「想定外の津波」が認められると、法的に東電の賠償が免除になることが判明

賠償は「東電が一義的な責任を負う」としているが、原子力損害賠償法は「異常に巨大な天災地変または社会的動乱」が起きた場合、電力会社の賠償を免除し、政府が「必要な援助を行う」規定がある。
東電が「想定外の津波」と力説するのは、これを意識しているのは間違いない。
原子力安全・保安院など行政側も東電と一体となって原発建設を推進してきたが、その安全対策に穴があったのだから、「政府も同罪」で、東電だけに責任を押しつけにくい。

経済界も「東電救済」を切望した。
経団連の米倉弘昌会長は4月11日の会見で、「国の全面支援は当然」と語り、奥正之全銀協会長（三井住友FG会長）も14日、「政府として力強く（東電支援を）約束して頂きたい」と促した。
銀行、生保など金融界は株式、社債保有と融資のトリプルで東電との利害はズブズブの関係。
株主名簿には第一生命、日本生命、三井住友銀、みずほコーポレート銀などが名を連ね、数百億円から1000億円超の評価損を被っている。
前田建設などゼネコンなど株主は業種を越え分布する。

個人投資家も深刻だ。東電株の44％は個人所有で、安定配当に定評のある電力株は値上がり期待より、配当目当ての年金感覚で保有する高齢者も多い。
年金運用で東電株が組み込まれていることもあり、「東電株を紙くずにするわけにはないかない」（証券筋）という事情がある。

http://www.j-cast.com/2011/04/22093759.html?p=all

http://lh6.ggpht.com/_OaEMNC74HGk/TB3lPpHCW4I/AAAAAAAAEhc/fwsqkN-xX6M/2.gif

屑すぎる

しってた

利益独占してんだから責任も独占しろよ

三陸沖で高さ15mの津波なんて別に想定外ではないがな

津波後も非常冷却は効いてたじゃないか
その後の対処が問題なんだから今回の事態は津波のせいとは言いがたい

[ ：：━◎]ﾉ　とうぜん被災者も増税ｗ．

津波来る前に電力停止してたじゃん

危険性をさんざん指摘されていたのにそれをスルーしたのは東電だろ。

地震で壊れ津波で隠匿

過去に来てるだろ

大災害で酷い事故が起きてしまったとき
�@ 想定してたが対処しきれなかった　→　許せないが同情の余地はある
�A 全く考えてなかった。想定外ｗ　　→　許せない。最悪の回答

だろ普通は？
「想定外」という言い訳が通用するわけねーじゃん。シネ！！！

>>10
これに尽きるよな

一切適用なしは無理だろ
今回の地震と津波が異常に巨大な災害じゃないというならそんな法律作るなっつう話

それ以前の問題だろ

「想定外を言い訳に使うな」

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[] 投稿日：2011/03/26(土) 15:09:09.51 ID:uMtOKxd10 ?PLT(12002) ポイント特典
想定外という言葉を使うとき、専門家としての言い訳や弁解であってはならない。

土木学会など3学会は、こうした内容を盛り込んだ共同緊急声明を発表した。
東北関東大震災や福島第1原発事故について「想定外」を繰り返す東京電力や菅直人首相らに
対し、専門家らが苦言を呈したようだ。
声明を発表したのは、社団法人の土木学会をはじめ、地盤工学会、日本都市計画学会の3学会だ。
2011年3月23日、阪田憲次・土木学会会長らが会見を開き、声明文は同学会サイトなどでも公表した。
阪田会長は「安全に対して想定外はない」と指摘した。

http://www.j-cast.com/2011/03/26091397.html

市民グループ「東電の津波想定は低すぎる」 東電「大人のする議論ではない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301703768/

福島第一原発事故、生かされなかった警告

福島第一原発の事故では地震の規模、そして原発を襲った津波の高さが「想定外だった」という声が根強くある一方で、大津波によって
今回のような事故が起きることを心配し、東京電力に警告していた市民グループがいます。警告は、なぜ生かされなかったのでしょうか。

東日本大震災の大津波の襲われ、深刻な事態が続く福島第一原発。原子炉を冷やすポンプを使えなくした津波の高さは実に１４メートル。

「想定外を大きく超える」「ちょっと想定を超えていた」（東京電力の会見）

襲った津波は「想定外だった」、そう強調する東京電力。だが、今回の危機をもたらした大津波を警告していた人たちがいました。

「この経過を東電は知っていた“想定外”は最悪の言い逃れ」

原発問題住民運動全国連絡センターの伊東達也さん。８年前から福島原発の津波対策に疑問を持ち、東京電力に改善策の申し入れを
何度も行ってきたといいます。「東電の津波想定は低すぎる」、だが東電の対応は・・・。

「『大人のする議論ではない』と。その態度が問題」（原発問題住民運動全国連絡センター　伊東達也筆頭代表委員）

実は、東京電力が想定した津波の高さは５．４メートルから５．７メートル。この想定に基づき、原子炉を冷やす海水をくみ上げるポンプは、
海面から５．７メートルまでの高さに設置されました。ポンプを覆う建物などはなく、ほぼむき出しの状態。そこに１４メートルの津波が襲ったのです。

「（１９６０年の）チリ津波は５〜６メートル（の津波が来た）と言われた。だからぎりぎりなんですよ」（原発問題住民運動全国連絡センター　
伊東達也筆頭代表委員）

大きな被害を受けたポンプ室。燃料棒を冷やすという重要な機能が失われ、原発は危機的な状況に陥りました。
「『想定外の津波でした』とは、絶対に言えないはずだ」（原発問題住民運動全国連絡センター　伊東達也筆頭代表委員）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4689549.html

東北電力は想定してただろ
甘やかすな

勇退なさったお役人様の第二の人生に東電は必要だから当然

こればっかりは
第3者による原子炉調査をするまでわからんだろ
地震によって内部配管が壊れた可能性もあるし

ぬるい

株厨必死すぎﾜﾛﾀ
損失を受け入れろや自己責任だろうが

楽観的な想定のツケが最終的に国民の負担っておかしな話だよね
東電勝ち組過ぎワロタ

今助けるべきは東電じゃねーだろ

津波は天災でいいが放射線垂れ流しは人災だよね

1メートルを想定していたとしたら1.1メートルで想定外だな
やったね東電ちゃん

あれ？原発は安全です。って神話は？

津波の前に地震で壊れてんだろ。

こんなんで納得するのか？

>>2
作品名教えろ

免責にはならないよ。
原賠法３条但し書きは「この限りでない」としているだけなので。
これをもって法的に東電の賠償が免除されるというのは、
誤った法解釈。

何も考えてなかったヤツの勝ちじゃんｗｗｗ

5.7Mまでしか想定してなかったんだろ？
それで15Mの津波が襲ったんなら想定外だろう。
5.7Mの基準を設定したのは国だろ？
なら責任は国だろう。

なんか法律的には「異常に巨大な天災地変または社会的動乱」って隕石直撃とかミサイル直撃レベルの話って聞いたけど
こんだけ巨大な利害関係が存在すると法律の方をねじまげることもあるんだろうなあ

まあ法的に許されても世間的には許されんだろうから

想定外で国が潰れてしまいましたで済むか馬鹿

まぁM9なんて想定してたらなんも作れんわな

そして国民へ

この期に及んで何言ってんだ
自分が起こした事故の責任くらい自分で取れ

小惑星の衝突以外は想定内だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隕石クラスと変わらんよって事か

電力株なんて評価損とか気にする必要なくね

女川は東電よりも大きな津波を想定して対策してたが今回の津波はその女川原発の対策をこえる規模だった
けどちゃんと持ち直してる女川原発

女川が耐えられている時点で異常に巨大な天変地災地変ではないだろ

想定外も何も、津波じゃなくて地震で壊れたんだろうが。
東電工作員はこのスレ潰さないとまずいんじゃないの？

>>34
いいかげんにしろ
いくら釣りでも面白くねーんだよトンキン

国八分にしろ

なんか東電批判してる人がいるけど
東電は国の安全基準に従って原発つくってるわけで、安全安心の原発というのは嘘でも誇張でもないよ
問題があるのは数メートル程度の津波対策でＯＫを出してしまう国の安全基準自体だ

ではなんでこんな無茶苦茶な基準になっているかといえば、安全を検査する委員会と原発を推進する委員会の
委員が同一人物によって兼ねられていたりするからだ
そりゃ推進者と監視者が同じなら検査も甘くなるってもんだね

これについてはやっぱり昔から批判があって、原発反対派や規制強化派の人が声を上げていたんだよ

でも、考えて欲しい

いま東電を批判している君達は、そういう人たちの声に耳を傾けたことはあるのかい？
原発の安全基準を強化しようという議員に投票したことは？
デモをやったことは？政治献金をやったことは？組織票を纏める選挙活動をしたことは？選挙事務を手伝ったことは？

・・・やっぱり、ないんだろうね
そういう人間は原発批判をやっちゃいけないよ
だって前から原発問題について動いていなかったということは、実質的に原発推進派に与していたということなんだから。
選挙にいかない投票にいかない人が多数派への暗黙の同意者として扱われるように
反対しなかった君達も多数派であった推進派への暗黙の同意者として扱われるんだ

これからはそのことを肝に銘じて、冷静に会話を続けてほしいね

そのためにオーストラリアから変な測定器借りてきてマグネチュード9にしたんだよ

>>2
これAVだよな？
こんなくっだらねえことに金かけられるんだな

株主に責任取らせずに助けたら暴動起きるで
証券会社も焼き討ちされる

別に想定外であった事は仕方ないにしてもそれで責任が消えるなんておかしすぎるだろ

まあ要するに、金持ち無罪、貧乏人は死ね
日本の基本ルールだからな、変わるはずがない
変えるには革命起こさないと

東電の小さな脳ミソの中で想定外だっただけ

想定外なら仕方ない

想定外の事故のために、バックアップ体制を
整えるんじゃないの？普通は。

想定三メートルだから東電の勝利は揺らがない
嫌なら電気消せ土人に帰れwwwww

政治家も官僚も全員電気屋の味方だから免除になるにきまってんじゃんｗ

千年前とほぼ同規模なんだから
想定外では通用しねーよ

今までの五倍も十倍も大きいわけじゃないんだよ

いくらで買収したの？

>>49
東電が潰れることで初めてそいつらも潰せるんだよ
海江田とか経産省とか経団連とか、未だに東電救済しようとしてるクズどもは何度でも同じ過ちを繰り返す
それを防ぐためにも悪いことしたら責任取るっていう社会人として当然のことを求めなくてはならないんだよ

確かに東電だけが悪いわけじゃないが
東電が悪いのは間違いない

片っ端から電気メーター壊される事件起きそうだな

＞
東電株を紙くずにするわけにはないかない」（証券筋）

投資は自己責任なの。
そんなの通用しない。

それなら世の中のあらゆること全部想定外でいいよね

木の上に家を建てた男が木から落ちたら周囲の人は
「わざわざ木の上に住んでるのが悪い。自己責任だ」と言うだろ

じゃあ津波被害を繰り返してる地域にわざわざ住んだり、原発建てるも自己責任で
想定外なんて言わせちゃだめだと思う

民主党も終わりだから最後に国民から金を搾り取り、東電を助けて引退
そんで民主議員は守った利権で口利きしてもらって円満な金持ち人生

この免責事項は、かなり前から議論されているじゃん
今更こんなの出しても東電の責任は免れないよ

法を崇めて信仰してたやつら　ウケるｗ

円高還元せずに逆に値上げしまくり
安全対策より福利厚生の保養地と給与と賞与を優先しました

＞東電株を紙くずにするわけにはないかない
資本主義とはなんだったのか

>>1
そうなると、まずは想定してなかったことへの管理者責任の損害賠償が先かな。

津波が想定外であっても
・全ての電源が使えなくなる
・配管が外れて炉内の放射性物質が漏れ出す
程度の事すら想定してないとか、完全に東電の責任だし

広瀬や田中が言っていたやつか

現実に想定される危機について指摘されていた
→東電、カネかかるからそれは無視、想定しないことにした
→東電「想定外の津波」

株主にも責任とらせろよ

ちっっとも想定外じゃないしｗｗｗ

「原子力災害は発生しない」が想定だから、
そもそも想定外。
だから免責。

[ ：：━◎]ﾉ　そもそもワンミスで国が滅ぶ原発事故は
　　　　　　　　想定外で済む話とちゃうから．

もう1200億援助の調整はいってるでしょうに
いまどきこんな記事書くとこがＪカス

東電は救ってやるから関係者は家族含めて財産没収な

もし想定内の津波であったなら・・・・
なんであんなに多くの人が亡くなったのだろう。

騙されてはいけないのは、
揺れの時点で、すでに逝ってた可能性が高いことと、
津波が14ｍじゃなくてもっと低くても逝ってた疑いがあること。

>>6
福一は、三陸地域ではないよ。

だから地震の名前に津波いれろって言ってんのかな

圧力かけて無理やり想定外で通すのかよ

想定範囲の基準作った集団も、利権で基準作ってるクソ集団じゃねーのかね？

お前らがどれだけ騒ごうが、どれだけアンフェアであろうが、
ルールを作ってるのが東電側だからな、お前らの負けは確定してる

＞「東電株を紙くずにするわけにはないかない」

想定外じゃないじゃん。
安全対策怠ってたでしょ。
でも自民党政府も悪いんだよね

つまり東電の馬鹿頭では想定すら出来なかったってだけだろ。
死刑にしろ！

>>83
自己責任

明治にも昭和にも同規模の津波被害があったんだから

去年共産党が指摘してなかったか？

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　　天災なんだから東電には責任は無いよｗｗｗ　（　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜　　 バーカ！！ ＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 ／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　 /　/¨`ヽ {ﾟ}　　 | 　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　　　　　　/　丶　/　　　',
　 |　ヽ ._.イｌ 　　 　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　 ｀// `U ' // | //`U' // l　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/

政府が異常に巨大な災害じゃなかったと言うなら、津波被災者の補償もしないって事？
津波に飲まれるような所に家建てた奴が悪いって事？
酷い話だな。

法や愚民共が許しても俺は絶対に許さないからな

前から反対してなきゃ反対する資格無いとかいうのってまさに宗教の手口だな
知らなかった事を知ったから
気が変わったで理由は十分だよ

まず想定が妥当だったかどうかだろ。
予想されてたので想定外は言い訳。

東電残してもいいだろう。だが天下り団体はすべて潰させて貰うよ

つhttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/disaster/2793255/7022499

ぬるい対策しかしてなかった無能が救われて、被害受けた国民が負担って何なの

>>49
結局の１番の責任者は誰か考えると
運営管理している東電なのは誰の目から見ても明らかだよね
基準はただクリアーすれば良いものではない安全があって初めてその意味があったって事だ
それを怠った張本人は一体誰なのか？

ここで甘やかしたらまた同じ事繰り返すぞ

あそこの原発って、ずいぶん前から危ないから直せって指摘されてたんだけど東電は無視してたって聞いたけど本当？
今回の地震や津波の規模じゃなくても事故はおきたかもしれませんね。

３年後には想定外の放射能汚染だったので
東電や福島の食品業者の責任も免除されるよ

>>87
そのルールに皆が乗るならな。
ルールつっても神様が決めたもんじゃあるまいし
度を超して舐めた真似するようなら
そんなもん無視していい

>>94
そもそも、日本は災害被災者に対して大した保証をするような国ではないよ

今更かよ

非常用電源は1つ生きてたんだろ？
それで対応すればこんな被害にはなってない。
完全に人災です。

東北電力が最小限の被害で抑えてるのに通用しない
法が適用できる災害はすべての日本人の想定外のもの
想定外を強調してるのは国負担にする魂胆が見え見え

責任逃れだ

クソが

清水とかなんで刺されないのかな不思議！

>>91
それは三陸地域の話。
福島沿岸だと、１７世紀に２回、
５〜10ｍ規模の津波が記録されてるらしい。

だから〜ｗ

原発事故は、どう転んでも１企業で補えない
最終的には国が面倒見るってか、国民の血税から支払われる。。。

それが原発なんだよｗ

>東電が「想定外の津波」と力説
もともと津波は想定すらしてないんだから、想定の内も外もなくね

人災だろ

ふざけんなしね

逃がすな

ただし想定の妥当性については説明責任があります

地震で既に壊れてただろ

>>10で結論でてる
東電が全て償う

１号機を設計した東芝の技術者がその後、津波に備えるよう繰り返し
警告してたにもかかわらず、意図的に無視した。
これを考えれば「想定外」の言い逃れは通らない。

経団連マジキチ

>>112
そんな狭い範囲の地域の違いなんて関係ないだろ
三陸で起きているなら想定できるだろ

第二第三の対策を怠ったのも想定外だったから？

もう東電叩きも感情論でしかないんだな

去年珍しく共産党が指摘してるから
昨年５月２６日の衆院経済産業委員会での質問では過去の事例も示し、巨大地震で原発の外部電源や非常用の内部電源が切断されるため、炉心を水で冷やす機能が働かなくなり、最悪の事態を想定せよと迫ったのです。

　「内外の例から見ると、やはり最悪の事態を想定しなきゃならない。（炉心内の）自然崩壊熱が除去できなくなる。それは炉心溶融にも至りえる大変深刻な事態を考えておかなきゃならない」

　こう述べて、炉心溶融などが起きたときの放射性物質の放出量､その影響･被害調査の実施を提案しました。

　政府答弁は「そういったことはあり得ないだろうというぐらいまでの安全設計をしている」「論理的に考え得る、そういうもの」（寺坂信昭・原子力安全・保安院長）。「想定外」で、現実にはあり得ない頭の中の話という姿勢でした。

なんだ津波に関係なく、東電詰んでるじゃんｗ

地震の影響で既に煙出てたじゃん

「想定外の津波」
サボったんですね
想定をしなかったんですね。

甘い想定を元に想定外などは通用しない。
想定が甘かったという部分での過失は残る。

>>1
知ってた


でも、明らかに想定値が低すぎた場合はどうなるんだろうね？
三陸大津波で過去最大は３８ｍの津波が発生してて
想定値が３．５ｍってのはﾁﾝｼｭが必要だと思うよ
関係各省庁と東電の

例えば、東電本社ビルの受水槽に汚染物が流れこんだ場合、原因が想定外ならば汚染物の管理者は罪に問われないのか？
東電は泣き寝入りするだろうか？
誰も刑事責任に問われない。
何かあったら税金投入で片付けるなら、ふだんから料金徴収すんなよ。リスク負うのは国民なんだから。

じゃあ最初から想定しなきゃ何でもありだな

これ見りゃ、他の原発は今回の津波に対して想定内だったと言える
http://www.youtube.com/watch?v=M23LpgDL8Ho

福島第一原発だけ想定外だったとは言えない

　
聞くけど、３月１０日以前に「Ｍ９の地震起きて津波が来ます」と想定出来た奴って一人でも居たか？


そりゃまあ、「明日地震来ます」って毎日言い続ければ
そいつは地震を言い当てた予言者になれるだろうけどさ
原発反対派の論理ってそんなオカルトレベルでしかないの？

共産党もさ
全ての原子力関連施設に対して「安全性を強化しろ」と
何十年も言い続けてきたけどさ
一度も「原発をなくせ」とは言わなかった
そのへんちゃんと考えて物言ってる？

過去に例があるんだから想定外でもなんでもないよね

>>123
おれは、東電のことなんかかばっちゃいないよ。
それより、>>99を見てくれ。

>>10
今まで指摘されてたんだから想定外は通用しないわな

ありがとう東電

東北は昔から津波被害が多いから、結構資料が残ってる
国が出してた津波マップでは最大被害内に収まったんだろ？
共産党が発電機浸水を予見してたし 想定外は理論的に難しいだろう

想定しない最強説

誰がどう見ても、これだけ被害が大きかったんだから想定外だろ。
想定内だと言うなら、政府は津波で流された地区をなぜ事前に居住禁止にしなかった？

>>133
想定値を極限まで引き下げる、だろバカかそんなんだからナッキーをオリラジのヤリチンにNTRれるんだよバカ死ね死んで詫びろ

お前は想定してたかもしれないが、俺は想定していなかったから無罪
これ通る？

>>111
おまいが刺さないからじゃね？

つうことは、面倒なことは知りませんでしたって
のが勝ち組か。

いかれてる国家の態をなしてないｗ

つまり、想定を低く設定すればOK

まあこのままシラ切り通して免責になってもな、福島の人の怨みは強烈だぞ。
社員に金やるんじゃなくて、本社のガードマン３倍ぐらい増やしとかないとな。

堀江「想定内」

原子力土木委員会 津波評価部会 委員名簿
http://www.jsce.or.jp/committee/ceofnp/Tsunami/tnmlist.html

最終的には最高裁が決めること

人災以外のなにものでもなかった。
２０２２年度発行　東日本大震災から日本が無くなるまでのまとめより

明治・昭和三陸大津波を知らぬとは言わせん。
「想定外」なんて二度と言わせん。

あ？　基準作る集団に金つかませて、建築費用とか安くできるようにゆるい天災想定してもらったら、どんな事故でも責任逃れできるわな
そう言うのでいいって言うの？　ふーん
利権ウハウハでうらやましいわな

とはいえなんかグズグズ言い訳して税金投入って流れになるんだろうなぁ…
もうヤダ

どんだけ腐ってんねんこの国は

散々指摘されてたのは想定にならないの？

嘘つき東電は責任逃れしかしません

東電に過失があろうがなかろうが関係無い
政府が免除にするって決めたら免除になるだろ、つまり政府次第

>>148
想定を低くして「想定外」にする責任回避マジック

他の原発は耐えたじゃん

>>113
わずかな給料カットで済まそうとしてるのに
賠償払えないとか通じるかボケ

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いらつくわマジ

福島県民によるテロが横行する国家に

これが想定外なら安全基準はクリアしてたってことか
じゃあなんでずっと前から安全性指摘されてたんだろうな
支離滅裂

3年前に指摘されて想定されてますやん
想定外っていうのは当事者が想定してなければ想定外なの？
これじゃ法律の意味ないよね？

想定外ってすなわち何も考えてませんでしたって事だろ？

日本にいて津波が高さによって想定がとかありえん

これの経緯って明らかになるんかね
四方八方ズブズブっぽいけど

・以前から指摘はあった
・女川原発＠東北電力は対策ができていた

しかもギリギリ想定足りてなかったとかじゃなくて圧倒的に見通しが甘かったからな

国民の負担も想定外だよねー

>>142
おまえが想定外だわｗ

何この談合国家
もうやだ

地震学の知見入れろや電気屋
津波なんて学童本でも書いてるわ

過去を十分に検証した上で安全だと東電自ら言ってるんだから、当然想定内だろ

原発の土地にいきなり噴火で富士山級の山ができたら、さすがに想定外だが

最高裁が決めたらなんなんだ？
そんなのが通用するのは
中途半端なカシコだけだぞ

想定内の対策すらできてないのに
想定外を語る意味ないよ

しかも社長はコストカッター

東電の賠償金を国民が負担するのも想定外だから免除で

想定外は国会で指摘されてるから無理

共産党議員が国会で警告していた　「外部電源喪失」そして「炉心溶融」 (1/2) : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2011/04/04092153.html

こいつ等の言う想定内は流れるプールだろ？

税金で救済されて東電大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例の消されたページの文言なんだっけ
地震学上考えうる最大の津波にも対応だっけ　4,50m級にも耐えるって事でしょ
なんで未だに「想定外」なんて言葉が平気で使われマスゴミも政府もそれを放置してるのかワケがわからん

4月に何故か削除された東電サイトより

http://megalodon.jp/2011-0312-2001-17/www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html
「考えられる最大の地震も考慮して設計しています。」
「過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を
数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。」

国民のメリットデメリットを整理しないと。
感情だけじゃだめなんじゃない？

東電のやり方は昔から狡いから騙されないようにね

まあいいんじゃね。
東電が免罪されたらさすがに最低でも暴動起きるでしょ
うまくいけば革命までもっていける

東電つええええええええええええええええええええええええ

腐った官僚社会
すべっても税金、ころんでも税金

上手いことそれなりに安い罪被って
大したダメージもなくのうのうと存続しそうだ

絶対に許さないよ(`；ω；´)

>>185
うわーくずやー

＞原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、
過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、
重要施設の安全性を確認しています。
また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を講じています。

東京電力株は特別だから下げちゃいけない。損失は国民負担。

何？この特別扱い。資本主義から逸脱してるやん

なんかやらかしたときは想定外でしたって言えばいいんだなｗ
なめんな！

俺らの想像以上にこの国は腐ってたかー
これはもうダメだな。日本復活の目はない

道路に寝てる人を轢くと捕まるだろ？想定外なんて通用するかよ

じゅざけんなよ？

どっかの村は15m想定して無事だったんだろ？
想定が甘いってだけだろ

女川が無事な以上、甘えでしかないよな

確実に起き得るレベルの天災でも
東電が想定してなければ責任はありません

福島さん、東電と国を相手に裁判をする時に>>185が役立ちますよっと

東電株を紙くずにして、年金を破たんさせよう

想定外という言葉は良識のある有識者が一度も指摘しなかった時に使える言葉じゃないのか？

貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110330-OYT1T00133.htm?from=navr
＞ 　福島第一原発を襲った今回の津波について、
＞ 東京電力は「想定外」（清水正孝社長）としているが、
＞ 研究者は２００９年、同原発の想定津波の高さについて
＞ 貞観津波の高さを反映して見直すよう迫っていた。
＞ しかし、東電と原子力安全・保安院は見直しを先送りした。

＞「異常に巨大な天災地変または社会的動乱」
過去にＭ９クラスの地震は何回も起こってるので、異常とは言えない
Ｍ１０超えてから言え

何年も前から共産党さんに言われてたろ

>>199
あれはたまたまだろ。

しょうがないところがあるよな、そもそも神扱いだし。

東電役員って会長社長を頭に知的障害者で構成されてるの？

資産家が自分の金のために庶民を殺す

いつの時代もそうだ

　
もっぺん聞くけど、
３月１０日以前に「Ｍ９の地震が起きて津波来ます」って想定できてた奴って一人でも居たか？

原子炉はあらゆる自体を想定し絶対安全です(ｷﾘﾘｯ
↓
ソウテイガイ

地震は知らんが
津波は余裕で想定できたよ

>>208
たまたまだろうが他がことごとく想定外の中、そこだけ想定外にはならなかったわけだろ？

国会での指摘に強制力はないのか？
東電側に強制力を持った命令を出す機関が保安院？

昔はジャンボジェットに突っ込まれても大丈夫とか言ってたけど
絶対駄目そう

地震には耐えたんだっけ？
地震にも耐えられなかったんだっけ？

>>212
オカルト板とかメンヘル板とかに時々そういう人いるよ

>>2

なかなか認定されないと思うよ
日本でも過去にこれくらいの津波は起きてるんだし
想定外の被害だったなら分からなくもないが

認定されたらそれこそ司法立法巻き込んでの大訴訟だな

石碑が建ってるくらいだから、それと同規模の津波は想定できたでしょ

>>212
だからってこっちの税金を東電の補填なんかに使われたくないんだけど
削れるところ削ってから言えと

マジかよ！
屁理屈がいくらでも通じるようになるな

>>212
いやそんなことが起きても安全管理する責任があったと思うが

>>218
地震に耐えてたら、水漏れしないから

>>185
の魚拓見ればM10、津波50mでも安全です、想定内って事だろ

>>208
過去に１５ｍ、という話が伝わってて
それにこだわってつくったのだから
偶然ではないな。
ただ、方向的に津波に進路からは
直撃しない感じではあったと思われ。

東電「俺は悪くない想定外の津波が悪い」
保安委「俺は悪くない想定外の津波が悪い」
政府「俺は悪くない想定外の津波が悪い」

政府「だから誰も責任はとらない金は出さない負担は国民がしろ」

津波の高さはともかく
あれだけ海の際で発電機室やポンプ室防水してなかった時点でキチガイ沙汰なんだけど

原発反対団体が津波の危険性を示唆してたから無理だろ
元もと想定されたことを想定外で許されたら何でもOKになるぞ

>>1
東電株をな、紙くずにするわけにはいかなぃんや。わかるな？ん？

お前ら奴隷がどれだけ騒ごうが、お前らの税金で給料もボーナスも安泰です(^^)

想定内外に関係無く、東電には全部吐き出させて、どうせ足りないから国がﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟする。そうじゃなければ感情的に許せない。

またお前ら大敗北か

ざまあああああああああああああああああああああああああああああああ

想定外って繰り返し杉で不自然だったもの

想定外もくそもねーよ
地震大国なんだよ
管理できないなら原発なんてやめちまえよ

＞経済界も「東電救済」を切望した。
＞経団連の米倉弘昌会長は4月11日の会見で、「国の全面支援は当然」と語り、奥正之全銀協会長（三井住友FG会長）も14日、「政府として力強く（東電支援を）約束して頂きたい」と促した。
財源は法人税の値上げと、証券優遇税制廃止、「J-REITは利益の90％以上を分配すれば、法人税が課税されない」という制度の廃止で確保で異論は受け付けない
政府でって言う以上財源引き受けろ

>>212
共産党が指摘してたじゃん

東電社員が路上で暴行受けるかもな

数年前から危険性を指摘されてたんだから、想定外ってのは通用しないんじゃないの

地震で壊れてた分も全部津波のせいにすんのね

海沿いに原子力扱う建物を建てといて津波が想定外ｗｗｗ
海沿いに原子力扱う建物を建てといて水がかぶったら電源死亡の設備ｗｗｗ
海沿いに原子力扱う建物を建てといて予備電源を流されるような場所に置いておいたｗｗｗ

そんな法律あるんなら社員の給料は1割増だね

>>230
これを言う人が居ないのよね・・・ｗ。あんな波打ち際になんで置くのか不思議なんだけど。

想定外だろうとやることやらなかったら人災だろとどれだけ言われてんだ。
就職氷河期に働かないニートとおなじだろ

「異常に巨大な天災地変」って原発無くても周辺地域が消えてなくなるようなのだろ

賠償して増税になるくらいなら賠償しなくていいよ＾＾
増税とか関係ないのにマジ勘弁ですー＾＾

基準通りにちゃんと原発作ったんだから東電は何も悪くないだろ。
これは天災ですよ。

地震、津波はどんな規模だろうと想定外

個人投資家が被害をこうむったのは素直にざまあｗｗｗｗｗ

想定外でもないしフェイルセーフも成ってねえ
津波以降のグダグダを見続けて逃電悪くないと言える人にはどんな汚花畑が見えてるんだ？

経団連って日本人の典型だな
みんなで仲良し、なあなあ、身内にゲロ甘

東電責任問題ニュースは、目にするとムカつき過ぎて精神のバランスが取れなくなるな・・・

>>212
>>205
あと、東北大学の先生なんかも貞観地震クラスに備えるよう
啓蒙活動を行ってて、仙台東部道路が堤防代わりになることを指摘。
講演会などでそれを知ってた住民のなかには、仙台東部道路まで
避難して助かった人もいる。

東電救済なら、国民一同責任を持って東電勤務者を、監視するしかあるまい
その権利はある、いや義務といったほうがいい
二度と過ちを犯さぬよう、厳しく見守ろう

同じ環太平洋造山帯のスマトラとチリにＭ９が来ていて
日本に来る事は想定していないってどゆこと

未曽有の大地震だからな。福島の乞食どもを助けるために法を曲げるのはおかしい。中国と違って日本は法治国家なんだと言ってきたくせにｗ

ずっと指摘され続けてきた事が想定外だったとは言わせねえよ

Ｍ9想定したら何も作れねと言ってる奴、その技術レベルのうちは作ってはいけないものを無理に作ったんだよ。
身の程知らずの馬鹿共が。
物置小屋程度の建物とは訳が違うんだ。
想定が甘かったことに、何の責任も問われないのはダメだ。日本全体が信用を失う。

基準を作った自民政権に賠償求めないと

なんか町全体が鍵ごと壊されて盗まれる強盗団に被害に遭ったのに、
鍵が老朽化してたって文句つけてるイメージ

>>216
１社独占を許しているのは国だから。普通の会社とは話が違う。

まじか
東電株買いまくりだろこれ

　
クレーン車に小学生ひかれてたけどさ

「交通事故の恐さは学校でも教えていたのに事故を想定したかった小学生が悪い」
とか、そういう話ってあるか？
そんな頭悪い話が共産党の主張？

>>239
してたね。無視したの勝俣だっけ

散々国民を安全です！って洗脳しといて事故起こしたら「しゃーないやん！」で済まそうとはね
東電の対応の遅さ、悪さが俺らにとって想定外だわ

日本海溝は世界一の深さ
それは日本が地殻変動のとても激しい地域の証明
想定できないわけがない

原発の復旧と放射線ばらまきを天秤にかけたのは東電だろうが
絶対に許さない

建てて半世紀で破滅するなら原子力なんか要らんわ

原発の事故が国や管理する企業の責任なら、あっけなく陥落した世界一の防波堤（笑）を
作った企業も当然責任を問われるよな。まともに機能していたら、少なくとも住民の命は
助かったかもしれないぞ。

本当に想定外ならいいけど
昔これくらいの津波が合ったことは分かってるわけで
想定外とは言わせない

株主は有限責任とはいえ紙くずになるリスクは常識として背負えよボケが

平の東電社員に大きな責任はないのだろうけど批判を避けたければ
自ら東電の実態を知り上層部の責任を追及しろよ

>>185
想定してたんじゃねーかwww

東電も必死やのう

あの地震や津波がくる前から、壁にひびが入ってたって本当？

通常備えておくべき安全対策も出来ていなかったのだから
責任がゼロになる事などあり得ないだろ

Fランと早稲田を受験して、どっちも落ちて浪人した奴が
「今年の早稲田は入試問題が難し過ぎたので浪人しました」と
言い訳してるようなものだ

地震来た時点で駄目だったのに津波のせいにしてる東電はクズ

>>134
茨城の東海第二は、シミュレーションの結果、津波の対策が不備であると判断して
ポンプを守る壁を建設、建設の終了していた２台が壁で守られ、建設途中だった
３台目が浸水というのは、まさに想定の見直しが功を奏したということか。

何もしてなかった福島第一とは真逆の結果だ。

多少

>>271
あれ1発目は防いでるらしいぜ

配当目当ての個人投資家なんてどうでもいいだろ・

そもそも原発に想定外があってはいけない
しかも指摘は受けていたはず
想定しようとしなかっただけ
国有化決定で

東電さまは、政界とズブズブなので
今後も奴隷国民の税金を投入して、高給は維持しますよ

家も楽々買えるし、老後も潤沢な年金で安泰^ ^

歴史上何度もあったとこだろ
言い逃れって見苦しいよね

それは認めません！

散々危険だって指摘されてたよね(´・ω・`)

車に例えると
制限速度オーバーで走ってたら人が飛び出してきてグチャグチャになったけどひき逃げして「飛び出してくるなんて想定外でした」とか抜かしてるレベル

想定内！想定内！

>>265
ないよｗ
おまえが例が想定外だよ馬鹿

増税するくらいなら賠償しなくていいですー＾＾

>>240
福島県民のことを思うと同情できない

革命でも起こさないと、こいつら吊るせないよ？(´・ω・`)

>>265
なんでそういう頭の悪い例えしかできないの？
釣りやるならもう少しうまくやれよ

テロ企業の株なんか買う奴が馬鹿

東電は原発の対処よりも、社員の給料とボーナス・退職者の年金を維持するのに必死だわ
大企業様の尻拭いを税金でやるのは今回が初めてじゃねえんだよな…

賠償が免除になったら
全国の原発が焼き討ちにあうぞ

企業なんてこんなもん
想定外だよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

絶対に事故は起こりません、って地元住民に約束してるのに「想定外」なんて言い訳通用しないよ

逆に想定してたことになると、流された何万もの東北人ってただのバカじゃん？

想定内
災害は自己責任

まあ福島原発がああなったのは確かに国と東京電力の責任であることは間違いない。
でも、それを管理していたはずの地方自治体の責任は無いのかよ。
福島県知事や原発周辺の村とか、何で被害者面してるの？
何かあったら全て国と企業の責任なら、地方自治体も地方の議員もいらねえよ。
国会議員だけでいいじゃん。仕分けしろ仕分け。

>>293
でも地元も潤ってたんじゃないの？
一切そんな金落ちてこないで酷い目に遭ってる茨城さんとかかわいそうじゃね？

>>2
そのビデオ３年前に入手したわ〜

銀行、電力会社、航空会社なんていいよなw

　
たまたま 予言が当たりにカスった おかげで 共産党はヒーローになりました

これってすごく不謹慎な主張だと思うんだが。
自分勝手な妄想を共産党に投影するのはやめてくれ
すげえ迷惑

事前に指摘されてただろうが

>>政府が「必要な援助を行う」規定がある。

「必要な援助を（国民の税金で）行う」規定がある。
の間違いじゃないんですかあああああああああああ？

異常に巨大な天災地変の定義から争うのか
枝野の言によれば隕石の直撃とかを言うらしいけど

前に誰かが言ってたけど民間で懸賞金かけようぜ本当に

原発置いた福島も賠償しろよカスが
東電だけに頼ってんじゃねーよ
ついでに政府も賠償な
関係ない県はお金を貰うのが当たり前なのになんで払う形になるの？

「東電社員の家族を轢き殺してしまったのは想定外だ」
この論理も通るのかな？

津波が想定外でなかったとしても、行政の責任は免れんわなあ
まあ、個々の役人は責任取らんけど

さっさと責任の所在を明らかにしてほしいわ

>>307
予言？

>>301
半分は馬鹿でしょ、責任がないなんて事はない

散々IAEAとか共産党が危険性を指摘してただろ？
なーに言ってんだ

想定外というなら日本で過去に今回以上の地震と津波が無かったことを証明しなければならない。

だから想定外想定外連呼してんだらな

　
もっぺん聞くけど、
３月１０日以前に「Ｍ９の地震起きて津波来ます」って想定できてた奴って一人でも居たか？

想定外の脱税もなかったことになるからな

他の防災設備ならそうだろうけどな
「原発」だぞ「原発」
法律をバカの一つ覚えで一律に適用するのは恣意的な濫用と言わざるを得ない

経団連なんていらないわ

はじめからお前らが何しようと国に守られてる東電は揺るがない
国に見捨てられている国民が負担すんだよ

>>320
そこは問題じゃない

東電も糞だが、それと同レベル
いや、それ以上に経産省の原発推進部門も糞だろ

経産省の奴らも給料2割以上とボーナスカットしろよ
甘甘な管理基準設けたのは経産省・売国自民だろ
それに気づかなかった民主の責任も重い

>>320
おじいちゃんその質問はさっきしましたよ

>>320
言いたいことがよく分からんのだがデカい地震が近いうちに来るであろう事は常々言われてたんじゃないの

>>304
津波来たら爆発しますって福島県民は知らされてたのかな
多分東電は絶対安全って謳ってたと思うよ

>>320
それは予想だろ
想定とは違う

想定したのも電力業界と言う

想定外で済んだら警察いらんやろ

>>320
いったいそこまでして何を認めさせたいのよだれかと話したいの？

ヒーローとかなんとかより単に想定してるとこはあったというだけのこと

欧米の再保険会社は日本は地震が多すぎるから
ほとんど再保険を引き受けしてない　それくらいヤヴァイ国

想定外なのは原子力村のアホさ加減
100年前に起きた津波がその後起きないなんてあり得ない話

たかだか15m程度の津波が想定外とか有り得ない罠。

まあまあ、今回は実際想定外の津波だったんだし痛みは分かちあってもいいんじゃないの？


電気代も増税もそんな大した金額じゃないんだし♪

>>320
昭和にきた大津波にすら耐えられないってIAEAが警告していたがな
もちろん日本共産党もそれに近い事を指摘していた

>>49
もうそろそろ、このコピペもうぜえから貼らなくて良いだろｗ

東電と政府の馬鹿さ加減が国民にとっては想定外だったなｗ

しかし今更事故が起きてから、｢原発は安全だといってたのに・・・・｣と言い出す住民が出てきたのは唖然としたわ。
どう考えたって原発が安全な訳ないだろｗ　　安全じゃねえから首都に作ってないだろ。
あれだけ核の脅威を四六時中いろんなところで騒いでたのに、原発だけは安全だなんてあるわけ無いだろ。
みんなそれを理解したうえで、腹括って生きてるんだろうな、と思ってたんだけど。

>>320
http://megalodon.jp/2011-0312-2001-17/www.tepco.co.jp/nu/knowledge/quake/index-j.html
「考えられる最大の地震も考慮して設計しています。」
「過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を
数値シミュレーションにより評価し、重要施設の安全性を確認しています。」

てかそもそも異常に巨大な天変地異って隕石落下とかって震災後間もない時に言ってたろ誰か

は？（威圧）

地震で配管が壊れているのに誤魔化なよアホ

>>338
だったらお前らだけで払え
東電管内だけで処理するなら、俺は文句言わん
電気料金に上乗せして、関東民だけでなんとかしろ

>>314
行政の責任って結局税金から支払われることだからなぁ

この話、すでに3月に出ているけどなぁ
だから東電株が数日S安の後、S高が続いたわけだが
結局免責は無理ということで、また下げに転じたが
なんで、また話を蒸し返すのかよく分からん

そもそも想定を決定しているのが東電であり、地震の大きさも津波の高さも、もっと高いと想定している学者がいたわけで、
その学者の言い分でなく、もっとマグニチュードや津波を少なく見積もった学者を勝手に東電が選定して基準にしている
こんなやり方が許されているのがおかしいわけである。
このやり方なら、低いと見積もってくれる学者をみつければいいだけである。実際にそうしたのであるから、責任が東電にあるのは明白だろう
また、低く見積もった学者にも当然責任が発生する


低く設定すれば、するほど対策費用は下がり、おきても全て想定外で逃げる事ができてしまう
これが核心であろう

ニートの俺ですら想定してたぞ

＞経団連の米倉弘昌会長は4月11日の会見で、「国の全面支援は当然」と語り
またこいつかよいい加減にしろ

あー、あれか
想定外の津波なら東電賠償免除法第三項だろ
常識でしょ

>>320
さすが試される大地は言う事が違うなｗ

世界の観測史上１位を軽く越えないと想定外とは言えないと思う。
隕石が落ちるとかじゃないと。

関西に負担をおしつけるな
関東だけでなんとかしろや

なんで株主助けるために税金突っ込まなきゃなんねーんだよ
株主はむしろ責任を取る立場だろうが
焦げ付かせたジジババ共は甘えたこと言ってねーでさっさと首くくって死ね

>>329
知ってか知らずか知らんけど餌付けされてたわけだから他の被害地域と同等には思えんな

>>357
そう思う

なぜ異常に巨大な天災の場合は、国が補償する規定があるか
原賠法はそもそも電力会社を助ける法律ではなく、被害者を助けるための法律である
また戦争と並べられていることからも、電力会社には何の非もないことが求められる
したがって天災の異常性判断はﾅﾓﾅﾓﾁｰﾝ

>>348
当然、給料・ボーナスもカットして賠償にあてるべき
特に、安全軽視してきた経産省

そもそも津波の想定って立地ありきの想定だからな
福島は10mまでは大丈夫だから5m想定にして女川は14mの場所に作れるから9m想定にしただけでしょ。
津波想定があってそれに耐えられる立地選定じゃなくて、立地選定があってから津波想定を作ってる。

これでどうやって「想定外」と判断できるんだよ

危機管理に想定外があってはならないということを肝に銘じてほしい

>>353
今まで確認された最大の津波に対応できる、と東電はHPにも載せていましたが何か？
で、実際に明治や昭和に起きたのと同レベルのが今回来たが、全く対処できなかった。

つまり100％東電が悪いという事
もっと巨大なのが来た女川が避難所になっている時点で分かり切っていることだけど

想定出来ないなら辞めてしまえ

モラルがなってない企業だな
ニュー速ニート連合がその腐った性根を叩き直してやる

>>341
東電があそこまでレベルの低いのは想定外だったね
現場の対応はもちろん、記者会見とかも酷すぎてもう

>>10
だが待って欲しい
東電幹部はとんでもない馬鹿なのではないだろうか？
馬鹿だから指摘されても因果を理解できない
理解できないから想定しようもない
つまり想定外ということにはならないだろうか

最後の年金のくだりなんか、マスコミも汚いよなｗお前らも
ぐるじゃん

東電が賠償することになっても結局電気代の値上がりとかで国民が払うことになるよね

>>10
それをスルーさせないための保安院だったんじゃないの？

経団連がやること、言うことと常に真逆の姿勢を貫けば
それはおおむね正しいことだ

免除にはならんよ。
免除するためには事故の徹底検証が必要になる。
東電も事故をほじくり返して欲しくないから賠償に素直に応じるし
政府も東電を追いつめずに無理なく支払える金額以上は要求しない。

徹底検証すれば政治責任を問われる政治家が数十人、東電は幹部が刑事責任を問われる。

古い話だな、免責はゆるさんとなって税金とか電気料金とかふざけた話で逃げようとしてるんだろ

>>49

佐賀厨は死ねよ

>>346
「日本の原発耐震基準は時代遅れ」＝IAEAが08年に警告か―ウィキリークス
http://www.google.co.jp/search?q=%E8%80%90%E9%9C%87%E5%9F%BA%E6%BA%96+IAEA+%E5%8E%9F%E7%99%BA&hl=ja&biw=1024&bih=612&prmd=ivns&ei=n_6wTfOBNIaMvQOm-v3_Bg&start=0&sa=N

＞そういう人間は原発批判をやっちゃいけないよ

同じ文言貼り続ける意図は解らんけどさ
その手の言い回しで大勢黙らせ続けてきてこの有様だろ

>>347
そういう訳には行かないでしょ？


東電だけで処理しなきゃいけない法律ある訳でもないしね
(∀)
まああんたが払わなくても皆が払うんだけどｗ

>>370
関東だけ上がる分には構わんよ

>>212
つ>>205

初めから責任逃れするつもりだったに違いない

これは明らかな詐欺だ！

トンキン電力管内だけでやってろ
ふぐすまも自己責任

女川は無事だったんでそ？
女川は想定してたわけだ。
この震災で東北電力の株が急上昇したわ。
ライフラインで一番復旧早かったし

給与次第だな

国の全面支援は勿論必要だろうが、それは「東電が然るべき痛みを伴った上」での話。賞与が半分も支給され、企業年金も削られず、積極的な人員削減もなされない状態での公金投入は国民感情が絶対に許さない

やたらとテレビで｢想定外｣連呼してるのはそういう訳ね

>>320
明治に今回と同レベルの津波がきてますが
http://www.bo-sai.co.jp/tsunamiryouri.jpg
　上の写真は明治２９年（１８９６）６月１５日に発生した「明治三陸地震津波」（死者２２，０６６人）で、
岩手県綾里村（現在の大船渡市三陸町綾里）を襲った津波がここまで来たことを表す
三陸大津波水位表示板は、３８．２ｍ（一説には５０ｍ以上）の本州津波史上最大高さを示しています。
・明治三陸地震津波での主な津波高さ
・三陸綾里湾奥／３８．２ｍ
・吉浜村／２４ｍ
・綾里村白浜／２２ｍ
・宮古市重茂村姉吉／１８．９ｍ
・田老町／１４．５ｍ
・北海道襟裳岬／４ｍ
・ハワイ／２．４〜９．１ｍ

計画倒産に似てるな

想定の範囲内

このことが想定外だった・・・

>「異常に巨大な天変地異または社会的動乱」

これは例えば隕石が直撃したとか、テロで爆破されたとか、本当に稀な場合だって前に池上の番組で言ってたよ
地震や津波はしょっちゅう起きる事だし、今回のケースもこれには当たらないってさ

福島を壊滅状態にして
その尻ぬぐいに税金数十兆投入するのに
東電は免責されて、ホクホクなの？
そんなの福島県民がゆるさないよ

福一に対する保険の話って結局どうだったの？　かけてたのか　かけてなかったのか
保険会社とか　補償内容とか　免責事項とか何か知ってたら教えて下さい

震災直後こらずっと上杉隆が言ってる

>>383
女川はもろ三陸だから、本来は立地自体がありえないんだけど
それだけに、津波を想定はしてたということだろうね。

>>379
それが筋だな
もし日本全国あげるとなったら、暴動起きるだろうな
唯々諾々と従ってたら関東以外の日本人は腑抜けの玉無し決定

みんなで痛みを分かち合いましょう！
東電の今後の更なる発展のために！

こんなことが許されるなら幹部、社員の家は火に包まれるだろう・・

震度5で壊れた

世界からの警告を何度も無視しておいて想定外も何も無い。
そもそも震源地に近い女川が壊れてない時点で想定外は無いよ。
完全な人災。

>>387
三陸綾里湾奥／３８．２ｍって凄いな・・・

＞年金運用で東電株が組み込まれていることもあり、

ふざけんなよ。。

>>1
今財力がある人達のために全国民に責任を負わせようって事か屑

津波以前に地震で駄目だったじゃねぇか
あの手この手で責任逃れしようとしてるな

東電と経団連ってオウム以上のテロリストだろ
政府も操れるらしいし

>>373
まあ建前でそれなりの金と生贄は出させるたろうね

関東だけで責任持てよ
それで増税とか高速割引廃止とかマジで迷惑だわ

>>1
国民が殺しに来る結末をお望みか

本物のクズだな東電

>>378
＞東電だけで処理しなきゃいけない法律
これはある
原賠法に、そう書いてある
ただ、>>1に書いてあるように、想定外の地震や津波の場合は免責される

他の電力会社も巻き込んで補償させる場合には、それぞれの株主の理解が必要だし、税金で
やるってことになれば、行政は説明責任を負う

東電に責任なし→政府責任→税金投入→国民負担。
東電に責任あり→電気代値上げ→国民負担。
どっちにしろ電気なきゃ社会が動かないし、東電なきゃ日本はつぶれ
ちゃうから結局、国民負担。
東電の給料けずっても社員が最低賃金では働かないだろうし、原子力
利権者も野に下ることはない。
いつも損するのは国民です。

想定外のことが起こったときに責任を逃れることは想定済み。

さすが東電さん毎秒ごとに勝利してるな

事故がおきても御用学者が想定外って言うように仕組み化されてる
何のために東電が学者ども囲ってると
保身のためのリスク管理は万全です
福島の奴らなんか知らない

じゃあ賠償免除にはならないな
耐震性すらまともじゃなかったのだから

ここまで津波
ってのがあるんだから
想定外ってことはねーよ

>>49のコピペのように国がGOサイン出してたというのも事実だろうが、
あぶねーもん扱ってんだから外部から指摘される前に自発的に安全性を
確保しようとする動きがあってしかるべきだろ？
国会でまで指摘されてんだからさ・・・

車検通った車だからと国が責任負うか？

>>410
>>1に書いてあるように、想定外の地震や津波の場合は免責される

書いてないから注意
ミスリード狙って想定外を連呼してる東電がいますってだけ

この法律が適用されるのは隕石が直撃したとかのレベルだから
今回は適用されないって地震直後に言ってたじゃん

それ以前に、なんで日本の電力会社は送電も発電もありとあらゆる電気事業を独占してて
それでいて電気料金が諸外国よりはるかに高いのかを説明して欲しい

国がｳﾝﾇﾝへの反論
先日、てんかん患者が小学生を轢き殺す事故があった
さて、事故はてんかん持ちでも運転できることにしていた国の責任か？

つか日本史上最大の事故おこしても
政府やマスコミに金配るだけでＯＫで、国民も黙って金払うって事が証明されたんだから
もう金持ち通しで金まわしてりゃ、それ以外何もしなくても大丈夫だと確定してしまったな

>>362
そういう裏付けを手掛けるコンサルを昔やってたけど、結局クライアントの求める報告書を作らないと二度と仕事無くなるわけ
だから、都合の良いデータだけを選んで、都合の悪いデータは無視して作る
そういうもんなんだよ…

原発レベルは宇宙人が攻めてきた時の対策もあるもんだと思ってた

>>396
そこで暴動が起きないのが今の日本、日本人なんだよね

数年前から共産などいろいろなところから指摘され続けて
無視ってきただけなので無理ですｗｗｗ

参考資料
千島海溝および日本海溝で発生した各地震の 震度と津波の高さ
http://www.bousai.go.jp/jishin/nihonkaikou/houkoku/sankou2.pdf

>>411
そしてそのシステムを肯定してきた責任が国民にはある

だから偉そうに口きいてんじゃねえ
お前らのせいやぞ

>>410
へぇ〜そうなんだ

だから？って感じなんですけど(;^^)
ならそうならないのは何でかな
(∀)

想定外だろうが何だろうが、制御できずに壊滅的な被害与えるくらいだったら作っちゃだめだよ。
ただ壊れるだけの方が全然マシだし。

まぁ三陸ならともかく福島で大津波なんて正直思ってもいなかったよHAHAHA

想定外？
偽証罪か。

そか！
想定外だからボーナス出すんだ。

>>429
まだ具体的なスキーム決まってないから

>>430
想定外の事象が起きたら日本が終了になる原発なんていらないって結論なんだよなぁ
ホントもどかしい
この国狂ってるよ

>>427の続き
http://www.bousai.go.jp/jishin/nihonkaikou/houkoku/sankou3.pdf

想定外は必ず起こるという当然の想定
これをしていた女川原発と、していなかった福島原発、なぜ差が付いたか

発電機の燃料切れとかｗ人災ですから無理ですｗｗｗ

ボーナス出したら殺すよ

>>430､>>435
原発は、壊れたら暴走するのが基本のしくみだからな。

津波や地震がどうのこうの以前に、放射能漏れや爆発が
起きれば大被害をもたらす事は知っていただろう

対策を手抜きするとか有り得ない

もうめんどくせえから稼働中の原発にジャンボジェット突っ込ませてどうなるか実験しろよ
これは想定内だろ？

クズすぎる

一方ホリエモンは

これが判っているからゲルの娘もそのまま働いたんだな

>>1
(´・∀・｀)ﾍｰ

月一くらいで地震が起きてるんだから想定外とはいえないだろ
想定外ってのは隕石とか筑波山の噴火レベルじゃないと

盗電が負け組にならないと許さない

民主も自民も味方だから安泰だな

仮に潰したらお前らの年金どんだけ赤出すのって話ではあるな
やれやれですのうｗ

下手に中途半端な壊れ方すると自己責任になるなら
ダイナマイトか何かで吹っ飛ばして自演すればどうしようもないってことで賠償免除されるの？

この程度で想定外なら原子炉は全て廃止だろ

とりあえず東電の電気代上げまくれ

>>439
そんな乱暴な事言っちゃダメ。
ただ、マジでボーナス出したら、東電にとって想定外の事が起こるだろうね

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　東電の想定内は、たった　５．７メートル
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　５．７メートル
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼　　　　　　　　　　　　　　５．７メートル
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

想定外って昔の人が石碑とかに残してただろ、想定内

想定内だよな
共産党が指摘してたし

死ねよ東電
絶対に死ね

たとえどんな結果になろうとも
俺は勝つ方につく

想定外の殺人をしてもいいの？
想定外の環境汚染もしていいの？

死ねよ

東芝とかは責任ないの？

嘘や隠蔽しまくりで何のお咎めもなしじゃ
納得できない

歴史を調べれば過去に同程度以上の津波が来ている地方だから
×想定外
○調べてない

ロバート・ゲラー教授の「想定できた」て論説がここで活きてくるんだな
http://quasimoto.exblog.jp/14604278/

検査もずさんでズブズブ甘々な今の体制のままじゃ、またヤラかすぞ

＞＞４５７
共産党が居なければ
想定外で税金投入終わってたかもなｗ

>>454
起きるならとっくに起きてるでしょ
あり得ないから
(∀)


あんたも明日頑張るみたいな言い方じゃなくて今日を頑張った方がいいよｗｗ

女川の対策を見れば想定外なんて誰も認めない
むしろ認められたら東電の社員刺されるだろ

株式は廃止が妥当だろ。
救済するならそれからにしろ。

想定外はお前ら東電の酷さだったわけだが

10m程度で想定外はねーわ、せめて30m以上だろ想定外といっていいのはさ

最重要事項の筈の「電源復旧」を、最初からずっと諦めた状態で、
だいぶ日数が経って、爆発もあり素人目にも電源復旧が無理とわかる状態になってから、
まるでアリバイ作りのように電源復旧作業を始めたのは何故なのか？

普通に考えたら、
「消防ポンプを配管に接続して水を送り込む」という超イレギュラーな作業よりも、
「電源を復旧する」作業の方が、ずっと簡単な筈。

ここが、自分がずっと一番気になっているところ。
絶対に、東電は、何か隠している。
政府は、この隠しているネタを取引材料にして、東電を動かしてるんじゃないだろうか。

津波は想定できただろｶｽ

事故が起きたこと以前に
あの態度がむかつく

壊れない物なんてないから壊れることを前提にして作れよ糞野郎
糞野郎ばかりだな

想定外の天災というのは、隕石が降ってくるとかそういうのだけ
津波も100m超えとかじゃないと想定外じゃないよ
後、別の免責事項にテロによる損害もある
東電がテロリストという話なら、それで免責されるかもｗｗｗ

>>463
×調べてない
○知ってたけど儲けにゃいかんし

援護や煽りが想定外な程相手にされてなくて笑っちゃうお

ブタ共どんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飯がうまいｗｗｗｗｗっうまいｗｗｗｗｗｗっうまいわｗｗｗｗｗ

共産党がいろいろ指摘してたしな

あれ？まだ東芝におっ被せようとする気満々な逃電が居るの？

爆発しても免責とかこういう事情があっても
利権目当てでもなく原発推進してる奴ってただのアホだろ。

東電の責任だと電気料金に転嫁されるから会社も負担する。
国の責任だと税金に転嫁されるから個人の負担になる。
これを消費税で賄えば、経営陣の負担割合が下がる。みたいな感じ？ｗ

　　／￣＼　　原発は管理できてないし　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　給与カットもできないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえ補償はぜ・い・き・ん☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

事実としては想定外。
でなければ死者が１万人も出ないだろう。

東電の対応に一律の否があったとしても関係がない。

あの大津波は日本国民誰もが予想だにしなかったから
冷静に客観的に考えれば東電には過失責任はないかも…
５ｍの津波対策は万全にしていたわけだし

法律に詳しい人が東電は現行法のなかで
きちんとやっている、批判する方がおかしいって

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

※東電への抗議はこちらから

電話　0120-12-8500
ＦＡＸ　0120-12-8589
受付時間 月曜日〜金曜日 （休祝日を除く） ９時〜１８時

東京電力　ご意見・ご要望　メールフォーラム
https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html

メールは適当に入力しても簡単に送れます。
電気料金値上げ、不謹慎な社員の飲み会、馬鹿女の発言、何でも良いので気軽に送りましょう。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

結果として完全な失敗で、ちょっと考えられないくらいの被害になってて現在進行中という・・・。
想定外を持ち出そうとしてる時点でちょっと違うというか・・・本当に反省して失敗した原因突き詰めた方がいいんでないか。

女川のほうが津波でかかったんだろ？
完全に東電の管理と対策不足だな

これは「想定外→免責」のながれやね

東電「おれたちの高給維持するために、奴隷国民の税金使わせてもらうわ」

東電の場合は「想定してなかった」じゃなくて「考えないようにしてた」ってことだよな

最初から原発壊したかったんちゃうのかと

海水を渋って爆発させたのは紛れも無い人災だろ。

冷静に考えれば完全免除なんてありえないな

つまり、

フェーズ1　極端な東電免除案を観測気球として流す
フェーズ2　その東電免除案を否定する（ガス抜き）
フェーズ3　東電にある程度責任を取らせる案で決着させる

フェーズ3の最終案でも十分東電に甘甘だけど、フェーズ1の最初の案に比べたら厳しいので
国民は「これくらいならいいか」と納得してしまう

まあ、よくやるパターン

埼玉でも津波を想定する必要がある

共産党が事前に冷却系の不備について指摘してたんだから、
適正な処置で今回の事故を回避できた可能性が高いだろ。

赤旗は仕事の時間だぞ。
ゲンダイはやめろ。嘘くさくなるから。

完璧に災害に備えてたならまだわかるけど
手抜きだったんだろ
責任逃れできるわけない

悪党も無視できない大きさになると皆が助けてくれるからいいよな

>>486
実際には、国会で指摘されても改善しなかったし、あちこちの組織から言われても改善しなかったんだけどな
法律の枠内で　っつーか、自民党と通産省と東電がタッグを組んで押し切ったって感じだね

まあ免債になってもおまえらはここでギャアギャア騒ぐだけだよな

　　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　ブーミン！　出てらっしゃい！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

>>466
産総研から、ズバリ貞観津波クラスへの対策も提言されてたよ。
東電と保安院が却下した。

なんだ東電免責か。
９５０１全力で買うかな

>>472
最初の地震で配管ぶっ壊れたんだろうね。
証言、状況証拠などからほぼ確定。東電は認めないだろうが。

配管ぶっ壊れたという事実を隠蔽するために水素爆発まで持っていったという陰謀論まであるが、
これは不明

不法行為法の研究が進むな

子どもが猛ダッシュで飛び出してきたら、賠償しなくていいってことかな？

御用学者に金を渡したことは無駄ではなかったと

あいつはもうけしあ

東電：想定（からわざと）外（してました）

問題起きても想定外って言い訳できるようになったんだよね
癲癇で小学生ひき殺しても想定外だし

>>506
いきなり癲癇の発作に襲われるのは想定外なので子供6人ひき殺しても賠償しなくていいってこと

東電、株主、関連会社の腹は痛まないのかい？

＞原子力損害賠償法

まず、こうやって原発に特別枠設けてる時点で、政財界のずぶずぶっぷりがよくわかる。

東電はホントよくやってると思うよ


みんな東電頑張れ！って言ってくれてるみたいだし☆ミ


文句言ってるのって魚のおっさん達と福島の無職さんとここの連中だけじゃん
(∀)

仮に賠償免除が確定したら俺らは何をすればいいの？
東電と国に対して訴えを起こせばいいのか？

東電が賠償という考え方も安直だなぁ
電気＝東電　っていう小学生の発想みたい

企業は国の定める法律の範囲で経営しているわけだし
東電は法律を守って原発運営していたよ
３．１１までプラントにも問題はなかった

ただ海外への賠償もあるだろうしどっちが得かだな

菅がふざけるなと言わなかったら現場放棄してたのかなｗ
放棄してたら
日本どうなってた？

原発に想定外はあってはならんだろｊｋ

>>511
あれはさ、薬を飲まなかった責任があるんだから、無罪はないよね。

政府が面積適用しない場合は
東電が政府を訴えるということもできる
その場合は司法の判断にゆだねられるわけだがなかなか厳しいな

>>502
誰が悪いのか明白だよNEEEEEEEEEEEEEE！
知らないふりをしてるのは誰かNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA！！！

想定外って、隕石とか地球外生命体クラスだろ
海のそばなんだから、津波被害は何メートルだろうが想定内じゃないとおかしい

は？
共産党が国会で追及してる時点で想定外じゃねーよｗ
ちゃんとTVタックルでも穀田議員が自民政権時と民主政権時２回も追求したって言ってたし
ちゃんと議事録にも残ってるはずだし
ふざけんな！！！！！
人災だろうが！！！

東電と日本政府の屑っぷりが、国民にとって想定外です

原発守るための防波堤つくるお金をケチって
保養地つくったり、社員旅行したりしてたんだから駄目にきまってんだろ。

津波で建屋が壊れたわけじゃないじゃん

JR西日本 山崎「当時、国土交通省によるATSの設置基準がなかった。経営陣の責任を問うのは無理。俺、大勝利www 東電もまたしかり。」
東電勝俣・清水「せやな。」

>>516
じゃぁどこがこの被害の補填なり賠償なりするべきだと思うの？

>>513
原発壊れたらお手上げってことだな

「想定外の事態が起こるかもしれない」と想定しておけば想定外なんてないだろ

>>516
＞３．１１までプラントにも問題はなかった

はあ？
恒例行事のごとくトラブル出しまくって顰蹙かってただろうが

ようするに、原発は、これからも想定外の災害が来れば、大きな被害をもたらす恐れがあり
なおかつ賠償はしないってことなんだろ？
潰そう。

ていうか、もう、こんだけの地震があった時点で、想定外なんていいわけは通じなくなると思うけどねｗ

先人の命、教訓を生かした普代村
http://www.youtube.com/watch?v=C99X-zsZZiU
想定外は有り得無い

Q.世界最大の津波って何ｍですか？

A.1771年だったかな、宮古島大津波で、80ｍほどはあったと聞いています。


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110501891

結局は税金が投入されるんですね

想定外じゃなくなったから、これからは全ての施設がこの津波に耐えられる設計にするんだよね？
できんの？

想定外なら許した

>>528
というかＪＲ西と違って東電は誰も起訴されないだろ。

原発の回りに電力会社幹部とその家族全員が
定住しないといけないように　法改正しろ

>>529
電力会社と原子力推進の自民党と核団体だろ。

対策を施せと散々言われてきたのに
第三者を装った組織となあなあな基準をつくりあげ
安全対策を怠った東電に責任があるのは明確だろ

>>135
オカ板いけよバーカ

想定外なら仕方ないな

東電批判をする人は日本の原発技術が
世界一の水準だということを知らないのでは…
日本の原子力行政（国全体＝国民）が数十年高めてきた技術があったからこそ
この程度の被害で済んでいるというのに

>>486
東電がいくら想定外と主張してもあまり意味ないと思う
わざわざ国会で指摘してくれた人もいたんだし大きな地震津波があったことも事実だし、
このような事態は想定できたと考えるのが妥当
想定したかしなかったかだけの話

想定外ってのは、想定が前提だからな。
正直、今回の事は、まさしく想定してなかった、でしょうがないかも。
だって、例えば巨大な隕石が降ってきたらどうする、てなところまで想定出来ないからね。

１、災害に対する最大限の対応と指摘事項の対応はしていなかった
２、今回の地震、津波は想定外規模だった

この場合、過去の判例がねえからどういう司法判断になるんだろうな
お前らは希望的観測抜きにして

>>545
科学技術の問題じゅないんだが
津波対策をするのかちゃんと賠償金を払うのか
政治の問題なんだが

想定外ってのは戦争でミサイル飛んできたとか隕石落ちてきたとかだよ。津波は災害としてメジャーなので規模が大きいってのは免責事由にならんよ

金の力は偉大だな、金は命より重いとはよく言ったものだ
しかもその金が東日本の住人から巻き上げたものなんだから笑えるなｗ
いやー、ほんと世の中金だわ

原発の水準が高くても
管理の水準が底辺じゃどーしょーもないじゃん

>>545
たとえ技術が最高でも扱うやつが低能だと危ない。
キに核爆弾のスイッチを持たせるようなもの。

>>545
これが世界一なら、原発即廃止といわれても仕方ないな。

>>514
煽りが下手だしつまんねーんだよクズ
もっと勉強してこい

大津波再来の恐れ、０９年に指摘＝東電、津波想定に反映せず−審議会で
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011032700149&j4

大震災「想定できたはず」＝東大教授、政府予測を批判―英科学誌に寄稿
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201104140004.html

『想定外』とするのは言い訳に過ぎない
http://mainichi.jp/select/science/news/20110327k0000m040036000c.html

≪許されぬ「想定外」の言い訳≫
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/499855/

安全対策のコストも渋り
事故の賠償金も渋る
東電は金汚い集団だよなぁ

今回のは制御棒全部挿してから逃げりゃよかったのに
大口契約からの賠償がこわいからそのまま避難したら電源持ってかれて
制御出来なくなって物故割れたって話だろ

地震津波で機関が壊れて放射能撒き散らしたんじゃないよ

【東日本大震災】No.36　津波に薄かった危機意識 専門家、以前から警告
http://photo.sankei.jp.msn.com/essay/data/2011/03/0327earth_quake_chiso/

８６９（貞観１１）年に東北地方を襲った巨大地震・津波の実態を解明し、
「いつ、再来してもおかしくない」と警鐘を鳴らしていた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110328/dst11032819290055-n1.htm

東電は津波リスク軽視、原発事故は自ら招いた−元福島県議会議員
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aQkgwhzUb4pI

チリ地震が警鐘 原発冷却水確保できぬ恐れ
対策求める地元住民
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html

>>486
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

明治三陸大津波

http://goo.gl/UvQO8

日本の原発耐震性を不安視　ＩＡＥＡスタッフ、０８年に
http://www.asahi.com/international/update/0316/TKY201103160100.html

日本の原発について、コスト削減を優先し安全性をおろそかに
しているのではないかと疑念を抱いていた
http://i.jiji.jp/jc/i?k=2011032300090

原発：日本は福島の問題点を警告されていた
http://francemedia.over-blog.com/article-69986788.html

>>545
レベル7でこの程度ですかそうですか
日本の技術力(笑)

共産の過去のツッコミがここできこいてくるわけか

>>529
東電は法的に冷静に見れば被害者だと思う
工場プラントが被災した一企業

被害補填は保険会社、賠償は国（税金）が妥当
消費税引きあげるとか都道府県に平等に負担させるとか手はいくらでもある

東北地方の太平洋側は過去に何回か大地震で大津波が襲ってますよ。

貞観地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%9E%E8%A6%B3%E5%9C%B0%E9%9C%87
慶長三陸地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B6%E9%95%B7%E4%B8%89%E9%99%B8%E5%9C%B0%E9%9C%87
明治三陸地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E4%B8%89%E9%99%B8%E5%9C%B0%E9%9C%87
昭和三陸地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E4%B8%89%E9%99%B8%E5%9C%B0%E9%9C%87

三陸沖地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%99%B8%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87


北海道の地震だけど、１６ｍの津波はきてる。
北海道南西沖地震
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E5%8D%97%E8%A5%BF%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87

東電としては想定の外だったってだけで責任放っぽり投げるのかよ
胸糞

>>547
想定内か想定外の話は問題じゃない
常識的に考えて想定できたかってことが問題
あらゆる面から東電は今回の事故を想定できたとするのが妥当

東電が想定しなかったのは単にアホなのか金なのかは知らん

原発利権に関係ない機関はみんな想定してました

>>545
世界一無謀な事にチャレンジする事は技術じゃない
事が起こったら自分のケツすら拭けないことが発覚

東電寄りのレス見るとむかつくけど
実際はこういうやつらの言うとおりになってしまうんだろうなーあーむかつく

想定外かどうか、じゃなくて、異常に巨大な天災かどうか、だろ
東電の想定は関係なくね？

何度でも聞くけど、
３月１０日以前に「Ｍ９の地震起きて津波来ます」って想定できてた奴、一人でも居たか？

オカルトレベルの妄想だの感情論で共産党の主張をすりかえるな
共産党は長い間全ての原子力関連施設に「安全性を強化しろ」と言い続けてきたが
「原発をなくせ」「東電を殺せ」なんて馬鹿な主張は一度もしない。
そのへんちゃんと考えて物言ってくれ

東電のＨＰからは今は削除されているけど、
「津波への対策」のところに、こんな記述があった。

原子力発電所では、敷地周辺で過去に発生した津波の記録を十分調査するとともに、
過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を数値シミュレーションにより評価し、
重要施設の安全性を確認しています。また、発電所敷地の高さに余裕を持たせるなどの様々な安全対策を
講じています。


本当に「過去最大の津波を上回る、地震学的に想定される最大級の津波を
数値シミュレーションにより評価し」てたのか？

夢の高速増殖炉「もんじゅ」（笑）

事故調査委員会が立ち上がったら御用学者やお抱え議員を投入して有利な方向に持って行こうとするだろうが
数百万人数千万の監視の目がいつでも東電に注がれてる中でどこまで抵抗できるか見ものだね

法律なんて関係ねーよ
東電は潔く償え、そして苦しむべき

大津波、２年前に危険指摘　東電、想定に入れず被災
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032601000722.html

貞観津波想定を…産総研、０９年に見直し迫る
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110330-OYT1T00133.htm

想定していたか否かではなくて、万全の対策を講じていたか否かだ

設備投資や検査の要請に対し、コストを理由にスルーした東電に言い訳は通用しない筈だが・・・

津波は想定外だが
そもそも想定していた安全基準が低すぎる

俺はそろそろ自殺する予定
家族もいないし死ぬ時は何をしてもいいと思ってる

>>545
おそらく、今の状況でも、現場の人たちががんばって
よく抑えてるほうだ、というのは正しいだろう。
総論的には、日本の原子力発電技術は高い
というのもそうかもしれない。
が、日本は世界でも最悪クラスの地震国
というのを忘れた経営陣は許されない。

>>545
技術じゃなくて管理する人間が悪すぎる

>>572
例えば俺が今「いつかどこかにM9の地震が来て津波来ます」と言っとけば
たぶん何千年かのうちに的中すると思うんだがそういうことではないの？

>>579
それ設定したの国だしなぁ

今後は事故の刑事裁判も控えてるだろうし
事故の影響で病気になる人もでてきて裁判沙汰になるだろうから
東電の奴らにに逃げ場なんてないね

東電の賠償という人は東電の純利益を考えてみて
賠償には個人的には１０兆弱…くらいはかかると試算
東電がいくらコストをカットしても数百億〜よくて１０００億くらいしか出せない
その場合、東電はほぼ利益なし、社員も５％〜１０％カット昇給なしとかの安月給で
働くことになるが捻出分はその程度
これは到底東電一企業で支払える額ではない

事実上、東電の賠償というベクトル（案）はありえない、日本国という国が潰れる
違うベクトルで国を立て直さないと

むしろ残した上で血の涙を流せって言ってるんだけど、責任を放棄して逃げる気だったのか？

>>576

わが日本国は法治国家です

問題は原発建設が始まった1967年の数十年前、1896年に今回と同規模の地震津波が起きてるのに
それを想定外とのたまうところにあるだろうね

だがちょっとまて。

生命保険会社は「相互会社」だぞ？この場合、加入者の俺らが株主だぞ？
ここで東電株がパーになると株主の責任、すなわち俺らの生命保険が危うくなるじゃん。

>>570
２ｃｈに東電よりの奴なんて、いるわけねーだろｗ

マスコミ政府一緒くたになって核兵器発電してたわけだしな
俺達知ーらね、で終わりだろ

>>555


あんたみたいなゴミクズ大統領に言われたくないけど

でも日本国民の総意じゃん
(∀)

>>1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aOcWItdcF1zM
>枝野氏：東電への賠償免責、安易に取られること「あり得ない」

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110324ddm008040086000c.html
>「異常に巨大な天災や社会的動乱」が原因の場合は、例外規定として電力会社の代わりに国が賠償するが、
>政府は「隕石（いんせき）の落下や戦争などを想定したもの」（文部科学省幹部）と例外規定は適用しない方針。

まあ、あっさりひっくり返るんだろうけど…orz
これが、前いに言ってた「人質」ってやつだろ？

屑企業ども、てめーらの利益なんざのために国民負担なんか到底許容出来ない

>>586
最低賃金で３０年働き詰めだったらそこそこでるだろ
何言ってんの

想定が甘かったとか
実はそもそも想定なんてしてませんでしたとか
その場合どうなのよ？

>>589
それは三陸だろ。福島じゃない
他地域の最大波高を規制値にしたら日本の大部分に人が住めなくなる

現行法では対応出来ないかもしれないが奥の手がある。安全配慮義務違反だ。再三に渡って東海村、中越以来、原発のリスクマネジメントの徹底が国から言われてきている。
それにコンプライアンスの観点から、実際に被災者出てるんだから許されない。こういう時こそ、特例対応を出せよ。国会議院の先生方よう。国会議院は国民の代表なんだからな。

どっちにしろ税金も使う事になりそうだから送電網は国が担保にもらって電力自由化が一番だね

100%減資国有化して、国民に明確に見える形でコストを最低限に抑えて組織再構築すればいいだろ
その上での公金投入なら文句は出ない
現状一部の高所得者層の生活を保護するために、一般の全国民が責任を負えと言われてるようにしか見えない

早くこのクソ会社潰せよ
社員と家族を路頭に迷わせろ

>>598
住むかどうかは関係ないだろ。
まして、津波に備えるのに「他地域」とかwww

>>586
東電社員全員チャウシェスク覚悟しろ

>>584
電力会社が作成した基準を承認してるだけですよね？

まずさっさと放射能の元栓しめてこいよ

>>591
本当に思ってるかどうかわかんないけど東電寄りのレスして煽ってるのはいっぱいいるじゃん

想定が甘いのと実際の震災が想定以上なのは別
じゃあお前らは想定してたのに見殺しにしたのかよ
くず過ぎ

政府、役所、マスコミ、電力会社、金融業界

地震のおかげでこの国がどういう仕組みで動いてるのかが庶民にも明らかになったなｗ

>>586
個人的には（笑）
安月給（笑）
ベクトル（笑）
ありえないｷﾘｯ（笑）

お前狙ってやってるなら天才たわ

東京電力の責任なんだから関東人だけ負担でいいよ

>>598
http://unit.aist.go.jp/actfault-eq/Tohoku/no16.pdf

>>586
東電の純資産が2兆円程度。
固定資産が30兆円くらい。

倒産してでも賠償してもらわなくちゃな。

あらかじめ基準を甘くしておけば想定外にもっていけると、ははーんそういう筋書きか

絶対に許さない
破産して自殺するまで追い込んでやる

ﾖﾀん時も言ってたよな、おまえら道連れだって
いいよ、後追ってやっから原発収めて綺麗に消え去れよ

>>607
東電寄りのレスが、本当に煽りに見えたら重症だな
まあ、おまえのレス自体が煽りなんだろうけど

津波とその後のクソ対応は関係ねーだろ

お前らが警告してたとしても、俺は知らなかったしこうなると思ってなかった、だから俺は悪くない、お前らが何とかしろ

エロゲ会社の社長が同じ事言ってたぞw

>>603
地域ごとに津波対策が異なるのは当然だろ
大阪に15ｍの防潮堤が必要かい？ｗ

>>593
なんだこいつ釣りじゃねーのか？
だったら早く死ねよカス

貞観津波は福島原発のある場所も襲ってるんじゃね？

岡村さんは、史料に津波被害の記録が残る貞観地震について研究。
福島第１、第２原発の敷地付近を含め、内陸部に津波で運ばれた砂が堆積していることや、
４５０〜８００年周期で津波が起きたことなどを明らかにしてきた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011032700149&j4



貞観津波は最大３０ｍ以上
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3433474.html

発電機のコネクタが合わなかったのも想定外？
色々と政治的な思惑で行動の遅れも想定外？
事態がここまで悪化したのも想定外？
津波の規模が想定外だったのは認められても、
その後の対応は無能と楽観主義が招いた人災だろ。

>>596
人件費4800億円の内80%カットで毎年3840億円捻出
30年もあれば10兆円弱になるな

人災だろ

>>10
保安員の責任追及したら東電へ責任転嫁するよ

想定内の事故ってあるのか？

>>617
なんかいまいちあなたが何言ってるかわかんないし確かに重症かもね
別に煽ってるつもりはないよ

電力事業そのものを一部もしくは全部売却してでも金作れよ
禿あたりが買ってくれるだろ

東電は最初の会見から一貫して「想定外」と「政府と調整して」
これだけは言い続けているものな
日本政府は外交をしているのと同じだと思って対応すべき
一瞬でもスキを見せたら東電の勝ち

>>622
貞観津波に関する調査結果は去年まとまって研究者が今年中に福島県と協議する予定だったらしい
地震に間に合わなかったのが悔しいと言っていたな

津波が想定外でも何らかの原因による電源の全喪失は想定できたはず。

想定したものか低ければ、なんでも想定外になる。
３ｍｍの津波しか想定してなければ、３ｃｍのさざ波でも想定外。

>>571
その通りだな
想定なんか自由設定できるわけだし
基準を裏打ちさせるために裏で金が動いてるんだろうな

複数の非常用電源とか数億もあればできるものをケチって数兆の損失を出す
明らかに東電が悪い

>>472
地震で配管が壊れた
津波で配管が壊れた
津波でポンプが壊れた

まあどれかだろうね
ポンプは波打ち際にむき出しだから確実に逝くはずだから
電源喪失に関係なく詰んでた

東北に点在する注意を促す大量の石碑からしても想定外なんてありえない

>>2
おい100円かよ
どこにあんのこれ？

スマトラ沖後だから通じないな

まあみんな想定してなかったよね
誰か地震前に意見書とか送ったの？

地震前だったら今回規模の対応こそ現実的じゃないって思ったんじゃない？
平和ボケしてたからね☆

>>598
東電のエリートさんの頭脳は他地域だから大丈夫とか思っちゃう程度なんだ
震源なんてそれほど変わらないんだけどな

東電　賠償なし
高速休日1000円やめ
ついでにＥＴＣ割りもやめ
子供手当てばら撒き
消費税１５％≒ガソリン10円以上値上げ


人の移動と物流を停滞させて買い控え促進
すばらしい滅亡計画。さすが民主！

そのまま日本を衰退化させて中国へ売り飛ばせ
俺はもう国外で働く事に決まった。
この国にはうんざりだよｗｗ

言われてみればそうだな
被曝許容量だって引き下げれば保障しなくて済むし
想定外だったと言えば免責されるのも理に叶う

前者は後から基準を変えて、問題あったものを問題ないとするもので
後者も以前から危険視されてきたとしても、今想定外だといえば問題ないものとなる
政府がこうである以上、東電が賠償する理由なんてないもんな


死ね

ホリエモンならすべて想定内だっただろう

東電の「事故は想定外の津波のせい」キャンペーンに
マスコミ経団連天下り官僚電事連労組ほぼ全ての陣営が乗っかってる
国民に勝ち目は無い

まあ、想定外なんて認められワケないから心配不要か

想定してないから想定外ワロタ

東電が倒産したらそのときは国が潰れますよ（失笑）
電力会社というのは企業ヒエラルキーの頂点にあって唯一無二の国家的企業
民間扱いですがほぼ公務員のように公のために忠誠心もって働いています
もし東電がモラルを失ってその辺のだらしない企業みたいに私利私欲に走って
電力の元栓締めたら、その瞬間あらゆる企業や経済が死にます
経済が血流だとすると心臓のようなものなので

>>645
財布握ってる国民が一番強くなれるんだけどね
諦めた時点でゲームは終了だよ

>>631
２００９年の審議会でも警告され、２００６年の国会でも共産党議員に警告され、
地元議員も２０回も東電に警告し、社長にまで直訴して、
地元住民も要望書出してるのに東電はことごとく無視したのに、
今年、福島県と協議したとして、受け入れてくれたかどうか。
>>559

予言：どこもズブズブだから「想定外の津波」と認められる

>>649
なれないだろ

そら国が一番強い

>>49
途中まで同意だったが、

> そういう人間は原発批判をやっちゃいけないよ
これは全くの筋違いである。

多くの人間は原発に無知であるが、それは極めて専門性の
高い分野であり、それが故に議員などに委任しているだけ。

選んだ議員に間違いがあったとしても、選択した事に一定
自己責任は考えられるが、だからと言って議員を批判して
はならないなんて暴論は通らない。

まして、「原発自体の非難をしてはならない」など、極め
て身勝手な責任逃れである。

>>642
震災を利用して、議員と天下りと公務員はボロ儲けだな
まさに火事場泥棒じゃねーかよ。暴動が正義となり世界からも称賛される日も遠くないな

今回は、共産党が去年もそれ以前にも、きちんと東電側に
「おまえんところの施設耐用年数ボロボロやん。補強か新造しろよ」と公式の場、国会で指摘してたから、東電は「想定外」では逃げれんよwww

もう全力で共産党をほめてやるわ。ほめるだけじゃなくて、ガンガン投票するわ。
四月上旬の県議選挙でも共産党に入れたからな。今週末の市議会議員選挙でも勿論
共産党に入れるしな

第一生命、日本生命、三井住友銀、みずほコーポレート銀、前田建設の利益のために
税金を注ぎ込めって話？
ふざけてるの？

原発対応、自民党ならこうしていた

小泉首相の場合:
・「安全保安院をぶち壊す」と宣言、安全院と保安院に分割民営化、上場させる。
・原発への参入規制を撤廃、日本各地にミニ原発が作られる(電気料金は値上がり)。

安倍首相の場合:
・セシウム還元水問題で閣僚が自殺、悲劇の首相に。
・北朝鮮の核実験に強く抗議、日本に流れてきた放射能に対し損害賠償を求める。

麻生首相の場合:
・ホテルのバーに対策本部を設置したというだけでマスコミから叩かれる。
・支援物資のカップ麺を1個400円で仕入れただけでマスコミから叩かれる。
・ホッケの開きと間違えてホッケの煮付けを送っただけでマスコミから叩かれる。

大体異常に巨大な天災だってのは誰の目にも明らかなのに
東電だけが想定外と言うのは許されないのはおかしい

国が設定した基準が超巨大津波の前には結果的に甘かったというだけの話なのにな

少しは堀江を見習えよ。

>>654
預金封鎖とかやられても
今の日本人は暴動しなさそう

>>658
国が設定した基準って何よ

福島原発の津波は5年以上前からずっと指摘されてるやろ！　
何が「想定外」じゃ、ボケ！　死ね天下り役員、死ね無責任東電、死ね電力浪費ネズミパチンカス！

想定外？？
共産党が国会で指摘してたよね・・・
この前TVタックルでも穀田議員が指摘した！と断言してたし間違いなし
議事録でも残ってるだろうし何言ってるんだ・・・
ほんと糞だな

車検にパスしてても、どっか整備不良で事故起こしたら、やっぱ、責任はあるかと。

>>83
福島の死者って全体に対して、そんなに大きい割合じゃねえぞ
死者行方不明者合わせても4000いってない

>>663
共産党はなんでも指摘するし・・・

隕石が落ちてきても私たちは指摘したって言ってそう・・・

海に接している時点で巨大津波が想定外なんていいわけ通じるわけないやん
内陸にあって津波で故障はどうしようもないけど

＞個人投資家も深刻だ。東電株の44％は個人所有で、安定配当に定評のある電力株は値上がり期待より、配当目当ての年金感覚で保有する高齢者も多い。

ふざけんな、こいつら株主責任ってのを分かってんのか
てめーらがきちんと監視しないからこうなるんだよ
株の下落で損害を被るのは当然だろ、とっとと死ね

>>655
あいつらは野党だからこそ言える
別に嫌いじゃないが脳みそがお花畑すぎるわ

原発の被害者の数も想定外だから
賠償しなくていいな

>>650
実際第２の方は津波対策が間に合ったみたいだし
第一は地震対策工事中だったが地震には間に合わなかった
地元の県の対策要請があれば東電だって無視しないでしょ

>>545
技術は世界一だが、福島第一は既存不適格でしょうが！

いくらここで吠えても今の政治家や経済連、マスゴミは東電とズブズブな関係なんだから
結局東電は最低レベルの補償で許されてヌケヌケとこれからも原発建てるんだよな

トンちゃん達もさ、小口で民事なりセシウム母乳で傷害罪なり訴えていけよ
童貞もいざ使う時が来てぷるとにうむみるくとか中折れ必至だろ

想定外なんて嘘だった
http://nicomoba.jp/watch/sm13902268?guid=ON&DCMPAKEHO=ON

新幹線の技術は想定内
http://same.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/wildplus/1303254078/?guid=ON

>>668
そうそう
社員のリストラばっかり言う人いるけど
株主の責任かなり大きい

>>649
そうあって欲しいとは思ってるよ

まだこんなこといってんのかよｗ

共産党に入党したいぜ！

実家に帰った時、共産党の選挙カーが、指定地区ないで思いっきり
童話行政を廃止します！　とうぐいす嬢ががなってて惚れたものw

共産党最高だわw

津波の前から壊れてたってバレたじゃん

>>666
隕石による地殻津波はまじヤバイ。共産党でも黙り込むれべる
http://www.youtube.com/watch?v=jxRSZiVwXeg

これマジですか？

１　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1555663.png
賠償額が法律によってめちゃくちゃ少なくされている

２　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1555664.png
電力会社が電気料金を決めるときに
法律によって原発が一番高い値段で決めることが出来る（利潤を多く出来る）という？

３　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1555666.png
原発と、夜間の揚水を組み合わせると、法律によって最も多く利潤を取れるように電気料金を決めることが出来る？

そーす
【大切な人に伝えてください】小出裕章さん『隠される原子力』
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk
原発推進厨が今までとった行動1:07:31〜
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk#t=1h7m31s
１→1:08:20（前後）
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk#t=1h8m20s
２→1:13:54（前後）
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk#t=1h13m54s
３→1:16:13（前後）
http://www.youtube.com/watch?v=4gFxKiOGSDk#t=1h16m13s

なんか前半は特に放射能の怖さを強調したり
ミスリードしようとしてるのもあるような映像な気がするけど

最初から、想定できる範囲をめちゃくちゃ狭くしてたら、
責任回避できる仕組みか。やっぱ頭がいいな東電と国は。

法律が国民を守らないなら俺たちは法律を破って東電役員を皆殺しにするだけだ

三月の事故ご数日後の民法ニュースで、
作業員が、地震の時にすでに爆発音いたいな轟音がして
壊れてたよと証言してたのに、

以後、二度とこの事実は出てこなくなって怖かった
あの作業員殺されるの？
もしくは、あの作業員を優先して最前線に送られてるんじゃないの？
口封じに

>>669
お花畑は同意だが想定外ではなくなるんじゃね
実際女川原発は１５M想定して作ってるしね
東北各地で１０M以上の堤防も作ってる所もあったし

想定外ってことにする為に、マグニチュードをモーメントにしたんだったな

酷い国だ　本当に酷い国だ…
今回の原発事故で思い知らされることが多すぎる

どうせ災害対策はさて置き、自分らへの還元を優先してきたんだろ。
現役と生きてるＯＢ連中はババ引いたんだ。諦めて償いに残りの人生を費やせ。

２０キロ県内の土とかを責任者の家の庭に
放り込んでやればいいのでは？
ただの無害の土を庭に放り込むのってどんな罪になるの？　wwww

>>677
株主に責任なんかねーよ
責任を自分が投資した金額に限定するのが株式制度の根本だろうが

そんなリスクがあるところに投資してる年金基金の担当者の責任

>>670
想定外で補償しなくていいから、増税もしなくていいよな

まぁ、いくら財界が望んでも東電の賠償免責なんて認められないんですけどね。
国民の反発が凄まじいし、菅内閣の連中にそれを押し切る力なんて無いし。

1000年に一度を想定内にしたら何も作れないな。
その間に富士山も3回くらい噴火してるし桜島も巨大噴火してるでしょ？

東電株は紙くずにするべき
津波の被害で倒産や廃業となった企業の株は税金で保障してくれるのか？

災害時は、賠償に国庫から補てんして貰えるから何も対策も訓練も点検もして来なかったんだろうな。
こんなカス会社早く処分しろよ。

バカ集めて想定させときゃ賠償責任なくなるな

100％原資以外ありえない

>>688
それは違う。
従来の気象庁マグニチュードでは、M8.4くらいまでしか算出できないから。
おそらく、このクラスの地震には、最終的にはモーメントマグニチュードを
使うつもりだったと思われ。

どんな失態も想定外なら許されるのか
じゃあニートになるのも本人の想定外だからなんとかしてください

まずは株主さんに泣いてもらわないとね

やたらTVでも規定外って言葉を繰り返すよな
ソウいう事なのか

>>698
いっそのこと小惑星の衝突と地殻の破壊まで想定すれば安全なんじゃないのか？ｗ

国家社会主義日本労働者党でも結成して、不正不徳無責任な企業・官僚・公務員・学者のクズドモを徹底的に確保して弾劾排斥ガス処分したい！

>>691
立ち入り禁止区域の動物を庭に放してあげればいい。あくまでうっかり。

どうせ中国に外貨準備金抜かれたんだから
ダメリカの事は中国に一任して
保有ドルと国債全部うっぱらえｗ

お釣きて財政再建に使えるぐらいまかなえるだろ

>>697
満点に近い思想から来る考え方だが

それを言ったら日本の会社は全部カスだぜｗ
本当に必要な所は軒並みカット！利益優先、金優先。
これが日本企業のモットーだからね。

君らだって今までそれで恩恵受けてきてるんだからさぁ〜
日本国民全て、同罪。

５．５ｍの津波対策しかしてないっていうのは、甘すぎなんじゃね？
>>573な事、言ってる割に。

>>621
ならあんたが先に死ねばいいじゃん


福島の無職さん達と一緒にテレビに映ってあんたの気持ち悪い顔見せてからね
(∀)ｗ

想定震度７津波５0ｍが常識

>>687
まぁの
実際共産に政権担当能力なんてないだろうが
第一野党ぐらいになれば意見無視できなくなるから一番いいと思う
問題点を指摘するスピーカーとしてはなかなか優秀だと思うわ

以前から指摘されてたわけだから当然想定内だろ

>>704
何想定したって海べりに非常用電源だしな

情報強者さまレスくらさい（＞＜；）

想定外だったというと今後原発つくれないんじゃねえの？

これで免責認められると、もう、国家予算で原発作る事も出来なくなるけどね。
まあ、認められなくても作れないけどなｗ

チリ津波とか明治三陸津波が無ければ想定外といってもいいけど

作り直す事はあってももう新しく作る事は必要ないよねどう考えても

想定外とかいってるけど5.5ｍ(400年前に10ｍの津波があったかも)
タンクは外に放置
電源喪失は想定しなくても良い(判決でいわれている　これは司法だから国にも責任あり)
耐用年数40年超えて運転しようとした
は大問題だろ

想定外なら津波の被害が大きい隣の県の女川もやられてるがあそこは一応津波に耐えたし
そのあとの余震で電源一時的に喪失したけどさ

東電擁護なんて東電の低脳ぶりを余計に晒すだけなんだし止めときゃいいのにな

三陸じゃ津波あったけど福島じゃありえない、想定出来ないとか
逆にその根拠を知りたいわ

>>720
それをこんな所で言われても･･･
(∀)

国会で質疑してもらえる様に働きかけた方がいいじゃん

あ、そんな知り合い居ないかｗ

「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「原子炉に穴あいてました」
「発電機まわしてます」→「燃料切れてました」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「下請けがアルバイト募集」
「海に流出する高濃度汚染水が確認されました」→「たまたま作業員が気づいただけです」
「汚染水処理の為に凝固剤を注入しましたが、固まりませんでした」→「塩水用ではなく、真水用でした」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「地震おきました」→「福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「ロボットに小型カメラ取り付けて、原子炉建屋の内部を撮影しました」→「レンズが曇って、何も分りませんでした」
「想定外の津波でした」→「津波対策が不十分との指摘を再三受けていました」

堀江なら・・・堀江ならきっとやってくれる！！

国会で取り上げた共産党GJですね
想定外は認められないでしょ

想定外なんて嘘だった
http://nicomoba.jp/watch/sm13902268?guid=ON&DCMPAKEHO=ON

自然災害に想定内などあり得ないのだから想定外もない

想定内です。お疲れ様でした

金取られるか命取られるかの選択で金選ぶのは自由

国って事は、国民が負担する事になってくるんでしょ。

東電、経団連、メーカー、（協力企業、誘致住民）
が最大限に賠償するべきじゃないの？

テレビ局が国に全部責任負わせようと必死だよな
東電の責任についてまったく触れない
糞テレビ局潰れろ

しかし実際のところ、こういうのは法で保障されていて当たり前であろう。

二千円おとしたけど
想定外だから
税金でフォローしてほしい

罪と罰

いままで散々保安院が責任貼り付けてた気がする

>>1
自民党も、想定外だったことを認めている
東電は間違いなく無罪

ttp://www.chuokoron.jp/2011/04/post_74.html

石破　我々は東海村ＪＣＯ臨界事故（一九九九年）や、新潟県中越沖地震（二〇〇七年）時の
柏崎刈羽原発の事態も与党として経験しています。大きな地震などに見舞われた場合、
原発は原子炉の停止→冷却→放射性物質が飛散しないよう封じ込める、という手順で、
安全が確保される仕組みになっています。柏崎はこのシステムが完璧に作動したために、
放射能汚染などの問題は起こりませんでした。今回も、あれだけの大きな地震だったにも
かかわらず、制御棒が作動して発電が停まったということでしたので、少なくともチェルノブイリ
のように炉心が爆発して高濃度の放射能が広い範囲に拡散するといった最悪の事態には
ならないだろうという認識は、当初からありました。

　ただ、まさか冷却装置の非常用電源が働かなくなるとは……。原発は、何らかの障害や誤操作
などがあった場合に必ず安全側に制御する「フェールセーフ」機能に完全に守られていると思って
いたので、燃料が流されディーゼル発電機が使用不能になるなどの事態は、まさに想定外。

何でも想定外って言えば許されるとでも思ってるのかあいつらは

想定外なんてとんでもない嘘だった
http://nicomoba.jp/watch/sm13902268?guid=ON&DCMPAKEHO=ON

>>620
海岸部で、地震によって起こる現象の対策が違うわけ無いだろ

今回と同規模の地震と津波なんても過去に何回も起きている。
想定外などと言う逃げ口上は許されないな。

>>620
>大阪に15ｍの防潮堤が必要かい？ｗ
原発作るなら、必要ってことだろ。

いやいや今回の規模の津波を想定してて致命的な被害を免れた地域がいくつかあったじゃんｗ

想定してなかった事はただの怠慢ｗ
原発は最高の防災対策が必要なはずなのに糞田舎の自治体にも劣る危機意識ｗ

これが想定外なら全てのミスは想定外になるな

>>730
そうなんだけれど、原発利権ズブズブのカルト自民が
与党の時にそーいう法律作っちゃったからねぇ。

>>736
非常用電源が1個動いてたらしいじゃん

頭の中で想像がつくことは現実にも起こりうる。
つまり俺が朝起きるとキムタクになっている可能性もゼロではないのだ。

インテルのキメ台詞は「想定の範囲内」だろ？
さっさと言えよ東電

さすがに大人しい日本人もそろそろ切れだして暴動がおきてもおかしくないレベル

>>658
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110324ddm008040086000c.html
>「異常に巨大な天災や社会的動乱」が原因の場合は、例外規定として電力会社の代わりに国が賠償するが、
>政府は「隕石（いんせき）の落下や戦争などを想定したもの」（文部科学省幹部）と例外規定は適用しない方針。

女川は平気だった

そもそもミンスが政権取ってるのが想定外

賠償は当然だけど、役員の刑事責任ってないのかよ
これで懲役ないなら交通事故なんて全部無罪だろ

>>736
よそさまでは、電源喪失を想定して、重力で水を入れる仕組みだってさ。

どうせ学者に金積んで想定外だったとか言わせるんだろうな

いやいやw
100歩譲って地震津波で装置が故障したのが天災だったとしてもその後の対応の遅れが人災だと皆言ってるんだよw

どこまでバカなの東京電力w

あるはずの緊急時用の自然循環装置が無くなってたから想定外だな

>>736
石破か
つーか石破の娘が東電入りした話って本当なのか？

だから会見のときに「原発事故は天災による物で管理は万全だった」的態度なのね

レスもらえなかった
今まで自民党員らに多額な献金を行って自分たちに有利な法律作ってもらっていたのだろうか

想定外が認められた場合、民主以上に叩かれるのは自民だ
東電擁護してる奴は当然それを分かってるんだよね？

想定外→税金投入→東電(^Д^)ﾒｼｳﾏ

まぁ結局はこうなるだろうな…。ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

こんだけムチャクチャにしておいて逃げようってのが
逆にすげえ
どんな下衆野郎でもさすがに罪悪感がちらつくだろここまでの異常事態引き起こしたらｗ
東電に属する人間には人としての感情無いの？

想定しない
想定出来ない

東電はアスペ

>>761
腹が立つかもしれないけど東電の作った電気を使っている以上はなぁ…。

火災などその他の災害で冷却器が燃えた場合とか考慮してたのかな

ありえねー
こりゃ役員の一人二人刺し殺されても文句言えないな

そこいらのちんけな犯罪がどうでもよく思えるな

>>763
それは単に独占企業だからじゃね？

津波の後の処理は完全に人災
言い逃れできない

でも甘い汁吸いたい政治家が擁護してるんだろうな…

>>692
ttp://www.ullet.com/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%9B%BB%E5%8A%9B/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB
ここに名を連ねる大株主の皆様にも責任をかぶってもらいましょう。

例え津波が想定外であったことが認められても、廃炉懸念からの海水注入の判断の遅れは完全に人災。東電が免責されることはあり得ん

まともな人間感情宿しているならボーナスなんて貰わないよね

想定外の殺意にみまわれたら、殺人も無罪ですか？

これって1960年時点で想定に対応し切れてないだろ・・・
欠陥工事というか欠陥建築だろ


実は、東京電力が想定した津波の高さは５．４メートルから５．７メートル。この想定に基づき、原子炉を冷やす海水をくみ上げるポンプは、
海面から５．７メートルまでの高さに設置されました。ポンプを覆う建物などはなく、ほぼむき出しの状態。そこに１４メートルの津波が襲ったのです。

「（１９６０年の）チリ津波は５〜６メートル（の津波が来た）と言われた。だからぎりぎりなんですよ」（原発問題住民運動全国連絡センター　
伊東達也筆頭代表委員）

想定外を容認してしまったら今後何かあったときに想定外で逃げれるようになるからダメだろ

>>368
その可能性もあるな
だがそこまで馬鹿なのなら盗電に電力会社を任せることはできないから潰すしかない

>>771
半減だそうだね

日本人ほど「ボーナス」って意味を履き違えてる民族はいない気がする
中小零細企業の人はほとんど知ってるだろうけど

【ネット】 東電の新入社員コミュの女性 「誰のおかげで電気使えてるの？批判者は原発行け。陰湿。日本人の質が…」★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303449518/l50

>>743
最悪だわぁ。
電源を用意できなかった東電が重点的に負担するべきなのに。

しかもそれって、風評や精神的被害etcの賠償も含むの？
今後は、詐欺停電が引き起こした賠償も？

想定外が問題ないなら被災者のローンも免除してやれよ

東電ゴキブリ社員
・家賃6〜8万円相当の社宅・独身寮に家賃2000円で住める
・１２都県に２１の社宅や保養施設、４６１の独身寮や厚生施設を所有
・東電社員5万人。32歳で1200万円。役員は7500万円。
・現場の危険な作業は子会社の下請けに、日給1万円でお任せ
・早期退職者の退職金が1億9000万円。プラス、企業年金が死ぬまで毎月70万円
・20代（年収600万以上）で、自社株で2000万の一戸建てを購入出来る。
・私的な飲み代やゴルフ代は請求すれば貰える
・平均年収800万円

最悪こうなったらどうすんの？
そんな事態考慮するのが馬鹿げてる。安全だからいらねぇよ
って感じが見える。津波とか関係ない

明治昭和と二度の大津波の被害を受けておいての今回だ
対策を怠っていたのは間違いなく東電の怠慢

全世界が見ている中で株式会社が免責に甘んじるなるなんてことになったら、二度と信用回復できないだろが

海外の原発推進派の立場だと、全面的に東電による人災
ということになったほうがおいしい。

自民 河野 鼻血
http://same.ula.cc/test/r.so/raicho.2ch.net/newsplus/1303432612/?guid=ON

アメリカは法律で「原発の寿命は40年」
日本は「原発の寿命を決める法律がない」。申請さえすればどんどん延命可能

いいから出すもん全部だしてください。
税金はそれからだ

賠償しなくても良いが、その時には腹を切れ。

＞個人投資家も深刻だ。東電株の44％は個 人所有で、
安定配当に定評のある電力株 は値上がり期待より、
配当目当ての年金 感覚で保有する高齢者も多い

未来無き年寄りが、未来有る若者を殺す。
美しい国 日本。

よぉしおじさん株かっちゃうぞぉ

まあ、補償について税金投入はある程度はやむをえないのかもしれないが
東電の社員賃金ＡＬＬ5割カット

経営陣は無償ぐらいでやらんと駄目だろ

１００ｍくらいの津波がこなければ、想定外とはいえないだろ。
つーか、女川原発は無事だったんだし

>>773
地球の反対側で起きた地震の津波でさえ
耐えられるかどうかわからない設計・・・
何でこんなのがまかり通るのか不思議な国だねえ日本は

原発災害の影響範囲を超える自然災害の事を想定外とするべき。
今回の場合、放射性物質の飛散による広範囲な汚染と不評被害地と利便性を奪われた区域と
同等なる場所まで津波や溶岩流や地割れが起きていたのなら想定外と言って良しじゃね？

全力で潰すか

>>2
七咲楓花はもっと評価されるべき

俺の500万円分の電力株を助けろや

>>10
それ言うと最終的に国が責任を負うぞ
つまりは国民

ざまあｗ

その経済界とやらも賠償に付き合えばいいんじゃね？
そんなに東電潰したくないならさ

今から法改正すれば間に合うだろ
予測不能に、隕石と戦争って基準の明文化をすればいいだけ

「なるべく過小に想定して下さい」と言ってるも同然の
害にしかならない法律だな

ほんとダメな国だまったく

>>797
今日の夜飯はうまそうだ

トウデンガー教徒の顔真っ赤やな
段々旗色悪くなってきてるぞ
もっとガンバレｗ

>>793
そんな一委員の意見をすべて汲んだ対策をしなければならないって思うキミおかしいぞ

先人が「ここより下に家を建てるな」と石に刻んでるクラスの津波なのだから、想定外では無いな

>>799
経済界の神対応

日本経団連会長、福島第１原発事故について
「千年に１度の津波に耐えているのは素晴らしいこと。原子力行政はもっと胸を張るべきだ」と
「原子力行政が曲がり角に来ているとは思っていない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300339354/

日本経団連の米倉弘昌会長
「原子力損害賠償法には大規模な天災や内乱による事故は国が補償するとある。国が全面的に支援しなくてはいけないのは当然だ」
「法律に基づき国は東電を民間事業者として全面支援すべきだ」
「原発は国によって安全基準が定められ、設計、建設されている」
「政治家が国有化という言葉を使っただけで、どれだけ東電の株価が下落したか」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110411/biz11041119000023-n1.htm

>>800
法の不遡及

今後原発の発電コストを計算する時は今回の賠償金の総額も経費に入れて計算してね

この部分に関してはテレビ各局、雑誌も政府も当てはまらないって言ってるんだよなあ
想定外を繰り返してるのは東電だけで。これからどうなるか

金と安全性を天秤にかけてみた結果がこれだ

想定していなければすべてが許されるのであれば、
この世から犯罪者は誰もいなくなることになる。

なぜなら「想定」は個人や企業の考えを含む言葉だから、
他人の頭の中を覗くことができない以上、
誰でもいつでも「想定していなかった」と明言できる。

原発対応、自民党ならこうしていた

小泉首相の場合:
・「安全保安院をぶち壊す」と宣言、安全院と保安院に分割民営化、上場させる。
・原発への参入規制を撤廃、日本各地にミニ原発が作られる(電気料金は値上がり)。

安倍首相の場合:
・セシウム還元水問題で閣僚が自殺、悲劇の首相に。
・北朝鮮の核実験に強く抗議、日本に流れてきた放射能に対し損害賠償を求める。
・謎の血便症状で首相を退任、復帰が待ち望まれる。

麻生首相の場合:
・ホテルのバーに対策本部を設置したというだけでマスコミから叩かれる。
・支援物資のカップ麺を1個400円で仕入れただけでマスコミから叩かれる。
・ホッケの開きと間違えてホッケの煮付けを送っただけでマスコミから叩かれる。

日本の電気代って世界でも高いらしいのにコスト削減とな？
どこいってもうたの？削減した金は

>>811
苦しくなってきてるぞｗ
もっとがんばれ！

これじゃ、他の電力会社も原発やめないな。

「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「原子炉に穴あいてました」
「発電機まわしてます」→「燃料切れてました」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「地震おきました」→「福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」

とてもじゃないが、重要な施設を扱っているという自覚のも
と予防と迅速な対応を行っていた会社とは言えないよね。
独占企業で胡坐経営していた結果の人災です。

そもそも、今回のマグニチュードの数字は、
　なんと、これまでの尺度のマグニチュードと違うんだよ。皆さん知ってた？

だから、最初　８．２　→８．８　→９．０　とどんどん変化したわけ。
たとえて言うと、　江戸間の８畳で比較してるカタログに、団地間サイズの８畳（江戸間より小さい）が
それと知られる事なく表記されているようなもん。

地震から２日たってから、突如Ｍ９．０　に変更ってオカシイなと思った皆思っただろ。

>>727
災害対策ってのは、必ず事前にシミュレーションを行うわけだが、そこで条件を想定しなくちゃならない。その時の想定だから存在する。

>>813追加
火力より安いという原子力のランニングコストによる利益はどこいった。

>>819
宣伝文句だな、ただの。

>>819
発電コストが高いのは、火力というより石油
今は火力発電でもLNGや石炭などが主流
あと原発のコスト安は40年稼働が前提なので、あまり…

原発無くても何とかなるんなら無くてもいいやん

何で海岸に敷設して津波が想定外なんだよクズ電

>>1
残念
想定内です

地震の時点で破損してたらアウトだよぬ

でも正直良かったな
フランスみたいに80％になる前に起きて
まあ良かったなんて言えたもんじゃないけど

原発に寿命がないせいで
耐用年数超過したようなの使ってて事故起きても「想定外」って言い出すぞ
敦賀とか70年代の使ってるぞ

国民としては、
　　　東電潰す（株くず）　ＶＳ　過去１０年の東電経営陣の財産没収

　の選択で論じて欲しいのであって、

　　　東電潰す（株くず）　ＶＳ　東電免責（株生きる）　

　の選択にするのは、　現在の経営陣にミスリードされている。

東電が倒産なんて有り得ない。だから補償は全額東電の負担で。
大丈夫。東電不倒神話があるから＾＾

原発コストは高いって思ってるだろ？1人区関電工(子会社)に２０万以上払ってたんだぜ。相場は４万



差額の１６万は国民の電気代に化けてるんだよ。



この談合の損害賠償請求を全国民するべきだね

想定外の撲殺

過去の東北太平洋岸を襲った津波とか
去年指摘された貞観地震の津波跡とかあっても
想定外で免責

この状況で原発に許可出す他県の知事はキチガイ

2007年から津波に対処出来ないと度々警告されて証拠も残ってる
それをガン無視した挙句に事故起こして「想定外ですた」とか認められるわけねーよ

>>829
政界経済界が全面バックアップで
2ちゃんねらーがいくら戦っても無駄

>>833
別にお前に認めてもらう必要はない

少なくとも、爆発からは人災。当たり前だろ

関西に一切関係ない
最初は面白かったけどいまじゃ原子炉系の話題提供はないし
爆発でもしたら笑えるんだが、その兆候もない
もう飽きた

>>837
絵に描いたようなクズで嬉しい限りです

想定が５メートルとか甘かった責任は生じないのか。

>>837
放射性物質たっぷりの牛乳で加工された食品が全国に出回る

>>800
法律は不訴求

三陸ではよくあること

>>10
お前もだろ、国民全員が、反原発団体を笑ってただろ。

異常な天災での免責って、原発そのものが天災でやられた場合だろ
地震でぶっ壊れ、津波で流されたとかじゃなく、
直接の原因は電源喪失と水素爆発だろ
天災との因果関係は直接的じゃないと思うぜ

これがまかり通るなら今まで起きた事件の過失の大半も想定外で許されるレベル

放射能汚染で子供たちの将来を不安にさせてる会社の全社員の給料を半額に減額してもらいましょう!!

結局国民が払うのかよ

>>847
福島の被害に対する賠償金は
東電管内の電気料金に上乗せされる可能性も有る
受益者負担の法則ってやつで

国内トップクラスの頭脳集団を以てしても想定外の津波なのに、
例え1台でも発電機が生きてるなんてことあり得るの？

>>849
地震学会は最底辺だぞ

つまり東電管内の人間は
東電と一緒に想定外と叫んで免責を願わないと
自分たちがエライ目を見る

全力。

女川原発は、正常終了してるだろ？
ぶっ壊れたのは、東電のフグスマだけだ

>>2
これかｗ
http://pics.dmm.co.jp/mono/movie/1sdms604/1sdms604pl.jpg

法的に法的に

っていうけど
法はそんなに偉くない

分かりやすくまとめてみた。

Qなんでボーナスが出るのか？
東電社員にも生活があるため、急激に生活レベルを落とすわけにはいかない。

Q東電はあんなことしといてなぜボーナスもらえるのか？
そもそも、現状の原因は天災である地震。東電は国が定めた基準に従って防災対策してた。

Q対策してても事故起こったじゃん？
観測史上四番目の、想定外の大災害だぞ

Qでも国民の血税で賄う義務はない！
原賠法で、想定を超える天災には30億までの賠償と定められているため、東電にはそれ以上の賠償義務はありません

Q想定できただろ！
それは国民が決めることではありません。不満なら裁判起こしてみたら？誰かがやるではなく、自分から行動しなきゃ誰もしませんよ

　　　　　　　　　　　　　　東電社長が土下座ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/morningcoffee/1303458973/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1303458973/

でも。東電社員のことってそんなに報じられないんだよね。
私は原発内の人と連絡をとったり、まきから聞いたり、福島にいる人と連絡をとっています。
だから本当のことを知る事が出来る。
だから、ニュースや報道に対して敏感になるし、納得いかなかったり、
腹立たしくなることさえある。
天災なのに、自然災害なのに。なんでこんなに東電がたたかれるのか。
私が１年前までマリーゼだったからとか、東電社員だったからとかではなく、そう思う。
電気がついて、冷蔵庫が使えて、ドライヤーが使えて、テレビが見れて・・・・
当たり前だからこそ、こういうことがなかったら何も考えなかったと思う。
計画停電もそう。
私はお金持ちだから地区は停電してないけど、停電した貧困地区の人達は、
停電した時は真っ暗でなにも出来ないと思う。
だからこそ、電気がつくことのありがたさや、大変さもそうだし、
今まで節電の大切さに気づかなかったことってあると思う東電に文句あるなら電気使うなーw(°O°)w

想定外と並行世界は甘え

>>2
こんな企画するのはSODくらい

津波なんて30メートルぐらい想定するもんだろ <br> この期に及んで15メートルとか池沼レベル

>>843
反原発団体も胡散臭いもん
原発利権にあぶれた奴が反原発運動したりしてるし

>>862
国民の殆どは原発利権にあぶれてるわけだが

どのように踊らされてるかというと、
本来は、
Ａ：責任は、現経営陣だけなのか？
Ｂ：それとも、過去の経営陣も含むのか？

なのに、
Ｃ：東電の株価を下げて、日本経済にダメージを与えるか
Ｄ：東電の株価を下げないようにして、日本経済を守るか

の２択にすり返られて、自動的にＤしか選択できないようにされている。

実は、ＢとＤは相反しないのだから、
　　過去の経営陣の財産を１００％没収して賠償にあてた上で、Ｄの路線にすればいいだけ。

　論争にすべきは、ＡかＢか

でも、今回の事故は人災で、東電にはみせしめとなって華々しく滅んでもらわないと外国が困るんだよな
日本政府としては東電に全責任押し付けたいし、やっぱり東京電力は潰されると思うぜ
補償を払おうが払わまいが

世界でも稀なM9でも、女川はしっかり対応しててからな
しかも福島以上の津波だったのに

何回も指摘されてたのにスルーしてたんだろ？
想定外じゃないだろ

被害受けてる国民が自分らの納めた税金から補償するのか、面白いギャグだな

最初の地震で壊れたので津波は関係ないって、建設に関わった学者のおっさんが言ってた。

>>864
原発事故賠償で東京電力社員の個人資産取り上げるとか、今の日本の法律じゃ不可能じゃないか？
せいぜい清水社長やら勝俣会長やら他重役が謎の自殺やら事故死やらの不審死する（させられる）程度かと
日本には死人に口無しという素晴らしい文化もあるし

そもそも地震大国に原発ってのが間違ってんじゃねえの？

対策はしてた

>>871
それに尽きる
根本的に日本には原発は向かなかった
日本の技術力が見かけ倒しでしょぼかったのも大きいが

自民党政権だったら河野が総裁でもない限り
今より東電に甘くなる事は間違いないな

建屋の欠陥は無視かよ？

>>874
むしろ速攻で東電切り捨ててアメリカの顔立てると思う

>>1
原発に”想定外”なんてありえないんだよ。
万が一事故になったら大変な事になるからな。
大変な事になった？
それなら、原子力に関わって利益を得ていた全ての政治家、官僚、企業、団体、学者が償うべきだ。
批判をタブー化して、正当なリスク評価すらできなかったんだからな。
電事連、経団連、自民党、東芝、日立、三菱、電力労連、民主党、地方政治化、大学教授、マスコミ･･･
法律だって変えて良いぞ。
相手は安全基準値まで変えているんだからな。

東電に原発はキチガイに刃物だねー

想定外の津波？東北電力は平気だったろ

はい論破

>>784
逆
むしろ全責任は東京電力、または日本人・日本政府にある人災って形にしないと非常にまずい
「原発は危険なものです」ムードが世界中に蔓延したらアメリカやらフランスやらは死活問題だし、実際そうなりつつある
だから、「日本の」原発は危険なものでした、うちのは安全ですよって空気を作るのに動く
すぐにでも東京電力、最悪日本国そのものを潰しにかかるぞ

>>870
取締役以上は、経営上の重過失での損害が個人に請求される。　一般的には株主が請求する。

この賠償は、本人が退社してようが在籍してようが同じ。
なので、　今回の事故の損害が、　過失なのか重過失なのか　が重要。

今回の事故は、
予見された事故への対策費を、当該年度の利益を増す為に、除外してきたのか否か。という問題。

津波なんてただのオードブルにもならねーじゃねーかクソバカタレが。

メインディッシュは無能東電ですよ

何で北がミサイル撃ってくる事まで想定しとかなかったの？
隕石が落ちてくる事まで想定しとかなかったの？
地球が粉々になった時の事まで想定しとかなかったの？
言うだけなら何とでもいえるからなｗ
具体的な対応策とコスト面での現実性がないと意味無い。

共産党は東電訴えて良いんでねぇの
国民の代表として選ばれてる人間が指摘してるのに想定外とかあり得ないよねｗ

なので、
スレタイは、　想定外と認められると東電の賠償が免除になる　ではなく、

想定外と認められると東電の経営陣の賠償が免除になる　が正解

>>884
お前ていどのゴミニートが投票した零細政党をそんなに擁護しても
無駄
死んどけゴミw

国の認可の元に原発を建てて国の管理の下で原発を運転してきたんだから…
もしかすんのか？終わってるなー

なんか、言い訳すればするほど、どんどん株価下がってクナー。

>「異常に巨大な天変地異または社会的動乱」

温厚なことで有名な池上彰さんによれば、この場合の「以上に巨大な」ってのは
隕石が落ちてくるとかそれレベルであって地震や津波は当てはまらないんだって。

>>886
あれれ〜なんでそんなにつっかかるのかな〜
くやしいの？ねえくやしいの？

>>881
なるほど、個人資産没収は有り得るのね
>>883
北朝鮮のミサイルは結構現実的な脅威だろ
弾道ミサイルのノドンやテポドンは言うに及ばず、対艦ミサイルのシルクワームや巡航ミサイルの火星の1発でも、
日本の原発を破壊出来るのが今回証明されてしまった
周りの補機破壊しちまえば原子炉破壊とほぼ同様のダメージが与えられるんだから

腐れ貴族共が自分の財産を守ろうと必死こいてるな。
(´・ω・`)さすが江戸時代からほとんど精神面が進化してないといわれる国だ。

過去に到来した津波の高さを鑑みれば十分想定できたはず。裁判員がんばれ

アメリカさんさっさと告訴してやってください

東京電力会見メンバー表ﾜﾛﾀ

原発対応、自民党ならこうしていた

小泉首相の場合:
・「安全保安院をぶち壊す」と宣言、安全院と保安院に分割民営化、上場させる。
・原発への参入規制を撤廃、日本各地にミニ原発が作られる(電気料金は値上がり)。

安倍首相の場合:
・セシウム還元水問題で閣僚が自殺、悲劇の首相に。
・北朝鮮の核実験に強く抗議、日本に流れてきた放射能に対し損害賠償を求める。
・謎の血便症状で首相を退任、復帰が待ち望まれる。

麻生首相の場合:
・ホテルのバーに対策本部を設置したというだけでマスコミから叩かれる。
・支援物資のカップ麺を1個400円で仕入れただけでマスコミから叩かれる。
・ホッケの開きと間違えてホッケの煮付けを送っただけでマスコミから叩かれる。

原発はどんな地震や津波が来ても安全って言ってたよ
どんなって事は最悪地球がぶっこわれるレベルでも大丈夫ってことだろ？
今回の地震くらい余裕で想定してないと駄目だろ

想定じゃなく法規順の問題じゃないのか。

想定で言うなら、人類が死滅するレベルの災害まで想定しろよ。
人類が死滅する位の災害なら破損してもしょうがないし、破損したところで関係無い。

「想定外の津波」だったとして、その後の対応の悪さは賠償の対象にならんのかね？
たとえば廃炉にするのはもったいないからって海水注入を遅らせたこととか。

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
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想定以上の地震、津波に対する安全性を確保してるって豪語してたの
HPからこっそり削除しなかったか？

ソテーガイとか言って堀江豚？

そんなんやって政官民がっちり癒着してたから、法律から事故想定から管理から
全部でたらめだったんじゃないんですか
それがこの体たらく
原因をわかっているのかね

この程度の地震や津波は
当然想定していないといけないだろ
自分が役員をしている間に起こるとおもわなかったのを
想定外と言っているだけだ

>>899
意思決定の結果論として、損害を与えた　というだけでは　経営陣への損害賠償にはならないが、
当該年度の利益を守るために、当然するべき対処をしないで、さらなる大きな損害を与えた　というのなら、
経営上の重過失で、経営陣への損害賠償　

まあ、ちゃんとした奴らなら、地震津波が来て原発壊れて
放射能大量飛散したときの事まで想定して
放射能除去装置付きの家にしてるからな。
対応が遅れて、自ら人災引き起こした奴らが騒いでただけｗ

どういう基準で「想定内」って決めてるのかそのプロテスを知りたいわ

>>899
事故直後の対応の悪さ
3月14日〜15日の放射性物質大量放出の対応
現在進行形で本当に酷い。
政府・東電・保安院の情報公開の遅さは言うまでも無いが、
自治体の数値計測・発表の杜撰さ。
後から「安全じゃありませんでした」なんてふざけるなって。

>>736
うわーさすが石破はクズやー

>>907電柱‖・ω・｀)シェル

年金運用で東電株が組み込まれていることもあり、
「東電株を紙くずにするわけにはないかない」（証券筋）という事情がある。


　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　国ってアホルダーなの？
　 　 > 　　　　く　　　　　　　アホなの？死ぬの？
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）

東電憎しだが、その感情で空売りが相当入っているので
ＧＷ前には買いも売りも手仕舞いはしたいが
空売りは逆日歩が付くから不利？
ＧＷの大型連休前に手仕舞う動きで踏み上げ相場も来るかも？

保安院が東電とズブズブなのが終わってる

東電の対応が想定外だったんだけど

また貼っときますか。日本を発生源とする津波

1703年 元禄大地震 - 津波高さ ８ メートル以上。２０ メートルの地点もあり。
1771年 八重山地震 - 琉球大学らの研究では　１８　メートル。
1854年 安政南海地震 津波高さ串本で １５ メートル。
1896年 明治三陸地震 - 岩手県綾里 津波高さ ３８．２ メートル。
1923年 関東地震 - 津波の最大波高は熱海で １２ メートル。
1933年 昭和三陸地震 - 岩手県綾里村（現・大船渡市三陸町）２８．７ メートル
1983年 日本海中部地震 - 青森県車力村（現・つがる市）で １４．９メートル 。
1993年 北海道南西沖地震 - 奥尻島津波高さ ３０ メートル
2011年 東北地方太平洋沖地震 - １０メートル以上。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1960年チリ地震　Ｍ9.5 　＞ 　2011年 東北地方太平洋沖地震　Ｍ9.0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E6%B3%A2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%AD%E5%92%8C%E4%B8%89%E9%99%B8%E5%9C%B0%E9%9C%87
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E4%B8%AD%E9%83%A8%E5%9C%B0%E9%9C%87

本来手綱を締める役のはずの原子力安全委員会が、
棚上げされた挙句、まったく仕事をしてないのもひどすぎる。

主な原発の想定津波高さ（単位：ｍ）

泊原発　　 ９．８　 （北海道電力）
志賀原発　５．０　 （北陸電力）
美浜原発　１．５３〜１．５７ （関西電力）
高浜原発　０．７４〜１．３４ （ 〃 ）
大飯原発　１．６６〜１．８６ （ 〃 ）
敦賀原発　２．８　 （日本原子力発電）
もんじゅ　　５．２　 （日本原子力研究開発機構）
島根原発　５．７　 （中国電力）　
伊方原発　４．２５ （四国電力）
玄海原発　３．７　 （九州電力）
川内原発　２．１　 （ 〃 ）

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110325/bsc1103250912003-n1.htm
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201103140043.html

>>915
>>427と>>436にも資料を貼っといた。

そりゃそうだろ。
そのための法整備であり、保安院であるのだから。
東電は認可された範囲で事業を行ってただけだからな。

想定外なんて言い訳が通用する訳ないだろ。
想定してないこと自体が犯罪行為。

>>1
いい加減な記事だな
無限責任とは限らないとは書いてあるが免責とは書いてない

とりあえず現役員、元役員、株主でやれるだけやってからな

>>1
津波じゃこわれてねーし。
じしんでこわれたんだし。

想定を低く設定して想定外って言うと免責になるのか。良い事を聞いた。

東電勝ち逃げで笑いが止まらないわけか

もしそうなったら東電社員は殺されても文句言えないな

前建ってやっぱり。

oikuy

今回の労組への提案は東電が潰れない確証ができたから。
税金と電気値上げで国民に押し付けてもオッケーだから。
東電は一度潰れないと目は覚めない。
しかし一個人では何もできない。
そこで
河野太郎ブログ「ごまめの歯ぎしり」 2011/04/21 14:20
http://www.taro.org/2011/04/post-985.php
皆さん地元の国会議員に電話しましょう。
そして今回何も行動しなかった国会議員をしっかりと
覚えておきましょう。
菅総理、海江田経産大臣あなたたちは日本国民を救える
数少ない立場なのに、なぜやらない？
私は忘れない。

加藤の出番だな

お客さま各位の納税へのご関心、ご協力が広範囲にわたって浸透してきた結果、
貸借バランスは著しく改善を見せており、当社は計画倒産を「原則不実施」とすることといたしました。
この計画倒産の「原則不実施」を未来永劫においても継続することを目指し、
給料の更なる増加に向けて最大限努めてまいります。
皆さまにおかれましても、引き続き納税のご協力をお願い申し上げます。

あ〜俺は想定してたわ
生まれたときから想定してた

想定外の不況だから俺の救済も当然

東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円
（一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上）ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは年金を３０−５０パーセント削減した）

東電の大卒平均年収が３２歳で１２００万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

ODA減額、子供手当ては日本人限定に変更、高校無料を廃止で全く増税しなくて済む。

東電退職者は毎年１０００〜１５００人なので６５歳に退職して８０歳まで生きるとすると、
１５００人×１５年×４５０万円＝１０１２億円
東電は企業年金だけで毎年１０１２億円も払ってる計算になるので、企業年金を半分にすると毎年５０６億円節約できる。
（JALの企業年金はOB３割、現役５割削減したので東電も削減できるはず）

>>854
なんでこういうAVって女性団体とかにつぶされないの？