項羽と劉邦　　曹操・劉備・孫権　　家康・秀吉・信長　　あなたなら誰の下で働きたい？

　史記によると、紀元前３世紀の中国では秦が滅ぼされ漢に替わったが、
その創始者である劉邦には、秦との闘争時代に、項羽というまったく性格や能力が異なるライバルがいた。
トップに立つ人格として、よく対比される２人である。

　項羽は優れた戦術と傑出した戦闘能力を併せ持つ巨躯（きょく）の武将であったが、
周囲との軋轢（あつれき）が大きく、力で人を服従させたという。
対する劉邦は個人として特に優秀ではなく、敗戦も多かったが、懐が大きく人望があり、
多くの有能な人材を抱えていたといわれる。
歴史書の記述であり、実際の人物像とは異なる可能性はあるが、対照的な性格として例示されることが多い。

　このパターンは後の三国志でも繰り返され、スーパーエリートの曹操より、泥臭く民衆に優しい劉備に人気が集まる。
これらの比較からトップに立つ人物は、個人の能力ではなく、有能な人材を得て登用することが肝要という話になる。

　このような人物評価は逸話としては面白いが、現実にはそう甘くはない。
有能な人材が好んで無能なトップの下に付くことはあり得ない。
有能な人材を集められる人物は、その魅力を持っていたのである。歴史書によれば、トップの人物の魅力とは「徳」であった。

　多くの人間は業績によって上から評価されるが、評価者がいないトップの人間は、
自律して善行を行い、周囲の人々の模範となることを求められる。すなわちそれが徳である。
政治家から団体や大学の長、企業の経営者まで、トップに立つ人間は、
「この人のために働きたい」と思われることを理想として、徳を積んでほしいものである。
（堤純一郎（つつみじゅんいちろう）、琉球大学工学部教授）

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-176107-storytopic-13.html

これは巧妙な戦国乙女スレ

僕はひでよしちゃん！

そいつら全員中国人だからな。

菅直人

カリン様に踏まれたい

陳平や賈？のような処世術を身につけたい

誰の下もいやだ
おれはおれの下で働く！
なんちゃって

項羽と劉邦
張良さんの下がいいです。

曹操・劉備・孫権
孔明さんの下がいいです。

家康・秀吉・信長
官兵衛さんの下がいいです

劉備のところで酒池肉林

へうげものを見た感じだと信長で

とうしゅ公のようになりたい

劉邦＞項羽　　
曹操＞劉備＞孫権
家康＞秀吉＞信長

孫権は後が酷いもんだからな
まだ曹操の方がマシ

劉備だな

劉邦しかいないだろ

俺はそいつらの上に立つし

つまり、三国志や日本の戦国武将を女性化したアニメは既に在るから、項羽と劉邦を女性化したアニメをサッサと作れ！って話やな

劉禅だな

孫小向

曹操信長ってカエサルやフリードヒやナポレオンと比べたら圧倒的に劣るよね

菅直人

曹操一択

項羽と劉邦を聞くと幻想水滸伝２を思い出す
あれの元ネタなんだよね

秀吉
信長だと怒られて切られそう
家康だと窮屈そう

他はよく知らん

男なら島津

孫尚香だった

曹操だろ

いえやすちゃん一択

松永久秀ちゃん

蕭何だな
張良でもいいけど

信長

横山三国志の劉備

曹操の元で地味に働く下級官吏になりたい・・・

久々の一騎当千スレ

>>19
ナポレオンは大したことなくね？
てか良い小説あったら教えてくれよ。
エジプトから帰ってクーデター起こしたあたりで途中で挫折した。

劉備って人肉食べてたんだっけ
家康か秀吉ってところかな

性格的には劉備を押したいが、地盤の無い浮浪者みたいな主君はちょっと・・・

お前らそもそも無職だろうが。

曹丕の過小評価は異常

信長

孫権の下につきたいとかいう奴はいるのか？

アレクサンドロス大王に後ろから激しく突かれたい。そして、妊娠したい

>>1
曹操

家康は論語を体現した生き方してたから家康が安定

華琳か蓮華か桃香か悩む振りしながらの

美羽さま一択

>>22
水滸伝と言いながら時代は漢楚なのかよ

断トツで華琳さまだろ異論は認めない

働きたくないでござる

そもそも働きたくない

曹操と信長は能無しだと辛そう

>>8
ですよねー

華琳様ー

嫌儲からネタパクってくるなよ

時代が時代なら素裸から国盗り→全国統一を果たしていたであろう俺に仕えたいかだと？

劉邦以外なら誰でもいい

待遇による

>>45
水滸伝は１でやってるから

曹操が楽しそうかな。

酒好き、歌好き、女好きで、冗談じみたことも良くやらかし、大ポカもやらかしまくる、っていうね。

衆道を極めるにはどこがいいの？

韓信のように立つべき時に立てずに悲惨な最期を迎えたい

劉邦はゴミ

とりあえず秀吉だけはお断りだわ

曹操だな

郭嘉になりたい

今で言えば超一流企業ばっかじゃねえか

三英傑じゃ家康が上司としては一番いい奴だよね

家康・秀吉・信長なら安心の家康だな
好きなのは秀吉、信長、家康の順だけど

楽が出来て女にモテるところならどこでもいい

どうせ下で働くって言っても歩兵で突っ込むだけだろ
どこも変わんないよ

劉邦
できれば韓信か張良

ルーピー鳩山

石虎の元では働きたくない
そっこうでぶっ殺されそう
上手く取り入ればええ思いができそうだが

秀吉はイエスマン以外受け付けてくれなさそう

優秀なエリートの俺は間違いなく曹操のもとで重用されるだろうな
劉備んとこだと弟が目の上のタンコブになるし
孫権んとこだと俺の才能を恐れた周瑜あたりに謀殺されそう
もちろん俺は、楊修のような凡ミスはしない

劉邦は最終的に皇帝まで上り詰めたけど最初はただのちんぴらだからな
下に就こうという決心がつかないだろうな

俺の下について、俺の酒池肉林の生活を支えるために、有事の際は、肉の縦となれ！
ってことだろ？冗談じゃないぜ！誰の下にも使えたくない！
そんなことより俺の下についてくれ！

利害とかそういうの関係無しに項羽は興味あるな

http://n.2ch.sc/img/news0054.jpg

水滸伝ってコレだろ？
http://www.irem.co.jp/official/dokisui/

劉備は運がよかった、というか部下に恵まれてたんだろうな。
曹操のとこだとノルマこなせなかったら首だけになりそうでいやだし
孫権のとこでポストについてまったりとすごしたい

俺らなんかどこについてもゲェ！伏兵じゃ！　わわわ・・・　ひー！とか言っちゃうポジションだろ

項羽と劉邦に比べると他が劣って見える

僕は石原慎太郎ちゃん

謙信ちゃん一択

劉邦才能ある奴殺すから無理

孔融の下が案外働きやすそう

劉備軍は妻子を捨てての逃亡生活が大変そうだ

ぶっちゃけ劉邦って部下に張良蕭何韓信というチート級がいたから天下統一できたのであって
劉邦自身はあまり何もしてないよね

秀吉が上司だと面白そうだな

ｲｴﾔｽｩｩｩ

呂布

若い頃の秀吉か三方ヶ原から後の家康

>>82
やったな殺されないじゃん

三国志って誰の書いた小説読んだらいい？
やっぱり吉川英治？

曹操きついっすよ
裏切って曹操んとこいっても首はねられる可能性あるじゃん
「わしは裏切るようなやつはきらいじゃ、そんなヤツを生かしておいても役に立つまい」
先読みしても逆切れされるし
「（またこいつか・・・）その意味で言ったのではない！」

ま、逆にすげーいい待遇してくれることもあるよな。
「馬を放したのはおぬしか。でかした!」

てすと

俺は呂布の陳宮ポジションがいいなぁ

1個目、悩んで劉邦
2個目、まぁ曹操かな
3個目、余裕で家康

そもそも乱世になんて生きたくないだろ。

光武帝や乾隆帝のころに生きたい。

まずそもそも日本語通じねーだろ

秀吉が上司だと嫁に手を出されるぞ

こういう人達は無能な人間を躊躇なく殺すから俺らはすぐ殺される

>>77
部下を使いこなすのがトップの仕事ですよ。

家康は体育会系
信長は外資系
秀吉はリア充
全部無理

>>85
その才能を入れてあまりある器があったんだよ
もっとも天下とってからはその才能の処分に専念した・・・けどな

ぶっちゃけ信長って部下に秀吉というチート級がいたから天下統一間近までいけたのであって
信長自身はあまりたいしたことないよね

劉邦は活躍した後に粛清されます。
その冷酷さがあったからこそ漢の礎を築けたんだろうが。
歴史上ダントツの優秀さではあったと思う。

>>25
劉備に寝取られちゃうぞ

曹操

>>96
特に光武帝の時代は平和だよな
何しろ光武帝自ら牛に乗って出陣するぐらい長閑なもの

ゼロに仕えてボロ雑巾にされたい

それぞれの子供を考えると、劉備は無いな

>>8
絶対嫌だわ
気が滅入りそう

豊臣ヒデヨシ（CV：日高里菜）

曹操の下にいたらすげえ人生濃いだろうな

ブラック武将
項羽（褒美少ない、信頼されない、親族だけ重用）
曹操（才能がないと辛い、才能があっても使ってもらわれる場面少なくて辛い）
劉備（仕事量は多いが、報われることは少ない超絶ブラック）
信長（才能がないと放逐、才能があっても仕事だけ与えられていずれは放逐）
家康（極度のケチ）

ホワイト武将
孫権（平和すぎワロタ）
秀吉（少し才能があれば大もうけも可能）

北斗の拳のラオウも幻想水滸伝のルカも項羽がモデル

片山まさゆきのSWEET三国志を読むと劉備のところが楽しそうである

結局トップに必要なのはワンマンの能力じゃなくて、手下から尊敬されて心から結束させることができる仁徳だよね

この歴代武将ども総出演SLGって無いの？
パラメータのバランス取れる人作ってくんないかな

そうか俺は司馬懿だったのか

>>1
もし俺が高皇に会ったら、その部下となり韓信や彭越と先陣を競うだろう。
光武に会ったなら、互いに中原の鹿を追い雌雄を決するだろう。
しかし大丈夫たる者、磊磊落落、日月が明るく輝くように物事を行うべきであって、
曹孟徳や司馬仲達父子のように、献帝や郭太后を欺き、
狐のように媚びて天下を取るような真似は絶対にできない

劉邦、孫権、家康
理由は楽そうだから

孫権かな

>>94
やつはマジで謎だ
呂布を使って何がしたかったんだろ

横山の項羽と劉邦読んだけどレキイキさんについていっただけなのに韓信に打首にされた従者がすごくかわいそうだった記憶がある

働きたくない

家康のところって新規参入難しそう

項羽
孫堅

ニュー速民ならむしろこいつら蹴散らして天下くらい取れるよな？

兵糧がなくなったとき、士気を維持するために兵糧管理の責任者に濡れ衣着せて処刑したのは曹操だったか。
実話じゃないのかもしれないけど、そういうのはかなわんなあ。

秀吉と孫権は晩年が酷くて、やっぱり部下が理不尽な仕打ちを受けてるから、
やっぱり家康とか劉備が無難か。

>>92
曹操は官途の戦いの後に裏切り者にも寛容だと証明されたろ
まあ戦争に勝ったから結果オーライって感じだったのかも知れんが

日本人の下で働きたいです

日本で出回ってる三国志だと、劉備が漢中王の子孫、というのが定説みたいな扱いだけど…

というかお前ら正気？槍で胃袋突き破られたり、火薬でどかーんとこっぱみじんに
ふきとんだり、火だるまになって全身やけどで死んだり、溺死したり
したいのか？こいつらの下にってそういうことよ？

>>120
劉邦と家康は最初から仕えたら、めちゃくちゃ苦労させられるぞ！

戦国四君子だろ

特技は一日に五回オナニーができることですｷﾘｯ
これだけで、食客として何不自由しない暮らしが出来そうだｗ

好きなのは曹操だが働くのは劉備

孫権に縁故採用されたら人生安泰って感じがする

なんかブラックばっかじゃね

全員ホモなんだろ？

司馬懿
司馬昭
司馬炎

誰の下がいい？

能力ないけど親のコネはあるなら孫権か開幕後の家康

むしろ俺様の下で働かせる

張良って天下統一後なんかした？
史記読んだけど全く出てこないんだが

三国オタうざすぎワロタ

>>117
HARAKIRIとかどうか

http://www.geocities.jp/rip_gamer/harakiri/harakiri.html

楚漢戦争は5年で終わったので劉邦一択
三国時代なんて長すぎて戦死する可能盛大

結果関係なしなら
項羽　劉備　秀吉　だな

献帝の側近ならホワイトだろ

劉邦とか劉備の部下だと
敗戦続きの間に生き残る自信が無いｗ

>>142
粛清を恐れて田舎に引っ込んだんじゃなかったか？

曹操はすぐに部下の首はねるけど
孫権はそんなことなかったな

>>94
陳宮といえば曹操を救った頃と呂布の部下の頃でぜんぜん違うよな、横山三国志だと

>>142
殺されるのがわかってたから隠居した。

孫権がどうかはともかく、魏呉蜀の中で国民が一番安定して暮らせそうなのは呉だよな。

>>142
何もしない、という処世術

>>119
石勒さん何してるの
早く前趙を滅ぼす仕事に戻って

曹操は利害関係のない友人なら最高に楽しそうだな

>>131
中山靖王じゃね？

新参直臣なら秀吉かな。

信長さんにはついて行けそうにないし、家康さんの所の家臣団は新参へのイビリがひどい。
項羽はぼっちゃんだからワンマンすぎるし劉邦だと手柄たてるまえに九割がた死ぬのは確実。
曹操だと閑職に回されて飼い殺されるし劉備は信用できない。孫家は家臣が権力持ちすぎてて新参は潰される

ぼくは鯨布ちゃん！

孔明の下で働いてあいつは反骨の相があるから首にしましょうとか社長に言いつけられたり
自分の提案をことごとく無視されたり
重大情報を報告に行ったら報告の仕方が悪いとかで首にされそうになったり
やる気のない同僚を注意したら孔明の後ろ盾を得た部下からテメーは首な、と言われて失業したい

>>142
仙人になるための修行を開始して餓死しました（マジ）

>>151
http://www.gundammk2.com/hp/sangokusi/y_san/tinkyuu/tinkyuu_10.jpg
↓
http://www.gundammk2.com/hp/sangokusi/y_san/tinkyuu/tinkyuu_11.jpg

>>142
孫武みたくアサシンみたいな生き方してる

>>129
だからそれが両面あるからこわいんだってば。
張魯を攻略した時の張魯本人と楊松の扱いね。
前者のようになれればいいけど、なかなかそうもいかんずら

>>150
孫権の末期を知らないのか？
酷いもんだぞ。

信長はラスト部下に裏切られて終わってるからな…
曹操はブサイクだったり才能ないと切られそうだし…

>>142
うまいこと引退
でも子供は・・・ダメだったよな

どうせ民草にしかなれないんだから袁紹の下がいい

そうかぁ
教えてくれた人ありがとう

>>77
曹操は官位や高給で人材集めてた
劉備は「劉備のためなら死ねる」って連中がわんさか集まってきた
同じ人集めでも内実は全然違う

曹操の側近見てみれば分かるけど夏候一族とか血の繋がった身内ばっかり
有能な人材は集まったけど結局信頼できるのは身内しかいなかった

劉邦
劉備
家康

秀吉に気に入れられれば金に女にウハウハじゃん

>>85
チートならその３人より范増のほうが圧倒してるよ

秀吉はヤダ・ゼッタイ
馬が合わない自信が猛烈な勢いである

俺の先祖は家康公の旗揚げ以来の徳川家譜代家臣

>>150
二宮の変を無かった事にするなｗ

秀吉の下で出世して関が原で華麗に寝返るのが
一番楽に生きられそう

竹林の七賢になって、酒飲んだり嫌な奴が来たら白目剥いたりしてるのが理想

めんまと一緒に旅したい

秀吉は関白になってからでも自分たちと宴会してくれるから付いていきたい

秀吉ちゃんちゅっちゅ

項羽　曹操　信長

メリハリのある君主のほうがいい
自分がヘマさえしなければキチンと評価してくれる奴らってイメージ

徳川も譜代以外はいびられるよ

>>134
先生それでは今日の分を拝見させてください

項羽
曹操
信長

が働きやすそうに見える
キチガイにも優しそうだという意味で

>>91
吉川の読んだら蒼天航路、逆もしかり。バランスが大事。

劉邦さんのとこは後に超絶ブラック化したからな。

コイツらの下にいたらコネがなきゃどんなに才能あっても殺されるか左遷されるかのどちらかだろ。
全員キツいと思うぞ。

>>177
寝返る前に朝鮮出兵で戦死しそう

曹操と孫権と秀吉は嫁を寝取られそう

おいらっちチンコで車輪まわせるんだけど＾＾

>>178
あいつらって設定はかっこいいけど
実質は非リア充がオタク同好会開いてリア充の悪口言ってるように見える

やっぱ項羽だろ

そんで、なんとか取り入って、軍師とかになって、、、

兵士「N速民を捕らえました」

劉備「斬れ！」

でも足軽だとすぐ死ぬんだろうなぁｗ

>>142
だって、劉邦の嫁に目をつけられたら怖いから
隠遁したんだよ

家康の下以外は末路が酷いじゃないか
この中で選べと言われたら家康以外ないわ

>>185
曹操もだが、項羽は身内しか大事にしないだろ

姜維
滅亡こそ美しい

>>191
うーん採用＾＾！

>>194
お待ちください、こやつ見所があります

>>191
呂不イ「君、採用」

>>192
実際、クソみたいな生活してそうだしなｗ

>>194
おでこが広いと申すか？

江の秀吉がバカ殿になってるのは気のせいか？

リュウショウ以外考えられない

項羽が
つき従うなら完璧な人間の下がいい

曹操は自分が他人を裏切っても他人が自分を裏切る事は許さんとか言っちゃう超がつくゆとり
こいつはダメだ

項羽の部下になって俺の出来物を吸って欲しい

永禄三年(1560)の就職ランキング

SS　朝廷
------------------------------神

S　足利　今川　本願寺(内勤) 高野山

------------------------------公家
AA　武田　三好(畿内)　上杉　毛利　比叡山

------------------------------名門
A　大友　北条　朝倉　六角　三好(四国)　　

------------------------------準名門
B　織田　島津　幕臣　武田家臣団

------------------------------有力
C　浅井　斎藤　龍造寺　長宗我部
　　伊達　葦名　佐竹　南部　根来･雑賀集　

------------------------------高学歴はここまでには入りたい
D　最上　里見　姉小路　伊東　北畠
　　結城　浦上(備前)　尼子　織田家臣団　

------------------------------地元有力
E　蠣崎　松平　若狭武田　波多野　神保　赤松　畠山　三好(松永)

------------------------------親戚にはあまり言えない
F　本願寺(末端ソルジャー) 切支丹(外資)　島津(前線配属)　古河公方

>>191
じゃ、ちょっと年増の美人の相手をしてね

劉邦、あとで大粛清、無いわ

大きな手柄なんかどうせ立てられないだろうから鳥居強右衛門的死に方程度に活躍したい

お前らは一番下の使い捨てなんだから誰に仕えても一緒だろ

つーか、秀吉になりたい下克上

>>191
安濃版で読んだぞ
安能務はオッサンのなかのオッサン

イケメンなら誰でもいい

朱元璋となら友達になりそう、俺も貧乏人だし

項羽と劉邦　　曹操・劉備・孫権　　家康・秀吉・信長　　

英雄だが
反対する勢力の人間を大量に
虐殺してるんだよな

ヒットラーやスターリンとどうちがうんだ？

>>214
あ、ひこにゃんだ

もうこんなにわしを心配させおって…
とか言ってる劉邦はかわいかった

チョウゼンに会いたい
どんだけ可愛かったんだ

秀吉一択

>>219
時代が違う

お前らの上司なぞ金旋とかで十分だろ

>>131
劉備がご先祖だって言ってた中山靖王劉勝ってエロしか能がないキモオタだけどな
こいつの墓からはディルドとかエログッズが山ほど出てきて学者が呆れたくらい
先祖を騙るならもっとマシな劉姓はたくさんいたのに、よりによって劉勝だったんだから本当だったんだろうという説が強い
ていうか劉備が漢の血筋ってことは当時誰も否定してないから、むしろ嘘つき呼ばわりすることの方が難癖に近い

>>213
清水宗治なんかどう？

一気に出世したいやつは劉邦を選ぶべき

>>218
でも中国史上トップレベルの基地外だぜ。

三國志なんて、所詮はおとぎ話の夢物語だからな。

>>158
羽柴四天王の悲惨な末路を知らんのか

>>119
石勒さんかっけーｯす
一生付いて行きますｗ

劉邦あたりなら適当にさぼっても出世できそうだな

>>219
こいつらスターリンみたいに自国の領民虐殺したっけ？

>>221
曹丕さんだってかわいいところあるぜ
乙女ちっくな手紙とかさ

魯粛たんに決まってんだろ？

>>228
信長も、身分に拘らんし良さそうだぞ。実力主義だが。

>>226
性に乱れた奴の子孫なら自称してもばれないってことで自称しただけ。

>>231
し、してんのうって誰？
悲惨な末路・・・
加藤清正、福島正則、石田三成、あと誰？

僕はヘルベルト・フォン・カスペン大佐！

>>227
そんなに出世出来るんだったらもうちょい上の手柄目指すだろ

項羽と劉邦はドッチもあり得ないわ。
どケチの怪力池沼と、金払いイイ嘘つきヤクザ、って選択肢だぞ。
ブラック信長とブラック出身の誇大妄想狂秀吉も無し。
何だかんだ言っても、家康と三国志の三人は現代日本人でも着いていけるレベルだろ。
曹操の残虐性なんて中国史・日本史全体から見れば全然たいしたコトないんじゃね？。

信長がとか書いてるヤツいるけどお前らみたいな無能なクズは速攻斬られるから

劉邦は本人はよくても悪魔みたいな嫁が

秀吉の下の蜂須賀党で、雑兵から天下取りに参加したい
別に出世はしなくても、凄い面白い人生送れそう

秀吉はキマグレで人殺すのが怖い

覇業開始当時から仕えて、戦争では死なないと仮定する

項羽＝裏切りの疑惑をもたれて、范増と一緒に追放
劉邦＝天下統一後、反乱の首謀者として処刑
曹操＝銅雀台で遊び暮らす
劉備＝前線の指揮官として生涯を全う
孫権＝江東で遊び暮らす
家康＝天下統一後に、ようやく１万石程度もらえる
秀吉＝何十万石も貰えて、死後家康側に裏切る
信長＝本能寺の変後、秀吉と天下を争う

>>234
まあ話1/10できいとけなんだけどさ、
項羽（生き埋め得意技）と曹操（除州で親父の死亡の八つ当たり）はすげー殺してる。

信長は漫画でもドラマでも戦争は強いけど良いイメージはない

横山光輝の項羽と劉邦は
韓信「この罪万死に値しまする」
劉邦「じゃあ死ね」
ここがすごく面白かった

>>239
黒田かなー

ジャーンジャーン
げぇぇ

劉邦、劉備、家康
曹操と信長、秀吉は嫌よ（　・∀・）

お前等みたいな平民は信長くらいしか雇ってくれないだろうｗ
もっともそれも実力があっての話だが

>>237
信長はアメリカ的経営っていうか、積分を重視しない。微分のみを評価する。

山内一豊みたいな生真面目で世渡りの上手い武将の下で
まったり帳簿でも付けてるのがお気楽でよさそうだ

お前らって、謀反の誘いが来たらすぐそそのかされて乗っちゃうんだろうな

>>235
曹丕ってドMと言われてるけど親父が殺した孔融を尊敬してたり
文人肌な詩作ったりしてるよな

秀吉に仕えて淀君寝取りたい

>>213
夏目吉信マジおすすめ

まぁ、ぶっちゃけ出世したいなら
日本だと吉宗が若い頃に仕えるのがベストだろ

孫権の晩年に仕えたら最高に地獄だぞ
疑わしくは処刑

関羽

>>239
ググってみた

宮田光次（? - 1578年）
神子田正治（? - 1587年）
尾藤知宣（? - 1590年）
戸田勝隆（? - 1594年）

三国時代のニュー即民デイコウさま

>>247
一万石程度って、どの程度か知ってるのか？
今のお前はそんな地位に居るのか？

秀長が死ぬまでの秀吉

信長は成功した後に家臣を切り捨てそうなので却下
家康はいもくせえから却下
秀吉はサルなので却下

プリンセス・トヨトミに決まってるだろ

毛沢東は劉備や劉邦を見習ったらしいが…

趙括オススメ
なんたって名将趙奢の息子だし、自他ともに認める兵法の大家だぜ

秀吉が一番楽しそう
安土城が見てえわ

こいつ何言ってんだ？
劉備が曹操より人気あんのって演義のせいだろ

>>178
時代が時代なら周の粟は食わない一択(ｷﾘｯ　なんだがあれもうちょっと前の話なんだよな

歴史上の人物をあれこれ思い浮かべてみたが
驚くほどどいつもこいつもキチガイ
誰の元でも働きたくないでござる

曹操＞家康＞孫権＞信長＞秀吉＞劉備かな項羽劉邦は知らない
劉備はあっちこっち乗っ取って悪党にしか見えないし負けすぎ

関羽か松永弾正

まぁ、俺は便所のねずみを見て
この程度でいいかって思うタイプだな。

>>251
黒田が入るなら、竹中も入るっしょ。

秀吉は古参に冷たい
羽柴四天王の悲惨な最期を見ればわかる

そもそも、羽柴四天王って何？って人が大多数
歴史からも抹殺されてる程

>>238
劉備の生まれたﾀｸ郡は劉性といえば劉勝に繋がると言われてたくらい子孫が散らばってた地域だぞ
公式に分かってるだけで120人も子供いたんだから当たり前だけど

とりあえずニュー速民が呉の民だとしたら
赤壁の時にすぐ降伏となえそうね

封建の奴なんぞに仕えたくねーよ
奴隷適性テスト？

秀吉は天下取る前は最前線のきつい戦ばっか行かされそうだし、天下とった後も朝鮮出兵で地獄みそうだし、仕えたくないな

>>271
学歴と家柄自慢のN即民ぽいよな

日本史の中でなら平清盛かな。
いいおっさんだと思う。
つめが甘いけど。

>>278
ってことは最後は無実の罪で処刑ですな

水野勝成みたいな奔放な人生が理想

>>229
基地外なのは分かる、けど親近感湧く

誰かの下で働きたいとか
誰が理想の上司であるとか
なんだか最下層っぽい話ですよね

家康か劉備
殺されないで済みそう

張飛とか超絶ブラックだな

>>275
その人物の功績がわかった上で仕えるんだ。誰か選べよ。

劉邦や劉備に仕えたら負け戦ばっかだから、よっぽど強いか運が良くないと即死にそう
この中なら秀吉の御伽衆にでもなるのが一番いいかな

>>289
お前あんなクソに親近感抱くということは
やっぱチバラキらしくクソなのか

英傑揃いのν速民なら信長しかありえんよな

>>292
酒さえ断ってくれれば良い将な気もする

後漢復興とか明建国を描いた漫画とかって無いよな？
あったらすごく読みたいんだが

>>251
悲惨な末路なら黒田ははいらん
竹中もそんなに悲惨とは思えないし。

と思って調べて
え・・・一人も知らん・・・スマン、アホで

>>280
小者とかの時代から仕えてる奴に碌な奴がいなかっただけだろ
実際最初辺りからいたけどマシな人材だった蜂須賀は大名になってるし

あんま遠くに通いたくないから常勝無敗の�叶�戸光圀で

>>294
秀吉って林さんを御伽衆に入れてたりやさしいよね

参謀役のところにいったら色々学べそうだけどなあ
ブラック並にハードそうだけど

>>275
現代人の感覚からしたら
中世以前の人間なんて基本的にキチガイばかりだろ

全員お断り

>>275
管仲や晏嬰とか北条泰時とかは真面目に働いてれば殺されずそこそこの地位につけそう。

劉邦負けそう、項羽は飯がないので両者契約ののち停戦
↓
項羽が退却するも劉邦が後ろから追撃
↓
四面楚歌
↓
劉邦は天下統一後、部下を大粛清

中国らしいな

華琳さまにムチでしばかれたい

>>298
学研の　まんが世界の歴史

黄色い布巻いてヒャッハーするのも楽しそうだな

>>292
関羽とは真逆だもんな

>>298
後漢って中国人好きだよな、三国志より好きじゃね？

氏真さんとか有楽斎みたいに歌って踊ってのんびり暮らしたい

>>292
あまりの扱いにブチ切れたら、後世とんでもないパラメータのキャラにされるしな

>>306
管仲の手下はヤダ
でも管仲がついてる桓公の手下ならやりたい

>個人の能力ではなく、有能な人材を得て登用すること

曹操のがはるかに劉備より上だろこれ

>>292
あんたが士大夫なら張飛はいいな
兵卒なら地獄の上司だ

アメリカ独立戦争やフランス革命が出て来る様にならないとな〜

>>299
そもそも清正は別に悲惨な末路じゃないし

劉邦の部下のショウカならまともに人生おくれそう

>>239
悲惨な末路を考慮すればあと一人は増田長盛 か大野治長じゃね？

毛利元就一択だろ

>>315
管仲が死んだら、すぐに逃げないとなｗ

ドヤ顔の魏延さんを後ろから切り殺す役をやりたい

>>297
下のものに厳しい
それで死んだのは自業自得って評されるぐらいだし酒だけじゃないだろ

>>309
そういうのじゃ凄く薄いだろきっと

劉邦の部下は怖いよなあ
カンシンみたいな奴ですら殺されるんだぜ

>>313
有楽さんは本能寺の変も、関ヶ原も、大坂の陣も関わってるから
そんなに安穏とした人生じゃないよ

劉邦かな

なんだかんだ言って、職業も住む土地も選べる現代は恵まれてるよなー

264　名無しさん＠涙目です。(京都府)　　2011/04/24(日) 00:02:36.31 ID:Oxyaj85h0 [2/4]
>>239
ググってみた

宮田光次（? - 1578年）
神子田正治（? - 1587年）
尾藤知宣（? - 1590年）
戸田勝隆（? - 1594年）

もう出てるよ

尽くすなら松平
働くなら秀吉の弟
面白そうなのは伊勢(早雲)

>>323
あっ・・・そうだった。やっぱり嫌かも。

>>114
劉邦をモデルにしたのがキバ大王

優雅に連歌でも読みながらうまいもの食って暮らすのがベスト

劉邦＝無職チンピラ、韓信＝無職、

>>327
韓信みたいな有能なやつほど危険
灌嬰さんみたいになりたいなあ

秀吉とか晩年ボケてキチガイ化するじゃねえか

通は呂布

育てるのがうまいのが曹操
育てる環境づくりがうまいのが劉備
自分の水に引っ張り込んで上手く育てるのが孫権

項羽：超がつくほどの身内贔屓。韓信などの武将も待遇の悪さに逃げた
劉邦：自分は一人じゃ生きられない、をモットーに誰彼構わず雇いまくる、が使い道がなくなると放置する

曹操：人材オタク。貴方が有能であれば半ば強制的に徴用されるだろう
劉備：劉性お馴染の屑＋カリスマ、惚れたら付いていくのもいいかもしれない
孫権：よくしらん

>>320
俺もショウカがいいな

とうたくんとこで酒池肉林に参加したいな

誰役やりたいかって聞かれたら間違いなく馬岱で
唯一の見せ場のここにいるぞーの時にカミカミでここにいるじょーとか言いたいな

どいつの下でも殺される自信がある
というよりもその前におっぽり出されるかも

>>240
待たせたな！ひよっ子ども

劉備は戦えば強いし決定的に負けない。ソ連とやり合ったアフガンの軍閥司令官の様な強さがある。

>>307
中国ドラマの項羽と劉邦をBSでやってたけど
四面楚歌の回だけ実況してた人がいたな。

信長一択
のｗしｗ上ｗがｗっｗてｗやｗるｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本統一した後の家康で

曹操は友達にしたらら楽しそう

>>344
魏延に余裕で殺されるだろ
ニュー即のコミュ障なんて

蜂起のときに牛に乗ってやってきた光武帝がいいです

>>343
トウタクはともかく酒池肉林の故事って、
幔幕を張って暗闇にし、そこに酒の池を作って、側の木に肉を吊るして林のようにし、
夜通し遊びほうけただけだぞ

現代では小銭があったら出来る程度の遊興

>>125
旧武田の家臣ってだけで採用されるよ。
但し伊井直政の配下で死ぬまで殺される可能性あり

>>350
家康って情け容赦ないからなぁ
大久保長安にした行為はさすがに引くわ・・・
やりすぎだろ・・・

>>319
息子がひどい目にあってるよ

>>321
まったく全部はずれだったよ・・・

中国人なら一番周公旦が良いよね、太公望は元妻を許さなかったクズだし

丹羽長秀の家臣は優良子会社ってイメージだわ

じゃあ俺は真田昌幸ちゃんで！

イエス・キリストかな

>>336
劉邦は無職じゃない公務員だぞ。

>>348
四面楚歌の回ってこれのこと？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9491119

劉秀

アレクサンドロス率いるアレクサンドロス帝国
トラヤヌス率いるローマ帝国
ホスロー率いるササン朝

三国時代(笑)

白起！

華琳ちゃん！

孫権より孫策だろ
もし暗殺されてなかったら歴史が変わっていただろうに

比較的楽に生き残った山内一豊みたいなのがいいな
相撲大会やるよー

お前らなんで将目線で考えてるの？
どう考えてもお前らじゃ兵士だろ

やっぱり光武帝が一番かな
中国史は家臣がとばっちりで粛清されたり内紛に巻き込まれるパターンが多いけど、この人は
そういう理不尽なことはしないで下の人間をちゃんと考えてたよね

>>327
しかし陳平は生き残った
しかも重鎮として

星たんとメンマ食い歩きの旅に出ます

>>359
仕事量が半端ないだろうが

なんか古代とか中世の東アジアなら
政争から遠いところでもくもくと荘園をつくる官僚になりたひ
そんで帰りなんいざとか言う

曹操→いつも怖い顔して働かせるブラックの社長

劉備→いつもニコニコしてるけど死ぬまで働かせるブラックの社長


まぁ、孫権が一番まともなのかな、、

楽毅！

織田家　読売ジャイアンツ
本願寺　阪神タイガース
上杉家　中日ドラゴンズ
北条家　ヤクルトスワローズ
尼子家　広島東洋カープ
三好家　横浜ベイスターズ

島津家　福岡ソフトバンクホークス
武田家　西武ライオンズ
毛利家　千葉ロッテマリーンズ
徳川家　日本ハムファイターズ
浅井家　オリックスブルーウェーブ
長宗我部家　楽天イーグルス

曹操かっこいいけど一番死ぬ確率が高そうだな

僕は孫尚香ちゃん！

立花宗茂も捨てがたい

高橋ちんシュ・・・

玉砕は嫌じゃあ・・・

>>377
宮城谷昌光！

>>368
郭嘉ちゃんにすっぱ抜かれてたじゃん

秀吉だな
スケベと出世欲が生き抜く活力だと教えてくれそう

孟嘗君「食客になりたいそうだが、先生の特技は何ですかな？」
俺「イオナズンです」

家康だか秀吉の部下なったら妻寝とられて「なかなかよかったぜｗｗｗ」とか言われるんでしょ

>>365
ローマって騎馬民族にボコボコにされかけてなかった？

>>363
見られないけどそのドラマだね。
結構面白かった

劉邦

>>376
孫権→超ホワイトの財閥企業社長　ただし、コネが無いと就職できない

項羽：ひょんなことで打ち首
劉邦：呂后時代に巻き添えで打ち首
曹操：優良人材の中で埋没
劉備：長坂あたりで戦死
孫権：晩年までは優良物件
家康：苦労するけど最後は旗本くらいにはしてくれそう
秀吉：何だかんだで楽しくやっていけそう
信長：無能過ぎて追放かパワハラに耐えられず謀反

>>389
人豚の回はトラウマ

秀吉に仕えて、その死後、裏切って家康に従順に仕えるのが正解

ヤン・ウェンリー


何故なら、酒が好きだから

酒飲みに悪い奴はいない

>>381
良い人だけどお坊ちゃまだから部下は苦労するぞ

ν速民曰く、先ず隗より始めよ

王翦！

>>385
女や野心は出世は慾を満たしたら終わりだから虚しいよな
人間の新しい姿を描けないと統治者は難しい

島津家に仕えたばかりに関ヶ原中央突破とか無茶振りされて死亡

鉄鋼船が出てくるまでの村上水軍がいい
商戦から渡し銭を徴収する簡単なお仕事です

>>395
銀英伝ならビッテンフェルトだろうが

>>113
晩年の孫権の前で疑われるようなこと少しでもしてみろ

部下思いな名将は立花道雪

キングダム見てると始皇帝がイケメン過ぎるな、頭は良いんだろうけどクズだよね

>>386
採用されるけど1番格下の宿舎行きだな

>>403
酒が滅茶苦茶強くないとまず殺されるよな

お前らがそんなえらい一の下で働けるわけ無いだろ

ラインハルトで

水滸伝の１０８人の部下になるんだったらだれがいい？
俺は林沖

曹操と信長キャラかぶってんやけど！

>>393
TVドラマだからその話カットするかと思ったら、やってたね

>>383
そろそろ宮城谷御大以外で古代中国を書いてくれる人が現れんかなー

桃香ちゃん一択

劉邦というよりはその下の蕭何の下かな

>>394
仙石久秀ですね

>>115
まさかこんなところに同志がいるとは…

>>405
中国の英雄って中華統一すると決まって暴君化するよね。

遣えるなら島津伊達上杉立花だな

Ａ「輿を担ぐ人材募集中」
Ｂ「輿を担ぐ人材募集中」

五斗米道か太平道で

毛利元就がいいわ
元就も酒苦手だったらしいから「一気飲みしろ！」みたいな
むちゃぶりなさそうだし

�蒲ｫ備は2代目で間違いなくつぶれる

このドラマの劉邦はハマリ役だった
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/19/95/f0013495_23281174.jpg

>>418
劉邦も良い奴だったけど、統一すると疑心暗鬼してクズになったな

>>418
光武帝は粛清しなかったぞ
家臣も空気読んでさっさと引退して
外戚もあまり調子にのらなかったってのもあるけどな

>>418
日本と違って「皇帝」だからな。

組織勤めしたくないから上泉信綱先生に弟子入りして目録もらって
自営で道場開くわ

上杉以外ないだろJK

>>416
マンガでは熱血馬鹿だけど現実はヒャッハーで媚を売りまくりのゲス武将ですね

ロンメルのしたで
兵站に苦労したい

おおらかで硬軟使い分けられて人望のある社長（徳川家康）
超大企業の子会社（織田家豊臣家に臣従）
市場の新規開拓に成功（関東地方）
大都市近郊に一戸建て（江戸の近くに領地）

やっぱり徳川家最強だな

>>426
陰麗華ちゃんがすばらしい女性だったからな

康熙帝でFA

そもそも働きたくない

>>416
長男見殺しにした恨みは忘れない

>>410
色々考えたが、やっぱ宋江だな。
宋江の部下なら、他の頭目も無茶しないし。

劉邦は口だけ野郎の儒者を平気で罵ってるんだぞ？
おまえら絶対嫌われるわｗｗｗ

藤堂高虎は頼りがいある社長だが
ギャンブル好きと風俗好きが喧嘩場合
風俗好きをクビにするから嫌だ

劉邦や秀吉、劉備なんか見てると、典型的な東洋の上司像なんだよな
展開がハマらないと部下は優秀だけど上司は無能と言われてしまう

今シーズンはへうげものがレベル高い。

劉邦は嫁さんが怖いからな・・・

岳飛や楽毅の人気の無さ

>>306
晏嬰は嫌だな
質素倹約で料理に肉もあまり出さなかったらしいし

項羽は自分勝手で部下の讒言信じて殺すから嫌
劉邦は運が良いけど、天下統一後に夫婦で部下殺して回ったから嫌
孫権は酒癖が悪い上に自分勝手だし殺されかねないから嫌

曹操は成果主義で人間好きで裏切り者には容赦しないけど部下の失敗を許す寛大さがある
劉備は劉邦に似てる所があるものの部下殺し回らない所がある

信長は成果主義、成果が出ない部下は容赦なく切り捨てる
秀吉は人たらしだが、天下統一後は劉邦のように部下疑うから嫌
家康は自分に従う者には寛大

出世で仕えるなら曹操と信長、死に怯えず仕えるなら劉備と家康、一番仕えたくないのは項羽

劉邦は皇帝になってからのこと知らないと命取りになるぞ

項羽と劉邦って前漢の直前か？
垓下の戦いとかは記憶にあるんだが

酒の席だけなら部下と楽しく一緒に酒を飲む曹操だな
自分の酒を飲まない部下を処刑しようとするほど酒癖悪い孫権とは絶対一緒に飲みたくない

>>410
親分の宋江はよさげだが
いっつも最前線に自ら立つからなぁ

そういう意味じゃ難儀そうだｗｗ

誰でも良いなら蒲生氏郷が良い
家臣への分け隔てない思いやりなら一番じゃないか

成り上がりたいなら信長だな

そういえば明智光秀って理想の上司じゃないか？

>>356
大久保党を潰したかったんだよ。
徳川旗本最大最強の兵力だったからな。
それが経済力を持ったら松平に盗って代わる可能性もあった。
だが、普代の大久保党を全滅させるのは他の家臣の不安を招き、逆に危険。
だから大久保一門の中の新参者で経済力を一手に引き受けていた長安を叩き潰し、
大久保一門の勢力も他の旗本大名と同じ程度まで削いだんだ。

>>437
リキに目を付けられてボコられる

顔を見るだけでその人の将来がわかるものなの？

全員雑魚だろ
俺の下でなら働かせてやるよ

>>452
光秀さんの奥さんになりたい

曹操→google
劉備→イタリアンマフィア
孫権→ゼネコン
信長→外資保険
秀吉→巨大ショッピングモール
家康→インフラ
項羽→世界的なロッカー
劉邦→山口組

どこのしたで働きたい？

董卓の腰巾着になって一緒に酒池肉林

>>363
京劇だと四面楚歌は単なる計略で
城を包囲した劉邦軍が楚の歌い味方が裏切ったと
勘違いさせるのが狙いだお

>>429
上杉は精神論ばかりで頑張っても給料上がらないし
人身売買の片棒担がされる超絶ブラックだぞ

働きたくない

>>399
天下人になった後の愚行は最悪だけど、野心をもって上り詰めて行く秀吉は
人間くさくて色々生々しくて共感できる
統治者は聖人君子じゃなくてもいいんだよ

朱元璋やスターリンに比べたらまだ全然ブラックじゃないなｗ

袁紹とか公孫ｻﾝとかどうでしょう

働いたら負け

項羽と劉邦はどっちについてもいずれ味方に殺されそう

劉備は暴力団的だし孫権で

>>362
ヤクザだよ。主な収入源は酒場のみかじめ料
公務員になったのは田舎ヤクザとしての力量を買われたから

>>413
藤崎竜にやらせよう

>>448
孫権は酒癖も性格も悪いからなｗ
自分が悪いことしたので謝りに行ったら家から出てこなかったから家に放火だからｗ
こんな奴だから子孫も屑なんだよな

三国志なら五斗米道
戦国なら一向宗

立花宗茂には仕えたい
ただし主君の為ならプライド捨てて乞食をするぐらいのレベルじゃないと無理なんだよな

背景ないところからトップに上り詰めた人間はみんな猜疑心に悩まされるのが人間の性だ

>>366
殺しすぎ

>>465
白馬義従とかかっこいいよね。

明の時代の中国に張献忠ってやつがいてな
こいつは間違いなく世界史上最悪のブラック社長

董卓軍入って洛陽でウルトラレイプ大会だな

劉備に決まってる
桃華ちゃんのおっぱいでパイズリしてもらいたい

>>454
李キに目つけられたら、戴宗に泣きつけばいい。

>>369
前領主の家臣皆殺しにするよー

秀吉
私女だから

こいつらの下についても働かせられまくるし代が変われば謀殺に怯えないといけないんだし農民が一番です

孫権は兄にコンプレックスがあったぽいよね
孫策に王号しかつけてないし

劉備は寛大で待遇よさそうだが
親分だらしないから自分達で守り立てないと
えらいことになりそうで気が抜けないわｗｗｗｗ

りゅうびは人気無いって世界史の先生がいってた

なぜこんなに宗教勢力人気無い・・・？
幹部クラスなら楽ができそうなのに

>>377
職場放棄！

孫家イメージで押してるのいるけど出自で出世決まってるとこだぞあそこは

>>467
劉邦の場合、天下統一後に引退するのがベスト
張良はそれで三国時代にまで末裔が生き延びてるから

>>477
ポルポトやスターリンと違って殺戮が好きで大量に殺した奴だもんな

>>487
ロマンが無いだろ

毘沙門天使 謙信ちゃんの下で働きたい

宇喜多秀家の部下は良さそうだけど
八丈島への転勤はちょっと•••

出来ればカシュー王が良い。

よく知らんから字面だけで選ぶと劉備かな

信長の下で働いて怒りに触れてぶった切られたい

最上義光が一番部下を大事にしてた戦国大名
DQNの伊達正宗が脚色してるせいで梟雄呼ばわりされてるけどねｗ

>>487
お前は大作先生のケツでも舐めてろ

はわわ幼女の孔明ちゃんの下で

張献忠伝説は半分くらい捏造なんじゃないか？

一騎当千の孫権　か
戦国乙女の家康

織田ホールディングス
・代表取締役会長：織田信長　　　　　　・代表取締役社長：織田信忠
・専務取締役兼伊勢支部長：北畠信雄・専務取締役兼四国支社長（予定）：神戸信孝
・専務取締役兼伊賀支部長：織田信包・専務取締役兼犬山営業部長：織田勝長

・会長付き取締役兼若狭支部長兼四国支社専務：丹羽長秀
・同摂津南営業部長：津田信澄　　　　　・同摂津北第一営業部長：中川清秀
・同摂津北第二営業部長：高山右近　　・同近江南営業部長：蒲生賢秀
・同海運部長：九鬼嘉隆

・社長付き甲斐支部長：河尻秀隆　　　　・同信濃北営業部長：森長可
・同信濃南第一営業部長：毛利秀頼　　・同信濃南第二営業部長：木曾義昌
・本社隷下京都営業部長：村井貞勝　　・同堺営業部長：松井夕閑
・秘書官：堀秀政、長谷川竹、森乱丸　・速記官：楠木正虎

・取締役兼北陸支社長兼越前支部長：柴田勝家
・加賀支部長：佐久間盛政　　　　　　　・能登支部長：前田利家
・越中支部長：佐々成政

・取締役兼近畿支社長兼丹波支部長：明智光秀
・丹後支部長：細川藤孝　　　　　　　・大和支部長：筒井順慶
・取締役兼中国支社長兼播磨・但馬支部長：羽柴秀吉
・備前支部長：宇喜多直家

・取締役兼関東支社長兼上野支部長：滝川一益
・相模・武蔵支部長：北条氏政　　　・下野営業部長：皆川照広
・四国支社隷下阿波支部長（予定）：三好康長
・紀伊北営業部長：雑賀孫市　　　・和泉南営業部長：蜂屋頼隆

・社外取締役：徳川家康

>>458
劉姓ってどんだけクズなの

曹操って鶏がらって言ったのを聞いた人を殺してるから嫌い

>>499
日連系は嫌ｗ

>>497
信長って、そういうの無いみたいだけど。
割と仲間には優しい。

仲間に厳しいのが好きなら、曹操、、かな？

最上義光は自分を殺しにきたヤツの馬鹿力をみて一目惚れして嬉しくなって抱きついてそのまま勧誘しちゃうような人だった

伏犠の下で畑耕す

>>458
劉備がイタリアンマフィアってのは妙にしっくりきてﾜﾛｽ
蒼天航路の劉備のイメージがでかいな

この中だと信長・曹操・劉邦以外はお前らの基準で言うと超絶ブラック

今井宗久の弟子かな

比較的楽そうなのは孫権か・・・？
家康もある程度乗り切れば安泰だけど

劉備には君主に絶対的忠誠を誓う、
酒が飲めないと殴るパワハラ上司と部下には優しいが同格になると拗ねる上司がいるからな
趙雲の下だと何かとやりやすそう

孫権は武官はがらが悪そうだし、文官だったら君主とじじいのどつき漫才が見れそうで楽しそう
曹操は曹植と行く酒と詩の旅は面白そう

>>1
ぶっちゃけ全員兵士の命を消耗品程度にしか思ってない

上級武士が斬られるかどうかでその人物の評価が決まる

孫権・秀吉かな
項羽と劉邦はどっちもやだ

国別だと、こうなのかな
項羽→北朝鮮
劉邦→ロシア
曹操→中国
劉備→ドイツ
孫権→イタリア
信長→アメリカ
秀吉→イギリス
家康→日本

>>508
とは言え近隣の強豪だった白鳥宗久を謀殺したりしてる。
家臣に領地やりすぎて領国経営苦しくなっちゃうような大名だけど

>>513
孫権は晩年が地獄、後継者も最悪

ただし、最上家は義光が部下を大事にしすぎて、義光死後に部下がそれぞれワガママ言い出して分裂してしまった……

>>475
捕虜取ると食費かさむしさー

>>488
跡継ぎのボンボンが全部悪いんや…

>>465
袁紹って能力はおいとくとして
性格がおぼっちゃんだし、部下達はダメな知的エリート組織の典型だからな・・・

韓信とか義経みたいなのは消されて当然
李世民も嫡子じゃなかったら確実に粛正されただろｗ

>>76
これだろ
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51040001.html

平成の信長（笑）

どこで働いても死亡フラグが付きまとうな

>>514
閑羽なら普通のしっかりした上司じゃねぇか？
ついていっても大丈夫そうだし部下大事にしそうだし

>>504
対した能力ないくせにやたらと人望だけはあるニュー速の敵、それが劉姓

>>484
息子も冷遇したしな

俺が代わりに天下統一してたって奴が１人もいないのが、現代日本の弱さ

>>477
ブラックってかただの池沼だろそいつ

>>514
チョウウンはSPだから、24時間勤務で休みなしなうえに危険な仕事ばかり。
しかも褒美がほとんどない。

>>513
孫権は全然安泰じゃねーよｗ
孫権安泰だったのは諸葛亮が生きてた時代まで
それ以後は後継者争いで内紛と粛正で、末帝は殺戮好きで
些細なミスで一族皮剥されるんだぞｗ

しかしみんな晩年はクソ化するよなｗ、都知事・・・・

>>507
朝の遅刻や社長出張中のサボりで殺されるレベルですが？

>>518
逆らうヤツには容赦無いね
でも、一回裏切った配下でも破格の待遇でもう一度迎えたりしてる
この辺りは正宗にも似た話あるから珍しくはないのかも

確かに五斗米道は後世数百年レベルでの発展を考えればありだな

>>514
趙雲も晩年は老害化して戦場での命令無視が目立っていたよ
まあその頃は周りに自分よりも格上の人が軒並み鬼籍に入ってしまって
手綱を取る人が居なくなってしまっていたわけなんだが

後期の呉が辛うじて国としての体裁を保てたのは陸抗がいたからって誰かが

曹操は自分の失態を部下になすりつけて殺すからな
食料長官哀れ

>>465
袁紹は貴族的すぎるし、公孫サンは城への援軍ケチったヘタレ

チンギスさんの部下になってヒャッハーしたい

劉禅閣下と成都で放蕩の日々を送りたい

>>530
天才軍師がいてくれたらやってもいいｗ
自分で考えるのはキトゥイわー

孫権は有能な後継を自分で潰したのが痛い

劉璋と劉表はいい人そう

>>453
本多派の陰謀論だろ、それ
いい加減にしろよ

>>540
あいつ可哀想だよなー
三国志知ってる奴ならみんな覚えてるだろ

>>535
それ、知らんけど、
遅刻、サボりは駄目だろ。他でも頃される。

足利尊氏の下で働きたい
将軍としては微妙だけど、上司としてはいいと思う

ドズル

>>539
陸ガイも忘れないで

>>546
劉表は荊州豪族をだまし討ちする腹黒さんだぞ

司馬遼先生によれば、古代中国で英雄になるためには
付いてきた武将や人民数万人に飯を食わせられるかどうか、できまったそうだ
飯の準備ができるやつはどんな屑でも人は付いてきたし
飯の準備ができないやつはどんな徳人でも切り捨てられた

曹操
酒好きに悪いやつはいないだろ

>>538
戦場では戦功挙げた奴が正義というものがあるから
漫画みたいに指揮官の命令無視したら絶対に駄目なんて話は少ない

三国志面白い
フジテレビ中々いいの放送するじゃん

>>535
信長はそんなので殺さない
ただ、些細なミスで殴る蹴るの暴行を加えた上で庶民になる程度だからまだまだ優しいよｗ

横山版・孔明丞相のためなら死んでもいいで！

>>540
しかも梅があるとか嘘も平気で言うからな。

>>527
関羽さんは生まれが悪いのかしらんが知的階級や名家的な人たちが嫌い

信長の時代はずーっと戦争だけど家康なら最後は平和な時代に入るから
家康のほうが平和かな

>>491
あれ絶対誇張されてるだろ

>>527
元々関羽の部下組は良いが途中編入組は冷遇する
傅士仁や麋芳が見限ったのもそういう扱いの悪さから
まあそれでも張飛の部下よりは100倍マシだろうが

部下に対して扱いが良いって言うなら夏侯惇はその外見や演義の扱いとは裏腹に柔和な人だったとか

こう考えると劉禅は在位40年の間、
あの田舎政権をもたせたんだから無能ではないんじゃないかと思えてくる。
無為の徳ってやつ？

陳宮

秀吉だ秀吉
適度な距離なら一番良い思いさせてくれる

>>550
将軍家の元で微妙とかｗ

>>560
あらら
叩き上げだからかねぇ

>>536
政宗の場合は裏切られた本人に非があるパターンが多いからな。
香の前下賜に嫉妬しちゃうとか

>>564
蜀が田舎すぎるうえに道が無いから放置されただけ。

曹操クラスのカリスマ、劉備クラスの人望、武人としても指折りの実力を持ち
孫家の威光を再び取り戻させた

それが孫策白符。あらゆる面で三国時代最高の首領だろう
暗殺したカスのせいで歴史が狂った

>>527
関羽がなぜ死んだのかを思い出せ
性格が意外と難物だぞあれは

劉邦は天下人でも晩年は猜疑心の塊だからパス

ブラック

項羽→やさしかったり乱暴だったり気分の波が激しい。気まぐれ人事でクビやら左遷させられる
女子供にだけ優しい

劉備→仕官した時期で出世が決まる。身内絶対主義。蜀時代に仕官した場合はほぼ出世の芽はない。
基本流浪してばっかりでいつ潰されるかわからないスレスレ

孫権→血縁・コネ絶対主義。無名から出世するのはほぼ不可能。土地の名家、有力氏族と血縁者だけ優遇
特に孫権は晩年はキチガイ

家康→部下になると君主以上の忍耐力を強いられる。若年の家康は軽率に動いて絶体絶命のピンチに何度も陥る
晩年は勝ち組と見せかけて創業に功があっても武闘派は出世の見込み無し

秀吉→口がうまく猜疑心が強いので一度失態を犯すと以後の人生はずっとネチネチとやられ出世の芽が絶たれる

>>553
飯の準備してたのは蕭何だけどな

うぶな謙信ちゃんに淫語教えまくって
直江愛ちゃんに「最低」と軽蔑のまなざしで罵られたい

>>91
宮城谷昌光さん
が最高

>>563
士仁って幽州出身だから劉備軍の中でも結構な古株だったんじゃないかな

信長→思い付き発言で振り回されそう
秀吉→人事が重鎮と便所掃除の実質二極化されそう
家康→血縁・親戚以外は虐げられそう


故に正成さんの下を志望します

将軍でもいいならランヌかマッセナも面白い

>>564
劉禅は、日本でいえば藤原秀衡だな
別に無能じゃなかったと思う
秀衡だってもう少し長生きしてれば頼朝に頃されてただろ

>>571
暗殺される程度の小物だってことよ。

>>540
王垢は架空の人物
曹操の悪評を高めるために演義で作られたエピソード

>>564
劉備・諸葛亮・姜維が戦争仕掛けなければもっと在位長かったかもね

>>568
一方、超悲惨は肉屋や酒屋の生まれと言われるだけ会って金持ちでらしく
知的階級や生まれがいい人には媚を売るらしい

やっぱり劉備陣営なら劉備本体の軍とか馬岱あたりがいいわ

>>579
赤坂城での篭城に耐えられる？

光武帝ちゃんになら仕えてもいいな

誰の下で働きたいの？
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up496098.jpg

せっかくだから俺は六角家を選ぶぜ

yrozsa

>>585
一緒に街亭の山に登らないか？

>>563
ああ、夏侯惇ならそうかもな
部下と一緒にモッコかついで治水工事したんだっけか

部下が遠慮するわｗｗ

劉邦が一番良さそうだけど晩年がね…
みんな逃げるわけだ、あと嫁がやばい

>>574
半蔵さん・・・

>>589
朝倉家を見放すのか

>>574
家康は晩年がブラックではないが
年功序列システムで家康や部下の末裔が国や企業トップに入ってるし

>>577
宮城谷三国志は淡々とした人物辞典みたいでなー
あんまり面白みがない印象

>>592
おまけに人質にされるわ迷子になるわなお茶目さん

>>586
やりがいありまくりそうで一番面白そうやん？
死ぬけどｗ

>>588
僕は、吉川元春ちゃん！

>>542
歴史上の武将の中で一番、
部下に『見返りの無い、命懸けの忠誠（ってか友情）』を求められるんだが

腋とか足とか舐めさせてくれる変態将軍

>>596
戦国と治世じゃ求められる人材が違うんだろうが武将たちはかわいそうだよな

織田さんとこは10年前以上前の失態でいきなり追放されるんだぜ
しかもそれまで副社長的なポジションだった人が

>>587
兄貴の劉伯升は超DQNだぜ
最初は劉秀も兄貴の一部下でしかなかった
兄貴が死んだら地方に飛ばされて敵に着の身着のままで追い回される
上司としては良いけどかなり厳しい生活が待ってるｗ

劉邦の下で働いたら重用されたのちに・・・

>>574
つーか平定後に武功派優遇される例ってそんなにあるか？

家康は良いぞ
家康晩年まで生き残れば、子孫が大富豪でのうのう暮らせるんだから
ただ、徳川慶喜だけには絶対に仕えたくはないがｗ

>>588
イラッ

>>604
若手社員からすれば、無能な老害を排除してくれるんだから嬉しい気もする

>>605
豆粥や麦飯で飢えをしのぐ生活が待ってるな

自分は大樹将軍の下がいい

関羽

秀吉だなぁ　なんかの才能あれば認めてくれそう
家康とか信長は血筋がものをいう気がするからまず無理くさいし　何よりこえええ

徳川秀忠

>>603
アーロン収容所にも似た話が書いてあったな
平時とそれ以外の時では必要とされる人材のタイプが違ってくるとか

信長 謀反の疑いで殺されそう
秀吉は一番活躍できそう
家康 あの暗い家臣団の中でやってけない

>>591
なんかあったら助けに行くんで先に登っといてください

>>550
典型的な躁鬱病患者の下で働きたいとは、奇特な

>>615
菅直人は・・・

いつの時代も蓄財してさっと隠遁した奴が勝ち組だな

信長も秀吉も家康も結局家族・親族一番主義に走るわけだけど、
この時代に家族・親族大嫌い！みんな冷遇して他人を重宝してやるみたいなのいなかったの
現代だと沢山いるだろそういう奴

>>604
でも、実力主義でとりたててくれるぜ。古参とか関係なしに。

>>615
治世の能臣、乱世の奸雄って最高の褒め言葉だよな

清水宗治は上司の鑑
高橋紹運みたいに巻き込んだりしないし

>>588
これなんてエロゲ？

>>605
今読売新聞で連載されてる光武帝の小説はええよ
やる夫の光武帝シリーズも面白い

働くといっても、俺らじゃ一兵卒が限界
どの道死ぬから呉の後方で

>>621
いねーよ、結局最後に頼れるのは身内、現代でも同じ

>>610
副社長は部下思いで上司思い
しかも、人より周りが見えて、貴方が逝くなら自分が逝きますとか忠告してくれるいい男なんだぜ？

こいつらより李世民の下の方がいいわ

素養ない奴に宮城谷三国志読ませるのは赤ちゃんにからし食わせるに等しい

阿弖流爲に仕えてまったく違う日本史にしたい

>>588
光秀のキャラ設定からして、こいつはわかってない
全然わかってない
委員長キャラにするべきだろ全然わかってない

島津の部下だけは嫌だな
釣り野伏せとか捨て奸とか完全に捨て駒じゃないか

>>629
佐久間ってそんなにいい奴だったのかよ、知らんかった

劉邦に従ってどんな戦功とっても
疑心暗鬼から処刑されそうだわ
あの韓信だってあきれて反乱おこしたし

>>40
ここに居るぞ！
最後さえ気にしなければ結構悪くは無いと思うが
司馬に乗っ取られたりアホに後釜継がせたりよりは

>>615
平時は安定した基盤作りと氾濫させないことが重要だからかねぇ
能力としては武官より文官
登用や昇進も能力より功、功より血だからな
歴史を見れば何処の国もそう

後々これが崩壊の要因とかにもなってくるんだが

>>634
子孫へのアフターケアが充実してたから安心して死ねたんだよ

>>625
桜花センゴク〜信長ちゃんの恋して野望！？

>>624
宗治の弟と部下数名が切腹の道連れに・・・(´・ω・`)

>>588
しかし塩崎の逃がした魚はでかすぎたな

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　す　そ　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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　　　い.　な　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　ね　ん　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　だ　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
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)　　・・.　 　　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

劉備！曹操も迷うなぁ

>>610
>>622
佐久間信盛ってそこまでの無能じゃないんだぜ。撤退戦の名手とまで言われた人物。
しかも林秀貞なんかと違って一度も裏切ったことが無い。

>>633
それ最終形態だから、そうなるまではメガネの委員長キャラだったぞ

>>588
ルックスだけなら明智ちゃんか毛利ちゃん!!

俺は使う立場だから、誰かの下でとか考えた事もない

謙信殿でもなく謙信さまではなく謙信ちゃんがいいです

>>634
末裔が幕末で大活躍しまくったんだから良いじゃねぇかよ
ある意味仕えたくないのは藤堂家
幕末で幕府軍速攻裏切ったせいでつまはじき者にされたからｗ

しかし、ここまで誰も宇宙大将軍様につく人材がいないとは・・・

>>636
劉邦の場合は特に妻の呂后が悪かったな
劉邦自信も猜疑心は強かったみたいだけど劉邦自身は韓信を殺すつもりはなかった

曹操の部下にひどいことをするエピソードは世説新語に出てくるけどな
「俺は暗殺を予知できる」
と言って、部下に暗殺者役(ふりをするだけで褒美を出すと言って)を任せて
「胸騒ぎがする」
と言わせた後にその部下に襲わせて、任務を果たした部下との約束を守らずそのままぶっ殺したとか

「寝ている時に俺に近づくと死ぬぞ」
と言って、寝たふりして親切に毛布かけた部下を見せしめにぶっ殺したとか

野球で鍛えたおかげで投石隊隊長レベルになれる自信はある。

>>577
薀蓄がいちいち面白いけど全然話が進まない作家という印象
三國志なんて完結まで書けるのかあの人ずいぶんなお年だろ？

鐘離眛

>>637
司馬に乗っ取られたのは本人から四代も後だからな
正直そんな時代のことで責められても本人も困るだろ
少なくとも文帝、明帝の頃には司馬イに謀叛の目はなかったんだから
後継者選びを間違ったわけでもないし

ここまで北条なし
ここは優良ホワイト企業だろ

>>610
一応折檻状に対する擁護意見もあるんだけどね

>>621
曹操（ってか曹否）の一族はそーやって滅びた。
徳川も家光が弟を冷遇しすぎたから、紀州家に乗っ取られた

張良
韓信
蕭何
夏侯嬰
周勃
樊會
陳平
黥布
彭越
灌嬰



こんだけいたら誰でも勝てるだろ
しかもいくら負けてもコンティニューし放題

>>107
光武帝って戦争クソ強いけどな
敵の100万とか言われた輩に包囲されてそっから逃げて援軍集めて
それ率いて倒しちゃうんだもの

>>652
彭越は呂后に命乞いしたばかりに・・・

>>636
張良や蕭可（漢字間違ってるかも）みたいにとっとと引退すればいいんだよ

華林か桃香

>>278
米蔵の鼠、最高ーーーーー
現代の東電

仕えると言えば、幕末に伊達藩に仕えてたものの明治維新で北海道開拓命じられた連中はある意味勝ち組だったな
子孫は北海道にいたおかげで東日本大震災に逃れられたから
仙台に居残った連中の子孫は今や涙目だから…

家康にヘーコラしてるのが一番いいだろうな
劉邦は天下統一後が下衆すぎるし、劉備の場合は張飛とか同僚と付き合うのがめんどくさそう
あとは問題外

あの時代の武将のほとんどが社長の息子なわけだからお前らが仕官できるわけないだろう
働けるのは信長、秀吉、リュウビぐらいか

>>653
下のは嫁じゃなかった？

自分が君主やる一択

大谷さんでしょ

>>634
でも、釣り野伏せなんかは、相当、テンション上がっただろうなｗ

光武帝は人間じゃないから

曹操が破格の人なら、光武帝は超越者

>>667
しかも開拓したところは今や風光明媚な北の湘南（笑

いや冗談抜きに住むにはいい地なんだが、仕事がない

>>621
魏や織田家、豊家を見れば分かるけど同族ではない有能な臣下って
代が変わると裏切っちゃうから血ってのは有効よ
ただ、血縁主義が行き過ぎると八王の乱みたいになるがな

>>652
いやいや、あの時に韓信殺さなかったら都で謀反起こされ韓信にあっさりと滅ぼされてただろｗ

>>645
だから、結構温情あったじゃん。

石田三成

>>662
しかも部下も天才だから目立たないんだってな。

>>672
伝染るんです

>>662
新軍は宦官の一族が軍権まで占めちゃたからなぁ
実際は異民族戦で平和とは言い切れない
劉秀が牛で進軍したのも馬は北方の戦線でとられて足りなかったからだし

>>641
兄貴とか最低限で済んだじゃないか

>>664
そう考えると陳平はマジですごいな
ずっと政権の中枢にいて粛清されずに機を待ちつつ
呂后が死んだら一気に呂一族皆殺しにしちゃったし
まあ子孫は途絶えちゃったけど

>>675
でも仕事や財産も流されなかったんだからまだまだマシだろ
しかも放射能恐れてさらに北海道開拓進むかもしれんし

>>635
信長「あの時お前が停めたから、チッ(×19回)」
信長「あーあ、俺も撃たれちゃったよ、バカ」
信長「いいかげんいなくなんねーかな…」
信長「お前あの時機に食わなかったから、高野山にこもって露や」
信長「今思い出してもムカつくわ、お前切腹な」

劉邦はたしかに家臣を粛清したが、韓信に関しては仕方ないだろ
ありゃほっといても謀叛するよ

光武帝の劉秀がチートすぎて他が霞む

>>635
しかもその兄は信長が家臣に裏切られまくった時でも、唯一信長に忠誠を尽くし、
さらに桶狭間の戦いで孤立し、援軍拒んで討ち死にしてる。

フジでやってる三国志

陳宮「曹操殿ォ〜！勘違いでしたー！！」
曹操「(ﾟдﾟ)エッ!?…(豚なの？本当に豚殺そうとしてたの？)」

劉備か家康だろそれ以外はささいなことで殺される危険大
秀吉の部下になって手柄たてれば出世が見込めるが晩年の秀吉はやばし

>>677
韓信は、勝ちすぎたって感じあるね。

あんなのが部下に居たら、そりゃ不安になるわ。

まず私の待遇をよくします。
すると私以上の有能な士がこぞって王に仕えたがるでしょう（ﾄﾞﾔ

韓信が戦争中に仮の斉王になりたいって言ってきたの意味わからんわ
あれは怒るだろ普通に考えて

>>674
愛嬌まである。帰りが遅いのが何度もあったから家臣が怒って門を閉じられ閉め出されたとか

>>684
あの手の権力者に仕えるには地雷原を颯爽と歩くような危機察知能力が必要だな。

>>662
100万VS500で勝利はさすがに嘘だろｗ

しかしろくな選択肢が無いな。
結局は自分で成り上がらないと駄目って事なのか。

この中だったら劉邦かな。秦落とした後後宮みてヒャッハーしたいって言ってたしなめられたり、セックス中に訪問しにきた家臣にでやーっと飛び乗ったり、かわいいところが多い。

呂后の親(大富豪)ってDQN公務員みたいなやつに惚れ込んで娘をやったんだっけな
凄い目利きだな、商売人の鑑だわ

>>652
外戚のせいで前漢滅びたしね
蕭何とかも疑われないよう私財捨てたのにそれでも疑われたし
で、極めつけに呂后が権力握ったからおかしなことになった
劉邦もまだ匈奴に負けて国力つけなきゃいけない時期だったのになぁ

>>687
仕方なくはないよ
斉王のままにしていれば何の不平もないんだから

それをわざわざ、韓信自身に猜疑心植え付けたのは劉邦

俺、死ぬ前に劉璋の配下を、またやってみたい
おやつ食べながらわいわい軍議して、よく晴れた日に外で軍事訓練して、訓練終わったらまた夕方まで軍議するんだ
夕焼けに映える城壁、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
食事を待ちわびながら弟と談笑して、お母さんが晩御飯持ってきてくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな爺婆の昔話に夢中になってて、昔のことなのにさもわかってるように聞き入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして…国を乗っ取られて、死にたい

中国では往々にして外戚のような血が遠い親戚が問題を起こすな

劉邦と秀吉は「なんとなく」で処刑されるので絶対嫌です

無能な俺でも使ってくれそうなのは孫権かな

清の康熙・雍正・乾隆が安全かつ名君っぽい

>>670
曹操自身と側近との話だと思うけどな。俺の持っている本ではそうなってる

唐の李世民、宋の趙匡胤あたりなら安心して仕えれそう

どれも嫌だけど無能でも生かしてくれそうなのは家康。他は殺されそう

武帝の家来になるともれなく西域に飛ばされるか去勢されるので御免なさい

やっぱ冷静に考えたら小規模なところが一番いいよな
最上とか相良みたいな小さいところはゆっくり暮らせそう

でかい所だと争いばっかで辛いだろ

韓信は項羽とどっこいの時にさっさと項羽と和議を結んで劉邦を滅ぼせばよかったのに

劉邦って韓信の謀殺が有名だけど、
幼馴染（しかも同じ日に生まれた家族ぐるみの大親友）まで反乱者としてるんだせ

>>707
文字の獄あったの思い出したｗ
やっぱ中国はどの時代でも危険だわｗｗ

>>692
張良や蕭可みたいに欲を出さなきゃ生き延びられたんだけどね

徳川は家のガラスが割れたので修理しました→お前解雇な　だぞ

>>636
しかも赤ん坊の時からの幼馴染みまで疑って殺そうとし、
逮捕に行った義弟（ハンカイ項羽に殺されそうになった時に一人で助けにきた）
がためらっただけでソイツを殺す命令を出した。
完全に狂っとる！

信長さんおっかなそうだから嫌だ

俺有能だから曹操だな

俺は平安時代がなぜ400年も続いたのか不思議なんだ
あいつら偉ぶってるけどただの蹴鞠野郎じゃん暴力でぶっ殺しちゃおうぜって
なんでみんな考えなかったんだ
まあ蹴鞠野郎が武力を金で雇ったんだろうけど、
俺100＄で雇われてるけどあいつぶっ殺せばあいつの全財産10000＄全部奪い取れね？
とかどうしてみんな考えなかったんだろうかと

俺らだと横山三国志のとりあえず城攻めてみたけどけっこう守りが堅いんで
「一旦退却だ。引け！」って言われる前に矢とか岩とかで殺されてるパターンだよね

様子見だけの戦で死ぬとかなんのために生まれてきたのかわからん

>>712
その代わり、倒産の心配があります

項羽は絶対イヤだ　曹操も能力無いとキツイ

文帝がいいな
この前横光の史記読んでそう思った

劉秀もケタはずれだわな。配下も生涯無敗とか朝飯前とかきっついの多いし、本人も戦争強いし。でも豪族にヘラヘラしたり人間的な表現も多くて好感度高いわ。

劉備ちゃんぺろぺろ＾＾￥

桃園の誓い

劉邦 孫権 秀吉

疑心暗鬼なトップか
源頼朝みたいだな

>>648
オマエには『カッコーの巣の下で』がお似合いだ

>>718
権力者になると周囲からあらぬ噂が立てられそれを信じちゃうからな
秀吉も良い例だろ

三国志だったらお前らが名家の生まれだったら孫権
名家じゃないけど何か一芸に秀でてたりとりあえず優秀なら曹操
特に何もない凡人なら初期劉備に仕えておけばおｋ

荒木村重には絶対仕えたくない

華琳様に決まってるじゃん

とりあえず今の日本に最も必要なのは陳平。
そして透明な政治運営とかどうでもいいから優秀な人間を取り立てる土壌が必要だわ。
中国・ロシア・北朝鮮・その他独裁小国のトップなんて他人を殺してのし上がった人間ばかりなのに
日本人はいい人・高感度が高い人・野党時代に与党の不正を騒ぎ立てて暴いたお祭り人間がトップを務める。
１００億国庫から懐に収めていいから１０００億の利権を海外からふんだくってくる人間に政治をやってほしい。
選挙の時のいい人アピールとかいらんから。清く正しい道徳家ではなくドス黒い怪腕政治家が欲しい。

働くなら劉邦の下でアーリーリタイアメントするしかないなｗ

>>718
自分以外信じられなくなったんだろうな悲しいよな
いくら器が大きくても統一したとたんその器から溢れ始めたんだよなぁ

それぞれの二つ名

劉邦→高祖
項羽→西楚の覇王

曹操→破格の人
劉備→大徳
孫権→人の傑

信長→第六天魔王（笑）
秀吉→戦国一の出世頭
家康→神君

信長さんかっけー

>>651
アイツはダメだろ、いやむしろネタとしてアリか？

誰というより全盛期なら誰でもいい、晩年はみんな勘弁って感じなのに気づいたｗ

普通に秀吉だろ

>>713
項羽ってある意味韓信以上のチートだから劉邦滅ぼしちゃ駄目
カイ通に従って天下三分の計ってのが一番良かったのかも。

>>721
二次大戦以降の日本を暴力でぶっ殺しちゃおうぜって思う奴がでてくるといいな。

>>733
だから孫権に仕えるなと何度言えばｗ
下手に長生きすると末帝の屑に生きながら皮剥されるんだぜｗ

>>736
大丈夫だ、その不正を暴く人間も不正だらけだから

>>736
漢字や言葉のアヤにつっかかるのが日本人だから
陳平なんて議員にすらなれないけどねｗ

>>725
曹丕ちゃんは有能なおまえらだからな
たまに仲いいやつができるとキモイぐらい仲良くしてくれる
そんな丕ちゃんの元で働きたい

>>740
曹操って別に晩年でも耄碌してないだろ

>>737
外に敵がいると味方は一致団結するけど
敵が不在になるとみんな内で権力闘争に走るもんな

>>142
引退していたが
呂后に強く懇願されて呂后の息子が二世皇帝になれるよう助言
黥布の反乱鎮圧に劉邦が乗り出したとき
敵は危険だからあまり前線に出すぎるなと忠告
（結局劉邦はこの戦いでの矢傷が元で死亡）

>>718
でも陳平、張良、周勃、陸賈みたいな賢人は何故生き延びれたのか考えると、やっぱり処世術ではないかな。

>>658
北条麻妃になら仕えたい

>>742
項羽って祖父の項燕が戦国時代でも破格の化物なのに、本人はそれを超越した化物で笑ってしまう

>>746
自ら陳平名乗った爺さんがかつて議員になったことがあるがｗ

>>747
絶対に許さないってのは曹丕が初めにやりはめたものだしな
落書きで人殺すのはやりすぎだが

>>730
初陣が300vs3000騎という無理ゲーで、そこから天下取っちゃった
頼朝ちゃんってもっと武将として評価されてていいと思うのに

>>747
前漢の文帝のことだろ

>>731
キサマみたいな無能は俺には必要ない

今川氏真の部下がある意味正解

>>471
バカバカ死んじゃうよ！ってあわてて消したじゃん

曹操の下で農民やるわ

>>749
一応匈奴っていう脅威があったんだけどな
劉邦はボロクソに負けたし

>>751
賢人は粛正を恐れあえて無能だと世間に見せつけてたから
張良は仙術にハマってるように見せ、蕭可は下役人みたいに農民を苦しめてるように見せたりして
粛正から免れたから

>>763
ってことは鳩山はまさか・・・・

>>755
于禁？

>>751
みんな自分の引き際を知ってる人なんやな
張良「韓信みたくなるんだったら臆病者呼ばわりでいい」キリッ

俺は無能だから粛正しなさそうなほうに付く

>>759
関口親永とか不当に切腹させられてるし

粛正されるのは無能より有能じゃないかな

項羽　楚の項燕将軍の孫
曹操　漢に代々使えた家計
劉備　中山靖王の末裔
孫権　七光り
劉邦　ただの農民


スタートラインを考えると劉邦が一番凄いと思う

>>767
三国志とかの時代ならニートという選択肢もあるぞ

劉秀さんでお願いします

>>736
一番近いのがOZAWAな気がする

>>765
そう
評価のされなさNo.Iの于禁ちゃん

>>764
ルーピーの上司の小沢ってルーピー殺せる出来るほど権力持ってたっけｗ

>>757
あの人はイイ人すぎるからなぁ。乱世じゃ生き残れんだろ
そーゆー意味では光武帝は奇跡の人

女性説がある上杉謙信か夏侯惇の元で働きたい

>>770
正史の劉備は自称光武帝の兄貴の末裔だからｗ

>>755
（＾丕＾）「才能あるんだったら七歩だけ猶予やるから詩つくれよ、できなったから死刑な」
（；植；）「同じ根っこからでたお豆さんなのにどうしてあんちゃんは僕をいじめるの？」
（；丕；）「ごめんよ」


厨ニで親父にいじめられて、弟にコンプレックスあるくせに中途半端に優しいかったり
変に人間臭い

信長に仕えて秀吉がやった事を全部先にやってやる
信長が死んだ後、天下統一したら即効徳川も滅ぼして関白じゃなくて征夷大将軍になる

>>766
三国志では程�cも引き際が良かったね

年 皇帝 元号
紀元前210年 始皇帝 始皇帝 三十七年 始皇帝、崩御。二世皇帝即位。 　
前209年 二世皇帝 二世皇帝 元年 陳勝・呉広の乱勃発。陳勝・呉広の乱勃発。劉邦、故郷の沛で反乱軍に参加。 　
前207年 秦王子嬰 三年 劉邦、秦都・咸陽を攻略。秦滅亡 　
前206年 高祖 高祖 元年 劉邦、項羽より漢中に封ぜられ、漢王となる。劉邦、関中を攻略。 　
前205年 二年 項羽、義帝を殺害。 　
前202年 五年 垓下の戦い。項羽戦死。劉邦、皇帝に即位（高祖）。 　
前201年 六年 　 [匈奴]高祖の親征軍、匈奴の冒頓単于軍に大敗。
前196年 十一年 彭越・英布ら功臣が粛清される。 [ベトナム]趙佗を南越王に封じる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[朝鮮]衛満、衛氏朝鮮を建てる。
前195年 十二年 高祖、崩御。恵帝即位。呂后体制始まる。 　
前188年 恵帝 恵帝 七年 恵帝崩御。 　
前180年 少帝弘 少帝弘 四年 呂后、死去。周勃らにより呂氏族誅。文帝即位。
　
呂后死去までの年表貼ってみた　

>>774
楽進、于禁、李典。いまいちメジャーになりきれない魏の中堅三人衆

>>757
あぁ、ごめん勘違いしたわ

>>774
関羽との戦いで負けて関羽に命乞いしちゃったからｗ
さすがに評価されないのは当然だろ

>>761
屯田でんねん

>>770
スタートが乞食坊主圧勝だな

>>770
劉邦は農民というか亭長っていう治安維持みたいなのする役職についてたんだけどな
まあ亭長なのに無頼漢の親分というかそんなのやってたみたいだけど
それでもすごいっちゃすごいか

本気で貧農から身を起こしたのは洪武帝だけどこっちは劉邦どころの騒ぎじゃない粛清してるのでパス

>>34
漫画だけど獅子の時代でも読め

程イクも一番良い時に引退してるし、
賈クは個人的付き合いはできるだけ避け、「絶対に王室や重鎮の子と結婚するな」と子供に言ったりとうまいことやってるんだよな

圧勝・略奪・強姦したい派→項羽・モンゴル、友情・努力・勝利したい派→劉備・岳飛・モウキョウ

>>1
劉邦、劉備、秀吉

>>774
張楽于張徐伝で張遼・楽進・于禁・張合?・徐晃は同じ扱いだし

公安９課　荒巻課長
特車２課　後藤隊長
フロシャイム　ヴァンプ将軍

上司にするなら誰かな…？

>>721
みんな食えてたからに決まってるだろ

>>762
それだけじゃない。史記にもさり気なくしか書かれていないが、
項羽軍に勝てない劉邦軍は、中国国内外の異民族傭兵部隊を数多く動員してた。

>>794
ヴァンプ将軍だな

>>788
劉邦の場合、凄いと言えば貧乏人で既婚者の屑のくせが金持ちの女を嫁にもらった所だろｗ

>>787-788
ブサイク・貧乏・キモイ→天下統一とか、もう精神歪みまくるわな。こいつの下だけは絶対いやだ。

>>786
孫武さんも張良さんも諸葛亮さんも元をたどればロイヤルNEETだからな

>>783
李典以外は魏の五将軍じゃねぇかｗ

張遼、楽進、于禁、張？、徐晃　←魏最強の五将軍。許緒とかはボディガードなので省かれてる

>>756
源氏は揃いも揃ってキチガイばっかり

>>799
それ完全に秀吉じゃね？

蕭何の部下になって後方支援する

>>770
劉邦は親は農民だが、本人はバリバリのヤクザ。
しかも地方の役人とベッタリ癒着してた。
ショウカも曹参も夏候エイもその役人達

三国志ヲタは曹操・劉備・孫権を日本人全員読めると思ってるのか？
ちゃんとふり仮名をつけろよ。

>>802
範頼はまともだっただろ

>>794
長編アニメ版だと荒巻は結構人情があるが同僚がハード
特２は放し飼いにしてるけどごっさんが予め目を付けている連中だからな

信長でｗ

劉邦の役職は治安維持というか金と職やるからお前の舎弟共をあんまり暴れさせるなって感じだろｗ

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026758.jpg
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026759.jpg

>>798
歴史書では遠慮して書けなかっただけであれは金持ちの娘を強奪したのが真相じゃないかと邪推してみる。

学生時代は曹操の下がいいと思ってたけど
社会人になってからは無理だと悟った

若い奴は曹操の下と言えば参謀軍団の一員みたいな役回りを
妄想するだろうが、実際は兵糧不足の時に無実なのに
兵糧を盗んだという事にされ首斬られる役で終わる

お前ら＝王垢

>>807
まともなの探すのが難しくね？

>>798
まあロクデナシ亭主の挙句に
その亭主のせいで何度も自分と子供の命の危機を味合わされれば性格も歪むわな

>>806
「Cao Cao」と「Liu Bei」と「Sun Quan」だ

>>796
そんな記述あったけ？
項羽の一喝で逃走したという楼煩のことなら
この時代は漢民族であっても射騎兵のことを楼煩と呼び習わしてらしいんで
彼が異民族かどうかわからんし

>>803
秀吉はサルとか多少かわいげがある表現だよね。朱元璋はキモすぎて殺されそうになったりしてるので、たぶん朱元璋のほうがキモイ。

平和ボケしてるんで、こいつらの下で戦争行かされるのは御免だわ

>>811
箕輪城って何だよｗ

働きたくなーい

>>786
蒼天の黄巾兵みたいに頑張るわ

記事で三国志が出てるのに、孫権の名前がないな…
やっぱりというかなんというか。

>>818
秀吉はキモ過ぎて松下家から追放されてるぜ

>>783
三国志IIじゃその3人の能力値全部足しても400行かないくらいだったな
孔明と殴り合って殺される楽進とか泣ける

>>824
そうだな、もうどっちもキモイ天下人ってことだな。晩年もキモイし。

>>825
5辺りまでは李典とか無駄に寿命が短かったな

>>825
ソースが横山とか吉川だった当時と違って今はだいぶ違うぞ

>>813
それどころか会ったその日の夜に一家皆殺しにされる自信があるわ

劉善の部下だろ。
周りにいりゃあ死ぬことはなさそうだ。

>818
はげねずみ

圧倒的に劉備だろ。
死ぬにしても劉備様のためなら！って思いながら死ねそう。

この当時も※だったんだよ

とりあえず後漢の時代で童貞ならチンコぶった切っとけば宦官になれて一定の生活は保障されるぞ

>>833
まじかよ絶望した

黄皓も正史だと処刑されないからな。

>>812
さすがに秦の法律で強奪とかしたら殺されるから、あぁなったとは思うが
もしかしたら金持ち脅迫していたかもしれんがｗ

三国志の時代でいうと、
項羽＝呂布、劉邦＝孫権
みたいな感じだろうかね

上司にしたら一番激務で壮絶な人生、気の休まる暇のない、けど遣り甲斐がある奴教えてよ

>>833
三国志では、実際にイケメンだとイケメンだって書かれてるしな。

かりん様の元で働きたい

>>833
戦国屈指の美男子である名古屋山三郎の人生を見ると微妙だけど
森蘭丸も酷いし

劉禅

>>839
ダントツで劉備

>>805
そうなの・・・部下はまともだと思ってたのに・・・

>>838
劉邦＝劉備はやっぱり陳寿も言ってるので孫権はまた違うんじゃないかな
ただ曹操＝項羽にはならんかったので結局劉備は勝てなかった

つーか劉邦の相手が項羽じゃなければ劉邦は勝てなかっただろうな

劉邦は晩年に殺しに走るから嫌だな
まだ項羽のほうが付合いやすそう

劉備がなぜ蜀を建国できたのか？って結構謎だよね。
少なくとも俺の中では三国志演義の影響が強すぎて謎を感じる。
案外かなり非情な極道野郎だったのかもしれない

信長の部下になる
そんで死んだ後、ブラック上司の妹手篭めにする
娘も3人纏めてヤル

>>839
松永久秀
三好長慶
宇喜多直家
あたりがいいと思う

>>843
正解
現代人の感覚だとあれくらいヌルい奴
じゃないとついて行けないだろう

>>817
ある。
そのロウパン以外に、
味方のロウパン族の部隊が大規模な反乱を起して収拾がつかなくなり、
傭兵代金の大幅な譲歩でようやく収束した的な内容の記述があったハズ。
他にも項羽陣営だったハズの南方の独立勢力がいつの間にか劉邦側になってたりするのもあるが、
コレも事実上異民族みたいな連中。
だから中央の政局・戦局に全く関係なく自分が得する方へ付き、
劉邦も統一後はコイツらにはノータッチ。
ゲイ布殺した義父の呉ナントカだっけ？コイツなんかもその類と思われる。

>>846
ああそうなの？じゃあ結構人徳みたいなものはあったのかな

お釈迦さま以外の下に入るつもりはない
ぜんぶ却下

劉邦と劉備って１０００％ヤクザじゃん
選択肢に入れるなよ
やっぱ中世だと名門しか信用できない

亭長て警察なの？宿場役人なの？
ものによって違って分からんよ

劉鳳の下では働きたくない。

呉の孫正義かな

>>830,843
鐘会・姜維の乱があるぞ。
長坂とかに比べればイージーだが、名のある武官ですら何人か死んでるから。

>>848
コンテニューを繰り返せばだれだっていつかは成功するを体現してる
とりあえず国のっとったり、たびたび裏切ったりしてる人間が生やさしいとは思えん

>>848
そうだよ。
ハイエナみたいなもん。

>>1
張飛とか甘寧の部下だけは嫌だ

>>855
じゃぁ袁紹しかないな

>>839
安月給でガリア統一、国に帰れると思ったら国を分けての戦争、でも賽は投げられたとか来た見た勝ったとかセリフは胸熱、で、いきなり暗殺されちゃうユリウス・カエサルなんてたまらないだろう。

劉禅あたりだと　裏であやつれそう・・・っていうか楽そう
劉備は、兄弟怖いｗ　目上にはやさしいんだけどもね。
曹操が一番かな性格的

>>848
かもしれんっていうかそのもの
行く先々を曹操の盾にしてやばくなったらとんずら

>>839
ナポレオンかアレクサンドロス

>>848
人徳かはわからんけど現代で言えば芸能人やらカリスマ歌手やらそんなポジションだったんじゃなかろうか
熱狂的な信者が各地にいて慕って集まってくる感じで
とりあえず正史の劉備伝だと高祖の風ありという褒め言葉以外だと具体的な褒め言葉は容姿についてばっかりだったりする

ちなみに関羽と張飛とはホモ説が出ていたりする

>>867
アレキサンダー大王は激務すぎるだろう・・・
世界旅行ってレベルじゃねーぞ

ハンニバルとかもやばいな
冬のアルプス越えとか正気の沙汰じゃない

>>865
良いか性格？親切に世話になった一家惨殺だぞ

>>844
>>850
>>864
どーも
楽しそうだ

>>853
人徳は確かにあったっぽい
しかし、方々で梟雄だの何だのの悪口もいわれてる
だけど蜀を奪った時は非難どころから歓迎すらされたらしい

人柄だけでなく腕も確かで、天下人になったのはなるべくしてなったってのが実像みたい。
曹操がいてこその劉備、劉備いてこその曹操ってのもよく言われる

カエサル、ハンニバル（スキピオ）、韓信、項羽、信長
このあたりの配下は、戦略によるドハマリの圧勝劇が見れるので配下としてはたまらんだろうなあ。

>>855
袁家や楊家について後悔するといい。
袁紹配下のほうなら、後で曹操に拾ってもらえる可能性もあるが、その前に讒言で斬られる可能性高いし、
袁術は曹操にフルボッコにされて部下が斬られまくってるし。

>>864
ガリア戦記とか書いちゃったり文学青年の一面も見せたりしてたまらないな

孫権とか誰が得するんだ

>>867
ナポレオンは黒パンを「健康に良いぞ！お前も食え」とか言いそう

>>867
ナポレオンは部下にノイローゼで自殺者がいるもんな

>>867
アレクサンドロスは、配下がもう無理ゲーす、勘弁して、と言われて引き返したのでまだありなのかな。
ナポレオンも大王も、共通してるのは「俺も頑張るからお前らも頑張れ、な？」だよな。

小早川秀秋だろ
改易されても部下が誰一人見切りをつけなかったってどんだけだよ

泣いて芭蕉を切る

でも小早川　毒殺されてるんだよね・・

>>848
劉備は劉障にひどいことしたよね
善意でかくまってもらったのお礼に国乗っ取るとか呂布そのものじゃねーかｗ

劉邦の粛清なんか朱元章のそれと比べればあんま大したことないんだよな
ホウエツ位だろ言われ無き粛清と言えるのは
韓信は反乱直前まで行ってるし鯨布は実際に反乱してるし

>>869
爽やかで物分りもよくて頭も切れる最高の君主だと思ったら、東方遠征の夢語りだして10年も引っ張りまわされるｗ
遠征がやっと終わったと思ったら王が死んで、仲間内で後継者争いになり夜も眠れずに戦争三昧
どうしてこうなった！ってレベルｗ

>>848
ああ思い出したが劉備の能力について褒められてるのは何故か陸遜伝
でもべた褒めしたあとにそんな劉備を夷陵の戦いで打ち破ったんだぜみたいな感じで書かれてしまって
完全にかませ犬扱いｗ

劉邦＝粛清
項羽＝厚遇

曹操＝厚遇
劉備＝gdgd
孫権＝コネ重視

家康＝粛清
秀吉＝冷遇
信長＝そこそこ

つまり項羽曹操信長で

>>850
宇喜多直家だけは無理
弟の秀家でさえ暗殺恐れて
会う時はいつも鎖帷子着込んでたっていう位ヤバイ

>>839
最上義光

秀家は息子だった

項羽と呂布が一騎打ちしたらどっちが勝つの？

菅直人

元々劉章は蜀の豪族でも何でもないただの役人だからな
住民にしてみれば両方よそ者なんだし

信長→パワハラで理不尽な命令ばっかされそう
秀吉→農民上がりで武勇伝を聞かされそうだけど根はいい人そう
家康→糞漏らしの癖に偉そうにされても従う気は起きない

>>875
文才は確かだな。ハゲをすっごい気にしたり、エロすぎて衆人環視の場でラブレター読まれたり、
アホ（もしくはそれを演じてる）部分も多いし、出世もクソ遅いし、何か魅力的だな。

呂布じゃね？　関　張　同時に相手できたりとかしてたし

>>887
能力ないと即クビ（死）よくて追放じゃないかｗ

泳いで参った人が弟だったなんて・・・

＞義光は自国の民に対して非常に寛容であり、義光存命中は一揆もほとんど起きなかったと云われる。
彼の統治下における善政はのちに「最上源五郎は役をばかけぬ」と謳われた。

いい奴っぽいなもがみん

で、結局ν速公認君主皇帝はだれなの？
とりあえず統一した奴だけが選択肢に入るだろうけど。

>>868
漢王朝が前後合わせて400年も続いちゃって、
新しい王朝の成立なんて受け入れられない、って連中の受け皿になってた部分もあると思う。
前漢後漢の間にあった王モウの『新』王朝の失敗のせいで、
「あ？曹操が魏王朝作るって？んなモンすぐ潰れるに決ってんだろ」
って思ってた人も多かっただろう

>>890
弓の名手だった呂布

>>899
光武帝

日本は劉邦みたいなタイプの英雄ってあんま見ないね
劉邦は典型的中国人言われるから日本にいないのは当然かもしれないが
強いて言うなら足利尊氏かな

>>888
トン

>>899
黄帝

>>887
項羽って身内と情事人事でしか厚遇してないじゃん
項羽のケツの穴でも舐めて媚びるしかない。すなわち肛門の会

>>903
秀吉だろ。

項羽は稀代の大戦略家で、どっちかというと曹操や信長タイプ。一軍閥の呂布と並べられると何か違和感あるなあ。
まあ、タイマンなら呂布なんじゃね。項羽はそういうのあまり興味ないみたいだし。

>>896
候成さんみたいな目にあうぞｗ

幕末ちょい前の村田清風とか調所笑佐衛門はもっと高く評価されて良いと思うんだが

曹操は身分関係無く登用したとか言うけど
重臣は身内の親戚で固めてるよね。まぁ逆に親近感沸く感じだ

>>873
その点チンギスたんの部下だと何で勝ったのかよく判らないってコトが多そうだな。
俺「ハーン、なぜ我々は勝てたのでしょうか？」
チンギス「俺もわかんね」

杉本彩の下で二人きりの職場でセクシャルハラスメントされたい。

>>890
正史呂布って騎馬隊統率力＞個人武勇って聞いたことあるけどどうなんだろ？

>>881
その人なんか悪いことしたのか？

俺は敵軍の渦中に取り残されても単騎救出に戻ってくれる張遼さんの部下になりたい

>>908
「匹夫の勇とか必要ないね」とか言いつつ数百名の敵兵を殲滅しつつ垓下の包囲網から脱出するのが項羽

>>884
幼馴染みのロハンは？

秀吉か家康か孫権の三択だが、秀吉が一番安全か・・・
他の連中の下だと、高確率で寿命を全う出来そうに無い。

>>912
モンゴルの戦略は野戦では騎馬でヒャッハー！、城攻めは征服した国の兵士でゴリ押し
戦略ってよりも荒らし回ったってのに近い

>>911
許ﾁｮとか　楽進あたりは　身分関係なく登用したって感じだな

家康だろ

韓信の最期を知っていたら劉邦はない

森長可
・初陣で一向一揆勢に単身突撃して27人の首を取る
・関所を通してくれない門番（味方）を殺害
・橋を通してくれない番人（味方）を殺害
・関所や橋で番人を殺した後、片付けをした家来に「そのような心遣いは不要だ」
・天皇も閲覧する馬揃え（パレード）の日に他家の気に入らない馬丁を殺害
・気に入らない武将に喧嘩を吹っかけようとわざと刀の鞘を当てる（昔なら即刃傷沙汰）も無視される
・戦場では信長の命令をも無視して勝手に攻撃開始
・味方に先に城を落とされたのを悔しがって信忠の命令を無視して攻撃
・高遠城攻めで三ノ丸にある屋敷の屋根に上がると上から鉄砲隊で乱射
・ついでに屋敷の中にも撃ちまくって非戦闘員を虐殺
・武田攻めで飯を食わせてくれなかった寺に放火、本尊を寺の前の畑に置いて焼け落ちる様子を見せる
・武田攻めで飯を食わせてくれた寺に太鼓を寄進したがその太鼓は別の寺から奪った物
・信長死後の信濃撤退で国人から取った人質を盾にして国境までたどり着いたところで全員殺害
・木曽義昌（味方）が暗殺しようとしたが先んじて城に入り息子を人質に撤退
・弟の葬式の日にかねてから気に入らなかった近隣の城を攻め落とす
・蛇を祭った神社で主と思われる蛇を見つけて殺して食う（しかも別の神社でも同じ事をする）
・死んだ際敵にも「味方にも」喜ばれた
・遺書に「もしこの戦で味方が全滅したら、城に火をかけてみんなで自決してください」と書いてあった

>>903
金丸信

まあ項羽か劉邦かっつったら劉邦だろうな
項羽は自分が正しいと思ったら誰でも後ろから刺し殺しそうな気味悪さがある
つーか宋義刺したし

一騎打ち自体そんなに無かったんだろホントは

>>899
個人的には光武帝を推したい。
神風で大軍撃退、好きだった陰皇后と最終的にうまくいくあたりがチート

でも地味ｗｗｗｗｗ

富田長繁
・朝倉家を裏切って所領安堵されるも領地配分が気に入らなくて一向一揆と結んで
　越前守護代に任命されていた前波吉継一族を皆殺し
・人格者として人気があった魚住景固を朝飯に誘って暗殺する
・信長の家来を殺したのに信長に『越前守護の朱印状』を要求
・一揆勢に裏切られ14万の大軍で攻められるも700騎で撃退した
・が、直後友軍の本陣目掛けて攻めかかった。
・最後は部下に裏切られて突撃中に背後から射殺

>>888
秀家は息子だろｗ

>>890
正史に残る呂布の一騎打ちって、対リカク戦だけなんだよな。
もちろん呂布が圧倒してるが

一季節に三回コマンド命令出せるんだけど
オルドを一回に数えちゃうのってどうかと思うよね

宇喜多直家
・祖父は謀殺され父も若くして死去、仇を油断させるためにうつけを演じ周囲にドン引きされる
・母を通じて浦上宗景に使えて城主にまで出世するも土地が貧しく収入として盗賊家業に精を出す
・主君から仇の抹殺権を得るために長年掛けて親しくなった舅の中山信正を酒宴の場で暗殺、城を乗っ取る
・主君から中山の謀反と聞き駆けつけた祖父の仇である島村盛実を油断させて暗殺
・直家の妻は父である中山信正を殺されて自決（尼になったとも）
・男色の気のあった禾最所元常に美少年の刺客を送り込んで暗殺
・美作を支配していた後藤美作守、谷川久隆を暗殺
・直家の2番目の妻は父である後藤美作守を殺されて自決
・隣国の大名である三村家親が大軍で攻めてくるも狙撃という日本初の手段で暗殺
・家親の弔い合戦で攻めてきた元親が大軍で攻めてくるも敵の一部を寝返らせ快勝(明善寺合戦)
・明善寺合戦で日和った松田氏の重臣である宇垣兄弟を鹿と間違えたと称して暗殺、後に松田氏を攻め滅ぼす
・松田氏に嫁いでいた直家の娘は自決
・金光宗高を他家に内通していると言いがかりを付けて切腹させる
・主君の嫡男である浦上宗次を暗殺
・浦上宗次に嫁いでいた直家の娘は自決
・主君を追放後、擁立していた若年の浦上久松丸を母親ごと暗殺、下克上を達成して戦国大名に
・織田に肩入れしていたとして後藤勝基を攻め滅ぼす
・後藤勝基に嫁いでいた直家の娘は自決

>>912
会戦では負けたけど、人増えたから結果的に俺たちの勝ち→勝利！みたいなのもあるしな。
一人一殺・全殺し・降伏したらダチ・イラっときたからホラズムぶっつぶしに行こうぜ、みたいな暴走族的なノリだ。

・松田氏を滅ぼす為に篭絡していた伊賀久隆を暗殺
・伊賀久隆に嫁いでいた直家の娘は自決
・毛利側に付いていた直家はある日戦に勝った毛利家の重臣二人を帰り道で酒宴に誘う
　重臣二人はこの申し出を無視。直後に直家は織田に寝返り。
　もしかしたら重臣二人の首を狙っていたのかもしれない
・死ぬ直前、直家は家臣に殉死してくれるかと尋ねたが
　人を殺した私達が死後に付いて行っても地獄の道案内しか出来ないので坊主を殺してそちらに送ります
　と暗に地獄行きを皮肉られる
・直家の死後、弟である宇喜多忠家は
　「兄は恐ろしい男だった
　腹黒く、なにをたくらんでいるかわからないところがあった
　それゆえ兄の前に出るときは、かならず衣服の下に鎖帷子をつけたものだ。」
　と語っている。
・忠家は直家からの暗殺を恐れ直家の手をつけたものしか食べなかったという

>>914
忍者だからな

>>930
すぐ下で訂正してるじゃん＞＜

>>936は>>915へレス

>>899
光武帝

>>881
何故なのか
　我旅してる
　　だけなのに

お前らは兀突骨大王の部下がせいぜい。

上杉謙信

北条早雲も好きだな
変に殺されることもないだろう・・・

だれの下で働きたい？ってのは日本にはぴったりの質問だな。　これアメリカや中国なら、だれになりたい？って質問になる。

社会出て何年かして劉備の偉大さが分かった
魅力・口のうまさ（人をのせる能力）・知恵

教養や武力が必要な仕事は下の奴がやってくれる

>>899
光武帝か。
業績はともかく、発言レベルは俺らとあんまり変わらんから。

>>941
身長280cmの大王に肩車してもらえるかも知れんだろ

ここまで恋姫なし。

盧綰は国外逃亡して処刑はされてないし
韓信を追いつめたのは呂后だし

まぁあんな軍事の天才を生かしておける訳がないんだが

俺は秀長でいいです

蒼天航路みて曹操好きになった
だから曹操だな
1コマで殺されるだろうが

>>949
＞韓信を追いつめたのは呂后

え？

追い詰めたのは自分自身だろ。

>>944
そっちの方が変だろ自分は自分誰にもなれん
シナ人の方が尚更その傾向強いぞ
「俺は奴らより凄い人材だから誰になるなんて馬鹿らしいアル」ってなると思う

働きたくない

>>946
リア充公務員になりたい
美人と結婚したい

だもんなｗ

劉備と曹操足して２で割ったのがいい

それでもニートとして生きたい

華琳様とか言ってる奴、お前らじゃ無理だから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1562157.jpg

理想はともかくここの奴らは紀信や禰行の下で悪口いって処刑されるのがオチだろ

>>955
ふはは、それに尽きるな。
また、「若いころ友達できなくて、輪の隅のほうでニヤニヤしてるだけだったよね」
と天下取った後に面と向かって言われちゃうとか、まさにお前らだろ。

さかなくんさん

>>950
秀長はガチで優しそうだよな
調整能力すごいし人格が優れてるのは間違いない

孫乾みたいなポジションになりたいわ
仕事多いし出世できるし
外交的な活躍が多いけど実は武官なんですってね
三国志の絵とパラメータに騙されてたわ

とりあえず秀吉の直近として仕えて仙石のアホナスを滅す
そのあと出奔して長宗我部信親公に仕え、毛利と連携して信長を討つ

曹操か信長の下で常に斬首の緊張感に晒されたい

秦の穆公が好きだな
統一してないが

劉備の場合は気に入られたら気に入られたで熊みたいな燕人に絡まれたり
ロイヤルニート様に反骨の相ｗｗとか言われたり、
髭の7フッターにお前と同格とかなめんなとか言われたりで人間関係でハゲそう

>>963
どうせなら酒と精子飲むの一緒だろと放言した方の外交官の下のほうが好きだわ

>>967
その程度で禿る器量の奴はそんなポジションにつけない。

>>967
幹部クラスの武勇伝は半端ねえから、飲みの席とかマジできついと思う。

光武帝が一番最強だろ

>>966
春秋時代なら斉の景公の下でだらしなく暮らしたいなｗ
晏子に怒られるけどｗ

晋の文公の下だと流浪中に死ぬ自信がある

IT系ベンチャー企業→曹操 信長
農協→家康 孫権
893→劉備
ブラック外食→秀吉 劉邦
デイトレーダー→項羽

項羽は若く死にすぎて良くわからんわ
享年３０ちょいだっけ？

俺は曹操に仕えて
出世するとかえって身を滅ぼしそうなので牢の番人になって
カダから医術の本を貰って
名医になる

>>975
モニターから嫁が出てきて燃やしてくれるかもな。

>>973
孫権の農協みたいな狭いコミュニティーだとイビリがヤバいだろうｗ

外食秀吉ならうまくおだてられて社畜化されるか
あと外食劉邦はガチ危険だろ…絶対無理ｗ

そのメンツだと陪臣でいいから、蕭何か秀長の下がいいなあ

プラン２
宇喜多秀家に仕えていっしょに八丈島へ流される。
大阪の役時には泳いで駆けつけ、大阪城入城。
口だけの無能ババアを一喝して権限を譲り受け、後藤、真田を筆頭に並居る勇士と共に奮戦。
本陣に突入したところで家康は脱糞。

秀吉の下だといずれ家康に寝返らないといかんから、めんどくさいわ

毛利だったら厳島さえ乗り越えたらあとは大友と信長と小競り合い程度だから割と安泰じゃねーの

>>981
完全な親族企業じゃないのか

超ブラック島津に入るぐらいなら信長のほうがいいか…

徳川は生え抜き至上主義だから勘弁

１０００なら高橋是清で決定

日本の戦国時代で最も能力が高かった個人は光秀の気がする

信長だけはカンベンだ

一騎当千なら呂蒙ちゃん

村上義清の配下になったら自然とイケメンになりそう

>>982
親族企業だけどその親族が有能だし大手並みの待遇の中小企業って感じかなあ
ご近所の有力者だと尼子経久とかほしいなって言えば何でもくれる人だったみたいだが子孫がカスなのでパス

誰に仕えても命がけで仕えなきゃ駄目なんだねぇ
どこかの作業員を思い出すね

曹操かなやっぱり他はブラックな気がする

>>992
おまいに能力があるといいね

本多正信ちゃんの下でのらりくらりと出世したい
あの人だと自分の部下動かさず家康に他の将兵動かさせる力をもってるから楽そう

りじゅ

うそつきで無責任な中国人の下では働きたくない

光武帝がいいな

曹操と劉備だといつ殺されるかわからん
劉備は髭の事を馬鹿にされた事根に持ってぶっ殺したし
かといって孫権も危険だよな。危ないのばっかじゃねえか！

９９９なら宇野宗佑

士燮あたりでまったりしたいわ

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