孫正義「自然エネルギー全量買い取り制度40円/kWhを20年間 義務付ければ、日本の電力問題は解決する」

このエントリーをはてなブックマークに追加
250名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/23(土) 13:18:58.07 ID:3tKcXvZw0
>>243
結局採用されたNTT案がガッカリだったからな・・・
251名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 13:20:28.66 ID:7hFsJdjt0
>>246
どうしても原発の影響をミクロにしたいらしい
原発を製造する時も、廃炉にした後も核廃棄物を処理する時も
大量の二酸化炭素を排出していることも忘れては困る。
どっちにしても原発は最悪の環境汚染物
252名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/23(土) 13:21:33.15 ID:e2l9EKAE0
自分の投資する事業が利益出るように制度を変えろってか
253名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/23(土) 13:22:41.00 ID:xg/ETyzH0
ソフトバンク品質の電気なんぞ、怖すぎるわ
ぶちぶち切れるの必須

安定した環境負荷を抑えるならガスタービンか水力でしょ
254名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/23(土) 13:28:45.30 ID:TRjrkObL0
風力発電は初期投資安いし
255名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/23(土) 13:31:16.26 ID:9bieiOR9P
>>247
なるほど数字しか見れないバカはこうなるのか・・・
256名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 13:31:23.21 ID:WVDktvty0
>>247
>>251
やるならもっと頑張れよ

本気で言っているなら地球に来る太陽光のエネルギーの総量調べてみ

ちなみに核廃棄物についても、同じ電力を発電する際に火力だと二酸化炭素が700万トン、
原発だと核廃棄物が10トンで後者の方がガボンの自然原子炉など見ても管理しやすいから
環境負担が少ないって話になったんだよ

それを製造やらの話出して二酸化炭素がどうのって、他の発電所とあまり変わらないところを論点にしてどうすんだよw
257名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/23(土) 13:54:02.05 ID:jllCn3mh0
>>242
孫は偉いが、在日ナマポニートの東日本さんが偉がる理由が分からないw
在日ナマポ切れば10兆は軽く浮くんだけど?
258名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 13:56:26.60 ID:pXkA5QQF0
原発に対する補助金を抜きにすりゃ、十分可能だと思うな。

徐々に寿命を迎えた原発を廃炉にしつつ、
LNGを主体とした火力で調整し、徐々に地熱・風力・波力・太陽光等々の割合を増やす。
将来的には、国内で、オーランチオキトリウムで、油作って、火力発電とかの可能性もある。

いずれにしろ、クソ高く、クソ危ない原発はオワコンだわな。

税金やら特別会計、電力会社からの原発への上納金を廃止し、
40mの津波・ミサイルからの直撃・テロに対する完全な防御等々の想定外とほざく対策をすべて行って、
それでも他の発電手段より格段に安いならともかく、
CO2排出が少ない以外のメリットを全く感じない。(まあそれも今回の事故からすりゃ些細な話だが)

20年後、原発なんて何で使ってたのって言われるかもな。
259名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 14:15:07.62 ID:7hFsJdjt0
>>256
地球に来る太陽光のエネルギーの総量
調べたらワット数にして約174PW(ペタワット)だけど
それが何?
自然原子炉って何の関係もないじゃん
昔はあったらしいけど、今ではできないってさ
260名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/23(土) 14:16:20.96 ID:YkMSz23t0
借金経営のと貧弱インフラの携帯事業の孫さん嫌いだけど脱原発の意見は賛成できる。
どんどん暴れて正しい方向へ導いてもらいたい。
261名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 14:19:16.59 ID:7hFsJdjt0
環境負担?負荷が少ないってよくいうよ
なんでどこの国も処理場作ることさえ出来なくて困ってるんだよ
262名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/23(土) 14:21:10.15 ID:Tt0X+O9g0
ソフトバンク電波よくなってきてるし
批判だけする奴はどうなればいいとも言わないで 授業出ないのに学校来るヤンキーか
263名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 14:27:56.03 ID:WVDktvty0
>>259
いやだからどう考えても原発の廃棄エネルギーが海の温度上昇に与える影響なんか無視できるレベルじゃん
ミクロの問題にしたいとか言ってたけど結局ミクロの問題でしかないんだよ

自然原子炉ではその場で生まれた放射性物質が数万年かけても数センチしか動かなかったことから
深く埋めて保管すれば染み出て大変なことになるとか考えにくく、環境負荷が小さいという話
264名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 14:43:47.09 ID:7hFsJdjt0
温室効果は日光を吸収し暖められた地表から赤外線が放射され(黒体放射)、それが大気によって吸収されて起こります。
一番重要な温室効果ガスは水蒸気で赤外線の大部分を吸収しますが、波長8〜14μmの赤外線は吸収されません(大気の窓)。
従ってこの波長域を吸収できれば温室効果ガスとなり、CO2は大気の窓に近い15μmに吸収端を持つため、温室効果ガスです。

ところが人工衛星による観測や理論計算によると、CO2による15μmの吸収は現在のCO2濃度でほぼ飽和しており、これはCO2濃度が上がっても気温上昇はほとんど効かないことを意味しています。
例えばCO2濃度を現在の30倍の1万ppmにしても赤外線吸収(=温室効果)はたったの5%ちょっとしか増えませんし、これではCO2による地球温暖化は微々たるものです。

これに対する反論として、温暖化論では“放射平衡モデル”を提唱しています。
これは簡単に説明すると、『CO2に吸収された15μmの赤外線はすぐに放出され、次のCO2によってまた吸収・放出され、何度も吸収・放出を繰り返すうちに赤外線は地表にぶつかり地球が温暖化する』という考え方。
このモデルではCO2の濃度が上がれば上がるほど温暖化に貢献します(光学的距離が長くなるから、と説明されます)。
ただこのモデルには二つの致命的な間違いがあり、それは、

(1) 対流圏(地表から高度11kmまで)では地表からの熱は主に空気の伝導や対流で伝わるのであり、放射伝熱(赤外線の放射・吸収)が支配的なわけではない。
(2) CO2に吸収された15μm赤外線は下層大気では再放出されない。

そもそもモデルの前提が間違えているわけですが、放射平衡モデルの根幹に関わる(2)について説明しますと、大気中では赤外線を吸収したCO2はすぐに他の分子(N2、O2など)と衝突し、吸収したエネルギーを他の分子に(運動エネルギーとして)渡してしまいます。
従って15μm赤外線は単純にCO2に吸収され周りの空気を暖めるだけで、CO2による吸収が飽和している以上、CO2濃度が増えても地球はほとんど温暖化しません。(真空に近い環境であれば、赤外線は再放射されることもあります。)

放射平衡モデルは計算しやすいため温室効果のシミュレーションに使われますが、物理的にはありえないモデルなわけです。
265名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/23(土) 14:48:23.94 ID:b4iT2JYX0
孫さんがヤフーBBでADSLの価格破壊してくれたから、
貧乏なネトウヨもネットでレイシスト活動できるというのに、
感謝の心が全くないのな。
266名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/23(土) 14:48:40.93 ID:v/nz/JgL0
例えば、もう一回でかい原発事故が起きたり
アメリカの原発にテロが特攻したら
原発廃止の嵐で原発行政は終わり。
一部の事故で、すべての原発施設を見直さないといけないのは
原発ならではのリスクだね。このリスクは見過ごすにはでかすぎる。
267名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/23(土) 14:55:18.10 ID:N5rUVhE+P
数日前からソーラー発電始めたけど、発電メーター見てたら面白いな。
どれだけ発電してるか見るのも面白いけど、どれだけ消費してるか見るのも面白い。
個々の電気製品の消費電力が詳しくわかるのも良い。IH調理器とか2000Wも消費しててワロタ。
268名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/23(土) 15:10:43.99 ID:G15RK9sO0
いや〜、孫さんいいわw
色々批判はあろうと、この人は正直だし頭いい。
ちょっと注目しようと思う。
269名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 15:29:28.17 ID:7hFsJdjt0
>>263
●日本周辺の海水温、世界平均の2倍強の上昇
2007年05月15日 より
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 日本周辺の海面水温は、100年当たりで世界平均(0.5度)の2倍強の0.7〜1.6度の
割合で上昇していることが気象庁の調査でわかった。
 1900年から昨年までの船舶による観測データを新たに解析した。日本海中部が1.6度と
最も高く、四国・東海沖北部が1.3度、山陰から中国、九州が1.2度など西日本で高かった。
同庁は、上昇率が同程度の地上気温が影響している可能性があるとみている
270名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 15:48:59.78 ID:WVDktvty0
>>269
それは結果だろw
原発を原因とした推測を勝手に結びつけるなよw
ていうか膨大な水の量を持つ日本海が原発だけでそんなに温度上がるなら
世界中にある、冷却塔や川に隣接するタイプの原子力発電所なんて作れねぇよw
271名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 15:53:56.99 ID:7hFsJdjt0
太陽エネルギーが膨大だから、
人間の生活エネルギーが環境に影響を与えることはほとんどない
というのはもっとものようでいて本当かどうかは疑わしいと思う。
太陽光が実際に海水を暖めるエネルギーとそこから放射されるエネルギーが
平衡しているとするなら
人間が海に放出したエネルギーは大気は完全には放射されずに海水を温め続けるだろう
272名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 15:57:30.55 ID:7hFsJdjt0
>>270
じゃあなんで日本海で特に水温が上がってるのか理由を説明できるのか
作れないってたって原発開発したときは
温暖化なんて誰も問題視してなかったんだから
勝手にじゃんじゃん作るさw
273名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/23(土) 15:57:57.93 ID:sDS75OhU0
>>271
詭弁はいいから。信頼出来るデータで示して。
274名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/23(土) 16:00:14.15 ID:sDS75OhU0
>>272
関東の東や三陸沖等は、統計的に有意な長期変化傾向は見出せませんでした。と書かれている点は、どう説明するの。
275名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 16:05:48.14 ID:WVDktvty0
>>271
もう「思う」とかばかりでめんどくさいけど、エネルギーの差が気に食わないなら海の熱容量でも熱力学でも調べればいいんじゃないかな
ていうか温排水って原子力も火力も出してるからね
276名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 16:08:54.06 ID:WVDktvty0
>>272
いやそういうことじゃなくて…
海の温度が上がるくらいの排熱を扱う配管や冷却塔なんて技術的に無理でしょ
277名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 16:11:12.54 ID:7hFsJdjt0
>>274
だからそれが発電所の影響が大きいという証拠でしょう
日本海側は太平洋側にくらべて海水の出入りが少ないからでしょう

>>273
そちらこそ信頼できるデータをしめせよ
温暖化ガス排出権の利権にまみれていないデータを

278名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 16:14:13.22 ID:7hFsJdjt0
>>276
もっと原子力発電のしくみを勉強したほうがいい
279名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/23(土) 16:14:38.24 ID:u0Nnfrrqi
電力問題「は」解決するかもしれないね
280名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/23(土) 17:31:34.27 ID:7hFsJdjt0
太陽エネルギーが膨大だから、人間が放出するエネルギーなど
影響を与えないと考える人も説得力のあるデータがあるわけでなく
単なるイメージを述べているに過ぎない。

もしそれを証明するためには、
地球に降り注ぐ太陽エネルギー以上に
地球から宇宙に放出されているエネルギーが多いというデータを
示さなければならないからだ。

二酸化炭素温暖化説を頭から信じ込む人たちと
原子力安全神話を頭から信じ込む人たちは同じ穴の狢だ

結局、推進派の都合のいいデータだけを見て信じている。
そのつけが、今回の「想定外の」原発事故だろう。

温暖化説に反対してる人は一杯いるよ


CO2は、温暖化の主原因ではない
http://i.gmobb.jp/ishiyama/CO2/CO2%20index.htm
281名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/23(土) 17:47:30.70 ID:mA02yoSj0
あいかわらずハゲは動きが早い
日本の役所と対照的な存在
282名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/23(土) 17:52:16.63 ID:N9eY4Hu40
日本人でこういう動きする人間はいないのかね
283名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/23(土) 17:58:35.34 ID:P5iunQIj0
>>216
腐れNTT許すまじだわ・・・
284名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/23(土) 18:07:20.20 ID:wEacACv+O
既得権益はゴミクズ、噛み付く奴は私欲にのみに固執するハゲ
日本の縮図過ぎて困る
285名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/23(土) 18:48:29.40 ID:gJsGUCbl0
ニコ生でちょっと涙をこらえてたのはグっときた
286名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/23(土) 18:58:13.35 ID:6IVGWHR+0
>>283
電話加入権の7万2千円の恨みは忘れない

■電話加入権:返金せず廃止 NTTと国民認識と溝 [毎日新聞]

NTTの施設設置負担金(電話加入権)が2011年をめどに廃止される。情報通信審議会は19日、NTT東日本、西日本が料金戦略の中で
廃止を検討する場合は容認する答申をまとめた。国民は長年、電話加入権を資産と認識してきたが、NTTは「一時金であり返金には応じ
ない」との立場だ。国民の保有する加入権の総額は、現在の定価で計算すると、約4兆3200億円(税抜き)に達する。払ったお金はどう
なったのか。一切返金に応じないというNTTの方針に反発が広がりつつある。

http://www.asyura2.com/0411/hasan37/msg/353.html
287 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 【東電 86.1 %】 (宮城県):2011/04/23(土) 18:58:38.90 ID:b9qbh+8y0
さぁ 実際どうなると思う?


288名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 19:03:41.12 ID:qz0N0Mdf0
今の太陽光パネルはいずれ壁紙や屋根の保護シート的な物に取って代わる
印刷技術としては出来上がってるんだけど需要少なすぎてコストが下がらない
289名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/23(土) 19:03:45.54 ID:+GwydWQI0
クズ発電機を買って非効率な電力を売って
国民をエコロジーで得した気分にさせる作戦か

自分たちの納めた税金を差し引いたら
何の特にもならないのにな

技術が数段階進歩するまで待つべき
290名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/23(土) 19:05:50.43 ID:P29Fw36i0
よそ見するなら電話やめろよクソ禿
291名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/23(土) 19:07:00.02 ID:0EGudPda0
これは応援するしかねえだろ
電気代高すぎなんだよ糞東電
292名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/23(土) 19:49:03.36 ID:+fQIBBsSP
白いハゲでも黒いハゲで

東電を狩るハゲは良いハゲである。


           元中国共産党主席 ケ小平
293名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/23(土) 20:54:39.67 ID:y3oU89xY0
262 名前:M7.74(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 20:01:23.01 ID:wEd6AR1fP [8/14]
今、青森の弘前市で、トークカフェ。懇親会の最中。
そこに東京のスタッフから電話が。来週から、東電と保安院の会見が、
統合本部の会見として一本化されるが、その際に、今の官房長官会見同様に、
メディアの選別が行われ、組織としてのIWJは、会見の場から排除されることがわかった。

岩上氏のツイートより

274 名前:M7.74(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 20:03:48.72 ID:wEd6AR1fP [9/14]
続き。インターネット報道協会に入っているネットメディアは、
参加が許されるが、協会に加入していないネットメディアは排除される。
フリーのジャーナリストとしての岩上安身は、会見に参加可能だが、
IWJとしては参加させないと。今日、スタッフは保安院で食い下がったが、
はねのけられた。


342 名前:M7.74(千葉県)[sage] 投稿日:2011/04/23(土) 20:23:18.99 ID:wEd6AR1fP [10/14]
続き。私たち、IWJは、3月11日以来、24時間、ずっと東電と保安院の会見を
中継し続け、広く国民に一次情報を提供してきた。だが、保安院は、私たちの
活動を認めず、排除に動いた。原発事故の情報隠蔽が進むことを
懸念するとともに、政府、東電の卑劣な姿勢に、私たちは、断固、抗議する。

岩上氏のツイートより
294名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/23(土) 21:34:04.25 ID:ZWHclBiN0
俺は応援する。
断固支持する。
295名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/23(土) 21:50:02.10 ID:ZWHclBiN0
>>294
>俺は応援する。
>断固支持する。
孫さんを支持するってことね。
296名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/23(土) 22:50:37.01 ID:Ya9GqVgf0
297名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/23(土) 22:54:39.85 ID:m+94OBng0
@自然エネ全部に適用
A企業で全量買取
B家庭も全量買取
こんな順番で進む?
298名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/23(土) 23:01:29.51 ID:Q/1z3hkA0
100億円の寄付先ですね
299名無しさん@涙目です。(山形県)
ようするにこれまでの
◯原子力発電•••安いしクリーンなエネルギー
×その他のクリーンエネルギー•••コスト掛かるし、不安定

ていう図式自体が電力会社や原子力利権の恩恵を受けてる人達が作った嘘ってことなの?