該原子力緊急事態に関する情報を交換し、それぞれが実
施する緊急事態応急対策について相互に協力するため、原子力災害合同対策協議会を
組織するものとする。
- - -
と、あるな
729 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 11:32:02.04 ID:KYc0/6ShO
何か物足りない…と思ったら、東電原発スレなのにカイジのAAが貼られていないw
>>696 そこまで詳しくは無いが国会で指摘されてたのは防災基本計画だったな。
そこに事細かに書いているらしい
731 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:32:56.40 ID:HrUupsIm0
「菅が視察なんかしてるから間に合わなくなったんじゃねえの」つったら 「それはない」「ねーよ」「いくらなんでもそこまで馬鹿じゃない」と総ツッコミが入ったな あいつら今どうしてんだろう。
732 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/04/24(日) 11:33:02.42 ID:zpwuYF3+0
何もかもダメだな糞政府 さっさと解散しろよ日本のために
733 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:33:08.34 ID:Gcx8Eo6X0
本当はベントした後に視察して安全ですアピールしたかったんだろうな
734 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 11:33:26.66 ID:mcyKDnpc0
735 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:33:43.86 ID:U8XIhkEO0
>>683 東電がベント申請して政府からの許可も降りてたら、
菅が現地へ乗り込む必要ないよね
実施の遅れは トラブルがあって、弁を開けられないってだけだから
736 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/04/24(日) 11:34:02.22 ID:WP/W2uP30
>>718 100歩譲って視察でベントを遅らせたとしよう
東電がアホすぎるだろ
日米の専門家:「爆発させないためにはどうすればよかったのか・・・」 このスレ:「菅のせいにするにはどう話を持っていけばいいのか・・・」
官邸は、菅が現地に着く8時ごろにはベントが終わってて、よくやったと激励する菅総理を 演出したかったようだな。ところが実際には総理が到着した時には始まっておらず、 現地を離れてから始まったわけだ。
740 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/04/24(日) 11:35:10.92 ID:xHVon+0cO
エンドオブワールド?それともエターナルカオス? 誰かタイムベントで修正してよ〜(;_;)
菅のせいか 責任取れや
743 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:35:23.02 ID:U8XIhkEO0
>>698 後から電源復旧した時に緊急炉心冷却装置作動させればいいのにと思ったけど
壊れてたのかな…
744 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:35:24.17 ID:hZe7XhJe0
>>725 なんで2号機?危ないのは1号機なのに。ソースは?
デマっぽい
745 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 11:35:43.37 ID:K/7rvwW90
>>731 おまえはまだ管のせいだと思ってんのか・・・
746 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:35:46.54 ID:xittzncz0
菅がパニック障害起こして災害マニュアル無視して何故か現場に怒鳴りこんだせいで水素爆発(´・ω・` )
やっぱり菅の所為か 責任とって死ねばいいのに
748 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/04/24(日) 11:35:59.80 ID:WP/W2uP30
官邸の指示は準備ができしだい首相視察中でもベントせよ
◆政府インターネットテレビ 2011(平成23)年3月12日(土)午前3時20分頃 内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 6分9秒〜
記者「総理がその原発を視察される時っていうのは、既にもう、原発での大気への作業というのはやってるんでしょうか?」
枝野「はい」
記者「大気への作業というのは、何時ぐらいにやるんでしょうか?」
枝野「これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
『これを行う前に、しっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならない』ということを、東京電力の方に要請というよりも指示を致しまして、
それでこの時間に経済産業省及び官邸でご報告をしましたので、そんなに遠くない時間になると思っております」
749 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/04/24(日) 11:36:03.10 ID:lOuYxHJKO
菅は東電がベントしないから無理やりやらせに行ったが間に合わなかった さっさとベントすりゃ良かった
750 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 11:36:17.74 ID:tWGNVQyx0
さっさと爆発弁を使用してさえいれば・・
>>736 こういうときだけカマトトぶって一企業のふりするんだな
普段はさんざおれら消費者から一方的に搾取してるくせによ
752 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 11:36:42.70 ID:mcyKDnpc0
>>683 そもそもあれ自体が捏造疑われてるだろ
枝野の発言もその頃のと以降で矛盾指摘されたりしてるしな
753 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 11:36:52.65 ID:KYc0/6ShO
>>737 今から総理が視察に行きますって言われて放射能漏らせるわけねーだろ
防護服も着てない馬鹿が来るのにw
○WSJの主張 ベントをする決断までに時間がかかったのが悪い スリーマイルではどうたらこうたら ○現時点の一般的認識 ベントをする決断までの時間はさほどかかってない 地震で電源系が損傷を受けていて、電動ベントが出来なかった。 その後、大量被曝覚悟で手動ベントに置き換えるが、時すでにお寿司 電源系の回復を試みた時間が勿体無かった ○一部の変な人の認識 菅が視察に行くまえベントを待ってたから遅れた!!!!!!1 最後は論外だからいい加減置いといて、WSJの主張もかなり変
>>731 100歩譲って視察でベントを遅らせたとしよう
遅らせても問題ないと判断した東電、保安院が悪い
水素爆発が起きる?起きてもいいから視察する!と管が言ってたなら別だが
>>728 の
>>697 は
>>696 の間違い。
原子力災害対策特別措置法を読んでると、原子力緊急事態宣言後の組織編制以降は
原子力災害現地対策本部が主導することが前提のような感じがするな。
>>730 防災基本計画て399ページあるんだよね
760 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/04/24(日) 11:38:16.76 ID:WP/W2uP30
>>735 午前2時に正式なベント許可指示を出してる
762 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 11:38:24.82 ID:OfhmJT4n0
>>737 そうだな
菅>視察に行く
東電>ベントするから来んな
菅>いや行く
東電>危ないから来んな
菅>いや行く
東電>お好きなように
でベント決行でよかったもんな
>>736 これ一言も東電に命令したとは書いてないんだよな
とんでもないミスリードだわ
765 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:39:05.90 ID:xittzncz0
>>754 菅ってマジでキチガイだよな(´・ω・` )
自分の選挙宣伝用のカメラマンまで連れていったんだぜ(´・ω・` )
766 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 11:39:20.57 ID:XhoK9oZr0
最初の原発事故と菅さんの行動は連動してない、菅パフォーマンスしたら後々このような関連付けられて事故の一因扱いで党内でもかなり浮いてそうw 菅に「俺は原子力の専門家だ」とかパフォーマンスさせたり震災の1週間とか2週間とか記念日ごとにTV生中継で数値目標なしの単なるスローガンでごまかそうとしたりするの誰か党で制止しろよな
767 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東) :2011/04/24(日) 11:39:24.91 ID:KYc0/6ShO
>>746 詳しい解説トンスル
これならアナルが拡張してウンコぶりぶりなのも解る気がする
768 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:39:48.42 ID:cw41OHBE0
3号機の大爆発も1号機のベント遅れのせいなの?
769 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:39:54.89 ID:hZe7XhJe0
>>756 聞く耳もたない総理なんだから仕方がない
そこまで管が頭いいなら苦労はない
770 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:40:07.96 ID:eWwQrC3m0
管はしねよ 日本のポル・ポト、チャウシェスク
772 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:40:19.78 ID:xittzncz0
>>764 事後に菅が先に云々というのは、官邸側が流したガセネタと国会でも判明してるしな
773 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 11:40:40.77 ID:UOC3B5hK0
775 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 11:41:32.19 ID:aFRdqZFj0
使用済み燃料プールから出た水素で爆発したのにベントも菅も関係ない
777 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:41:53.68 ID:n3H9ijqg0
菅が行ったときはまだ電気で弁開くために工事してたみたいだな あまりに遅いから作業員が特攻して手動で開いたらしい
778 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 11:41:59.07 ID:OsWyhmWV0
1号機の水素爆発までの時間が早かったことから、冷却機能の配管部分も地震時に損傷を受けていたという情報もある それだったら地震の時に実質詰んでた
>>774 命令と指示は似ているようで全然違うんだよw
絶対安全って建前守ろうとしたんじゃねーの。一気に放出するなら避難指示が必要だったかもしれんし。 なんというか危機感がなかったんだろうね。
>>780 毎日がそんなところに気を使うと思うか?
783 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:43:14.72 ID:Cs4ZNpO00
>>758 1.原子力緊急事態(外部への放射性物質の漏れなど)が確認される
↓
2.主務大臣(経済産業大臣、文部科学大臣、国土交通省大臣など)より原子力緊急事態宣言
↓
3.緊急事態応急対策を立案し、原子力災害合同対策協議会を組織
原子力災害対策特別措置法の第四条で規定されているように、
政府には原子力災害対策実施の責務があり、その責務を誰かに丸投げすることは許されないはず
784 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 11:43:40.87 ID:aFRdqZFj0
>>779 震度6で爆発する原子力発電所として後世に伝えられそうな
東電は何があっても責任回避できる立場だったんだから 安全っていうファクターなんて最初から無い前提で 結果的に最悪の選択でも当面の観測で一番損が少なくなる選択にするわな
786 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/04/24(日) 11:43:51.30 ID:RlbN/1AgO
一番不可解なのは避難所の視察は10分やそこらで切り上げるのに 東電乗り込んだ時は2時間も居座って初動遅らせたそうじゃない。 なんか魂胆あるとしか思えないよ
787 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/04/24(日) 11:44:43.60 ID:WcUY1alK0
結局原子炉に近づけなかったチキンがなにいっても説得力無し 塵程度の放射性物質が付着しただけで大騒ぎする程度の低さを改めてから来い
>>786 ヒント
避難所→怒鳴られる
東電→怒鳴る
789 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 11:45:12.16 ID:K/7rvwW90
>>755 そんな気がするけど
これが正しいの?
管の視察は東電がなかなか言うこと聞かないから直接命令しにいったって記事はどうなの?
電動ベントができないっていう情報が管にいってなかったってことなのかな
だから言うことを聞かないと思ったのか
790 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:45:22.40 ID:hZe7XhJe0
管によるテロだろこれ
791 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:45:42.91 ID:ZVfj0h4d0
>>735 視察の理由なんてそれこそ仕事してますアピールのためでもなんでも考えられるだろ
東電が手動ベント渋ってたからさっさと腹くくって手動ベントでいけボケがって言いに行ったんだって話もある
792 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 11:45:48.87 ID:mcyKDnpc0
>>782 気を使って在日犯罪者を通名で報道してるじゃん
793 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国) :2011/04/24(日) 11:45:50.43 ID:lOuYxHJKO
東電のバカは放射線量が高くて手動ベントを躊躇していた 菅のバカが現場に行って俺が何しに来たか分かってんのかベントしろと直接命令 ベントすると確約を取って帰った その後ベントしたが遅かった
アメリカも全力で菅降ろしに向かってるからこれはちょっと政局がらみの記事な気がする
>>782 そこが毎日の狙いどころなんだろ
ぱっと読んだだけじゃ東電だけが悪いように読めるからなw
796 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 11:46:42.45 ID:OfhmJT4n0
>>773 100歩譲っての話に乗っただけだw
あれは東電の会長も社長も旅行で不在だったから
武藤が夜中に2人の責任者に連絡取れなくて遅れたんだと思ってるよ
797 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 11:46:52.33 ID:mcyKDnpc0
>>789 それなら本社に乗り込むべきであって原発に行く意味がわからない
798 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:47:22.36 ID:9aL2rsP50 BE:1625141164-2BP(1000)
東電は政府のコントロール下にないんだから菅が来ようがどうでもいいだろw
無視してさっさとベント開けるのが普通
安全だって最後まで信じてたんだろ
電力会社が自分が流したデマで自分が洗脳されてりゃ世話ねえわw
保安院が抜けてるぞ
>>780 一義的に東電が判断することだから指示でいいんだよ
>>780 確かに違うね。
でも指示は出したようだ。
東電は従わなかったようだ(純粋に作業が遅れた可能性も?)
で、菅の視察との関係は?
「菅の首相としての当事者責任」と「菅の視察のせいで遅れた責任」は
全く意味が違うぞ?
>>789 ダイアモンドの記事だな
単純に本店で情報が混乱してて
直接現場で話が聞きたかったんじゃないの
804 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:48:12.74 ID:yLk4gywK0
管はとっととベントしろって言ってたじゃん 中央制御室で108mSv/h被曝した作業員ってのは、このとき操作した奴だろ 無能東電が責任逃れしようとしたところを管が止めたのは自明 管の初期対応はすばらしかった 避難後一ヶ月以上も経ってから、やっと現地の閉鎖したのは遅きに失したが NZなんか火事場泥棒の排除・安全確保のために、地震直後に現場を閉鎖してる
ベントの遅れが原因と言うやつは、 二号機と三号機はなぜ爆発したのか教えてくれ 二号機と三号機は爆発の相当前の段階でベントに成功してたんだが
>>789 わかんない。
俺も菅の視察自体は無駄だったっていう考え
807 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:49:01.51 ID:+auXIWAM0
事故対応能力もないのに原発は安全なんて言ってたのか
808 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 11:49:13.58 ID:bGdPa5w1O
>>794 管を世界一の愚相にするそうすればオバマは一位にならなくて済む
810 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:49:25.18 ID:xittzncz0
菅災です(´・ω・` )
811 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:49:37.42 ID:Cs4ZNpO00
>>795 原子力災害対策特別措置法によれば、
法的強制力のある命令は、燃料格納容器が破損しているなどの緊急性が認められる場合にしか出すことができない
現場が混乱しているのか、どこかで情報が止まったかは知らないが、
法に従うのであれば東電と原子力安全委員会、保安院から上がってくる情報しかなければ
法的強制力のある命令はどこが与党でも出せはしない
812 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 11:49:44.25 ID:GwI5a/mI0
癌直人殺せよマジ
813 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方) :2011/04/24(日) 11:49:47.17 ID:RlbN/1AgO
>>786 東電に乗り込んだのは水素爆発の後だぞ。
既に初動って時期じゃない。
815 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:49:51.86 ID:U8XIhkEO0
>>804 >管の初期対応はすばらしかった
えっ?
黒幕は仙谷
817 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 11:50:20.65 ID:mcyKDnpc0
>>802 じゃあ普通は現場に自称専門家が来て
好き勝手に指示出されたらそれに従うの?
818 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:50:34.09 ID:xittzncz0
>>808 菅と比べるなんて、流石にオバマが気の毒だ
>>783 十七条に
8 原子力災害対策本部に、緊急事態応急対策実施区域(第十五条第二項第一号に
掲げる区域(第二十条第五項の規定により当該区域が変更された場合にあっては、
当該変更後の区域)をいう。以下同じ。)において当該原子力災害対策本部長の定める
ところにより当該原子力災害対策本部の事務の一部を行う組織として、原子力災害現
地対策本部を置く。この場合においては、地方自治法 (昭和二十二年法律第六十七号)
第百五十六条第四項 の規定は、適用しない。
と、あるから○投げじゃないだろうね
今日選挙だったなw
ベントしたら原発廃止論が巻き起こる だから社長の決済取るまで開始が遅れたとういうのが多分真実なんだろう それでこんな事になれば入院もするわ
専門家はネトウヨ
823 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:50:52.60 ID:yLk4gywK0
>>805 そりゃベントで水素が外部に漏れたから爆発したんだろ
あと、二号機じゃなくて四号機だろ
824 :
名無しさん@涙目です。(関西) :2011/04/24(日) 11:51:28.78 ID:JYuuVBBUO
菅
>>817 自称専門家というか対策本部のトップだね ただの視察にしろ指示しにいったにしろベント遅れとは関係ない
826 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:52:03.70 ID:ZOU5xhqS0
>>805 燃料棒が露出す時間が長いほど水素が出る
827 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:52:14.23 ID:xittzncz0
>>804 昨日も石破スレに湧いてた民主党信者だろお前
昨日散々論破されてたのに、まーだ菅の初期対応は完璧だとかキチガイじみた事言ってんのか(´・ω・` )
828 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:52:24.99 ID:cw41OHBE0
清水みたいな雑魚はどうでもいいとして、勝俣様が日本にいなかったからベントが遅れた
>>823 じゃあ、一号機が水素爆発したのはベントしたせいなんだね
830 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:52:57.62 ID:lxeqnjko0
あの産経新聞ですら、菅とベントの遅れは無関係だと言っているのに、いまだにベントの遅れは 菅の視察とか言っているバカはどっから情報得てるんだ?
831 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 11:53:02.61 ID:K/7rvwW90
>>797 なるほど
それはそうだろうけど
ちょっと疑問がある
>首相は「東電の現地と直接、話をさせろ」といら立った。
本社側は穏便に済ませたい(何とかベント回避したい)
現場側はベントしないともう駄目ってなってる
万が一こういう状況だったら
管にいく情報は「大丈夫です何とかします」になるんじゃないかな?
状況が伝わらないから現場で直接指示するって言ってるってことはないかな
ややこしくなってるのは、当時現場が携帯すら繋がらず、東電側も官邸側も 現地との連絡が困難になってたせいでもあるんだろうな。
833 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/04/24(日) 11:53:20.76 ID:B0oOPRznP
ベントして少量でも放射性物質漏らしたらボロクソに言われる だから判断が遅れた 結果、ベントするのとは比べものにならない量が漏れる自体になってしまった すべて事なかれ主義、保身が招いた人災
834 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/04/24(日) 11:53:23.91 ID:Cgs0TDcuO
海外の原子力関係者はすべて人災であったことにしたいし 国内の原子力関係者はすべて天災であったことにしたいし
>>801 菅は視察なんか行く暇があるんだったら官邸で
「全責任は俺が持つからベントしろ」って総理大臣命令すればよかっただけ
まあ菅の性格じゃ口が裂けても言えないけどなw
またスレタイ詐欺か > 米国では、1979年のスリーマイル島原発事故で作業員の判断で > すばやく排気が行われ、原子力規制委員会(NRC)が追認したが、 > 日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の > 判断を待ってから行う体制。 この体制を作った奴は誰なんだよ
837 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 11:54:02.59 ID:tWGNVQyx0
>>633 >・生きてる変電器にかぎりがあるのに、注水ではなくいつまでも自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。
>・1〜4号の非常用炉心冷却ポンプ13基と電源設備は浸水で故障、ECCSが作動しない
>・地震の時に配管・配線破断、冷却材と蒸気漏れしている
>・通常の冷却系が停電&配管破断でダメになっている
>・電源車を数十台集めても、施設側の電源設備は低圧の400vとしか接続できない
>・400Xと消防車と消火ポンプでは非力な注水しかできず、足りない
この辺、ちと細部が色々違う気がするなw
物の名称とか順番とか関係性とか
>>811 東電ひどいな
緊急時だと自分から言わなければ誰からも作業を強制されない
事故になっても悪いのは原発に許可を出した政府
想定外だと言い張れば損害賠償も免れる
万が一賠償する羽目になっても電気代に上乗せで自腹を切る必要ない
841 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 11:54:31.89 ID:OfhmJT4n0
考えたら東電の炉だもんな どれも老朽化してて相当痛んでたんだろ?
842 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:54:34.76 ID:yLk4gywK0
>>827 妄想もたいがいにしろよ
石破スレ?そんなんしらねーよアホ
なんでも「管のせい」って言っておけば楽だもんな
簡単な頭しててうらやましいわお前ら
「自民なら地震が起こらなかった」って意見も見たしなw
843 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:54:34.83 ID:xittzncz0
>>830 悪いけど、産経ソースより日米の専門家の分析を信用するわ(´・ω・` )
844 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:54:39.05 ID:ZOU5xhqS0
いやーしかしすさまじいことになったな。 本当に人気をとるために原発を爆発させたことになるぞ
845 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:54:51.36 ID:L6Tw2nLF0
東電と管は許せんのは 爆発後の対応がクズすぎたせい
菅が視察した後で爆発したという事実だけで、管のせいで遅れたことにされて当然なんだよ。 なんでそんな火消し必死なんだw
>>835 ベント許可は早くに出してる それに命令出したからすぐやるわけでもない
>>829 ベントが遅れたせい
ベントが遅れたせいで水素が建屋に貯まった
849 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:56:09.60 ID:ZOU5xhqS0
だから何百回でも言うけど現地の作業員に菅が命令するような法的根拠はありません。 視察ってのはプロ市民根性で見に行って邪魔をしただけなわけ
850 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 11:56:13.56 ID:xittzncz0
菅が無意味に現場に怒鳴り混んだせいで水素爆発起きた事はもはや世界常識(´・ω・` )
851 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:56:15.80 ID:yLk4gywK0
>>845 前はともかく、後はちょっとね
未だに安定ヨウ素剤を配ろうともしないのはどうなの
だから一号機なんてたいして放射能漏らしてない 漏らしたのは二号機と三号機 二号機と三号機はベントは遅れなかったのになぜ爆発したのか教えてくれ
853 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 11:56:29.79 ID:yryheE1+0
>>821 結局自分たちの保身に最悪の状態になるまで拘ったのが裏目だったな、現政権にも言えることだけど
854 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 11:56:39.28 ID:R2uK+5VS0
今でも3号機の水素爆発は嘘だと思ってる 爆発映像が異常なのは一目瞭然だろ
>>849 邪魔してない 視察中もベント修理してる
856 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:57:18.38 ID:ZOU5xhqS0
>「自民なら地震が起こらなかった」って意見も見たしなw うわぁサヨ痛々しい
858 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 11:57:52.71 ID:aFRdqZFj0
>>805 すべて使用済み燃料プールから発生した水素で爆発
ベント関係無い
859 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:57:58.79 ID:ZOU5xhqS0
>>852 いつ一号機はたいして漏らしてないってデータが出たの?
860 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 11:58:16.31 ID:iMXJGrNt0
>日米の専門家 米国は置いといて 日本の専門家って誰よ
>>836 それは日本人が組織を作ると必ずおきる宿命
862 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:59:00.79 ID:yLk4gywK0
863 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:59:26.86 ID:ZOU5xhqS0
燃料プールが蒸発するのはかなり後だろ。 桁違いに発熱量が大きい四号機プールがかなり時間がたってから爆発したんだから燃料プールが干上がったのは建屋が吹き飛んだ後
アメリカさま「増税すんな。東電と政府で補償しろ」 ってことだよ民主党
865 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 11:59:46.02 ID:U8XIhkEO0
>>836 国会承認を得てからにしろよ、という議論はイラク派遣なんかでもよく聞いたな
866 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 11:59:50.22 ID:Cs4ZNpO00
事態が収束した後、菅、東電の経営陣、原子力保安院、安全委員会を被告として、彼らの賠償責任を問うべく民事訴訟を行うべき 野放しにすれば、こいつらは絶対に責任を取らないし、何もなかったかのように逃げ切るだろう
867 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 11:59:58.66 ID:cw41OHBE0
>>858 使用済み燃料だけで3号機のような大爆発が起こるわけないだろ
>>859 報道見てたらいってるだろ
14、15日に大量の放射能が撒き散らされたのはモニターから明らか
飯館が汚染されたのもそのせい
869 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 12:00:21.61 ID:0ogTT4JC0
東電のバカがミスばかりして電源用意できなかったからだろ。 ベントを遅らせたのではなくやりたくてもできなかったんだろ。 菅に現地で切れられたせいでこだわっていた電動開放を諦め 危ないからやりたくなかった手動で弁を開けさせられる破目になっただけ。 全部東電の保身のせい。 菅の悪質さは爆発が起こってからの話。
870 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 12:00:44.58 ID:yoitV+RnO
菅製被曝
871 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 12:00:46.06 ID:fADOPd1l0
>日本では排気は「最後の手段」として、電力会社のトップや政府の判断を待ってから行う体制。 なんだ。もともとこれじゃ菅や民主の問題じゃないじゃん。 むしろ直接行って超法規でもなんでも強制させようとした菅がまともじゃないか。
>>862 爆発してるだろ
爆発してないのになんで格納容器が破損するんだ
つまり視察か
>>805 格納容器から建家外までの配管がぶっ壊れてたんでしょ
地震時の損傷か、それとも圧力が高すぎて壊れたか
875 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/04/24(日) 12:02:18.09 ID:ox6qJK8y0
結局おまえらの言ってた通りだったか
>>871 だからトップが渋ったんだろ
自民なら即ベントしてたわ
877 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:03:02.74 ID:U8XIhkEO0
>>871 でも東電が申請したのを政府が許可出した、て時点で
菅の視察は意味がない別の話なのに 乗り込んでベントを急がせたことになってて変
>>867 使用済燃料のほうが水素が大量発生する条件はある
なんせ燃料棒の本数が桁違いだからな
>>874 一号機が爆発した時点ではたいして放射能漏れてなかったんだよ
だから二号機と三号機に近づけてベントができた
近づけなくなったのは三号機爆発後だよ
>>876 一義的に事業者判断だから自民だろうが民主だろうが同じ
881 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/04/24(日) 12:03:58.26 ID:CXk6QpAt0
そもそもなんで原子力災害現地対策本部を設けるように規定されていて、 原子力災害現地対策本部長に権限の一部を委譲できるようになってるかというと、 災害などで通信が困難になり、迅速性の要求される原子力災害に、中央に いちいち判断を仰がず、現地で処理できるようにするためなんだけどな。
882 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:04:02.73 ID:yLk4gywK0
>>872 炉心溶融して加熱した燃料が圧力容器をぶち破ったからだろ
>>880 自分が責任取るからやれと命令すればよかっただけの話
884 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 12:04:36.83 ID:mcyKDnpc0
>>855 ベントが故障して開けなかったって言う情報自体
水素爆発してさらに結構後になってから出て来た話だから
ほぼ捏造と見て間違いない
菅が視察に行く前にベント開放の指示出してたなんて
枝野が言い出したのもその頃からだし
885 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 12:04:39.87 ID:yryheE1+0
>>856 自民は兎も角、公明党なら地震は起きなかった
むしろここは菅の視察のせいにした方が話は簡単なんだがな。 政府が東電のせいだけにしている方がよっぽど問題だし。 実際にはあの装置で許認可した機関の問題だって大きい。
>>876 自民だったら電源とかの問題もなく、停電の闇の中でも順調にベント作業が進んだのか。
さすが自民党ぱねぇな。
888 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 12:04:54.52 ID:qyq+Wrxe0
菅のせいなら菅のせい 東電のせいでも菅のせい よって菅が悪い
>>883 許可は早くに出してる それが命令だからといってすぐできる・やるわけではない 所詮東電(の準備)次第
890 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 12:05:37.12 ID:LiF47PSh0
やっぱ管のせいかよ 切腹もんだなこれ
>>884 そもそもベントベントしたというのも捏造かも知れん。
今となっては水素爆発も捏造だったのかも知れん。
892 :
名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/04/24(日) 12:06:17.98 ID:aFRdqZFj0
893 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県) :2011/04/24(日) 12:06:33.74 ID:XhoK9oZr0
>>889 ”手動で”やれと言ったら人集めてすぐ出来たはずだろ
895 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 12:06:57.65 ID:OfhmJT4n0
石破スレw 石破がらみか
菅直人 終了
897 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 12:07:29.44 ID:eMTO45US0
898 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:07:51.31 ID:U8XIhkEO0
むしろ、責任をいうなら、出てきてる情報から判断するなら みんな頑張ったけど間に合わなかった、になるはずなのに なんで菅は悪くない・東電が悪い、とかになるんだろうw
>>893 じっさい修理に時間がかかってる
>>894 それを言っていいなら現時点でも「燃料棒てづかみでもってこい」と言えばいい
900 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 12:08:06.46 ID:Cs4ZNpO00
>>881 そもそも緊急事態であるということが判明しない限り、法的拘束力のある手は打てず、
協議会の組織や権限の委譲すらまともにできない
この仕組み自体に問題がある
>>883 それはあくまで法的拘束力のない指示でしかなく、指示に従うかどうかは東電に委ねられる
>>879 安価ミス?
格納容器からの水素を建家外まで逃がすときに
途中の配管から水素が漏れまくってそれが全部建家に溜まり、
それで爆発ってのが全部のパターンだよね?
かなり前からベントしてても結局爆発したということなら、結局配管が地震の時に壊れてたってことかも。
全然使ってない配管だからいざという時に全く使えなかったと
まあ、格納容器が爆発するよりかはマシだけど
902 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/04/24(日) 12:08:10.73 ID:yryheE1+0
>>883 でもその責任の最終的な行き先は結局遍く国民負担なんだよね、電力料金アップ或いは増税と言う名の
904 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 12:09:40.40 ID:0ogTT4JC0
>>877 菅は前の晩からやれ、とっととやれと東電をせっついていたが一向に行われないので
現地の東電がサボタージュをしてると直感し直接命令しに現地に行ったんだろ。
実は無能で電源用意できなくてできなかっただけだけど。
だから菅がふざけんな電源なきゃ手動でやれ、死ねと命じた。
菅の判断は概ね正しいんだよ。
結局ベントが間に合わなくて爆発してからおかしくなった。
905 :
名無しさん@涙目です。(山梨県) :2011/04/24(日) 12:09:44.12 ID:EYLrsthN0
>>893 非常用なんて金の無駄だからメンテはしてなかった
>>735 政府が許可したのが12日の未明
12日の朝にはベントが完了していて、「よくやった!」と、激励する菅総理の姿を報道したかったのでは。
908 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:10:27.32 ID:yLk4gywK0
>>885 ワロタ
それは一理あるな
>>902 独占の弊害は厚生の損失にとどまらないな
しかもインフラだからもうね…
909 :
名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/04/24(日) 12:11:08.22 ID:e1+nXDj50
910 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:11:14.89 ID:U8XIhkEO0
>>904 やらせてくださいと申請があった時点でサボる理由がないの
911 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/04/24(日) 12:11:29.91 ID:PwyJ8urT0
津波でやられた時点で、関東圏の被曝が確定していた訳でもなかったのか。 これは責任追及の場はしっかりと設けられるのかな? 責任の取りようがないチョンボなんだろうけど。
つまり人災ってことだろ ってことは遅れた原因が管じゃないなら賠償責任は東電にあるってことで国有化決定じゃん 原因が管なら民主に入れたやつが払え
915 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:12:00.67 ID:yLk4gywK0
>>904 中央制御室で108mSv被曝した23歳の作業員ってのは、このとき手動操作した奴だと思うんだがどうだろう
916 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/04/24(日) 12:12:27.67 ID:fADOPd1l0
>>876 >自民なら即ベントしてたわ
菅はすぐ許可してるだろ。しかしその後作業が遅々としてすすまなかったんだろうが。
自民なら大臣が防護服でも着てベントしてくれるのかw?
>>900 「原子力緊急事態宣言」は3/11の夜に出してなかったかな。。。
3kmの避難指示が出た頃。
918 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 12:12:32.13 ID:0ogTT4JC0
>>910 手動やる気なかっただろ。
手動なら前の晩にできてるわ。
919 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 12:12:39.78 ID:9R/0jB2v0
何一つ想定がされてなかったってことだな。
菅の・・・
だからベントの遅れ云々いってるやつは全く的外れなんだよ ベントが早くても爆発してた ソース二号機と三号機 結局電源回復が不能と分かった時点で 海水注入するしかなかった
922 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県) :2011/04/24(日) 12:13:13.16 ID:oUny0NJu0
>>903 海江田は法律が分かってないよな
東京都消防庁に命令するなんてできないのにね
民主党は何考えているんだろ
民主党が嫌いな軍隊や公安の暴走は法律に乗っ取らないことが
日常的になって起きるのに、自分だけは大丈夫とかおもうんだろうな
民主党は法律さえまもれないんだなあ
923 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 12:13:15.25 ID:x/pko3tk0
排気弁にフィルターをつけてないんだろ?ベントはありえないと思って。今すぐ他の原発にはフィルター付けたか?
東電は地震でビビって逃げたからなw
>>910 東電上層部が申請
→政府が許可
→現場「えー被曝しちゃうじゃん」
927 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 12:14:21.20 ID:eMTO45US0
・東電は当初、電磁駆動式の弁を使ってウェットベントを実行するつもりだった。 ・それはそれなりに理由のある選択ではあったが、電源が回復しない限り電磁式の弁は動かせない。 ・朝7時51分になってもまだ電磁駆動式のベントのために電源回復作業を試みている。 ・東電がようやく手動ベントに方針転換したのは8時半になってからである。 ・一つ目の弁 手動で開いたのは09:04 ・二つ目の弁 作業着手(10:17)空気圧縮ボンベ不調につき空気圧縮器到着を待ち14時過ぎに作業再開・14:30弁手動で開放 ・生きてる変電器にかぎりがあるのに、注水ではなくいつまでも自動ベントに接続試みる東電。菅に叱られて当然である。 どのみち ・1〜4号の非常用炉心冷却ポンプ13基と電源設備は浸水で故障、ECCSが作動しない ・地震の時に配管・配線破断、冷却材やら蒸気が漏れている(逃げてきた作業員証言) ・通常の冷却が停電&配管破断でダメになっている ・電源車を数十台集めても、施設側の電源設備は低圧の400vとしか接続できない ・400Xと消防車と消火ポンプでは非力な注水しかできず、足りない ・外部電源復旧は3/22までかかった ・冷却不全のままベント(蒸気放出)してもスリーマイルと同じく、蒸発加速→炉心露出→燃料棒被膜から水素発生→水素爆発は不可避 ・スリーマイルは4キロ隣が国際空港で世界一頑強な圧力容器、また地震による破損もなく一次注水系もECCSもちゃんと作動したので収束できた ・福島はスリーマイルより遥かに条件が悪い ・水素爆発は圧力の高低に関わらず水素が漏れたら起こる ・ベントだけしてもECCSが機能しないので炉心の温度上昇は止まらない (プールも) ・早くベントしてもそれ一回で済まないし冷却不全に陥ればベントと注水を繰り返しても爆発する(2,3号&4号)
928 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 12:14:22.54 ID:Cs4ZNpO00
>>902 原子力発電の危険性を軽視し、その益に与ってきたのだから賠償の一部が国民の負担となることは致し方ないとしても
内閣、原子力安全委員会、原子力保安院、東電、
そして河野太郎ちゃんがいうような原子力を安全だと言い続けてきた与野党の中央に居座っているお歴々こそ、
なによりもまず賠償について負担をするべきであることは明白であると思う
929 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:14:41.55 ID:yLk4gywK0
>>917 俺、それをニュースで聞いて
「ハァ?原子力ぅ?津波の被害が酷いのにそんなこと言ってる場合か!」って思ったの覚えてるわ
あとから考えてみると、なかなか素早い判断だったわけだが
国土地理院のヘリも11日16時には現地に飛んでたしね
930 :
名無しさん@涙目です。(関東) :2011/04/24(日) 12:14:49.82 ID:a7135VBbO
これは管に激しく同情 改めて東電社員全員公開銃殺処刑を求める
>>921 早期に水が入れられる気圧になっていたら水素の発生量そのものが下げられたのだよ
932 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/04/24(日) 12:15:36.41 ID:ejjFWHiu0
>>868 飯舘村って、まだ避難させてもらえないの?
あそこ凄い汚染されていた気がするけど気のせいだよね??
>>919 いや去年だいたい同じ状態の訓練はしてた
菅は内容は忘れてたって国会で言ってたけどなw
934 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 12:15:42.12 ID:OfhmJT4n0
>>898 社長、会長の証言で菅は悪く無いって言ってるのに
菅のせいだって言ってるやつが居るからだと思うよ?w
>>923 電動だとフィルターが動作するが、手動だとフィルターが機能しないとか。
ちげーだろ 最初の地震で第一原発がダメージ受けてたけど 実は非常電源が一つ生きてたんだよ でも東電はこの時点でビビって逃亡した 菅は東電に逃げんなって命令したけど 実際、初期段階でやれることはあったわけ
937 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 12:16:47.20 ID:eMTO45US0
>>931 そもそもまともな注水ができないから無理
938 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:16:48.29 ID:elpcRf0F0
>>916 そのあたりの時系列って、もうはっきりしてるんだっけ?
クダはヘリでベントの瞬間を観に行ったのかな?
>>929 お前それは情弱すぎんだろ
原発危険>>>>津波だろどう考えても
941 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:17:08.07 ID:yLk4gywK0
スリーマイルっ建屋が格納容器を兼ねてんだよね 圧力容器の直下にサンプ(水たまり)があるからメルトダウンしたら即水蒸気爆発ですわ すげー構造
>>931 だからそれは一号機以外が爆発した事実を説明できない
>>935 緊急時にそれを考慮したのは原発廃止論が巻き起こるのが怖かっただけだろ
>>927 今見返すと考えつく限り最悪の選択ばかりをしているな
945 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/04/24(日) 12:18:00.85 ID:5fPPNkGpO
意思決定待ってドツボにハマるってもう日本の様式美だよね もうその弊害も踏まえてマニュアル作っとけよ
946 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/04/24(日) 12:18:07.98 ID:PwyJ8urT0
あの時点で菅が原発訪問したってのは、原発だけに変な噂を抑える効果はあったと思う 菅がくるくらいだから、今の時点では大丈夫なんだな、とね まあそのあとレベル7だったのを騙し続けてたんだがw
どうもこの3/11〜3/12の中央と原発現地とのやり取りはまだはっきりしないな。
948 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 12:18:23.94 ID:RGwLbRrf0
原子力安全委員会の斑目が、菅ちゃんがちょっと勉強したいって言うからついてった。と暴露して怒られてたジャン。 怒られたことも暴露しちゃったけどさ。
949 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 12:18:32.67 ID:evg+8gJv0
今回の件は ほんとうに考えてもいなかった いい意味での裏マニュアルでも作って緊急対策やってて欲しい
950 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:19:06.16 ID:yLk4gywK0
>>939 いや、津波で人・車が飲み込まれる映像見てたからさ
「こりゃやべーよオイ」と思ってたんだわ
まさか原発が吹っ飛ぶとか思わんだろ、今考えるとなんの根拠もなかったが
津波で外部の装置流されてるどころか地震ですでにおかしくなってたってのも言われてたじゃん 遅かれ早かれ今の状態になったんじゃねえの 原発推進派がとりあえず菅と東電にぜんぶおっかぶせて、原発は安全ってことにしたいのもありうるのが 責任とか原因とかをさらに分かりづらくしてくる
>>942 着手が遅かったから既に爆発に足る水素が出ていた
>>929 まあ判断したのはアメリカ側の学者だと思う。
津波直後からアメリカは原発の危険を菅に忠告し続けていたらしい。
954 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/04/24(日) 12:20:37.76 ID:Cs4ZNpO00
>>948 原子力安全委員会の斑目さんはハンパないよな
情報を味噌もクソもリークしまくるし、「水素爆発は起こらないよ」なんて嘘を菅に吹き込むし、こいつマジでとんでもねぇよ
>>945 事故は起きるはずがないのでマニュアルなんて作れません
>>953 東電から官邸に十五条通報があったからでしょ。
これもかなり早かった。
>>941 > スリーマイルっ建屋が格納容器を兼ねてんだよね
だから建家に水素がたまるなんてことがなかったのか。
ベントって機能自体が欠陥なんじゃねーの
殆ど失敗してるじゃん
>>952 違うわ
ベント後も冷却できなくて水素が発生したから爆発したんだろ
じゃなきゃベント前に爆発してるわ
960 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:22:15.01 ID:yLk4gywK0
TMIでも一つの事態にかかりきりになってる間に、ほかのところで事態が進行してた 1号機ばっかに目がいってたから2・3にまで目が回らなかったってのはあるだろうな 4号機なんかまさにそれだし 複雑なシステムに異常が起きた場合、その影響を予想することは不可能だな それを予想するどころか、予想することすら避けてきたことに最大の問題がある
961 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/04/24(日) 12:23:10.46 ID:MAPuNt8M0
菅弁護論者は、始めの頃は、視察前の枝野会見の内容から、「菅が視察する前にベントは 終わっていることになっていたんだから、遅れたのは東電の責任」という言い分だったのに、 最近は変わってきているw そもそも、菅は防護服もまとわずに現場に到着したんだから、ベントが視察前に予定されて いたはずがない。そして、防護服を着ようが着まいが菅いたらベントできなくなるのは自明の理。
962 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/04/24(日) 12:23:25.79 ID:pMADsd1g0
ソースの主語に政府の文字がないぞ。 またスレタイ釣りか。
>>195 柏崎原発も中部地震で設備が損傷受けたから
第一原発も「津波」じゃなくて「地震」でダメージ受けてたんだよ
東電と保安院が隠してる情報の一つがそれ
964 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:23:56.13 ID:elpcRf0F0
>>945 マニュアルってのは、それを活用する気がある場合にのみ有効なんだな。
クダは緊急マニュアルを無視して、やくたいのない対策本部ばかり作り続けてるな。
>>958 最新型の原子炉は水素を緩やかに燃焼させて水に戻す装置が付いてる。
福島の場合は停電で動かないと言われていたが、そもそも付いていなかったのが本当らしい。
966 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/04/24(日) 12:24:44.05 ID:wkJ5/6Pv0
私も当初から、パフォーマンスのせいで被害が拡大したと思ってました。
>>959 何か勘違いしているようだが、冷却してても水素は出る
ただ、着手が早ければ冷却により反応が限定され放出量自体が減る
そうなれば爆発の可能性は減っていたのではないか
何か間違ってる?
968 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:25:14.99 ID:yLk4gywK0
>>964 マニュアル通りに安全委員会・保安院招集しても、肝心のそいつらが役立たず
その上、東電が政府の指示を聞かないんだからしょうがないじゃん
菅は何もしてないんだから悪くないだろ
970 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/04/24(日) 12:25:22.55 ID:tyluP6bN0
知ってた
971 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/04/24(日) 12:25:24.13 ID:pNosymrd0
ネトウヨが流したデマ→信じるアメリカ人
>>961 風上から近づけば問題ないよ。
風速10mでも時速にすると36km。
ヘリの速度なら余裕でかわせる。
973 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県) :2011/04/24(日) 12:25:47.91 ID:mcyKDnpc0
>>922 だって自称原子力専門家の首相自体が
日本は三権分立などでは無いとか言い出すんだぜ
>>968 それはマニュアルとは呼べないだろ
何も考えずに行動できるところまで落とし込まんと
975 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 12:26:36.28 ID:eMTO45US0
>>967 着手が早くても400ボルトと消火ポンプでどうやってまともに冷却するの?
976 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:27:37.14 ID:yLk4gywK0
原子炉設置法に定められている「通常業務においての過失」が東電にないのに 東電の私有財産である原発に、政府が勝手に手出しできるわけ無いじゃーん 財産権無視しろって言ったらそれまでだけどー
977 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 12:27:46.77 ID:xittzncz0
日米の専門家が菅のせいって言ってるんだから仕方ないよね(´・ω・` )
978 :
名無しさん@涙目です。 :2011/04/24(日) 12:28:00.40 ID:Jes2mhc40
原子炉が空の4号機ああなた原因は?
>>975 時間を稼げれば追加設備が間に合う事もあるんだぜ
980 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:28:15.02 ID:elpcRf0F0
>>957 本来その時点で指揮権は政府に移るんじゃなかったっけ?
その後のえだのんの会見見る限り、その自覚は無かったみたいだけど。
>>973 司法が行政の下部組織になってるからそれは合ってる。
アメリカでは検事判事も選挙で決めるよ。
>>967 三号機とかベント成功から一日経って爆発したのに、そんな理屈は通らない
そもそも冷却できなかったのが敗因
冷却装置が機能しなかった時点で馬鹿でかいは規定路線だった
じゃ、2〜4号機は何で爆発したの?
984 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/04/24(日) 12:28:48.89 ID:C2x0ZupD0
管と東電の責任www
985 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 12:29:17.89 ID:eMTO45US0
>>979 きわめて希望的観測
外部電源復旧が22日までかかったのに
>>976 メンテ放置やらデータ捏造やら過失ありまくりだろ
987 :
名無しさん@涙目です。(九州) :2011/04/24(日) 12:29:59.63 ID:Byp6TLcPO
>>1 菅の視察がクリティカルだったんだなやっぱり
988 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/04/24(日) 12:30:01.36 ID:xittzncz0
民主党信者がこんなネットの僻地で何を叫んでも 日米の専門家が菅のせいって言ってるんだから菅のせいなんだよ(´・ω・` )
>>985 線量が上がって作業員を一時退避させたりしたからね
>>985 電源は壊れてなんていなかったんだ…後はわかるな
991 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:30:25.93 ID:yLk4gywK0
>>985 事態の悪化が復旧を遅らせているから、一概にそうとも言えないね
3号機のがれきは毎時900mSvの放射線を発してるし
>>979 間に合うって本格的に冷却でき始めたのは十日位経ってからだろ
何をどうしようが水素爆発は電源回復が不可能になった時点で無理
>>991 普段はすぐに終わる作業が一日かかるようになってたしな
994 :
名無しさん@涙目です。(香川県) :2011/04/24(日) 12:31:33.66 ID:OfhmJT4n0
995 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/04/24(日) 12:31:35.71 ID:eMTO45US0
>>991 2号機3号機もベントと注水くり返しても爆発したね
1号機のベントが早くて同じことになったと思うよ
996 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/04/24(日) 12:31:54.05 ID:yLk4gywK0
>>986 司法が過失と判断としてないんだから過失じゃないんだろ
一号機の爆発で作業計画を喪失したのが全て
ネトウヨの言ってたとおりだった件について
菅のせい(´・ω・` )
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