原発を早期廃止
ドイツのメルケル首相は15日、ベルリンで国内の16の州(特別市を含む)の州首相とエネルギー政策転換について会談し、
国内にある17基の原発の早期廃止で合意しました。
メルケル政権は福島原発事故後、国内原発総点検の実施を決め、昨年、打ち出したばかりの原発稼働延期計画を凍結。
現在、1970年代につくられた原発など8基の稼働を一時停止しています。
原発稼働延期計画では、シュレーダー前政権が決めた2021年までの原発撤退を見直して、平均で12年の稼働を延期し、
最長の原発は2036年までとしていました。具体的な短縮期間は決まっていませんが、政府案では、原発からの完全撤退を2020年ごろとしています。
メルケル首相は、会談後の記者会見で「できるだけ早く原発を廃止し、(風力、太陽光・太陽熱などの)再生可能エネルギーに転換したい」と強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-17/2011041701_03_1.html
へえ
3 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:23:09.43 ID:ok01cLGj0
キタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
4 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:23:21.90 ID:g2BK+H9F0
うるせーもんじゅ投げつけるぞ
しかし原発は解体できないっていう
6 :
名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/04/17(日) 10:23:49.76 ID:V6Ient5e0
やメルケル
7 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:23:56.88 ID:EozLsrOm0
日本もしよう
8 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/17(日) 10:24:02.63 ID:hJt1M2br0
ドイツはフランスから電力買えるからいいよね
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:24:12.06 ID:ULaTkvH50
やべー、ユーロ安がさらに進みそうw
10 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:24:12.16 ID:1YFuD3fW0
びびりすぎだろう
い
12 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 10:24:16.35 ID:d/uYSrJa0
日本も見習え
13 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/17(日) 10:24:20.04 ID:oywXhKep0
推進派政権だったのにずいぶんとまぁ
なんで日本では廃止しないの?
多数決で決めたら余裕で廃止なるだろ?
15 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 10:24:32.39 ID:dYB9GadU0
反原発かと思いきや神奈川の黒岩、石原に速攻で平伏しててうけたw
なかなか知恵の働く奴だ
おけ。見習え。
17 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 10:24:46.63 ID:+UxYWFpI0
フランス厨房↓
お前んとこ近くに原発大好きなフランスあるんだし何かあったらどうせ同じくらい被害受けるだろ
といいたい
20 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 10:24:56.98 ID:CKiYjv/u0
今回のことでドイツがすげえチキンだってわかった
21 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:24:58.09 ID:VLYKdPYA0
外国が廃止してるのに日本はなんでしないの?
おかしくね
欧州圏って原子力以外の太陽電池とかの研究を地道に続けていたんだっけ
日本は原子力一本に集中しちゃった
23 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:25:02.02 ID:aXbinLFM0
サンキューゲルマン
日本のほうが異常なだけだよ。
26 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/17(日) 10:25:15.54 ID:46pVevISO
ドイツ人ビビりすぎwwww
27 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:25:18.24 ID:8feFBkdD0
>原発稼働延期計画では、シュレーダー前政権が決めた2021年までの原発撤退を見直し
ほとぼりが冷めたらまたこれだろう
どこの国もそういうもの
なんか最近ドイツ調子に乗ってない?
また、米英露に叩かれるぞ
メルケルって・・・?
あー あの娘が露出狂のw
30 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/17(日) 10:25:30.28 ID:7nFCVBrJO
はいしねー
31 :
名無しさん@涙目です。(USA):2011/04/17(日) 10:25:33.68 ID:OoG7qhtI0
ご近所も廃止しなきゃ意味ありませんよね
最悪の場合には被害だけを蒙ることになりかねません
32 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:25:45.59 ID:rXN9IlSd0
でも電力はフランスが原発で作ったやつ買うんだろ
ドイッチュランドの話かよ
「 ふ ぐ す ま 」 が 世 界 を 動 か す !
世 界 の 中 心 地 「 ふ ぐ す ま 」
35 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 10:26:01.47 ID:1L3bH6Jri
ジャップ暴走ww
日本のせいだぞ
37 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:26:08.44 ID:dIdlFVZE0
ドイツのソーセージもらったら荒びきじゃないのな
非あらびきが主流なん?
17基しかねーのwww
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:26:35.53 ID:U/Qe4gjT0
ドイツの場合国土が日本より狭いし大陸だし逃げ場が日本よりなかったりする
ドイツ人はドイツから出たがらんし
41 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 10:26:41.08 ID:OgGRCW6+0
ドイツ人「ジャップみたいな未開人とは違うだろ?w」
42 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 10:26:49.00 ID:g9MlBfYV0
この原発どいつの?
43 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:26:58.16 ID:UCZHSWoIO
一方日本はもんじゅを再開させた
日本は原子力と縁があるな
45 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 10:27:02.39 ID:2pRu9Ub2P
ドイツはどうやって電力供給するつもりなのか
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:27:03.18 ID:lUuYqG9w0
独ヘタレすぎwww
47 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 10:27:04.33 ID:a6hnH7TV0
ドイツは動きが迅速すなあ
48 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:27:20.47 ID:8feFBkdD0
>>20 ていうか、現政権の基盤が弱いのが露呈したということ
>>18 しかも不足分はフランスから買うんだぜ多分。
で、なんかあったら賠償を求めるニダ
ドイツ人はビールの方が大事だろうしな。
52 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:27:27.93 ID:rXN9IlSd0
53 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:27:35.23 ID:rrIv8wrRO
怖がりドイツだっせーな
ガスはロシアで電力はフランスどっぷりかよ
ふらンス=福島
ドイツ=とんきん
ってだけやん
でもドイツって近隣諸国から電力買ってるんでしょ
さらに言えば原発大国のおふらんすとかから
56 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:27:41.75 ID:R8u6BVRmP
メルケルいいな
とっとと日本も見習え。原発などもはやメリットを見付ける方が難しいレベル。
58 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 10:27:51.39 ID:0ule/peCO
fuckshima
でも合理主義者のドイツ人の判断は正しいだろ。
フランスは地震あんまりないから原発OKだろ
ドイツも地震あんまりないけど・・・
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:28:18.21 ID:wEMB687m0
原発分を太陽光などの自然エネルギーでまかなうと、
膨大な規模の自然破壊がありますが。
野生動物の大半は死滅するよ。
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:28:21.89 ID:rXN9IlSd0
ヨーロッパで最大の電力消費国のくせにどうするんだろうな
63 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 10:28:30.18 ID:1AwN9mweO
馬鹿日本もドイツ見習ってくれ
64 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 10:28:34.77 ID:bY0EwYwD0
地震とかあるのかドイツに?
65 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 10:28:45.94 ID:GPf70IDW0
ドイツさんってかなりビビリ野郎だね
てかフランスにドイツ専用原発があるらしいけどそれも止めるんか?
66 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/17(日) 10:28:49.88 ID:1DugGLhk0
フランスは原発が大好きなんだから、福島と
同じに考えてる奴はアホだろ。福島は原発じゃ
別に潤って無い
67 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 10:28:54.00 ID:Cdg/aGZ1P
やっぱ女が政治やると駄目だな
69 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/17(日) 10:28:57.35 ID:cdFE2obt0
>>56 多分フランスから供給補完してもらうと思うよ
70 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:29:06.39 ID:BOs/ShvQ0
中印露や南アは日本の味方だから怖くない怖くない
72 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/04/17(日) 10:29:12.76 ID:oLJz1+8f0
>>20 日本の有権者と似てるんだよ
深く考えず現実をみず。
議論が白熱する部分は海外に丸投げ
昔から馬があう理由がよくわかる
73 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:29:21.54 ID:rXN9IlSd0
74 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:29:26.57 ID:Y0jDxT6t0
75 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:29:29.64 ID:8feFBkdD0
>>59 感情的な判断だと思うけどね
合理的に温室効果ガスの削減目標達成しようと考えている与党は
原発推進で、「妥協を余儀なくされた」という貌なわけだし
76 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/17(日) 10:29:30.08 ID:ixTXBnAsO
残念ながら原発利権がある限り日本から原発は無くならないよ
77 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/17(日) 10:29:30.40 ID:KmGIVur/0
ひとつ気になることを言わせてもらえば
誰かが最初にやらないと誰もやらないんだよ。
シャイの集まりでの自己紹介みたいなもん。
あと放射能垂れ流しまくってる日本がビビリとか言うのやめてくれ恥ずかしい。
79 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:29:38.87 ID:tjMH0NhE0 BE:4875423089-2BP(0)
>>14 なるわけないだろ
先週の選挙でも原発推進派が当選しまくってるし
土人のクソジャップにそんな発想できるわけ無い
80 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:29:39.55 ID:+4msV6aT0
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
福島でメルトダウンがおこった。
日本では原発推進厨が盛んに活動した。
一方ドイツでは原発廃止してフランスから電気を買った。
日本での廃止は国民投票じゃないと無理っぽくない?
なんか今回の件で俺の中のドイツの株が下がった
下手したらイタリアより下
原発を廃止しなければ現政府まで廃止だからなwwwwwwwwww
さて次はフランスやアメリカの原発稼動に抗議する仕事が始まるのか
ホントドイツは仕事が速いな
86 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:29:55.10 ID:Ks4DIpR70
>>59 これに関しては合理的観点ではなくて、ほとんど強迫観念に近いレベルの環境エコ大国だから
ドイツの家庭でのゴミ出しのやりかた、超めんどくせぇぞ
88 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:30:14.18 ID:G7FExeYn0
このスピード決断はすごいな
ドイツはまだまだ伸びる
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:30:14.90 ID:H+1cNMTh0
ドイツはガクブルンゲンしすぎ、なんなんですか?
90 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 10:30:19.82 ID:6ddZnm3z0
>>32 良いやり方だな。関東の電力を福島でつくる構図の規模を大きくしたようなものだ。
91 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 10:30:22.99 ID:D1xwkAfI0
日独伊で三国エネルギー革命しようぜ!
92 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 10:30:30.31 ID:HCgO4FeU0
世界中で原発廃止が進めばユダヤの食い扶持が減るな
日本は何度犠牲になったらいいんだw
いっつも
海外では海外ではって言ってる奴はどーしたの?
95 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/17(日) 10:30:45.51 ID:Za0x4Aoz0
ドイツ人になる方法教えてくれ
96 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/17(日) 10:31:04.80 ID:KmGIVur/0
97 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:31:05.26 ID:Z/Abt17Y0
フランスさんはドイツ向けの原発廃止してやれよ
原発製の電気なんか気持ち悪くて使えないだろうし
せめて今回の福島原発が10日以内で収束していれば話は変わったはず
政府と東電は本当駄目だなぁw
>>71 買えるもんならな
海のせいで送れない
送れたとしてもちょびっと
ある程度送ろうと設備増強したらコスト高杉
普通に火力発電したほうがはるかに安い
ドイツは電気の純輸入は僅かだぞ。
送電網が西ヨーロッパ全体に広がっているから輸出も輸入も多いが、差引くとゼロに近い。
あと、石炭もあるし、褐炭がわんさかあるからな。
自然エネルギーが不安定とかでも問題はないんだよ、ここは。
101 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:31:30.13 ID:LABG3wwv0
>>82 日本でも、「緑の党」みたいな政党を立てればいいんじゃないの?
原発廃止のワンイシューでやれば、議席そこそこ取れるかもよ。
そろそろ原発利権、逝けや。終わりだ。
103 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/17(日) 10:31:39.08 ID:KJJG/6os0
スレタイ捏造
廃止は既に決まっていてその期日を早めただけだろカス
>>1
104 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/17(日) 10:31:49.93 ID:ZxlJG3aJO
こないだドイツの自然エネルギー特集やってたが
最後にフランスから電力を買ってるとゆうオチがついていてワロタ
福島原発を他山の石として原発廃止するドイツの賢明さと
ニュージーランドやスマトラ島のような地震が絶対来ないとなぜか思い込んでいたおバカ日本の頭の違い
ドイツはまともだな
現実的なところでは、国内原発と廃棄物処理施設を福島に移設だよね
もう、福島は人が住めないから
至って正常な判断、今の原発にはリスクしかないしウランも一番先になくなる
動かし続ければいつか事故るからすぐでにでもやめるべき
109 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:32:32.40 ID:BOs/ShvQ0
>>95 日本の被災者こっち来いよと、ドイツの500世帯以上がホームステイ受け入れを表明してる
まずは福島県双葉町に住民票を移してだな、
110 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 10:32:35.05 ID:jLnvWoQm0
死せる福島、ドイツを走らす
ドイチュラントさんかっけー
112 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 10:33:00.45 ID:pUEqO8fA0
テロ組織に良い見本見せたもんな
原発に飛行機突っ込ませるだけでその国メタメタに出来る
日本だと余裕で50年くらいかかりそう
時代遅れの原発。リスクだけでいいことなし。
日本でやれ
116 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 10:33:23.12 ID:6ddZnm3z0
>>101 たぶん議席とれない
比例代表じゃないから
118 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:33:25.93 ID:zpj5Tx4u0
原発なんか無くても生きていけることを証明するんだ!
119 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 10:33:29.57 ID:dYB9GadU0
>>103 反原発のバカサヨってよくこういう情報歪曲するよな
120 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/17(日) 10:33:32.52 ID:PfUK8dQL0
原発やめるなんてドイツが言ったんだ?
121 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:33:40.52 ID:1V2cgtKr0
どうせどっかから電力貰ってくるくせに
122 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/17(日) 10:33:58.20 ID:0g+KRT0B0
100害あって1利しかない
火力発電でええやんと思ったけど
鳩山のせいで25%CO2削減しないといけないんだったな
アメリカはどうするのかなあ
あちらの原発も点検漏れや過去の放射能漏れ隠しが報道されてたけど
125 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/17(日) 10:34:43.26 ID:0gJQ8/nx0
スレタイでドイツ余裕でした
126 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/04/17(日) 10:35:15.24 ID:w5nJqRAz0
どの国も耐用年数超過してるのを補強しつつ使ってるチキンレース状態だったからなぁ
地震大国の日本にはハンデが辛すぎる
まぁ今回のは東電の怠慢が原因だtが
127 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/04/17(日) 10:35:18.20 ID:NsyPXqnnO
日本じゃないのか…
だよな もんじゅとか既に詰んでる無理ゲー状態だもんな…
128 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 10:35:36.36 ID:lHBpd4vX0
世界に影響を与える東電
ドイツさんかっこわるい
どっかから電気買うんだろ
そんでエコ大国(笑)だってよ
笑わせるわ
はい日本はバカ
ドイツはチェルノより酷いと評価してるってことか
チェルノが起きても原発やめなかったんだから
132 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 10:35:49.93 ID:xDJug1lJ0
原発廃止しても
おフランスから放射能が偏西風に乗ってやってくるとw
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:35:58.17 ID:WkTV3PxyP
原子力発電ってゴミ出し過ぎだろワロタ
なにがクリーンなエネルギーだよw
134 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 10:36:43.68 ID:sKE84uII0
____
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| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
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/__ \ _ノ
> ノ
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>>112 何を今更
原発危機のたびに幾らでも言われてきたし
そんなリスクガン無視でガンガン増設しやがって
50箇所以上もキンタマ増やしてどうするかと
スピーディーだなドイツは
代替エネルギーどうするの?
基本電力として必要みたいな感じなんだけど・・・
>>112 原発に突っ込んだら自分の国もヤバくなるわけだがテロリストがそんなことするわけないじゃん
テロ組織にとっては核兵器を手にしなくても最初から核兵器が一杯設置してあるもんな
141 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/04/17(日) 10:37:58.96 ID:qAVLEgeW0
俺たちはバンバン進めて世界にSUIKYOって日本語を広めようぜ
マーッド
142 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:38:04.22 ID:RD5F/hBU0
フランスはどうするんだろう?
143 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 10:38:12.47 ID:YTWeYMLp0
フランスの原発で作った電気を使ってるくせに
144 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 10:38:20.80 ID:/ttSdQ0H0
今回のこの震災における原発事故は癌直人による翌日視察という邪魔が最大の原因である。
あと、二言目には利権だのなんだの言っちゃってwwwwww錦の御旗としてテメェの糞意見に使う馬鹿がワンサカいるが
マジで恥ずかしいからやめとけよwwwwwww
145 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:38:29.99 ID:e0pwaPjeO
ネトウヨ 「ドイツはブサヨ!原発は安全だというのに!!」
原発
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廃止しろ廃止しろ廃止しろ廃止しろ廃止しろ廃止しろ廃止しろ廃止しろ廃止しろ
自動車事故で毎年数千人もの人間が死んでいるからと言って車廃止になるか?ならないだろw
この原発事故で一体何人死んだ?w
放射能被ばくで後遺症?自動車事故でも後遺症ありますが何か?www
な、原発事故なんてホントはたいしたことないんだよ
太陽光や風力で新たな利権を勝ち取りたい奴らが大げさに騒いでるだけ
おせーよ
>>138 フランスから原発でつくった電気買います
汚いものは他国に押し付けるクリーンな国ドイツ
メルケルは一生福島を許さないだろうな
151 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 10:39:46.64 ID:OgGRCW6+0
自動車事故で毎年数千人もの人間が死んでいるからと言って車廃止になるか?ならないだろw
この原発事故で一体何人死んだ?w
放射能被ばくで後遺症?自動車事故でも後遺症ありますが何か?www
な、原発事故なんてホントはたいしたことないんだよ
太陽光や風力で新たな利権を勝ち取りたい奴らが大げさに騒いでるだけ
>>24 放射能を受けてもDNAはビクとしないのか。それが人類が生き残る道が・・・。
原発総合スレないの?
ドイツは原発廃止して電気たりるの?
日本人の馬鹿さと学習能力の無さは異常
こんだけ放射能撒き散らされて農業輸出業観光業が壊滅になっても
まだ原発はコスト安い、放射能は安全だと洗脳されてる奴が多い
>>147 交通事故一件で1000人死亡するか?
後遺症のレベルと範囲考えろ
もし何か事故が起きた時の被害のレベルが1000000000000000000倍くらい違うんだよ
死ねや
マジどうすんのドイツさん
一応工業国なんだろ?電気どうすんの?
フランス様から原発産の電気また買うの?
>>149 d
他国はそれができるか
資源のない日本では無理だな
他の国が原発持ってる限り自分の国だけ廃止してもしょうがないよな
原発なんかなくても電気足りてんじゃん計画停電で国民脅すの止めたしな
162 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:41:44.00 ID:jqdOkodj0
163 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/17(日) 10:42:06.23 ID:S9EDZrHC0
俺たちも節電しまくって原発なくてもやっていけるってアピールしようぜ
まあ関西は50%くらい減らさないといけないけどw
165 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 10:42:32.40 ID:R8eMEHM6P
166 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 10:42:36.18 ID:/ttSdQ0H0
もはや飛行機要らないのレベルだわなwwwwwww
底辺をさまよう糞田舎物ならそりゃ飛行機はいらねぇわwwwwwwww
海外に行くことなんて死んでも無ぇわけだしwwwwwwww
出張なんてwwwww底辺の糞派遣の分際でwwwwwwwwwwww
ナイナイwwwwwwww
167 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:42:45.39 ID:e0pwaPjeO
>>147 外国から金を引っ張って来れる自然エネルギーは開発を進めるべき。
原発は今回の爆発で世界中を恐怖させ信頼を失った。税金食うだけの危ない旧時代利権は速攻潰すべき。
ドイツが一番賢い。
10年生きるための1000年を犠牲にするような頭のおかしい連中ばかりが
この国にはのさばっている
日本という国がなくなる原因を日本に置くな。死ね
日本もやれよ。
どうせまた口だけ
171 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/17(日) 10:43:33.95 ID:cdFE2obt0
>>158 単に陸続きだから配線の敷設が簡単なのもあるけどな
>>147 何年後かに、確実に被害者が大勢出てくる
チェルノブイリのときも、当初は今の東日本と同じようだったらしい
そのうち麻痺してきたところで、被害がボロボロと出てくるのは確実
交通事故なんかと比べるな。サリン事件なんてかわいく見えるほどの犯罪なんだから。
さすがドイチェ
174 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:44:04.89 ID:eOoJGQRM0
被曝した奴は国を訴えろ
地震大国に原発は無理
日本人の危機感のなさでは無理
原発なんかヤメロ
175 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:44:41.69 ID:8feFBkdD0
>>155 実際にコストがこれまでに得られた利益超えたっての
証明されれば考え方変える人もいるかもしれないけど
現状ではそれは示されてない
それが示されたとして原発廃止や代替案導入のコストが大きすぎれば
やはり尻込みする人が多いだろう
今こそプルサーマルだ
あれだけ食べ物だけにはうるさかった日本人
野菜も魚も汚染されたのに原発推進し続ける日本
178 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 10:45:12.77 ID:4JoyEK9SO
代替エネルギーへの変換を打ち出すのは大いに結構。問題はコストなんだよな。日本だって、バイオエタノールの技術や風力、地熱、潮力発電の技術は持ってる。
でもね、目の前のコスト優先で誰も買ってくれないんだよ。貯蓄出来るバイオエタノールは是非とも国策で推進して欲しいけど、石油利権と対立する情けない国なんだ。
農業地域にバイオエタノール製造プラント設置出来たらどれだけ便利なことか。稲藁や剪定木材が沢山ある。集積方法が問題になるけど原発コスト考えたら安いもんだ。
179 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:45:14.24 ID:cagOfgMx0
日本「俺はやめない」
ドイツ「俺はやめた」
アメリカ「俺もやめた」
ヨーロッパ「俺もやめた」
ロシア「俺もやめた」
中国「俺もやめた」
日本「俺もやめた」
ドイツ政府は
日本恨んでそうだなww
181 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 10:45:19.21 ID:+UxYWFpI0
一方日本は夏に向けて原発を稼働させようとしている
182 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:45:22.17 ID:JArzihMj0
日本も廃止しよう
少しぐらい不便な生活でもいいし
1000年先とかマジでどうでもいいわ
これは脱原発とは言えないだろ、ドイツ
原発の国から電気買うなら意味ないでしょ
麻薬の販売は儲かるから麻薬推進しましょうってなもん
>>164 火力の許容量考えれば全国で原発止めても余裕
計画停電も火力使えれば余裕で足りるよ
ドイツの電気代はかなり高いけどね、フランスの方が2〜3割安い
あと、ドイツはフランスから電力買ってるから、結局同じこと
関東がドイツ、福島がフランスになったようなもんだw
,, -―-、
/ ヽ
/ ̄ ̄/ /i⌒ヽ、| オエーー!!!!
/ (゜)/ / /
/ ト、.,../ ,ー-、
=彳 \\‘゚。、` ヽ。、o
/ \\゚。、。、o
/ /⌒ ヽ ヽU o
/ │ `ヽU ∴l
│ │ U :l
|:!
U
189 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:47:23.39 ID:e0pwaPjeO
ネトウヨが勝手に誇るメイドインジャパンが世界中で信用失墜してるんだよな。
輸出が回復不能なダメージを負ったことをネトウヨは過小評価している。
農産物とか魚介とかもう外国で売れねえよ。競合国に嫌がらせのようにガイガーカウンター当てられるようになった。
190 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:47:40.30 ID:9Rh7b0flO
いやだから原発なくても余裕でやっていけることがバレてるだろって
今の状態不便ですか?全然不便じゃないだろ
191 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:47:53.06 ID:mSs9nFj40
>>175 ヲイヲイ
世の趨勢は廃止なんだから、利益がコストを超えてることを示せよ
>>174 因果関係争うのに何十年もかかるだろ
訴訟費用もめちゃくちゃかかるよ。そんな金持ちは極秘と握りだから事実上無理だよ。
放射能なんて、目に見えないし、匂いも味もない。従って証拠が残らない
支配者層による完全犯罪だよ。これが無罪になるんならオウムなんて全員釈放でいいんじゃない?
>>189 そうだな、お前らが望んだ結果になったじゃないかw
メイドインジャパンの失墜
194 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/17(日) 10:48:28.10 ID:KbrDfZJQ0
いまだに原発反対はあまり大声で言われないよね
これから日本中の原発に強固な安全対策をしたり、使用済み燃料の処分にどれだけコストかけるつもりの?
CO2を気にしてるやつはバカじゃないかと思う
196 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:49:16.67 ID:8feFBkdD0
>>191 現状はそれを構築する際に説明がなされているから
改めてする必要はない
現状から変えたいのであれば、理由をつける必要がある
198 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:50:18.57 ID:9Rh7b0flO
電気は余ってるんだよ
利権塗れのエコでクリーンで安全(笑)なエネルギーなんて要らんかったんや
>>191 え?
新興国はバンバン建設中や計画中で、フランスやアメリカなんかも推進中ですが
そんなことも知らないの?
200 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:50:44.66 ID:e0pwaPjeO
>>193 メイドインジャパンを墜落させるようなお粗末なものを安全だ安全だ言ってきたのが自民党とネトウヨだったというわけだな。
201 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:50:51.93 ID:a7pRSrYb0
あぁ、そうやって困って悩んで色々試して
何か画期的な発電を開発できればいいけど、代わりに油やガス燃やしまくるんじゃただの間抜けだな
まだ原発のがマシレベル
202 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:51:02.39 ID:zCQvmwIr0
地下3000m位の所に原発作れば良いじゃん
203 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:51:32.02 ID:jqdOkodj0
洋上風力でいいだろもう
コスト→原発事故で発生する損失よりはいいだろ
低周波・騒音→だから洋上だって
雷→避雷針立てりゃいいだろ…
原爆7個程度落とされたらもう日本は沈没するな。日本人絶滅。消滅
羨ましい決断力
>>201 は? 原発は最悪ってことが証明された形だろうが。
効率がどうとか言わないなら既に画期的な発電方法いくらでもあるだろうが
フランスとドイツってほとんどアベックに近い位ズブズブな関係でしょ、
原発の分野はフランスへ譲って集中化、EUの御旗にするのが本来の形なんだろう
208 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 10:52:52.02 ID:e0pwaPjeO
ネトウヨはついこの間まで二酸化炭素は温暖化と関係ない!言ってたやん。
火力は二酸化炭素が出るから駄目とか言ってるけど矛盾してるだろ。
209 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/17(日) 10:53:04.50 ID:yXxxQ6C10
電気代が今よりずっと高くていいならすぐに止められる
でも実際これ以上高くなれば生活水準なんて到底保てないし
新しいエネルギーなんて夢の話
正直二律背反だよな
210 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/17(日) 10:53:11.17 ID:b7RIGaDp0
この早さなら言える
避難所のトイレでオナニーしちまった
1ヶ月は持ったんだがダメだった
風力とかまだ言ってる奴いるのかよ
せめて火力っていっとけや
しかも洋上ってどんだけコストかける気だよ
212 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 10:53:39.24 ID:Jl6/7TdC0
まあ、いざとなればフランスに頼んだり、
ロシアとの間のノルド・ストリームも2012年完成だしな。
213 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/17(日) 10:53:43.64 ID:f/4vPqRF0
日本はgdgdしたまま続けるんでしょ。
原発利権は早く死ねばいいのに。
214 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:54:08.96 ID:8feFBkdD0
>>203 いいだろっていうかまずやってみないとな
原発推進したいわけじゃないし、よりよい代替案があるなら
ソッチに賛成するに決まっているが、口だけじゃどうしようもない
原子力も最初から予算の手当がついたわけじゃない
日本で買い手がつかないなら外国に売るなりなんなりして、その技術が商売になること示さないと
215 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 10:54:21.87 ID:/TrO9ud50
>>209 電力会社が無駄に利益を追い求めるような真似をしなければいい
別にドイツは最近に原発降りたわけじゃなくて
チェルノの年に速攻で対策委員作って、ようやく2020年廃止予定な
218 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 10:54:42.96 ID:j+D0Pxd60
廃止決めてもそれからずっと管理しないといけないんだろ?
どんだけ無駄なんだよ原発
219 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 10:54:50.09 ID:pONhchXf0
日本の犠牲で世界が平和になっていくな
220 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 10:54:50.98 ID:zCQvmwIr0
つーか、日本は国土に対して人が多すぎ何だから、
もっと死んで良いんじゃね
>>210 しゃーない
レイプや痴漢するクズに比べたらマシ
むしろよく1ヶ月も我慢したよ
222 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 10:55:14.99 ID:s0xutGvX0
>>216 国営化しかないな
だが政府が信用できるかというと…
224 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 10:57:01.54 ID:sKE84uII0
Kamen━━━━━━|゚L゚|━━━━━━ !!!!!
226 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 10:57:15.11 ID:8feFBkdD0
>>216 むしろ利益求めない体質が良くなかったんだと思うけどね
利益求めてたら多少利用者とのトラブルを起こすことはあっても
国との関係でマズいことになるような問題は決して放置しないよ
トヨタだって、つつかれればいろいろ出てくるのかなと思ってたが
見てるとどうもほぼ潔白と言い切っていいようなものだったみたいだし
やはり、利益追求型の企業というのはそういうところしっかりしてる
海外からの観光客も、ドイツが特に極端に減ってるんだっけ
やっぱ、医療が進んでる国だから
放射能の影響を他の国よりよく研究してるとか、そういうこと?(((( ;゚Д゚)))
>>218 ほんとに意味がわからんよな。
推進派はちょうど麻薬漬けになった人のように、自分の頭の狂っていて
やってることがイコール日本を滅ぼそうとしてると理解してほしい
230 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/17(日) 10:59:30.73 ID:4MaAGb4qO
>>184 自分の糞を自分で処理してると思ってるのか?
金払えば汚ぇ仕事は任せられるんだよ
231 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 10:59:34.94 ID:Q6cALtiP0
40年も前の物が当時と変わらぬ勢いで稼動してるとか怖いよな
そんだけもつ物ってあんまないし
>>226 利益追い求めてんの。
電力会社のくせに原発関連に使うための増資までしてんの。半年くらい前の話。
つかもっとたくさんの会社で競争が働いてる状態と一緒にすんなよ。
東電は狂った利益を求めようとしていい会社ではない
233 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 11:00:02.88 ID:bWwM66SuO
ドイツ余裕
234 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/17(日) 11:00:11.31 ID:yXxxQ6C10
現時点での代替つったらやっぱ風力しかないんだよな
1機に数億かかって何十年かで壊れるけど安全でクリーンなのはこれしかない
ただ賄える電力が少なすぎるのがなー正直手詰まりですわ
原発事故が起こっても電力会社に責任が問われないようになってるから何もしない
メルケル首相の若い頃の画像無い?
237 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/17(日) 11:00:59.36 ID:77wgxSTL0
ノー原発
ノー原発
238 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 11:01:02.29 ID:9Rh7b0flO
>>229 ふむ
どんどんバレてしまうなぁ原発推進派の大嘘が
ずっと糞だったんだぜ!コウナゴ食いてーな!!
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:01:24.49 ID:Fs+kjJIA0
原発廃止します
↓
フランスの原発電気買いますね^^^^^^^
240 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/17(日) 11:01:26.33 ID:b7RIGaDp0
>>222 スマホでXvideo見た
トイレットペーパー突き抜けて仮説トイレの壁にシュタタタタって飛んでった
241 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 11:01:36.53 ID:D1xwkAfI0
つか、ヨーロッパの場合、自国だけ原発なくなっても、
周辺国が爆発しただけでアウトだしなw
日本も近くに危険な国々がw
フランスの原発電気買うんだろ
243 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 11:02:18.19 ID:unpLhcsg0
ケロケロ首相は甘ちゃんだな
今の世代で原発技術を確立させておかないと、未来では取り残されるぞ
原発自体は悪くないのに使う側が馬鹿だと
反対に回らざる得ないんだよな
245 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:02:35.51 ID:8feFBkdD0
>>229 風力と太陽光エネルギーが世界で原子力を上回った証跡じゃなく
日本で上回ることができる商業ベースに乗せられるってことを示す必要がある
サハラ砂漠の太陽電池やスペインの風車がガンガン発電できても
日本でそうできるかは、分からない
いずれ逆転するというが、それはいつなのか
コスト、発電量ともに「日本で」どのように想定できるのか示されなければ
日本人としてはなんとも言えない
世界的には太陽電池の方がいいとなっても、日本ではそうならないかもしれない
246 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 11:03:26.20 ID:sKE84uII0
248 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 11:03:36.51 ID:e0pwaPjeO
前に入ったオヤジのウンコ臭漂う汚い便所でよく欲情できるな
249 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 11:04:23.19 ID:CaNVIO6p0
また日立に石炭火力受注のチャンスなのか
250 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/17(日) 11:04:34.91 ID:VKf4avdH0
これ単純に選挙対策だろ。原発への危険意識で大崩れしたからな。
単体で評価すべき決定じゃないよ。
選挙で負けてなければ廃止なんて言ってないぞ絶対。
>>175 >>178 原発のコストが安い根拠は?
5.3円/kwhなんてウソを信じてる情弱?
これ廃棄物処理コスト入ってないよ。
事故が一切起こらなくても、六カ所村で何万年も電気をガンガン使って冷却し続けないといけないし、
テロ対策のために膨大な警備費用がかかる。
事故が起これば、農水産業が壊滅、広範囲の土地が土壌汚染で居住も不可能。この補償費用は?
事故の補償費用は確率論で「事前に」見積もることは可能だよ。
原発は全然安くなんてない。東電に洗脳されている情弱はオウム信者を笑えんなw
252 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:05:00.62 ID:A9/qBedD0
ジーク!ドイツ!
253 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:05:14.00 ID:ztHYqkkn0
フランスから買うだけだろw
255 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 11:06:34.99 ID:KJRx2Xxj0
原発は解体できず、放射線を出さなくなるまで水を循環させ管理しなければならない
プルトニウムなら2億年管理。維持費を考えると火力とは比べものにならないほど莫大な費用がかかる。
原発は全然コスパよくないし、おまけに危険。
原発の敷地内に風力をガンガン立てて発電したほうが悠かにコスパ最高
フランスとかどうする気なんだろう。原発ボンボン立てて一生管理できるつもりで居るのか?
隣国の原発で作られた電気買ってちゃ何の意味もないがなww
リスクは嫌wwでも電気は欲しいww
ドイツ人はトンキン人と同レベルだなww
?
258 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:08:03.99 ID:oJGGwNVu0
福島県の半分が失われるかもしれんのも
原発のコストに上乗せだぞ?
地上で最も高価なエネルギーじゃねえか
259 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:08:14.84 ID:8feFBkdD0
>>232 競争働かせるべきだとは思うね
たとえばEDF等外国系の電力会社を日本市場に参入させるとか
資産売却費用で東電の手元流動性を確保することもできるかもしれないし
まぁ海外市場で競争にさらされてたら
今回の件も、もっとしっかりとした対応とれてたと思うよw
海外では日本みたいに身内意識で済ませられることなんて何ひとつなかっただろうからね
260 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:08:23.93 ID:hf8iZuGD0
くそ!ドイツかよ
JAPはもうだめか
止められんか
もんじゅ一つでお腹いっぱい
>>229 世界での総量がやっと上回ったってだけだろそれ
しかも風力、太陽光、水力、バイオマスの総合で原子力よりたった600万キロワット上回ったてだけ
263 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:08:58.39 ID:jamX1/5o0
フランスから買ってるのは調整程度だろ
本当に推進派は莫迦だな
264 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:09:23.90 ID:gHrHYUxfP
>>256 どこがドイツ人はトンキン人と同レベルなのかちょっと詳しく説明してくれ
ドイツ一国で停止も糞もねーわ
フランスから電気買ってる訳だしな
266 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:10:08.63 ID:JArzihMj0
地震の少ない国はいいだろうが
日本はリスクがでかすぎるな
267 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:10:12.70 ID:8feFBkdD0
>>251 原発が安いとは言っていない
代替案が原発を下回ることを示してもらいたいと言っているわけ
サハラ砂漠での太陽電池がどこぞの原発を上回った、とかでなく
日本で太陽光発電や風力発電が原発を「高くつくもの」にさせられるのかどうか
そこが重要
268 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:10:39.33 ID:a7pRSrYb0
ソーラーセルはもっとローコスト高耐久でないと、今の低変換効率ではお遊び程度にしかならんだろ
風力だのなんだのって、場所取る割にクソショボイしな
やたら巨大なエネルギーを秘めてる潮汐力も巨大プラントは実績無いしな
福島が放射性物質を日々ばら撒いても、ドイツの話を聞いても、
確たる根拠もなしに、フランスから買うだろw で思考停止できるってていうのもすごいよなあ。
フランスのほうが世論や経済性のために追い込まれ始めてると思うんだが。
ドイツはフランスの原発からから買えばいいよね
でもフランスが原発停止したらどうすんだろw
271 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:11:18.97 ID:2JJQCgqK0
福島のは不可抗力の割合が高いという見方なのか
今の技術ではどうがんばっても安全にはできないのか
272 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 11:11:29.30 ID:AFZOrX/40
ドイツを見習え
またスレストかよ・・
275 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 11:11:53.61 ID:kLdXU74t0
お隣のフランスに、大量の原発があるんだから
いくら廃止しようが、フランスの原発が事故ったら
放射能は、全部ドイツへ行くよ。
どうするの、ドイツさん。
原発廃止厨の言い分が正しいなら
車は交通事故を起こすから廃止だね
刃物も危ないから包丁も廃止だよね
やれるもんなら、やってみろよ
278 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:12:36.41 ID:6Ltv7qFb0
>>267 もはや原子力発電なんて原発事故のための補償金の積み立て次第で自転車発電以上のコストにでもできるだろ
279 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:12:42.15 ID:jqdOkodj0
>>211 たとえ洋上風力にどれほどコストがかかろうが
国土の半分あるいは全てを永久に喪失しかねない原発の超リスクを考えれば
はるかに安いわ
そこんとこ踏まえて発言してんだろうな?
もんじゃともんじゅの見分け方
夜のホームで噴射するのがもんじゃ■プルトニウムを噴射するのがもんじゅ
関西人が作れないのがもんじゃ■関西人が逃げられないのがもんじゅ
納豆入れる客がいるのがもんじゃ■ナトリウム冷却するのがもんじゅ
タレもいらない魔法ふっくらがもんじゃ■誰も知らない魔界福井県にあるのがもんじゅ
はじめは日本人の冷静さに共感していたが、
原発問題に対しても静かすぎる日本人?は逆に思考停止してるんじゃないの?
っていう記事のソース残ってる人いればレスください!+かνで見たと思う
結構日本人すげー!の励ましばかりの中、印象に残る記事だったので・・・
昨日のサンデルさんの番組もそこに論点が絞られて日本人の冷静さに共感とかで
若干気持ち悪かったし
282 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:12:53.45 ID:ZYTmyxxH0
>>226 空論だな。利益求めてないなんて大嘘だろう。
コストカッター清水の業績知らんのか。
問題は、原子力発電では利益を求めるということが保安へのインセンティブに
ならないことだよ。原発では安全性を上げようと思えばコストは青天井だから。
>>255 プルトニウムの半減期は2万4000年な
漏れたら最後、周辺の土地は2万4000年の間
立ち入り禁止となり不毛の土地となる
福島原発の周辺では既にプルトニウムが検出されている
この恐ろしい事実を政府は隠蔽してようとしている
政府→すぐ帰れるので避難して下さい
真実→2万4000年は帰れないです
284 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/17(日) 11:13:34.44 ID:6Hc6JI+D0
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:13:40.85 ID:AEu5aYTy0
東京とドイツって一緒じゃね?
俺らも福島から電線引いてるだけだし。
286 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 11:14:08.17 ID:mGe/tz4D0
ドイツ羨ましいなぁ
287 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:14:08.00 ID:kQTthdO00
廃止決定しても廃炉にするのにこれから何十年も時間と費用をかけていかなきゃいけないんだろ
誰だよコスパ最強とかほざいてた馬鹿は
288 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:14:17.84 ID:eOoJGQRM0
もう人力発電でいいよ
囚人と東電社員は貨車回して発電してろよ
289 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:14:31.55 ID:zCQvmwIr0
290 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 11:14:36.80 ID:e0pwaPjeO
日本の農産物が半永久的に売れなくなったこととか福島の半分は人が住めなくなったこととか積算不能レベルだからな。
産業を潰し税金で尻拭いさせる部分はコストに算入しませんじゃ意味が無い。
291 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:15:13.53 ID:8feFBkdD0
>>269 フランスは国内での原発依存が高いってだけで
関係の強い北アフリカで代替エネルギーの運用してるから
比較的転換は容易に行えると思うけどね
EDFやGDFスエズ、トタルなど世界的な規模で展開している資源・エネルギー関係の企業があることから、
長期的な観点で、調達に支障をきたすことはないと思われる
原発廃止とかアホだろ・・・
太陽光・風力に変えるのはドイツの終了を意味する
>>144 産経にすら否定されたデマにまだすがってる推進厨乙
295 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:15:45.67 ID:oJGGwNVu0
無資源技術立国の日本が環境エネルギーに投資しないのは頭がおかしい
296 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/17(日) 11:16:18.97 ID:00OTx+Xg0
>>14 日本は民主主義国家じゃない
ドイツも原発にビビったというより
反原発にビビって国民の顔色伺ってるんだろ
自民は国民の意見や反発を無視できるからな
利権連合でスクラム組んでてブレませーん
フランスから電力を輸入するんかね?
他国は原発廃止しまくればいいんだよ
日本がウラン独占するから
超伝導で各国に電気売って
それで飯を食う
ゼネコンだからな東電周りは
政治家と官僚の利権の塊
300 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:17:43.20 ID:jqdOkodj0
301 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 11:17:58.86 ID:g1ISJunE0
自転車の発電機で発電する人力発電というのはどうだろう?
限りなくクリーンだぞ
>>293 (フランス)オラオラ言うこと聞かないと送電止めちゃうぞ
303 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:18:28.03 ID:hsoOmJNw0
原発止めろそして火力にしろってのは馬鹿の極み
>>291 原発使ってるところはどこも転換は容易なんかじゃないよ
廃炉にしたら巨額の廃炉費用とうんざりするような長期の管理が必要になってくる
電気を生み出すわけでもない役立たずの存在に対して
305 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:18:38.89 ID:8feFBkdD0
>>282 コストカットなんて安全性や顧客利便性の観点も踏まえながらどこの企業でもやってる
東電を高く評価しすぎ
適正利潤を確保できる水準が適正価格なんて言ってる業界で利益追求なんて失笑ものだよ
306 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 11:19:01.77 ID:iMVhVrEC0
EUはドイツvsフランスの様相を呈してきたな
307 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:19:12.83 ID:tRhT6Vd90
そろそろ、どうやったら根底的な復讐できるのか考えはじめていいと思う。全身全霊をかけて。
308 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:19:16.79 ID:03bE8itg0
地震ないなら別にあっていいと思うが
選択肢から原発を外して議論すれば、
方向も変わるのにと思いますけど、
ならないですねぇ。
フランスの原発は第三世代の最新形で安全性は高い。日本の原発は40年前の古い型。
>>303 少なくとも経済性とあと何年発電できるかを考えたら、
そういう結論にしかならないだろ。
燃やせば燃やすほど使用済み燃料は増えていくんだし。
>>308 そんなんだから3回も被爆すんだよジャップ
>>293 国土がなくなり流浪の民になるよりはるかにマシ
という決断だろ
315 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/17(日) 11:21:11.46 ID:00OTx+Xg0
国民の顔色を伺わない政治って
民主主義じゃないわ
人気取り
317 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:21:13.03 ID:vVoArL2t0
>>276 車も刃物も制御できる
少なくとも日本には、原子炉の制御や運用は不可能だった
仮にさあ、どっかの企業が効率のいい風力発電とか地熱発電を開発したとして、
どうやって電気送るの?
送電部分は東電が押さえてるでしょ
開発したとしてもつぶされるよね日本じゃ
319 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/17(日) 11:21:23.76 ID:XfMtjLKB0
ドイツまた戦争する気じゃね?
原発がテロや戦争で破壊されたらダメージデカすぎだし
320 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:21:26.12 ID:8feFBkdD0
>>304 代替案がすぐ出てこない国よりも
「比較的」容易と言えるって話
どこの国も原子力発電の設備を処理するコストは
まぁ変わらんだろうと仮定すれば
代替案が用意されてるかどうかが転換の容易さを一義的に決めることとなろう
フランスはその取組みに優れているということ
地震無くても廃止するドイツ。巨大地震が頻発してるのに推進する日本。
戦後処理でもドイツとジャップは全然違った
やはりドイツ人は優秀日猿は劣等
323 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:22:11.05 ID:lEBuAc3T0
電気代が高くなりそうだな
ドイツの工場オワタ
324 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:22:29.19 ID:5ZDHBIBy0
325 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:22:28.71 ID:nO5IVJcS0
原発事故が起きてもまだ洗脳から解けない日本(笑)
327 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/17(日) 11:22:40.57 ID:6Hc6JI+D0
328 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:22:47.84 ID:o+OhKvK90
これは日本のせい
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:23:22.01 ID:LCNmG/Xi0
核武装はしても、原発は中止にした方がいいな。
330 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:23:25.11 ID:8feFBkdD0
>>318 商売になると分かれば東電が買わなくても
外国の企業なりなんなりが買いに来るよ
そうすれば日本の電力会社だって黙ってはいられなくなる
>>209 原発ゼロの沖縄電力は1割高い程度ですが
「生活水準を到底保てない」ほど貧乏?
1割節約すればいいんじゃね?
332 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:24:19.06 ID:03bE8itg0
>>329 割とガチで核の管理とか出来なさそうなんだけどw
334 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 11:24:54.16 ID:CaNVIO6p0
>>279 石炭でいいだろドイツも原発廃止の代替に
石炭火力の発電所を30ヶ所くらい予定していたし
335 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 11:25:10.23 ID:D1xwkAfI0
だいたい、原発なんていずれオワコンなんだから、
さっさと次世代発電に力入れておいた方がいいじゃん。
原発だけにこだわってるやつって、
昭和で脳が止まってるんじゃない?
>>326 いや、さっさと廃炉すべきだろう
将来への禍根は早めに排除していくべき
新しいのを作るなんて論外
337 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/17(日) 11:25:21.58 ID:bVXmYTT90
てか日本が反対派を押し切って原発を設置できた背景がどういうストーリーなのか
裏話が聞きたい。
338 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:25:25.17 ID:JArzihMj0
>>195 酷いな東電 頭にくる
東電の副社長たちが言ったこと
少々の被曝は健康に良い
阪神淡路の時はみんな弱っていた
福島の避難民達はみんな元気でしょ
放射能で元気になっている
だって
339 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/17(日) 11:25:51.31 ID:rTvqjH1Z0
>>291 フランスって80%が原発だから抜けだせないだろうね
340 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:26:16.16 ID:Z/Abt17Y0
うちは一軒家だからべつにエアコン止まろうがなんともないけど
>>292 軽微なもんさ
あとは石炭火力を増強しまくって
軽微な二酸化炭素をじゃんじゃん排出すればドイツは大丈夫
ライン川国境地帯の原発のリスクなんて軽微な物だし
このスレ原発推進派多くて気持ち悪い
344 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:26:37.47 ID:zCQvmwIr0
廃炉にしたら、電気代が高くなっちゃうじゃんw
>>258 原発のっていうか、今回の事故の費用は
全電力会社の電気料金に上乗せされそうな雰囲気だけどな。
箱根かどっかで温泉の蒸気利用して
発電できないの?温泉のふたにパイプつけて
その蒸気を使う
347 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:27:19.66 ID:eLn9YvOZ0
348 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 11:27:21.52 ID:CaNVIO6p0
>>313 風力は発電量をコントロールできない
電力会社にとって必要ないときは0円でもいらない
>>331 しかも、沖縄は離島が多いせいで、
小規模で経済性の低い石油発電の比率が高いんだよなあ。大分改善はしてきてるけど。
他のところなら、今より電気代が下がるぐらいだよ。
原発あると外人来なくなるぞ
まぁ石炭火力は結構汚染するらしいけど・・・。
やるなら再生可能エネルギーでしょうね。
何とかして実用化してほしい。
352 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:27:31.67 ID:x5Hbl2YmP
>>1 ドイツ人が羨ましい
人間>金の考え方なんだな
我が国はどうもそうじゃないみたいだ(´・ω・`)
どちらにしても将来、中国で事故が必ず起きるよね
354 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:27:49.84 ID:oJGGwNVu0
日本では潮力が有望みたいだ
355 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/17(日) 11:27:54.64 ID:KbrDfZJQ0
火力発電はフル活用できてないから余計にコスト高になってるだろ
効率高めたLNG火力発電所のでかいやつを作って、フルに発電させ続けたら容量あたり単価は下がるはず
356 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:28:09.79 ID:8feFBkdD0
>>334 ドイツは石炭の生産量が結構多いからなぁ
(それでも輸入してるが)
それに石炭の効率的な燃焼に関して設備の導入等進んでいる面が多々あると思われる
357 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:28:09.66 ID:+VTe2C7J0
原子力って未来のエネルギーだとおもっていたが、
日本の原発が開発されたのは1960年代で、しかもいまもそれが
現役なんだよな。
プルサーマル
実用化に成功すれば天国
失敗すれば滅亡
>>296 まだ民主は与党なんだから無視してやるな
重要なのは
ドイツがフランスから電力購入≠日本が韓国(中国)から電力購入
ってこと
お前らドイツ人とか、ヨーロッパ人の若者に
あなたは何人ですかって聞いてみたことある?
みんな
「We are Europian!」
って言ってくる
つまりもはや一つのEU共同体を前提として電力供給体制を含めた国家作りを彼らEU諸国は始めてるんだよ
到底日本とは比較できないくらい一つ上の次元を行っている
361 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 11:28:55.91 ID:lSeEo7rH0
殺人保安院って会見止めたの?
>>245 ノースカロライナ州での太陽光発電の事例が載ってるが
ノースカロライナは砂漠じゃない、冬は雪も降る日本と似た気候の地域で
それでも2010年には太陽光発電のコストが原発を下回ってる
日本は今回の事故で原発コストが跳ね上がるのは必至だし
事故前のコストを出して原発が安いという主張はもうできないんだが
363 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 11:29:10.65 ID:y8Ho7mq70
>>335 多分、もう自分達の世代が新しい物を作れないと悲観してるんだよ
364 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:29:19.04 ID:8feFBkdD0
>>339 3割の日本よりも、ずっと転換が容易だと思う
この件とコパアメリカの件でドイツがクソ反日ってことがわかった
>>322 ドイツと日本って共通点が多いよね
第二次世界大戦で両国とも連合軍にズタボロにされたけど
戦後の焼け野原の中、一からコツコツ作り直し
急激に成長して一気に世界第二の経済大国まで上り詰めた
ドイツ人と日本人の潜在能力は他国と比べるとずば抜けてる
367 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 11:29:28.03 ID:KJRx2Xxj0
自然エネルギーは数そろえばけっこう発電してくれる
国立公園()とか関係なく風力立てまくれ
アメリカとか冷却装置にテロが起きたらその国終了だな
これでまた美味いアイスヴァインが食べられる。
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:30:06.38 ID:x5Hbl2YmP
何十年も核廃棄物のお守りをしながら
一発地震来たら全部おしまいになるとか
日本人はマゾすなぁ。真性のドMだわ…
371 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/17(日) 11:30:12.78 ID:VbWW7fDs0
所詮フランスから輸入じゃなぁ
火力の蒸気って600度近くの25MPaくらいな基地害蒸気だからな
原子力はずっと低いけど
原発事故からにわかにエネルギーの問題が浮上するにつれ
日本って国はつくづく「社会の将来像を描く」のがヘタなんだなぁ
と痛感した。ヘタというか、そもそもそんなことができると
政治家含め誰も本気で思っちゃいないんだよな。
>>360 >we are europian
んなこたねえよw
>>318 だから送発分離(送電と発電の会社を別にする)が必要なんだよ。
今回、東電の賠償費の一部を税金から負担する代わりに送電網を国有化。
送電網の維持・建設は入札で民間に業務委託。
発電は自由に参入可能にし、競争を促す。
「ウチは自然エネルギーだけで発電してるからちょっと高いけど、安全だよ」
という会社が必ず出てきて人気を博すだろうね。
376 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 11:30:39.64 ID:D1xwkAfI0
>>366 日本も東西か南北かで分割された方が良かったのかw
377 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:30:43.36 ID:oJGGwNVu0
福島がせっかく無人になったんだから風車林をつくりゃいいんだ
反日チョンみたいな書き込み大杉ワロタ
>>364 転換したら外貨獲得源がなくなるわw
原発はフランスの主要産業だぞw
380 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:31:10.31 ID:f5HqcSgT0
フランスから買うくせに
>>356 石炭火力の設備作ってるのが日本企業だったりするんだよなw
外国ではいくらでもやれるのに、国内では遅々として進まない日本
382 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:31:16.54 ID:anemw+2O0
原発はオワコンだよなあもう
>>337 アメリカに作れと言われたら断れないんだよ日本はw
384 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 11:31:22.40 ID:TDdb5T8w0
>>1 ドイツは原発廃止を言うならフランスからの通電を遮断しろよ。
結局、ドイツは足りない分をフランスから供給して原発ゼロになってるんだよ。
そのフランスは原発率80%。
原発のある国からは電気を買いませんって宣言して実行すればお前等の発言も信憑性が増すってもんだ。
では我が国はアメリカから電力を輸入するか。
386 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/17(日) 11:31:37.29 ID:0uh6deQzO
ドイツは頭いいな。
技術大国だし新エネルギーの覇権握ってもおかしくない。
日本も潜在的にはその力はあると思うけど、ギチガイ原発推進派のせいでその道も閉ざされるだろうな。
387 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/17(日) 11:31:46.76 ID:dJIxmVR5O
ドイツは違う
388 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:31:51.99 ID:oJGGwNVu0
>>373 ほんとにな。頭が悪すぎるのがさらされてしまった
劣化したのかもとからコレなのか。
やっぱりFUKUSHIMAは海外から見たら、かなり危険な状況にあるみたい。
でもこの状況で、年内に安定、廃炉まで10年で終わらせれば日本ウハウハだな
390 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:32:55.59 ID:8feFBkdD0
>>335 より良い方策があるならみんなそれに賛成すると思うよ
>>362 それなら、具体的にどれくらい日本では原発を高くつくものにできるのか示して
それに変わる技術を売り込めばいい
口だけじゃダメだよ
いつでも「現状」ってのは強いんだからね
391 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:33:26.43 ID:CqNNXh1M0
ドイツはほら自由化進んでるから
火力とか原子力とか自然エネルギーとか
消費者が選べる
日本は1社が全部独占してるから
その1社が原発やってる限りもれなく原子力がついてくる
抱き合わせってやつだな
>>366 アメリカ様の投資のおかげですから
大して共通点なんてねーよ
日本人のドイツ贔屓は異常すぎるわマジで
フランスの原発から電気買うのやめてから言えや
394 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 11:33:46.23 ID:zi0MXtm+0
海洋、大気汚染する原発などイラン
395 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 11:33:46.57 ID:pvI+vIQ+O
電力会社も推進厨もオワコン
>>358 MOX燃料じゃない普通の燃料にもプルトニウム入ってるけどな
プルサーマル危険厨は知らないだろうけど
397 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 11:34:06.56 ID:nKhxbvL5P
ロシアとウクライナ・ベラルーシがよく喧嘩して
パイプラインが止まるから迂回したのがもうすぐ完成するしね。
ちょっと計画の前倒ししただけだな〜。
>>358 成功してもウランが先になくなるわ、消費しきれないわ
核廃棄物の処理が現実的じゃないわで地獄だと思うけど
399 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:34:36.72 ID:8feFBkdD0
>>379 海外で売るのやめるなんて誰が言ったの?
フランスでは今もエネルギー設備、国内でほとんど運用してないのに
海外で大々的に売り込んでるものなんていくらでもあるよ
400 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 11:34:37.28 ID:OgGRCW6+0
さすが先進国やぁ
>>386 頭いいって言うか他国で大事故が起きてからの対応なんだから別に褒められたもんじゃないだろw
国民に不安が広がったからやめますってだけの話だし
日本ってアメリカが核持つために原発導入したんじゃねーの?
>>390 電源立地の交付金をバッサリ仕分けすれば、原発は止まるだろうw
404 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:35:18.68 ID:ZYTmyxxH0
>>384 彼らは別にイデオロギーで考えてるわけじゃなくて
コストやリスクで考えてるんだろう。
日本人もそうすべきだな。
405 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 11:35:29.96 ID:cCBUYI0/O
スレ独余裕
食べ物に危険が出ることほど恐ろしいものは無いよ
原発は事故の補償費用を無限責任にするだけで保険費用がとてつもない事になり、
発電コストが3倍になる。
採算が合わないため、建設を許可しても誰も原発を建てようとしない。
ソースはスウェーデン。
日本行動遅すぎだろ
409 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 11:37:14.77 ID:VMOeSYTz0
>>276 自動車の事故で周辺人住めなくなるの?
包丁で誰か死んだら周辺人住めなくなるの?
あと、飛行機事故も規模大きいけど、事故起きたら周辺人住めなくなるの?
数十年に及ぶ健康被害、半永久的に住めない土地…他と一緒にするなよ
>>372 最新の火力は蒸気1600度だ。
原発は安全面の問題のせいで技術革新が難しい
>>407 結局、税金負担にして「原発はコストがいい〜」ってやってるだけだからな
原発推進派は池沼にしか見えない
>>337 生活に支障を来たし、経済が麻痺したらすぐに翻すよ
オイルショックの時がそうだったんだから
あの時は火力が85%、その内石油火力が90%以上
高度経済成長が終わりを告げ
発電に使う燃料を自活出来ない日本は、多角化する必要が出た
みんなじゃあ仕方ないねで受け入れた
社会党も党としては反対しただけで政権取ったら即原発容認
みんな生活と豊かさの追求のためだよ
>>384 ドイツはフランスだけから買ってるわけでもないし
買ってるばかりで売ってないわけでもないんだが
今は輸入電力より輸出電力のほうがずっと多くなっちゃってるぜ?
414 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/17(日) 11:39:27.02 ID:D1xwkAfI0
だいたい、もう安全面でもコスト面でも原発が下回ってるのに、
原発より良い案出せって、原発が悪い方の案なのにw
415 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/17(日) 11:39:35.23 ID:jDo1lCvEO
スド余
416 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:39:43.33 ID:8feFBkdD0
>>381 太陽光とか風力でもそういう面はあるんだろうが、技術があっても導入できなきゃダメだよ
代替案あっても、それを日本で定着させられるってのを地道に証明してかないといけない
ほかの国はそれをしてきたから、転換の議論をすることができる
日本はそれを怠ってきたから難しい
原発に反対する前に、これまでの自らの怠慢を反省して、それを踏まえて行動しないといけない
既得権益を握ってる原発推進派が現状維持したがるのは当たり前で、それは非難できない
代替案導入派は、推進派批判するより先にやるべきことがある
>>412 今の原発事故ほどを生活に支障を来たし、経済を麻痺させてるものはないけどね
オイルショックなんて原発ショックに比べたら子猫ちゃん
418 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:40:02.63 ID:ZYTmyxxH0
致死的なリスクをいの一番に回避するというのは
投資やリスク管理の原則だよね。
「具体的で詳細な代替案がないとダメ」って原発を維持/推進したい人の詭弁だと思う。
>>412 >生活に支障を来たし、経済が麻痺したらすぐに翻すよ
これ普通に今の原発の状況じゃん
421 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 11:40:24.89 ID:4I1pyNNO0
マジで凄いわ。対応が早すぎる。
それに比べて、このジャップの民度の低さはなんなの・・マジで嫌になるが、
今回の事で日本とドイツ(海外)との圧倒的な差が馬鹿にでも良く分かったろう。
この国の国民は何も考えてない。
422 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:40:24.90 ID:x5Hbl2YmP
>>276 推進厨のオツムはこの程度
仕事で書き込んでんのか?と思うくらい頭が悪い
>>401 いや、選挙で負けたりしたから与党がイメージupの為に
前からやってきたことをタイミング早めただけやね。
ロシアからの天然ガス供給がちゃんと計算できるなら原発を無理に動かす必要ないし、
ロシアと揉めたら原発動かせばいいだけだし。
景色的には風力発電がいいよね
夕暮れの沖合いに風車が回ってるのを浜辺からみると
生活に支障を来たした挙句、経済が麻痺しているような気がする
427 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 11:42:06.44 ID:4I1pyNNO0
これほどの被害が起きても、いまだに原発推進とかいうキチガイが政界や経済界に
ゴロゴロしてる日本。一方でドイツは・・・。なんなの、この圧倒的な差は。
この国にはキチガイが巣食ってるとしか思えんのだが。ものすごい強大なキチガイがね。
428 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:42:20.72 ID:ZYTmyxxH0
>>422 一人か二人、仕事で書き込んでんのかっていう気持ち悪いのがおるな。
フランスの原発が壊れると偏西風の影響で(ry
ドイツはむしろ電力輸出国で、輸出入比は1.3くらいだったが
たまたま今回の原発停止で輸入が若干輸出を上回った程度だ。
新エネルギーの普及が急速に進んだら5年程度でまたバランスするようになるだろう。
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:42:50.02 ID:LCNmG/Xi0
この一連の騒動なんだけど、まるで日本らしくていいじゃないか。
決定力無し、決定時間掛かりすぎ、責任逃れ。
言った言わないでの会議、対策するコストは切られる。
もっと大人になれ、大人の対応しろ。
儲けにならんことは後回しだ。
日本企業の縮図でもある。
世界的にも同じかも知れんが。
>>427 だから日本にもジャスミン革命が必要なんだよ
民主主義だから不要なんてことにはならない。
全員殺さなきゃ無理だって
>>417 今からさらに原発建てまくれって言ってるんじゃないよ
>>337でなんで原発が反対派も居たのに、建てられたのかに答えただけ
当時は世界中で容認される状況だったと
>>390 つか、現状の束縛が強すぎて、将来を考えられないのが日本の欠点なのでは?
研究とかでさえ、現状の延長線上で実用化できそうなのしか認めないから、
海外売り込みを前提にしないと大きなものは開発できない状況だよ、どこでも。
435 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:43:54.86 ID:8feFBkdD0
>>403 誰が仕分けするの?
貴方がそれを公約に掲げて立候補するの?
なんども言うようだが、現状からの変更を求めるなら
口だけじゃダメで、行動して支持を得ないと始まらないよ
推進派は自分の力で獲得したものを自分で守ろうとしている
それに対して、一時的な世論でどうこうできるなんて甘い考え持ってないだろうね
436 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:44:07.81 ID:8ZruCoAA0
推進派は交通事故と原発を同列に語るだとか小学生みたいなことを言うの止めたほうがいいぞ
馬鹿に協賛する奴なんていないから、もっと具体的にメリットがデメリットを上回ることを説明してくれないと
437 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:44:40.15 ID:oPWk2nWi0
>>367 日本中の森を伐採して禿山にするのか。
賛同者が増えるといいですね。
439 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/17(日) 11:45:08.18 ID:w4LE+fiC0
フランスは当然電気料金をふっかけてくるだろう
安全においしいとこだけ貰います。ができるのはユダヤだけ
441 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 11:45:22.12 ID:6BvX/8PvO
今回のあれは人災の気が強いから100歩譲って軽水炉はいいとしても
もんじゅは正気じゃねえよ
な、このスレにも対応早いとか騙されるバカいるだろw
ドイツの現与党も支持率計算はしてるって準備していないと
急には対応はできないよ。
444 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:45:55.62 ID:8feFBkdD0
>>434 じゃあ海外に売り込めばいい
現状の束縛が強すぎるのは欠点として現れることもあれば、
利点になることもある
日本人はそういうもの、と言う前提で商売なりなんなりするしかない
「日本人全体を教育しなおす」なんてことより、よっぽど楽だと思うよ
445 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/17(日) 11:46:41.06 ID:bVXmYTT90
>>383,
>>412 説明ありがとう。お金だけで解決できたのかな。
ヤクザ屋とかで市民に圧力かけたりしたのかきになるね。
>>337 話は簡単だ。オイルショックがあったからだ。
447 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/04/17(日) 11:47:27.85 ID:1jvrYkMIO
この決断スピードと決断力はすごい
日本の総理になってくれるなら歓迎する
448 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 11:47:35.05 ID:lPM76kh+0
人間は、地球に繁殖した癌細胞だから
そして、核は人類にとっては最強のウェポンなんだ
これを増やさない手はない
>>14 数十年後、日本で原発廃止したのに韓国の原発事故のせいで西日本が放射能汚染されるんだろ
馬鹿みたい
我慢しても汚染されっちまうなら原発の10や20個、日本も持っとけ
>>424 風車がある所に住んでるけど、風車が回るにはある程度の強い風が必要
音うるさいは低周波あるわ、のんびり眺める気分にはとてもなれない
雷落ちて壊れて税金で何千万かけて修理とかふざけんなと思うわw
451 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:48:29.47 ID:x5Hbl2YmP
原発完全廃止を掲げる政党が出てきたら
熱烈に支持する
でもどうせ政権とったら「いろいろ調べた結果、原発は必要ということがわかりました」
とか言い出すんだろうけど
核兵器と原発批判がタブーだったフランスでも初めて議論が起きているらしい。
453 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/17(日) 11:49:23.25 ID:VYei66hZ0
454 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:50:02.80 ID:oPWk2nWi0
ここで原発廃止しろとか言ってるキチガイって、
日本をドイツみたいに、中国や韓国の原発から
電力を買う立場に落とそうとしてる工作員だろ
455 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/17(日) 11:50:10.96 ID:bgTTNRNk0
どんメルケル!
おしメルケル!
456 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 11:50:53.06 ID:HWeLiOYDO
スゲーこと思い付いた、福島の核燃料棒スペースシャトルで打ち上げて
太陽に放り込めばいいんじゃね?
これって出来ないの?
457 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:50:59.95 ID:8feFBkdD0
>>452 フランスは北アフリカとも一体で欧州全体に電力供給する仕組み構築しようとしているから
地域の政情不安が落ち着いたらエネルギー政策の転換に向けてかなりのスピードで動くかもしれない
>>451 反原発は共産党と社民党、次の選挙で投票どうぞ(´・ω・`)
459 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/17(日) 11:52:00.02 ID:4I1pyNNO0
>>441 今回の事でこの国は北朝鮮や中国レベルの愚民・野蛮民族国家なんだと
生まれて初めて認識したわ。
フランスが電気売るのやめたら笑うがw
>>14 国民投票したら2/3いかないかもな・・・。脅してくるから、「原発やめたら電気なくて生きていけませんよ!」
という嘘を学者がいう。
いまさら廃止しても遅いからジャップはもんじゅと心中しろ
フランスでM 9.0の地震が起きたらどうなるのっと
464 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 11:52:42.08 ID:in14CLZ70
>>456 打ち上げ失敗して上空で爆破なんぞしたら
地球ヤバイ
>>446 オイルショックへの対応も、考えてみたら、変なとこがあるなんだよなあ。
あの時点では国産の石炭をまだ掘ってたのに、そっちの廃止はむしろ進んだ。
原子力という夢のエネルギーによって実現が保障されているのように喧伝された輝かしい未来に
判断を狂わされた感じはあるんだよね。
核兵器を作れる技術を捨てるのは勘弁して
>>458 反原発は社民党
安全徹底厨が共産党
じゃね?
468 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 11:53:21.77 ID:3vYqs2o/0
日本で原発つくるなら地理的に北海道北部しか無理
ここなら事故っても被害少なくてすむ
代替エネルギーに大転換!なんて簡単だよ
なんてったって「鬼畜米英」から「マッカーサー万歳」だからね。
掌返し&猪突猛進は日本のお家芸。
なんなら天皇陛下が一言こういえばいい
「わたくしは自然エネルギーの高まりに強い期待と
希望を感じています」とかね。
東京 = ドイツ
福島 = フランス
>>461 現状では嘘じゃないだろw
別に放射能だけで人は死ぬわけじゃない
別に原発でもいいけど、監査をしっかりしろと
>>465 炭鉱事故と円高で止めさされたんじゃね?
>>469 ネトウヨは文系だから無理
AKB48の趣味を新エネルギーにすればおk
>>470 権力は戦勝国の方が上だろ
いつ福島は東京より権力が上になったんだ
476 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:56:03.03 ID:8feFBkdD0
>>465 オイルショックより前の60年代の段階で石炭燃焼による公害が社会問題化してたから
最近は有害物質排出を少なくした貌での火力発電設備の導入も進んできてたけど
当時は煤煙による大気汚染が健康に直ちに影響レベルだった
小学生でも知ってること
477 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:56:54.24 ID:5m+GgGK70
ドイツはスターリングエンジンいいやつあるならな
478 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 11:57:03.27 ID:oPWk2nWi0
水力発電→大規模ダムで環境破壊
風力発電→森や海岸に大量の風車建設で環境破壊&騒音公害&風任せで稼働率激低
太陽電池→昼間しか稼働しない
火力発電→地球温暖化の元凶
その他→まだ発展途上で今すぐ原発の代わりにはなり得ない
>>465 その当時は仕方ない部分もある
アメリカが原子力の平和利用宣言して、世界中で原発が作られ始めていたし
チェルノブイリや、スリーマイル、ましてや福島原発のような事故が起こるずっと前の話だ
>>465 採掘するコストの問題と大気汚染が付いてきてたからね
原子力の平和利用とか喧伝され、夢のエネルギーと言われたりもしてたな
当たり前だよな。
あんな危険なもの使うのは馬鹿。
482 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:58:42.92 ID:qM4DRaT50
2020年か、喉元すぎた頃にしれっと延長に100レンテンマルク
483 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 11:59:01.36 ID:HWeLiOYDO
>>464 たしかに打ち上げ失敗のリスクはあるけど、そんな2回に1回失敗するようなものでもないんだし
このまま放射性物質垂れ流しの状態続くくらいなら打ち上げた方がリスク少ないと思うんだけどな
>>473 >>476 なるほど。当時としては仕方なかった。すまん、これは認識の間違い。
最近のような大気汚染が極小の石炭火力は、その後の努力と知恵の賜物だもんな。
>>478 電力に依存するという構造自体の限界ってのも感じざるを得ないわ
>>465 夕張炭鉱事件がな
正直今回の原発事故より犠牲者は上
あれで炭鉱はとどめ刺された
487 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:59:25.72 ID:CqNNXh1M0
原発に不可欠な技術
・瞬時に燃料を冷やしきる技術
・使用済み燃料を安全な物質にする技術
・あらゆる災害にあっても放射性物質を閉じ込める技術
・万が一汚染が広がった場合に土地を除染できる技術
488 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 11:59:32.10 ID:WQmRxxVE0
原発建設にかかわった元技術者自身が浜岡やばいなんてもんじゃない今すぐ止めてチェックしろ言ってんのに
>>476 ヨーロッパの酸性雨被害とドイツの枯れまくった森林
あの頃はドイツでも夢のエネルギーとして
もてはやされてたんだろうな
490 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 11:59:54.66 ID:8feFBkdD0
491 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/17(日) 12:00:34.13 ID:XxnN4o670
民度と政治家の質が高い国はいいなあ
日本はおそらくほとぼりがさめたころに電事連が電通使って原発推進工作やるよ
そんでまんまと乗せられる日本人
>>490 それは知的衰弱、思考停止ってもんだろw
493 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:01:59.97 ID:x5Hbl2YmP
いやー稼働率が下がるとメンツに関わるもんで
絶対に止めるなと本部からは言われてるんですよ
494 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:02:20.54 ID:qM4DRaT50
>>491 いやなーんも話題にせず原子炉建設続行っしょ
それでいい
495 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:02:24.06 ID:LCNmG/Xi0
ここで反原発の書き込みしているのは、
当然、次のエネルギーを見つけていて、
それを開発して、それを政治家になって進めていける
そんな能力がある人達が書き込んでいるんだよなw
え?そんなことは知らんって?
ただ使用済燃料問題っつーケツの方で詰まるから原子力はもうムリだぜ
>>437 風力発電で、そこまで伐採の必要あるのか?
bit.ly/90Jyrx
500 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:04:03.28 ID:8feFBkdD0
現状を変えようと主張する人が
民度がどーだの政治家がどーだの他力本願なこと言ってるようじゃ
絶対に現状は変わらない
理解が追いつかずに現状に縋るしかない人より
現状を変えなければいけないと考えているのに何もしない人に問題がある
ドイツの民度ねえ。
日本以上に空気に煽られやすいようにしか見えないけど。
戦前はナチスを熱狂的に支持したくせに、今はナチス賛美どころかホロコーストはなかったっていうだけで逮捕されるような言論弾圧の国だぞ。
>>471 嘘だろ。火力発電でやっていける。石油はあと200年は大丈夫というデータもある。
>>495 もう火力で結論出てるだろ、そこから風力と太陽光、地熱でサポートが理想
504 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:05:04.02 ID:3vYqs2o/0
少々ぶっ壊れても放射能まきちらさないで自然収束する原子炉ないの?
第3世代ってどうよ
てs
506 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:05:26.16 ID:zCQvmwIr0
507 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/17(日) 12:06:02.90 ID:usr28o040
>メルケル首相は、会談後の記者会見で「できるだけ早く原発を廃止し、(風力、太陽光・太陽熱などの)再生可能エネルギーに転換したい」と強調しました。
希望なら俺でも言える
しかし現実はそんなに甘くない
508 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:06:09.52 ID:8feFBkdD0
>>492 行動が伴わない知性に何か価値があるんですかね
509 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:06:14.76 ID:qM4DRaT50
>>503 ウランに依存してた分LNGを安定して供給するのも
簡単ではないとおもうが
510 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:06:42.21 ID:oPWk2nWi0
ここで原発反対とか言ってる奴は天安門でデモしろよ。
日本で廃止したって中国の沿岸の原発はなくなりませんよ?
それとも、日本を原発廃止させて、中国の原発から
電力を買わせようとする工作員さんですか?
>>486 夕張行って、当時の採掘機械の展示なんかも見てるが、
あの事故は、普通に防げた事故なんだよなあ、当時の技術でも。
効率を上げようとして、安全投資が欠けてた。それを当時は国ぐるみでやってたんだけど。
まあ、いまの原発事故も事故の構造は全く同じなんだがな。
ゲルマン民族なら粘り強くやりとげるかもな
>>461 それでも国民投票をやって国民一人一人が自分で考えるってことが大事
って飯田哲成がいってた
浜岡止めたら困るのは関東と中部どっち?
福島はどうせもう人が住めないんだから、あそこに原発つくりまくればいいだろ。
最終処分場も一緒に。
かわりにフランスの電気買うんだろ、あほくさ
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:07:51.20 ID:qM4DRaT50
騙す為に名前変えてくるかもな
緑の発電とか
日本は馬鹿が25%削減発言したから脱原発できないんだよなあw
原発反対派は高確率で民主に入れただろうから責任感じろよw
521 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 12:08:28.15 ID:Zh9YgcC50
522 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:08:29.35 ID:DmgoO0YE0
>>508 必死すぎるだろ。その情熱の源泉はなんだ
523 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/17(日) 12:09:03.71 ID:XxnN4o670
また前みたいに金バラ撒いて
金の臭いによだれ垂らしてやってきた芸能人に原発啓蒙運動やらせればいいだけ
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:09:08.64 ID:3vYqs2o/0
>>516 メンテする人が被曝しまくる
保守しないっていうなら別だけど
とりあえずヤマトのコスモクリーナーが必要だな。おまいら作れよ。
526 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 12:09:26.14 ID:ziEnRWPt0
>>521 そこの国は自国民を犠牲にして速攻解決させるからマシだろ
527 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:09:35.97 ID:XSTA8o+20
>>24 今こそラジヲマンをアニメ化するんだ!
数字とれるぞw
>>510 実現見込みないものを例に取るバカがw
中国が送電してくれるんなら汚れ仕事やらせりゃいいだろw
530 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 12:09:39.43 ID:m/iWEejl0
世界の当て馬日本
感電管内で脱原発とか言ってるやつは頭おかしいんじゃないの?
>>502 京都議定書とかポッポの置き土産がなw
あれさえなきゃ火力でも行けた
CO2をほとんど出さない夢の火力発電でも出来ればいいのに
533 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:10:10.53 ID:qM4DRaT50
>>524 チェルノブイリかって事故ったの以外はその後も動かしてたんだぜ
原発ってまるで戦艦大和みたいやん?
いや、ひょっとしたら福島第一の最期は
大和と同じ末路を辿るかもな
それにまつわる人間模様も含めてな
>>510 話をすり替えるなよ。原発利権カス。お前はこれから失業間違いなしだな。
原発やめても中国から電気を買う必要なんてない。
火力・水力だけでも設備の稼働率を上げれば十分に足りている。
536 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 12:12:07.53 ID:m/iWEejl0
原発はいらないけど、もう動いてしまっているからどうしようもないという、まさに泣き寝入り状態
騙されたんだよ
537 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:12:13.39 ID:qM4DRaT50
>>535 なんで稼働率低いかも分かってないんでしょ
無知晒すなよw
>>1 ドイツは原発の一時停止措置により、50GWhの純電力輸入国になった。
2020年までの原発停止にまでに、他国から電力輸入で凌ぐ事もあるだろうけれど。
最終的に、完全撤退する原子力発電量を、再生可能エネルギー発電量が上回るかどうか。
ドイツの現在の原子力23%、再生可能なエネルギー17%、天然ガス13%、石炭40%。
2003年 ドイツの再生可能エネルギー発電量 536,200GWh
老朽化したリスクの高い原発を停止するまでの決断の速さと、
再生可能エネルギー産業へ転換させる政策の判断は羨ましいね。
539 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/17(日) 12:12:50.79 ID:++EPeWiT0
>>510 日本が脱原発を果たし、自然エネルギー分野で躍進すれば
自ずと中国も追随してくる。
張本人の日本は続ける気満々
>>524 日給10万円で人を雇って、電気代に添加すればいいだろ。
いくらでも応募はある。
>>510 中国よりも福島のほうが驚異だし
自分の頭のハエを追うので精いっぱいでしょ
>>532 京都議定書とかジョークだろ。あのときよその国の奴も自転車で京都まで来たりパフォーマンス
やったんだぞ。名古屋の河村のドラゴンズの帽子以上に茶番。
>>532 CO2再利用技術開発の方がまともな原発造るより早いんじゃね
545 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:14:16.44 ID:8feFBkdD0
火力はともかく水力は一気に海に流れる川だらけの日本には向かないと思う
中国ならかなり水力でまかなえるんだろうが
現時点では天然ガスの比率を増やすのが最も手近な策ではないか
546 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 12:14:26.01 ID:3Q0fw8gUO
日本も廃止を目指すべきだと思うんだがなぁ。
太陽光や風力、地熱などの効率アップや低コスト化を推し進めるのにいい口実だから。
そしてその技術を売ればいい。
>>535 利権wwww
この世に利権の絡んでないものなんて無いよ
お前中学生だろ
548 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:14:30.46 ID:oPWk2nWi0
>>535 ならお前んちの隣に火力作らせてもらってもいいすか?w
>>521 自国の被曝と海超えてくる被曝じゃ話が違いすぎるだろ
550 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:14:49.38 ID:3E4F612B0
>>540 そんなことはないだろう
次の総選挙で各党がマニュフェストをどう打ってくるかが見もの
今回の騒動で、危険度が
行政官僚制の弊害>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国・北朝鮮
ってのがハッキリしたんじゃ。
中国・北朝鮮に攻められる可能性よりも、
福島・東海村・六ヶ所村・浜岡・もんじゅがポポポポーンする可能性のほうが高いだろ
554 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:16:04.08 ID:qM4DRaT50
>>546 確かに目指すだけならタダだw
新エネ推進は必要だしね
555 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 12:16:13.51 ID:ziEnRWPt0
>>454 原発の事故単体で百兆を越えると言われてる賠償額を、東電がきっちり自腹で払ってからなら話を聞いてやるよw
557 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:16:32.20 ID:3vYqs2o/0
泊原発は韓国企業がメンテしてるらしいね
福島第二と女川、刈羽はいつ再稼動すんの?
もうあちこちガタきてて無利なんじゃないかな
558 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:16:43.20 ID:xyRuM5RA0
ドイツはいいタイミングでどこか大きな州の議会選挙があって、
そこで環境政党が躍進しただけでここまで進んだんだよ。羨ましい限りだわ
一方日本はちょうどよく全国で一斉に地方選挙が行われている最中なのに
選挙運動自粛ムードという名の一種のファシズムを全国に押し付けて
選挙運動しなくても名が知れてる現職候補(原発推進派ばかり)を軒並み当選させて乗り切った
>>551 wwwwwwwwwwwwwww
やっぱ日本は原発なくそうって思うは
561 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 12:17:34.09 ID:Zh9YgcC50
>>551 ホント日本てバカだなあ
って世界から批判されてもおかしくないわな
562 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:17:39.04 ID:8feFBkdD0
>>546 今は、むしろ海外から技術買ってでも導入を進める必要がある、という段階だろう
それで、なんだかできそうだってのを示せれば弾みもつくってもの
代替派は二兎を追おうとしすぎてる
まずは転換目指すのか、それとも技術の蓄積狙うのか
そこら辺はっきりしないと
563 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/17(日) 12:17:47.04 ID:hhCmoNQz0
>>550 ドイツの再生可能エネルギー発電量の変動データ、
伸び率があれば良かったな。
>>14 多数決で決めて原発継続なんだよ
どこに原発廃止の多数がいるんだよバカ
フランスでM 9.0の地震が起きたらどうなるのっと
567 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:18:29.62 ID:oPWk2nWi0
>>539 いまだに国中で石炭バンバン燃やしてて、大量の原発を目下建設中の国が
原発やめてくりーんえねるぎーwを主力にするには
何百年かかるんでしょうかね
>>565 国民投票やろうぜ
いまの選挙じゃ、国民がなんの政策に合意したのかわかんないだろ
569 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:19:26.99 ID:8feFBkdD0
>>553 どこの国も行政は官僚がやってると思う
中国と北朝鮮は政治も官僚がやってるけどねw
それだけが「今回の騒動」の教訓ってことで本当にいいんですかね?
>>548 隣に原発か火力どちらか建てるって言われたら、火力のほうがマシだなw
571 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:19:45.54 ID:qM4DRaT50
>>567 BRICsはもう推進明言してたよね
これから発展さしてくなら格のエネルギーは必須
573 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/17(日) 12:19:58.15 ID:XxnN4o670
もんじゅと浜岡はもうチェルノブイリクラスの新たな事故を待つばかりだからな
さすがに二度目やらかしたら海外から援助も来てくれないし
政治家官僚電力会社だけじゃなく止められなかった奴隷民族日本人にも批難が向かう
>>565 原発是非ワンイシューで決めたらどうなるか分からんぞ
>>565 俺も多数派は原発推進だと思うねw
そして失敗は伝わらない
結局エネルギー効率を考えると原子力以外に選択肢はないだろ。
今回の教訓を踏まえてより安全なものを作ることだ。
>>545 三峡ダムの計画は中国じゃなきゃ無理だな
環境破壊や水質汚染だけじゃなく
すでに100万人以上強制移住させて、さらに200万の移住が必要とか
579 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:21:13.68 ID:8feFBkdD0
脱原発の人は考え方が逆
自然エネルギーでの躍進が先に立たないと脱原発は進まない
まず自分で投資するなりなんなりして代替エネルギーの導入推進しようって考えがないんだから
そりゃ皆動かないよ
581 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:21:31.79 ID:qM4DRaT50
>>577 効率は悪いw
元のエネルギーが桁違いなだけだよ
582 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/04/17(日) 12:21:45.86 ID:LJOs3tLu0
海あるから風には困らないのになぁ
>>348 原発も火力も必要ないときに発電止めれるとおもってんの?
>>579 そういうことだな
人にやれっていう前に自分でやれよっていう
585 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 12:22:24.48 ID:ziEnRWPt0
現時点でマジで活きるか死ぬかなのに発電効率の問題じゃないだろ
フランスから電気買うんだろ
587 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:22:54.34 ID:9/flOd390
>>577 いまだにこんなこと言う情弱がいるのが日本の現状
588 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:23:03.65 ID:RX4Cxvn+0
主要国の原発依存度
国名 電力の原発依存度 対応
フランス 75.1 現行推進政策を維持
スイス 39.5 5原発のうち3原発の改修計画を一時凍結、安全基準の厳格
化を検討
ドイツ 28.6 17原発のうち7原発を3カ月運用停止し、安全点検を実施。
再生可能エネルギーに早期転換へ
英国 17.9 現行推進政策を維持
イタリア 0 2013年までの新設計画めぐり議会で本格議論へ
日本 29.2
(注)原発依存度は%、09年、国際原子力機関(IAEA)調べ
>>569 本丸はそこでしょ
原子力村が出来た原因もそこでしょ
官僚が腐敗しないようにする工夫が日本には無かった(脱官僚制じゃないよ?)
590 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:23:21.08 ID:xyRuM5RA0
>>551 台湾でも定期的に原発が政治問題になるけど
日本と台湾くらいなんだな現状で地震頻発するのに原発たててるアホって
592 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:23:40.78 ID:qM4DRaT50
>>583 火力は割と止めたりしてるだろ
まあ水力よりはめんどくさいけど
593 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:24:36.04 ID:MKB1pHVF0
ドイツが廃止?
無理じゃね?
ドイツ国民ってパフォーマー政治家好きだから。
だからヒトラーなんてのも出てくる。
止めました→電気足りません→産業衰退します→EUショック
594 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 12:24:43.26 ID:3Q0fw8gUO
>>546 いや、買ってもいいんだけどさ。
原発を廃止するっていうのは現状では無理が出ることなんだけど、廃止を旗印にすればいろんな研究開発に予算が回せるって話。
原発の廃炉関係、メンテ関係なんかも。
日本は技術を売ってなんぼなんだし。
595 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/04/17(日) 12:24:43.69 ID:LJOs3tLu0
>>592 止めてるというよりいつも原発調子悪くて動かしてるだけじゃね
>>584 エネルギー政策は政府主導でやるもんだよ?
どこの国だってそうでしょ?
>>587 原発推進は世界的な潮流だぞ。
こんな程度の事故で日和ってたら世界中に笑われるわ。
598 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:26:01.11 ID:8feFBkdD0
日本の現状を嘆く人が他人を批判するばかりで
自分は何もしようとしないのが日本の現状でもありますな
俺はよく物を知らんから、どちらにも賛成しかねてるが
(ということは、取り敢えず、現状を肯定しているということになる)
それじゃ駄目だって分かっている人が行動を起こさないのは本当に理解しかねるよ
判断の前提になる知識を持たないが故に動けない人と
判断しているのに動かない人どっちが民度が低いんだい?
>>579 原発はまず税金による補助輪を外してから一人前のクチをきくべき
600 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:26:19.89 ID:DxM6szhFP
>>579 リケンガーという陰謀論とセットだから
広瀬隆なんてロスチャイルドガーやったしな
601 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 12:26:50.29 ID:b02pmB0C0
日本はもうろくじじいどもがまーだ推進しようとしてるんだろ
どうやったら止められるんだ?
次の選挙では社民党あたりが脱原発を訴えて議席を伸ばして、日本はさらに暗黒時代へと突入するかもなw
603 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 12:27:11.27 ID:9ZHzXMov0
流石ドイツ
一方日本は
>>601 脱原発を訴える政党に投票する。
社民党と共産党しか選択肢はないけどな。
ジャップは自殺願望でもあるのか
607 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:27:45.60 ID:qM4DRaT50
>>598 俺は原子炉の耐震補強やるからまかせとけ
608 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:27:46.95 ID:oOD9F0qK0
今後はテロが怖すぎだわ。
今すぐ止めろよ。
警戒厳重な原発に近寄らなくても送電線無くなればアウトって脆弱すぎ
>>597 世界的な潮流に乗っかった結果が
>>551なんだよ?
世界中に笑われてるのはまさに今でしょ
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:28:12.41 ID:8feFBkdD0
>>596 ドイツ政府にエネルギー政策の転換を促したのは、
原発に反対する政党と有権者じゃないんですかね
反対するなら政党作ったり、支持者集めるなり
しなきゃいけないことがいくらでもあるんじゃないんですか?
612 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 12:28:46.79 ID:b02pmB0C0
613 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/17(日) 12:28:52.63 ID:1yhey/LMO
>>587 全員が右が正しいって言ってる状況でそれは違うって言うのは貴重だと思うけどな
ある種のヒステリー状態だもん
>>609 笑われてるのは後処理を誤ったから。
原発に罪はない。
615 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/17(日) 12:29:04.93 ID:mJlawTreO
>>602 社民党が与党になって、共産党が野党第一党になるとおもう
自民と民主は1〜5議席ぐらいにまで落ちてオワコン野党に転落と予想
また日本は世界に遅れをとるのか
>>611 そうだよな
実際にソーラーパネル取り付けて
東電に電気売って儲ければ
みんながマネするようになるのにな
619 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:29:58.87 ID:oPWk2nWi0
日本以外の国にとっては結局対岸の火事だから、
1年もすりゃ日本以外では普通に原発建設再開だよ。
特にヨーロッパでは温暖化問題で火力に強い拒否反応があるし
燃料価格はますます高騰する。
日本だけが世界から取り残されるだけ。
620 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:30:02.62 ID:DmgoO0YE0
「歴史は繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は喜劇として」
唯一の被爆国であったあほなジャップは今度は自分で被曝しちまいましたとさ
621 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:30:11.79 ID:qM4DRaT50
622 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:30:14.61 ID:9/flOd390
今のダメダメな日本じゃ
第二の福島が起きないと原発廃止なんか無理かもしれんな
そしてそれはほぼ確実に起きる
624 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:30:41.21 ID:8feFBkdD0
>>599 補助輪得る、予算の手当受けるってのはかなり大変なこと
座ってれば降ってくるってもんじゃない
それを得るために、継続的に受けるために原発推進派は金も時間も知識も労力も莫大なものを投じてる
脱原発しようと思うなら、それと同じような努力が必要
625 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:31:00.55 ID:WQmRxxVE0
結局大惨事直接都市部直撃大パニック大汚染ならない限り廃止とか無理ってことね
うん絶対やめようとしないだろうなつまらんしがらみの為に
626 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 12:31:19.93 ID:RoCpqOjbO
原発事故の起きてないドイツが廃止で起きた日本は止めへんで〜
原発はないものとして代替案を考える人と、原発も取り得る選択肢として
代替案を考える人では噛み合わない
後者は発狂してるとしか思えないんだが・・・
>>579 日本で原発推進の方がもはや無理があると思うけどな
現状維持がやっとで、新造推進とか、必要か不必要かの議論以前に無理w
今回の件で、最終処分場や再処理工場の新たな選定はかなり困難になっただろうし
原発を新規に建てるにも、いま着工中の3つを建てるのが精一杯だろう
建造予定の11基は、おそらく相当困難だぜw
東芝や日立の原発輸出にも目に見える悪影響がはっきり出てるし
この状況が続けば、火発重視へのさらなるシフトをせざるを得ないだろうな
そして福島から完全に放射性物質が漏れなくなる時期的な目処は全然たっていない
六ヶ所村のキャパなんぞとっくにアレだし、ずっと原発内のプールに増え続けるゴミを溜め続けるつもりか?
具体的にどの候補地なら今までと同じような相場で買えるか、アテがあるなら知りたい
629 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/17(日) 12:31:57.31 ID:b+9dT4zXP
仮に原発推進派が多数でも自分の住んでる県に原発を新規に作るのは反対するだろなw
>>611 「反対するなら政党作ったり、支持者集める」
国民全員が政党つくる必要ないでしょ・・・
私の人生をエネルギー問題に捧げるつもりはありませんので。
もちろん、やる気のある人がいたら応援しますよ?
原発の電力買ってる奴らが廃止とか笑わせる
>>624 しかしモリモリフォールアウトを浴びても平気な東京都民の心に響く様な事っていうのも
中々難しいんだよなぁ…
>>622 そんなもん将来に後回しにして、今、単年度当たりのコストが安ければそれでいいんだよ。
そうやってみんな生活してきたんだろ?
国債もジャブジャブ刷って、増税や福祉の切り下げに猛烈に反対してきたんだろ?
同じことだよ。
>>618 ドイツは「全量買い取り」
日本は「余った分を買い取り」
だからドイツでは爆発的にはやった。
個人の努力を超えたところで、国が主導してるんだよ?
>>633 お前が60歳超えてるならそれに賛成するのもわかるが
40代以下なら完全に騙されてる方だろw
>>634 使わなければ全部買い取りだから
同じことだろ
639 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 12:35:27.70 ID:b02pmB0C0
太陽パネルくらいはやらんとなあ
神奈川やるらしいじゃん、うまくいけば広がるよ
>>635 原発推進してる60歳以上は負債を後世代にまわせって言ってるだけの人でなしだから、
殺してもいいことにしないとな
>>635 賛成も反対も何も、それを日本人が選挙で承認してきた。
事実を言ってるだけ。
再生可能エネルギー転換。
それこそ原発を推進したように、政府が誘導すれば可能だと思うけどね。
1966年 日本初の商業用原子力発電所、運転開始
1974年 電源開発促進税の開始、原子力発電所促進の目的
2011年 日本発の大規模原子力事故
数十年位は必要か?
643 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:36:21.23 ID:3E4F612B0
>>631 一般使用量の70%しか電気使ってないから問題ない
>>641 自分が騙されてる事実を偉そうにいうなよw
645 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:36:50.24 ID:9/flOd390
>>641 国民がリスクとコストを把握してなかったから
今は違う
>>638 もう「うるせーもんじゅぶつけんぞ」ってだけ言っておけば良い気がしてきた
647 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:37:15.31 ID:qM4DRaT50
648 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/17(日) 12:37:32.92 ID:KbrDfZJQ0
原発の電力かそれ以外の電力で契約を選ばせろよ
2、3倍くらいなら原発以外の電力の方で契約してやるから
送電線が同じだったら許さないが
>>644 日本人の大部分が騙されてるって言えよ。
>>641 いまの選挙で、国民が何の政策に合意できたか、わかるわけないじゃん
子供でもわかることだよ?
651 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 12:38:33.81 ID:wnZtFegP0
日本はまた同じ失敗を繰り返しそうだな
652 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:38:33.98 ID:qM4DRaT50
>>648 誰も得しない。
ネタレスとしてもおもしろくない。
>>645 夏に2,3回大停電をやれば、世論なんて簡単にひっくり返るよ。
原発でも何でも使って電力を安定供給しないと日本の経済は立ち行かないって。
>>649 みんな騙されてるんだから俺が騙されるのも当然だって事かw
>>646 もんじゅたんに罪はないお><こうですか?
>>650 分かろうが分かるまいが、民主主義というのは最終的には国民が結果責任を負うんだよ。
知らなかったでは済まされない。
知らなかったとしても責任は負わされる。
原発のせいで海の温度上がって温暖化してるらしいね
658 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:40:33.52 ID:3E4F612B0
とりあえず原発推進派は核廃棄物の責任とれよな。
電気は一般使用量の70%以下しか使ってないから
電気使用で文句言われる筋合いはない。
659 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:40:33.79 ID:8feFBkdD0
>>630 原発推進派は人生捧げてるのなんていくらでもいるんだから
(そもそも沢山の人の生活がかかっている)
しかも既成の大政党に強力に働きかけてる
これまで反対してきた小政党に流れを変える力はない
>>634 国が主導できるのは個々人の支持があるからだ
俺も業界団体(電気、エネルギーとは全く関係ない)からある程度分かるが
官僚は政治家に説明できないことは提案しようともしないし
政治家は国民や支持団体に説明できない案は認めない
国民がそのコストを受け入れるだけの価値があるって呑み込めるかどうかだよ
660 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:40:36.03 ID:9/flOd390
>>648 都市部なら原発以外の発電所からの電力なら逆に安く済む
電気は発電より送電のほうが金がかかる
都市から離れた原発から送ってくる電気より近くの火力風力発電所で作った電気のほうが安い
>>648 原発の電力の方が高くなるから心配しなくていい
原発の維持や推進が現実論だと思ってるのがなあ。
これも、自然エネルギーだけで電力を作ろうというのと同じぐらい非現実的な話だろ。
段階的廃止以外の選択肢なんてないよ。
>>642 共産党ですら即原発廃止は無理
脱原発を目指しながら安全な原子力行政を行うだしね
長い目で見て、新エネルギーの技術革新を待つしかないんだろうね
論番停電とかもただの原発が無いと大変になりますよキャンペーンだったしな
原発無くてもぜんぜん余裕あるの国民にばれちゃった
今すぐ原発を全部止めちゃえよ
反対派様(笑)は喜ぶし、日本人は生活出来なくて阿鼻叫喚だろう
政権交代で痛手を被るのと同じで
そこまでしないと「敵」が認識できないアホばかりだからな…
>>655 もんじゅの炉内中継器の25回目の引き上げを、今度の6月にやるんだよな確か
それで万一事故っても「もんじゅたんに罪は無いぉ><」ってほざけたら、もうその下衆根性だけは認めてやろうぜw
667 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 12:41:55.80 ID:TwD1MLCd0
原発推進派ですけど関東には作らないでください><
北海道か沖縄に集中して作ってください><
もう放射能に怯えるのはこりごりです><
668 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 12:42:40.84 ID:RoCpqOjbO
今回のでリスクがデカ過ぎるのがわかったからな
1回の事故で電力会社が吹き飛ぶ位のダメージなんだから
リスクに見合った利益なんか得られないだろ
669 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 12:43:00.27 ID:b02pmB0C0
都心のオフィスビルが湯水のように電気使わないと立ち行かない設計になってるのが一番よくねえわ
はめごろしの窓全部はずすか各ビルでガス発電しろ
>>656 こいつ最高に馬鹿
お前みたいなのばっかりだから日本はダメになったんだとおもうわ
671 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:43:18.54 ID:qM4DRaT50
672 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:43:42.62 ID:WQmRxxVE0
>>668 公的資金で補填されるからこれくらい屁でもないんじゃないかな
673 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:43:47.71 ID:3vYqs2o/0
>>667 埼玉も少しは電気供給して貢献しろよ
おまえんとこ発電実績ゼロだろ
674 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/17(日) 12:43:51.97 ID:1yhey/LMO
原発推進の石原が勝ったのはなぜだい?
675 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:43:53.62 ID:oPWk2nWi0
世の中の人間は、お前らが思ってるほど金もなければ我慢強くもない。
「原発廃止したら、代替電源整備まで真夏の昼間は大停電、
整備後は電気代が3倍になります」
この事実を突きつければ、大多数は原発維持に投票する。
>>670 いや、レス見る限りお前のほうがバカだわ・・・
677 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:44:14.54 ID:Rdn5JYzf0
中国が原発を進めるんじゃないかな
>>670 論理的に反論してくれ。
馬鹿だからそんなこと言われても自分が何が間違ってるわからないわ。
679 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:45:04.54 ID:Rdn5JYzf0
681 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:45:56.05 ID:mISfr1620
原発を作るなら東京だ
ちょうど推進派の知事も当選したことだし
近くに作るならヘマはやらないだろう
>>675 廃止派も明日すぐ止めろとか言ってんのはほとんどいないと思うが。
反対派の中でも極端なケースにだけ反論して全ての反対派に反論できた気分になってんなよ。
684 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/17(日) 12:46:15.35 ID:sSjC4NYI0
再生エネルギーとか無理wなんて言ってた奴
息してねえ
685 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 12:46:50.56 ID:RoCpqOjbO
>>672 次なんかあったら、今以上にその電力会社叩かれるだろ
それが自然災害だろうと叩かれる
割に合わないと思う
686 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:46:54.95 ID:qM4DRaT50
688 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:47:07.60 ID:fvoN7bDO0
どうせ10年もすれば再延期の法案通すだろ
今回がそうだったんだから
>>684 いや、むりだろ。
風力と太陽光がかろうじて希望が持てるレベル。
それにしても日本に条件にあるロケーションを見つけられるかな?
690 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:47:49.21 ID:3E4F612B0
>>678 原発単体で民主ってきな意思を調べてないんだが
しかも子供は選挙権すらない
ここでグダグダ言ってる前にお前は責任とって福島原発の処理してこいや
691 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 12:48:22.90 ID:DNpRgXNB0
日本もさっさと廃止しろ。
昨日の柏崎の事故とかありえんだろ。アホかと。
色々ともう無理。
692 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:48:30.21 ID:8feFBkdD0
>>683 代替先見つかるまで現状維持しましょう
それまでに廃止の方法考えましょうって方向性で妥協できるなら
推進派は喜ぶと思う
693 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:48:40.11 ID:A6cbgpx40
つかドイツが原発やめても地震や噴火で日本の原発があちこちで大破すれば・・・ドイツはおろか世界終了。
694 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/17(日) 12:48:50.01 ID:mJlawTreO
>>672 むしろトップはミスっても大丈夫と思ってるかもな
今回はみせしめが必要なんじゃないか
695 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/17(日) 12:49:04.45 ID:1yhey/LMO
>>683なんか四天王のあいつは最弱をおもいだした
696 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:49:28.66 ID:qM4DRaT50
>>692 俺はそれだな
それなら定年まではくいっぱぐれない
>>686 確かに火力発電の代替にはならんのはわかる
原子力と言うなら数年でなれる
作ればいいだけだから
698 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 12:49:39.27 ID:21+8iwwT0
原発推進派も自分のとこに作られるのは反対なんだろ。
どんだけ自分勝手なんよ、東京人。
>>690 そういうことを直接投票する規定を作らなかったのは国会議員。
子供に選挙権がないようにしてる法律を決めてるのも国会議員。
国会議員を選んだのは誰?
今、原発推進を主張する理由が見つからない。
新規建設を誘致している土地で、原発に付随する交付金が目的なら理解できるが。
その場合、電気需給量や電気代の変動予測は何の説得にもならないな。
結局、
再生可能エネルギー発電所には金を出しますけど、
原発つくっても交付金を払いませんよ?
な制度が効果的だな。
702 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:50:31.69 ID:3E4F612B0
>>699 自分の穴も拭けない奴が
無責任な事ほざいてんじゃねーよ
703 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 12:50:46.04 ID:b02pmB0C0
柏崎のぽんこつ原子炉まだ使うってのが今の推進派の愚かさを表してるよな
ゴアのCO2詐欺にひっかかった世界中の人を目覚めさせるのは
大変なことだと思う。
>>673 大規模発電所は原発じゃなくても冷却水がいるから
日本の河川じゃきついし、海無しさいたまにはつらかろうて
>>675 >「原発廃止したら、代替電源整備まで真夏の昼間は大停電、
>整備後は電気代が3倍になります」
原発を即時廃止して代替電源を自然エネルギーで、なんて話だとそうなるけど、
・原発の新設・増設を中止
・既存原発は代替電源を確保しながら2030年を目標に順次廃止
・代替電源は当面のところ火力メイン
・CO2削減目標は原子力の安全性という前提が覆ったためごめんなさいして当面棚上げ
・同時に自然エネルギーや小規模・分散発電も推進
こんな政策ならば大停電も起きないし、電気代もそこまで跳ね上がらないよ。
>>693 そんなんで世界が終わるわけ無いだろw
終末論者増えすぎだな
まあ日本経済に希望が無いから仕方ないか
708 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:51:38.29 ID:WQmRxxVE0
>>685 いくら叩かれようと電力握ってんの地域ごとに1社しかないんだもん
なんかあってやーめたって放棄されたら他は何も出来なくなる
結局最後は守ってやるしかなくなる
710 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:51:43.75 ID:qM4DRaT50
>>697 そぉ?
安定して発電出来ないとベース電力の代替にはキツいと思うけど
>>692 代替先が見つかったらとかいってたら、いつまでだってもできないんだよなあ。
いつまでになくなると決まれば、なぜか、どうにかなるのが技術開発の普通。
やっぱり、ここまでにやめると決めないと。
たまに、原発みたいに、切ったはずの期限になっても廃棄物処理法ができなかったりするのもあるが。
>>710 東電の原発ほとんど止まってるけど安定って何?
713 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 12:53:02.55 ID:oPWk2nWi0
チェルノブイリでもスリーマイルでも、事故直後は
「当面は原子力でしのいで、クリーンエネルギー整備までつないで廃止します」
と言ってたな。
で、現在どうなったかと言うと、ご覧の通り
「原子力ルネッサンス」とか言って世界中で原発建設ラッシュ。
お前らも来年には原発の事なんて忘れてるよ。
714 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:53:12.53 ID:DXezqf3s0
同じ第二次世界大戦敗戦国である日本とドイツ、どうして差がついたのか
…慢心、環境の違い
>>706 まあ現状そうなるだろうな。
どの政党も似たようなマニフェスト出してきそう
フランス=福島
ドイツ=東京
金払ってんだから文句言うな
事故ってもお前らの責任だ
って感じか
717 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/17(日) 12:53:29.14 ID:UeJAdRI30
718 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:53:29.47 ID:qM4DRaT50
719 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:53:35.48 ID:xNZDpVHk0
対ロ外交に軸足を移してエネルギー安保を確保するのか
二酸化炭素排出の制限の件で原発手放せなかったりしないの?
あの法案大反対だったけどほとんどの党で掲げてたんだよな・・・
721 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/17(日) 12:54:54.26 ID:egRJGVT50
日本みたいに四季があって自然の変化が多い国で自然エネルギーに頼るのは結構しんどくね?
722 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:54:59.20 ID:8feFBkdD0
>>698 自分の利益を確保する行動を肯定的に捉えられない人は政治を理解できない
海外でもそうだよ?
責任つーけど何か健康被害出てんの?
原発はつくづくリスキーダイスを常時振ってる感じだね。
>>675 でも自分のところに原発建てるって言われたら、みんな全力で拒否するだろうなw
40km離れてても2000万ベクレル食らう可能性ありって事が、今回どんな土人でも理解できるレベルでバレちゃったし
今までみたいに一町一村に金払うレベルじゃ到底無理だろな
つか東京の今夏の電力不足に関して言えば、できる可能性があるの柏崎刈羽の再起くらいで
どう考えても原発の新造で補うとか絶対に間に合わないから火発でどうにかするしかないって分かりきってるし
意味の無い話だと思うけどねw
>>713 チェルノもスリーマイルも広大な国土を持つ国での出来事だからな。
多少事故ってもどーにでもなる。
が、狭い上に人口密度の高い日本ではもう無理だ。
>>711 同意。いつまでに原発を止める、と政治が決めるから前に進んでいく。
ただ現状を追認してるのが、「現実的」との主張には賛同出来ん。
728 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:55:28.77 ID:3E4F612B0
>>709 お前みたいな詐欺師が人を騙して、騙された奴が悪いって言うんだよ。
原発推進した奴が、事故処理をする
論理的に正しいだろ、とりあえずお前は福島原発で責任とってこいよ
730 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:56:33.86 ID:uW38IpnR0
海上風力発電がベスト
日本の領土の最大の利点である海を生かさないでどうする
建設費も送電コストも格安
浮くタイプなら津波の影響も少ないしぶっ壊れたらまた作ればいいだけ
企業や家庭の自家発電なんかは太陽光を推進すればいいし原発なんかよりずっと未来的
731 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:57:27.63 ID:qM4DRaT50
732 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 12:57:28.39 ID:C0e/5L4l0
専制政治的な原発推進と
専制政治に阿る原発賛成者達
733 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/17(日) 12:57:30.13 ID:rjqcqUT60
旅客機の特攻にも耐えられるとか言いながら
電源喪失しただけであっという間にメルトしちゃうという
防衛上の弱点も曝け出しちゃったからな
こんな爆弾抱え込む方がどうかしてる
734 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:57:37.73 ID:Sc4xhrV20
あの技術大国のドイツですら廃止するのが原発
原子炉に工具置き忘れる国には無理
>>728 原発を推進してきた国民は、東電の支払能力を超えた分の賠償責任はかぶることになる。
それで十分だろ。
737 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 12:58:53.92 ID:mISfr1620
実際には原発ほど不安定な電源はない
なにしろ固まって建っている
新規に土地を確保するのが難しいせいだ
誰も自分の近くに原発を建てて欲しくない
その結果、馬鹿げた巨大原子力発電所ができるのだ
それが地震が起こると直ぐに止まる
事故が起きなくても止まる
そのように設計されているのだ
そして、熱容量がバカでかいから冷えるのに時間がかかる
再起動には安全確認が必要だから数ヶ月まってからということになる
これが火力や水力なら直ぐに復旧作業が始められる
風力や太陽光発電なら全部逝ってしまうことは無いし、復旧に手間取ることもない
>>729 実際な話、みんなただちに死ぬ人が一人は出るだろうと思ってたよな
放射能ってよく分からんなあ
>>729 チッソの水俣病から何一つ進歩してなくて胸が熱くなるなw
740 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 12:59:17.88 ID:8feFBkdD0
政治が決めるってのは国民が決めるってこと
公害問題があって火力から原子力への転換が進んだ事実があるのに
「ひとつの問題で選挙、なんてやらんのだから国民が政治を動かすのは無理」
なんてヘタレたこと言ってるから、脱原発派は馬鹿にされるんだよ
741 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 12:59:19.43 ID:qM4DRaT50
>>736 それもやってみねぇと分からんw
どっかでちょっろっと実験的になら今なら許されるべ
>>730 風力は壊れやすすぎて微妙…20%行けば良いほう
でも仮に安全に運転できるようになったとしても
コストが高い事ばれちゃったんだし原発はもう無理だろ
>>726 当時はソ連だけど被害が大きかったのは
現在のベラルーシとウクライナでどちらも原発推進で
ウクライナは電力の半分ぐらいが原発だったりする。
ベラルーシはふぐしまの事故後ロシアと原発建設事業合意してたよ。
745 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 13:01:10.53 ID:8Ak4srxN0
ドイツにも原発あったのか
746 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:01:12.30 ID:3E4F612B0
>>735 推進してなしてないんだが、お前と一緒にするな
例え国民としての責任があったとしても
お前は人を騙し積極的に推進してきたんだから
より多くの責任を取るのが論理的に正しい
グダグダ言ってないでさっさと福島原発に行って来いってヘタレ野郎が
747 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/17(日) 13:01:48.57 ID:4W8ME7MC0
やべドイツに先こされるだろが
748 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:01:58.33 ID:mISfr1620
実際今の電力不足は原発のせいだ
原発さえなければ夏頃には全ての発電所を復旧させることができたであろう
自分のとこに原発置いてない東京人にはドイツを批判する資格はねえわ
ドイツの当初計画では2036年に原発完全撤退する予定で、
日本の原発事故を受けて2020年に変更だから、15年短くしたのか。
15年早めるのは相当大変度と思うけど。
日本も2030年代位には、新発電技術を確立して実用化させて欲しい。
原子力技術の代わりになる位、優秀な奴をな。
>>746 そういう理屈は通らないんだよ。
いやなら日本から出て行くしかない。
国民は選挙を通じて行動し、その結果については等しく責任を負う。
753 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/17(日) 13:03:00.79 ID:HnUMyh1qO
どうせドイツだろと思って開いたらなんと!ドイツのお話でしたとさ
754 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 13:03:09.93 ID:b02pmB0C0
755 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:03:40.72 ID:Og2R/Vp30
ドイツの科学技術は世界一ィイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
756 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:03:50.16 ID:3vYqs2o/0
>>748 だな
原発さえなければいまごろ復興ももりあがって好景気にわいてただろうに
>>744 まあベラルーシとウクライナに、遡上高37mの津波が来る事は無いだろうしなw
758 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/17(日) 13:04:34.18 ID:1yhey/LMO
原発反対派は強制発電収容所に連行ののち死ぬまで発電チャリをこぎつづけ
死んだら火力発電所に放り込んで燃料とし火葬も同時にすませる地球に優しい
エコな人生を夢見てる
759 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:05:07.10 ID:8feFBkdD0
>>746 国会議員はひとりひとりが国民全体を代表しているとみなされて
国会で決定したことは(それと矛盾する裁判所の判断や国会の決定がなければ)国民全体の意思で決定されたこととみなされる
(だから、誰に対しても適用することができる)
「俺は反対してたから…」なんて言い訳は民主主義国家で通用しない
760 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/17(日) 13:05:10.03 ID:g9pbIlKw0
ドイツはこれのせいでメルケル政権の与党がこの前の総選挙で終わったからな
みどりの党大躍進で原発早期廃止せざるをえなくなった
>>1 ドイツも負け組になるのか
電気代払えなくなって暴動か
762 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 13:05:20.11 ID:WkTV3Pxy0
どうせフランスの原発から電力買うんだろうが
ほんと原発事故で俺の中のドイツ株下がりまくりだわ
763 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:05:25.15 ID:mISfr1620
結局
原発は安くもなければ安定してもいない
国のエネルギー源としては不的確であることが判った
今まで原発にかけていたカネを他のものへ回そう
764 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 13:05:39.55 ID:TwD1MLCd0
風力発電の場所は埼玉が請負います><
そのかわり静岡と茨城の原発を廃炉にしてください><
>>758 原発推進派が福島第一で強制労働して汚染を止めた後に話し合おうか
766 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/17(日) 13:06:19.26 ID:rjqcqUT60
そういえば風速50mでも発電できる風力発電もうあったよな
あれを海に浮かべれば場所もとらなくて済むな
原発並みに補助金ぶち込めば、風力、波力、太陽、地熱と大きく技術進歩して
他国にも売り込める
767 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:06:52.60 ID:mISfr1620
>>762 ドイツはフランスから電気を買っているが、同じくらい売ってもいる
貯める設備が足りないのだな
金さえかければ、それはなんとかできるだろう
ドイツもすごいタイミングで選挙があったもんだわ。
まあこの手の左派政党が躍進すると国が疲弊していくのは歴史が証明しているから、
ユーロ圏の経済はますます悪くなるだろうな。
>>763 終わらせるのに莫大な金がいるクソ原発w
始めた時点で半分負けが決定していたようなもんだ
自転車式発電機で電気を作る施設を全国に作るとか
「株式会社 自転車操業」ってさ
雇用も出来そうじゃん
早く藻で油作ってよ
それで火力が最強だろ
藻だよ藻これからは核じゃなく藻
774 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:07:41.83 ID:3E4F612B0
>>751 いつ東電の原発計画を国民の選挙で決めたんだ
776 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 13:07:52.30 ID:8ZruCoAA0
風力発電はバードストライクがかわいそうで仕方ない
あれどうにか出来ないんだろうか
777 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:07:56.95 ID:Og2R/Vp30
778 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/17(日) 13:08:11.29 ID:pN5qQBtF0
日本も新設はもう無理だな
779 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 13:08:18.16 ID:fmQM9HIE0
やるじゃんメルケル
780 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:08:30.13 ID:ayGjDV6E0
ドイツ人でよかったージャップドンマイwwww
781 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/17(日) 13:09:04.70 ID:arY0B74BO
いい子ぶるなよな糞ドイツ
>>744 ベラルーシは農業を別にすれば、ウラン採鉱しか目ぼしい資源がないんだよ。
ウランだけは自給できるし輸出もできる。
なのに、国内はだ大幅な財政赤字、農産物輸出困難、電力不足なんだ。
だから、しょうがなしに推進したんだよ。これは、公式にも言ってることだよ。
783 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 13:09:29.31 ID:nTUMeB2U0
>>774 現在の原子力政策を推進してきた自民党に白紙委任状を渡してきたのは大多数の国民。
ドイツが決めたことに何でジャップがファビョってんの?
>>674 実際に石原が東京湾に原発おっ建てたり、渋谷エッグマン()を本当に原発化しようとしたら、リコールまであるでww
自分のとこに建つわけじゃねーって思ってるからってのと、他の候補には任せきれない要素があったからっていう消去法だろ
>>784 これからもそうなるから
脱原発派は早く日本から脱出したほうがいい
788 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:10:15.36 ID:8feFBkdD0
>>774 予算の手当とか原子力行政とかってのは当然、政治がチェックしてきたんだから
ここ最近のどの選挙でもそれらを争点化して政治家の態度を明確化させる機会はあったはずだよ
>>758 それ的な話普通にありじゃないかなあ
犯罪者に日中自転車こがせればいいんだよ、労働は発電
一人50W/hだとしても相当な数いけるじゃん
>整備後は電気代が3倍になります」
現状だって、原発以外の電力が7割だってのに
なんで推進派は原発やめたら電気代上がるって大嘘ふりまくかな
それどころか今後電気代あがる一番の要素は、原発被害の賠償なんだが
792 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:11:30.04 ID:Og2R/Vp30
>>790 原発でうまい汁を吸ってきた奴らが必死なんだろw
793 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 13:12:05.34 ID:skSjF6OTP
>>551 どこの国も地震の少ない場所に建ててるのに日本ときたら・・・
>>757 そうだけどチェルノブイリは起きたからな〜。
ま、VVERの改良型だから安全性は高くなってるけど。
で
フランスから買うのか?
後悔するぞー
民族問題、資源問題ありまくりなのに
外交での弱みを作るのか
796 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:12:48.72 ID:ayGjDV6E0
>>551 ジャップwwwwwwwwwww
地震多発地帯のくせに原発立てまくりwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwww
797 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:13:13.48 ID:3E4F612B0
798 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:13:19.51 ID:mISfr1620
>>795 日本がフランスから電気を買うには遠すぎる
>>795 だから、何でジャップが余計な心配してんだよ
801 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 13:13:52.25 ID:C0e/5L4l0
804 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 13:14:31.51 ID:C0e/5L4l0
STPの株かっとけー^^ノ
まあ日本でこれから新規に原発を建てるのは無理だから、
代替エネルギー開発に本腰を入れないといけないのは確か。
実際そうなっていくだろ。
しかしこっちも有象無象の研究者やらNPOやらが跋扈する業界だからなw
>>478 水力→今の技術なら河川も利用できる、土地ゴロさえ押さえられれば…
風力→ペラの技術革新も進んでて、騒音はほぼ解決、ただ低コスト化するための大量生産に踏み切れない
太陽→陽光陽熱プラントは熱によるある程度の蓄熱も期待されている、現在実験プラントテスト中
火力→温暖化よりも燃料高騰が問題化してる、これ以上増やすのは厳しい
その他→家庭用蓄電システムがピークタイムの数時間程度なら実用レベルに来て販売も始まってる、
一般に普及すればピークタイムの需要増を抑えられる=ピークタイムの為だけに必要な大出力発電自体が
不要になる可能性がかなりある
どれか一種類だけでって訳には行かないけど、火力を今程度使って後は他ので十分補えるよ
ハッキリ言って10年後の日本に原発は必要無い
その頃にはさらに各技術も進んでるし、省エネ技術も進むんだから
ただ、震災直後の今からは転換出来ないだけ
これからどうなるかは国民の意識次第
807 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:14:49.32 ID:Sc4xhrV20
どうせ野菜が汚染されたら今以上に海外の食品に依存するんだけどね
意味がないっていう
>>640 推進派は殺してもいいとか革命とかすげーな
発狂してるのはお前じゃねーの?
>>733 格納容器や原子炉建屋みたいな頑丈なものには手を出さなくても
非常用電源、高圧鉄塔、配電盤、取水口、冷却系配管あたりを爆破するだけで
事実上日本終了みたいなことになるってことが今回の件で発覚しちゃったからなぁ。
今日からでもすべての原発に自衛隊張り付かせてほしいくらいだわ。
>>797 じゃあ選挙ではどうしようもないな。
東電の株を買い占めて原発を廃止させないとw
原発止めて総量が減れば料金は上がるんじゃないの
足りてるにしても大規模停電の可能性を下げるためにさ
上がらないの?
>>793 ドバイも年にM3〜4の地震はしょっちゅうなのに1.6kmのビル建てるとかな
中国電力は原子力発電の比率が約8%らしいけど、福島の影響で電気代が一気に上がるんだろうな
814 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:16:44.59 ID:3E4F612B0
>>810 いやそれをすすめたお前が責任をとれと言ってるんだが
上がるだろー
816 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:17:12.01 ID:8feFBkdD0
>>797 純粋に民間に任されてることなら、国民として賛成も反対もしようがなくなるだろw
(これから管理すべきであるって意見はありうるが)
停止も運転も計画の許認可も政府の匙加減
だから、政府がどうすべきなのかって話してるんじゃないの?
>>806 >陽光陽熱プラントは熱によるある程度の蓄熱も
蓄熱によるある態度の蓄電も、だったわ
ダメだ、寝よう…
818 :
忍法帖【Lv=26,xxxPT】 (徳島県):2011/04/17(日) 13:17:47.32 ID:8b0G3CFd0
ぶっちゃけ原発あるとこに住んでなういからどうでもいいわ
夏はガンガンにクーラーかけるんで廃止とかアホなこというなよ糞ウヨ
820 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/17(日) 13:18:13.43 ID:IQ2ZYZ6Q0
トリウム炉ってどうなの
安全だとか言ってるけど
>>814 株式会社の責任は株主の有限責任。
本当に国が関与してないんなら、株主以外に責任は一切ない。
823 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 13:18:34.88 ID:+UxYWFpI0
連呼するしかしかたないフランス厨房
824 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:18:39.31 ID:Og2R/Vp30
>>803 原発政策に税金が1兆円弱使われていることのも知らない情弱乙
>>818 原発廃止は伝統的に左派のイデオロギーだぞ
全世界いっせいにやられると困るな。
>>813 中国電力は15%はある。沖縄以外では中部の14%の次に少ない。
>>820 べつになんも安全ではない。
高速増殖炉と同じぐらいは高度な技術が要る。冷却の仕方が同じだからな。
ただち、ウランと燃料が違うから、資源は多いというだけだよ。
いまからの日本が手を付けられる代物ではないな。
ドイツが買うのはフランスだけじゃなくてチェコからもな
チェコはロシアの原発と自国で取れる褐炭を利用した火力発電だな
EUに止めるように言われてる環境汚染バリバリのタイプ
ドイツは合理的だよな
830 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/17(日) 13:21:12.03 ID:Muxwipk80
>>806 他によいものが一杯あるのになぜ原発なのか?って話聞いたことあるけど、
日本のように狭い国土では設置面積かけずにそれなりに電力供給できなきゃ
駄目らしい。で、原発が一番向いているのだとか。
831 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:21:19.87 ID:Og2R/Vp30
>>825 土地も、水も食品も汚染された今イデオロギー云々いってるおまえは基地外
でも、浅草寺に原発狙わないよなぁ
占領できないし
汚染まみれの物資強奪も期待できないし
ある意味シールドだよ
世界が反原発になったら困るんだよ
世界では原発推進してもらって日本では全廃する
自然災害のリスクが大きすぎるからな
で、厄介者の使用済み核燃料を外国に売るこれ最強
834 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 13:21:49.07 ID:C0e/5L4l0
原発って安全に使えば本当に安上がりなの??
835 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:21:53.85 ID:3E4F612B0
>>821 グダグダわけのわからない事は良いから
福島原発で責任とってこいって
人をだまくらかした詐欺師が責任を取るのは当然なんだよ
836 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:22:13.48 ID:8feFBkdD0
>>821 まぁ役員等に悪意または重過失があった場合にはその限りでないけどね
フランスの原発電気を買ってる電力純輸入国ドイツちゃん
>>819 総量減ったらの話してんだろ
賠償金で値上げの話はすぐ上に出てんじゃんうるせえよ
839 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:24:03.96 ID:8feFBkdD0
>>835 責任を取らせたいのであれば、訴訟を提起して法律に根拠がある請求をする必要がありますな
>>827 中部はその14%しかない中で、浜岡というクリティカルヒットを出してるからな
本当に勘弁してくれよっていうw
841 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:24:32.03 ID:XH6HfisH0
ポッポ発言や京都議定書を持ち出してくる原発厨が馬鹿すぎる
あんなもんいくらでも破棄出来るのに
842 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 13:24:49.13 ID:P+V0lllY0
843 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:25:20.38 ID:2BqBi4uAP
>>833 CO2みたいに途上国に金にものをいわせて押し付けてもさ
管理がヤヴァすぎるだろ
海洋投棄とかしかねんぞ
844 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 13:25:52.13 ID:4gIf16fX0
ドイツは領土の全てをソーラーパネルで埋める気なのか
アホが指導者になると怖いな
ドイツ人って本当にあほだな。
目先に今年か見えてない。
だからナチスを熱狂的に支持したりするんだよ。
徐々にシェアを落とし、40年間ぐらいかけて全廃
新規着工はしない
原子力はオワコン
848 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 13:27:26.80 ID:bd95oIbn0
>>841 無理だと思うよ
EUが立ち上げた排出権取引市場を絶対に死守したい利権勢力がいるもの
EU各国の自然エネルギー導入だってその趣入を見越してコストを無視してるんだから
日本も麻生の時にもう金払ってるしね
ドイツ人ビビりすぎだろ。
日本だからおこったことで、おまえらのとこなんて地震ないだろ。
>>827 15%ってソースどこにある?
wikipediaと中国電力HPで09年実績しか見つけられてない
852 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:28:34.18 ID:3E4F612B0
>>839 お前誰だよ、パソコン消せとか言ってた奴か
原発の事故処理もできてないのに、お前がパソコン消せよ
853 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 13:29:07.04 ID:bd95oIbn0
>>846 事故起こしてる糞ジャップのほうがアホですが
856 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:29:40.62 ID:Og2R/Vp30
原発擁護中はヨウ素セシウムストロンチウムに汚染された食品を食って1秒でも早くガンで死ぬのがこの世のため
>>827 それ、いまは新規のが動いたときの予定じゃないの?
もう少し低かった気がするんだけど。
>>842 決まってるだろ
ずっと自民で
やっと変えたらミンスで
都知事はこの期に及んで石原
宮崎は禿げ
大阪は短絡タレント弁やセクハラタコ
>>845 意味が違うだろうがカスが
チンポむけてんのか
860 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 13:30:46.45 ID:C0e/5L4l0
>>855 まったくだな。どの面下げてドイツをアホ扱いできるんだかw
>>843 しかも生でなw
誰か高レベル汚染水飲み干して来いよ
元々ロシアの放射性廃棄物も、20数個日本海に沈んでるし、原潜も沈んでるだろ確か
韓国も日本海側に数回、放射性廃棄物を投棄したの認めてるし
今までもそういうことをせざるを得なかったのに、これから増える一方の核ゴミを
どうするつもりなのかが全く分からんのが素敵w
今までも「適正に処理してます(キリッ」って言ってて海に放り投げてたわけだし
これからは信用しろって言われてもそりゃ無理だわな
>>830 ・原発よりも火発のほうが出力が大きく、より少ない数で済む。
・設置場所の縛りも少ない。東京湾にもある。
なぜ原発なのか?については、それが国策だから、が正解。
国策を否定すると過去の政策が過ちだったことになるため絶対に否定できない。
国策を推進するための研究にはお金が出るがそうでない研究にはお金が出ないため
推進する研究をする人しか偉くなれないし、偉い人の弟子は先生の研究を否定できない。
国策として推進してきたため産業として成立しており、いまさら転換されると
多大な経済的損失を被る企業が出る。
で、その結果が福島の現状なわけだ。
>>824 おまえ知ってるのに推進してきたのか?
こう言う奴が責任取るべきだな
自業自得野郎
865 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/17(日) 13:31:42.28 ID:Zsn1JK6a0
羨ましい 政治主導で指導力のある首相
866 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 13:32:08.81 ID:bd95oIbn0
>>854 純輸入国であるのも一年ってところだね
そもそも、火力を上げれば輸入することもない
867 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:32:20.12 ID:xHyMDHyw0
>>830 面積の問題はとっくに解決してるよ
原発が止められないのは責任取れるヤツがいないから
止めればその後廃炉まで管理し続ける金がかかるし、
原子力開発自体の責任問題にもなりかねないし
だからこそ誰かが止める理由を作らないといけない
個人的に一番期待できるのは蓄電技術だと思うよ
結局は昼の電力需要をどうするかって話なんだし
夜と昼の差を平均化出来れば少なくとも原発に頼る必要は無くなるんじゃね?
火力を今程度動かして、他のはもう少し技術革新が進むまで補助にしても良いし
まぁ、でも今は金が無いから今ある原発に頼るしかないけど
869 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:33:16.32 ID:8feFBkdD0
>>852 パソコン使いたいので代替先確保されるまで
現状維持は仕方ないと思います
現在稼動停止に追い込まれて、足りなくなってる部分は
天然ガスの利用とか拡充で対応する必要があるんだろうけど
事故処理は権限がないので、しません
でも、別の業界で事故や節電の影響緩和に努めてるから、
全く何もしてないってこともないと思ってるけど
ドイツはそもそも次世代エネルギーの開発が一番というかダントツで進んでる国だからこそできるんだよ
日本やその他先進国がやっても到底無理
>>866 エコエコうるせぇドイツ野郎が火力発電できるのかな?
ヨーロッパの糞共が温暖化詐欺止めれば火力に戻すのが良いかもね
873 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:34:43.55 ID:xHyMDHyw0
暑いからエアコンつけたぞ
874 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:34:50.42 ID:3E4F612B0
>>869 まだいたのかよかった
あまり厳しいこと書いたから、へたらたかと思って心配した
これからも頑張ってね
876 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:35:19.64 ID:Og2R/Vp30
>>864 知らなかったおまえがアホなんだよww
原発とともに死ねよ
877 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/17(日) 13:35:30.91 ID:bd95oIbn0
>>872 していないから「一時的に」輸入するんだろ
878 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:36:34.07 ID:ef2XM+Zn0
>>868 >面積の問題はとっくに解決してるよ
どう解決したの?
880 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:37:44.83 ID:8feFBkdD0
>>873 今日は休日だし、消費電力に関しては、そんな気にすることはないだろう
881 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 13:37:50.46 ID:b02pmB0C0
止める理由は今回の事故で十分だろ
そのふざけた幻想をもんじゅが壊してくれる。
>>868 なんだ政府が好きな継続維持の法則じゃねえか
サステイナブルまんまじゃねえかw
884 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:39:08.43 ID:hf8iZuGD0
885 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:39:36.61 ID:ef2XM+Zn0
今の東電の最大発電量は1989年と同じだそうな。
あのバブル絶頂期と同じなんだから、もうちょっと節電がんばれば達成できるだろ。
887 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:40:16.41 ID:Og2R/Vp30
原発擁護厨は額に放射線管理区域のマークを刻印しておけよw
徹底的差別してやるからなww
>>846 馬鹿か
ナチスを真剣に反省してるのもドイツだ
日本は曖昧に残してネトウヨが湧いとる
>>877 自分で火力を上げれば輸入することも無いっていったやん
一時的ってことは火力再開するってことじゃねえの?
892 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/17(日) 13:41:27.16 ID:f73QHk1U0
バブル思想で時代が止まった日本
893 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/17(日) 13:41:31.92 ID:H7pyJP4l0
ミンス「放射能出るから原発使う東電は糞」
ミンス「CO2出るから火発使う東電は糞」
ミンス「環境壊すから水力使う東電は糞」
ミンス「電力不足だから東電は糞」
責任転嫁も結構だけど、じゃあどうすんの?って話さ
水力発電所の建造をストップさせたのは民主党前原だし、
火力発電所への移行をストップさせたのは民主党鳩山だし、
築40年を超える原発に更に10年の継続運用指示したのは民主党海江田なんだ。
責任取らすなら、まずこっちが先だと思うんだけども?
894 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/17(日) 13:42:15.11 ID:23bzX6Tj0
日本人に決定権はないんだよ
>>893 これまで民主党は原子力発電に反対はしてないだろ
「新エネルギー普及させます!」って言うだけで何もしてない糞なのは間違いないが
898 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 13:44:54.98 ID:CaNVIO6p0
>>866 ドイツの石炭火力は古い設備が多いんだよ
最近の高効率石炭火力発電や
CCS(CO2回収・貯留)と違うからエコじゃないしね
それで原発廃止で30数ヶ所の新設・立て替えの予定だったんだけど
中国バブルで鉄セメントなんかの資材が値上がりして計画が止まってた
一応石炭火力は日立も2ヶ所受注していたはず
原発は効率の悪い過去の技術
日本も原発全廃すべき
>>888 ホロコーストがなかったというだけで逮捕される、言論の自由もへったくれもない統制国家だけどな。
901 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 13:45:22.47 ID:lRHMymaz0
原発の技術がすごいのは認めるが地震大国と自称する日本が大量につくるとか頭湧いてるとしか思えない
902 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 13:45:44.97 ID:21+8iwwT0
903 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 13:45:54.73 ID:CqNNXh1M0
・30〜40年経ってる古い火力発電所を最新の効率のよいものに
川崎 3基→1基 150万kW(+150万kW、建設中) 横浜 2基→1基 140万kW(+87.5万kW)
横須賀 8基→4基 600万kW(+600万kW) 南横浜 3基→1基 150万kW(+35万kW)
大井 3基→1基 150万kW(+45万kW) 五井 6基→3基 450万kW(+261.4万kW)
姉崎 6基→3基 450万kW(+90万kW) 鹿島 4基→2基 300万kW(+60万kW)
合計+1329万kW
・今動いてる柏崎の4基を3基(5〜7号)に絞る
合計380万kW
ここまでの合計1709万kW
東電の原発は全部で1700万kW(現在490万kW)
東電の原発は3基だけでやっていける
しかもこれは最大限(7000万kW超)供給する場合の話
止めようと思えば原発を全部止めれるし、火力発電も少なくすることができる
風力や太陽光も増やせば火力に使う石炭や天然ガスも減らせる
原子力に使っている税金を火力へ
今からやれば30年もあれば原発を無くす事ができる
904 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/17(日) 13:46:06.37 ID:vulcWVgNO
電気会社が決める事だから考えるだけ無駄だぞ
下手な考え休むに似たりだよ
906 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/17(日) 13:46:16.59 ID:a28HMvIX0
京都議定書とポッポの25%を撤回させない限り原発からは逃げられない
>>896 日本は新エネルギー普及を継続的にやってきたよ
でも民主党政権になって年度をまたぐ風力発電の公共事業を仕分けし停止したのは事実だけどな
光子力の時代か・・・胸熱
ドイツ頑張れ
日本は死ぬわ
夕張や筑豊の炭鉱を復活させるしかねえな。
911 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 13:47:03.58 ID:Og2R/Vp30
>>900 それは欧州全域だろ
おまえ書き込むたびに無知晒してるよww
912 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:47:23.51 ID:ef2XM+Zn0
>>903 風力や太陽光では火力発電の代わりにはなれない事はデンマークが証明した
反原発の適当な情報に踊らされるものではない
>>885 犬吠埼関係無いよ
ペラの新技術うんぬん
まだたけーのよ
>>886 2009年の東電区域の夏の最大電力需要は5400万kwだった
冷夏だったからね
今の東電は夏までに5200万kw融通できる
そこまでして原発いるか?つて話ではある
結局のところ原発が要るからではなくて
原発じゃ金集め出来なくなったから転換なんだよな
投資としての魅力はゴミレベルまで落ちた
915 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 13:48:27.77 ID:deYKWZQW0
ドイツは早く成功例になってくれ
この国は先駆者がいないと動かない
GEの古い型から停止
917 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 13:49:53.20 ID:5KrJTMcq0
ドイツ人ヘタレすぎ
ヒトラーみたいなのがいないとダメだなこの国
918 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 13:50:51.94 ID:lRHMymaz0
日本人の悪いところはテレビで見た情報だけを信じる層が多いことだな
毎回いいように踊らされすぎ
>>917 メンケルちゃんは女の子だから許してあげてよ
ババア特有の更年期障害でちょっとヒステリックになってるだけなんだよ
920 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 13:54:23.17 ID:C0e/5L4l0
こんだけ大事故起こしても原発信者の勢いが衰えないことを見ると
日本で新エネを期待するのは無駄
海外の新エネ会社の株買ったほうがいいわ。原油高や原発事故に
反比例して上がるからいいぞー
921 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 13:56:27.38 ID:b02pmB0C0
原発信者はフランスにでも移住すればいいのに
俺フランス人に生まれたかったよ
理想的な国だと思うなー
食い物もうまいし歴史もあるし政治も技術も文化もうらやましい
移住するのは嫌だけどね
923 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 14:01:37.89 ID:R8u6BVRmP
反原発というカルトに国全体が染まってしまった
コストとか理屈は関係ない
感情論からくる拒否反応で国の頭脳が停止してる
>>922 日本人として行ったら本当に犬馬並みに差別されるぞ
>>923 とかずっといってきたんだよ推進派は
まだ言っとるか
928 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 14:04:23.52 ID:/SYR6LM00
>>923 原発推進もたいがいカルトだよ
もしこの期に及んでコストの面でも原発が優れていると思っているなら
お前はそのカルトに染まっている
929 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 14:05:09.73 ID:C0e/5L4l0
とりあえずすべての原発でM9.0の地震と40mの津波対策しろや
930 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/17(日) 14:08:19.80 ID:CqNNXh1M0
原発推進派はさっさと問題解決しろよ
原発に不可欠な技術
・瞬時に燃料を冷やしきる技術
・使用済み燃料を安全な物質にする技術
・あらゆる災害にあっても放射性物質を閉じ込める技術
・万が一汚染が広がった場合に土地を除染できる技術
今の原発は原爆積んだブレーキの無い車を走らせてるようなもんだからな
こんな状態で原発は確立してる技術とか言うなよ
思考停止してねえで考えろや
実現できねーなら火力にしとけ
>>920 主原因は未曽有の津波である
福島第一より津波対策が強固であった第二、女川では大惨事を免れた
ということは津波被害は人間の手でコントロール可能な事象である
932 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 14:09:42.12 ID:C0e/5L4l0
>>931 じゃあ福島はなんでコントロールできなかったんですか
>>931 馬鹿か
コントロールできなかったときに取りかえしがつかないような技術は駄目ってことだよ
934 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 14:13:04.13 ID:ef2XM+Zn0
>>932 第一は他二つの原発に比べて津波を軽視していた上に
古いタイプの設計で外部電源が押し流された
外部電源を守る事ができるのであれば原子炉の冷却を続ける事が出来る
きっちり津波対策をしていれば他二つのように惨事には至らなかった(他二つもまだ十分ではないが)
逆に津波対策をきっちりやっていれば原子炉は安全と言える
第二と女川が惨事に至らなかったので原発反対派は「原発全般の問題だ」とは声高に言えなくなった
原発ごと破壊される揺れや津波だったらそこでアウトだ
自然は人間の想定で動いてくれるわけではない
>>933 そんなこといったら自動車、列車、エレベーター、エスカレーター諸々何も使えなくなる
どんなものでもそうならないようにするのが安全対策の肝
937 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 14:16:05.64 ID:C0e/5L4l0
>>934 津波対策を軽視してしまったのはなぜですか
>>937 それはわからん
もともとあの辺りは大きな津波は来ないって話もあるが(女川辺りは津波が頻発するので対策されていた)
今回のM9.0なんて規模は稀だったってのもあるだろうね
939 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 14:22:10.70 ID:lRHMymaz0
>>936 事故ったときの規模の桁がちがうじゃん
原発事故は歴史の教科書にのるけどエスカレーターの事故なんて乗らないもんな
そもそも地震とか津波とかいつか来ることがわかってるものに対しての対策を考えなかったような原発があるのに
安心ですって言ってたような奴らが推進してんだぞ
技術より扱う人や体制の問題
>>934 余震続いてるけど、第二波、第三波の津波来ても耐えられるの?w
この前震度5でメイン電源オールロストしてたけど、直下型が来ても配管とかがやられない根拠は?w
スリーマイルやチェルノみたいにヒューマンエラーだって充分考えられるんだけど?
原発じゃないけど、バケツ臨界でチェレンコフ光起こす国だしw
>>938 稀だったから想定外でしたテヘッ、で60万テラベクレル以上ばら撒かれたらたまんねーんだよw
943 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 14:26:55.62 ID:C0e/5L4l0
>>938 それがわからないとコントロール出来るとは言い切れないと思うけど・・・
人はミスもするんだし地震国で他よりシビアな運転してるんだから国や東電はちゃんとしてほしいわ
フランス発狂wwwwww
フランスにとってはありがたいんじゃないかな
雇用対策の公共事業で1兆円の風力発電をやるんだろ
電気余るだろうし
失敗したら即死レベルなんだから
こんなリスクが高い設備はいらないだろ
国レベルでバクチ打つのはやめて欲しいね
地震国で高津波が想定外で
海辺の原発なんざ論外
どの口で安全とほざいてたんだが
948 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/17(日) 14:49:20.46 ID:RPJyrT0C0
ドイツも二枚舌が上手くなって来たな
俺らには負けるが
949 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 15:10:13.43 ID:CIgP6rYb0
ドイツは風力2700万Kw、太陽光が1700万kwh(たった1年で物凄い伸び率)
だから今すぐに原発廃止してもなんとかやっていけるんだよね
以前から投資してきてるから今後のコストダウンや技術の伸びも期待できる
日本は原発利権で自然エネルギーを押さえ込んでいたから簡単には脱原発できん
この状況で地震の活動期に入ってしまったし、悲しいけど原発あと1~2基トンで終了だと思う
951 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/17(日) 15:26:21.22 ID:ZlxTk8PF0
ドイツめ
おまえのせいで日本のキチガイぶりが余計目立つじゃないか
952 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 15:27:25.13 ID:ptag38w40
953 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/17(日) 15:30:12.63 ID:CIgP6rYb0
>>950 ああすまん。両方ともkwな
ちなみに原発の数字とは利用率からしてそのまんま比較はできない
だが自然エネルギーの割合が10%超えてきていて伸び率はかなり高くなっている
他の先進国に比べて脱原発の見通しがついているからこその今回の決断ってわけだわな
954 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 15:31:46.13 ID:q6sscuxs0
原発シンドローム
福島が礎となり、世界の原発推進に歯止めをかけた
だが福島という多大な犠牲を払った我が日本は、あの惨状を目の当たりにしても尚、原発を推進していくという
マジキチ池沼国家日本
955 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/17(日) 15:32:06.40 ID:WPE+ccKjO
つうかさあ
太陽熱や風流発電の効率が良くなって原発から代替できるなら、結構な話じゃん
代替できるならね
956 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 15:32:49.30 ID:QrqpBnXt0
そもそも廃棄物の処理の仕方もわかってないのに原発が世界中にあるのがおかしいわ
957 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/17(日) 15:35:35.49 ID:ur8SKJIA0
>>955 技術者って優秀だから大丈夫でしょ
余裕余裕
>>955 原発の代替なら今でも余裕
火力の代替なら無理
959 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/17(日) 15:37:26.73 ID:yZYpDxP80
ドイツは決断が早いね。
960 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 15:43:13.77 ID:g1ISJunE0
原発はもう「コストが」とか「クリーンな」とか口が裂けても言えなくなったからなぁ・・・
さすがにクリーンは絶滅したな
コストはまだここ見てもいっぱいいるじゃん
962 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 15:46:10.62 ID:FKZfsVo90
>>820 モノによる
熔融塩炉は工夫次第でかなり安全にできる
ガス炉ならもっと安全だがトリウムだけで燃やすことができない
加速器駆動のガス炉ならトリウムだけで燃やせ、ずっと安全になるが、
まだ可能かどうか解ってない
963 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/17(日) 15:47:29.04 ID:C0e/5L4l0
原発は「発電時」のコストは安いが
燃料採掘とか使用済み燃料の埋め立てまで含めると
むちゃくちゃ金かかるんだろ?
964 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 15:51:08.58 ID:FKZfsVo90
風力はまだ技術的余地が有る
一つは増速機
今最大の風車は 7MW だが、増速機の制限でこれ以上はきつくなってきた
新型の油圧式増速機あたりができれば 10 MW クラスも視野に入る
もう一つは浮体式
これは今実証実験中
水深 500 m くらいまで設置場所を広げられれば、事実上場所の心配は無くなる
965 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 15:55:25.91 ID:g1ISJunE0
>>963 廃炉も完了した実績が無いから実際のコスト出せてないし
六ヶ所も延々当初の何倍も金と時間をつぎ込んでまだ稼動できて無いし
実際の所はちょっと話にならんよ
過去の何百メートルの津波がきたとしても、5メートルの津波を想定して
いるなら、5メートル以上の津波は想定外だよね。
>>936 ホントバカダな
俺がいう前に皆言ってくれたがw
>>963 自転車操業ならまだ入ってくれば回るが,原発は終りが決まってないんだから
永遠にコストは減らない
目先のコスト計算しか出来ないんだよ
タコ足がまだ7本あるから大丈夫
の世界だ
廃炉解体技術の研究やって古い炉を新しい世代の炉に
変えながら、お茶を濁していくしかない。
>>969 それって解体すべき炉をいたずらに増やしてるだけなんだがなw
>>970 だからお茶を濁すしかないのよ。
再生可能エネルギーとか火力バカは話にならん。
今現在は選択肢がなさすぎる。
そもそも解体の研究なんかしてたっけ?
単なる先送りにしか見えんけどね
973 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 16:23:11.59 ID:FKZfsVo90
一応一番古いのは解体した
974 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/17(日) 16:27:36.73 ID:g1ISJunE0
>>973 まだしてないよ
>熱交換器本体の撤去作業は、平成22年6月頃から開始する計画です。
一番重要な原子炉本体は手付かずのまま
975 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/17(日) 16:32:08.37 ID:Ze8Elrzk0
自分が生きてる間だけ持てばいいから原発どんどん作って利権でジャブジャブするぜー
自分が生きてる間だけ持てばいい
日本土人の基本的考え
宗教が滅んでるから歯止め効かないんだよね
>>975 むしろ宗教色の強い国家程
歯止め利かない連中が多いわけだが
神様がバックにつけばやりたい放題し放題
神の名を騙り悪魔の行為をする連中は
大抵大仰な宗教を掲げている
977 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 17:02:24.13 ID:bcWEWmRc0
>>971 お茶濁すしか方法が無くなるって分かりきってたのに
そっちに舵切ったやつが一番話しにならんけどな
979 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/17(日) 17:10:06.47 ID:QNQsZPDk0
原発は火力の千倍ダーティーな電力ってのはもはや常識になった
これで火力、風力は高下駄に乗る
この流れに取り残されるのは日本だけだろうな
>>979 さあ、今のところはドイツは少数派みたいだけどね。
どうなるかはしらんけど。
981 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 17:27:47.14 ID:xNZDpVHk0
イランで世俗派の革命が起きたりして政情不安になれば
脱石油の動きに傾いてゆく
反原発派なんてものはしょせん風任せの凧みたいなものだ
982 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/17(日) 17:31:30.62 ID:AaGMFuLy0
広瀬隆の動画みた
原発全部なくしてほしい
まじで
984 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/17(日) 17:34:34.34 ID:O2hoWm8U0
>>979 ドイツもイタリアも原発使わない分当面輸入できるからいいの
日本に輸入のあてがあるか?
流石ドイツは未来に生きてるな
国としてしっかりしてるからこんなに迅速に判断が下せる
ああ、電力の話かw
化石燃料かと誤解した
日本がやめる最後のチャンス
989 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/17(日) 19:39:43.07 ID:R8u6BVRmP
次とか無いから、今すぐやめろ
990 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/17(日) 19:44:03.76 ID:85p2z31l0
原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電(LNG発電)に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。
・ LNG火力 4.88円
・ 石炭火力 4.93円
・ 原子力 5.73円
・ 石油火力 8.76円
・ 水 力 7.20円
日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて
いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。
原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電(LNG発電)に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。
・ LNG火力 4.88円
・ 石炭火力 4.93円
・ 原子力 5.73円
・ 石油火力 8.76円
・ 水 力 7.20円
日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて
いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。
>>993 もちろん交付金はコストに入ってないよな。
もちろん事故の処理費,使用済み燃料処理費,維持費も入ってないよな
995 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 20:08:57.29 ID:0PckB/kXO
日本近海にたくさんあるといわれてるバイアグラグレートなんとかっていうエネルギーを早く開拓しろよ
996 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/17(日) 20:11:14.55 ID:qYqjnP8U0
廃止したとこで結局原発で作られた電力買うって意味分からん
>>994 石油火力とかガスとかも、世界情勢安定に使われてる軍事力全般を組み入れて
コスト計算しないと。
あ、日本はそんなことしてないから関係ないか。
999 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/17(日) 20:13:23.56 ID:69wahLL3O
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。