ツァラトゥストラ読めよ、ニーチェ曰く「かつて人類に贈られた贈り物のなかでの、最大の贈り物」だぞ

1 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:18:47.04 ID:Sh46fotj0 BE:1801198139-PLT(18000) ポイント特典

「ツァラトゥストラ」ゲスト講師　西研
人間は“創造的”に生きよ

十九世紀ドイツの哲学者ニーチェの主著『ツァラトゥストラ』は、
正確に訳せば『ツァラトゥストラはこう言った』という四部構成の書物です。
書かれたのは一八八三年から八五年、ニーチェが四十歳前後のころです。
この本は彼自身にとって、とても重要な意味をもつ本でした。
「かつて人類に贈られた贈り物のなかでの、最大の贈り物」（『この人を見よ』序言§ 4）と後に述べたほど、
大きな自負をもっていたのです。この後に書かれた彼の書物は、
すべてが『ツァラトゥストラ』に込められた思想をもう一度自分で詳しく解説するといった趣があります。

しかしながら当時、この本はまったく売れませんでした。とくに第四部は、
最初は自費出版で四十部を印刷し、友人に配ったのみだったといわれています。
そんな本がその後、現在にいたるまで非常に大きな影響を与え続けています。
それはいったいなぜなのでしょうか？

第一に、「私たちはどうやって生きていけばよいのか」という問いについて、
これほどまっすぐに記した哲学書はほとんどない、ということがあります。
意外に思われるかもしれませんが、哲学書では「認識」や「善悪」の問題などは詳しく扱っていても、
人が悩みや苦しみを抱えたときにどう生きるか??いわば泥臭い、でもとても大事な問題??を
正面から扱っているものはそれほど多くはありません。

以下ソース
http://www.nhk.or.jp/meicho/famousbook/01_nietzsche/guestcolumn.html

2 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:19:17.98 ID:bUGpJHPj0

>>1
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　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
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3 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:19:36.31 ID:pkG93FaM0

西研最近本出しまくってんな

4 ：【東電 87.2 %】忍法帖【Lv=30,xxxPT】株主【news:0/0=0(%)】 ●　(東京都)：2011/04/21(木) 20:19:36.36 ID:6oGgiBtM0

>>2
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5 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:19:37.18 ID:H1UKv8vB0

ドイツ人てよくこんなつぁらとぅすとらなんて噛まずに言えるな

6 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:19:42.28 ID:Oq/GA0sX0

ゼノサーガスレ

7 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/21(木) 20:19:47.61 ID:9FJHq3qRP

頭おかしい人だと思った

8 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/21(木) 20:20:02.03 ID:oiMGQGIw0

かく語りき

9 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:20:32.53 ID:TKvUxsd80

ニーチェは彼岸から帰って来るべきではなかった(ﾄﾞﾔｯ

10 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:20:49.07 ID:lkXFZetxP

2chをのぞく時、2chもまたこちらをのぞいているのだ

11 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:21:11.43 ID:jNrO+YaF0

読んだけどストーリーに統一性がなかった。

12 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:21:18.97 ID:8KcfnpHE0

この本、ある意味宗教だろｗ

13 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:21:26.16 ID:7MohAEqg0

ディエスイレスレか

14 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 20:21:30.08 ID:gQ/RageLP

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　＿＿_　　　　　 ∥ヾ　　　　　ハ
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　/　聞　は　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　こ　..い　　|　　　　 |{:::::∥.　　.　.||:::||
　|　え　・　 |　　　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　ま　・　 |　　／　　　__　　　　 `'〈
　|　し　・　 ! /´　　　/´ 　　　 __　ヽ
　ヽ　た　　　 / /　　　　ゝ●ノ　　 /´ 　i
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15 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:21:49.97 ID:GlHV8bcT0

よーするに、運命を受け入れろってことだろ。
下見て暮らせと変わらん

16 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:21:50.86 ID:jxhD//2N0

＞「かつて人類に贈られた贈り物のなかでの、最大の贈り物」
これ自分で言ったのかよｗ
自画自賛きんめーｗｗｗ

17 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 20:21:53.45 ID:IEJHvnF60

ニーチェはディオニュソス側を評価してるから糞
あいつらはクズ

18 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:21:58.47 ID:eEs1fmIj0

ああ、毛根が死んだ日とか

19 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 20:22:10.24 ID:0sA8G35f0

ゾロアスターはこう言った

20 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:22:15.51 ID:KaxrFZXJ0

NHKでやってた
面白い
若い頃ニヒリズムにやられたから、まっとうな人生を歩めてない
ニーチェの言いたいことは、その先にあるのだと思うのだけど

21 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/21(木) 20:22:17.51 ID:+0bPh4LG0

ムゼオローゼンバッハ単体スレとは酔狂たな

22 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/21(木) 20:22:21.65 ID:Obik5zMvP

核語り機

23 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/21(木) 20:22:23.41 ID:BGwdmja90

　　　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _　　　　
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24 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:22:28.58 ID:Og4vki/Z0

全体的にテンション高杉
特に綱渡りピエロ落っことした奴

25 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:22:43.95 ID:IwkkHf9J0

キリスト教徒以外は読んでもピンとこないだろ

26 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 20:22:46.10 ID:wpnzWMwoO

ツァラトゥストラはこう言った？

「ツァラトゥストラかく語りき」って訳が一般的かと思ってたが違うのかストンコ

27 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:22:54.60 ID:31oLfGol0

えっ
自分で言ったの？？

28 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/21(木) 20:22:55.51 ID:RPMSy2x60

章が進むとアンパンマンランドの仲間たちみたいなのが出てくるけどあいつらなんなの？
山篭りとか始めるし。

29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:23:02.77 ID:+tYTT18r0

もうニーチェニチェやないか

30 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/21(木) 20:23:11.02 ID:Jcx1QuO70

読むのは中学生までだな

31 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東海・関東)：2011/04/21(木) 20:23:20.29 ID:28B+mHw7O

厨二が読むと思春期にありがちな超人思想に拍車がかかる

32 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:23:39.19 ID:T44WDXN+0

ジョジョの奇妙な冒険に似てない？

33 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/21(木) 20:23:52.38 ID:NzCYKpFS0

ツァラトゥストラはかく語りきはいい曲

34 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:24:20.47 ID:HL/QlNxX0

>>1-1000
畜群乙

35 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:24:40.14 ID:f3AEf6Q90

自分で言ってるのかｗ

36 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/21(木) 20:24:44.17 ID:XfXnRZtP0

打ちにくいからチャラツストラにしろ

37 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/21(木) 20:24:44.39 ID:uC6uauyzO

ゾロアスターって言えよ

38 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/04/21(木) 20:24:51.34 ID:R6Susdez0

怒りの日スレとは

39 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:24:54.29 ID:a8tOKq7X0

スパさーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！

40 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:25:39.70 ID:mBxhaFac0

ニュー速民に超絶おすすめは

ルソーの孤独な散歩者の夢想

41 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 20:25:42.27 ID:cFk7EDhL0

> 第一に、「私たちはどうやって生きていけばよいのか」という問いについて、
> これほどまっすぐに記した哲学書はほとんどない、ということがあります。

そんな人生訓みたいな本だったの？

42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:25:45.55 ID:GTpm9B410

＞かつて人類に贈られた贈り物のなかでの、最大の贈り物

俺理系だけど、「最大の人類への贈り物」でいいだろ
文系はこういう無駄な修辞をするから無能なんだよ
オッカムの剃刀とか知らねえんだろうな

43 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/04/21(木) 20:26:59.00 ID:zeWsHB030

うどんを見つめれば人生が見える

44 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:26:59.91 ID:I1YINr2z0

に・・・日く・・・

45 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/21(木) 20:27:10.41 ID:j7qMnMX60

人間とは克服されるべき或るものである

個人的にこのフレーズがベスト

46 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:27:19.95 ID:56Z4L0G90

永劫回帰が云々

47 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:27:21.05 ID:Bw5HacGr0

ゼノサーガスレとは珍しい
エピソード3はPS2後期ではトップクラスのグラとBGMだった

48 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/21(木) 20:27:52.43 ID:Nf+3rMcq0

ニーチェ兄貴はホモ

49 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/21(木) 20:27:56.32 ID:9EuI/oT3O

ブッダは死んだ

50 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 20:28:29.30 ID:HJ9UBsA10

西洋キリスト教社会に生きたことがない奴がツァラトゥストラに衝撃を受けたとか語ってると笑える

51 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:28:30.37 ID:1t9WdzcC0

>>42
えー
それじゃダサいじゃん

52 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:28:36.62 ID:6sz80LnY0

大人になると最初のファンファーレ以降の音楽にこそ夢中になる
これは、ええ。クスリ要らない

53 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:28:36.75 ID:pj8OzceD0

年間自殺者3万人のニヒリズムの時代をどう生き抜くか
今の日本にはニーチェの思想が必要よ！

54 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:28:39.27 ID:Ji1xMbNXP

ゾロアスタァァァァァ

55 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/21(木) 20:28:41.66 ID:rvwa4DZbO

ツァラトゥストラはかく語りき
って言いたいだけちゃうかと

56 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:28:46.49 ID:f3AEf6Q90

>>42
「人類への最大の贈り物」の方が明確だろ
これだから理系は・・・

57 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:28:50.43 ID:5QsKWRIE0

それには同意しかねるな。
ヘーゲル的歴史観に立つ私からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうのは自明だ。

58 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:29:11.60 ID:ze2LuemyP BE:370623124-PLT(26322)

ムゼオローゼンバッハのツァラトゥストラ組曲聴け

59 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:29:20.14 ID:ov0fWw6d0

小難しい本読んで悩む奴はあふぉ。
鼻くそほじりながらテキトーに生きてる奴こそが勝ち組

60 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/21(木) 20:29:27.78 ID:zzHfMRWcP

ロバに謝りながら死んだ奴の本なんて読みたくもないね！

61 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:29:30.00 ID:31oLfGol0

>>42
冗長な繰り返しの美というものもあるんだよ
いかにも理系らしい感じ方だな

62 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/21(木) 20:29:44.55 ID:0pug8h2V0

道民

63 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:30:19.99 ID:+zUvuCLX0

スパゲッティかく食べりき

64 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:30:42.27 ID:fOq+wkbw0

道民ってどこに行ったの？

65 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:30:46.55 ID:pkG93FaM0

>>42
知らねえわけないだろ。中学生じゃねえんだから
それと、その言い方だと誤解は誤解生むぞ

66 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/21(木) 20:31:03.28 ID:u9b5BWjD0

なんでコテなんかつけちゃったんだろう…とか今ごろ思ってるんだろうなｗｗｗ

67 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/21(木) 20:31:07.29 ID:3/Ka928H0

>>62
あいつ自殺してしまったな

68 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 20:31:11.38 ID:WNVGF95r0

馬鹿ほど小難しい事を言いたがる
お前らはうんこちんこまんこ言っておけば間違いない

69 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:31:23.25 ID:5QsKWRIE0

>>26
時代の流れだよ。昔はそれであってた。
要はゆとり。

70 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/21(木) 20:31:26.68 ID:1IWUpq8KO

ニーチェって偉そうなことを抜かす割には
最期まで妹に世話してもらっていた奴なんだろ

71 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:31:27.30 ID:06pI6YLN0

道徳の系譜のがわかりやすい

72 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/21(木) 20:31:45.98 ID:dOwK4xZB0

読んでみると面白いよ
哲学書だと思わなければいい

73 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/21(木) 20:32:31.61 ID:3/Ka928H0

>>64
自殺した
ゲハの360スレで楽しげに話してたんだけどね

74 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:32:48.58 ID:7BSLoHpu0

いま口語で本でてんのな
文語体じゃないとありがたみが半減するわ

75 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:33:13.52 ID:eRyh5zkb0

反プロテスタントなあたりが好きだわ

76 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:33:29.24 ID:XLERzgrb0

＜史上最大の哲学議論大会・選手入場！＞

哲学の聖地、東京ドーム地下議論場では、
今まさに史上最大の哲学議論大会が行われようとしていた……。

とくがわ「史上最高の『真理』を知りたいか―――ッ！」

観客「オ―――――――――!!!!」

とくがわ「ワシもじゃ、ワシもじゃみんな!!」

「全選手入場です!!!!」

神殺しは生きていた!! 更なる研鑽を積み人間狂気が甦った!!
超人!! ニーチェだァ――――!!!

近代哲学はすでに私が完成している!!
ヘーゲルだァ――――!!!

経験されしだい還元しまくってやる!!
現象学の開祖　フッサールだァッ!!!

77 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:34:03.79 ID:klmdtps80

>>70
勝ち組にしか見えないんだけど

78 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:34:06.19 ID:1t9WdzcC0

>>70
妹は妹でかなりのキチガイだぞ

79 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:34:08.19 ID:lUEergB/0

ルサルカルートちゃんと出せ

80 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:34:08.49 ID:imQShsBS0

凄まじい自画自賛っぷり

81 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:34:09.98 ID:XLERzgrb0

哲学・科学なら我々の歴史がものを言う!!
自然哲学者　デモクリトス!!

真の学問を知らしめたい!! カール・ポパーだァ!!!

著作は３部作未完だがケーレならお手のものだ!!
ナチスの鉄拳　ハイデガーだ!!!

方法的懐疑は完璧だ!! 近代哲学の父デカルト!!!

全哲学のベスト・ディフェンスは私の中にある!!
スコラ哲学の神様が来たッ　トマス・アクィナス!!!

ギロンなら絶対に敗けん!!
相対主義の話術みせたる　ソフィスト　プロタゴラスだ!!!

ア・プリオリ（先験的）な総合判断ならこいつが怖い!!
哲学界のコペルニクス的転回　カントだ!!!

パリから大哲学者が投身だ!!
新世紀の哲学　ドゥルーズ!!!

楽しく生きたいから哲学者になったのだ!!
真の幸福を見せてやる!! エピクロス!!!

82 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:34:21.31 ID:qbMnRmrj0

文系大学生なら必読書だね

83 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:34:44.16 ID:T44WDXN+0

>>42
それだと、これから先にこの本以上の贈り物は無いってことになるじゃん

84 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:34:53.86 ID:XLERzgrb0

冥途の土産に『真理』とはよく言ったもの!!
達人の問答が今　実戦でバクハツする!!
ギリシャ流産婆術　ソクラテス先生だ―――!!!

哲学者こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ哲人王プラトン!!!

知りたいからここまできたッ　キャリア一切不明!!!!
ヘルメス・トリスメギストスだ!!!

オレたちは論理学で最強なのではない哲学で最強なのだ!!
御存知、近代論理学の祖　バートランド・ラッセル!!!

哲学の本場はギリシャにある!!
オレを驚かせる奴はいないのか!!
ヘラクレイトスだ!!!

デカカァァァァァいッ!!!!!!　説明不要!!
哲学界の大巨人アリストテレスだ!!

85 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:35:29.36 ID:XLERzgrb0

理論は実践で使えてナンボのモン!!!　超道具主義哲学!!
本家プラグマティズムからローティの登場だ！

真理はオレのもの　邪魔するやつは火かき棒で思い切り殴るだけ!!
20世紀最大の言語哲学者ウィットゲンシュタイン!!

自分を試しに宗教へ入ったッ!!　司教アウグスティヌス!!

フロイト流に更なる磨きをかけ ”分析心理学”ユングが帰ってきたァ!!!

今の自分に差延はないッッ!!　脱構築デリダ!!!

東洋四千年の哲学が今ベールを脱ぐ!!　仏教からナーガルジュナだ!!

信者の前でならオレはいつでもキリストだ!!
燃える教祖　イエス・ベン・ヨセフ本名で登場だ!!!

医者の仕事はどーしたッ　心理学の炎　未だ消えずッ!!
治すも壊すも思いのまま!!　フロイトだ!!!

86 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:35:33.57 ID:KnxIr5Hp0

ドラゴンボールかって位、！マークが多いよな

87 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:35:47.47 ID:bOoziFT0P

ただのイカレポンチじゃないの
そこらの有象無象のカルトとどう違うの

88 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:35:50.27 ID:XLERzgrb0

特に理由はないッ　科学が真理なのは当たりまえ!!
王立協会にはないしょだ!!!　科学の神様!!
ニュートンがきてくれた―――!!!

サンジェルマン通りで磨いた実存テツガク!!
実存主義のデンジャラス・ロンパリ　サルトルだ!!!

実存だったらこの人を外せない!!　超Ａ級反逆児キルケゴールだ!!!

超一流経済学者の超一流の哲学体系だ!!　生で拝んでオドロキやがれッ
共産主義の哲人!!　マルクス!!!

経験論はこの男が完成させた!!
イギリス経験論の切り札!! ヒュームだ!!

ヘタレ哲学者が帰ってきたッ
どこへ行っていたんだッ　管理人!!
俺達は君の更新を待っていたッッ　飲茶の登場だ――――ッ

以上３２名によって、テツガク大議論大会を行いますッ

観客「アリガトォオオ」
観客「アリガトオオッ」
観客「サイコーだ～～～～」
観客「アリガトオオッ」
観客「アリガト―――ッ」
観客「アリガトオオッ」

89 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (神奈川県)：2011/04/21(木) 20:36:19.62 ID:wjEv8+UL0

ニーチェの女についての記述ってオマエラみたい

90 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:36:22.02 ID:j/JJtaUI0

ゼノブレイド、物語はともかくRPGとしては面白かったけどさ…。
だれが、あんな外伝やって欲しいと言ったよ？

91 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 20:36:26.58 ID:WD4dUihD0

ゼノサーガスレ
キルシュヴァッサーちゃんとちゅっちゅしたいよ～

92 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 20:36:34.45 ID:S64tgpcgO

>>10
評価

93 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:36:38.23 ID:fOq+wkbw0

>>73
なんで失点だよｗ２

94 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 20:36:48.26 ID:+I1P68yQO

>>70
俺がニーチェだったら妹ぶっ殺してるわ

つかいきなりツァラトゥストラはレベル高杉だろ

95 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/21(木) 20:36:49.24 ID:QatiM2/sP

NHK見てた、面白かった
けどほんとにニーチェはあんな事言ってたの？
ご都合解釈じゃない？

96 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 20:37:00.17 ID:sXrpILrs0

なんて語ったのかドラゴンボールで例えてくれ

97 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:37:40.39 ID:fOq+wkbw0

ニーチェは個人が進歩すれば社会の枠組みを越えられると思ってたみたいだけど、現実はそんなの不可能だよね(´・ω・｀)

98 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:37:52.59 ID:OMxAS0Qj0

>>70
ルサンチマンの遠吠えｗｗｗ

99 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:38:16.69 ID:1t9WdzcC0

>>89
あれはショーペンハウアー譲りなのかな

100 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:38:17.40 ID:xHdERt4H0

熱いやつ嫌い
冷めてるやつも嫌い
俺は普通が好きなんだよ
普通が一番良いと思う
ニートは熱すぎたり冷めすぎてる
だから嫌い

101 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:38:46.72 ID:4Y1DyVzz0

ゼノサーガスレだな

102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:39:34.28 ID:sJ+vVgTn0

トラウマイスタのニーチェって噛ませにすらならなかったよな

103 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:39:35.91 ID:yA4m3J0v0

ルサルカちゃんスレ

104 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:39:58.10 ID:kG0s+u/50

怒りの日に言及してるレスが2つしかないとか・・・

105 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 20:40:19.89 ID:HJ9UBsA10

フッサールとか誰が読むんだあんなつまらないもの

106 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:40:20.80 ID:fFHlMDzl0

ちょっと読んだけど、読みづらくてやめた。
もうちょっと数学の教科書ぐらい平易に書いてくれよ。

107 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:40:23.52 ID:+zUvuCLX0

>>76
これ板垣本人が表紙描いてるんだよなあｗ

108 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:40:38.32 ID:KaxrFZXJ0

>>97
2ch見てると、ルサンチマンの博覧会みたいだからな
ああはなりたくないって思うやつが少しも出ないから、超人の世界は100年は実現しないよ

109 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:40:41.85 ID:ogxfFwMO0

分析哲学とかなら兎も角、ニーチェやショーペンハウアーなんかに
ドップリと浸かり始めたら手遅れ
ν速で言う「資格を取るんだ(　'A`)Φ」って段階

110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:41:08.61 ID:GTpm9B410

文系の方々にお伺いしたんだけど
ドゥルーズガタリとかマジで理解してんの？言葉遊びにしか思えないんだけど

111 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:41:21.55 ID:pSwiCDVm0

NHKに影響されすぎだっつーの
お前らが自分を貫いてニートやってても超人にはなれないぞ

112 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:41:23.34 ID:ieCEdYQJ0

高校生の頃、ゼノサーガの影響でニーチェを読むのがカッコイイと
勘違いして、図書室で借りて、教室で読んでたなあ。
周りからはマジで変な目で見られてたけど、当時はそれが快感だった。

113 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:41:38.70 ID:OMxAS0Qj0

宇宙の真理については既に聖トマスか喝破した
神学大全こそ宇宙最大の贈り物

114 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 20:42:02.19 ID:pyEXl4DZO

オイラ以上にニーチェを理解してる人はいないと思うんだ

115 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:42:29.80 ID:fOq+wkbw0

>>108
分析は当たってるけど理想は実現しないのはドイツ人っぽいな
マルちゃんとかも

116 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:42:37.24 ID:f3AEf6Q90

>>111
社会も女も知らないニートが人生一般を語ることが、まず間違いだなｗ

117 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/21(木) 20:42:37.44 ID:f9fT1JGc0

読んだけどなんか普通だったな
ニート期間中に俺はいつの間にかニーチェレベルにまで達してしまっていたわ

118 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 20:42:40.99 ID:+V+gxemx0

吉田兼好の言葉は人類の指針だよな

119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:43:12.00 ID:8py8/3mA0

俺はフルーチェでいいや

120 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:43:37.03 ID:QItQEebn0

こいつの思想ってドストエフスキーの悪霊のパクリ
線引いてメモりながら読んでたらしいし言い逃れ出来ないよね

121 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:44:38.03 ID:Q11WuJLy0

ミヒャエル・エンデおもしろいぞ

122 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/21(木) 20:44:42.59 ID:CFRgL8JP0

思想史上でニーチェの立ち位置はあまり重要でない

123 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:44:49.18 ID:+zUvuCLX0

>>112
それが世界の選択か…

124 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:46:01.67 ID:f3AEf6Q90

盛り上がらんな
やっぱ哲学スレは２，３人キチガイが来てくれんとな

125 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:46:13.61 ID:VPQRGgIs0

一神教がまだ倫理にも常識にも影響力強かった頃に
「神に頼ってんじゃねーよバーカ」って結論をちゃんと理詰めで説いたのは
あまりにもロック

126 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:46:29.92 ID:lnI9qndc0

ツァラトゥストラかく語りきは冒頭5分がクライマックス。
あとは平板すぎて寝てしまうレベル。

127 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:46:41.92 ID:tcDF5KpU0

女のもとへ行くのなら金を携えることのをわすれるな

128 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/21(木) 20:46:43.53 ID:+t7gzZJEO

>>117
当時斬新だっただけで今珍しい話でもないからな

129 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:47:07.96 ID:fOq+wkbw0

>>124
5年くらい前の哲学スレはキチガイばっかだったな( ･`ω･´)

130 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/21(木) 20:47:11.88 ID:FC87e7NV0

２４歳で大学教授だから、普通に天才じゃね？

131 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:47:55.13 ID:1t9WdzcC0

>>130
普通に神童だよ(´・ω・｀)
教授に気に入られてたってのもあったけど

132 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 20:47:54.99 ID:wjEv8+UL0

俺には糖質ジジイこえーくらいにしかおもえなかったよ

133 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:48:03.75 ID:9Xghag1d0

ニュートンは青森県に住んでいたんだろ

134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:48:16.86 ID:yFyzzYlc0

ニーチェ砲が無いとか… 新参ばっかかよ

135 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:48:52.57 ID:fOq+wkbw0

最近のムーブメントは論理哲学だな
ヴィトゲンシュタインとか

136 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/21(木) 20:50:27.50 ID:u9b5BWjD0

我ッ！有ッ！

137 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/21(木) 20:50:58.25 ID:PW/qBoXr0

ニヒリズムをね、ほんとに理解して実践してたらこんな腐れ掲示板になんてこないはずですよ

138 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/21(木) 20:51:50.48 ID:h2af7PfB0

「ツァラトゥストラはこういった」
岩波はなんでこんなダサい題名に換えたのか

139 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:51:59.10 ID:xJQixIVi0

一応読んだけど
新約聖書に匹敵するほど凄いかといわれたら
そんな気はしなかったな
まあ凄いのは凄いけど、
新約聖書の方が後世に残るだろ

140 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 20:52:02.13 ID:ifVIvIPpO

ニーチェ自身の人生がさんざんだから読む気しないわ
読むならショーペンハウエル

141 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 20:52:13.34 ID:xHdERt4H0

>>130
100年も200年も前の話だろｗ

142 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/21(木) 20:52:30.28 ID:AKLl2VEf0

神を殺したのは実は俺なんだよね

143 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:53:21.80 ID:0WwIhAaz0

>>23
wwwwwwwwwww

144 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:53:38.49 ID:yFyzzYlc0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:..:::::::　―ニーチェ曰くヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭｰﾝ...　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シュバッ
　　　　　　　　　　　　,,...-:':::":~~　,,.. 　.~~""''':::..,,,　　　　　(ﾟдﾟ　)
━━━━━━━━━━━━━━━━━―ニーチェ曰くヽノ |
　　　　　　　　　　　　　~"''-::..,,,. ;;;;;,,,...:::--''''"~　　　　　　　 <　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∬　　　　　.　　 (ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ニーチェ曰くヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

145 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 20:53:57.38 ID:fOq+wkbw0

最近のニーチェはアフォリズムの大家としての方がチヤホヤされてるしなぁ
あんな言葉をいくつ集めても何も変わらないってなぜ気づかないんだろうかｗ

146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:53:58.30 ID:9hDXdKVi0

>>140
最後は発狂しちゃったんだっけあのひと？

147 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:54:38.97 ID:1t9WdzcC0

ニーチェたんの貴重なヌード写真
http://www.rll.jp/hood/text-img/img/2009/04/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7%EF%BC%91-thumb-600x806.jpg

148 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 20:55:00.33 ID:LiRNpB+p0

道民ツァラトゥストラ(´；ω；｀)

149 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 20:55:09.46 ID:vVcPgdxb0

大学生のときプラトン読んで数千字のレポートを10回近く提出させられたのが辛かったわ

150 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:55:10.76 ID:f3AEf6Q90

ショーペンハウエルの「読書について」読んだけど、キチガイ爺にしか思えなかった
当時は、同じことを下手な例えでなんども繰り返すのが高尚だと思われてたのか

151 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 20:55:25.29 ID:Z2b9JnHj0

>>140
ショーペンハウエルの主張ってどんなの？

152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 20:55:33.74 ID:368YFwjz0

訳書がいっぱいあってどれがいいのかわからん
論語も良い訳書探すのに苦労するし

153 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 20:56:04.70 ID:LiRNpB+p0

道民、2chで語ってるのを見てなんか好感持てたコテだったんだけどなぁ・・・

154 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 20:56:25.30 ID:rTPDUfYC0

おしまい人間

155 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/21(木) 20:56:36.32 ID:EYQDTw8U0

【  】

156 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 20:56:46.70 ID:fiOMxub30

ニーチェとニートって似てるよな

157 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 20:56:54.37 ID:OMxAS0Qj0

ショーペンハウエルの髪型が気になる

158 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 20:57:17.82 ID:vmYjgR8w0

>>153
あいつはいいやつだった

159 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/21(木) 20:57:28.74 ID:L6Sa3egSO

>>146
憂悶の内に死す、とかカッコ良く書かれることあるけど、
実際は梅毒が頭に回って発狂しただけ。

160 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 20:57:43.05 ID:L05NcxU10

斉藤環によるとひきこもりは超人らしいぞｗ

161 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 20:57:51.18 ID:GcnkcgWy0

ツァラトゥストラはかく語りき

162 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 20:58:05.56 ID:WD4dUihD0

うちの高校の図書室の哲学コーナーはマルクスとヴィトゲンシュタインしかなかった

163 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 20:58:16.44 ID:Fjivplnu0

えっ、ニーソがどうしたって

164 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 20:58:33.54 ID:pyEXl4DZO

これまでの一切の真理や価値を転倒させたんだ
ニーチェ以降の世界に生きる我々はニーチェの思想を知らなければ一歩も進めない
ことを自覚すべきだ

165 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 20:58:40.39 ID:1t9WdzcC0

>>159
若い頃の火遊びだ
許してやれ

166 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 20:59:20.16 ID:vMzDA4Od0

ゼノサーガ全作やった

167 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 20:59:37.79 ID:5HKxu96a0

ソ、ソ、ソクラテスか♪
プラトンか♪

168 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:00:03.14 ID:T2Kw/1hvO

DIESIRAEスレになってなかった

169 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/21(木) 21:00:42.73 ID:Fvv6sni2O

草加学会の人にニーチェ勧めたらどうなるのっと

170 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:00:58.13 ID:jO0SLx82O

ブコウスキー兄貴はさんざんな人生だけどがむしゃら感が素晴らしい

171 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/21(木) 21:01:22.45 ID:EYQDTw8U0

新年の寿ぎをくまん

172 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 21:01:27.51 ID:GcnkcgWy0

>>164
おまえとは良い酒が飲めそうだ

173 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 21:01:29.06 ID:/HkMxE5b0

フレディマーキュリーはツァラトゥストラ教

174 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 21:01:46.63 ID:7XWWxouT0

Es schaeumt das Meer in breiten Fluessen
海は幅広く　無限に広がって流れ出すもの

Am tiefen Grund der Felsen auf,
水底の輝きこそが永久不変

Und Fels und Meer wird fortgerissen In ewig schnellem Sphaerenlauf.
永劫たる星の速さと共に　今こそ疾走して駆け抜けよう

Doch deine Boten,
どうか聞き届けてほしい

Herr, verehren Das sanfte Wandeln deines Tags.
世界は穏やかに安らげる日々を願っている

Auf freiem Grund mit freiem Volke stehn.
自由な民と自由な世界で

Zum Augenblicke duerft ich sagen
どうかこの瞬間に言わせてほしい

Verweile doch du bist so schon――
時よ止まれ　君は誰よりも美しいから

Das Ewig-Weibliche Zieht uns hinan.
永遠の君に願う　俺を高みへと導いてくれ

175 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 21:02:01.47 ID:hl6JhH2b0

ニーチェはオナニーずき
高校の時聞いた

176 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:02:04.43 ID:+I1P68yQO

思い返してみれば最後までよんだ本は、方法序説しかないな

177 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:02:10.16 ID:RAbecL6G0

哲学はどう生きるかについて書いてるの？

178 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/21(木) 21:02:16.95 ID:pcb1k62jO

トラウマイスタスレには流石になってないな

179 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 21:02:38.20 ID:eLshNwqG0

ゼノサーガは1が一番面白かった
序盤の襲撃された船内とか
あとはモモ
俺の中の何かが目覚めたね

180 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:02:49.65 ID:3dN+Y9Wd0

この人を見よというタイトルで自叙伝を書くとか中二すぎだろ

181 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:03:41.05 ID:W5dBiNm50

道民なんたら？

182 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/04/21(木) 21:03:52.53 ID:e/5WSHuqO

グノーシス主義以上のものって無いの？

183 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:03:57.06 ID:Z2b9JnHj0

全然論理的じゃないらしいけど、詩みたいに感じ取ればいいの？

184 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 21:04:02.62 ID:SkI+cbHD0

障害年金で生活してる奴が
「奴隷ども神にすがってるｗｗｗ　救われたりなんかしねーよｗ　現実認めろよｗ」
って発狂する話だっけ？

185 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/04/21(木) 21:04:05.76 ID:J0tMYERL0

ツラとストラ

186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:04:14.83 ID:uBwYBv8f0

何でわざわざツァラトゥストラを引き出してきたんだろう

187 ：【東電 86.1 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 21:04:22.41 ID:RiCmGU9v0

上編で挫折したｗｗｗ

ちょっと、比喩が多過ぎてその本題を知らないとわから無さ過ぎるｗ
聖書や西洋哲学が日常な欧州じゃないと・・・ちょっと前置きで読まなきゃならん本があるんじゃないか？

188 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 21:04:23.63 ID:T24/jPVs0

このニーチェの番組面白すぎた…

超人目指すことにしたわ
おまえらは一生ノミ人間だけどな

189 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/21(木) 21:04:36.18 ID:Hy7WGsb7O

リトルミスサンシャインか

190 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/21(木) 21:04:58.21 ID:g8ScxYlU0

ぶっちゃけニーチェの晩年は、梅毒が頭に回ってたからなｗ

191 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/21(木) 21:05:00.08 ID:gABrlUSr0

なんか偉そうなんだよな
自分は全然超人でも何でもないのにね
νカス民の先駆けだろ

192 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:05:21.10 ID:5QsKWRIE0

ここでゼノサーガうんぬん言ってる奴みてるとかなしくなってくるよね

193 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)：2011/04/21(木) 21:05:27.85 ID:FKSsvNdy0

道民ご冥福

194 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:05:47.34 ID:h2UBepN5O

>>174
流出
アイン・ファウスト・オーヴェルテューレだっけ？

195 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:05:50.06 ID:Z2b9JnHj0

>>188
テレビではありえないような内容だったらしいな。聞いたわ
俺もみたかった

196 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 21:06:02.96 ID:SkI+cbHD0

>>102
クソアーメエエエエエエエエエン！のための前フリだろアイツ

197 ：【東電 86.1 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 21:06:07.01 ID:RiCmGU9v0

>>188
お前の目指す超人は生活保護の事じゃね？ｗ

つ～か、今日オレんとこに宗教の勧誘が来たｗ　拠りによって統一教会だった・・・・。

198 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/04/21(木) 21:06:16.11 ID:e/5WSHuqO

>>190
売春婦と寝たのか？

199 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 21:06:20.77 ID:tAJEbwyR0

初版は９部しか売れませんでした

200 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 21:06:22.95 ID:xfxJTzK20

ツァラトゥストラへの階段の新刊早く出せ

201 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/21(木) 21:06:34.58 ID:Z8LdaLMJ0

２ｃｈやりながら読んだぞ
こんなきつい生き方できるかクソみたいだった

202 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 21:06:43.64 ID:1t9WdzcC0

ワーグナーの悪口を言ってる時のニーチェが好き
対抗馬としてビゼーを持ち出してくる辺りも

203 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/21(木) 21:07:51.31 ID:f9fT1JGc0

高齢ヒキニートは同じレベルまで達していると思う

204 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 21:08:00.53 ID:ZotvNqmJ0

統失の神ニーチェ

205 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 21:08:11.68 ID:IUIJa5AWP

NHKでやってたからだろ。
おまえらのレスの大半はNHKスペシャル、クローズアップゲンダイ、教育テレビの受け売りだよね。

206 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 21:08:48.62 ID:lnI9qndc0

こちとら生まれた時から資本主義、現実主義に毒されてるからな。
哲学なんて屁のつっぱり程度の学問にしか思えん。
それが幸か不幸かは別にして。

207 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/21(木) 21:09:01.13 ID:YksUAToU0

ツァラトゥストラはかく語りき

208 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:09:01.98 ID:6xb1SP1oO

偉そうに上から目線で大衆を俯瞰してるが自分もザロメとかいう
ヤリマンババアを愛人にしてるし俗人じゃねえか

209 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/21(木) 21:09:19.21 ID:EYQDTw8U0

ありがとう　永劫回帰

210 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 21:09:22.32 ID:dnB0/VrU0

「かく語りき」の語感の良さと言ったら
「こう言った」だとなんかイマイチだよね

211 ：【東電 86.1 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 21:10:22.98 ID:RiCmGU9v0

この本読むより、アルチュール・ランボーの地獄の季節でも読め！

あの詩は、難解過ぎてるが実に奥が深い。。。

100年どころか1000年色褪せない

212 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/21(木) 21:10:30.00 ID:QQs0PiwK0

坊主の仕事だって本来は仏陀の哲学を分析、実践する学問だったんだよな

213 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 21:11:14.04 ID:Go+Lhs+20

昨日の放送おもしろかったな
ひきこもりが最高の超人とかww

214 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:11:13.81 ID:SVG3SONHO

梅毒で狂い死にしたんだっけ？

215 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/21(木) 21:11:23.53 ID:gt+kC+uY0

俺もお前も大物だー

216 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/21(木) 21:11:28.94 ID:VI2S8LYzO

お前らどうせ流行りに任せてニーチェの言葉とか読んで満足してんだろ

217 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/21(木) 21:11:46.51 ID:EYQDTw8U0

野坂昭如 VS 大島渚

218 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 21:11:53.32 ID:IJOmsfgl0

>>144
ここまで出ないとはな

219 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:12:31.27 ID:v6yFKJc20

読んだことあるぞ
神父やってた親父がトチ狂ってみんな殺すやつだろ？

220 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:12:48.19 ID:/CTT09cG0

中二病の王様みたいな奴
ワーグナーに勝手に幻滅して長文書き殴って公然と批判を始めるとか胸圧

221 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/21(木) 21:13:30.54 ID:T7vYHYeg0

ヘルメス文書もブッダも老子もソクラテスもプラトンもニーチェも言ってる事はだいたい同じだよな

222 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:16:13.42 ID:iKfWA0kA0

哲学書で、入門編レベルのやつ教えてくれ

大学の講義教科書みたいな

223 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:18:50.42 ID:/CTT09cG0

>>222
今読んでるけどデカルトの方法序説が読みやすい
６部に分かれててページ数も少ないが、面白いこと言ってる

224 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/21(木) 21:19:08.67 ID:JzHId8i70

おっさんが人生に失敗して引きこもってたら面白い事閃いてみんなに教える話だろ

225 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 21:19:23.29 ID:IhU4UlZs0

永劫回帰：
「空間が有限で時間が無限ならば、人は何度も一生を繰り返している可能性がある。
だから(宗教的な彼岸でなく)今の生を肯定し超人にならなければならない」

現代物理学によると時間は初期の宇宙では定義されていない。よって時間は有限。
はいニーチェ論破。

226 ：開帳 ◆X9lAMMsI0I (北海道)：2011/04/21(木) 21:20:34.20 ID:ARobImNG0

ツァラトゥストラかく語りき

「だからお前ら、ニュータイプになれよ！ニュータイプ！」

227 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/21(木) 21:21:41.10 ID:EYQDTw8U0

ありがとう　宇宙加速度無限膨脹からの収縮説

228 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 21:21:50.67 ID:+FF680Y90

>>205
去年あたりに
ニーチェ本が流行っていたような。

名言がどーのとか電通が宣伝していた。

229 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/21(木) 21:21:54.59 ID:QQs0PiwK0

所謂「解説本」から入ればいいじゃん、対象は今興味持てる奴からで

230 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 21:22:02.30 ID:T24/jPVs0

>>197
あんたは綱渡りしてる人を背後から突き落とす悲しい道化師（ピエロ）速報だね

231 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/04/21(木) 21:22:16.78 ID:J0tMYERL0

ニーチェの番組みた
あんまモテないみたいだった

232 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 21:22:35.55 ID:1dhoNB4m0

ツァラトゥースータララッタ　ツラツラツイツイツイ♪

233 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 21:23:24.45 ID:rZXY4Qkc0

あなたの怒りは贈り物です

234 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/21(木) 21:23:52.15 ID:EYQDTw8U0

地デジの対策お早めに

235 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:27:25.47 ID:6xb1SP1oO

>>222
ラッセルの西洋哲学史読め
中性のキリスト教辺りは興味がないとキツいが
ソクラテス以前から近代までの主要な哲学者を紀伝体で語っている。

236 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 21:27:51.37 ID:vCrdgeim0

ニーチェなんて低俗本を読んでも許されるのは、
ニートだけ。

237 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:27:52.34 ID:iKfWA0kA0

>>223
岩波文庫の方法序説ってやつ？

安いし買ってみるわ

238 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:28:02.05 ID:WrMAAnAz0

まず上手く発音できないからクソ
なんだよツァラって

239 ：名無しさん＠涙目です。(九州・沖縄)：2011/04/21(木) 21:28:59.36 ID:w3L1aNwFO

フィグマコスモスいつ出んだよ

240 ：名無しさん＠涙目です。(チリ)：2011/04/21(木) 21:29:27.81 ID:Ns4Tx7Rj0

ぶっちゃけ失恋の末トチ狂った人が書いた本なんて見る価値無いと思います

241 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 21:29:39.97 ID:gd+ci0zC0

>>194
それは創造の方だ、正しくは
Res novae　Also sprach Zarathustra
新世界へ　　語れ超越の物語

242 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:33:09.46 ID:iKfWA0kA0

>>235
Ⅰ、Ⅱ、Ⅲででてるやつ？
一冊が高いな
立ち読みしてみる

243 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/21(木) 21:33:56.17 ID:3JeqU/du0

このスレ何言ってるのか全然分からん
学生の頃もっと哲学学んでおくべきだったか

244 ：【東電 86.1 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 21:34:33.82 ID:RiCmGU9v0

>>225
馬鹿じゃねｗ
時間が有限でも限りなく無限に近い有限ならどうなんだよ、禿！

はいロンパーｗ

245 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 21:36:17.30 ID:8E6B503e0

中二病がこれ見よがしに読んでたりする本だな

246 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/21(木) 21:36:37.68 ID:9umPqEQrO

ニーチェなんか面白いか？
梅毒ジジイの妄想に付き合う必要ないだろ
永劫回帰とか非科学的にもほどがある

247 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 21:37:55.88 ID:xPw9h9hh0

ニーチェ読んで前向きになれたとか言ってるやつは阿呆の極み。

248 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:38:53.37 ID:57MhRDfk0

>>246
永劫回帰はむしろその非科学的さに語る理由があると思ってた
なぜニーチェがそんなことを言ったのかとか
もちろん言葉通り本当に永劫回帰を信じるのは哲学的にもどうかと思う

249 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/21(木) 21:39:36.41 ID:T7vYHYeg0

時間は妄想なんだけどな

250 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 21:39:45.58 ID:WMrvRP9y0

>>110
とりあえず理系と名乗るなら
最低東工大にはいってからものいえよ

251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 21:40:41.17 ID:IhU4UlZs0

女のもとへ赴こうとするならば鞭を忘れるな。

　　　　　　　　　　　　　　―― ニーチェ｢ツァラトゥストラはこう語った｣

252 ：【東電 83.2 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 21:41:25.11 ID:RiCmGU9v0

永劫回帰ってのは、人類の悲願ｗ

それより、善悪の彼岸に立つであろう新人類という種に期待しようぜｗ
サルから進化しヒトが生まれたように、ヒトから生まれるであろう新生物が善悪を超越した聖霊に近い存在である事を願おうぜｗ

253 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 21:42:00.10 ID:06pI6YLN0

永劫回帰は決定論だな
スピノザに近い

254 ：【東電 83.2 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 21:43:02.70 ID:RiCmGU9v0

これも今日のオレの書き込みなｗ

94 ：【東電 86.1 %】 (catv?) [m9（＾Д＾）] ：2011/04/21(木) 21:00:53.32 ID:RiCmGU9v0
だから～ｗ
お前等が煩いから今日オクで処女喪失モノDVDを落としたｗｗｗ

何かこうﾜｸﾜｸするよな・・15人のｵﾑﾆﾊﾞｽなんだぜｗｗｗ
普段はゴックン・中出しの2択なんだが、今回は処女！

255 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:43:40.44 ID:fOq+wkbw0

>>252
無理
人は結局のところ社会的な生き物でしかない
社会の構造という呪縛から逃れたら人ではない
もし誕生したとしても迫害されて無残な死に方をするだろう

256 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:43:44.96 ID:6xb1SP1oO

>>243
立ち読み出来る量じゃないけどなｗ
有名どころだから図書館にあるだろう。

あとgoogleブックスで色々読めるよ。
今もあるか知らんが軽めの新書でエピソードで読む西洋哲学史がうｐされてた。

257 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 21:45:17.86 ID:pkG93FaM0

ニーチェは呑み屋で「今の世の中～」って愚痴ってるオッサンみたいなもんだからな
揚げ足とるというか、屁理屈こねるというか、なんにでもツッコむというか
でもまあ、こういう変動期には大衆ウケするキャラだってのは確かだ
偉大であるのも間違いない

258 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 21:45:48.08 ID:+I1P68yQO

プラトンの国家も面白いよ
ラノベみたいな会話形式で、ソクラテス(主人公)がその場にいた何人かを論破した後に、じゃあお前はどうなんだと迫られて理想国家やら知について語る

259 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/21(木) 21:45:55.96 ID:3JeqU/du0

>>110
Amazonで検索したら1冊7000円とか馬鹿にしててﾜﾛﾀ

260 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 21:46:42.60 ID:1FYAaFtG0

ツァラトゥストラはかく語りき
http://www.youtube.com/watch?v=kOjS9S9mcbo

261 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 21:48:07.95 ID:jWAxwoNP0

カーマスートラがなんだって

262 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:48:22.20 ID:7GdiCG6QP

この人確か最期
キチガイになって死んだんでしょ

263 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/21(木) 21:49:46.27 ID:WtyyBBd90

ニーチェは読んでないけど
仏教かぶれの俺のおやじを見たり
仏教系の本、心理学の本、夜と霧とか読んだけど
結局宗教や思想や哲学では世界は変えられないというのが俺の結論だな

困難にぶつかったとき、そこに逃げても夢の世界に生きてるだけ
現実はなにも変わらない

264 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 21:50:10.36 ID:RDGno8omi

哲学書読んでる俺かっこいいアピールしたいだけなの？

265 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 21:51:17.03 ID:T24/jPVs0

>>243
今、サンデルとかニーチェとか喜んで持ち上げてるのは、そういう学のないオッサンらだよｗ

266 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:52:14.64 ID:90/mC8x20

ストーンコールド　セッソー。

267 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/21(木) 21:52:42.75 ID:pRKeK+1r0

カントだけ知っとけば良い気がするがｗ

268 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/21(木) 21:53:19.73 ID:vYIhi4yz0

2001年宇宙の旅か。。。

269 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 21:54:15.79 ID:06pI6YLN0

西洋思想的にはユダヤ、キリスト教の価値、道徳の転倒をやってみせたとこに衝撃があったんだろ

270 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/21(木) 21:55:59.36 ID:aL6gKfHT0

マイ・メイガスちゃんのえっちな画像ください

271 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 21:56:59.45 ID:1t9WdzcC0

>>263
まあ自分の夢の世界だけでも左右できるんなら、それだけでも少しは価値があるんでないかな
完全に現実に服従しちゃう人生も味気ないもんだしさ

272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 21:57:06.61 ID:85OsxnQa0

ぶっちゃけ怒りの日は完全版の方ならエロゲの歴史に残っていいレベルの面白さ

273 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 21:57:39.26 ID:+FF680Y90

>>265
ごめん、ソフィーの世界も買ったお。

274 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 21:59:22.66 ID:0yn5QLfK0

サンデル講義は学生がマイク持たされた途端に極論対比させたりしてプレッシャーかけて
わざと間違った答えへと誘導してるのがみえみえで腹たった

275 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/21(木) 21:59:51.78 ID:KbBzjoIoO

ジャック・アタリ読んどきゃ十分

276 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 22:00:10.65 ID:/CTT09cG0

>>237
哲学は思想が合わなかったら読む気が全く起きないから
どっかの図書館で借りるのを勧める
哲学コーナーで適当にパラ読みして読みやすい本を探すのもいい

277 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 22:01:50.48 ID:pkG93FaM0

>>258
あれこそまさに予言の書だわな
特に第８巻の叙述にはドキっとさせられるｗ
そしてそこから「フィナーレ」に向かっていくのもたまらん

278 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/21(木) 22:04:24.10 ID:pW9ijVEbP

未知との遭遇だっけか

279 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/21(木) 22:04:36.04 ID:Y8pC07f80

NHKで観たからもういいだろ

280 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/21(木) 22:05:13.82 ID:6xQHTLQ40

道民が自殺するなんてな

281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:06:35.55 ID:abRDtRIv0 BE:1853981748-PLT(20000)

ツァラトゥストラ言いたいだけとちゃうんか

282 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/21(木) 22:06:37.10 ID:4G45w9Sa0

ニーチェの言葉って本は良かった
機会があったら手にとってみてくれ

283 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 22:07:14.82 ID:JHEbr50N0

>>42
どうでもいいけど「オッカムの剃刀」ってそういう意味合い
（簡潔な表現をできるだけ使うとかという意味合い）で使う言葉じゃないんだよ

284 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 22:07:26.15 ID:OMxAS0Qj0

何故みんな自殺しないのか不思議なんですよ

285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:10:42.46 ID:5qER3l8D0

>>57
テラ寺山ｗ

286 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 22:12:10.72 ID:cOrQ8pY70

>>10
うむ

287 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 22:12:49.43 ID:1I6Aygpd0

もちろん原文で読んでるよな

288 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 22:16:01.72 ID:SF9g6jH50

>>282
超訳（笑）

289 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/04/21(木) 22:16:43.55 ID:eSU0BfMN0

>>184
現実を認めないのはどっちなんだろうなあ

290 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 22:18:56.54 ID:T24/jPVs0

中島義道氏の本は堅苦しくないし、読みやすくて面白いよ。
ニュー速的メンタリティがガンガン詰まってると思うｗ

Amazon.co.jp：私の嫌いな10の人びと (新潮文庫): 中島義道: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4101467269

「笑顔の絶えない人」「みんなの喜ぶ顔が見たい人」…そんな「いい人」に出会うと、不愉快でたまらない!共通するのは、
自分の頭で考えず、世間の考え方に無批判に従う怠惰な姿勢だ。多数派の価値観を振りかざし、少数派の感受性を
踏みにじる鈍感さだ。そんなすべてが嫌なのだ!「戦う哲学者」中島義道が10のタイプの「善人」をバッサリと斬る。
日本的常識への勇気ある抗議の書。

Amazon.co.jp：働くことがイヤな人のための本 (新潮文庫): 中島義道: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4101467234

「仕事とは何だろうか?」「人はなぜ働かねばならないのか?」「生きることがそのまま仕事であることは可能か?」
―引きこもりの留年生、三十過ぎの未婚OL、中年サラリーマン、元・哲学青年の会社経営者といった人物との
架空対話を通して、人間が「よく生きること」の意味を探究する。仕事としっくりいかず、生きがいを見出せない人たち
に贈る、哲学者からのメッセージ。

291 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 22:20:08.51 ID:I8RIzkpr0

中島義道なんて大学生で卒業しとけよ

292 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:20:50.48 ID:L2aePKm4P

デオダート
これだけでメロディー浮かぶ奴はｵｻｰﾝ

293 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 22:23:42.46 ID:5bNQXITs0

ニーチェが好きなのはチューニ病

294 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:24:26.94 ID:nXAl5jFd0

中島義道、内田樹、永井均、竹田青嗣あたりの本は好きっていうと恥ずかしいからやめとけよ

295 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/21(木) 22:26:44.20 ID:bPTCBLKn0

ニーチェ自体発狂してるじゃん
どこがヒントになるんだ

296 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 22:28:57.64 ID:T24/jPVs0

恥ずかしいとか、カッコイイとか、何のために本読んでるんだよ。
そんでついでにじゃあ何が好きか語れよ。

297 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 22:29:42.11 ID:j4GdcYxJ0

先輩ルートのニートと獣殿って
結局どっちが勝ったんだっけ？

298 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/21(木) 22:30:34.39 ID:LbkRncctO

ああ、あれだろ「2001年宇宙の旅」だろ？
名作だよな

299 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/21(木) 22:30:59.94 ID:bPTCBLKn0

ニーチェって中身何にもないだろ
キリスト教がフィクションで、最後の審判がなくて永久に時間が繰り返しても、それでもいいですっていっただけ

300 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 22:32:05.64 ID:IrCTrugP0

学生時代文学部だったんでニーチェやってた
卒論もニーチェ
もちろん素人だし、もうすっかり忘れちゃってるレベルだが

しかし最近本屋で見かけた超訳ニーチェとかいう本にはびっくりした
そんなこと全然ニーチェは書いてないじゃないかっていう内容の訳ばっか
こじつけもいいところで、なんというか唖然とした

301 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 22:32:35.46 ID:OMxAS0Qj0

中学生が紛れ込んだかな

302 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 22:33:27.91 ID:u+h1DKLs0

>>300
ツァラトゥストラ読めた？

303 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/21(木) 22:33:51.26 ID:/INUbQ060

自画自賛かよ

304 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 22:36:47.03 ID:IrCTrugP0

>>302
無理無理
4年間やった程度じゃ素人に毛の生えた程度だもの
毛も生えてないレベルだったわきっと
どうせロクに理解もできてない

ただ、ツァラトゥストラに限らず全部原語で読んでたけどね
偉そうな意味じゃなくて、ドイツ語で読んだほうが日本語訳で読むより分かりやすい
ドイツ語の哲学書って、たいてい日本語訳の文章が固すぎて読む気になれないから

305 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:37:35.05 ID:nXAl5jFd0

>>296
哲学書自体、読んでることに中二的な気恥ずかしさがあるじゃんやっぱ。
オレは広く浅く読んだから「これが好き」ってのは特にないけど。
ドイツ系はわりと好き

306 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 22:37:47.78 ID:powNhjVm0

仏教哲学大辞典を読破した。

307 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 22:39:27.11 ID:T24/jPVs0

ニヒリズムな態度やルサンチマンは止めたまえ。

よくそれで読んだとか理解した、とっくに卒業したとか言えるな。

308 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 22:39:31.88 ID:0v6nWbH10

で、何を読めばいいの？

309 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 22:39:33.97 ID:a8R4hmyQ0

なんで4年もやろうとしたんだよ・・・

310 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 22:40:07.12 ID:OMxAS0Qj0

>>306
次はサンスクリット語をマスターして暗号を解読せよ

311 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 22:40:09.64 ID:powNhjVm0

>>308
日蓮大聖人御書全集

312 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 22:40:13.32 ID:RFkEPeHb0

ゾロアスターはかく語りき

313 ：【東電 80.0 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 22:40:18.18 ID:YuKphFt+0

>>255
それはヒトの理だっつーのｗ
サルの限界に近いﾓﾉがあるぜ

サルとヒトを隔てるように、ヒトと超人は隔たる
人知の及ばない彼岸に立つ者が超人

例えば、人類も誕生時に既に進化してるんだぜｗ
知ってるか？
ちょっと前の赤ちゃんは、掌を開いてやって洗うそうだが、今は掌を最初から開いているんだそうだｗ
進化論は不完全だが、今でも着実に人類は進化している。
いつか大きなステップをし大きなジャンプした時に、超人が誕生しそれは種として世界を席巻する。
そんなものだよｗ
ホモサピエンスが地上を支配するより遥かに速く、超人はこの世界を制するだろう

314 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 22:41:07.86 ID:powNhjVm0

>>310
まあ、一応は勉強しようと思う。

315 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:42:50.71 ID:fFHlMDzl0

>>313
足の小指の関節が減ってるんだっけか。

まあそんなとろい生物学的変化の前に肉体捨てると思うけど。

316 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 22:42:54.01 ID:muMmhWxfO

水曜日にNHKで特集最終回だな
ニーチェはいい
読むと世界が新しく感じられる
それがいいとか悪いとかはともかく
なんかいいんだよ

317 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/21(木) 22:42:55.81 ID:T24/jPVs0

>>305
>読んでることに中二的な気恥ずかしさがあるじゃんやっぱ。

牧人よ、蛇を噛み切るのだ！

318 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:44:11.24 ID:fQkFa2uM0

ニーチェは分かりづらい。サドの方が分かりやすい
ニーチェもサドも、神はいなくて自分は強くなるべき、と同じ事を説いている

319 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/21(木) 22:45:25.38 ID:BmKk/++S0

この前FMの女のDJが格好つけて「ツァラトゥストラ～」って言おうとして
何回も言えなくて結局言えないままグダグダになった事があったな。

言いつけない事やしつけない事は言ったりするもんじゃないと思ったね。

320 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/21(木) 22:47:14.93 ID:lr6Hyor4O

カク語りきって言うくらいだから相当レベルの高いオナニーのハウツー本なんだろ

321 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:49:02.96 ID:nXAl5jFd0

そういや昔読んだニーチェ論だとハイデガーのやつが面白かったな。有名だけど。
ハイデガー節全開でグイグイ引き込むような読みの鋭さがあってアツかった
まだの人にはおすすめするわ

322 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/21(木) 22:50:14.55 ID:haMsQNKdO

ニーチェのいう超人てサイコパスのことだろ

自分の行為で他人がどうなろうが知らない我が道を行く化け物

323 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 22:50:45.08 ID:gWr9ComB0

ニーチェよりもヤスパース読んだ方がまだ真っ当に生きられる気がする

324 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 22:54:40.96 ID:g3WLDhIx0

神（うｐ神）は死んだ（逮捕されて）

325 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/21(木) 22:56:04.16 ID:pRKeK+1r0

中島義道はうさんくさい本も多いけど「後悔と自責の哲学」は最高だった。
本業の方で本出してくれ。

326 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 22:56:30.02 ID:nXAl5jFd0

>>304
ニーチェのドイツ語ってあんまり読みやすくない気がするけどどうなんだろ。
基本的に修辞満載の文学調だし。
ヘーゲルとかはドイツ語の方がよっぽどわかりやすい気がするけど。

327 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/21(木) 22:58:51.42 ID:yT99bhOC0

昔巨人にサンチェてのがいてな　

328 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 23:00:09.37 ID:vZbVoM6n0

＞かつて人類に贈られた贈り物のなかでの、最大の贈り物

ニーチェの自画自賛じゃねーか

329 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 23:00:50.34 ID:gd+ci0zC0

>>297
引き分け。
でもある意味ニート大勝利。

330 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 23:00:57.19 ID:gZ6ighm20

自分でいうとるだけや

331 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 23:01:23.42 ID:u6o0WkTX0

まずはショーペンハウアー読もうぜ

332 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 23:04:31.68 ID:TNsIe9sq0

お前らは間違いなく賎民

333 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/21(木) 23:07:58.95 ID:DxJkjZEi0

そんなに哲学の知識ないけど、こないだニーチェ関係の本読んだら
カルト信者みたいなクソ概念と真逆でスカッとした。

334 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 23:10:17.50 ID:8Cr2Uzhx0

ゾロアスター教だろ

335 ：【東電 80.0 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 23:11:21.20 ID:YuKphFt+0

>>331
氏ねよｗ

336 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 23:14:14.80 ID:trNKQVWb0

ttp://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d685407.gif

337 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 23:14:33.55 ID:0v6nWbH10

>>52
何それ

338 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:14:56.49 ID:u+h1DKLs0

ヘーゲル、ハイデッガー、アドルノ辺りが初学者にはいいんじゃないか？

339 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:15:14.80 ID:ulsHuD0l0

>10
こういうの見るとお前らマジでインテリなんだなと思うわ。

340 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 23:15:58.59 ID:fQkFa2uM0

>>322
サイコパスは他人を食い物にしても平気なやつ
超人は群集に惑わされないとかそんなん
強い個人という意味では似てるけど違うよ

341 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 23:17:37.40 ID:odZI+u9oO

この人を見よあたりだと完全に狂ってるよな

342 ：【東電 80.0 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 23:20:00.25 ID:YuKphFt+0

>>340
＞超人は群集に惑わされないとかそんなん
全然違う
全然違う

343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/21(木) 23:22:00.03 ID:fQkFa2uM0

>>342
否定するなら説明までしてくれよ

344 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/21(木) 23:23:26.76 ID:ubVdfMgtO

「神は死んだ」の５文字が有名になって、マイナス思考の人だよねってイメージになった

345 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:23:31.07 ID:ulsHuD0l0

人間→赤ん坊→獅子
とかじゃなかったけか

346 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 23:24:04.74 ID:u6o0WkTX0

慣習の破壊、キリスト教的価値観から抜け出しましたっつう話がこむずかしくなってるだけ

347 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/21(木) 23:25:07.19 ID:O6zz+R950

>>21 >>58
ニュー速終わってなかった

348 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/21(木) 23:25:09.34 ID:stYWfRu10

本日のゼノサーガスレはここでしょうか

349 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/21(木) 23:25:48.38 ID:edY4JV+b0

×　『ツァラトゥストラはこう言った』
○　『ツァラトゥストラはかく語りき』

350 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/21(木) 23:28:06.07 ID:bzakLJAe0

>>341
西尾幹二の読みやすかった。

351 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/21(木) 23:30:41.46 ID:edY4JV+b0

やっぱニュー速民なら断然ショーペンハウエルだよな。

352 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 23:31:41.80 ID:6HyCWs8a0

ニーチェ　妹と近親相姦
ケインズ　ホモ
アダム・スミス　超絶マザコン

ヨーロッパ三大変態思想家

353 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 23:31:51.22 ID:odZI+u9oO

>>345
駱駝→獅子→赤子だよ

354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:33:11.73 ID:L+DHwt850

ゾロアスターというよりザラスシュトラと言うべきだろ

世界最古の宗教としてヒンズーや仏教・キリスト教、
イスラム教にまで影響が認められる考え方なんだから
歴史の浅い西洋精神史に影響を与えて当たり前

基本的に二元対立論であり、光の神・闇の神はそれぞれの地域・民族によって
逆の性格が与えられているのが特徴だよな

355 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 23:33:26.97 ID:odZI+u9oO

>>352
妹に絶縁してるだろ

356 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 23:33:58.51 ID:iOcrMWh30

ショーペンハウエルとか言ってるやつは他の本まったく読んでないのまるわかりで恥ずかしいからやめてくれ

357 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 23:35:09.65 ID:1t9WdzcC0

>>352
近親相姦は初耳だお

358 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/21(木) 23:36:45.36 ID:6HyCWs8a0

>>354
ゾロアスター教は未だに包括的な分析が進んでいないのに
断言して本一冊！不思議！

359 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:37:13.20 ID:u+h1DKLs0

>>352
ジャン・ジャック・ルソーさんの性癖をwikiで確認したほうが良い

360 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:44:34.12 ID:DutL+q3F0

ゼノサーガ

361 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/21(木) 23:46:35.40 ID:bPTCBLKn0

すっぱいブドウレベルの心理学じゃん
なんでありがたがってんの？

362 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 23:47:42.20 ID:0v6nWbH10

>>108
でもさ、みんな理想の自分とか理想の人生とはかけ離れてるのが普通だろ？

>>188
どうすればいいんだよ？

ていうか俺過去の後悔ばっかだ

>>263
夢の世界に完全に逃げ切る人生って、最高なんじゃないか？
通常の人生はつまらない、低レベルなもんだろ？

くそ！中学時代少し仲良かった女の子のことばかり思い出す
こういうのどうすればいいの？
所詮女子中学生でビッチなんて大した価値が無いのに、過去に戻ってなんか凄く理想化してる俺が居る

363 ：【東電 77.2 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 23:48:31.18 ID:YuKphFt+0

超絶小者のルソー≒ν速民

364 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 23:50:40.38 ID:p0T7xdTK0

ドイツのロゴス卿

365 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/21(木) 23:51:48.16 ID:d4P44EOJ0

ツァラトゥストラの前に悲劇の誕生と道徳の系譜読め
この二つを理解したうえで読まないと話にならない

366 ：名無しさん＠涙目です。(-長野)：2011/04/21(木) 23:51:51.07 ID:A9H1XEXrO

ツァラトゥストラとかサトゥルヌスとか変な名前だけどどこの国なの

367 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/21(木) 23:52:27.67 ID:HiGVc3MA0

ﾑﾗｵｶﾏﾕｺはかく開らけき

368 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/21(木) 23:52:46.63 ID:n6Pd5FYzP

自分で言うな

369 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/21(木) 23:53:03.13 ID:6pws4gxb0

制度の形骸化がテーマだと思ってるけど

形骸化を感じていない層にとっては、全くもって理解不能だし、むしろその層が大半だから世の中が回っているんだよな

370 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/21(木) 23:54:38.18 ID:HDE71uL90

しょせん文庫本程度の商品価値

371 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/21(木) 23:56:02.65 ID:uqHpDQSl0

ニーチェェ・・・

372 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/21(木) 23:56:58.62 ID:OAgM1K8GP

つまらなすぎて途中で挫折した

373 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/21(木) 23:57:27.77 ID:0v6nWbH10

で、結局初心者にお勧めなのは？

374 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/21(木) 23:57:51.38 ID:6xb1SP1oO

哲学スレといえばスパと仲良かった北海道のコテが自殺したの何年前だっけ
当時は衝撃的だったけどそれさえも風化してしまう

375 ：【東電 77.2 %】 (catv?)：2011/04/21(木) 23:59:16.52 ID:YuKphFt+0

>>373
悪の華

376 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/22(金) 00:02:58.06 ID:ibF+0qU70

ぐたぐた前置きはいいから要点だけまとめろよ、と中学生ながら昔思った。
誰か３行くらいでまとめてくれ。

377 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/22(金) 00:03:21.48 ID:MiZqEXYqO

高校時代数ページで挫折した
マジで何言ってるか全く読めないわからない
翻訳が古い頼むから新しくして

378 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/22(金) 00:03:28.25 ID:UTE/r10H0

ニーチェについて議論しないの？

379 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/22(金) 00:03:29.10 ID:4JB8Agd60

『この人を見よ』だけだとニーチェってスパみたいな奴だよな
もう梅毒まわってたんだろうけど

380 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/22(金) 00:06:20.10 ID:Bb7gjzNj0

これ叙事詩じゃないの
哲学なんて気にしてもしょうがないや

381 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 00:06:42.17 ID:SgeE9syH0

>>10
いいね

382 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 00:09:03.81 ID:XlKzMOXMP

>>373
葉隠れ入門
逆説を平気で許容しちゃってたり
過激なんだけど意図的に適当さを内包してる
死のうとして死ねず一周回っちゃった感が好き

383 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:13:06.36 ID:IO386QLq0

ニーチェの言葉ってあるじゃん
あれっって売れてるけど、どういう本なの？

384 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 00:16:07.80 ID:2lwYaXIt0

新潮の本旧字体直ってる？

385 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 00:16:38.49 ID:1utWforx0

10冊読んでもそう簡単には理解できない
最近のブームは反吐が出る

386 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:18:24.24 ID:IxLmt9VL0

ニートはライプニッツ読め
世界変わるぞマジで

387 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/22(金) 00:18:32.44 ID:JCuRwv7f0

>>383
1ページに1行だけと関係ない著者のご意見が書いてあるだけの本
それを読んで「俺ニーチェとか読んじゃってるんだよね（笑）」って言いたい人向け

388 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 00:21:08.76 ID:5J4OpCDk0

永遠回帰がイマイチわからん
誰か三行で説明してくれ

389 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/22(金) 00:21:09.84 ID:8U5Ae2Jg0

書いた後、発狂したんだっけ？
書いてるうちにもうおかしくなってたんだっけ？

あれ、それはニーチェじゃなかったっけ・・・

390 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/22(金) 00:21:19.39 ID:dzDJBlLg0

馬鹿な男だ、神は死んだというのに！

391 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:22:03.09 ID:IO386QLq0

>>388
山手線に乗る
ずっと乗ってても超楽しい

392 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/22(金) 00:22:21.38 ID:EdeIuz3+O

神わ死んだ！！！

393 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:24:07.96 ID:IxLmt9VL0

>>388
俺たちが生きてるこの世界は100週目かもしれないというトンデモな発想
この世が終わったら全く同じ世界の101週目が始まるよってこと

394 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/22(金) 00:24:27.87 ID:UTE/r10H0

実際永久回帰しないじゃん
意味のない仮定じゃない？

395 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/22(金) 00:25:01.73 ID:m2COvVRB0

ニーチェなんて読むと馬鹿になるからね
読む時間をネトゲに費やした方がマシ

396 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:26:51.33 ID:IxLmt9VL0

マジで一般人がニーチェは読むのは時間の無駄だと思う

397 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:27:24.28 ID:IO386QLq0

>>387
それ、高校の時原本でやったわ
昼休み、女子から何読んでるの？って聞かれるのを心待ちにしてたけど
最後のページまで、何の関心も寄せられなかった
いい思いで

398 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:28:32.90 ID:wYcLzXrf0

カントが至高なんじゃないの？

399 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/22(金) 00:29:18.74 ID:JCuRwv7f0

>>388
ゴミクズみたいな人生が永遠に繰り返されるとしても
「上等だぜ！来るなら来やがれｱｯﾋｬｧｧｱｱｱｱ」って言える人＝超人

400 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:38:51.97 ID:kcXLM4r20

ニーチェ、カント、ニュートンは童貞にとって希望の星

401 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:40:45.55 ID:2QnQJ0w90

永遠回帰とは…
人は人生でいろいろと重要な選択を迫られる。
仮にこの人生が次も同じ、その次も同じ…と何回繰り返されたとしても
ぜったい後悔しないと思える選択をして生きろ、ということ。だそうだ

402 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 00:42:10.88 ID:1utWforx0

かくかたりきも、善悪の彼岸も
バランス感覚をしっかり持って読まないと
厨二っぽい人間になってしまうという
恐ろしい本。

403 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/22(金) 00:44:46.97 ID:UTE/r10H0

>>401
めちゃくちゃだなｗ

404 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/22(金) 00:45:55.21 ID:qZExFZJ50

ちんこ出して消えた道民くそコテどうなったん？

405 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:46:36.52 ID:hpPj69Lh0

ツァラトゥストラ人に勧めるのとかあふぉすぎ。

人のために書かれた本じゃないから。

406 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:46:59.34 ID:MAXzIMOS0

全然ニーチェを理解してない奴が多すぎるよなーー

ニーチェほど重要で刺激的で価値のある思想はないと思うぞ

ニーチェを知らないで生きるなんてあまりにももったいない

407 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 00:47:07.73 ID:qQ31x8ma0

かつて人類に送られた贈り物の中で最低最悪の贈り物なら事故原発で決まりなんだが

408 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/22(金) 00:48:10.26 ID:Ph3YPzJJ0

ツァラトゥストラとか普通小学生で読んでるだろ

409 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 00:48:15.62 ID:Mmd4wRpY0

ゼノサーガでクソメガネが敵に回ったとき全力でたたき潰したのはオレだけではない

410 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/22(金) 00:49:31.78 ID:UTE/r10H0

>>406
じゃあ語ってよ
永劫回帰って何の意味があるの？

411 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 00:49:35.09 ID:xowgrQFb0

永遠回帰と輪廻転生はどう違うの？
仏教では永遠に輪廻転生する哀れな衆生を救おうと解脱せよと釈迦は説いたんだが

412 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/22(金) 00:49:49.02 ID:wUQlXTakO

ツァ…ツァラトゥストラ。
ツァって打ったら出てきた、あたまいーなこの電話

413 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 00:50:01.42 ID:x18mO5uMi

>>388
急ぎの要件があるのに、山手線で居眠りしてふと起きたら三駅しか進んでなかった。
時計が無いから何周かしてるかもしれない。
でもいいや。また居眠りしよう、って思えるくらい余裕持とうぜ。

って話

414 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:50:43.16 ID:IO386QLq0

アンチキリスト教から出発していると思うのだけど
そんな人の本を日本人が読んだところで
どうなるのでしょうか？
鯨を食う国民に対して実は「鯨は食ってもいいんだ！」なんて
いきまかれても、そんなの当たり前じゃんってなるのと同じような気がする

415 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 00:50:48.05 ID:PtqbdaTB0

ニーチェは聖書を読んでから読むのがいいな。

416 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/22(金) 00:51:00.20 ID:/cSHHKOw0

存在の耐えられない軽さの冒頭読めばいいんじゃないかな永劫回帰は
もうめちゃくちゃ分かりやすいよ

417 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 00:51:37.67 ID:kNdNX3lU0

ツァラトゥストラはニーチェの中では一番読みにくいんじゃね？

悲劇の誕生　→　この人を見よ　→　善悪の彼岸　→　道徳の系譜　

と入るといいと思う。めちゃ面白いしｗ　ゴー宣とか好きなら善悪あたりが読みやすいか

この人を見よは腹かかえながら読んだなｗ

筒井康隆の「火星のツァラトゥストラ」という短編を副読本としてお薦め。

418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:51:48.97 ID:QnCS7mPOP

読むの面倒だからだれか３行で要約して。

419 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 00:51:59.09 ID:64NR44jW0

ニーチェ全集あるけど、これはまどろっこしくて集中力ないとすぐ飽きる

420 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 00:53:27.88 ID:xowgrQFb0

ニーチェは苦を噛み切ることによりプラス思考になり世の中は変わる
釈迦は苦の因果を突き詰めると世の中は空であると悟りを開き
世の中は変わる

と解いた。対照的だね。

421 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 00:53:37.55 ID:XlKzMOXMP

こんな発想があったのかみたいな驚きを求めて読んでみようと思ったんだけど
そういう方面ではなんの刺激も無いよなニーチェって

422 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 00:53:47.21 ID:kNdNX3lU0

これは聖書のパロディなので、日本人が読んでも「？」ってなる部分が多いだろ。

日本神話のパロディをイギリス人が読んでも意味不明なように。

423 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 00:54:00.12 ID:SpHtbg+K0

>>373
善悪の彼岸
ニーチェってひねくれ者で強がりのおまえらにピッタリなのにν速であまり人気ないね。

424 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/22(金) 00:54:48.85 ID:ECcLq7RWO

通は道徳の系譜を読む

425 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 00:55:04.98 ID:XlKzMOXMP

>>414
やっぱそこなんだろうね
キリスト教がベースになってない人間が読んでも「ふーん、それで？」みたいな感じしかない

426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:55:08.49 ID:hpPj69Lh0

ニーチェなんて前・中期以降に前知識絶対必要なものなんてないだろ

福音書はまあ読んどいたほうがいいとして
むしろ17世紀以降の音楽の歴史とワーグナーへの理解のがはるかに重要。

427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:55:58.73 ID:MAXzIMOS0

>>410
>>401の永遠回帰解釈は間違いね。ジンメルなんかが言ってるけど誤りです。

永遠回帰とは「ルサンチマンを克服する思想」。人間はルサンチマンを持つから神だのイデアだの彼岸に
おける「真理」を求めてしまう。苦悩する者は「現実は苦しい！だけど現実で苦しんでいる自分こそが正しい
んだ！楽しんでいる奴は悪だ！」と考える。そして現実と正反対の神の国を求める。そして現実なんか仮の
世界だと考える・・・。

こんな生き方はダメだ。ニーチェはそう考えた。「この世に意味なんかない。神の国なんかない。この世は永遠
に意味も無く繰りかえすんだ。だからこそ生きる価値や意味は自分でこの世の中に創っていかなきゃだめなん
だよ」

簡単に言うとこれが永遠回帰思想。

428 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/22(金) 00:56:47.23 ID:UTE/r10H0

ルサンチマンでつくられたような虚構の価値観抜きの
現実は不条理で無意味だけど絶望せず肯定していきたいよね。
じゃあ気合で肯定しましょうてことだろ

429 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 00:56:52.79 ID:64NR44jW0

>>425
キリスト教ベースとか言い訳にもほどがある

430 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/22(金) 00:57:11.82 ID:cHvYPVfW0

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
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　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l
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　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
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♪誰でもかれでもみんな～　自分を語っている～よ～
　
　ゆとりと電話がボワっと（ボワっと）
　
　マジレス軍団　登～場

　いつだってVIPは　リア充の植民地

　そんなの～常識　ンン

　メッメ　メシウマ

431 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:57:12.42 ID:hpPj69Lh0

>>424
道徳の系譜は個人的には一番退屈だった。
善悪の彼岸は間違いなく名著なのに

432 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 00:59:53.91 ID:MAXzIMOS0

あと「キリスト教じゃない日本人がニーチェを読んでも意味ない」というのは完全に間違い。

ニーチェの思想はそんな浅いものではまったく無い。キリスト教批判は一部に過ぎない。

ニーチェの思想は現代を生きるうえで不可欠なもの。

433 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:00:18.46 ID:xowgrQFb0

苦を噛みきれというプラス思考は
仏教になじんだ日本人には合点がいかないかな
苦と正面から見つめる。苦の原因を探ることが仏教で
その苦の原因がわかると初めて生が生き生きと輝いてくるのが釈尊の解いた教義

434 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/22(金) 01:00:52.39 ID:ZcgimNtG0

>>267
これに尽きる。

435 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/22(金) 01:01:09.32 ID:X+mxBFMj0

諸行無常の方が日本人には分かりやすいというか、直感的に納得出来るよね。

436 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:01:40.19 ID:gqaizBXO0

>>409
もちろんチョークだよな

437 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:02:36.99 ID:kNdNX3lU0

>>432
ニーチェの思想が、じゃなくてツァラトゥストラが「入ってきにくい」理由が
聖書のパロディーみたいな構造になってるから、
聖書に縁の無い我々には表現が響きにくいってことだと思う。

438 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:02:40.12 ID:hpPj69Lh0

処女厨とは乗り越えなくてはならない何ものかである

439 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:02:55.64 ID:2QnQJ0w90

>>427
ジンメルっつーか、ドゥルーズの有名な選択的倫理説な。
＞生きる価値や意味は自分でこの世の中に創っていかなきゃだめ
ってのが超人思想なわけで、それとセットにした、ごく基本的な永遠回帰の解釈が
広まった後で出てきた斜め上の解釈だから多少牽強付会なのは当然。「間違い」とかではないよ

440 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:03:28.78 ID:xowgrQFb0

世間虚仮で空であるからどんな苦行にも意味はなく
無自性であるから
真理はこの世には存在しないと釈尊は説いた

441 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 01:04:35.54 ID:IO386QLq0

>>428
そのやり方を教えろってばよ
俺みたいなへたれは、すぐに、どーせ意味ないとか、みんな中身は悪いやつ
とか、ひねくれちゃうもんよ

それができないから、別の世界に救いを求めるのではないの

442 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:04:54.28 ID:XlKzMOXMP

>>427
現代日本人の多くがナチュラルに到達してる方向なんだよな「神は死んだ」とか言われて「おおっそうなのか！！」ってなるわけねえだろと
まあ思考の奥深さが違うとはいえさ

こないだ読んだ神道の逆襲って本結構面白かったなあ

443 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/22(金) 01:05:24.02 ID:ECcLq7RWO

>>431
だからこその通向け
だけど、正直善悪の彼岸も読んだけど、そこまで感じるものは無かった
多分俺がニーチェ駄目なんだと思う

ウィトゲンシュタインのが好き

444 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:05:29.26 ID:wB/n80x00

つーか、昨日最終回だったじゃん

445 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:05:31.38 ID:hpPj69Lh0

デカダンにして発端であるところのニーチェ様の偉大さが
お前らに分かるわけあるめ？

446 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:06:48.89 ID:MAXzIMOS0

>>437
まあ～それも少しはあるかもしれないけど・・・
なんか「ニーチェはキリスト教批判の思想だからキリスト教じゃない日本人が読んでも意味ない」
みたいな事言う人がいるからさ、それは全くの誤りだよと指摘しておく。

ニーチェはキリスト教批判ではなくプラトニズム批判をしたんだからね。ここが超重要な根本。

447 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:06:57.74 ID:3woq1qCf0

いろんな出版社から出ててどこの（誰の）を読めばいいのかわかりません＞＜

448 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:07:41.94 ID:kNdNX3lU0

というか、「ニーチェの永劫回帰説ってなんだ？」ときかれて

それを端的に適切な語彙で語れる奴がいたら、そいつはニーチェになってると

思うんだがｗ

その意味内容を語らんが為に、あの膨大な分量の言語と天才的詩才を要したわけでしょ？ｗ

449 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:08:24.20 ID:XlKzMOXMP

>>428
気合なら葉隠れだろ
死狂い大暴れの気合熱弁したあと2行先読むと「でも無駄死にはやっぱ畜生と変わらんよね」みたいなオチがすぐ来るあたりツボに来る

450 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:09:22.39 ID:xowgrQFb0

ニーチェはこの娑婆での楽しかったことを心の拠り所として
困難や苦を噛み切ってプラス思考になれと言うんだが
それではまったく救われないよな。東洋人にとって。

451 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/22(金) 01:10:15.72 ID:0hX4RsXBO

今はクロソウスキー経由の永劫回帰だもんな

452 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:10:31.49 ID:MAXzIMOS0

>>439
ドゥルーズの解釈は「永遠回帰は肯定の思想だから否定的なものが回帰するわけない」みたいな
やつでしょ。＞ぜったい後悔しないと思える選択をして生きろ　みたいなのはジンメルだよ。

これは間違った解釈。「後悔しない選択」が「キリスト教的なルサンチマンを元にした選択」だったら
意味ないわけ。永遠回帰はニヒリズムを完全に克服する超人の思想。

453 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:12:23.79 ID:hpPj69Lh0

正直、個人的には永劫回帰説だけはすべってたと思うよ。

454 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:12:31.95 ID:MAXzIMOS0

>>441
＞俺みたいなへたれは、すぐに、どーせ意味ないとか、みんな中身は悪いやつ
＞とか、ひねくれちゃうもんよ
　それを「受動的ニヒリズム」といってニーチェは批判した。それも克服しないとダメ。

>>442
＞現代日本人の多くがナチュラルに到達してる方向なんだよな「神は死んだ」
　同じくこれも受動的ニヒリズム。

455 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 01:14:47.07 ID:IO386QLq0

>>454
だから、その克服の方法論を知りたいわけで
で、そんなものないよね、気持ちの持ち方次第なんだから
すると、ドラッグでもやるのがいい方法なのかと思えるんだけど
あるいは前向きに自殺するかね

456 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:14:50.21 ID:kNdNX3lU0

＞なんか「ニーチェはキリスト教批判の思想だからキリスト教じゃない日本人が読んでも意味ない」
＞みたいな事言う人がいるからさ、それは全くの誤りだよと指摘しておく。

それは極めて同意。

ニーチェは別に既存のものを否定するのが目的ではなく、
サムシングニューを語りたいがために、邪魔なもの（キリスト教的道徳）を
どけて整地したってだけだしね

457 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/22(金) 01:15:54.51 ID:hmpRkx9R0

>>440
真理は無いけど『一切皆苦』なんでしょ結局。

458 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:16:06.46 ID:XlKzMOXMP

ニヒリズムを完全に克服して超人になるより
ニヒルヒキからリア充になって女とやりまくってニヒリズムに陥らない方向に向かう方がまだ可能性あるだろ

修行もなしに到達できるもんなの超人って
思考だけでその域に到達できるもんなの？

459 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:18:56.25 ID:hpPj69Lh0

>>458
それがデカダンであるところの一般人の姿。
ニーチェは同時に発端であったからツァラトゥストラを書いたわけよ。

460 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/22(金) 01:18:59.84 ID:PekLVziY0

http://blog-imgs-43.fc2.com/c/a/p/capho32/zoo1272875947024.jpg

461 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:19:17.70 ID:2QnQJ0w90

>>452
＞永遠回帰はニヒリズムを完全に克服する超人の思想。
とか言っても意味なくね？あえて誤読した方が生産的じゃね？
っていう話だから「間違い」とか言ってもしょうがないのよ。
永遠回帰と選択の話はドゥルーズのニーチェ論に載ってるから見てくれ。
手元にないから何ページかわからんが。

462 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:19:52.57 ID:xowgrQFb0

>>457
真理は時空間の束縛を受けることなく存在するもの。
この世界はすべて空であり虚仮であるから苦という識があるから
そこに初めて苦が生まれるのかな？と勝手に釈迦を解釈してる
その苦の原因である自己執着心やとらわれや計らいから解脱しない限り
苦は克服できないと

463 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 01:22:15.02 ID:uzaEjCs20

>>458
ニヒリズムの意味わかってる？

464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:23:19.92 ID:MAXzIMOS0

>>455
克服の方法もニーチェは言ってるぞ。それは「ニヒリズムを徹底しろ」ってこと。

そもそも何で「神」とか求めちゃうか？人間の意志は何か理由とか意味を求めちゃうんだよね。だから神とか金
とか生きる意味を求める。でもそれらが所詮は虚構（＝無）だと分かった。すると意志はどうするか？？「この世
に意味もなければ価値もない」という無を求めるようになるわけ。人間の意志は必ず何らかの目標を必要とする。
昔は神、今は金、そしてそれらが信じられなくなったら今度は「無」というある意味での「真理」を求めるようになる。

そうやって「常に何かを求めちゃう自分の意志」をある意味で救っている。でも無という目標を意志し続けてもそ
れはまさにニヒリズムな生き方。だからそれすらも否定するような、つまり無という目標すらも否定するほど徹底
的にあらゆることを否定する。すると、、、、神も金も無も信じなくなる。そんなもんで自分の意志を救うのはやめる
ようになる。その結果、今まさに生きている自分や世界を肯定する「赤子」のような超人になれる。

簡単に言うとこんな感じだけど、ここまで到達するには死ぬほどの苦しみを経なければならないとも言っている。

465 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/22(金) 01:25:09.21 ID:mFFnPR84O

ﾐ´∀`ﾐ本日のクトゥルフ神話スレと思ったら違ったでござる、イア！イア！

466 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:26:17.88 ID:MAXzIMOS0

>>461
ドゥルーズの「ニーチェと哲学」「ニーチェ」は今手元にあるけどね。

永遠回帰思想の根本はルサンチマン克服の原理で間違いないよ。

467 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:27:08.47 ID:xowgrQFb0

達磨大師などの空の世界を知ったら
自分の足が腐ってることも気がつかずに深い瞑想（悟り）状態になるらしい
その境地は自分もこの世界の実体も空状態になり
苦という実体の根本である識がなくなりそこには苦という実体すらなくなり
苦しみがなくなる。これが禅での究極解脱であり涅槃とよばれる境地
その空を発見しさらに深く深く瞑想し続けると釈尊の見た最終解脱に到達し真理にたどりつき
諸仏の世界が現れると

468 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 01:28:17.40 ID:dL+qBTzH0

>>467
禅天魔

469 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 01:30:07.02 ID:IO386QLq0

>>464
そんなことできるのは、生活をしていない人間というか
生理現象が生じない人間というか
もはや人間ではないのではないのかしら

とりあえず、即答で無理っていえるわ
へたれがそんな努力できたら、そもそもへたれではなくニーチェになっていたはず

470 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:31:07.16 ID:XlKzMOXMP

>>464
うーん、微妙だよなあコレ
俺が批判しても絶対低俗で全く面白くならないから
刺激的で抜群に面白いニーチェ批判無いですか？

471 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:32:45.80 ID:2QnQJ0w90

>>466
いや、だからルサンチマンの克服で超人になるのが永遠回帰思想の核心だ、とかいうのは
読めば誰でも分かるんであって、そうじゃない解釈をしようとしたのがポモ以降のニーチェ論じゃん。
そりゃ文献的に「正しい読み」はルサンチマンの克服だけど、そう言われたからといって誰でも超人になれる
わけじゃないし、もっと生産的に誤読したほうがよくね？っていう文脈だよ。だから間違ってるとか言っても
あんまり意味ない。間違ってるとかいう批判は織り込み済みで言ってるんだからさ。

472 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:34:51.47 ID:kNdNX3lU0

赤塚不二夫はニーチェの影響を受けてると思う
ナンセンスにはニーチェに近いものがある　
方向としては２０世紀の文化や社会って、ニーチェの影響力の傘の下にあると思えなくもない。

まー予見したんだから当然なんだけど。

473 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:38:24.24 ID:2QnQJ0w90

>>470
「ニーチェがこう言っている！そうかルサンチマンを克服すれば良いんだ！」ってのは
端的にニーチェを裏切ってることになるんだ、って批判はよくあるよ。
なぜなら、自分自身で価値を創造しろ！社会や他人の作った価値に頼るなとニーチェは
言ってるわけで、そうするとニーチェに頼って救われるのは矛盾だからねｗ

474 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/22(金) 01:38:46.50 ID:UTE/r10H0

>>464
わかりやすい説明サンクス

でもなんか最後はごまかしっぽいね
ニヒリズムを否定するって書いてるけど
具体的にどうすることが無を否定することになるのかわらからんし。

475 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:38:58.46 ID:7+X6nfYP0

ニート超訳
ニートはこう言った
ニートはこう語りき

476 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 01:39:17.31 ID:q0fTlTMh0

>>1
なんでツァラツゥストラを最初に紹介するんだろうな
ニーチェはむしろ後期から読んだ方が入りやすいのに
俺は今なら道徳の系譜→善悪の彼岸→ツァラトゥストラの順で読むわ
どの本も全部同じテーマだけど、分かりやすい順の方がいい
ニーチェは自分でも理解されないことに悩んで
どんどん分かりやすい文を書くようになったんだしな

477 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:39:36.81 ID:xowgrQFb0

ルサンチマン（煩悩）を克服するとはどういう状態だろうか？
それを克服するとあらゆる苦を感じなくなる究極の真理に近い状態だと思うが。
ただ仏教は奥が深くそのルサンチマンを克服するのではなくとことん見つめあい
仲良く共存することにより始めて救われると解いた
高僧が親鸞の他力思想だと感じる。

478 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/22(金) 01:40:24.81 ID:hmpRkx9R0

>>467
そっちも超人かあ。
じゃあ、空状態を望み修行する動機は、苦に縛られたくないという人の欲とは違うんだろうか

479 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 01:41:41.70 ID:xnAV7li80

俺もゼノサーガのテスタメントになりたい

480 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:41:57.83 ID:wB/n80x00

>>472
これでいいのだ！　

481 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:42:12.11 ID:4yzFYjdS0

道民まじで死んじゃったの？

482 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 01:42:23.02 ID:6ESBbGWt0

脚注が多過ぎて読むの面倒だったな

483 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:42:43.04 ID:7+X6nfYP0

そういえば飲茶さんの初心者向けの本買ったわよなかなかよくできてると思う
あれ読んで面白そうな奴は岩波とかの本体買ってみたわ。

484 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:42:54.50 ID:MAXzIMOS0

>>470
まあ>>464はかなり簡単に言ってるからね。実際はもっとずっと深い思想だよ。

ニーチェは「神などの絶対的な真理に依存する生き方」も「神など絶対的な真理を否定しているだけ
の生き方」も強烈に批判している。人間はなぜそうなってしまうか、それはどういう構造かということを
恐ろしく深く洞察している。その上でそれをいかに克服するかという思想を打ち出したから、ちゃんと
体系的に理解しないと正しく伝わらない。

「世の中に真理なんてないんだ～」という人はよくいるけど、彼らはあくまでも受動的に「神はいない」
という無を受け入れているに過ぎない。そうやって自分を納得させて受動的に生きているに過ぎない。
そうではなく、この世は無だからこそ価値を自分で創る。その過程で苦悩するがそこで神、金などの
真理に逃げずに今この瞬間を肯定するように生きなければならない。

ここで重要なのは自分の感性。神や金といった真理を信じるとそれに反する自分の感性は否定される。
それはダメ。「より良い人生」のためには自分の感性こそが一番大事。だからニーチェは芸術を高く評
価する。芸術は感性こそを「真理」とするから。だから芸術家になれってのがニーチェの答え。

485 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:43:12.39 ID:xowgrQFb0

>>478
苦に縛られたくないというより苦の因果を知りたいという欲だと感じる。

486 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:44:47.55 ID:xowgrQFb0

あと仏教では空の世界と無の世界ではまったく違うと解いてる

487 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 01:45:37.42 ID:0qeLapdB0

結局、人生訓的な読み方しかないのか？

488 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 01:46:33.24 ID:E+WVTD+T0

「宿命の転換」を説くのが、日蓮大聖人の仏法です。

これ以外の宗教哲学はない
あったらゆうてみ

.

489 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 01:47:03.62 ID:kNdNX3lU0

運命愛や行動主義、ということになると右翼に結びつくのはあるね。三島もニーチェｦﾀだが。
資本主義かもしれない。
たとえば孫正義みたいなモデルを超人に近い、とニーチェなら言ったかもしれない。
ナポレオンを賛美してたから。

ニーチェは誤読の宝庫であって、誤読でないのかもしれんし。
おまえら勝手に悩んでいけってかｗ

490 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/22(金) 01:47:04.27 ID:hmpRkx9R0

>>485
なるほどー。説明ありがとう

491 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:47:55.07 ID:7+X6nfYP0

ショーペンハウエルも面白いけど好きな人いない？
特に初心者でも分かりやすい読書についてや幸福論が面白いと思ったんだけど
ただ意思と表象としての世界が未だに意味がわからないんだけど
要約したらどういうことをいってるってことかな？

492 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 01:48:06.63 ID:IO386QLq0

>>484
欲望に忠実になるってのとはどこが違うの？

493 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/22(金) 01:49:03.68 ID:kWBojCza0

永劫回帰の考えを突き詰めると
「人にとって確実なのは今現在しかない」という結論に達するが
この考えはとてつもなく仏教臭い
唯識論の考え方に近い

494 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:49:24.68 ID:wYcLzXrf0

あ

495 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:50:04.44 ID:Hi0AavhT0

お前らってマジで高学歴ニートというかインテリ崩れだったんだなｗ

496 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 01:50:46.08 ID:/CdMaT7Ai

ニーチェって結局実存主義に含まれるの？

497 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/22(金) 01:52:09.55 ID:kWBojCza0

>>496
「神は死んだ」って言ったら実存主義意外の何者でもないだろ

498 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:52:48.27 ID:XlKzMOXMP

>>473
先に考えたもん勝ちみたいなｗ
俺も超人になれたら特許申請しとくわ、俺の価値観使って超人化禁止って
>>484
恐ろしく深い洞察こそがニーチェの面白さの肝なんでしょうね
俺がそこが理解できてないから知的な読み物として楽しめないんだろうけど
芸術家になれってのだけはピンと来る、感性が重要って言う意味じゃなくて最近思うところがある

499 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 01:53:28.67 ID:BYKQfJ5z0

かくかたりき

500 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 01:53:58.56 ID:xowgrQFb0

ナーガールジュナは
空（深い悟りの境地）を求めすぎず、仮（実存の価値観）にとらわれすぎず
中観を薦めた
中庸なるものを理想とした

501 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:55:13.67 ID:2QnQJ0w90

>>491
＞『意志と表象としての世界』
この世はしょせんまやかし(表象)の世界。みんなは気づいてないようだが、
背後では人知を超えた「意志」が世界を支配している。人の行動から物理法則まで全てを…。
ただし、この意志の恐るべきダークフォースを一時的に沈めることが出来るものがある。
それは芸術、とくに音楽なのだ。
人は意志のパワーを永遠に逃れられないのか？いや、欲望を無にして解脱すれば意志のパワーから
逃れることも出来るはずだ。
…だいたいこんな感じ。こう要約すると中二病そのものだなｗ

502 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:56:25.96 ID:7+X6nfYP0

>>501
おおサンクス　感謝です。
そういえばショーペンはワーグナーとニーチェにも影響与えたそうですね

503 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:56:34.80 ID:MAXzIMOS0

>>471
＞いや、だからルサンチマンの克服で超人になるのが永遠回帰思想の核心だ、とかいうのは
＞読めば誰でも分かるんであって、
　
いやいやそうでもないぞｗはっきりと永遠回帰をルサンチマン克服の原理として分かりやすく説明し
てる人はあまりいないんじゃないかな。ルサンチマン克服の原理として永遠回帰を捉えないとニーチ
ェの思想の全体像がぼやけるんだよね。

>>474
人間の意志は常に何か目標や意味を求める。意志は常に「人生や苦しみには意味がある。それを探
そう」と意欲する。昔は神という意味を見つけた。今は科学とか金。でも真理を誠実に求める結果ついに
「意味なんか無い」と意志は発見した。それでも意志は何か「真理」を求める。そこで「この世には意味な
んか無い＝無」というある意味での「真理」を見つけた。こうして求める目標を見つけることが出来た意志
は救われた。でもこれは「受動的なニヒリズム」でダメ。「何かを求める意志」のせいで人間は神だの金
だの虚構を信じた。「真理への意志」は悪いものである。でも、むしろその性質を肯定的に使い、つまり
さらに徹底的に何かを求め続けることで「この世は無」という真理すらも否定する位徹底的に意志し続け
る。これで無すらも否定することになる。

そして彼岸の神も信じなければ、この世は無だという「真理」も信じなくなる。結果、今ある世界や自分そ
のものを肯定する「赤子」としての超人があらわれる。

504 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:56:58.52 ID:XlKzMOXMP

>>487
うん、それが知りたい
狂人的な執着力を持ったニーチェの人生訓以外の話を聞きたい

505 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/22(金) 01:58:05.89 ID:kWBojCza0

>>427
ちょっと違うな
「この世は永遠に繰り返す
だからこそこの目の前の一瞬一瞬に、自分の生命を全て燃やし尽くすような生き方を常に心がけよう」
じゃないか？ちょっと行き過ぎていて、普通の人には過酷すぎるものをさえ目指せってのが
ニーチェだと思うが

506 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:58:24.21 ID:7+X6nfYP0

ニーチェって最後は発狂したようだけど
神はいないと言ったからってことはあるのかな？
例えば　あまりにも悲惨な人生でも神の存在を信じて逃避することにより
自殺を防いでる事例が結構あるそうなんだが、そういう人に神はいませんと言うと
頼れなくなってオワタにならないかなーと　
神はいないかもしれないがいることにしておくことによって発狂を防ぐみたいな
・・・素人考えですが。

507 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:59:34.02 ID:7+X6nfYP0

>>503
ありがとうございますた。　なんか哲人がこのスレにたくさんおられますね

508 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 01:59:43.41 ID:XlKzMOXMP

>>489
その三島がガチ葉隠れ信者なんだよな

509 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 01:59:47.57 ID:2QnQJ0w90

>>502
ついでに言うと、『意志と表象としての世界』はウィトゲンシュタインの愛読書だったんだよね。
あと、フロイトも愛読してた。「意志」＝フロイトのいう「無意識」を先取りした概念だ、っていう
研究もあるよん

510 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:00:38.80 ID:Hi0AavhT0

>>506
彼は梅毒が脳にまわったのであって、
彼の思想と狂気は別物って説が有力と聞いた

異論は沢山あったはずだから何とも言えない

511 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/22(金) 02:02:12.82 ID:Uik0cXhj0

ニーチェの権威にすがらないと何も評価できないクソ文系哀れww

512 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 02:04:46.24 ID:XlKzMOXMP

>>503
>「真理への意志」は悪いものである。でも、むしろその性質を肯定的に使い、つまり
>さらに徹底的に何かを求め続けること

ちょっとだけ面白くなった

513 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 02:05:47.50 ID:xowgrQFb0

仏教の先達達は仏は存在するが
解脱状態にならないと認識すらできないと
人間が認知できるのは阿頼耶識という認識の前提にある相を通したものだけが
目の前で踊り踊って苦しみた楽しさや悲しさや怒りなどの原因となっていると
その阿頼耶識などを外し解脱した状態が実体のない世界の空であると

514 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:06:03.72 ID:MAXzIMOS0

>>492
ニーチェは欲望を否定はしてない。キリスト教は人間の欲望を否定してるからそこを批判していた。
ただし「欲望」と言っても単純ではない。ただ欲望のままに生きてればいいわけではない。その欲望
とは「あくまでも社会的に作られた欲望」であるから。「金もちになりたい」「いい大学に行っていい会
社に行っていい家をもって・・」これも「欲望」に従う生き方。

でもこれは実は自分の感性を殺して社会的に作られた価値評価に従っているだけ。現代社会は人
間の欲望をむしろ開放している。ドルゥーズが言ったことだけど、現代は人間の欲望をむしろ開放
させて欲望を「資本の増殖」という目標に方向付けて人々を統制している。現代社会ではみんなの
欲望は開放されていた方が都合がいい。みんな金持ちになりたいと思ってくれた方がいい。

だけどそんな欲望は虚構である。ニーチェはそう答える。だからまずは目の前にある「真理」を否定
する作業が不可欠。その上で自分の欲望を開放する必要がある。

515 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/22(金) 02:07:53.10 ID:YEIP0N860

ニーチェとか厨2系エロゲでよくみる

516 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/22(金) 02:07:58.52 ID:IhnAVP780

>>42
その「最大」ってどこにかかってるのか解釈が必要な点で糞

517 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 02:08:34.32 ID:bsZGuzB20

ニーチェなんて高校生までだろ

518 ：名無しさん＠涙目です。(USA)：2011/04/22(金) 02:09:21.98 ID:6MissRbd0

放火でも始める気ですか

519 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/22(金) 02:09:39.65 ID:yPuiOFl10

かく語りき

520 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 02:10:05.13 ID:XlKzMOXMP

>>506
もしかしたら神を設定した方がいいのかもしれないって誘惑は晩年あっただろうなあ
つか発狂こそが超人の最終形態だったりするのも物語としてキレイにオチるｗ

521 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/22(金) 02:10:26.45 ID:Fg9c4lxu0

それって面白いのん

522 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/04/22(金) 02:11:16.09 ID:leT3Ns3I0

発狂しなくてもよかったのにな

523 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:11:27.92 ID:MAXzIMOS0

>>505
＞「この世は永遠に繰り返す
＞だからこそこの目の前の一瞬一瞬に、自分の生命を全て燃やし尽くすような生き方を常に心がけよう」

だからさ、その＞自分の生命を全て燃やし尽くすような生き方　ってのがニーチェが徹底的に批判したキ
リスト教な生き方だったら意味ないわけでしょ？？ニーチェはキリスト教的な生き方を徹底的に完膚なき
までに否定したあとに永遠回帰を打ち出した。だからその思想はキリスト教的な生き方を克服する原理じゃ
なきゃ意味がないわけ。で、キリスト教的な生き方の根本はルサンチマンね。だから永遠回帰思想はルサ
ンチマンを克服する原理と解釈するのが正しいもの。

524 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 02:14:38.69 ID:kNdNX3lU0

>>508
ニーチェのインパクトを受けまくったハイデガーは、ナチスを支持したしね。
ニーチェ思想には、避けがたく右翼性みたいなものは含まれると思う。
といってもサルトルは左翼で、価値相対主義的な、非右翼的な人からも支持が厚い。

ニーチェが政治論的に演繹されると、どうとでもなる感じ。

「自ら価値を創出しろ」「自らの価値基準で芸術的に生きよ」というメッセージは
まるでジョンレノンだし。

ともかく、爆発して飛散した放射性物質が如き影響を今日でも与え続けている。
ニーチェの超人論とか思想そのものが、核融合みたいに思う。

「思想のダイナマイト」とか自分でもいってるけどｗ

525 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:14:48.01 ID:2QnQJ0w90

>>487
ハイデガーのニーチェ講義は人生訓と対極だよ。ハイデガー節全開だけど。
あと読みやすい新書だと永井均のニーチェ論とかが人生訓ニーチェと何の関係もない感じでぶっ飛んでた
あれもおもろい

526 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/22(金) 02:16:47.67 ID:7s8FIM7F0

ニーチェ読んだことなかったんだが
NHKでやってる全4回のやつを録画して観てる
興味もったんだが精神病んで死んじゃったんだろ

527 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 02:18:24.47 ID:q0fTlTMh0

ニーチェが作ったアンチキリストの超人て結局
イエスキリストの裏返しにすぎないだろ

元のモチーフがキリスト教の影響下にある欧州的価値観の破壊だから
そうなるのは当然だけども
結局なんかまた別の倫理を作ってるだけという気もするのな
現代人が読むとさ

このスレでも人生訓って言われてるけど
そういう何かの役に立てるためのやっすい読み方をされかねない部分がある

ニーチェからそういう倫理を抜こうとして構造主義の人が一所懸命頑張ったけど
たいていの哲学者は到底歯が立たなかったよね
我田引水ばっかりでさ
ニーチェの読解で今でも読めるのはフーコーくらいのもんだわ

528 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:21:23.36 ID:7+X6nfYP0

レビーストロースって再度ブームになる可能性はどれくらいかな？
悲しき熱帯を今読んでるお。

529 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 02:21:38.61 ID:+xsNTtoH0

時は遊び戯れる子供　何をやっても無駄ﾅﾘｨ

530 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 02:22:37.88 ID:kNdNX3lU0

>>527
ニーチェの著作が新たなキリスト（権威）になったのはその通りだな。

これほど錦の御旗とか印籠みたいに引用されてる人もいないし、

その「皮肉」というのも、ニーチェは折込済みじゃないか？ｗ

531 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 02:22:44.71 ID:P+Jcy0BH0

厨２のやつが好きだよね。ニーチェ

532 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:23:19.57 ID:MAXzIMOS0

「ニーチェは人生訓にすぎないのか」みたいなこと言う人いるけどそれは批判してるのだろうか？

ニーチェの思想は「生を刺激する思想」だ。生を刺激して人間を超人へと登らせようと試みたのが
ニーチェ。「円とは中心から等距離の点の集まりである」・・・・こんな「客観的な真理」を見つけるよ
り自分の感性が高揚するような「自分なりの円」を苦しみながらも書ける人生こそ価値のあるものだ。

ニーチェはそう答える。本当の哲学とは難解な言葉で語られる意味不明な机上の空論では決して
ない。生きることに直結している思想であるべきなんだ。

533 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/22(金) 02:23:57.68 ID:kWBojCza0

>>523
＞自分の生命を全て燃やし尽くすような生き方＝デュオニソス的な生
を人々に禁止していたのが、当時の教会だよ
原罪という考え方で、人間は罪にまみれた汚い生き物と思い込ませることで
教会の権威を保とうとしていた
それに反対していたのがニーチェだろ

534 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:24:18.77 ID:7+X6nfYP0

長訳の白取さんかなりいいスーツを着ておられるね、この前テレビ見ててそう思った。

535 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 02:24:46.32 ID:XlKzMOXMP

>>523
ハードルが高すぎるんだよホント
・神の使用は禁止
・ルサンチマンの克服には金や地位の使用も禁止
・ニヒリズムによって超人化、しかし境界も微妙な受動的ニヒリズムは禁止
縛り多すぎだろ、ハードモード全開過ぎる

>>524
２ｃｈだと右翼性って言葉は誤解されそうというか
思想のダイナマイトｗってのは物凄くいい感じ

536 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:25:58.40 ID:7+X6nfYP0

誤訳が多いとかいわれてますけど
邦訳読む場合分かりやすくかつニーチェに忠実となるとどなたのがいいの？
わかりやすくとかは無理かもしれないけど

537 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:31:00.11 ID:MAXzIMOS0

>>535
そうだよ。ニーチェが求める超人は並大抵のことではなれない。
彼岸にある神、科学、金に依存するのもだめ。神も金も何も信じないのもだめ。
今生きているまさにこの瞬間の自分や世界を肯定し常に成長し流転しながら生きよう
って話だからね。

このためには目の前にある真理を否定する作業が必要。どんな人間でも生きていれば自分が
住む社会の常識に影響され「社会化」されるから。まずはそれらの常識を徹底的に批判してそ
の虚構を暴く必要がある。その上で芸術的に生きる必要がある。だから何もしないニートとかとは
正反対の存在だよ超人は。超人になるためには徹底的に勉強して社会の仕組みを知る必要があ
るから。

538 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/22(金) 02:31:09.02 ID:kWBojCza0

>>523
それともう一つ、永劫回帰は別にキリスト教を批判する方法論じゃないよ
ある日、ニーチェが直感的にふと閃いた考えにすぎない

539 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 02:31:36.53 ID:XlKzMOXMP

>>532
生を刺激するってのとニヒリズムの使用って正反対な要素に感じちゃう
どう突き詰めればここがイコールになるんだかは興味あるけど多分俺には理解できないんだろうな

540 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:32:07.58 ID:Hi0AavhT0

ニーチェは人生訓として全く役に立たないと思う
彼は結局弱い人間だった

541 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:32:19.95 ID:7+X6nfYP0

ニーチェの超人は
アブラハムマズローの人間の要求段階みたいのを全部クリアしててもまだ達成してないかな

542 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/04/22(金) 02:32:29.02 ID:leT3Ns3I0

ニーチェってロックだよな

543 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:35:47.99 ID:MAXzIMOS0

>>536
岩波文庫でいいんでないの。でもその前に竹田の「ニーチェ入門」とか貫の「ニーチェ」とかの解説書
読んだ方がいい。いきなり読んでも意味不明だと思う。特に貫の「ニーチェ」青灯社は分かりやすい。

>>538
だからその閃いた考えがキリスト教などのニーチェが徹底的に否定したそれまでの一切の価値を克
服する原理なんだよ。

544 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:37:16.80 ID:7+X6nfYP0

>>543
サンクス。　青灯社のを今度買ってみる。

545 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 02:44:41.69 ID:cY9juKvH0

2001年宇宙の旅とか懐かしいよな

546 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/22(金) 02:45:24.88 ID:KI50Wi/l0

哲学を知りたいって言ったらカントの道徳ナントカ論貸してもらった
いまだに積んであるけど、こっから入るべき？
ちなみにツァラトゥストラは別の友人に借りたけど上巻で挫折した
別の人にはプラトンから入れって言われたし、神話や聖書から入れって人もいた
おまえはキルケゴールが好きそうとか言われたりもした
どうしろと……

547 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 02:47:50.72 ID:kNdNX3lU0

>>542
１５年くらい前にニーチェの番組を教育ＴＶでやってたけど、

やっぱ「ニーチェ＝思想上のパンクロッカー」と形容してたな
イギリスの哲学者が。

ニーチェのなにがいいといって、やっぱカッコいいんだよね。２０世紀人の美学で。

文体も優れていて、真の詩的天才だと思わせるからこそ信奉者が多い。
彼は哲学者というより芸術家なんだよ。第一義的には。

それが他にない要素。

548 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/22(金) 02:49:18.88 ID:mXcON01t0

フルーチェとニーチェってどうちがうの？

549 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:49:29.12 ID:MAXzIMOS0

>>539
ニーチェはまず「この世の中の一切の真理や価値は虚構だ」という。
その上で「だからこそ価値は自分で創って生きろ」という。

前者の作業は「あらゆることを徹底的に疑う」という作業。つまり「あらゆる現象の根本を追求
し続ける」という作業。これは「真理への意志」。人間の意志は昔からこの性質を持っていた。そして
この意志が神をつくり科学を作った。それでも「あらゆる現象の根本を追求し続けた」結果、この世に
意味や価値なんてないと発見してしまった。

「あらゆる現象の根本的な意味等を追求し続ける人間の意志」というのは遅かれ早かれ「この
世に意味なんてないんだ」という結論に必然的に達してしまう。つまりこの「真理への意志」そのもの
にニヒリズムが隠されているのだ。「真理を求め続ける人間の意志」は最終的には「この世に真理なん
てない」という地点に到達してしまう。つまりこの意志はニヒリズムそのものなのだ。

でも、その意志をむしろ積極的にさらに使って「この世に意味なんかない」という真理すらも否定する。
「この世に意味なんか無い」というのも実はある意味で真理だから、やっぱり真理に依存して生きている
ことには変わりない。だからそれすらも否定するくらい徹底的にニヒリズムを推し進める。

すると、どこかにある真理ではなく今ある世界や自分をそのまま肯定する超人が現れる。

550 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:50:47.71 ID:7+X6nfYP0

全然スレ違いだけど　アブラハムマズローの要求段階についての分かりやすい解説本出せば
かなり売れるはずだよ、残念ながら今は分厚い本しかない

551 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/22(金) 02:52:04.53 ID:J4SdmbOU0

>>42
理系なら
贈り物(かつて人類に贈られた + 最大の)

552 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/22(金) 02:52:28.11 ID:J4SdmbOU0

>>42
理系なら
贈り物(かつて人類に贈られた + 最大の)

553 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 02:53:12.73 ID:q0fTlTMh0

思想詩人だよな本質的に
体系を作りそうになることにすごく用心深い

554 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/04/22(金) 02:54:10.63 ID:leT3Ns3I0

ニーチェは発狂の悟りを得たのか！？

555 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 02:57:09.77 ID:hpPj69Lh0

いまだに発狂＝没落を彼の教説の反証としたがってる
愚民どものルサンチマンをみると笑うしかないよな

556 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 02:57:46.99 ID:xowgrQFb0

仏教では仏は人間が勝手に作り出したものではなく
真如そのものの世界
あるいはその真如に目覚めた者発見した者の訳が仏陀
法とはその仏陀の世界の真理

557 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 02:57:55.20 ID:gVTQQBPs0

流石に11eyesスレにはなってなかったか・・・

558 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/22(金) 02:58:23.48 ID:V0ISBCC50

滝本竜彦はニーチェ的だよな
「超人計画」って本出してるし

559 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 02:59:56.31 ID:xowgrQFb0

愚民をルサンチマンといって嘲笑するのもルサンチマンと
仏陀は言う

560 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 03:00:34.77 ID:0qeLapdB0

>>525
あれこそかえって人生哲学的な暑苦しいニーチェになるんじゃないのか？
ハイデガーはヘルダーリン論が好きだな、ハイデガー節というのはあの単語ひねくるやつのことかな

561 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 03:00:36.69 ID:q0fTlTMh0

道徳の発生だとか、なになにの発生って表現がよく出てくるけど
なんでも物事の最初まで遡って考える姿勢がいいんだよな
日本でも一見関係なさそうだけど折口は絶対ニーチェ読んでたと思う

562 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:00:50.24 ID:kNdNX3lU0

アカデミズムの埒外にさっさと逃げたのが、ニーチェの良さだよ
埃の被った文献学者の地位を捨てて、フリーの売れない詩人になったようなもので。

言行一致してる。　マルクスとかだいたい天才は在野が多いよね、文系の場合。

563 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/22(金) 03:01:12.69 ID:1spk3DMQ0

tsaratwusutora

564 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:03:22.71 ID:hpPj69Lh0

ルサンチマンに対するルサンチマン？
ごめんわかんない

565 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/22(金) 03:04:10.38 ID:c9++vgqRO

よくわからんけどカーマスートラっての読んどきゃいいんだろ？

566 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 03:05:00.70 ID:xowgrQFb0

愚か愚かではないの見定めの定規も
人間の執着心にまみれた認識では見定めることにすら気づかない
その愚かさ浅はかさ執着心おごり高ぶりに気づかせるのが仏法（真理の法）の働きである

567 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 03:05:56.02 ID:XlKzMOXMP

>>549
わかりやすい解説ありがとう
えらい遠回りしてるような気もする
実際ニヒリズムも神も金も地位も無しでその最終形態に到達してるような人間が実在してるような気がしてならない
そういった人物がいたとして目の当たりに遭遇したらニーチェはなんというんだろうかオーマイゴッドて叫んで欲しい

568 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:07:53.90 ID:hpPj69Lh0

真理（笑）

569 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 03:08:50.91 ID:xowgrQFb0

真理とは方便無碍。
色や形はなく、言葉という仮の手段で自由自在に形が変わる

570 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 03:10:59.16 ID:XlKzMOXMP

テッドチャンの地獄とは神の不在なり
主人公ニーチェ本人を意識してるような気がする
ＳＦ作家だけどこの短編はＳＦでもないしオチも面白いからオススメ

571 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:12:36.31 ID:jxRqQ9++P

ニートは、社畜と超人の間に張られた一本の綱である。深淵を越える綱である。
渡って行くことも危なく、途上にあるのも危なく、振り返ることも危なく、身震いすることも、立ったままでいることも危ない。

572 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:12:53.37 ID:MAXzIMOS0

>>567
でも「神も金も地位も信じない」でさらに「どうせこの世は意味ないんだ～」ともならないで
この世の中や自分を肯定してる人ってなかなかいないと思うよ。これはかなり難しいはず。

それこそ赤ん坊ならそんな感じでその日その日を楽しめるけど人は赤ん坊のままではいられない
からね。

ま、ニーチェは凄く面白く刺激的な思想なのでみなさんも暇な時にでも読んだらものの見方が
変わるかも・・・

573 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:15:12.59 ID:hpPj69Lh0

>>571
www

丸太ん中に埋葬してやんよｗｗ

574 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 03:15:17.96 ID:Ldb0KZoUP

>>546
カントの道徳形而上学原論か、倫理学・道徳哲学の三大潮流の一つだな。
カントの義務論、ミルの功利主義、アンスコムの徳倫理学。

カントの義務論は、完全義務、不完全義務、善意志、定言命法、仮言命法といった考えを学ぶと
ルールや規範は、他人によって縛られる、つまり「他律的」なものよりも、
自ら律する「自律的」なものこそ重要なのだ、という考えが身につく。

「格率」を設定して行動する、ルールを設定して行動する、自分で律して行動する人間になれる。

575 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:16:35.43 ID:kNdNX3lU0

>>567
”末人はこうして目をしばたく”　というよｗ

ニーチェ本人も売笑婦買ってたりするデカダンな時代の人間なんで、
いま現在のエロ動画見てる日本人のことなんか、さっくり洞察ずみな上で
スタートしてる思想なわけよ。
そこが今日的影響性という。

576 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 03:18:32.95 ID:xowgrQFb0

自分で律するとは、はてなんぞや？
自分とは何ぞや？
律するとはなんぞや？
という疑問に陥るなぁ

577 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:18:36.13 ID:7+X6nfYP0

ニーチェをCTスキャンかMRIにかけた場合
末期は統合失調にでもなってたんだろうか？

578 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:19:37.57 ID:7+X6nfYP0

>>574
そうなると福沢諭吉の学問のススメはかなり名著だよね。
独立自尊だし

579 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 03:20:55.87 ID:q0fTlTMh0

ただのエッセーであんだけ高度なこと言われちゃ
大学でシコシコ哲学体系の研究やってる連中は腹立つだろ

580 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/22(金) 03:22:29.18 ID:StdzSUAsO

>>224
つまり出来が良いスパさんか

581 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/22(金) 03:23:16.05 ID:72qxJGC80

このブーックはスーパービッグなプレゼントでーす

582 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 03:23:42.73 ID:xowgrQFb0

>>579
腹は立つ？
哲学を学んで賢人になってるはずの高名な学者様がなぜ腹が立つんでありましょうや？

583 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 03:25:48.32 ID:Ldb0KZoUP

>>578
ただカントの考えは、自律という考えの中に「普遍化可能性」という考えを潜ませてる。
君が自分を律したそのルールが、誰にでもみんなにでも妥当するように、認められるようにしなさい。
そうして行為しなさいとね。独りよがりの独善的なものではなく、他者というものを強く意識している。

584 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/22(金) 03:26:05.74 ID:yI3rgzWwO

>>578
今の日本見てると自律も独立も全くできてないなｗ
みーんな誰かが何とかしてくれると寄りかかり依存依存

585 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:26:05.64 ID:hpPj69Lh0

いつも手が届くところにおいてあるけど
何の気なしにどこのページでも開くとまさに今聞きたかった言葉がみつかって
若干ひく。

586 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:27:27.61 ID:W/macVl30

残念ながら実存主義は仏教の一部を理論化したに過ぎない

587 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:27:56.61 ID:7+X6nfYP0

今の日本はある種の境界性人格障害的だと思ってる
見捨てられ不安はかなり強いんじゃないかな。

588 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/22(金) 03:29:05.99 ID:ZcDGo/sr0

ニート

589 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:29:42.85 ID:7+X6nfYP0

>>583
なるほどそうなんですか。　ところで
カントの概念をほとんど知らない無知なんですけど
何か初心者に体系が分かるおすすめのような本はありますか？

>>584
確かに自分というのはないかもね。集団同調を重視する国だからかな
だから結束すれば強いらしいようだが

590 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/22(金) 03:31:39.43 ID:XlKzMOXMP

>>572
深い思考をしたら負けみたいなくだらないオチは無しだわな
楽観的になれみたいなのもあまりにツマラン
それら禁止にするのはいいんだけど、なんか違うアプローチが見たいというか

>>575
誰得日本製ＡＶ見せてやりたいなあ、浣腸して逆立ち噴水する動画とか
「こんなのとうに妄想済みだ」とかいうんだろうか

591 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 03:31:57.99 ID:xowgrQFb0

>>584
諸物、諸事象は皆そのようにして成り立っていますぞ
安心なされ
おかげさまですな

592 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 03:33:57.56 ID:TILHPNSE0

ニーチェってようするに
みんなイキイキ生きようぜ！って言ってるんでしょ？

593 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:35:24.28 ID:KkmTEWSS0

Leidensfäigkeit

594 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:36:42.68 ID:kNdNX3lU0

そんなことより、多分日本列島は危ないんで、しかも福島第一の１号機が
ちょっと芳しくない方向に行ってると思われる、収束とみられたけど。

そうした場合に自分で考え「動け」「判断しろ」っつうのがニーチェの方向性だと思う。

だからこんなとこでモタモタと衒学論議してる場合じゃないっつうのが、まずニーチェ的。

とりあえず、生きることに欲を出せってのが。

595 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:36:49.39 ID:hpPj69Lh0

ニーチェなら最愛の人ねどられても一発殴って許してやるよ

596 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 03:37:58.01 ID:fGEresx/0

最高に捗らないだろ

597 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 03:39:40.65 ID:fGEresx/0

>>592
理解した
ありがとう！！

598 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:40:44.06 ID:7+X6nfYP0

>>594
マジなんすか　そういえばもうこれ以上事態は悪化しないとか誰かが言ってたけど
いわゆる格納容器が吹き飛んで中身全部バラバラに撒き散らされる最悪の事態は
もう起こらないってわけでもないの？　可能性はゼロではないと？

599 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 03:41:40.83 ID:fGEresx/0

>>22
評価

600 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 03:44:25.40 ID:Ldb0KZoUP

日本社会の場合は「世間」「恥」「空気」といった考えが結構大きいかな。
これは全部、「他律的」。阿部謹也の世間論にせよ、山本七平の空気論にせよ、
ベネディクト『菊と刀』の恥の文化にせよ。
まあ、恥の中には「公恥」と「私恥」があり、「私恥」は自律的なものであるという考えもあるけれど。

>>589
カントなら、ちくま新書からでてる石川文康の『カント入門』が分かりやすい。
カントの義務論とは何かを知りたいのであれば、加藤尚武の『現代倫理学入門』が
その他の道徳哲学、倫理学の考えと比較されていてわかりやすい。
サンデル先生でも別にいいけど。

601 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:46:10.01 ID:kNdNX3lU0

>>598
今週の新潮にちょっとイヤな観測の記事が載っていた。

京大の小出って助教授だけど。ラジオでもいってたよ。

避難区域を強制立ち入り禁止に変えるって動きも、防犯の為とかいってるけど
ベクトルとしては危機が深まってる寄りでしょ？　防犯なんてもとからだからｗ

602 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:46:29.17 ID:7+X6nfYP0

>>600
ありがとうございますた。アマゾンのお気に入りリストに入れた。

603 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 03:47:00.75 ID:TILHPNSE0

ニーチェさんは純粋すぎ

604 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/22(金) 03:47:28.23 ID:OqQJUEen0

最近にわか多すぎだろwwwwwwなんでwwwwwwwwww

605 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 03:48:01.09 ID:7+X6nfYP0

>>601
なるほど、うーん良い方向に行くことを祈るしかないですかね。
その記事は読んでないんですけど、中身バラバラもゼロではないってことですかね？

606 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/22(金) 03:51:07.72 ID:xowgrQFb0

完全に独立した自我なんてありゃせんわ
なにかに依存して己が構築されとるわ
それを無自性という

607 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/22(金) 03:54:22.47 ID:vi+7P/yO0

俺はニーチェじゃなくてニートだ

608 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 03:54:58.77 ID:6QFCOv0d0

なんとなく皇国の守護者スレだと思った

609 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/22(金) 03:55:12.91 ID:sdujRbjcO

>>70
ニートかよ

610 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 03:56:08.67 ID:Ldb0KZoUP

>>601
小出さんか、助教授じゃなくて助教だよ
京大の原子炉研究所の人、日本最大の反原発団体、原子力資料情報室の人なので
イデオロギーから、ちょっとバイアスがかかってる可能性がある。

かといって、反原発団体かと一笑に付して、リスクを過小に評価するのは良くない。
とはいえ、過剰にリスク評価することは、ストレスを増す可能性があり、
これこそがスリーマイルやチェルノブイリでの健康被害の真の原因であるという研究もある。
二律背反、ジレンマだな。

611 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 04:00:34.93 ID:7+X6nfYP0

出稼ぎに出る日本人　って本がベストセラーになる時代もくるかな

612 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/22(金) 04:01:30.56 ID:pmg/mbd30

>>611
俺なら、出稼ぎに出れない日本人ってタイトルにするわ

613 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 04:01:58.42 ID:7+X6nfYP0

>>612
よし、それで売り込んでこいよｗ

614 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 04:03:11.84 ID:7+X6nfYP0

日本辺境論やたらと売れたけどこのスレ的にはどう思った？

615 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 04:03:57.82 ID:fGEresx/0

>>607
ニートェとか発音しておこうぜ

616 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/22(金) 04:07:59.72 ID:cZq5OrCH0

>>464 >>484
このあたりのレスとか読むと、禅宗に近いものを感じる
禅宗は仏教徒だから、根本からして違うとは思うのだけど…

誰か上手に違いを説明してくれ

617 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 04:09:43.93 ID:ei6r34pI0

古代ギリシャに生まれたかった

618 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/22(金) 04:14:24.64 ID:QQ8dqvCF0

永劫回帰はありえない。一期一会

619 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/22(金) 04:15:19.88 ID:ZFwkZtRU0

2ちゃんねらは好きそうだよね、『ツァラトゥストラはかく語りき』って。

620 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 04:25:09.91 ID:kNdNX3lU0

>>610
なるほど、そういう背景のある人なのかｗ

しっかし面倒くさいよな、原発論壇って。一々発信者の立場とかを考慮しなければ
ならないなんて。この大有事にいたってだよ？ｗ

だが、原発はやはりヤバいと思うよ。専門家間で観測が夥しく混乱し、すれ違ってる
この現状が物語っている。
すぐれて想定外の事態ってことなのだろうな

621 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 04:27:49.43 ID:vQzzXg350

ニートェの暮らしは毎日が永劫回帰
マイ・メイガスちゃんちゅっちゅっ

622 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 04:48:42.21 ID:5I4c/zxK0

アカシヤの下でうんこ

623 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/22(金) 04:52:02.01 ID:bik91jdE0

永劫回帰・・・、なんでほむほむスレじゃないんだ？

624 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/22(金) 05:07:21.49 ID:tG3Lwniv0

日本では哲学が流行ると大変なことになるから
「役に立たない」って風評が流されてるってホント？

625 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 05:07:39.80 ID:Ldb0KZoUP

「永劫回帰」で重要なのは、「権能」、権力を引き出す能力を、
神ではないものに、神を必要としないものに、焦点を合わせたということだろうね。
西欧では、神の権能によるものが多い。
理性、良心、分別だってキリスト教の一神教の言葉、ロゴスだし。

「良心に聞きなさい」「分別のある大人なら」「理性的になれよ」、と日本人がいうのと、
キリスト教圏の人間が言うのとでは意味合いが違う。根底には神がある。

626 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 05:17:58.43 ID:fGEresx/0

>>624
就職には役立たないだろ…

627 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 05:27:50.37 ID:JO609x4X0

哲学をする国は、寂しい国です。

628 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/22(金) 05:27:56.11 ID:2vsmrGL80

>>42
それだと最大のが人類にかかってるんだか贈り物にかかってるんだか人類への贈り物にかかってるんだかわかりにくいじゃん

629 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/22(金) 05:29:53.87 ID:ccdGSV+DP

道民見かけないけど元気なのかな

630 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/22(金) 05:33:55.33 ID:VxBRaOnY0

>>81
つまらなそーなＲＰＧだな

631 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/22(金) 05:34:43.29 ID:bik91jdE0

一神教のバックボーンて凄いよなって思うわ、ニーチェとマルクス読むとｗ

632 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/22(金) 05:35:46.07 ID:fXWNeSyj0

>>31
中学生の頃読んだけど、かえってこっ恥ずかしくなって真人間にもどったわｗ

633 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/22(金) 05:36:55.00 ID:auXaUQYg0

ツァラトゥストラってのはゾロアスターのことでな

ゾロアスターの方が言いやすいからこっちでも構わんと思うんだがな

634 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 05:41:02.64 ID:1utWforx0

ゼノサーガって中身スカスカだよね

635 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/22(金) 05:47:50.46 ID:rlW76x6o0

自分で言うなっつーの、この梅毒野郎がっ！

牧師のせがれでカタブツ過ぎて、周囲から孤立して、
その焦燥感・劣等感を紛らわせるために物事を極端に難しく考えただけだろ。

こういう奴が現代日本いたら、震災に対して自分は何一つ行動せず、
きれいごとばかりをツイッターにつぶやきまくって悦に浸ってると思う。
そういう奴なんだよ、ニーチェってのは。

636 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 05:49:08.87 ID:viQl5qeK0

以下濃厚なイタリアンプログレッシブロックスレ

637 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/22(金) 05:50:11.64 ID:pEtTvL8f0

（＾ν＾）「あなたが私にくれたもの～♪ニーチェの本～とゼノサーガ～♪」

638 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/22(金) 05:51:12.59 ID:lwa41F9H0

>>633
ツァラトゥストラの方がかっけーだろ！

639 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/22(金) 05:52:53.92 ID:1EtRijlJ0

カーマスートラに見えた

640 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/22(金) 05:53:46.90 ID:dL+qBTzH0

>>488
そのとおりでございます。

641 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?)：2011/04/22(金) 05:57:05.23 ID:Xue+fdZR0

あ