プログラミング言語ランキング　Javaが9ヶ月連続首位

TIOBE Softwareから2011年4月のTIOBE Programming Community Index (PCI)が公開された。
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/19/016/images/001.jpg
TIOBE PCIは複数の検索エンジンの検索結果から対象とするプログラミング言語が
どれだけ話題になっているかをインデックス化したもの。
2011年4月におけるインデックスは次のとおり。

1　 Java　　　　　19.043　9ヶ月連続1位
2　 C　　　　　　　16.162
3　 C++　　　　　　 9.225
4　 C#　　　　　　　 7.185　上昇傾向
5　 PHP　　　　　　 6.584
6　 Python.　　　　 4.931
7　 (Visual)Basic　4.682
8　 Objective-C　 4.386　上昇傾向
9　 Perl　　　　　　　1.991
10 JavaScript.　　 1.513
11 Ruby　　　　　　 1.482
12 Lua　　　　　　　 1.035　強く上昇傾向

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/19/016/index.html

全角岩手がくるぞおおおおおおおお

Fortran77は入ってないNE!

goってどこ行ったの？

VBがまだ7位だぜ

pascalがあるとちょっとしたときにプログラム作れるからぱすかるよね



なんちゃってなんちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年はLISPがブレイクする予感

ひまわりが入ってない

java使いとかどこの馬鹿だよ

Androidが寄与してるな

Pythonってどこで使われてんだよ

Luaってなんだよ
もうPythonとRubyはオワコンかよ

> 2　 C　　　　　　　16.162
> 3　 C++　　　　　　 9.225
> 4　 C#　　　　　　　 7.185

このあたりって、おんなじようなもんなの？

たぶん半分くらいJava Scriptsじゃね

LuaってROで使ってるのしか見たことない

分家が何調子に乗ってんだよ！
本家Ｃ最強

漢はだまって，アセンブラ

携帯サイト作ろうとおもってるんだけど、やっぱりPHPがいいの？

Objective-Cムズい、、、

>>18
課金とかしないんなら何でもいいよ

Luaってなんだ

http://cruel.org/freeware/hacker.html
俺はずっと前にここを読んでPythonから始めたわ。
その次にJavaをやって、PHPとPerlをやって、いまCを勉強してる。

JSこんな位置か
もっと上だと思ってた

Pythonは日本でいつ日の目をみるんだよ

Javaの仕事ってそんなにあったっけ？

PHPはずっと今の位置をキープしててくれ

なんでJAVAって名前にしているんだろう？？
JAVA2だろ
ドラクエとドラクエ2を混同しているが如くだぞ

今から勉強するなら何がいいんだ
趣味でアプリとか作る程度で
basicとCは少しできる

スクリプトじゃないJavaって何に使うんだ

oracle のjava って言われると違和感

Pythonはバージョン移行で揉めてたみたいだけど終息したんか？

java理解できん
慣れてる分perlが一番

誰がどこで使ってるのかさっぱりわからないのがじゃば

C#＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Java

>>28
PythonかPerl
特定のOSやベンダーに依存するような言語はやめておけ。
具体的に言うとVisual Basicとかは駄目だ。

PythonなんかGAEがなかったら一気に廃れるよね

Luaって知らんな

>>23
javascriptそのものというよりも、Ajaxの部品として話題になってることが多そうだもんなぁ。
prototype.jsやjQueryなんかのことをjavascriptとしてカウントしてるのか怪しいな。

Luaって初めて聞いた

強く上昇傾向のLUAを覚えればいいんですね

これからのニュー速公認言語はこれ↓だからしっかり覚えておくように

Python
Lua
Scala

CとPerlは一般常識な

>>28
仕事の多さから言うとJava、PHP以外の選択肢は無いかと。
C少し出来るならObj-CでiPhoneアプリの開発の仕事が結構増えてきてるなあ。

>>35
趣味レベルでも、絶対にそうなのか

ﾜﾛﾀｗたしかにPythonかPerlで作った趣味アプリを見せてほしいもんだな

JavaScriptのライブラリってのがよくわからない。
jQueryとかって、要は出来合いのAppleScriptみたいなもの？

>>43
C#がいいよ

>>28
「プログラミングを勉強したい」って言う奴は大抵長続きしない。
プログラミングなんてのは手段にしか過ぎず、それ自体を目標にするものではないからだ。

それよりも「「ゲームを作りたい！」とか「こういうサイトを作りたい」とかって目的意識を持った奴の方が長続きする。

なんだかんだ言って20世紀に組んだVBAの経理ソフトいまだに使えてメンテも可なのはでかい。

>>45
自作に対するBTOみたいなもん
やりたい事指定すればそれなりなのができる

WP7があるから、C#が最強に将来性あるだろ
javaはAndroidと共に死ね

>>43
そんなことないよ
Windowsしか使わない人にMS依存じゃない言語からやれって言うのは
一年生は球拾いからやれっていうのと同じレベルの単なる根性論

>>48
最初からインストールされてるからな
ソフト入れるだけで難儀するご時世だし

javaっていろいろめんどくさくて嫌じゃ・・・

というかnew、deleteになれてるせいでdeleteしなくていいのか・・・？
と心配になるわ

>>43
いや、逆に趣味レベルだからそうなんだ。
古い文章だが
http://cruel.org/freeware/hacker.html
ここを読んでみろ。
この文章が書かれた時とは色々と状況が変わりつつあるが、
（Mac OSが完全なUNIXになっていたりとか）
それでも基本的なところは変わっていない。

全てのクソ言語はHaskellに道を開けろ

つーかこれJavaScript検索しようとして引っかかってるのも多いだろ

>>42
iphoneアプリの開発って単価安そうなイメージがあるけどどうなの？

LuaってJavaScriptに似てるね
ゲーム内マクロに使われてるだけあって簡単そうだな

>>6

Perlなめんな

>>20
課金とかするんだったら？

>>45
なるほど、問題が起きない組み合わせと機能が予め用意されていて、
こっちは指定するだけってことか。
lightboxとか使いたいだけならライブラリの解説書買ってくればいいかな。

minecraftがjavaってまじか？

Ruby使ってる。
パイソンは日本語マニュアルの出るのが遅い
Java良く解らん。
Lispは興味あったけど使う用途がない。
Gaucheって面倒

中国人技術者が大脱走したからJavaとVBあたりは仕事でそうだな

VBとかも悪くないと思うけどなぁ
ヘタすれば一日でそこそこ使えるようになるし

>>38
なるほど
確かにjQueryとかが強すぎて素のJS書くことが減ってるなあ
サーバサイドJSも盛り上がってるのかよくわからんし

>>45
便利メソッドの詰め合わせみたいな感じかな
getElementById()が$("#element")で使えるとかそんなん

Rubyさっさと消えろ

>>7
ハッカーの間では既に流行ってる
馬鹿には理解できないから一般には広まらない

コボちゃんはどうした

VBつってもVSのVBはC#と記述方法が少し違うだけだろ

>>66
VBは技術者かき集めるのも簡単だからなぁ

VBはおまけで使える、くらいがいいんだよ
VBしかできないPGだと、格が下がる

ちょっとしたツールとかは、
C++なんかで下手にやるより楽で早い場合も有る
それは、VBAもしかり

イカタコみたいなウィルス作って世間にデビューしたいんだけど何学べばいいのん

>>13
かなり違うけど、同じ文字（アルファベット）を使ってる自然言語みたいな感じ。

でも年期でいったらCじゃない、世代交代の激しいなかですごいしぶとさ。

>>73
VBしか使えないやつは多分プログラマーって名乗らない気がするわ

pythonはFacebookで有名になったというよりは
必然的だよな

>>63
なわけねーだろ

プログラムを覚えるのは諦めた
しかし作業の自動化くらいは出来るようにしたい
じゃなきゃPCを持つ意味を20%も満たしていない
パワーシェルっていうのを勉強すればいいんですね

luaはあれはダメだ。俺には合わなかった。Perl最強

最近perl始めたけど何だよあの変態仕様
クラスとか後付け感満載でまともに使えたもんじゃねえ

>>77
派遣でも、そういうのばっかり居るところは居るよ
プロジェクトによっては、集めやすいからってことで
それでやらせちゃった、なんてこともあった

>>13
CとC++はプレステとプレステ2の関係。
CとC#はプレステとPSPみたいなもん。
母ちゃんから見たらどっちも同じピコピコ

ゆとり仕様の高級言語ばかり使ってる人は
すぐに言語に文句を言う。

Luaは結構最強。
Cの実行ファイルからコールバックでスクリプト実行できる。
すばらしい

Objective-C　（）

でプログラマーって一生食えるの？

>>45
ライブラリはブラウザ毎の仕様の差をマッピングしていて
ユーザはそれを意識せずノードへのアクセスやAJAXを実現出来るようになる

>>88
スキル次第

>>80
その前にエクセルのマクロとテキストエディタのマクロを覚えたほうがいいかも。
マクロ組めば1秒かからずに終わることを、何時間もかけてチマチマ作業してる人間の多いこと多いこと

言語って一つで良いだろ
もうJavaで統一しろや
コンパイラ側で違いを吸収しろカス

>>88
飛び抜けた技術力がないと難しい。
ただコードを書くだけなら薄給で長時間働いてくれる中国人に投げちゃうから。

>>88
正直、公務員とか医者とかの専門職じゃない限り、一生食ってける仕事なんて今はないだろ？

iphoneってjavaでアプリつくれる？

だったら無駄なスレ伸ばしてんじゃねえ
シネ

プログラマなんて漫画家と同じだ
成功できなかったらただのニートかそこらへんの平社員

>>95
iPhoneはObjectiveCのみ。
Macが無いとコンパイルできない
JavaはAndroid

関数型言語が台頭する世界こないかなー

JavaやCは、その言語でしか作れないものが
無さそうだから学習のモチベーションが上がらない。
俺は言語オタクじゃねーから。

>>95
iPhoneはObjective-Cのみだな。

Javaは興味深い言語だけど、Oracleになってからオワコンの
空気が漂いまくり

perl最強他はクソ。ソースは俺反論は認めない

>>54
趣味レベルなら何の問題もないだろ
問題点有るなら言ってみろよ。何が読んでみろだハゲ

JAVAってどういう現場で使われてるの？
ケータイ電話？

Javaが遅いということはAndroidのappも遅いということや！

>>105
ケータイアプリはJavaだって聞いたことがある

>>104
Visual Basicみたいな言語から始めると悪い癖が付くぞ

>>105
Androidのアプリケーション開発に使う

>>108
趣味って言っているんだからどうでもいいだろ…
真剣に勉強したいんなら別だが

C#ってまだこんな順位なのか・・・

しかたなくjava使うけど本当はCのほうがいいよね

だってお前ら
すぐ食える食えないの話になるじゃん

Cをやりたいと色んな人に相談したら、周りの多くの人からPerlから始めればと言われ、
騙されたと思って始めたのがきっかけだった。

俺の場合はこんな感じだった。

イ：入門書で機能を覚える
ロ：参考書や関連サイトを見ながら掲示板や閏年も計算するカレンダースクリプトを作る
ハ：何も見なくてもそれらを作れるようになったら、何でも良いから腕試しとして自分の力だけで何か作ってみる

俺の場合は、子プロセス大量に作って2chに貼られる画像URLを集めてきて、そのURLを
元にして画像を落としてくるスクリプトを作ったよ。

七年越しでCの勉強を始めたけど、やり方はやっぱり同じだ。
makeと一緒に勉強中で、現在イ。

>>109
趣味ならいくつかの言語を覚えたいだろ？
最初からVBみたいな言語から入るとそれに苦労する。
逆に完全にビジネスとしてVBしか使わないっていうなら（果たしてそんな事があるのかわからないが）それはあり。
と、いってもこれは俺の考えだからVBから入るかどうかは自由だ。
だが俺はVBから入って損をした、苦労したという話は聞いても、
VBから入って得をしたという話はまだ聞いた事がない。

Cとアセンブラさえできたら
他の言語は案外すぐ覚えられる

>>115
最近のオブジェクト指向言語だとそうでもない

Javaが高いのはAndroidだからか。

まあ今俺も再勉強してんだが。
SDKとか久々にいじるわｗ

>>67
JQueryの$("#element")をgetElementByIdと例えるのはおかしいだろ
document.querySelector("#element")だよ
CSSセレクタで要素を選択できる点で一緒っていうか内部的にこれ使ってる
getElementById->querySelector->JQueryって理解が進むのがいいが
querySelector知らないままJQuery使ってる人は多い

>>114
趣味で“ソフトを作りたい”のか趣味で“プログラミング言語を勉強したい”のかの認識の差だね
>>28,43がどういう意図だったかによるが

>>116
プログラム自体はできてもオブジェクト指向的なプログラムになっていないなんてよくあること

面接にどんなWEBアプリ持って行けば高給もぎとれるか教えろ

>>120
すくなくとも1000人以上のスイーツ（笑）が315円で買ってくれるアプリ。

Delphiとかもう終わったの？

>>122
ほぼ終わったな

VB 馬鹿にしすぎだろ。最近のさわったことないのか。
オフィスのマクロはもちろん、.netアプリ、asp.net などC#を凌駕する生産性にびっくりだぞ。
イントラや商業でも十分実用だわ

Cって、今どこで使ってるんだ？
組込系以外に思いつかない

俺なんかいまだにN88ベーシックで頑張ってるぞ

趣味でCを勉強したって糞の役にもたたない件

プロジェクトオイラー言語別ユーザー数 (2011/3/2)
http://projecteuler.net

1　　C/C++　　　　　 .14460　　| 15 . F#　　　　　　　　 　 559
2　　Python　　　　　..12973　　| 16 . Scala　　　　　......　 500
3　　Java　　　　　 　 . 8617　　| 17 . Clojure　　　　......　 478
4　　C#　　　　　　 　 .. 4567　　| 18 . Erlang　　　　　　.　 411
5　　Ruby　　　　　　.... 2398　　| 19 . Pascal　　　　　　　 402
6　　haskell　　　　 　 . 2705　　| 20 . Delphi　　　　　.....　 357
7　　Perl　　　　　　　 . 1601
8　　PHP　　　　　 　 .. 1462
9　　Matlab　　　　　.... 1147
10 . Basic　　　　　　 .　 848
11 . LISP　　　　　　　　 818
12 . Mathematica　....　 759
13 . Pencil/Paper　　　 583
14 . Scheme　　　　....　 573

時代はPython

システムエンジニアってキツいんだろ？

>>124
>>1のVBってVB.netとは別物
VB.netは35位

Pythonはmayaのプラグイン開発で使う

>>80
こないだの土日にパワーシェル勉強して、zip整理するスクリプト作ったよ。
ちょー快適。
プログラム勉強なんて、まずやりたいことありきだよね。

GoogleAppEngine でもPython使われてたな。
Google自体、Pythonを好んで使っているような感じだし。

>>118
＞querySelector知らないままJQuery使ってる人は多い
querySelectorよりjQueryの方が先に世に出てるからじゃね

サーバーサイドにPythonで、クライアント側はObjective-CとかAndroidって流れなんだろ

VBって何がそんなにダメなの？
おしぇーて。

奴隷製造言語

そうなんだ。

>>136
アングラ感が足りない

お前らってなんのためにプログラミング学んだの？

>>140
「プログラミングできる俺カッケー」するために。

>>140
DOS時代、エロゲーから画像データを取り出して一般フォーマット画像のデータにするために。

COBOL最強伝説

C#とVBは加算して集計しろよ

IDENTIFICATION DIVISION.
CONFIGURATION SECTION.

>>47
ファミコン程度のドラクエでいいから作りたいと思う願望がある29歳だが
今だにhelloworld止まり

グラフ用紙にドット絵をデザインした思い出

俺様が唯一わかるcobolがはいってないってどういうことだ

昨日windowsAPIはじめたけど楽勝過ぎた
Cとかわらんのな

ID:1Ky5zWek0が言ってることは本当にその通りだと思うわ

>>146
おもろいゲームを作るのに、プログラミングは必要ない

ファミコンの画面をVHSに録画してコマ送りして、
どんなドットなら爆発っぽく見えるか調べた思い出

　　　　　　　＿＿＿
　　　　；；／　　 ノ（ ＼；
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　　

　　　　　　 C++/CLI

プログラミングできて何か得するの？
毎日残業ですか

http://www.tiobe.com/content/paperinfo/tpci/images/tpci_trends.png
推移グラフあった。

指折り数えた十六進数

>>154
悟りが開ける

>>154
一回サイト作ったら運用チームが運用してくれるから
後は適当に管理、機能拡張して終わり。
毎日2ch三昧で定時帰りができるよ

>>154
暇を潰せる

検索しないと書き方よくわからない言語ランキングだろ？

>>155
Python落ち目だな

>>140
もともとプログラマーだったけどデスマーチを5年続けてぶっ壊れた

今、僕たちわたしたちはポケコンから卒業します！

とりあえず最初はCから始めるので間違いないだろ
どの方面に進むにせよ必ず役に立つ

jane styleにしたらjaneがフリーズするから使えない
VIEWだとΝ速に書き込めない
困ったなあ

2chブラウザみたいなものってどのくらいの時間で作れるもんなの？

言語の優劣を争うバカｗ

一つの言語が出来ればどの言語でも出来る、ってのが普通。
出来ないやつはむいて無いからさっさとやめろ。

発作かー！？

AndoroidアプリもJAVAなのか

>>118
いや、>>67は何も間違ってないぞ。

そもそもお前はライブラリが何か理解してものをいっているんだ。

アセンブラやれとは言わんけど、低級言語もちょっとは触っといた方がいいんでないのかね

日本語でおk

Java万歳！C++なんて滅んでしまえ！ｗ

>>167
否定はしないけど、パラダイムが似てる言語できてもなあ…。
しかも元の言語の書き方引きずったりしてる奴多い。

>>140
飯を食うために。
おかげで職に困ることはないが、本当に正しかったのかは疑問

プログラマが圧倒的に不足してるってことで、
みんなそっち系の専修学校なんかに群がった時代あったから。
森総理の頃。
あまり良い労働環境ではないよね。下請けがきついのはどの業界もそうだが。

>>173
　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/C++0x /
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/C++0x /
　　　　￣￣￣

プログラミングじゃないけど、XMLって最近どう？

2　 C　　　　　　　16.162
3　 C++　　　　　　 9.225
4　 C#　　　　　　　 7.185　上昇傾向
8　 Objective-C　 4.386　上昇傾向

C強すぎだろ・・

>>1に載ってる言語だと、RubyとPythonとLuaとObjective-Cは触ったことないな

JAVAってむしろ終わったかと勘違いしてたｗ
アプレットとか使わなくなっただけか

そういや、ブラディーマンデーに
ハッカーはFORTRANやCOBOLを駆使してハッキングしている
とか書いてあったけど、全然流行ってないんだね。
TV版はメジャーなPythonとかに変更されたみたいだけど。
あと、CDTVでLISPが上位でびっくりした。

Java
JavaScript
Lua
C
C++
C#

これだけあれば困らない

>>181
サーバサイドでJava使ってるのも多いし、ケータイアプリとかJavaばっかりじゃん

全くプログラムを知らない人間が覚えると便利な言語って
何だ？
難易度と実用度のバランスが良い奴。
ベーシック以外で。

大学でopenGLとかいうの習うんだが需要あんのこれ？

先生にFortranやれ、捗るぞって言われたんだが、本当に捗るのか？

>>184
無知だからそういう使い方全然知らなかった
昔はネットやってるとガリガリ言って
グレーの四角いプログラムを読み込んでたのが
最近はPCにJAVAをインストールしてなくても
特に困らないから
JAVA自体が使われてないのかと思ってたｗ

泪：C++
瞳：C++0x
愛：C++/CLI

三姉妹

>>185
javascript
冗談抜きで。オブジェクト指向とか覚える前に
何かが動く楽しさを知れるぞ。
実用性も将来性もかなり保証されている。

Pythonはバージョン2と3のどっちをやればいいんだよ

オラクルって名前が格好良いよね名前が

>>190
よし。
お前を信じるぞ。

>>185
実用度ってなんだ？
なんに使うかによる、としか言えないね。

>>188
プリインストールされてるんじゃないの？

javascriptでもサーバサイドのやつがあるし、
たぶん誰かエロい人がスタンドアロンアプリも作れるようにしてあるじゃないかと

4月のTIOBE PCIで注目されるのはLuaがさらにインデックス値を増やして12位まで
浮上したこと。Luaはここ数カ月の間で一気にインデックス値を増やし、先月のTIOBE
PCIでは16位まで上昇。今月はさらに値を増やして12位までランクアップした。説明に
よればiPhoneアプリストアのトップ10アプリケーションの多くがアプリケーションロジックの
記述にLuaを採用しているという。

1位はJavaが継続。これで9ヶ月連続の1位となる。これにC、C++、C#が続いている。
C#は順調にインデックス値を増やしており、この傾向が続くとC++とC#の順位が逆転
する可能性がある。

Luaは軽量高速なスクリプト言語。ほかのスクリプト言語と比較して実行環境自体の
ソースコードサイズが小さく移植しやすい。C言語を使った拡張性にも優れており、
学習も比較的簡単という特徴がある。

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/04/19/016/index.html

全体的にはDelphiの方言が上昇傾向だな

>>190
上手く動かない。でも、なんで上手く動かないのかが分からない。
ってハマりそうじゃね？

初めてのプログラミングならEclipse＋Javaが一番いいと思うけどな。
そこの括弧の中、引数が足りないよ？そこに入る型は〇×とか△□だよ？とか
そのクラスはまだ定義されてないよ？このパッケージとあのパッケージに含ま
れてるけど、インポートする？それとも新しく定義する？とか、そりゃあもう手取
り足取りで家庭教師が傍に居るみたい。

俺
Java … サーバサイド、GAE/J、Android
C/C++ … 組み込み・ファーム
C# … Winアプリ
PHP … CMS
Python … GAE
VB … Winアプリ
Objective-C … 使ったことない。Mac持ってないし
Perl … 昔CGIで使ってた
JavaScript … 最近はGWT使ってるから直接弄ることは少ない。jQueryも使ってみたい。
Ruby … 今後使ってみたい
Lua … 知らない

>>198
初心者にEclipseを勧める奴はクソ野郎。

Javaを推奨するならNetBeans。
学習性を考慮するならC#とPython。

いきなりjsとか変な癖が付きそうで怖い
最初に習うなら型付けが厳しい言語がいいと思う

>>169
Javaの文法で、Javaから互換性を取り除いたもの。

C++はプラプラって略すけどC++0xは何て呼べばいい？

>>198
いままでテキストエディタだけでphpやってたけど、ちょっとでかいphpライブラリを使ってみたら
手に負えなくなったのでEclipseいれてみたけど、使い方さっぱりわからんで混乱しまくりだわ。
こんなん、プログラミング自体も初めてなやつに勧めていいのか？

MATLAB/Octave が最強だと思う

科学技術演算なら

統計計算もできる

>>185
C#をおすすめする
JavaScriptはデバッグが色々な理由で面倒

何より、Windowsアプリが自分で作れるのは楽しいよ

まともにプログラミングできないお前らがどの言語が最強だの言ってても何の説得力もない。
ましてやPerl厨は阿呆。Perlは便利だが、汚らしいし最強ではない。
Javaをとぼしているのは、十中八九オブジェクト指向が理解できない池沼。

強い型付けや明示的な継承などを考慮すると、初心者〜中級者までの学習用途ではC#がよい。
ただしC#2.0まで限定。
それ以上は言語マニアの世界なので初心者には教えない方がいい。

Javaやっとけ

とりあえずgoってのやれば良いんだろ?

>>198
初心者がEclipseを使うと、スコープも分からない、インデントも送れない池沼がになる。
それから初心者にオブジェクト指向はハードルが高い。

カカクコムはASPだったような

>>185
Perl。簡単。

おまえら最初にC＃なんてすすめてポインタではまって
やめちゃうとかおもわないのかよ

ポインタ理解できないやつがC#でポインタ使うの？

>>214
C#はポインタほとんど使わないよ
ていうか、変数の参照渡しとか値渡しとか、ほとんど気にしないでも使える

Eclipseってそんなにダメか？
多少クセはあるが学習の弊害になるとは思えない

Eclipseはちょっと重くてたまにｲﾗｯとくる

>>217
重いといわれるVSよりさらに重い

>>192
オラクルマスターとか射精もんだよね

昔、「ポインタが難しい」みたいな話があったけど
ポインタそのものではまる奴が居るとは思えない
間接参照演算子(*)とアドレス演算子(&)あたりで混乱するんだろう

ポインタの概念そのものが理解出来なかったら
JavaScriptのオブジェクト渡しすら出来んだろう・・・

javaはコピペプログラマーが多いんだろｗ

独学で一通りCの文法学んだけど、なんかお勧めの課題ある？
今はアルゴリズムのテキスト読んで動かしてる

pascalが無いな
delphiは死んだか

アセンブラェ…

>>223
課題かあ。プリミティブで簡単なところでは、クイックソートを再帰使わないで書いてみるとか。
あとは迷路作ってそれを自動的に解くとか。

でもGUI使えるようになった方が遊ぶにも面白いよ。C#やんなよ。

>>222
継ぎ接ぎだらけのプログラム眺めて首捻ってる奴をみるとぶん殴りたくなるよな。

Android開発にはgoogle提供のAndroidSDKを使うので
勢いEclipseを使うことになる。

無駄に重いけどな！

昔で言う旧VBプログラマが
今で言うJavaプログラマになってる罠

> 5　 PHP　　　　　　 6.584
> 6　 Python.　　　　 4.931
> 11 Ruby　　　　　　 1.482


完全にwebプログラミングはphpの天下になったか
この成長率は恐ろしい

CUIでRPG作るには何言語がいいんだよ

>>229
それはお前の勘違い。

>>231
N88-BASIC

大学で文系なのにC言語覚えてこいって言われたんだが、さっぱりわからん。
てか差分解析ってなんぞ。

例えばだけど
2ch荒らしスクリプトなんかは何言語なの？

>>231
.netでいいんじゃね？
c#でもいいしVB.netでもいいし

人気のある言語ほどアホが多いんだよ

>>227
このサイトからコピーしたのに動かないんですよー
動くはずなんですけどねー
とか、昔あったｗ

>>237
それなら分かる。

>>228
eeepcのコマンドラインでプチプチ開発してる俺みたいのもおるで

プログラミングはコピペするに決まってるじゃん
仕事は何が必要とされるか知らないけど趣味でいちいち覚えてられっかよ
どこが悪いのかも、外国の掲示板で解決よー
書いてある文の意味がわかってたらいいんじゃないのか

>>240
むしろすげぇ！

CができるならDXライブラリでゲーム作るのがオススメ
シューティングとかアクションとかならすぐできるようになるよ

初心者にObjective-Cは辛いな。
資料はすくない。
Macが要る。
C言語を知っておかないとキツイ。
iOSだとガベコレが使えない。
Xcodeが糞。

すぐ挫折するであろう。

>>244
GCが無い言語って今考えると、どんな苦行だよって気がするよな
インクの量気にしながら絵を描くような感じ

俺のC++/CLIは3位のC++と同じと見ていいの？

おまえらクロージャーとかしってるか？俺は最近知った

>>246
うーん
それっぽい書き方もできるし.net風なこともできる中途半端な存在

いまだに仕様要件がjavaの1.4

>>224
DelphiはC#になった

＞ 1999年6月8日、インプライズ（ボーランド）はマイクロソフトに対し12,500万ドルで
＞ その特許使用を認める契約をし、後にVCLの派生ライブラリとして.NET Frameworkの
＞ 基本クラスライブラリが公開され、現在ではC#やVisual Basicを中心としたWindowsに
＞ おける主力ライブラリとなっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Visual_Component_Library

>>246
C++派生だけどもう別の言語だよ。

>>246
GCとかも使えるし、どう考えてもC++とは別物だが、C++のソースの
大半はそのままコンパイルできちゃうし解答に困るな。

>>250
たしかDelphiやTurbo Pascal設計した人がC#設計したんだよな

オブリのクエストMOD作りたくてスクリプトの勉強したらCやC++がすげーとっつきやすかった
大学の講義でいまFortran90やってるけど微妙にルールが違うだけで基本は一緒なんだな

VisualStudio2010でMFCだけです

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　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　う
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　?Y.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ
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　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　 　何　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
　　　分　　 を　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　作　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 く 　　イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 る　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　か　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
.　　　!!!　　 で　　　 　く:｀ヽ､｀¬=ー―一¬´／^ヽ}::::::::.'.　'.　'.　'
　　　　　　　　　　　 ｢ : : : .｀ｰ　 ..＿... 　' . : : : ／}::::::::::.'.　'.　'.

まあ、言語よりも何を作りたいかが先だ罠。
その後に言語がくる。

で、お前のアプリ売り上げいくら？

気が付いたら１−１０まで全部できるわ
ランキングっつーか住み分けできてるんだけどね

２ｃｈまとめブログリーダーとか言うアプリ数千万は稼いでるだろ
ずっとランキング常連だぞ

あ、吹き出しミスった

>>19
マジキチだよなあれ
あれを広めたApple罪深い
おとなしくJavaとかにしとけばいいのに

プログラムっぽいのはUWSCしかできねえよｗ

まだデルファイ使ってるよ。
昔の資産があるから仕方ない。

Javaの他に何ができれば喰えるのさ

>>265
COBOL

何を作るかといえば・・まあネイティブWinアプリが俺は大前提だな
だからお前らが大好きなGC付き言語は残念ながら選択肢には入らんわ

>>256
さきに国語勉強しろよ

>>230
PHPは実用度No.1だが、言語としてはいまいち。

COBOLできると食いっぱぐれがないってマジなの？
銀行関連で需要があるとか聞いたけど

>>267
ネイティブWinアプリってどんなの？WinAPIをゴリゴリ叩くの？

グリーはPHP
モバゲー、ミクシーはperl

CとC++は一緒にしてもいいだろう

AutoHotkey

まじでPHPがかわいすぎるんだけど
いい加減なところとか最高

JavaScriptは可愛くない
いらっとする部類

新しい言語覚える時ってみんな何から始めるの？
とりあえずOreillyでも買って読み始めるの？

>>274
あれは最強言語だな
GUIアプリまで出来る万能ぶり

>>276
RPGツクール2000

>>276
とりあえずWebを漁る。
Web上に情報が乏しいのはやらない。

３月初頭のスレだとpython＞PHPになってたけど、今はまたPHP＞pythonになってんのね。
とりあえずPHPはやるとして余裕できたらpythonもやるかな。

python頑張れよ
javaってなんかむかつくんだよ

>>276
Google

>>244
アレ、生粋のマカーじゃねぇと無理だわ
金取られすぎ

>>279
Objective-cちょっとやったときは英語読めなくて泣いた
俺の感じたWeb情報量
PHP,C>Java,C#>>>>>Objective-c

実務ならJavaとPHP5でおｋ
趣味ならC#とPHP5でおｋ

なでしこ

>C++とC#の順位が逆転する可能性がある。
マジでか！？

英語の公式リファレンス見ていろいろ読み解ける人はObjective-Cありだな
むしろ読み解けないとやってはいけない部類

なんだよITドカタはまだ残業か
社畜だなあ

>>276
オライリーに本があればそれ買うよ。
本がなければ本屋を適当に覗いてよさげな本買う。
んで環境入れて、本のコードがんがん打って、
概念が分からないところは線引いたりちゃんと読んだりする。

本さえないような言語は公式サイトの英語のチュートリアルやる。
Webで済ませないで、きちんとした本買ったほうがいいよ。
Webとは知識の集積度が違う。

>>288
土方にもなれないド低能のクズは土方に謝って来い。

オライリーの本ってなにかと一目置かれてるけど
コードとかに結構間違いがないかあれ
読んでて結構気になった

>>290
定時帰宅です
確かにドカタに申し訳ないな

>>275
確かにjavaScriptはイラっとくるわ。

なんでHTMLに採用されたんかな。

>>288
ドカタじゃねぇよ。
低能には理解不能な呪文を唱えて世界を構築する魔法使いだよ。

実際のITドカタは職場でネット見まくりだったりするから、あまり同情心はわかん

>>294
確かにMySQLとかjavascriptまで使える奴は
一人で自由に自分の世界作れるもんなぁ、本当に素晴らしい

>>294
Hello world書かせれば凄そうだな･･･

MySQLみたいなめんどくさいもん使うよりSQLite使うわ。
HSPに組み込んでな

>>295
最近は大体どこもネット禁止だと思うんだが。

ネット見れればはかどるようなことを
いちいち外から資料持ってきたり、ネット用糞PCで調べたり、大変だぞ。
フリーソフト一つ入れるのでも申請出したりして大変。

じゃあ、Eclipseとかのプラグインを依存JAR含めて
どうやっていれるのよ、とか頭痛くなる。

PHPだけ覚えても意味無いよな
HTML,CSS,MySQL,JavaScript,Ajaxあたりまで覚えないと真価を発揮しない

>>295
ﾋﾞｸｯ

悪い意味で話題になっているってことはないの？

>>299
>最近は大体どこもネット禁止だと思うんだが。
えっ？

>>302
そんなもんは最初から考慮してないランキングだろ

>>303
えっ？じゃねえよ。糞が。
最低でもデータ関連で出向はどこもそうだろ。

無料で環境整えられて､Web系じゃないやつCとJava以外で教えろくださいお願いします｡

>>296
職業プログラマーなりSEはLAMPなんて一通り使えて当たり前だが...

C#は趣味で使うなら最高の言語
初心者はデストラクタやポインタを意識する事なく使え、Formを組み合わせるだけでそれなりのアプリが作れる
上級者はコードを綺麗に纏め、趣味の範囲を出ない(リソース管理が余り重要でない、とか)アプリなら、プログラムの裏方的な部分をかなり減らせるのでスピーディに開発が出来る

C#って意外と人気あるんだな

最強の将棋プログラムを作るとしたらどの言語？

>>309
いろいろ書けるからなあ

サーバーサイド、Flashの代わり、CUI、GUI(winform,WPF)

しかもMonoがある関係でLinuxでも使えるしMacもいけたはず

>>309
ちょっとポチポチやるだけでGUIとかイベントできるからな
ポテンシャルも高いときた

>>310
記述性から言って
ML系（Haskell、OCaml）の関数型言語のほうがいい。
論理的な要請を記述して問題を解くタイプの人間がよく使う言語なので。

なんも知識ないド素人だが
ブラウザ一騎当千みたいなブラウザゲー作るとしたら何から勉強すべきよ？

ランキングの集計で、CとC++ってどうやって区別してるんだ？

FortranとCOBOLは一日でも早く絶滅しろ

あ

>>284
俺のRubyたんディスッてんなよ

趣味でRuby、仕事でVB,C#.netな俺はJavaに触れる機会がありません

>>316
Fortranは後継言語できてるよ
http://projectfortress.java.net/

日本人ならなでしこ使え

webサイトつくる仕事ってhtmlとcssできますってんじゃなくてhtml,css,js,php,mysql使えます（ｷﾘｯ
って言えるほうが就職しやすい？

教えてニュー速の情強のみなさん

>>321
デザイナーならいいんじゃない？
開発系だとにわかかと思う

>>322
デザイナーだと女がやってそうだし俺センスないしぷげらうっひょされちゃうからがんばって開発やりたいお
他になにやってたらこいつ見所あるかもなって思ってもらえるかな？
スクリプト系じゃなくてCとかJavaとかのきちっとした言語やんなきゃだめ？

>>321
そりゃそうだろ。前者はできて当たり前。
あとPhotoshop/IllustratorとFlashも扱えるようになってね。
で、それらツールでこういうの作ってみましたのサンプル提出、でいいんじゃない。

>>322
開発系めざすんだったらにわかじゃなくて庭違いだろもはやw

>>324
だよね、がんばる
画像系動画系ツールもがんばるよ

>>323
Web屋ならCやJavaは要らん。
あって困ることは無いけど需要がないし、
そもそもお前がそれを使って何か作っても周りの奴らが保守できない。
あいつら頭いいふりしてるけど、土方より頭悪いこと多いからな。

一番歓迎されるのはディレクション力とか、顧客と話す力だったりするが。。。

>>321
本当に出来るならな言うにこしたことはない。直ぐにバレる嘘ならつくなよ。

JavaScriptもうちょっと高くてもいいのに

>>327
コミュニケーション能力かー
そういうのは勉強でどうにかできるもんじゃないから現状でできることは少ないなぁ
つけなきゃだめだとは思ってるけどね

スキル的に他に何があったらいいかな？それともよくばらないで最低限のを極めるべき？

開発つってもデジタル派遣社員になるのが関の山だぞ

>>307
javascriptを使ったデザインは別だろう

>>57
安い、クソ

>>330
スキルは業界に入ってから付くものなので、
無しで入れるなら極端なハナシ別にそれでもよし。
業界に入らないで勉強しても効率が悪い。
ただあまりにも無知すぎると3ヶ月で淘汰されるから程度問題ではある。

そういう意味でもPhotoshop/Illustrator/DW/Flash程度は絵心なくていいので、
不自由なく使えたり、HTML・CSS・JavaScript・PHP・MySQL程度をある程度覚えて
会社の扉叩いていいんじゃないですかね。（ソフト買うの大変だったらソフトは無視していい）

ディレクション能力とかが欲しがられてるって書いたけど、
それって要するに経験者歓迎！ってことの言い換えにしか過ぎないので気にしないでいいよ。

pythonはGUIも作れるし、いろいろ捗る
豊富なライブラリもうれしい

>>330
Web屋ならCやらJavaだのは必要ない。HTMLとCSSにPHP。
他にPhotoshopやIllustratorが使えれば仕事はある。JSやASも使えるとなお良い。
しかし開発がやりたいのに何故にWeb屋？HTMLやCSSはプログラミングじゃないよ？

>>334
了解です。くわしくありがとう！

>>336
俺の中でそのへんの定義があいまいだった。ごめんね。

>>336
jspは現役だからJAVAは習っといてそんないぞ。

もうjavaでいいだろ

いま一からやるならCよりJavaとかのほういいかも
最近のはなにやろうにもオブジェクト指向ありき

ずっとphytonだと思ってたんだ・・・

>>337
俺こそスマヌ。最低限の知識と技術を持って、サンプルを作ってガッチリ就活すると良いよ。頑張れ！

C#から始めた俺からすればオブジェクト指向以前のパラダイムが理解出来ない。
Cスタイルのコードなんて管理するの大変そうだぞ。

>>343
externを使わないでソースレベルでまとめればいい

VisualC++でOpenCVやってるけど訳がわからないよ
まず最初のリンカとかライブラリに何を指定すればいいか分からない

なにかやりたいことを見つけてから勉強しろって言われるけど、
何だと何が出来るのかがまず分からん。

お前ら実際のアプリ開発でインターフェースとか多重継承とかちゃんと使ってるの?

>>345
他人が公開してるサンプルプロジェクト拾ってくる

>>307
お前、最上流になると、どこそこの製品の作りこみは任せろだが、
プログラミングはシェルスクリプトしかかけんって奴大勢いるぞ。

>>347
しないでどうすんの？

多重継承はとうに投げ捨てた

〜 is not a functionってなんなの
なにが気に入らないの？

>>352
パラメータをコールすんなってことだろ

>>347
VSでWinFormアプリ作るとプロジェクト作った段階で
Formを継承したクラスにゴリゴリコード書いてるけどｗ

お勧めの講座サイト教えれ
javaでもＣでも私は一向に構わん

pythonが意外と高いな

>>356
グーグル周りで使ってる人がいるからじゃね？

JavaSCは正直乱用が過ぎてるトコがウザい
ギャルのデコメのごとき重さ

必須にしてるWebMailとか意味ようワカラン

>>350,354
あ、なるほど。勉強してたらめんどくさい割に便利なのかどうかいまいち分からなかったもんで

>>13
Cはなんでもそれなりこなすしっかり者
C++は天才肌だが扱いに困る
C#は着実タイプの優等生（ただしMS謹製

D言語とはなんだったのか

>>359
キチンとモジュール分割して作ると便利なものだよ
一人で小さなプログラムだけ作ってるとあんま恩恵がない

>>80
それならSIKULIでいいんじゃないか？
スクリーンショット使うスクリプト言語でGUI操作が簡単に出来るらしい
MITが立ち上げたオープンソースソフト
http://sikuli.org/

>>359
勉強してるのはJava？

>>361
ガベージコレクションがあるネイティブコードで最強なんだろ？

closureとprologが入ってないな

Luaってなんかで使われたのか？

日本語資料があるのじゃないとやっぱトーシロにはきついよ
HSPは最強だった

>>342
ありがとう！

perlとphpどっちやるか迷うわ。

perlはやったことあるしそれなりのレベルでは組めるけど体系的な知識はないから
ラクダ本かなんかでやり直そうかと思ってる、

けど今はphpが人気みたいだから今からperl勉強しなおすのはなー
けどけどperlもphpも大して変わらないぜ→以下ループ

>>364
JavaとC++(MFC)

rubyに大投資してる富士通SLの立場は？

>>371
俺も最初はabstractやinterfaceはぴんとこなかったけど、便利だから頑張れ。
ネストしたクラスとかも使いこなせるとプログラムがスマートになってくる。

>>221
ポインタと配列の操作と見た目を同じにしたり
ポインタ宣言するときにも*記号使って、参照するときと意味が違ったり
なんでこんな仕様なんだろうな。頭が良いやつには合理的に見えるのか

>>1
すまないコボルも勉強しておけと言ってしまった。
コボルは時代遅れなのかもしれないな

>>374
あれはアセンブラで書いてたのを楽にしようぜってできた物で
設計が古いからああなんだよ

昔はマシン環境によっては1行あたりの文字数が80文字とか縛りがあったし

>>374
C言語の作者が自分がわかりやすい自分専用の言語として
作ったのが思いのほか広まっちゃったから。

頭がいいやつも悪いやつも、クソ仕様だとおもってるよ

>>377
あの表記は糞だよなｗ
関数ポインタ関連とかもひどい

むかしC#使う事になって、あとで綺麗にリバースされる事がわかって、めんどくさい事になったんだが、
その辺は今はどうなの？

objective-Cは色々と捗る

>>379
変わってないよ
難読化で対応するしかない

>>379
変わってない　Reflectorで見える

シェルスクリプト最強伝説

スクリプトって書いてて一番楽しい

最近java開発してないから完全にオブジェクト指向忘れた

おいおい今日図書館からRubyの参考書借りて来たばかりなんだが

Luaのいいところって何？

コボル最強伝説

>>330
> コミュニケーション能力かー
> そういうのは勉強でどうにかできるもんじゃないから現状でできることは少ないなぁ
> つけなきゃだめだとは思ってるけどね

というか、ITは最下位から最上位まで一貫して

「人間が考えた『ぼくがやりたいこと』、コンピュータが分かる言葉に翻訳する」

仕事だからな、「ぼくがやりたいこと」がなんなのかをちゃんと突き詰められないヤツには
上流どころかドカタだって無理。

HTML最強

>>388
日本で重視されるコミュ力はそれじゃない気がする

工期が短すぎて金にならない

>>377
なんだっけ、ＫかＲかのどっちかに
「もしC言語を再設計できるチャンスが与えられたら、まず何をしたいですか？」って聞いたら
「ファイルを作成するシステムコールを、create()にする」とかだっけか。

>>345　
ﾅｶｰﾏ。物体認識したくてライブラリさがしたらOpenCVに出会った。
VSC++難しそうだからPythonにしようかと思う今日このごろ。
GAEもPython使えるそうだし。。

>>392
それはUNIXのケン・トンプソンじゃね

なんでD言語が入ってないんだ

*(a+1)とa[1]が同じなのは「親切心」っていうけど
逆に分かりづらくなってねえ？

ポインタはアドレスを指すって言うなら
*(a+sizeof(・・・))がa[1]をさすようにしなきゃだめだろ

なんでRPGないんだよ。
安定性抜群のIBM製なのに。

>>396
同意。
どこで型見ているんだろ

>>394
あ、Ｋのほうか

>>396
> ポインタはアドレスを指すって言うなら
> *(a+sizeof(・・・))がa[1]をさすようにしなきゃだめだろ

「〜なら」とその後の論理が繋がってない。

ちなみに、a[0] と0[a]は等価。

プログラムのスレ立つと高確率でポインタ議論が始まるよな(´･ω･｀)

>>398
aはvoidなのか？
違うんだろ？

>>396
後者の文法なんかにしたら誰もCなんか使わないよ。
ある程度型システムで抽象化してくれてるんだから
OSでも作ってるんじゃない限りそれに乗ってプログラミングするべきだね。

ポインタはアドレスを指すというのは間違ってないけど、
抽象的にいって、文法上は別にアドレスじゃなくてもいいよ。

>>398
そりゃもちろんポインタの型。

>>401
voidでも結局は元の型調べてるからね〜。だからvoid**が無い。

VBで昔オセロゲームもどき作ったな

今更C#3.0以降の機能使い始めたがすげーなこれ

>>388
物は言い方かな。

関係者間の利害を見て、いろいろ提案する能力のほうが
「お金を引っ張って仕事をする」という場所では技術力よりよっぽど重宝されるよ。
もちろん純粋な研究だとコンピュータ語に翻訳する力のほうが重要だけど。

技術の分からない顧客の意味不明な要求をまともな言語に変換する能力が一番必要だと思う

>406
客「あうあうあう。」
俺「ああ、こうこうこう、こういうものですね。」
客「あう。（にっこり）」

俺「プロトタイプできました。こんな感じで動きます。こういうものが欲しかったんですよね？」
客「あーうー。」
俺「では、この方向でつくりますね。」

俺「納品しました。」
客「違う！」
俺「えっ！？」
客「こんなものを頼んだ覚えはない！全ｯ然ｯ思ってたのとちがう！」
俺「あーうー。」

３年前、骨折して全治１ヶ月の間に「手に職」でC始めて、
今ゲーム作り目指してるが・・・

林檎嫌いでandroid軽く勉強始めた所だが
C/C++から近いのはobj-Cか、なんで気付かなかった・・・orz

>>408
AndroidでもNDKはCでコード書く

プログラミング言語ぐらい統一して欲しいもんだな

>>407
その道に進む俺にとって参考になります

自社で使ってるC＃2.0のアプリを脱Windows化したくて他の言語に置き換えたいんだが、
C＃のデータセットをそのままGUI表示できる手軽さに勝る言語がなくて困ってる。
何かいいのないかな？monoは無しで。

数値計算に一番向いてて簡単なのって何？

AndroidアプリってJavaじゃないの？
Cでも書けんの？

>>412
無い諦めろ

後はC#のソースコードレベルのトランスコーダーを探すしかないな

>>409
ついこないだAndroid始めたとこだからNDKって知らなかったけど
Cの速さが活きてるのか。　少しは希望持てたかな。

>>413
mathematica

昔.netのソースコードをJavaに変換するソフトがあったな
今では使い物にならんのだろうが

>>407
例のアレを探していたらバージョンアップしてた
http://www.projectcartoon.com/cartoon/586

>>419
かなり増えてるな

hspで魔界村みたいなアクションゲーム作った事があるわ。
hspマジで簡単だしゲーム製作が手軽に出来て楽しいよ

>>414
以前はJNIで呼び出すためのライブラリしか作れなかったけど、
今はC/C++だけでAndroidアプリ作れるようになった。

>>407
徹底的に仕様書書いて送り返し、相手の意見をちゃんと聞け、相手もこっちも納得するまで送り返せ
それを妥協するかどうかでSEとしての素質が決まる

>>414
JNI使えば出来る。
それに、インタプリタで動くJAVAよりも、Cで記述されコンパイルされたネイティブコードの方が当然早い。
JNI自体のコストもあるから常に良いとは限らないけど、重い処理をするならNDK使ってCのほうが良い。

とは言えandroid 2.2からは、JITコンパイラ搭載したから話は変わってきてるかと。

ってどっかの本でで見た

>>415
ないんか・・・
なんかの言語＋Webフレームワークで似たようなことが出来ればそれでもいいんだけど。

silverlightで脱windowsアプリ

>>427
脱ＭＳになれば理想だね

脱MSは手段ではありません、目的です

macにVMWareいれてそのまま使うか・・・

>>429
脱MSってなんだよ
Windowsに取って代わるOSってあるか？

Ruby11位って福岡舐めとーとか！

>>431 ubuntu

VBAってどのくらいの期間で使えるレベルになるん？

>>434
10日

Javaだけ覚えてれば仕事に困らない時代は良かったな・・・
C＃、PHP、Python、objective-cとひと通り覚えたけど、どれも一つに絞れない。
広く浅くじゃなくてどれか一つを追求したいんだけど。

>>436
プラットフォームの争いやってるから当面無理だろうな

>>426
monoがダメな理由がよくわからない。
実は他の要求のがシビアなんじゃないか。

>>438
いや、精神的に無理なだけw

プログラミングって例外処理が９０％だよね（´･ω･｀）

Web言語ゼロで今から始めるならやっぱHTML5＆CSS3？

動きのある2Dゲーム作りたい＆web勉強も、ならコレ一択？
まだ策定がどーたらこーたら言ってるからどうなんかと思って。

>>61
楽天は基本PHPだけど課金するようなところはJavaで作ってるって言ってた（´･ω･｀）

>>441
& PHP

ActionScript

>>441
HTMLとCSSはプログラミング言語じゃねーって何度言えば…。

>>431
皮肉って知ってるか（AA略

10 J=0
20 FOR I=1 TO 10
30 J=J+I
40 NEXT
50 PRINT J
RUN
55
READY

PHPのセッション管理ってどうなってるの？
MySQLに無限に張れるの？

IISとSQLサーバーで作るときは
セッション管理を別途用意してるんだけど

>>443-445
おｋ

>>441
HTMLとCSSはWEBサイトの見た目を作るための言語だよ。
WEBでゲームやりたいならActionScriptがいいよ。
ActionScriptはFlash作るための言語な（´･ω･｀）

androidで遊べるjavaが趣味でやるには面白い
現代のポケコン

DirectX=C#
でおｋ？

Web系をプログラマーと呼んでいいのだろうか

分野を広げすぎて一本化できない

>>452
違う

このご時世にActionScriptを勧めるなよｗ
JavaScript＋HTML5やっとけ。

>>455
どうちがうの？

>>453
サーバーサイドもしくはJavaScriptを書いているならプログラマーって言っていいと思うよ。

>>448
PHPのセッション管理は基本的にファイル管理だよ。
MySQLとかデータベース使うなら自前でセッション保存関数を作らなきゃいけない。
session_set_save_handler関数をググってちょ（´･ω･｀）

Ocamlはもっと評価されるべき。なんで評価されないんだ？

キーワード：Ocaml
検索方法：マルチワード(OR)

313 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/04/19(火) 18:51:12.85 ID:zWSFYBkcP [5/11]
>>310
記述性から言って
ML系（Haskell、OCaml）の関数型言語のほうがいい。
論理的な要請を記述して問題を解くタイプの人間がよく使う言語なので。



抽出レス数：1

>>453
むしろ業務アプリケーションより、
Web系のが範囲広いだろ。

>>457
DirectXはゲーム関連のAPI
C#は言語

>>441
今は手を出すな。
HTML5は仕様が固まっていない。
ChromeなんかのHTML5実装は「なんちゃってHTML5」なので、あと数年でIE6以上のカオスに陥る。

絶対にやめろ。

カーネギーメロン大学の授業から削除された言語

>>453
いいんじゃねーの

>>460
VisualStudioにF#が標準搭載されたから、時間はかかるだろうけど徐々に評価されると思うよ。

>>448
フレームワークを使えば良いらしい
symphony,cakePHP,ZENDとか
PHP使った事ないからしらねけど

俺がWeb系で始めるならHTML5だな

>>456
IEがまだHTML5に対応してないでしょ。
なんだかんだ言っても世間はIEなんだよ（´･ω･｀）

大学時代に勉強したML言語が役に立つ時が来るのか

HTMLはある程度理解したけど、CSSがどうにもわからんわ。

（´･ω･｀） ← この顔文字多用する奴パンチしたくなる。

>>472
あっ、ごめんなさい（´･ω･｀）

>>459
ありがとん
勉強してみます

Android大勝利ってことか

このスレの住人なら知っていますね、あの糞開発ツールのことを

・自分のプログラムのバグなのかコンパイラのバグなのかわからない
・他の仕事に応用できない糞開発ツールの独自世界を必死に学習している
・テキストエディタで書いたほうが効率的なのに糞UIツールを懸命に使っている
・糞開発ツールを批判すると「性格が悪いから糞ツールを批判するんだ」と言われる

糞だけど、政治的な理由で無理やり使わされているんですよね。
もう、あんな厨の作った糞ツールを我慢して使うのはやめましょう。

・糞開発ツールを部下に押し付ける上司の命令は無視しましょう。
　上司は糞開発ツールが使われる実績を作ることであの会社のごきげんをとっているのです。
・糞開発ツールを使わせる上司の下では働けません、と上司の上司に直訴しましょう。
・あの糞開発ツール提供会社には「おたくの糞開発ツールは話にならない」と突き放しましょう。
　バグレポートなどしてはいけません。改善要求などもってのほかです。
　あの会社はあなたたちのことをテスター/モルモットとしか思っていません。
・あの会議で「糞開発ツールを使ったら生産性がxx％アップしました」
　なんて話が出たら力強く机を叩き、会議室を出ましょう。
　あの人たちは糞開発ツールをマンセーすることで立場を確保しているのです。

糞な開発ツールを糞だと言える、そんな当たり前の環境をみんなの力で取り戻しましょう。

５位までは似たような言語だな

PHPだけ分かってC++分からないって言う奴が分からないけど、ほぼ同じなのになぁ…
自分がCからやってたからかなぁ

1980年代辺りに出てきたObjective-C、C++、Perl辺りの洗練のされていない仕様と読みにくさは異常

>>476
Eclipseの事か。

ジャワティー飲みたくなってきた

>>440
その様なプログラムは駄文で、例外として処理すべきでない例外が発生している。

何かひとつの言語を覚えれば、他の言語なんかすぐ覚えられる、みたいなことを得意げにいう家具師はだいたいウンコ。
C++なのに、ほとんどCみたいな書き方とか(´・ω・｀)

>>478
＞Objective-C
なんか変なの混ざってるな…。

>>482
いちいちoperator overloadやれってか。お前もウンコだな。

PHPはオブジェクト指向になってから、使いやすくなったなぁ。。５位なのも分かるわ

luaって外部スクリプト使えるオンラインゲームでしか見たことないけど
ランクインはそれが原因だろか？

なんでPHPとPHPerって馬鹿にされるの？

C#で15年くらい食ってきたが、C++書けなくて客先に失笑された

>>363
これすごい。他のアプリにちょっかい出すのってなんか大変だけど、
これなら簡単にできそう。
GUIアプリケーションの自動操作って絶対需要あるよ。
従来はウィンドウハンドル取得してー、WinAPI叩いてーってやってたの？

>>485
細かい不満はあれどほんとに良進化だったな
Javaのいいところを吸収した
6も期待してる

>>479
Eclipseはコンパイラは別だから、違うんじゃね？
コンパイラも一体となって提供されてたツールっていうと、
なんだろ？

>>491
わかってるくせに…。

まともに使えるレベルになるのに時間がかかるけど、
c++が最強なんでしょ？

>>80
Autohotkey

いろんな言語やったけど
最強なのはExcelVBA

いまだにCだけで食ってる俺

>>493
最強というのはCのことだよ(´・ω・｀)

関数型がランクインしてないな。
やっぱどっかの大企業が後押ししないとムリかな。

C強すぎ

>>498
教育目的なら良いけど、実際に使うとなったら
ライブラリが整備されてないと使い勝手が悪いし

>>363
プログラミングなんてVB.NETで計算をちょこっとくらいしかやったことないが面白いなこれ
パズルみたい

>>500
Javaのライブラリが使えるScalaとか、.netのF#とかあることはあるけど。

もう40のおっさんが10代の若者に普通に張り合ってると考えると、Cは最強すぎ。

>>498
何だかんだでコードの取り回しのききやすいオブジェクト指向言語が優勢だからねぇ…
でも>>1のランキングの元を読むと15位にLisp、19位にSchemeが入ってるな
しかもLispは随分伸びてるみたいだ

>>504
Common LispもSchemeもオブジェクト指向ぐらいできるだろといいたいが
メタオブジェクトプロトコルなんてたいがいの人間が知らない・・・

関数型といったらOcamlの事も思い出してほしい

敗北が知りたい

そろそろpython3行っていい？

Luaは？

>>505
こういう機構が多いのが逆に流行らない理由じゃね？
常に頭回さないといけない。

入門に出てくるような、人だの動物だの、元々プログラムとかけ離れた
オブジェクトモデル化は、初心者を混乱させる方が大きいと思う

>>460
標準ライブラリが薄いというのも一因だな。
使いこなしてるのが仙人ばかり。
じゃあもうHaskellでいいじゃん、ってことになる。

>>505
それを言われると多言語でもオブジェクト指向で設計・実装することはできるんだが、
詳細な面を見ていくと、後付けのオブジェクト指向言語と生粋のオブジェクト指向言語の
差はでかい気がするわ

RGSS(Ruby)こそ至高！

>>513
生粋のオブジェクト指向言語じゃないと困る事ってある？生粋のS式言語じゃないと困る事はあるけど。

>>505
ポールグレアム先生が要らないって

>>515
普及してるのは純粋じゃないやつだな。
C++とかJavaとか。
関数型も普及の可能性があるとしたら中途半端なScalaみたいなやつだな。
Haskellとか絶対ムリ。

>>516
そんなこといってたよね。CLOSは明らかにオーバースペック。

プログラミングって何の役にたつの＞

>>516
OCamlでもオブジェクトの機能は使われてないよ。

なぜArcはとりたててオブジェクト指向でないのか---Why Arc Isn't Especially Object-Oriented---
http://practical-scheme.net/trans/noop-j.html
これか
Arcってどうなったん?

ClojureのSTMやMVCCには未来を感じた物だけどなあ

ドカタの現場だとJavaでもオブジェクト指向じゃないしな。

>>517
純粋関数型は数学だからな

2,3,4,8は使えるな。Javaはどうも苦手だ。

C/C++ ２５　首位

basicが一番楽で楽しかった

Javaでチェスゲームを作りました。
２ちゃんねらーの意見を聞きたいです。
このゲームの出来栄えを評価してください。

http://tohmin.com/chess/

Luaはキモオタ御用達言語
これ以上幼女射撃暴力ゲームが作られないように直ちに規制すべき！！！！！！！

なんかもう人気言語や技術がこの10年全く進歩しなくてつまんないな
そろそろこんな鬱にしかならない仕事も引退だな。

>>528
チェスがよくわからない
歩兵で角みたいなのとろうとしたら固まった

VBはもう終わコン？

>>531
歩兵はポーンと言います。
ポーンは前進できますが、敵の駒を取る場合は斜めにしか進めません。

abap使ってる人ってそんないないのかな？
会社の金で１００万以上する研修受けた。。

cのデメリットってなに？

>>535
オブジェクト指向じゃない
とかかな？

C#でアプリ開発ができるという
WindowsMobileには頑張って欲しいなぁ

オブジェクトシーは他と比べて覚えるの簡単かね？？

Javaの新バージョンがgdgdだから話題になってるだけだろｗ

本来、ジャワと読むべきなんだろうな、これ。
ま、ジャバで定着しちゃったから、今更変えられんけど。

>>523
どういうこと？

WEB上での作業を自動化するためにしたいんだがやっぱり言語はJavaScriptかね？

>>538
オブジェクトシーじゃなくて、オブジェクティブシーな。
分かりやすい言語って訳でもなく、かなり特殊で気持ち悪い言語だからやめとけ。
iphoneアプリが作りたいってのなら、選択肢は無い。
簡単じゃなくてもObjective-Cを選ばざるを得ない。

>>540

>>541
文字通りの意味だろ(´・ω・｀)

>>541
こんなの。
class Functor {
　　static void doA(byte[] data){
　　　　〜
　　}
　　static void doB(String data){
　　　　〜
　　}
}

COBOLってもう過去の遺物なの？

Javaのつもりで文法間違っちゃったけど許してな。

>>545
動きが同じならオーバーロードしろってことか？

>>544
理解した。

>>545
ありがとう。静的なメソッドずらずら並べて直接コールしてるのね。うちにはいないタイプだ。。

>>546
異物なんだけど、システムをいきなり切りかえれないところで
昔に採用してしまったためにしぶとく残ってる

年金はまだcobolなんだろか

>>548
構造化言語風になるやつら。特にシングルトン厨。

COBOLは単純なバッチとかひねりの無い帳票だったら最高だぜ

>>548
545の場合、処理が同じなら引数にオブジェクト持って来てオーバーロードしてもいいけど、
オートボクシングが走るから遅いのでお勧めしない。
引数的に同じ処理とは思えないけど。

>>554
そこまで考える奴は普通に外すだろ。

Windowsアプリ、ASP、Silverlight、Silverlight for WindowsPhone ToolKit

C#が一番扱いやすい。特にVisual Studioが優れてる。
サーバープログラムはPHPだけどC#さんにはこれからもさらなる普及に向けて頑張ってほしい

>>536
それだとc++最強ってこと？

そういえば近頃 Python をマンセーする人をよくみかけるけど、
マンセーするほどいいものなの？
一般的なイメージとして、インデントでブロックを表現する変態言語ってイメージしかないんだけど。

Ruby の良い言語仕様は Python も押さえてるの？
全てがオブジェクトとか、クロージャとか、Mixinとか。

PHP みたいに Perl のダメな所を継承していたりしないの？
"."が文字列結合演算子とか、"==" で文字列比較ができないとか。

>>557
C++はCライクなコードも書けるしねえ

>>548
スマヌ。滅茶苦茶なレスを付けた。オーバーロードしてもいいし、処理は全く違ってもいい。

>>558
＞"."が文字列結合演算子とか、"==" で文字列比較ができないとか。
そんな程度でダメ扱いされたら中置記法以外の言語とか全滅になりゃせんか

何でもいいからアプリケーションとして早く完成させろよ、と俺は言いたい
ＶＢなら１時間で仕上げられるはずの業務ツール作れ、と新人に命令したら、Ｃ＋＋使い始めやがった
ちょっと計画表だしてみろw

javascriptの継承とかクロージャ考えた奴はマジキチ

クラス、インスタンス、静的

オブジェクト指向の基本でこの３つを理解できたとき、ものすごく嬉しくなかった？
俺の場合はこれを理解したとたん、心の中が未来の光でバァーと明るくなった

言語より何作ってるのみなさん、仕事で

>>561
本来ならむしろ逆だよな。

>>563
JavaScriptでまともに書こうとすると異端扱いするのはなんでだ。
個人的には関数型っぽくなってきて胸熱なんだが。

よく分かんないけどJavaとC#を覚えようと思う

>>567
JavaとC#おぼえるんなら、PHPとC#の組み合わせのほうがいいと思うよ！
ついでにSQLもおぼえてね！！！！

オブジェクト指向でもデータベースでもいいんだけどさ
こう設計というか戦略というか
「組み立て方のコツ」みたいのをつかめるような書籍かなにかでお勧めない？
必ずある程度の大きさになってくるとかなりの手直しを強いられてんだよ

JavascriptというかAjax使ってクライアントとサーバーの連携記述してる時が一番楽しい

>>532
学校でブロック崩し作ってる…

>>569
結城浩のデザインパターン入門はオススメ。

Luaとか糞使いづらいだろｗ

>>572
俺もこういう本さがしてたんだ。かなり前きいても誰も答えてくれなかった。
ありがとう！

JavaScriptの授業もあるな。

C#とphpだけでいいよ

>>567
個人的には、C#はWindowsでしか使えないJavaと言ってもいいと思うので、
JavaとPHPとSQLでいいと思うの。仕事にするならbashとApacheの勉強も忘れずにね。

ダイレクトXがキチガイすぎる

Cはコンパイルが面倒だった。

>>569
とりあえずPLoPDでも読んでけばいんじゃね。
俺も一部しか読んでないけどな。

デザパタ本で十分だったのかよ…。

趣味ならC＃とPython
仕事ならJavaとPHP
iPhoneならObjC
だな

>>558
>>577
趣味でもJavaよりPHPのが良いのか？

デザパタ自由自在になるのは結構ハードル高い

>>583
安価間違えた×558○>>568

androidはjavaじゃないから（ｷﾘｯ

趣味のPHPなんてオープンソースいじるときに覚えるもんだろ

趣味なら何でもいいじゃん
やりたいことができる言語なら

Objective-Cが8位とかマジキチだなｗｗｗｗｗｗ

>>584
結構どころか激ムズだよｗ
使うって言うよりアイデアを取り入れられるって事と、
共通言語になりうるって事が重要。

>>559
挫折率も半端なさそうだけどなー。

>>578
OpenGLよりライブラリ揃ってて楽そうに見えるんだが

>>419
diggってそんなポジションなのか

>>583
趣味ならPHPでも十分と言いたいところだけど、きっとGUIつくりたくなったり、
あれもしたいこれもしたいってなるからJavaがいいかなと。
PHPと比べてハードルは高いけど、構文は美しいし、しっかりプログラミングの勉強になるよ。

scalaは俺の欲しい所ほぼすべてを良いとこ取りしててすげー良いんだけど、記号の使い方がきったないっつーか、
万能リモコンで余ったボタンに適当な機能を割り当てるような場当たり感があるんだよな。
あと省略記法がありすぎて、変態的なコードがかけちゃうので、大人数チーム開発だと使うのがちょっと怖いな。

リナックスの使い方をわかりやすく解説してるサイト教えて

javaとか使ったこともない。組み込み系SEは異端だなあ。

>>596
サーバーとして使いたいのか、デスクトップマシンとして使いたいのかによる

デスクトップ

有能なプログラマーはどこで見つければいいか教えてエロい人

>>596
http://www.youtube.com/watch?v=5ocq6_3-nEw

マジおすすめ

Excel VBAが出来るだけで重宝される

今もプログラミング始めたいならまずはC言語学ばなきゃどうにもならん時代なの？

>>601
我英語無理

IT系で英語抜きは辛い

安く勉強できるのはどれ？

やっぱり情報隠蔽って大事だよな。。。

107 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 02:05:22.62 ID:WVDxrtDn0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7ZztAww.jpg

145 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[] 投稿日：2011/04/20(水) 02:35:02.59 ID:+7vhv4ws0
>>107
http://ru.fishki.net/picsw/092010/29/utro/girls/devushka3/devushka004.jpg

>>596
ubuntuの公式サイトから始めればいいんじゃないだろうか

>>607
くっそ

結局javaが勝ち組って事でいいのか？
C#は早くも化石って事？

>>564
それもあるけどやっぱ継承じゃないの
それでC＋＋の多重継承仕様にゲロはく

>>511
いきなりGUIライブラリからはいってもいいと思うんだけどね
ボタン押したときの挙動の違いとかわかりやすいし

>>612
でもVBとかC#のフォームでできるonClickとかは
ポリモーフィズム関係ないし、デリゲートとかでObserverパターンを隠蔽してるから
余計意味分かんないと思う。ソースの見た目にはfunction増えてるだけだし

>>595
c#とは結構違う？
いやどちらも習得してはないんだが、端から見るとC#4.0とscala似たような良い点が多いように感じる

Windowsしか使わないならC#が一番だよ

>>613
個人的にはポリモーフィズムばあとでいいと思う
継承のメリットの一番最初にあれを持って来るのは難しすぎる
デリゲートはどうなのかな、さきにObservable知っていたから何とも言えん

C言語のsizeofって構造体がポインタで渡されたとき
構造体の中の変数のサイズってどうやって取るの？

typedef struct{
int aa;
}TEST;

void t(TEST *test)
{
printf("%d",sizeof(TEST.aa)); //NG
printf("%d",sizeof(test->aa)); //NG
printf("%d",sizeof(&test->aa)); //←これが正しい方法？
}

>385
知ってたか？埼玉人の人生が一番価値が無いんだぜ？

さむい

>>84
俺は母ちゃんだったのか

>>617
上から2番目が正解。
3番目はポインタの領域長が返される。

>>621
あれ？コンパイルできなかったのに今やったら出来た。
なんか間違ってたっぽい…
ありがとう！

映画とかの影響で俺もプログラム勉強すっかな！って思うけど1時間で挫折する
でもなぜかVBは辛うじて覚えた

>>617
は侵入社員の検収とかだろＷ

最高の言語C#がいつのまにか上位に入ってるんだな。

Javaのいいところはギーク気取りの対人障害者が書いたコードも
それなりに読みやすい点

C++とかperlは目も当てられん

マジレスして欲しいんだが、半年間基金訓練でＪａｖａを学んで
その後3ヶ月間Ａｃｃｅｓｓのシステム開発をＶＢＡで行った経験がある
今37歳なんだけど

なかなか次の就職が決まらない、もうＰＧは諦めたほうがいいのかなぁ？

>>627
実践３ヶ月の37歳じゃあねえ
書類で落ちちゃうんじゃないの
つーか宮崎って案件あるの？

俺は福岡、経験さえあれば腐るほど求人あるんだけどな。

sl4aでpythonいじってるわ

>>22
Lispやれよ捗るぞ

5年前まで開発してたけど
会社ではVBしかやったこと無かったわ
大学でC言語習ったのに・・
そんなにCって需要あるのか

Cって他の言語の有り難みを学ぶためにやるんじゃないのか

>>632
職業人がCもJavaも避けてたら、いずれ食いっぱぐれるレベル。

>>632
処理速度の速さから組み込み系でよく使われている
だが、過去の遺産を引きずっている場合が多い

>>626
Perlは自分で書いたコードですら3ヶ月経つともう読めんｗ

C#もJavaも似たような形してるから大差ないよ

>>627
自営業主になって、企業に飛び込み営業して、自分で案件を取ってこい。
○手書きで顧客管理をしている顧客には、Accessを使うと便利ですよ
　　顧客台帳をデータベースにすると、年賀状も出し忘れ無しです、とか
売上管理を手書きでやってる企業や、経理を手書きでやってる企業もある
そういう中小企業や零細企業へ、受注に行く

>>627
地元の商店街や土産物店対象で、楽天みたいな形のネット上の商店街を作るのもいいかも
安いレンタルサーバーを借りて、システムを作ってみては
完成したら、次に対象を宮崎市全域の商店や土産物店へと広げる

Javaって今更ラムダ式の構文策定してんだろ

コミュ障のPGとかどうすんの？
一生奴隷なの？

>>187
俺もやれと言われた。
だが断る！

>>627
37って！マネージャーやってる歳だよ！

pythonが一番捗る

プログラムやったことなくて、これからやってみたいんですけど、何をやればいいの？

>>645
どうせ続かないんだから好きなのやれば？

>>646
がんばりますので、マジレスお願いします(´・ω・｀)

>>647
htmlとJavaScript

>>648
わかりました。ありがとう。

>>648
あと、なんでその2つがオススメか教えてください。

C#ってどこで使われてるんだ？

>>651
箱○

>>638
そんなことって可能なのか？
何の実績も後ろ盾もない奴に顧客台帳渡すか？

oiefiwyu

Androidってjavaだっけ

>>650
いきなりJavaScriptとか変な癖つくからやめれ。もっとかっちりしたのから始めると宜しい。

スマートフォンの言語が統一されていないし、ライブラリもバラバラだからしばらくは面倒だな

>>656
かと言ってプログラミング言語を勉強することを「目的」とする人間がCなんかから始めたら挫折は確定的

>>476
Eclipseか・・・
NetBeans使わせろって感じだな・・・

>>656,658
どうすればいいの

Cごときで挫折するっていまのゆとりはどうなってんの？
おまえらCなんて小学生の頃からつかってただろ？

>>651
いぜんVB6で作っていたような業務アプリは全部C#かVB.NETに
移行したんじゃないかな。
あと拡張子がaspxとかのサイトはC#かVBかで作られてる。

どの言語ってわけじゃないけど
好きなもので動いてるものの改造あたりから入ったほうがいいと思う
位置から作って見えるまで長くかかるようなものが対象だと続かないと思う

>>660
黙ってCommon Lispを学べばいいんだよ

Javaってハニー

Pythonとかゲーム用のライブラリとセットじゃないととてもやる気がおきない

最初は『はるみのゲームライブラリー』の改造からだったけど、
文法の勉強なんかせずに適当に触ってるだけだった

一通り文法の勉強してからやるか、文法の勉強しながら、
動くものを作るほうがいいと思う

>>660
最初に学んだ言語で変な癖がつくってプログラミングをスポーツ
みたいに捉えてるんだと思うけど、実際はそんなことはないから
どの言語から始めても問題ないですよ。

たしかにCをやっててJavaの仕事に移ってきて、相変わらずCみたいな
コードしか書かない人もいるけど、それは癖でなくてただの勉強不足
だし。

>>668
なんでも初期化厨には参るよ…。
final修飾子付けられないだろう…。

>>659
何も分かってねえな。

癖とか考え方とかくだらん議論がされにくいぶん
Pythonはスマートではあるよな

>>653
○人脈
友人知人、親戚、学校関係、前職場の関係、よく使う床屋やお店など、あらゆるつてを使って、
経営者や総務・経理部門責任者を探せ。
○実績の作り方
差し障りのないようなソフト開発依頼を受けるところから始める。
最初は儲けようと思うな。むしろ相手に楽させるためにどんなソフトがあればいいか
一緒に考え無料で作ってあげるボランティアをしろ。
損して得取れ。実績と信用は後から付いてくる。

>>670
俺もPHP、Perl、Pythonの中ならPythonが好き。

なんだよLuaって。
ぽんぽんスクリプト言語増やすなよ。

JavaやPHPより前から居るLuaさんにそれは酷い

Javaで簡単なゲーム（テトリスとか）作ったりしてるんだけど
ＧＵＩがもっと簡単に扱える言語ってない？
Javaのcontainerの概念がよくわからｎ

>>675
JavaはGUIつくりやすいと思うけど、Contaierはそのままの意味でComponentを収める容器。setLayoutでそれを仕切る。

WPFに来いよ。そして俺に教えろ

言語をすべて統一しろなんてそんな無茶は言わない
でも exit か quit かはどっちかに統一してくれ

お前らもF#やれよ。いろいろと捗るぞ
数値計算以外に使い道が思いつかないけどな

今大学生だけど、なんでもCで書いてたら誰かと一緒に開発することがなくて涙目でござる。
PHPとかよーRubyとかよー、C++だぁ？あんな気持ち悪い言語（ｒｙ

C++は、気持ち悪い使い方してるヤツが多くて食指が動かないでござるよ・・・。
C#の方がマシでござる。

>>671
一度無料でやったら死ぬまで無料を要求されるが…

>>679
F#ってFortranとかC++よりの数値計算に向いてるの？
(速さが劣ることは容易に察しがつくから、その欠点を補えるまでに
コード書きやすいの？)
ちなみに自分はモンテカルロとかやりたい。

Cは元から大規模開発なんて視野に入っていない、多くてもメイン一人+サブ数人がいいとこ
バカを多数集めて物量で勝負できるようにしたのがあれとかアレとかｱﾚ

>>682
俺はFortranにもC++にも詳しくないし、モンテカルロのこともしらないから何ともいえない
そして俺はプロジェクトオイラーで使う短いアルゴリズムをF#で組んでるだけだから
複雑なアルゴリズムのコードでどれだけ捗るのかはわからない

それでも俺が感じた限りのF#の利点を挙げるなら
・再帰関数を多様するのでコードがコンパクトになる
・関数を入れ子に出来るからまあまあ見やすい
・型推定が働き、変数の再代入は基本的に不可で
　かつポインタみたいなややこしいのは無いからバグはあまり出ない
・型宣言の必要が無い
・単方向リストの操作が非常に優秀
・.Net Frameworkが使える
・F#で捗らないところはC#に任せられる（C#だけで全てが賄えそうな気がするが）
・インタプリタがあるので動作の検証がやりやすい

続き

欠点も挙げるなら
・関数型言語なのでコードはいくらかコンパクトではあるが
　一見では、C++のような手続き型言語のコードより理解しにくいかもしれない
・C#のクラスと比べるとF#のクラスは使いにくい
・配列が使いにくい
・解説サイトが充実していない


F#信者の初心者の意見として、まあ参考に。
インストールすればインタプリタですぐに遊べるから、それで実際に触ってみればいいと思う

昔はCでよかったのに、DだのFだのと出てきて、巨乳化してきてるな。

英語の勉強するのがプログラミング上達の一番の近道だよね

>>686
Rとかもいるからな

>>686
レジの店員さんに蔑んだ目でみられる「はじめてのＣ」で勉強した世代だな

jQueryとかのライブラリって、JavaScriptの勉強してからじゃないと使っちゃダメなの？

C++はベターCとしてしか使わないな
Win32APIつかうけどMFCはマジキチだと思う

今の現場はいまだにCOBOLだよ

>>690
そのライブラリを何で使うつもりなんだ？

>>690
別にいいと思うけど。JavaScriptしってたほうが手軽さに感動できるかもね。

>>691
MFCはソースパク・・参考にするためのもの

大学でFortranやれっていわれてやるのはいいんだがFORTRAN77の教科書でFortran90を教えるのはどうかと思う
この時代に固定形式って・・・

FortranやってるやつはどうせならXPFとかHPFやればいいのに

>>697
大学の先生がFortranしか使えないからFortranやらされるんだよ（´･ω･｀）

Cと大差ないからどうせならCOBOLとかやってみたい

車や時計と一緒で、俺くらいのレベルになるとTPOで言語を変える

>>697
XPFとかHPFはまんまFortranだよ
並列処理のために少しだけ文法拡張されてる
それ以外の文法はFortran
よかったら先生に進めてみなよ

あんかみすった
まぁ参考程度に

C#やっておけ
多分 Javaから行くとマジ感動すると思うぞ

>>686
D言語は言語仕様が固まってライブラリが充実して情報が増えれば
間違いなくC++よりも良い言語になる。

D言語はGCを搭載していることで、真の競合相手はC#
ネイティブであっても、な

>>695 >>691
MFC使わないで直接WinMainから書いてるやつのほうがマジキチだろ。

>>534
SAPは研修で儲けてそう

>>684
>解説サイトが充実していない
amazonでF#の本調べたけどやっぱりあんまりないんだよな。
もう忘れてしまったけど、Ocamlの本は1冊持ってるから文法が
理解できないという事はないと思う。

>>688
Rは統計解析用だからC,D,Fとは明らかに用途が違うぞ

プログラム学習するなら英語読めたほうがいい色々捗るぞ

>>706
最初からMFCで入った人はすごいと思う
俺はさっぱりわからんかった

しょうがないから最初はAPIで書き始めて、
ああ、こういうのクラス化しちゃえばいいのか、
とか思ったあたりでMFCのソース見るとそんなクラスがあって、
それを参考に自分なりのクラスライブラリ揃えて、って感じ

Cと、C++と、HTMLと、JavaScriptぐらいは習いたいな。
あと、Pythonも。

ネイティブ以外は糞
よってVB最高＼(＾o＾)／

>>347
多重継承なんで禁止だ禁止

>>706
今はそんな風に思われてんのかｗ

>>347
まったくもって使わないよ。
まあ、最近ExcelVBAの仕事ばっかりだし。

>>347
っていうか、そういうマニュアルって使いどころまで教えてくれないんだよなあ。

>>712
その内の一つにプログラミング言語でないものが含まれています。
それを知ることから始めましょう。初心者が欲張りすぎ。

アンカーミスった。712ではなくて711です。ゴメンなさい。

パワーシェル便利そうだなーサンクス子だわまじで

ExcelVBAで女にモテたいのと、
パイソンかルビーで俺得アプリを作るのが夢なんだけど
どっちから手を付けていいのか、初心者すぎて身動きが取れないんだけど
誰かアドバイスしろ

>>347
継承なんか使わないでベタで打つのが最近のトレンド

>>721
美しくないし、使い回せないじゃない。

継承って意外と柔軟性悪いんだよね

function start(){
var elm = getElementById('id');
var unko3 = new unko();
elm.addEventListener("click", unko3.msg(this.unko), false);
}

function unko(){
this.unko = "unko";
}
unko.prototype.msg = function(msg){
alert(msg);
};

これの4行目でunko3.msgの引数にunko関数のthis.unkoを入れたいんだけど
この書き方だとそうは動いてくれないんだけど、どう書けばいい？

純粋に興味本位なんだけど
ID:oGL7h5V40 は今はどうやってメシ喰ってるの？

addEventListener()の第二引数の関数にマウスイベントオブジェクトと、他の引数同時に渡す方法ないのかな？
何も引数いれなかったらマウスイベントオブジェクトだけが渡るけど、引数入れるとマウスイベントオブジェクトが無くなるよね
何とかならない？

>>723
継承って便利だけど、継承しまくって糞みたいになってるプログラムとか解析するのすごい大変・・・

>>722
そもそも使い回すことなんてほとんどしないじゃん

JavaScript でクラスを作るときって、クロージャを使って定義する方法じゃないと、
インスタンスメソッドをデリゲートできないんだよね。

でも同じ ECMAScript の ActionScript はもっとまとな書き方でクラスが作れるんだよね。

で、質問なんだけど、IE9 から JavaScript が ECMA-262 5th edition 準拠になるらしいけど、
クロージャを使わなくても、ActionScript みたいに普通にクラスがかけるようになるの？

で、結局一番最初はどれをやればいいんだよ

>>730
何をしたいかによる。
漠然とならば他言語で通じて実績もある Ruby, Java がオススメ。

さらに実績を重視しないなら D言語も超オススメ。

VBAで職場のお姉ちゃんを相手にしてる俺には関係ないな
依頼内容は無茶苦茶だがｗ

つか、scalaは人気無いのか？

10年後までにD言語でC++置き換えといてくれ
Objective-Cはジョブズの墓に埋めといてくれ

そろそろ誰か俺にabstractとinterfaceの使いどころの違いを教えてくだしあ
abstractでいいじゃん

>>734
javaの話だとしたら
多重継承が使えるのがinterface

>>734
多重継承や Mixin があれば abstract で作りまくってればいいかもしれないが、
単一継承しか許されていない言語の話だろ？

デジタル信号処理とかあんまり知らないんだけど面白いVSTプラグインの勉強方法教えてくれ
マイルストーンが遠すぎて上達する気がしない

>>734
abstractはextendsでinterfaceはimplementsだからinterfaceは多重継承したい時に使う。
だったら何でもinterfaceでいいかというとメソッドはpublic abstractだし、
変数はpublic static finalだからオーバーロード必須。これだけ分かってれば使い分けられるよ。

>>733
10年と言わず５年後ぐらいにはそんな状況になってて欲しいわ
Dはちゃんと仕様固まってくればIDEサポートも増えてくるのかなあ
インテリセンスが効くやつで

Eiffel作者のオブジェクト指向プログラミングの教科書がすごく面白い
デザインパターンの本みたいに、論文というか教科書っぽく
概念がすっきり整理されてる＆細かいところまで分析されてる
でもこっちは読みやすい

738 オーバーロードではなくオーバーライドね、ゴメン。

オーバーロードとオーバーライドとオーバードライブの区別ぐらいちゃんとつけろよwww

macはハードウェアのデザインからセンスが感じられるのにobjective-cからは何のセンスも感じられない。

あー多重継承か。
完全に忘れてたわ、トンクス。

>>742
ゴメン、予想変換で迂闊にポチった。

PHPが上がらないな。
簡単なのに

言語、プラットホームなんてメジャー、大手が絡んでいるもの、
汎用的なもの（Web専用とか泣ける）を選ぶに限る。
そうでないと活躍の場がない。

abstractとinterfaceを多重継承の有無で判断するのはなんか違うと思う。
abstractが多重継承できないのは理由あってあえて制限を課したからで
技術的に出来ないわけではない。その理由を理解するのが大事。
えーと、言い換えると機能の違いよりそれぞれの意味を理解しろってことだけど、
おれの口からはうまく説明できない。

例を挙げるとマーカーインタフェースってやつだな。

誰かObjective-Cの魅力を語ってくれ
iPhoneの開発が出来るってこと意外で
記号のせいかアレルギーがあるんだよなぁ

>>724,726
JSとかよくしらんが、関数を返す関数をunko3.msgに定義すりゃあいいんじゃない。
それにしてもthis.unkoをstartの中で参照しているのが意味不明だが。

unko.prototype.msg = function(msg){
return function(e){ alert(msg); }
};

それか

addEventListener("click", function(e){ unko3.msg(unko3.unko); })

>>734
基本的にinterfaceを使う。そっちのが融通が効くので。

クラス構造は融通が効かないので、
明確に親子関係が認められるような構造の場合、継承をするのが正しい。
たとえば、何かのコンポーネントとかね。
その継承関係の中で、決してインスタンス生成が考えられないものが
abstractクラスになる。

自前でフレームワークとかライブラリとか作る場合は活躍するんじゃないかな。

>>734
自分だけで使うか他の人にも使わせるかの違い

PHPの本を少しのぞいてみたけど、お前らあの文字列読めるんだな
VBを少しかじった程度だけど何が書いてあるのかさっぱりだったわ
表現が複雑すぎて暗号にしか見えなかった

VBつってもVB.NETならC#と出来ること変わらんし、オブジェクト指向プログラミングも出来る
そもそもプログラムって成果が全てで、言語は手段でしかない

だからVB叩いてるやつは、口だけのカスグラマーしかいないと考えて問題ない

>>755
VBは叩く気にならないし、欠点だらけだけどExcelを扱う上では便利だし、
そもそも叩かないのはそれは適材適所にあった道具だからであって、
叩きたいのは、その道具を使っている一部の人たちね、彼らが困りもんよね。

C#が動的になってVB.NETの特徴って開発者の層ぐらいしかないな

個人的事例を一般化して叩きの口実にするやつもろくなモンじゃないな

>>757
動的になったの？

>>758
まあ実際に if(a) { if(b){ } } とかいろいろやられてご覧よ。
そいつらの言語履歴聞いたら一致したりするしね。
個人的事例なんてものじゃないし、単純に分からないのだとしたら、世間知らずなだけ。

結局、定量化できない個人的事例であることを否定できず、あまつさえ
それにすら気付いてないようじゃ、いくら力説されたところで、根本的に
センスが欠如しているようにしか見えませんなー

センスなんて定量化されていないことを定量化というフレーズとともに言われても…＾＾；
これが個人的事例でしょうか。

結局、個人的経験を一般化することに疑問を感じてないのか

やっぱPは馬鹿ばっかりだ
2chの定説と経験則が一致する瞬間だな

>>759
動的言語ってわけじゃないが、VB.NET程度には動的な記述が通るようになった

VB.NETの嫌なとこはキーワード微妙に多数派から変えてるとこだな
言語的に整合性とれてるのかもしれんが

>>762
ん…だからサンプル数はそれなりにあるっていったろ。
それ以上何を言えと？お前の発言のこれは定量化されてるのか？

・やっぱPは馬鹿ばっかりだ
2chの定説と経験則が一致する瞬間だな
・根本的にセンスが欠如しているようにしか見えませんなー
・VB叩いてるやつは、口だけのカスグラマーしかいないと考えて問題ない

加えて、別にVB叩いてるんじゃなくて、VBをやってた人たち
（くわえてVB以外ロクに覚える気もない大勢の人たち）
を叩いてるんだってば。VB自体は価値があるし、使いどころもあるよ。
いい加減頭の悪い発言はやめてくれないかな。
結局一連の発言で何がいいたいかって、
君たちは僕より頭悪いから僕の説教聞いてよってことでしょ？

>>763
varキーワードの型推論のことだよね。
VB.NETの進化ってC#に引きずられててなんか妙ちきりんになっててすきじゃない。
http://d.hatena.ne.jp/masa-k/20100416/1271391325

>>762
こういうの再帰的って言うんですよね！ｗ

pythonは2,3どっち使うべきなの？３は日本語ドキュメントがほとんど無いんだが。

使えないマほどキーボードとか言語に文句ばっか言ってるよね、、、(´･ω･`)

移動(0,0)から(x,y)までの移動距離を求めよ。
- xが奇数のときはyは負方向にのみ移動可能
- xが偶数のときはyは正方向にのみ移動可能
- yが奇数のときはxは負方向にのみ移動可能
- yが偶数のときはxは正方向にのみ移動可能

CONSTRAINTS
-x and y will both be between -10^6 and 10^6, inclusive.

EXAMPLES
0) (0,-4)　 ;=> Returns: 8 A possible path from (0,0) to (0,-4) is through the points (1,0), (1,-3), (-1,-3) and (-1,-4).
1) (5,-4)　 ;=> Returns: 9
2) (5,4)　　;=> Returns: 9
3) (-1,-4) ;=> Returns: 7
4) (0,0) 　 ;=> Returns: 0


TopCoderの問題。けっこう難しい。
お前ら解ける？俺は解けたぜｗ

>>766
2.7で3の文法でやってるといいよ

Excel関数かじったばかりなんだが、
ｵﾇﾇﾒのVBA教本ってないかな？

>>767
ケースバイケースだけど、できる人は文句言う率も高かった。
もちろんいいところも知っているんだけど。

特定の何かに合理的に文句言えるってことは、
少なくとも複数間で特徴を抽出して比較できているってこと。
不条理な文句言う奴は総じてダメだな。Javaは型があるからダメだ、とかその類。

プログラマだけど言語に興味ありませーん（無関心）
っていうのが使えない層のメインだから文句言ってくれるだけまだマシかな。

>>769
へーそんなことできるんだ。ありがとう。

>>770
言語のヘルプとExcel VBAの本屋にあるカラー印刷の厚いExcel VBA本と
操作の記録と試行錯誤＋実践で覚えた。

↓高度なトピックはネット探してもノイズが多くて見つけられない。この本がおさえてる。けど英語。
http://www.amazon.co.jp/Advanced-Visual-Basic-Techniques-DevelopMentor/dp/0201707128

言語のヘルプっていってるのはExcel VBAの編集画面のヘルプね。

>>768
動的計画法？

>>775
O(1)で求まるよ

>>643
俺の環境が悪いかもしれんが、その年でもマネージャーって思えるほどの人に
会えたことがほとんど無い。

>>739
インテリセンス効かないと話にならないよな。
プログラム言語自体より、開発環境が重要。

(0,0)から
(2,0)への移動は(1,0) (2,0)で2ターン
(2,1)への移動は(1,0) (2,0) (2,1)で3ターン
(2,2)への移動は(1,0) (2,0) (2,1) (2,2)で4ターン
(2,3)への移動は(1,0) (2,0) (2,1) (2,2) (2,3)で5ターン

では(0,0)から
(3,0)への移動は(1,0) (2,0) (3,0)で3ターン
(3,1)への移動は・・・？←ここがキモ

(10,10)へは20ターンで行ける
(9,10)へはどうやっていけばいい？
(10,9)へはどうやっていけばいい？

それじゃ(9,9)へは？

研究で使ってるFortranがちょっとでも話題に出てるのに涙した

プログラムのためのプログラムとか不毛じゃねえか？
C厨だからそんなことしてたらあっという間に寿命が尽きてしまうわ

Cとかの人が自分専用のライブラリとか持ってる印象があるが…
そしてその人が去ったあと会社でメンテ出来る人がいなくなって廃れていく

Fortranはいい言語だよ。GPU時代になっても今だに使える

http://www.youtube.com/watch?v=D9-7bnIxJ2U

(´･ω･`)Java the Hut

struts, springなんかのJAVA系FWはオワコン

>>766
2のほうがいいよ

OpenCVに相当するライブラリが無くてC++から離れられんわ

いまだにC++Builder6で作ってる。
通信関係のライブラリが充実してるので当分困らない気がする。

OpenCVはPythonからも使えるだろ

【キーワード抽出】
対象スレ： プログラミング言語ランキング　Javaが9ヶ月連続首位
キーワード： ♯

抽出レス数：0

お前らいいかげんにしろ

#　　　読み：ナンバーサイン
♯　　 読み：シャープ
C#　　読み：シーシャープ

言語規格書に書いてあるんだぜコレ、豆な

http://www.ecma-international.org/publications/files/ECMA-ST/Ecma-334.pdf
> The name C# is pronounced “C Sharp”.
> The name C# is written as the LATIN CAPITAL LETTER C (U+0043) followed by the NUMBER SIGN # (U+0023).

ｼﾞｬﾊﾞ？

おっと

eclipseの「アウトライン」ウィンドウの文字がちいせーよ！
どうやったらカスタマイズできるんだ?
誰か情弱な俺を助けてくれ。

http://fm575.net/?p=657
これ入れたらでけた

>>796
いけたっ！　ありがとー

でも、ファイルごとに設定されるね
ちと不便

なんか、バグがあるな
違うの探してみるわ

>>768
そんなに難しく感じないんだけど。
+偶 +偶 0
+偶 +奇 0
+奇 +偶 0
+奇 +奇 2
+偶 -偶 0
+偶 -奇 2
+奇 -偶 0
+奇 -奇 0
-偶 +偶 0
-偶 +奇 0
-奇 +偶 2
-奇 +奇 0
-偶 -偶 4
-偶 -奇 2
-奇 -偶 2
-奇 -奇 2
0 +偶 0
0 -偶 4
0 +奇 0
0 -奇 2
+偶 0 0
-偶 0 4
+奇 0 0
-奇 0 2
0 0 0
特に何も考えなくても、上のように25通りに場合分けすればいける。
後は絶対値の和に、x,yの組合せで当てはまる数値を足すだけ。これでO(1)で計算可能。

60分でテトリス作る人位の技術がほしいわ
あそこまで行くのに、かなり時間かかりそう

何が何だか分からないおれにjaｖaとやらをマスターすると何ができるのか教えてくれ

>>800
おー、やるじゃん。正解。

TopCoderってどうなんだろ。
問題が出されて、それを実現するコードを送ると、送り先で実行されて合否判定され、
プログラミングのスキルを大人数で競えるらしい。
上位陣はレッドコーダーと呼ばれるマジキチ集団らしい。日本人も2,3人いるんだっけ。
登録がめんどくさくてまだやってないんだけど、誰かやってるやついる？どうよ。

逆に考えるとjava使いは腐るほどいる。

>>1 だと11位のRubyだけど、GitHubに登録されてるプロジェクトの
使われてる言語では1位だった。
やっぱ玄人ごのみってことだな。

ランキングに入っているのは同じ系統の言語だな。
C/C++とocamlとvhdlぐらい知っておけば言語で困ることは少ない。
vhdlはソフト屋的思考だと結構難しいけど。

>>1
コボル最強伝説

>>801
なんでも慣れだと思うよ

もうどんな底辺に落ちてもいいからこの仕事辞めたいわ
仕事で金貰ってるってより罰ゲームに耐えた報酬貰ってる感じ

今日も何十ページもあるExcelの仕様書に、全ページに手でページ番号を
入力する仕事が
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　はじまるお・・・
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>810
俺はそれに耐えられないから最初=INDIRECT(ROW()-〜〜,COLUMN())+1的な数式を入れたりしてたが、
だんだんルールが耐え切れなくなってきたのでVBAマクロ作った。
ついでに他人の仕様書(数千ファイルぐらい)もマクロでチェックして表でミス一覧を出してやったよ。
ここまでの作業をさっさとやると現場で一番若かろうがみんなが崇拝してくるようになる。
地に足が付いてない技術者多いからな。

javaでライフゲーム作る難易度どのくらい？

test

名簿づくりの地域仕分けに十進ＢＡＳＩＣの簡単なプログラム導入

予定の半分の所要で終わるところ。

まずエクセルでベタ打ちしてみて

一ヶ月かかりますかねー　という予測を立てた

ノッたので自作。　明日終わる。

>>132
公開してくれ

えー　いやだよ

>>８１６
お前も超暇でくだらんことばかりに頭使って自分が厭に

なるわけないんだなＫＯＲＥＧＡ。

全角岩手は津波に流されて死ねばよかったのに

上司にCのソース見せたら
「君、オブジェクト指向ってわかる？」な感じで遠い目をしてた
理解不能です

Accessを使いこなす
C++を使いこなす

一般企業でどっちがモテるかっていうと前者のほうだな

走破いかんざき

>>８２０
プログラムをパーツに分けて他に流用できるようなのがいいんだとさ

をれには理解不能な指針だがね。

>>820
別にＣでもオブジェクト指向はできるんだが。

Cでやる意味はないと思うけど

積み木構造といえば瞬時にわかることをオブジェクト指向と呼ぶあほの集団をご存知ですか

結果日の丸ＯＳを失ってますけど。

片づけ好きな俺にはオブジェクト歯垢大好きです(^q^)

クラスやら諸概念無しにオブジェクト指向って言うのは話にならない。

まあブロックでもいい

兎に角わかりづらい抽象名詞を翻案することなく　この意味わかんねーのおめーｗｗｗ　に心血注ぎすぎた。

Access の俺の中の認知度が、
そういえば Access なんてものもあったな程度なんだが、
そんなに Access の仕事があるのか？

昔一度だけ、Access VBAを使ったことはあるが……

クエリー　でまず挫折するものなあ。

>>820
OOPは言語とは関係ないです。
CでもOOPできますが

>>829
でもそんなのばっかなんだよな・・・

>>820
objective-c使えってことだよ言わせんな

対象スレ： プログラミング言語ランキング　Javaが9ヶ月連続首位
キーワード： コボ

70 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/19(火) 13:49:40.21 ID:T+hmDXMXi
コボちゃんはどうした

375 名前：名無しさん＠涙目です。(東海)[] 投稿日：2011/04/19(火) 20:15:44.12 ID:bqJ3+z5JO
>>1
すまないコボルも勉強しておけと言ってしまった。
コボルは時代遅れなのかもしれないな


387 名前：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)[] 投稿日：2011/04/19(火) 20:22:50.84 ID:msIy+7u3O
コボル最強伝説

807 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[sage] 投稿日：2011/04/21(木) 21:02:24.21 ID:MRNISIBCi
>>1
コボル最強伝説


少なすぎワロスワロスｑｑｑｑｑｑｑ

ここ5年ぐらいコボル使いの消息すらも聞いたことないな

>>826
I-TRON？
携帯OSすら機能不足で満足にこなせない開発速度じゃ、しょうがあんめえよ。

Cって構造体にメソッドって持てるの？

>>８３７
しかし拾う意図がないぞ。

関数ポインタ

そもそもCにオーバーロードがないからOOPは無理じゃないの？

>>838
う、うん……(´・ω・｀)

>>838
プリプロセッサを駆使して、メンバーとかメソッドとかがある様に見える感じにしてたフレームワークをを見たことがある。

それはそれで結構オブジェクト指向っぽいソースになってたけど、当たり前だけどC++には到底及ばないレベルだったわ。

>>838
関数ポインタ持たせてやれば同様のことは可能だよ

関数ポインタとか共用体とかこねくり回すとCでもオブジェクト指向っぽいことが出来るらしい。
http://kmaebashi.com/programmer/c_yota/inherit.html
http://codezine.jp/article/detail/885

こんな本まであるｗ

C言語によるオブジェクト指向プログラミング入門
http://www.amazon.co.jp/dp/4798121134

>>844
でもソースは外だからカプセル化されてないんじゃないの？

>>846
うん
アクセス制限はできないし、構造体初期化後関数ポインタにメソッドを指定する
コードも必要だったりと結構面倒
classだとnewすれば済むのに

C知らないから頓珍漢な質問してたらごめん。
関数ポインタ使えば、って言われてるけど、自分の参照とかはどうするんだろう
こうやるの？

struct likeaClass{
int mankoDepth;
int (*getMankoDepth)(likeaClass*);
};

int getMankoDepth(likeaClass *self){
return self->mankoDepth;
}

main(){
likeaClass manko;
manko.getMankoDepth = getMankoDepth;
printf("manko depth : %d", manko.getMankoDepth(manko));
}

Androidのアプリ開発したいんだけど、Javaの知識必須なの？

あ、structの名前ってタグってことわすれてた。適当に読んでくれ…

javaって重くね？

どうせSQLしかやらないので
外側なんて何でもいいです。

はやく7出して

色々言語かじってると関数がごっちゃになる事ない？
個人的にはsubstr()とsubstring()あたりなんだけど、
どちらかを採用してる言語があったり両方採用してて機能が違う言語があったり、
早いとこ統一してくれよって思う。

こういう写真で、細胞の核の数を数えたいんだけど
http://pathol.umin.ac.jp/gakubu/exam/2007jpg/24.JPG
（胃がんの組織写真、右下の拡大図での、紫で楕円ぽく見えるもの）

どういう言語を選ぶのが良くて、
どういうキーワードを意識して勉強すればいい？

C、C++、VisualC＃、Rubyはそれぞれ2個くらいPostScriptをいじるようなプログラム作ったことある

>>830
事務方はACCESSとExcelが牛耳っています
VBAが使えれば神扱いです
ただし、神というのは無茶ぶりをよく受けます

>>855
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenCV

>>855
追加

写真は十分な解像度
写真のプレビューを見ながら、
自分でフリーハンドで指定した領域内でそれができると理想
テスト用に1カ所選んで目視で数を入力して学習させたうえで領域指定->カウントができるといい

>>856
業務系なんてAccessとExcelで
大抵は方がつくわな。
というか、ユーザーがそっちの操作に慣れすぎてる。

>>849
必須

>>816
Sc_226632.zip


に置いといた。

>>858
まーその辺のアルゴリズムは自分で調整するしかないね
メモリ上に画像を一旦広げてしまえば単なる二次元配列だしね

あとは癌細胞を表現する際の色の閾値を探して
その範囲以外の色はすべて白とかにして欲しい色情報（つまり癌細胞）だけを残す

これでもまだ細胞を表現したピクセル情報というデータに過ぎないので
そこからさらに細胞という単位をどうにかして求めないといけない

自分で試行錯誤してくれ

高速化は>>857あたりでいずれやればいいと思う

>>857,862
まじあり

>>860
まだ勉強始めたばかりだからよくわからないけど、
Java→Androidって流れは、C/C++→DirectXって流れと同じで、
Java/C/C++でやったことが、Android/DirectXでそのまま通用するってわけじゃないんでしょ？
APIだったかなんかの使い方を新たに勉強するから、DirectXの場合はDirectX言語を勉強する気持ちで挑まないと駄目とどっかの書き込みで見たことがある。

一部の著名な人達がC++を批判してるのは有名だけど
実際に表立って主張することはない一般人の
C++に満足してる人と批判的な人の人数比って今どのくらいなんだろうな

JavaScriptオンにしてWEB回ってる奴なんているの？
HOTMAIL信者？

Java勉強しだしたけど継承だのポリモーフィズム辺りで嫌になった
手続き型でいいよもう

>>867
一番面白いあたりじゃんかそれ

普通はそういうのを実際に適用するところで挫折する

>>867
public変数の構造体とstaticメソッドでおｋ
static変数は禁止な

>>867
そんなの小学生でも理解できるから早く終わらせなよ

>>867
柏の方向に礼拝するのを忘れたんじゃないか？

>>855
フォトショ

PowerShellって何でまた新しいの作ったの

iPhoneがObjective-Cしか使えないのって理由があるの？
また林檎がワガママ言ってるの？

>>874
そもそもMac OS自体がObjective-Cで開発するもんだし