武田先生が語る原発問題で信用できる人、できない人

福島原発の事故から１ヶ月が経ちました．

放射性物質は「半減期」というのがありますから、原発の西北や南の近い場所を除いて、
これまでなら普通の生活に戻れるところですが、事故後の処理に手間取っているので、
連休明けに向けて準備をする期間です．
とりあえず、汚染された身の回りのものや部屋を綺麗にしておくことで、念のため洋服
なども外でブラシをかけておくなどの後始末をすることが有効です．

また、連休明けからの水や食材の選択などは来週ぐらいから書きはじめますが、これから
の準備の一環として、少し深く理解をしておきたいと思います。
その参考にしていただくために「原発事故の深層」を覗いてみます．

・・・・・・・・・
原発について「日本政府」はまったく信用できません．
福島の教育委員会は「政府が安全と言っているから､児童生徒を被曝させても良い」など
と言っていますが、困ったものです。
政府が信用できないのは､主として次の２つの事実です．

第一・・・・・・・・・
３月２０日には判っていたのに、４月１０日頃になって「福島原発の事故はレベル７」と
発表したこと、

第二・・・・・・・・・
原発の傍の海から規制値の３３５５倍の放射性ヨウ素が検出されたのに「健康に影響が
無い」と言ったこと、
の２つです。
福島原発のことについて、政府、原子力安全委員会、保安院の言ったことはすべて信用
できません．もっとも良いのはテレビなどでの彼らの会見を聞かないことです。
続く

アヘ顔ダブルピースで一言↓

福島原発のことについて、政府、原子力安全委員会、保安院の言ったことはすべて信用
できません．もっとも良いのはテレビなどでの彼らの会見を聞かないことです。
人間は、ウソと判っていても繰り返し聞くと、ついつい信用してしまいます．また、ウソ
の中でも「自分が納得するもの」を「本当のこと」と思ってしまうことがあります。

・・・・・・・・・
原発事故にはレベルをつけることで、直感的な整理や判断をするようになっています。
一つ一つの事故をよくよく考えることができれば、レベルなどを設定しなくても良いかも
知れないのですが、多くの人が関係する世界的なことはレベルを決めて分類したり､整理
したりすることが大切だからです。
そして、人はそのレベルを見て､「どのぐらいの事故だ」と判断し､自らの行動に活かす
のです。

仮に政府が国民のことを考えていれば、３月２０日に「レベル７」を宣言したでしょう．
そうしたら、多くの人がより早く遠くに移動して被曝を避けられたかも知れません。
また近くの小学校などでも開校を遅らせたりする根拠が得られますから、子供達の健康を
守ることができたかも知れないのです。

しかし、現実的には日本政府は２０日も隠していました。その理由として官房長官は
「（日本人が被曝することより、）パニックが怖かった」という趣旨の事を会見で言って
いました。
もし、自分の子供が原発の近くにいて、自分の手元に「大量の放射線がでた」という報告
が来たら、奥さんに電話するでしょう。つまり、日本政府は日本人を守ろうとはしてい
ないのです。
・・・・・・・・・

原発の近くの海から基準値の３３５５倍の放射性ヨウ素が検出されたとき､保安院は記者
会見で「健康に影響がない」と言いました。

このような「真っ赤なウソ」が白昼堂々とテレビで放映され、ニュースで流れるという
現状を「信用しろ」と言っても無理です．

規制値や基準値と言われるものは若干の安全性を含んでいます．

それは、社会には赤ちゃんや妊婦､それも病気で治療や検査のために放射線をあび
たばかりという方もおられます．だから、「やや安全サイド」で数値が決まっていますが、
極端に安全側ではありません。

たとえば、一般の人の被曝線量の限界は１年間に１ミリシーベルトになっていますが、
その３３５５倍というと、３ミリシーベルトを越え､５０％の人が即死（急性疾患で死亡
）するような放射線量になります。

はい

こんバカチンが

基準値の１０倍ぐらいまでなら、短期間に被曝しても回復することができますが、さすが
３３５５倍ではどうにもなりません。会見で「健康に影響ない」と発言した人は、まず
自分のお孫さんをその海に入れてください。

私は普通はこのようなことを言いません。どこの親でも自分の子供や孫は大切で、万が一
のことを考えるからです　でも、今回ばかりはどうしても言いたいのです．
怒りがこみ上げてきます．

保安院の審議官は、日本国民を人間と思っていないのです。ただ、自らの保身のために
「自分の言ったこと（３３５５倍は安全だ）を信じて、赤ちゃんを海水浴させて死んでも
良いです」と言っているのです．
保安院が解散されないのが実に不思議ですし、あのときの会見は「表現の自由」に基づく
ものではなく、「国家権力を使った騙し」ですから、検察は直ちに逮捕しなければなら
ないでしょう。
・・・・・・・・・

政府の発表は空間線量も含めてまったく信用できません。

空間線量はできるだけ計測器を持っている人がネットで発表し､それを使いたいと思い
ます．１時間で０．６マイクロシーベルトより高いところには近づかず､１時間で０．１
１マイクロシーベルト以下のところは安心して生活するという「ケジメ」をハッキリつけ
たいと思います．
若い女性も放射線の感度が高いのですが、それでも「スーパーに行けば自分で安全なもの
を選ぶことができる」のですが、子供は一切、できません。
教育委員会のように「政府を信じたのだから、子供が病気になっても責任はない」など
という無責任なことにならないように、「信用できない政府」を「信用しないこと」が
大切でしょう．
・・・・・・・・・

政府の小さなウソの一例・・政府の発表を信じていると、奇妙なことになって困っている
人が多いから）

１） 自然放射線は年間１．４ミリシーベルトなのに、２．４ミリシーベルトと言った
（多く見せるウソ）。
２） 東京―ニューヨーク間の航空機の被曝は普通は１００マイクロシーベルトなのに、
特殊例で２００マイクロシーベルトと言った（多く見せるウソ）。
３） １年間１００ミリシーベルトは職業人の被曝限界なのに､一般人（赤ちゃんを含め
）に「健康に影響がない」と言った（法律違反）．
４） ＣＴスキャンなどは医療行為でやむを得ず被曝する（それだけの危険を冒す必要性
を医師が判断した場合に限る）のに、一般人が被曝する量をＣＴスキャンと比較した
（違うものを比較）．
５） 炉心が破壊されていないとでない核種が検出されているのに、「炉心は破壊されて
いない」と言い続けた。
６） 魚に蓄積するもっとも危険なストロンチウムを測定せずに、「魚は安全だ」と言っ
た。
７） 放射性物質で汚染された土地の作物は汚染されているのに､官庁の食堂で出したり、
販売を促進したりした。
８） 福島第一の１号機､３号機、４号機の爆発の映像の発表を、（おそらく）ＮＨＫ
はじめマスコミが報道しないように圧力をかけた（国民が原発の状態を知るもっとも大切
な映像をメディアは流さなかった。ネットで見ることができるが）
９） その他、数え切れない．
http://news.livedoor.com/article/detail/5492381/?p=2

この人ってどうなの

この人も正直言って胡散臭い

今北産業

>>9
明らかに間違ったこと言ってる時があるから気をつけろ

今年の3月まで原発反対のゲの字も言わなかったのに、突然ニワカ原発評論家になってる奴
東電の責任は追及するのに、原発推進した自民党とそれを支持し続けた自分の責任は何も言わない奴

↑こいつらも信用に値しない、ﾁｮﾝ叩きに飽きたネトウヨが原発問題で遊んでるだけ

>>10
どうぞ
武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる
http://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

反対風なスタンスとっておきながら
保安院だけ攻撃して原発自体は推進って姿勢が透けてみえる
浜岡だけは震度７でも壊れないｷﾘ　って・・・さすが名古屋の学者さんや

ギャアアアアアアアア嗚呼ああああああ

>>1
武田が伝える「過去現在の事実」は、それは信じるよ
しかし、結局自分だけ良い子ちゃんになろうという姿勢は
みっともないと言える

>>14
酷い言葉遊びだな
武田よりこいつが一番信用できない

>９） その他、数え切れない．

それを9番でまとめちゃうのはどうかと思う

胡散臭いけど具体的に言う人がいないから信じちゃう人は多いんだと思う

「日本政府が日本人を守ろうとしていない」
いや、原発事故以前から
そんなこと知ってたよな？

問題は日本政府よりは信頼できるってことだ

いいんだよ、信用できる情報だけ信用するから。
TVは酷すぎて聴く気にもならないから
武田先生参考になるよ。

基地外キャラだけど、原発事故に関してはいい事言ってるよ
まとも系の学者は御用以外テレビ出れないし

今回の原発事故で一番被害を拡大させたもの

それは「建屋の水素爆発」
水素爆発が起きなければ放射性物質の飛散はほとんど無くて済んだ

これを電源喪失時でも防げるように設計してなかった
津波が想定外とか言って誤魔化してるけどそんなの関係ねぇ

ただ一点の設計の不備

電源喪失時に燃料損傷して水素が発生し炉外に出ても
建屋から水素が抜ける構造にしてれば今回の被害は防げた

明らかに原子炉設計の不備による人災です

三号機のきのこ雲は衝撃だったな
見たのyoutubeだけどｗ

とりあえず、政府や東電、保安員・安全員の奴らが信用できないのはその通り・・

>>13
興味を持つのは正しいことさ
人を盲目にし向けようとするのが悪い奴

こいつ、原子力安全委員もやってた専門家だろ
違うのか？

>>26
CNNのやつで見たからなんかちゃちいアメリカ映画のシーンみたいだったわ

>>15
どう見ても原発推進じゃねーだろ

違うんだよ
今まで間違った世界を見ていたんだよ

武田邦彦みたいな、万が一の危険性を口をすっぱくして言う人間が本当の学者なんだよ
東電や保安院みたいなのが異常なんだよ

…さて、本当は広瀬隆とは何者なのでしょうか？
噂ではどこぞの大学（？）の理工応用化学出身、しかも原子力工学大学院とは
無縁らしいのです。これは驚きですね。

私は、福島原発の津波災害を当てた人がいる、と言われても、
それはオカルトモドキの予想だと、一笑に付します。

１０年ほど前、東電のテレビCMの依頼を受けました。
CMで『原発は安全だ、としゃべってくれ』というものでした。
私は『安全ではないが必要』ということしか言えない、と答えました。
東電はその後、私をはずし、タレント教授Yさんを起用しました。

これは韮澤さんの喜ぶようなUFOではないでしょう。その証拠にすべての
飛行体が、すべて津波の方向と逆に動いています。

やはり火の玉でしょう。とくに夏の夕暮れですから。火の玉は大気プラズマである、
というのがわれわれの研究結果です。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/
↑
アホな質問にも全レスしてくれる大槻教授がおすすめ

>>29
なんで辞めさせられたの？定年？

政府完全否定だな
言ってることは正しそう
やっぱりもう東日本はｵﾜﾀんだな（´・ω:;.:...

>>10
5年から10年後に結果がでるよ

多分猛烈に反省しつつ今大丈夫と言い放った人たちに
殺意を覚えてると思う

＞政府の発表は空間線量も含めてまったく信用できません

これが怖い

>>4
相変わらず適当こいてんな、武田のオッサン
まあこういうこと言えば言うほどマスコミにちやほやされるからな

>>13
原発を推進したことが事故の原因なの？バカなの？

>>38
週末なのでこんな時間まで工作ですか
お疲れさまです。

武田スレは伸びる

池上の番組に出てたコミュ障全開の准教授は信用できる

俺も色々調べたけど武田のおっさんの言ってることは合ってる

マジで民主がクソ過ぎて泣けてくる

>>38
具体的にどこが適当なのか無知な私に教えてくれないか

御用学者じゃないけど
基本原発推進派の武田先生はTVにでてるね。

この先生は保安院に噛みついちゃったから中央から排除されたということ？

>>44
言えるわけないじゃん

武田スレに来て荒らして帰るだけの工作員に

そこまで言って委員会で自分の大学のことバカにされて黙りこくっちゃた人か

>>46
まあそれに近いかな

内閣府所属の原子力関連の組織は推進派と安全派の両方があったんだけど
それだと原発誘致がなかなか進まないので、痺れを切らした既得権益と
その仲間である経済産業省が保安院を作って最初からあった2組織を
お飾りにしちゃったんだよ。

武田先生はそのお飾りにされた組織に居たわけ

なので戦犯は経済産業省とそのOBと東電
勝俣家もいろいろかかわってそうだしな

>>10
「人」が胡散臭い、じゃなくて何を言ってるか自分で考えて判断しろよ
誰が言ったって科学的に正しい事は正しいし、逆も然りなんだぞ

工作員はあとでまとめて狐がIP晒してモペキチが潰すのがν即の風潮

＞もっとも良いのはテレビなどでの彼らの会見を聞かないことです。

ネットde真実ですねわかります

＞人間は、ウソと判っていても繰り返し聞くと、ついつい信用してしまいます．また、ウソ
＞の中でも「自分が納得するもの」を「本当のこと」と思ってしまうことがあります。

ネ○○ヨのことかーｗｗｗ

事故が起こる前に口うるさく言っとけ
事故が起こってからでは
トップは個々の案件と全体の案件を考えて
個々を犠牲にする場合があるのだ

>>44
海水中のヨウ素131が基準の3355倍だった→1mSvの3355倍の放射線浴びたら死ぬだろ！

正直、超展開でついていけない

民主の本気
http://www.youtube.com/watch?v=ZZHrWXUrKJg

タカジソに出てる奴は全員信用できない

武田さんが危険厨になってる

まあ子供や病弱な人を身内に持つ人は
警戒しすぎるほどでちょうどいいだろ

超原発推進派で原発漫画まで描いた島耕作の作者が島耕作内で原発取り上げてワロタ

>>54
苦しい噛み付きだな

安全なのは「大量の海水とまざって薄まったら」なんとかごまかせるレベルだろ？
でも残念ながらそううまく混ざらないのが海なんだよね

武田のトンデモ発言
「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

>>25
水素が勝手に抜けるってことは放射物質も抜けるってことだから。
そんな設計はダメだろ。

ヤバイことはヤバイってはっきり言うからいいわ。

武田なんて元々原発推進派じゃん
事故が起ってから急に騒ぎ始めた
いずれにせよ保安員には相当恨みがあるんだろうな

>>60
まあお前みたいな危険厨は議論になったら逃亡するしかないからな

嫁がブサイクな東浩紀を虐めてやるな！


左からブサイクババアな嫁、全然似合ってない茶髪の本人、娘、カツラ篠山紀信、編集者の某
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/h/hazuma/20090610/20090610115119.jpg

東のブサイク嫁（ババア）
ttp://www.citywave.com/tokyo/tokusyu/060825/img/ph4.jpg

東のブサイクな嫁（ババア）と愛娘
ttp://www.seirinkogeisha.com/editor/img/050820_01.jpg

酸化ウランが溶けて固まるとかいう時点で
もうこのオッサンどうかしてるだろ

>>64
元々というか今でも原発推進派だよ。

武田とか外国の専門家＝黒を黒というだけの能力



だけど東大・東工大の教授はちがああああああああああああああああああう！！！！！！！！！！！！！！！！！



なんと黒をグレーにできるのです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>65
ぷｗ
そんな煽り方しかできないの？

早く安全を証明してよ

じゃあ政府が安全っていう水を飲める？

海の水が混ざらないことを証明してからいえよ・・・ｗ

>>67
仮にも科学者なんだから、分かっててあえて文系バカ向けの発言をしてるだけかと思ってたんだが、
本気で知らないんじゃないかという気がしてきた。

この人の安全・危険のスタンスは一般人に近いよな

赤いメガネのおっさん、あいつは信用できるの？

>>74
大竹しのぶみたいな人か？

>>72
さすがにこんなトンデモ発言は確信的にやってると思うけどな
煽るのが好きなタイプだし、保安員に対しては相当恨みがあるようだし

>>75
いや大竹しのぶには似てないと思う
いま調べたら澤田って人だ

こいつを信用してるのって馬鹿な文系だけだろｗ

>>77
大竹まことだったｗ

>>54
3シーベルトなら50%の人が死亡するで合ってるだろ
誤字脱字に噛みついただけかよ

>>80
本気で言ってるなら頭悪すぎないか

武田徹也の漢字の語源の解釈はなんか胡散臭い

ごめんスレチ

>>79
あ、大竹まことなら似てるわw

>>82
バックボーンが見えないからなｗ
ええ権威主義者ですよ

１４日以降、全身の除染１万３千ＣＰＭ以上を１０万ＣＰＭ以上に
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103140212.html

民主＜洗うの無理だから基準値上げるわ
　　　10万超えてもタオルで拭くだけな
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00442.htm

勝間和代が珍しくマトモな事言ってる。
謝罪文だけど。
http://real-japan.org/2011/04/15/421/

折れは、武田先生は信用できると思う
安全面については大袈裟なくらいのことを言ったほうがいい
事実福島の原発にかんしての収束のめどすらたってない現実があるし

>>54
海水中のヨウ素131が基準の3355倍だった→海水の基準値は40Bq/Lくらいなので130,000Bq/Lが正解
1mSvの話はどこからやってきたんだ？

要するに同じ核反応が起こって放射性物質を出す
だから臨界は核爆発も同じって事を言いたいらしい
それでも核爆発というのはいいすぎだけどな

>>88
そんなの俺が知りたいわ
武田のオッサンに聞いてくれ

電力業界のあり方および政府の電力行政に対する公開提案 (勝間和代)

１．今回の事故の対応として（是正処置）
・東京電力役員総辞職
・福島第1原発の国家管理
・東京電力の分割（被害者補償会社と事業会社）
・全原子力発電所の徹底した調査（非常用発電機）
・電力会社にいる天下り官僚の総辞職
・原子力保安院の解体
・原子力安全委員の総辞職

２．リスクを軽減する恒常的な枠組みとして（予防措置）
・電力自由化の推進（発電、送電分離により、組織論理の独走を防ぐ）
・電気事業法改正（発電規制の緩和、売電自由化、分散化）
・全原子力発電所の冷却装置の改良（電力に頼らない冷却システム）
・軽水炉の新規建設の永久凍結。（その代わり、ガス冷却方式のウラン型原子炉やトリウム融溶塩炉のような
　そもそも放射性廃棄物があまり出ないタイプの新しい技術については安全性を充分に検証した上で導入する。）

３．改められた仕組みの有効性（監査と監視）
・国際機関による定期的な査察
・保安院に代えて、リスクマネジメントに関する、総合的な意見聴取の場を国が新たに設け、メンバーには分野を
　問わず幅広い人材を登用する。（原子力発電に否定的立場を取る専門家でも、数字やデータで議論出来る人は
　積極的に登用する。この会の提言は強制力を単なる勧告ではなく、強制力を持った命令とする。）
・定期的なストレステストの実施。（当面は原子力安全委員会に専門機関を設ける形で対応し、将来的には国際
　機関など第三者によるテストが望ましい。）

誰が正しいかは歴史が証明してくれるだろうよ。
問題は、その時点で日本人がどれだけいるか、だな。

未来に影響する事故だったと証明されてなきゃいいがねぇ。
四十年もすればヨーロッパ圏のほとんどがイスラムにのっとられているんだし、
すでに中国になっていそうではある。

>>90
あー武田が言ってんのかこれｗ
確かに13万Bq/Lの海水を1L飲んだら預託実効線量は推定で2.95mSvになるが
あくまでの飲んだ時の話だわこれ

別に政府や保安員や武田以外の学者を擁護する気はないけど
正確な情報を出さないことを批判してるのにも関わらず
逆のベクトルで同じことをやってたら世話がないと思うが

>>88
基準値の３３５５倍を安全と言ったのだから
例えば、仮に
年間許容量の１ｍｓｖの３３５５倍も同じように安全と言いかねないってことだろう
コレはちょっとずるい引用の仕方だな

武田先生のニヤけた喋りは気になるが
この人の学者としての原理原則に基づいた解説は納得できる
解りやすいのがアダになって自称インテリには嫌われるみたいだけど

>>14
言葉尻捕まえて、揚げ足とってるだけだな
みじめな人間が書いてる記事だ

>>96
納得しちゃうんすかｗｗ
さすが自称バカは違うなｗ

>>1

なんかソースがすげー長いなwww

武田は情弱ホイホイ

危機感を無駄に煽っているけど
こう言うときはこのくらい言う奴がいた方がいいな。
安全安全っつって
放射能野菜食っていいいよって言う学者よりは信用できる

>>81
お前は結局何が間違っていると言ってるの？

使い古されてるけど信じたいものを信じるからね
発信力なら他の学者より武田の方が上というのは否定はしない

武田の記事読む前に、中学高校の理科の教科書読むべき

どいつもこいつも安全と言う言葉と現実の意味をはき違えてる
車は運転する人の身を守るために安全に設計されている
でもそれは60km/hで衝突したときは大丈夫な程度で作られてるが
100km/h超で走行して事故ったときの安全を保証はしてないからな

３３５５倍のくだりはダメだろ
違うモノに同じ倍率かける意味がわからん

とりあえずこのおっさんの本を一冊でも買った奴はどのみち負け組みｗｗｗ

普通の人には分かりやすいと思う名前の後の数字の意味も武田の解説でわかった

>>37
一昨日は埼玉や東京辺りが他県より高めの数値が出ていたのだが
公的機関のサイトでは平常通りの表示になっていた。

そりゃ、原発がどかーんと放射性物質が漏れたら
3月の官房長官の会見なんてデマに決まってるだろ
それに3月11日以後の福島の牛乳や野菜なんて食べたくないだろ
汚染水ドバドバ流している海の魚なんて食べたくないし。
風評被害と言っても、当たり前の反応だし
嫌なものは嫌だ。福島産の野菜や牛乳を摂取するくらいなら、例えばアメリカ産の野菜や牛乳が安全だろ。
学者としてはまともだと思う

まだ揚げ足取りしかできてないぞ。
もうちょい頑張って武田せんせの嘘を暴いてくれ。

放射能についてまるで解らない人にとっては
解りやすいと思うよ

専門的に知ってる人には細かいところが気になるんだろうけど

僕は死にません？

用心に越したことはないと思う人はこの人の主張を聞いておけば
間違いないと思う
ただ、やりすぎだとは思うけどな。
福島県産、茨城県産、千葉県産とかの野菜や魚を
美味しく食いたかったら、この人の主張なんて鼻で笑い飛ばせばいい。

いま熱いのは東工大の松本義久准教授だし

>>69
グレーを黒と言う自称科学者、専門家もいるからなかなか難しい

政府発表が全て信じられないなら文科省発表の線量も信じられないこと
になるから何も判断できなくなる

>>113
100年以内に死ぬよ

>>14
もっと大きな意味での間違いってないのかね

>>1
> 原発について「日本政府」はまったく信用できません．

消されるかも知れんなw

>>112
細かくねえよ。
バカ文系だと、こんな発言も信じちゃうの？ｗ

武田のトンデモ発言
「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

武田教授は安全な原発は推薦派って言ってたのは良いが
ヤバい物はヤバいと言ってくれるから聞けるんだよな

てか理系に絶対なんてないんだしさ
普通、マイクロやミリみたいな倍数単位も習うだろ。エリートなんかよ

携帯で見れる武田さんへのコメント欄が馬鹿な主婦ばかりで吹く
「あたしは」「そぉゆう」
こんな言葉使ってるのリアルで初めて見たわ

>>120
そこは瑣末なとこじゃん。

＞５） 炉心が破壊されていないとでない核種が検出されているのに、「炉心は破壊されて
＞いない」と言い続けた。
これホントなの？

「武田先生が語る原発問題で信用できる人、できない人 」

↑武田先生自身が一番信用できないっていう捨て身のボケ
つっこまないのは礼儀に反する

鬼女たちが武田先生武田先生とウットリして連呼してるのを見るとどうもな・・・

3: 名無しさん＠涙目です。>(catv?) [] 2011/04/16(土) 00:46:02.54 ID:WlI6pVVX0 BE:861964984-PLT(20000)
http://img.2ch.net/ico/anime_charhan01.gif
福島原発のことについて、政府、原子力安全委員会、保安院の言ったことはすべて信用
できません．もっとも良いのはテレビなどでの彼らの会見を聞かないことです。
人間は、ウソと判っていても繰り返し聞くと、ついつい信用してしまいます．また、ウソ
の中でも「自分が納得するもの」を「本当のこと」と思ってしまうことがあります。

ソニーが使う工作手法にそっくりだな

>>120
固まって臨界は小出氏も言ってたべ
低濃縮ウランが集まって再臨界する理屈が
全くもって不明だが

相変わらず保安院への憎しみがハンパねえなｗｗｗｗｗ

>>124
保安員も枝野も圧力容器は無事ですみたいなこと連呼してたじゃん
３月末くらいに｢穴が開いているイメージ（）」とかバカ発言してたけどな

>>120
これも極端は極端だよな
ただ、全くの嘘でもない
仮に臨界が起きても原爆みたいに
意図的に短期間に無理矢理暴走するなんて事はあり得ない
でも原理的に全く起きない訳じゃ無い
こう言うところがやりすぎなところだな
まあ、あれだ
保安院あたりに煮え湯を飲まされたんだろうなｗ

・レベル７は累積線量で決めるモノで「予想」で決めるものではない
・ヨウ素濃度の高い海水を人間が大量に飲むことはない
・政府の発表が信じられないならデータを使うな
・海水の濃度と被曝線量を意図的に混同するずさんさ
・職業人と一般人の限界が違う？
・自然放射量なんて場所で違うわボケ
・炉心は溶融してると発表している
・ＣＴスキャンが危険であるとでも？
・ネットで出てる映像を圧力かけてもしょうがない

・その他、数え切れない

爆発後、世間がヨウ素だセシウムだと騒いでいるときに
この人だけストロンチウムなどの他の放射性物質の危険性も解説していた
危険を煽っているんじゃなくて知らなきゃいけない事実を教えてくれるから良い

>>1
それはお前だあああ

>>128
60すぎて助教の小出さんがそう言ってるなら間違いないな

御用学者よりマシ

自分で判断するいい機会じゃないだろうか

普通これは危険なこれは安全って両方の例出すだろ
日本の学者はバカしか居ないのかよ

誰がなんと言おうが危険なことには変わりないし。

武田は原子力の専門家だろ？
つまりは原発やその設備、それを取り巻く組織には知識はあるが、放射線の専門家ではない
ただ、一般人よりは放射線の知識はあると思が
放射線が人体にどう影響あるかを語る時に、ちょっと語尾が鈍るだろ、この人
こいつに限らず解説してる奴が何の専門家であるか見極めるべき

>>25
裏側に逃すドアがある
2号機はそれ開けてある
1号機爆発したんだから
3号機も爆発する前に開けとけば良かったのに

放射線が人体に及ぼす影響はよくわかってないんじゃなかったか
高い放射線を一気に浴びた場合と
子供の甲状腺ガンは統計的に影響があるってはっきりしてるらしいけど

そういえば3号機の爆発のシーンはNHKではあんまり流さなかったな。
日テレではバンバン流してたけど。

>>14
NATROMってどこかで見た覚えがあると思った
なるほど、いつもの医者か

疫学の視点から云々ってこと
武田がさんざんいっていることじゃねーか
批判になっているとは思えん

NATROMって人記事書くのはいいけど最低限ハンドルじゃなく実名出せよ

>>141
3号機の爆発は他の爆発と違うから
たぶんそれだけじゃ防げなかっただろう
（炎が出てそのあと煙が噴き上がったのがわかってる）

>>146
そうかもしれないけど対処するのが遅すぎるわ
1号機爆発した時点で他全部開けとくべきだろうに

この人若干嬉しそうにしゃべってるのがなぁ

>>143
自分のとこで撮った映像だし
ダントツ早かったから嬉しかったんだろ

>>143
日テレの眼鏡のデカイおっさんは
爆発見て足が震えたって言ってたよね

人間は､ｳｿと判っていても繰り返し聞くと､ついつい信用してしまいます.また､ｳｿ
の中でも｢自分が納得するもの｣を｢本当のこと｣と思ってしまうことがあります｡



ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwww

こいつは事実に嘘を混ぜ込むからたちが悪い

信用出来る人: 広瀬隆
信用できない人:TVに出てくる学者全員。特に大竹まことみたいな顔の赤メガネ

処刑用原発御用学者リスト
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/

＞「（日本人が被曝することより、）パニックが怖かった」という趣旨の事を会見で言っていました。


マジでこれしかないよなｗ　今さえ問題にならなければ良い。
薬害とは公害とは何だったのか

>>143
爆発の映像は日テレが撮った。だから日テレだけでしか流れてない。他局は流してない。

俺は武田と御用学者だったら御用学者を信じる。武田は頭悪い

俺は政府の発表を信じる
一次情報から自分で判断
全ては自己責任

もう出てるとは思うが一応

爆破弁

>>155
パニックが怖かったって何の説明にもなってない
これぐらいならパニックにならないだろうってわかるまで
隠してるのは
説明してるほうがパニックにおちいってる

図書館行って自分で調べればいいじゃん

>>157
お金払ってくれる人に都合のいい話をしてれば
それだけでずっと暮らしていけるのよ
素晴しきかな

>>54
基準値がムチャクチャだよな

どちらかといえば好意的に見てきた武田教授だが
この数値はないわｗ

3シーベルトのヨウ素が検出されたら、
測定した人間が死んでるだろって
世界各国のトップニュースになってるよ

>>163
基準値の3355倍が安全なんて言う奴は信じられんって言ってるだけだろ
文字は読めても文章は読めないのかよ

>>164
そもそも“基準値”ってなんだよ そんな用語出てくるのがおかしいんだよ

基準値は国が定めた基準値だろ
何言ってるんだよ、日本語が理解できないだけかよ

>>165
別にいいんじゃね
被爆ってすぐに症状が出るものじゃないし
普段放射線浴びる人なんてあまりいないんだから

御用学者は言い切ってくれるから頭よく見えるだけ

武田氏による再臨界の理解は怪しい
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110318#c

■武田邦彦　（中部大学）: 原発　緊急情報（３）

３） 核爆発　　：燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる、

（中略）

核爆発は原爆と同じだから、付近の人は大量に被爆するだろう．


再臨界と核爆発はまったく異なる現象であるというのが私の理解。武田氏は「原子力の専門家」を自称しているけれども、きわめて疑問である。
なお、当初、武田氏は「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」と書いていた*4。
上記引用したように、「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆のようなことになる」「核爆発は原爆と同じだから、付近の人は大量に被爆するだろう」
と後に修正された。修正したことは明示されていない。

基準値って異常を知らせる値で人の健康とかの基準ではない
ってちゃんと説明すればいいのに
説明できる人がいない

>>166
“法定濃度”の3355倍だぞ 基準値ってなんだよ基準値って

しかも、その法定濃度ってのは通常時に当てはめるものだぞ
それ以上の値になる＝なんらかの事故が発生している、と判断する材料となるための値


実際に事故起きてるんだからそれ以上の値が出るのは当然だろうがよ
わかりやすい指標として通常時の数字を出してるだけであって、その数字を超えた＝即死レベルに危険と結びつくものじゃないのに、バカが意味も理解せずに騒いでるんじゃん


具体的に、どういう数字だから危険！っていうんじゃなくて、通常時の〇〇倍だから危険というヤツも、それを鵜呑みにするヤツもバカすぎるわ

しかし単発の武田バッシングは凄まじいなｗ
だいぶ小遣い稼げたかな？

>>164
だから武田教授が基準値だと思ってる数字設定がムチャクチャなのｗ

海水中のヨウ素の基準値と、人が年間に浴びれる基準値をごっちゃにしてる

ヨウ素はたしか、40ベクレル/L だか40ベクレル/100ccくらいが基準値だよ

シーベルトに換算していけば、3355倍の値は
約3ミリシーベルト(/L)〜30ミリシーベルト(/100cc)。

３シーベルトになんかなるわけないってｗ

青山某が生放送で「瓦礫から1シーベルト」を語ったが、
俺はビックリしたね、どのマスコミもそんな値を報道したことがなかったから。

もちろん、３シーベルト以上のヨウ素が検出発表や報道なんて見たことないから。

>>173
「瓦礫から1シーベルト」ってﾏｼﾞですか？
かなりやばいんでないのそれ
そんな環境で作業してるのか・・・

>>174
青山重晴氏だっけ、 ヤバくなるとＣＭを挿しこんでいく生放送にうまくのせた。

具体的な場所は言わなかったけど、作業員が働いている場所の瓦礫から
なんと１シーベルトの線量が計測されていながら、どのマスコミも報じない、と。

>>173
ごっちゃにしてるのはお前だろ
武田の例えも悪いかもしれないがお前は見当違いもいいとこ
国語の勉強を小学校からやり直せ

そりゃ青山の嘘
瓦礫や建屋外から高い線量出てるのは新聞で普通に報道されてる

武田弘光？

多少、凡ミスや詭弁や我田引水があっても
総合的判断で武田教授好きだったんだけどな…

今回は多少カジっちゃった分、武田教授の粗がモロに見えてしまう。

いくらなんでも3.355シーベルトなんて言っちゃダメだよ。

>>176
海水から法定濃度の3355倍のヨウ素が検出されたことと、
基準値1ミリシーベルトの3355倍の放射線を浴びることに
相関関係があるか？

日本は得するから二酸化炭素ばんばんだせばいいとか糞みたいなこと抜かしてたぞ

【放射性物質】 ヨウ素131
【測定場所】 原発南放水口 / 岩沢海岸 (原発の16km南)
【濃度限度】 0.04Bq/cm3 (ベクレル)
濃度限度とは、この水を2L/日、1年間飲み続けて体に害が及ぶ可能性が出てくるという数値です。

【日付】 原発南放水口 / 岩沢海岸
【3/23】 5.9Bq(146.9倍) / 0.76Bq(19.1倍)
【3/24】 4.2Bq(103.9倍) / 0.5Bq(12.6倍)
【3/25】 50Bq(1250.8倍) / 0.37Bq(9.2倍)
【3/26】 30Bq(750倍) / 0.3Bq(7.6倍)
【3/27】 11Bq(275倍) / 0.29Bq(7.3倍)
【3/28】 1.4Bq(33.9倍) / 2.4Bq(58.8倍)
【3/29】 100Bq(2572.5倍) / 1.3Bq(31.9倍)
【3/30】 32Bq(800倍) / 0.88Bq(22倍)

>>179
何で武田が相関があると主張してると思ったの？
武田が言いたいことはある基準値の3355倍の数値が出ても
安全ですなんて言う奴は信用できないってるだけだろ
いかに信用できないかの例として年間被曝量の3355倍だと
3Sv超えるから50%の人が死ぬって言ってるだけ
例が悪いかも知れないが、海水の件で安全だと言ってた人たちが
全く信用できないと言いたいだけ

まあ海の基準値を３３５５倍上回ったのに安全と言ったのを
陸のしかも年間線量で３３５５倍になったら・・・・みたいな
仮定をしたのはまずかったね
危険性を訴えたかったんだろうけど
こう言うことをするとうさんくさくなるからなｗ

>>180
汚染水で被曝した現場作業員ってそのくらいいってなかったっけ？
あの水が流れ出てたんだから、計測地の原発からの距離がどうだかわからないけど
かなりの確率でその濃度のものが検出されてもおかしくないと思うけどな。

>>180
なんだっけ相似じゃなくて
同倍率ぐらいしか思いつかない

つーか、
素で間違っただけじゃね？

ミリとミクロンを言い間違ったり、
ＣＴとレントゲンの被曝量間違ったり、
こういう話になると、ん？　と思う事が多い。

>>175 １シーベルト/hって即死する放射線量じゃないか？間違いだろ。

＞>160
典型的エリートパニックだな
普段から国民のことを全く信用してないんだろう

現実に猛毒の排水が垂れ流されてるんだろ
海で薄まるからだいじょうぶって思ってる
ほうがおかしい

タケちゃんマン

原発から20km・30kmの同心円は無意味と言い続けてるのって
この人くらいだよね？

武田先生叩きたい人ってなんなの？

保安院と関係でもあるの？東電になんかもらったの？

>>192
意味ないし

>>157
ないわw

武田も大概だけど武田を批判してるのも的外れな奴が多い

どの番組か忘れたけど、少子化問題で「老人は死ねばいいんです」とか言ってた。

やしきたかじんと関わりのある人物を叩きたくて仕方が無い

こんなに放射性物質が溢れかえる事態は今までなかったんだし、
どの程度危険なのか安全なのかはよく分からん
分からんものは慎重目に対処しといた方がいいわな。これ当たり前のこと

この究極的局面だと誰が言ったかより
何を言ったかが大事なんじゃないのか？

>>171
＞その数字を超えた＝即死レベルに危険と結びつくものじゃないのに、

ただちに健康に影響を及ばさないから大丈夫ってやつ？ｗ
その即死以外の影響を考慮しないのはどこの方針なの？

>>192
素人でも同心円はこの場合意味内と理解できる

東電！俺を御用にしてくれ！
金くれないと武田を擁護するぞ！！い、いいのか！！
困るだろ！！たのむ！！金！金をくれ！！いまは金が必要なんだ！！！

「ただちに」とか、言うのやめたほうがいいと思うんだけど。
東海村臨海事件の事知ってる人ならば「ただちに」影響でないのはわかってるし、

武田先生の昔の記事

日本の軽水炉がチェルノブイリのような事故を起こすと主張する人がおられる。
その多くの人が「原子力発電反対」の立場である。
もちろん原子力に反対なのも立派な主張だが、だからといって科学的に間違ったことを
論拠にしない方が良いと思う。原子力反対には立派な理由があるのだから、
科学的には正しいことを言いつつ、それでも原子力には反対だと言った方がよい。
ttp://takedanet.com/2007/04/post_ba73.html

他に信用できる人が少ない。
今回の問題について、比較的マトモなのは確か。

某スレで京大研究者らのレポートで盛り上がってた人を見かけたのでコメント

レポート曰く、一番人口密度の大きいと思われる村役場付近で現在15。
これは屋内退避の上限50からするとだいぶ小さい。
わざわざ山の中までいった曲田での最大値でも今ちょうど50くらい。
時を同じくして、政府は避難指示を検討しはじめている。
要するに、このレポートは逆に政府の試算の正しさをサポートしてる結果。
しかも政府の指示は安全よりの試算に基づくもので、かなり適切という結果に。
つまり、このレポートには何も新規性はないし、論文になどならない。


ややこしい計算しなくても、村の線量が保安委員会の指針のオーダーに
近いことくらい保安院の公表したデータ掛け算すればわかるのに、
「京大の研究者」の意見ってだけで思考停止してる人が多いのに驚いた

>>207
本当の屋内退避の上限は１５ってことだよ
基準値あげたから魚食べてください状態ではな

俺も計算間違いしていた。

>>182とhttp://testpage.jp/m/tool/bq_sv.phpで
法定濃度の3355倍てのは、飲料水にそれだけのヨウ素が入っていた場合で
2L/日を1年間飲み続けると、2.15ミリシーベルトくらい摂ったことになるのか…

って、健康被害が出るのかその1/3355から？ 低レベル放射線も危険なのか？

>>183
0.04ベクレル/Lという法定濃度の3355倍のヨウ素が含まれる水を、
毎日2L、1年間飲み続けて2.15ミリシーベルト。
これを害がないと言うのが御用学者達。

それが嘘だ、危険だと言うのが武田教授。
で、武田教授が例えに出したのが、年間基準値1ミリシーベルトの
3355倍を浴びれば3シーベルトを超えてしまう。
4シーベルトで半分、7シーベルトで全滅するから、この数値は危険、と。

武田教授の狙いは受け手を錯覚させてナーバスなほうに誘導したいのだろうな。

>>188
死ぬ人も出る数値らしいな。

2SV…5％死亡
4SV…50％
7SV…99％

こんな前提で3.355SVなんて持ち出した武田教授はヤリ過ぎ。

今後どういう行動をしなきゃならないか
書いてるのって、この人だけだからなぁ・・・・

【瀧澤一郎】大震災支援と領空侵犯に見るロシアの本音[桜H23/4/1]
http://www.youtube.com/watch?v=XMm-KlE99EQ&feature=relmfu

水や海水の法定濃度が低いのは食物連鎖で濃縮されやすいからじゃないの？
直接飲んでも死なないけど3355倍の環境で育ったもの食ったら死ぬだろ

俺が知る限り、圧倒的に危険度が高い
子供と妊婦にきちんと気を遣ってあげているのは
武田教授以外に知らない

ＣＯ２エコエコ詐欺や地球温暖化詐欺の告発者で
ゴミの分別回収やリサイクル等の無意味さとかも徹底的に糾弾してきたから
そっち方面の利権でメシ食ってる人たちには評判悪いだろなｗ
だから武田関係のスレがたつと、必ず人格攻撃を延々と繰り返す奴が
出てくる。
まあ　ご当人もツバル問題での犬ＨＫやら、いろいろなメディアに喧嘩
売ってきたから、関西の番組や女性週刊誌くらいしかあまり出演の
お声がかからないなｗ
でも最近、ブログアクセスは毎日４０万あるらしいね。

>>215
可能な限りの最悪を想定して、出来る限りの対策を
打ちましょうって姿勢はありだし、従う人がいてもいいと思う

ただし、その根拠として研究者としては余りに乱暴なデータの扱い、
陰謀厨のような悪の軍団の設定、我田引水すぎる解釈が多すぎる

温暖化のときもそうだが、直感的な結論をまず設定してから
それに合うデータを探してくる（または作り上げる）姿勢はどうにかならんか

>>1は要約すると自分の意見を聞かないやつの意見は聞くなってことだろ
これってハッキリいってオウムとかのカルトの洗脳手段だよ

このスレ見てると電力関係者って日本中にいっぱいいるんだなぁとしか思えないなｗ
武田は結局リスクを最小限に抑えろって言ってるだけなんだから、それを信じても何の損もしない。

>>219
別にそれを否定してるやつはおらんだろ

もっともらしいトンデモ解釈を付け加えるからいかん
シミュレーションなら誰も文句は言わんと思う

武田教授て、ずっと過激なこと言わないと構ってもらえないFラン色物教授だと思ってたが
俺の中でのポイント急上昇っぷりがすごい

原発事故で色んな価値観が変わったわ広瀬とか

さっき日テレに出てた広島大で放射線医療の星って教授も胡散臭い発言が目立ってたな
一例あげてみた
辛坊「なぜ再臨界してるかどうか意見が分かれてるんです？」
星「データを見ればはっきり分かるんですよ」
辛坊「星先生ほどの人でもデータ見せてもらえないんですか！」
星「はい、政府がデータ隠してるんでしょうね」
辛坊「橋本さん、これどう思います？（怒）」

(´･ω･`)この人もっと早く原発の欠陥と国の汚さを訴えてほしかったお

NHKで何かやっとるの

>>18
だな
武田は技実者の敗北をちゃんと認めてる。

>>223
メリットデメリットなんてなんにでもあるのに
知らぬ存ぜぬ決め込んでたやつが悪い

>>219
だよなあ。
べつに無茶なことはいってなくて、リスクを抑えろってだけなのに。

少なくとも、政府や東電、保安院、大手メディアよりは信用出来るよ。
子供に対するケアを言ってるのは、武田先生だけだしな。
つか他の政治家や教育委員会から子供を放射能からの保護の話題すら出ねーよw

世には有用な被曝と無用な被曝があるNHK φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

内部被曝はきちんと避けられるNHK

今回、武田教授のおかげで、色々な情報どう考えるか参考になったことが多い。

マスコミに良く出ていた、原発は安全という結論ありきの御用学者のいうことは、客観性に欠けていたケースがたくさんあったから。

>>220
安全っていってるやつも結局トンデモ解釈付けてるわけだしｗ
福島原発問題に関しては安全説を信じて得られるリターンに対するリスクがでかすぎ。

>>232
おまえは愛知で高見の見物なんだから関係ねーだろ
東京人の俺らが死んでいくのをざまあって言ってればいいじゃんｗ

>>182

おっそろしいなぁ

岩沢海岸で泳ぐと、一般的な原子炉の1次冷却水の240倍の濃度のヨウ素か・・・

政府の嘘の一例
１）自然放射線は年間１．４ミリシーベルトなのに、２．４ミリシーベルトと言った（多く見せるウソ）。
２）東京―ニューヨーク間の航空機の被曝は普通は１００マイクロシーベルトなのに、特殊例で２００マイクロシーベルトと言った（多く見せるウソ）。
３）１００ミリシーベルトは職業人の被曝限界（5年間）なのに､一般人（赤ちゃんを含め）に「健康に影響がない」と言った（法律違反）．
４）ＣＴスキャンなどは医療行為でやむを得ず被曝する（それだけの危険を冒す必要性を医師が判断した場合に限る）のに、一般人が被曝する量をＣＴスキャンと比較した（違うものを比較）．
５）炉心が破壊されていないとでない核種が検出されているのに、「炉心は破壊されていない」と言い続けた。
６）魚に蓄積するもっとも危険なストロンチウムを測定せずに、「魚は安全だ」と言った。
７）放射性物質で汚染された土地の作物は汚染されているのに､官庁の食堂で出したり、販売を促進したりした。
８）福島第一の１号機､３号機、４号機の爆発の映像の発表を、（おそらく）ＮＨＫはじめマスコミが報道しないように圧力をかけた（国民が原発の状態を知るもっとも大切な映像をメディアは流さなかった。ネットで見ることができるが）
９）3月20日にはレベル７相当ということがわかっていたにも関わらずレベルを低くいい続けた。

>>135
完全に力不足に見えるんだけど・・・
逃げたら？

地球温暖化のCO2の問題にしてもICPPの報告の方が圧倒的に正しくて、武田は似非学者だと信じていた
自分にはこの辺の真実と間違いを見極める力が備わってると勝手に思い込んでいた

武田が言っていることがすべて正しいわけでもないだろうし、もう絶対的な価値観は瓦解した
これからはもっと自分を過信せず慎重に情報を吟味しようと思うようになった

特に自分は肩書きに騙されやすいと反省した
肩書きは同時にしがらみを生むのだと理解した

>>156
そういやあの映像ってどっからとったんだろうな（笑）

>>159
あの時間帯の放送でNHKのほうが全然マシだと確信した
爆破弁は絶対に未来永劫許さない

>>221
定年後の娯楽でFラン大教授やってるだけだぞ
昔は国から総額300億の研究費をぶんどってやってたらしいが

>>233
もんじゅ&浜岡のダブリコンビ

テレビで一緒に出てた諸葛とかいう東大の学者
最悪レベルと思わんか
原発の安全、経済の安全、利権の安全にしごく熱心
基本的に人間の安全はその発想にないが
どうにか安全に話を持っていこうとするのがみえみえ

>>237
武田教授はIPCCの報告書は科学じゃなくて政治で決まる要素が大きいといってただろ

>>211
どこがやるすぎなのか
LD50（50％ Lethal Dose）ってことだろ？
LD50自体が摂取・被爆による半数致死量をあらわすんだから
おまえ分かってて書いてんだろ
LD50の定義書いてみろよ

>>237
吟味するのはいいけど、安物のガイガーカウンター買って
魚に向けて鳴っても発狂したりするなよｗ

>>244
そこまで神経質じゃないよ

>>233
いや、マジなとこ愛知の俺が心配してるのにのんきな関東のやつらはすげーと思うわｗ

>>246
まあだから、実際問題として発狂してるのは２ちゃんのニートと
鬼女だけだからなｗ

ネットでも理系優位のスラドだと危険厨は袋だたきだし
街へ出れば世はすべてこともなしという

タイムカプセルでも埋めて10年後掘り返せばいいよ

文系の人間には分かりやすい

武田は本当の話に嘘を混ぜてアホを騙すペテン師なんだよ
この「嘘と真実を混ぜる」やり方が巧妙でアホはコロッと騙される

コイツ普段から二枚舌三枚舌平気で使うから
たまに自分の言ってることの矛盾に気付いて慌てて訂正する時があるな
ネットに残ってる分はどうにも訂正できないからシラ切るだろうけど

武田は本当の話に嘘を混ぜてアホを騙すペテン師なんだよ
この「嘘と真実を混ぜる」やり方が巧妙でアホはコロッと騙される

政府は本当の話に嘘を混ぜてアホを騙すペテン師なんだよ
この「嘘と真実を混ぜる」やり方が巧妙でアホはコロッと騙される

細木は本当の話に嘘を混ぜてアホを騙すペテン師なんだよ
この「嘘と真実を混ぜる」やり方が巧妙でアホはコロッと騙される

ニュー速は本当の話に嘘を混ぜてアホを騙すペテン師なんだよ
この「嘘と真実を混ぜる」やり方が巧妙でアホはコロッと騙される


世の中ペテン氏ばかりだぜ・・・

検察は直ちに逮捕しろよ

武田、岩上、青山、田中、上杉、広瀬、日隅
この辺りで原発についての討論番組生でやってくれないかな。
モロクズさんもいれて。

少なくとも政府よりは信用できるから
ブログはいつも見てる

彼が逃げろ！と言った時が本当にヤバい時だと思って。

>>10
この人の言ったことは、いつも数年後に結果が出てる

有名なものは、リサイクルや温暖化だ。
結果は武田先生の勝利。

>>255
武田先生とデーブスペクターが逃げろと言ったら
逃げる準備だな

武田先生は危険厨だけどこの人の解説は間違いないわ。

政府も東電もいわゆる組織がとり易い行動を
素直にとっている。これは組織に属したことのある
人間で無いと分からない感覚だ。

つまり武田先生の指摘なんか当たり前すぎて
疑うとか信じるとか以前の話。

東電の発表にはソースがなく理論もない信じて得することもない
しかし間違ってた場合大変な事になる

武田の話は信じてそれが間違っててもなにも損しない
転ばぬ先の杖でもある
半信半疑の人間は昨日の原口前大臣のUST会見を見ろ
全部本当の事喋ってる

わかりやすい東電擁護や原発推進は
金もらってる連中でFA

致命的な大きな間違いと小さなどうでもいい間違い

大槻教授宛てのメールでも論外扱いされてるの巻
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-d9b8.html

>>140
なんか池上の番組の専門家も原子力と放射線で分かれてたよな。
何なの？そんなにそれぞれ奥が深いの？
周辺知識としてインプットしておけよ。

>>260

＞東電の発表にはソースがなく理論もない

こんなの言い出したらソースがある発表なんかないぞ
おまえが信じるものがソースってだけじゃんｗ

ｗｗ逃ｗげｗｗｗろｗｗｗｗｗ

＞５．
＞従って、原発から福島市までの帯状の地域、
原発から茨城北端までの帯状の地域は待避する方が良い
（子供は絶対に待避．郡山などでは、水､マスク、洋服を拭く、運動は止めるなど最大限の注意）、
東京、仙台などは注意して生活し（水、雨に濡れる、食材）
、青森､岩手、秋田､新潟、長野、山梨、静岡とその外側は普通通りの生活で大丈夫。

お前が一番信用できない

ガチ
http://buaya.net/images/47708615830758528256.jpg

>>257
デーブ・スペクター
ラモス
天皇

が逃げ出したらもっとも信用できる情報

>>205
至極まっとうな発言

何か問題でも？

ニコニコで崇拝されてる青山とかいう奴よりは信用できるわ

文系騙して印税ウハウハ

青山もかなり偏った見解だが
池上彰のゼニもらって喋ってる大嘘よりはマシ

>>247
理系は全て政府に金をもらっているから嘘をつく。
学会から外された人間が真実を語っている

これが今の危険厨だからなにいっても無駄

>>32
東電と保安院は当事者だ馬鹿

賛否両論あるが
放射線の基準値は事故前のものを使うのが当然ということにはさすがのおまえらでも反論できまい

だってこいつこの前まで原発は安心安全ってたかじんで言ってたし
一番信用ならない

人は信じたいものしか信じないのだから、誰が正しいかなんてどうでもいい事だ

>>62
水素原子の直径…0.0001ミクロン　（１×10-8cm）←1cmの1億分の1
ウラン･････････････0.0005ミクロン
ストロンチウム･････0.0006ミクロン
セシウム･･････････0.0006ミクロン

つまり高性能のヘパフィルターで十分ろ過できますよ

武田氏がブログに載せてた公式だけど、なんだよこの式www
少なくとも専門家が書くような式じゃないだろ、これ。

｛元のデータ（１時間あたりのシーベルトの平均値)｝
＊１０（赤ちゃん）＊１０（容器破裂）＊０．２５（外にいる時間）
＊１０００（1時間と一ヶ月少しの時間の比率）

＝１時間あたりのシーベルトの平均値×２５０００

専門家向けの式じゃないんだろ

【原発問題】 「国民に深く陳謝」 原発"推進"学者、次々に懺悔…一方で「爆発による、広範で深刻な放射能汚染」懸念にも言及
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302932416/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci

>>277
それにしたってもうちょいまともな教祖選べよ
ニュー速民ならって話でしょ

「かけ算のできない東大教授」
このタイトルとか見てると、自分が決してメインストリームになれない事への
コンプレックスはかなりあるんだろうなぁ。

この傾向は脳科学芸人の茂木氏とかにも見れると思う。

半減期＝従来の意味でなく
　　　　東電、政府、マスコミへ信頼が半減することじゃないか
毎日、未曾有の震災でかたづけられては将来への希望がもてない
未曾有で予知できなければ、御用学者の
「当面人体に影響は及ばない。」は全く信用できない。
東大入試の深層にも懐疑的になるな。
あるパターンの思考、回答のできる人たちを生産するための機関のような気がする
１＋１＝２　これしかないの発想で良いのか

こいつは本物
ソースは2ちゃんの物理板

マジでか

３ｍシーベルトで即死なんだっけ？
俺の知識と違う

>>33
武田先生と大槻教授のディスカッションが見たい

>>283
数学者に足し算やらせるとやたら間違うとか
大学の定番ネタだけどな

なるほどな

なんで大前研一がいつもスルーされてるのかわからん。
って今に始まったことではないか。

電力総連っつう組織票ぶち込むカルト集団みたいなのがガンだなたぶん。

電力関連の共済とかやってるとこ。ネット荒らしてんのもそいつら関係じゃねえかなｗ

一例：　「今まで散々電力の恩恵に預かっておいて」　｢誰のおかげで電気が使えると思ってるんですか!」

みたいなやつね。そこにTVとかにのせられるタイプのバカが同調するから困るｗ

「原子力発電で作られた電気じゃなきゃいやだ」って意見でもあるのかねｗ

大体電力会社選べねえんだもん　おかげもクソもねえよなｗ　ビールなら何種類も選べるし、

「誰のおかげでビールが飲めると思ってるんですか！」　｢いや、おまえんとこのなんか飲まんしｗ」ですむ。

>>291
原発自体の話とかはしてるけど、健康についてはあんま発言してないからなあ。

御用学者はあまりにもアホすぐるから論外として、
どっちか武田先生は安全厨よりだと思うんだが

この表現もかなりすごい。
これってきちんとしたデータに基づいてるのかな・・・？

・・・・・・・・・どのぐらいで何が起こるか・・・・・・

４シーベルト　　　　　　　死ぬ

４００ミリシーベルト　　　白血病

１ミリシーベルト（１年）　法律で定められた限界

・・・・・・・・・・・・

アンチは病気だな

・・・・・・・・・どのぐらいで何が起こるか・・・・・・

エターナルフォースブリザード　　　　　　　死ぬ

ホワイトブラッドレイン　　　　　　　　　　　　白血病

リミットギルティブレイク　　　　　　　　　　　法律で定められた限界

・・・・・・・・・・・・

http://takedanet.com/2011/04/post_651c.html

過度に不安を煽ることをしないし、また楽観もしていない、現実に即した見解。
もう終息の目処は立っているし連休まで耐え忍べば関東民は安心だそうだ。

＞「自分の言ったこと（３３５５倍は安全だ）を信じて、赤ちゃんを海水浴させて死んでも良いです」と言っているのです．

この部分だけでもこの人はちょっと信用できないと思う
極論に転嫁して印象操作してるって点で、自分も（多く見えるウソ）をやってるじゃん
てか、危険性を極端に言い立てる人って、自分の立ち位置の正しさが証明されるために近隣住民は全て死んで作物も魚も
全て食べた人が死ぬレベルになってくれって感じの人が多い気がする
無批判に安全を連呼するだけの人と同レベルかそれ以下じゃないか

>>299
実際に安全と言ってるんだから極論じゃないがな

世界基準の数値を順守する事は大切だと思う
暫定基準値とか駄目だろう

>>300
ただちに健康に影響はない＝乳児に海水浴をさせても問題ない、ってことじゃないだろ
あそこが海水浴場だったとして、気にせずそのまま海水浴してくれって言うと思うか？
海水浴場でも浄水場でも漁場でもないからこその表現だろ
水道水からもっと低い数値が検出されたときには摂取を制限してくれって言ってるしな
医者がハブに咬まれてもすぐに毒を吸い出せば大丈夫って言ってたのを聞いて、じゃあお前の子供をハブの巣に突っ込んで全身咬ませろ、
吸い出せば大丈夫なんだろ？って言ってるの同じ
明らかに極論だろ
自分がウソのレトリックとして指摘してることを自分自身も使ってる

>>299
これまでの水俣病みたいな公害や薬害エイズなんかからするともし今回の事故で漏れた放射能汚染のせいで
健康被害を被った人がいたとしても国や東電は裁判で争うから裁判がライフワークみたいな人生を歩むことになるわけだし
特に子供に関しては神経質になるにこしたことはないと思うぞ

アンチ武田の自称映画監督がTwitterでそこらじゅうのアカウントに噛み付きまくっててワロタｗ

武田先生に限らず、たかじん組の有名人は叩かれる

>>302
海水を飲んでも安全だと言ってたぞ
塩で死ぬと思うんだがw

言ってたのはもちろん枝野だが、ただちにとかではなくてそのころは断言するようになった
それにしても4シーベルトで死ぬのを知らないやつが武田にかみついても勝てないだろ
もっと御用学者をつれてきて武田を攻撃させろよ

御用学者も大人の事情で無理してるからなーｗ
勝てるんだろうか？

武田先生、子供たちに危険があると分かった時点で急に危険厨寄りになった気がする。
いい人なのかな。

なんでもいいからこいつにやらせろっつーの
口だけガリクソンでどうすんだ

>>305
宮崎テッチャンを叩く人って、あまりいないと思うんだけど

あぁたかじんに出てるのか、じゃあ駄目だお里が知れる。

危険だと言われて安全だったら、まいいかになるが。大丈夫だよ、いや駄目でしただと許せない

>>309
老人は死ねばいいんですって言い切っちゃう人だぞｗ

>>309
新しい情報が入れば、すぐ自分の認識修正できるのはえらいよね
始めは結構いい加減だったが、すぐ詳しくなってワロタ

>>314
自分のことを老人に分類してるからいいじゃない

xjluorey

武田先生は口下手で結論だけをダイレクトに言っちゃうから
勘違いされやすいかもな。現実を受け止めれない人にとってはキツイ人なのかも。

日本の現状についての発言に対しては同意見。信用してる。

武田先生に興味湧いてきたわｗ

まぁ権威あるとされてきた東大の先生方が全く信用できないのははっきりしたな

>>318
どうぞ

武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる
http://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

>39
そう
原発開発が政治案件になってしまった
1kwあたり37銭とられる電源開発促進税が国による地域対策の財源になり
東電は、総括原価方式とよばれるコスト無視の値段決定方式により得た潤沢なキャッシュが
自民党商工族、というか田中派によって電源立地への新幹線整備事業出資、電源立地の電気料金半額
などの形で吸い上げられることになる

まず立地ありき、の体質はこれによる
また、運の悪いことに東電は政治の介入を避けるために電力自由化を飲んだのだが
これが東電の各部門の専門性の高まりと同時に権限委譲も進み
経営トップの統制はむしろ緩むことになる

原発と政治は切り離して論じるのはできないよ

報道２００１にｗ

この人、震災あってから出番すごい増えたよなあ

>>323
温暖化詐欺やリサイクルの告発やってる人かと思ってたが、
もともとは内閣府の原子力委員会の専門委員だったんだね。

>>3がごもっとも

お前が一番信用できねーよ
適当なことばっかぬかしやがって

>>323
武田先生の話を聞きたい人が増えてる

御用学者達が気持ち悪いぐらい国民に対して不誠実だからだと思うｗ

>>327
新しい宗教団体を作るチャンス（・∀・）

お前が言うな

武田は、立ち位置は中立的で、考え方は筋が通っているが、
基礎的な知識の部分で間違っていることが有る。

しかし、基礎的な知識の部分で間違うことは、たとえその分野の専門家でも
普通にあり得ること。
１００％鵜呑みにして良い、神様みたいな人の登場を期待する方が間違っている。

だから、人物の評価はあくまで相対的でなければいけない。

情報の信頼性は、発言者や媒体だけで決めるのではなく、
個々の事実とそれを関連づけるロジックについてそれぞれ判断されるべきだと思う。

>>330
武田は、学者の説も覆るぞってちゃんとホームページで書いてたよ

武田と御用学者で討論させてＴＶ中継すればいいのに

>>319
今回で、原発に関しては東大の教授の大半は信用できんと分かっただけでも収穫だわ
関村と水野呼んでガチトークさせてみてくれないかなｗ

反武田氏＝現実逃避厨


>>330
当たり前の事をいちいちムズかしくいうのはどうして？ｗ

少なくとも、人のことを学歴や肩書だけで判断する奴に
ろくな奴がいないことだけはガチだと思う。
大事なことは『何を言っているか』であって『誰が言っているか』ではない

教育委員会が政府の言いなりになってる状況は
組織の存在意義まで疑問に思えてくるな
生徒を守る気概がないもん

>>336
『上（政府）が大丈夫って言ってるんだから、どうなってもかんけーねーよ、学校始めようぜ！』
『上（政府）が大丈夫って言ってるんだから、どうなってもかんけーねーよ、野菜、出荷しよーぜ！』

問題になれば、
「政府が大丈夫って言ってたじゃないか！俺たちはそれに従っただけｗ」
政府は「　た　だ　ち　に　問題がないと言ったのであって、絶対安全とは一言も言ってません。（個人個人や教育委員会が）慎重に行動してください！と言ったじゃないですか！！」
で逃げ切るきだろうな。
１５歳の甥と姪がいわき市にいるって言うのに、教育委員会責任取れや！

マスゴミが「レントゲン1回分よりはるかに少ないから安全」とか的はずれなことを言ってることを批判してる学者ってこいつぐらいだから今のところ他よりは信用できるかな

じゃあレントゲン何回連続で受けたら体壊すんですか？って聞いたら
御用学者なんて下向いて黙るもんな

>>337
文句言うばかりなくて、とりあえずお前ができることをやれば？
甥と姪を愛知に避難させてやればいいじゃん。

アへ顔

>>340
3/14から３週間俺んちに家族５人避難させてましたよ？
学校が始まるから仕方なく帰って行ったんだよ！！
親の仕事だって休めないだろうし。
政府がきちんと避難勧告なりだせば、会社も学校も休みになるのにな。

聞きもしないで、最初から文句口調で言ってくるなよ

>>342
お前がそんなに危険だと思ってるなら、命がけで引き止めろよ。
甥と姪の命がかかってるんだぞ。
学校が始まるとか、理由にならんわ。

>>1
そもそも武田が信用できないで終了

>>10
思考停止　乙
情報の取捨選択ができない情報弱者は政府の言うことを信じればいい

現時点の発言内容の評価ではなくて、社会的な評価で取捨選択してるから情弱なんだよ

>>25
3月16日のあれ？

>>343
最終判断は親がするもの、親以上の強制力は国にやってもらうしかない。
武田先生のHP見てたから、初期に移動出来て被ばくの貯金（余裕）ができたので少しはましだろう。
親には情報を提供してあるし、見方も説明＆自分で勉強してるだろうから、後は本人たちがどう判断するかだけ。

俺は自分の家族だけど心配してるわけじゃない、いわき出身だから親戚＆友達合わせれば数百人知り合いいるし。

ここで武田先生の言う事が信用できないと言うことで（あなたのことじゃなく）
福島近辺住民を危険にさらしてる可能性があるという事をわかってほしい。

>○武田委員　
>大変に長い間、日本の原子力発電所は、簡単に言うと、極めて安全に運転されてきた。多分、他のエネルギー産業の中でも、
>統計的な数字を細かく述べることはできないんですが、最も安全なエネルギー産業の１つではなかったか。
>そういう意味では、原子力安全委員会が大変正常に機能した数十年だったと評価できるのではないかと思うんです
（第７回　原子力安全基準・指針専門部会　速記録　平成19年12月25日）

>爆発しない原子力発電所というと「軽水炉」である。水を使って燃料を冷やし、熱を取り出すこの簡単な原子炉は安全である。
>なぜ安全かというと「温度が上がると中性子を吸収する」という水の性質を利用しているからである。
（武田邦彦　（中部大学）: 原子力を考える　（３）（平成19年4月）

>特に日本の原子力発電所は「水」を使って炉を冷やしているが、水は「核反応が進めば進むほど反応を止める方向に行く
>（負のボイド効果）」という特徴を持っているので、爆発させようとしても爆発しない。
（武田邦彦　（中部大学）: 原子力を考える　（２）（平成19年4月）

>間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、
>人間に直接的に影響が及ぶということはありません。
（武田邦彦　（中部大学）: 原発　緊急情報（２）（平成23年3月13日）

>放射線の害を一言で言えば，「放射線で障害を受けることは，少ない．なかなか障害を受けることはできない」と言える。

>放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも，決して口に出さない．
>口に出すと袋だたきにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ．
（武田邦彦　（中部大学）: インフルエンザとはなにか？ （４）（平成21年5月）
http://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

武田邦彦の珍発言
「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

隠蔽　vs.　トンデモ

インチキ健康食品のCMに出てくる『医学博士』の匂いが強烈にする

政府以外の情報源は今やいくらでもある　一例
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

>>350
ひどすぎワロタｗ
広瀬隆レベルｗ

武田先生は事故前は安全な原発なら推進という立場で耐震基準について委員会で質問する一方
推進的な言動も取ってきた。

事故後は耐震や津波対策を万全に出来る技術は日本にはあるが
制度が邪魔してるとより批判的。

安全が前提の推進派であっても事故後は庶民目線で妊婦や子供守るように行ってるし
浜岡等の危険な原発は止めろと踏み込んだ事まで言ってる。

こんな大事故で起きた後も自分の立ち位置や利権の為に
安心安全を唱え続けてる御用学者よりよっぽどマシ。

事態が変わった時に主義主張を変える事より、
利権の為に人命を無視してまで主張を変えない事の方が人間としてよっぽど恥ずかしい

原発用語集０１　　核分裂と核爆発

専門家は、難しい専門的な研究をするのですから、それなりに用語も複雑になり、
用語の定義も厳密にしなければなりません。
でも、そのまま社会の人に言うと、あまりに多くの言葉が氾濫して､混乱を招きます．

たとえば、私の場合でも「武田は、臨界のことを核爆発と言っている」とか
「被爆と被曝を区別していない」などと言う人がいて、それが混乱を呼びます．

本当は、専門家なら「臨界」と「核爆発」はよく分かっているのですから、
私が使っている意味も理解できるはずなのですが？そうでもないのです。
ウランはただ自分で分裂するだけで熱を出しますから、石油ストーブが燃えるより簡単で､
「酸素が不足するから不完全燃焼する」などということもなく、単に自分で分裂さえすれば良いのです。
でも、それが逆にアダになります．
石油を燃やすときには、石油をちょっとずつ出せば少しずつ燃えますし、
燃えすぎると何かをかけて「酸素を遮断する」ことをすれば、燃えなくなります。

ところが、ウランは「まとまっていないと熱を出さない」、「自分だけで割れて熱を出す」ので、
原子炉にウランをちょっとずつ入れることはできません。大量のウランを一度に原子炉に入れておきます．

そうすると、今度は「一気に核分裂が起きて原爆になる」と言うことになるので、
それを何とか「ちょっとずつ分裂する」ようにします。なにしろ、ヘマしたら原爆になってしまうのを、
「やっとやっとちょっとずつ」させるのですから、苦労が絶えません。

「やっとやっとちょっとずつ」させることを「臨界」と言い、原子力の人はこれに苦労するので、
どうしても「臨界」という言葉を使いたくなりますし、「臨界を知らない人は素人だ」という事になりますが、
「臨界」というのは専門家だけが知っていれば良い「運転上の用語」です。

良く「原子炉が臨界に達した」と言われますが、「原発が核爆発を始めた」でも良いのです。

つまり、一気に爆発して爆弾になるのも「核爆発」ですし、「ちょとずつ」爆発させて原発にするのも「核爆発」です。
中身は同じです．だから、でる放射性物質も同じで、原発事故の時に広島の経験を活かすことができるのです．

「核爆発」するのは、多くのウランが「核分裂」するのですから、分裂して２つのものができます。
それが良く報道される、「ヨウ素､セシウム､ストロンチウム、プルトニウム」です。
ところで、原子力では「核爆発」というと広島を思い出しますので、
できるだけ使わず、「臨界」という本来は意味の違う言葉を使ってきました

今回の事故が起こってみると､私は「人が驚くから別の言葉を使う」ということも事故の原因となったと思い、
「核分裂」と「核爆発」だけを使って説明をしてきました。
http://takedanet.com/2011/04/post_ac30.html

>>295
たぶん、本とか読んで調べて書かれたんじゃないかな？

でも現実の医療世界では骨髄移植なんかを行う前に全身に放射線を照射するんだけど
1日4Gyを3回やるんだよね。（計12Gy被曝）

12Gyは1200万マイクロシーベルトだから、そのデータ通りなら患者さんは死ぬことになるけど
実際は死んでないよね。

机上の理論と現場の理論では世界が違うってことだね。
どちらが正しいかはともかくとして。

>>356
> 机上の理論と現場の理論では世界が違うってことだね。
> どちらが正しいかはともかくとして。

そりゃ見当違いだよ。
骨髄移植前の放射線治療じゃ死なないし、
JCOの事故レベルの放射線を浴びたら死ぬ。
どっちも正しい。

武田先生は2chと同じぐらい信用できるな

工作員が必死で面白いなぁ
時給いくらでやってんの？

ひとごろしの手先やってる自覚はある？

この人の判断が間違いないという保証は誰がしてるの？

>>358
なら安心だな
武田先生だけが正しい事を言っているとか便所の落書きレベルだもんな

けいたいでんわｗ

>>357
ごめん、基本的な質問だけどγ線と中性子線の違いは分かってる？

>>363
知ってる。放射線の違いによる人体への影響の大小を考慮した値がシーベルトだ。

>>364
そう思ってるなら12グレイ被曝の意味は分かるよね？

>>365
なぜ骨髄移植前の放射線では死ななくて、
JCOでは死んだのか、違いは分かってる？

>>366
こんなスレに書くくらいだからな。当然。
あなたは分かってる？

>>367
だったら>>356みたいな発言はおかしいでしょ。

>>368
おかしいも何も356は事実ですから。
東京さんが困ってるようなので、ヒントあげる。

ヒント：ウィキペディアには嘘があります。分かる人なら分かる話。これ豆ね。

>>369
しょべえ

>>369
骨髄移植前の放射線照射が行われた後に、
骨髄移植が行われず、
かつ、生き残った例が有るって事？

>>371
俺はそんなことは書いてないぞ

武田が福島の子供や妊婦は気をつけろ、疎開しろと言ってるのには全く賛成


今みたいな学者でも言うことが正反対になるような状況のときは安全策を取っておいた方が良い

たかじんの学者が閾値以下の放射線量の場合にはむしろ発がん率が下がっているとデータ付きで主張してたけど、
武田のおっさんは被爆者データや動物実験のデータに対してどう反論するんだろうか

武田先生自体は現在の基準には懐疑的ってことぐらいみんな知ってるよな？
基準値もっと上げてもいいじゃんって立場。しかしこの緊急時では自説を論じるべきではなく
国際的な基準で評価すべきと言ってる。混乱を起こさないために。

人としての矜持の問題だな、こうなってくると。

万一何か有っても取り返すことが出来ない、だから今は安全側に指標を持っていく。
大丈夫と言って何か有っても責任取らない、じゃあ信じるべき人間はどちらかってだけ。

武田先生は基本安全厨

>>374
>>374
すこしはしらべろ。
武田先生もプルトニウムの人体実験にまで言及して大したことなかったと言ってる。
母数が少ないもののそれほど心配し過ぎる程でもないという認識。

しかし、確率論で0.1％の人が発がんするというときそれを多いと観るか少ないと観るか
の見解の違いといってる。わかるか？例えば母数を一億人にすれば、10万人が発がんするリスクを
どうみるかだ。

武田先生はco2地球温暖化説とかを否定してるから、これを機に
今までのイロモノ的立ち位置から動いてもらっては困る人も多そうだ。
大多数のco2地球温暖化派にとってはあくまでトンデモ学者でないと困る。
そういう方面からも叩きに来る人たちもいるんだろう。

>>375
そう言うのは政治家の仕事で学者の本分は真実を語ることでしょ。

そもそも混乱を起こさないのが目的であれば、実行力がないにもかかわらず
政府発表と逆の事を言うことは恐怖を駆り立てて混乱を引き起こす行為でしかない。

というか無責任に危険を煽って、その結果として生まれる風評被害に対して武田はなにか責任をとるとでもいうのか？

民主の犬なんかいらないんだよ
学者もテレビもな

>>376
よく調べるべきなのはあなた。
武田のおっさんのそれは低線量の放射線被ばくの閾値なし直線（LNT）仮説に基づいて不安を振りまいているんだから、
閾値以下の場合、寧ろ発がんリスクが減少することについて専門家として反論しなきゃだねってこと。

少ない、なら見解の相違だが、マイナスなので多い少ないの話ではないよ。

>>378
オマエが混同している。政府発表と関係なく学問に誠実に発言するのが学者。
その学問の主流が年�@ミリシーベルト。持論ではその十倍でもおそらく大丈夫。

国際標準がこの際は大事なモノだろ？学問的に考えて。それによって輸出入の制限も決まってくる。

まずオマエの頭で政治と学問をしっかり切り分けろ。

>>381
学者としての持論で大丈夫だけど、輸出入のような政治的理由の為に学者としての意見をねじ曲げるって学者としておかしいですよね、って話。
なんども聞くけど、武田は風評被害についての責任について取れるの？

学術的に問題あればともかく、学術的には問題ないにもかかわらず、
避難と生産物の廃棄を唱えてるんだけど、どうすんのこれ？

武田の言ってるのは「大丈夫だけど、混乱が怖いから全部廃棄」ってことでしょ。

普通に考えて、放射能は危なくないなんていう今の風潮は異常じゃないか？
放射能食っても大丈夫と言ってる政府よりはるかに信用できると思うが。
大丈夫なんていう保証はどこにもない。

安全が担保できない、発表しないなら廃棄。わかる？
国際基準をむしするの？ばかなのか？結果、日本産はダメという海外の過剰反応を生んでることについてはどう思ってんの？
今大事なのは極端な個人の見解ではなく、国際社会で培われた主流の学問。もうレスしないぞ、めんどくさい。

>>383
「普通に考えて」ですむなら学者はいらんわな

>>278
ろ過する電源は・・・

しても、濃度たまれば爆発しちゃうだろ

>>384
まず武田の言うとおりにしたところで海外の過剰反応が終わるわけでもなんでもない。
というか禁輸措置などはは基準値を引き上げたりする前の段階から行われているから、武田の論法は今回には当てはまらない。
もともと武田は国内向けメディアに発信しているだけだし、国内に混乱をもたらしているだけ。
そもそも国際基準を言い出すなら基準値引き上げを求めたIAEAとかどう反論するんだよｗ

結局、不安を煽るだけ煽ってその結果生まれる被害に対して責任をとらないのが武田。

実験では、むしろ長時間低線量放射線を照射する方が、高線量放射線を瞬間放射するよりリスクが高い（ペトカウ）
っていうデータもある。
国が採用すべき説は何か

自民党前参議院議員　加納 時男
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E7%B4%8D%E6%99%82%E7%94%B7

・朝まで生テレビ!の原発討論の回には推進側パネリストとして出演
・国会議員の中ではエネルギー問題に精通する数少ない議員の一人で、
　エネルギー政策基本法の成立に尽力。
・準大手ゼネコンの西松建設から、同社のOBらを代表とした政治団体を隠れ蓑に
　多額の政治献金を受けていた1人

加納時男 公式HP 自民党
http://www.eco-22.com/

武田先生はいわゆる反原発の人たちの一般的なイデオロギー傾向と逆なんで、
現状ではどっち側からも叩かれてる気がする。
俺は上にもレスしたけど、子供たちへの危険が現実化して以降ははっきりと危険だと認めた点で評価してる。

>>387
IAEAは日本の国益は考えてない

http://www.youtube.com/watch?v=z2pZNj2q_7o

古舘みたいな論法のやつ、いいかげんにしろ。話があっちこっちい行き過ぎ。
自分の意見がない、しっかりしてないやつの典型。めんどくさすぎ。

>>42
ただ、面白かっただけで安全厨じゃん

東電この期に及んでCMやってるだろ？
あれでテレビメディアに現ナマが渡っている。
放射能垂れ流しているこの瞬間に、CM使ってテレビマスコミを黙らせる東電ってどんな会社だ？
キチガイだろ？
この一点だけ見ても東電がいかに危険な会社かよくわかる。
そして、ジャーナリズムを放棄したテレビは、ネットに必ず負ける事が確定した！
用済みだ。テレビマスコミ！

>>388
フランス医学・科学アカデミー公式見解な

www.academie-sciences.fr/publications/rapports/pdf/dose_effet_07_04_05_gb.pdf

・200mSvから5,000mSvの電離放射線による発がんのリスクは、数多くの疫学データに基づくものである。
この線量範囲では、LNT仮説は、線量と発がん影響との関係をよく表すことができる。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・100mSv以下の低線量域では、リスクが増加したとしてもごくわずかであるため、
疫学により統計的に有意なリスクを検出することは難しいのが現状である。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

・現時点において、200〜3,000mSvで観察された発がん影響から外挿すること（LNT仮説を適用すること）が、
低線量放射線（＜100mSv）のリスクを評価する唯一の手法となっている。

低線量電離放射線による発がん効果の評価と線量効果関係（LA RELATION DOSE-EFFET ET L'ESTIMATION DES EFFETS
CANCEROGENES DES FAIBLES DOSES DE RAYONNEMENTS IONISANTS）

>>391
そのとおり。
だから国際基準を遵守しろ、とかいう武田はアホだということになる。

このスレはアヘ顔zipスレにするから結論も出ないような
無職ニートかく語りきは５００までで終わらせるように

>>218
これが洗脳に見えるお前は
誰に何を言われても洗脳される頭だよ

>>396
輸出のことを考えると話は別
日本は安全だと国際基準でいえなくなる

甲子園以来六大学でも4年間常に注目を浴び続けてきた

これほどマスコミに追いかけられてきたアマ選手は他にいない
江川や由伸など六大学の歴代のスーパースターたちでもこんなことはなかった

超一流とはとても言えない身体能力でこの注目の中を生き抜いてきた胆力は
そこらのぽっと出の若手プロよりよっぽど鍛えられてると言うことだ

原発関係は専門家なのかもしれないが
放射性物質の摂取についての医学的知識はないんだろ？
御用学者というかテレビに出る医学系の人はみんな大丈夫って言ってるけど
逆に医学系の人で摂取は危険ですって言ってる人いるの？皆無じゃない？
外国人でもなんでもいいんだけどさ

俺は武田を１番信用していない。
理由はいろいろあるけど。

そしてみじめな誤爆によって俺の胆力も鍛えられた

爆破弁だけは絶対に信用しないｗ

基準値変更おかしい
変更前で自営しろ
てことは異論ないだろおまえも

鳥肌実だよね

>>399
禁輸ならそういう事は関係なくされるしもとから強制力のない基準だよ、あれ。
ついでにそもそも日本の農業輸出なんて国内消費に比べて影響が小さすぎる。
産業規模とか無視して話してるんでしょ？

>>407
食べ物ねぇ
こういった被害を抑えるために日本は安全のアピールをしないといけない

http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=news&cd=4&ved=0CDMQqQIwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.sankeibiz.jp%2Fbusiness%2Fnews%2F110330%2Fbsg1103300501001-n1.htm&ei=_KWqTZGQAYmivgON-ZGWCg&usg=AFQjCNHV6UnIyjVDRc-WT1aQicF5tSLV3A
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=50436&type=1

>>292
電力がどうのいって原発推進する奴は
火力水力使わずに言えってのな

原発定期検査のときは停電で

>>408
頭悪すぎ笑ったｗ
鋼材に関しての基準なんかないだろｗ

それとも避難区域や食物規制が鋼材の輸出に影響するとかトンデモ理論を持ち出すのか？

>>410
事実影響してるからしょうがない
風評って何か知ってる？

>>401
松本市長の菅野昭って人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm
13936110

>>411
風評を理解していないやつはほっとけｗ
馬鹿には勝てん

世の中は宣伝合戦していると気づかないやつはどうしようもないな
鉄は関係ないですむ世界じゃない
あんたのとことはベクレルってる食べ物だとやられれば、観光も工業製品も輸出もぜんぶ風評をうける

>>411
武田の言うとおりIAEAの基準を守れば風評被害は起こらないってことか？ｗ
そもそもそれらの風評被害は基準引き上げ以前から起こってるんだよ。

それに対して国内消費は規制させたら確実にそれだけ産業にダメージがいくんですけど。
国内産業へのダメージは無視するんだ？いつもこの国内産業へのダメージは無視するよね、武田信者。

しかし横浜の国際会議が中止とかそんなレベルじゃなくて
箱根から西方面すら中止や観光客がこないという話を聞いて、基準ですというのじゃ説得できないのがわかる
「あんたがた外人が気にしている放射能は全部検査ではねてますよ」とやっていかないと日本は本格的にやばいね
武田がどういう考えなのかは知らんがこれはほんとに風評としてやばい

>>412
この人の言うことは誰よりも信用する

武田は信用してないわ
口八丁手八丁の原発推進派はちょっとね

>>417
なんで滋賀に住んでないのに滋賀なんだろ（´・ω・`）

>>171
もう誰がみても泣きながら屁理屈言ってるだけにしか見えないから消えろw

だめだこりゃ

>>415
宣伝合戦に突入しているんだよ
そのときに食べ物の基準をあげてこうですなんてやっていて宣伝できるのかね
海外の新聞広告に日本政府は、「食べ物は基準に引き上げましたが人体に影響はありません観光きてね。
鉄買ってね」とかやるのかい

>>422
国際基準を守ろうが守るまいが思惑合戦なんだから武田の屁理屈なんてやるだけ無駄。
食べ物の基準と鉄の輸出がリンクするとか考えるほうが馬鹿。

で、国内産業への打撃への回答はまだ？？？
津波で弱った東北にお前ら全員失業しろって言ってるのが武田さんなんすけど。

>>423
宣伝合戦に勝とうとしてるんだよね？
どうやって観光客や工業製品を外国に売るつもりなんだよ
BSE前頭検査を日本はやったがあれを海外は求めているんだよ
日本に全部検査しないと関係ない鉄も観光もだめだってな

中部大学（笑）だからな
武田先生、それだけで損してるよね

馬鹿「国内産業が壊滅するだろ！外人が毒だと思ってるものを日本人に売れ！」
民主党が保障をしたくないから、放射能食物を売るなという武田を攻撃してるのか？
普通は日本政府の民主批判じゃないか？
金なら日銀の国債引き受け額上限額を40兆円まで拡大したやつが10兆円もあまってるのに

>>424
＞BSE前頭検査を日本はやったがあれを海外は求めているんだよ
その求めている、のソースを出してみろってｗｗ

というかいつから全部検査？の話になってるんだよｗ武田もそんな事言ってないだろｗ

>>427
求めているから、鉄もだめ、観光客もだめとなっているんだよ
そんな検査いらないというのなら、観光客も鉄も買うだろ

>>428
検査でなんとかなると本気で思ってるのかよｗ
なんの異常もでなかった西日本にさえ観光客が減り、禁輸した事について説明してみたらｗｗｗｗ

で、農家の人を失業させるのはいいんだ？

さんざん原発について語っておきながら「私は専門家ではないので」と逃げを
打ってる池田信夫

みんなで福島に行きませんか？
今流行りの自殺スポットです

アンチ武田が気持ち悪すぎるって事だけは分かった

>>429
草民かどうりで変なやつだと思った
2行目は風評被害だ
風評被害についてはすでにレスしたので反論があるならそのレスについてどうぞ

>>433
武田の基準を守れば風評被害が抑えられるかどうかの検証が全くないんだが？
因みに武田の基準を守らせると国内産業へのダメージは確定な。

まあ、なんというか国際基準を守ってさえいれば世界もきっと日本のことを受け入れてくれる、みたいな脳内がお花畑全開の奴らはどうにかならんかな。
国連至上主義みたいな左翼臭がする。

国際基準なんかが国益を保護してくれるわけないだろ。
国益最優先。

>>434
国内産業保護のために毒を売るというのが間違い
民主党がやろうとしているがこれで風評とかいってるんだろ？ぜんぜん風評じゃねぇ
観光客が西日本に来ないとか言っておきながら、外人が産地選んで日本で食えるのかよ
日本人でさえも難しいのに

>>435
守ってないやつが関係ないやつが風評を受けるんだよ
鉄も西日本への観光客もな
農民漁民は10兆円で補償と復旧をしてやるしかない

民主党は腐ったみかんです！

>>435
国益最優先は同意
ところで今の日本の基準って2000Bq/kgだっけ？
だとしたらWHOの基準を大幅にオーバーしてる＝毒だと思うんだが

>>439
国際基準の如何わしいところはWHOの基準とIAEAの基準が全く違うってこと。
あとWHOとかはなんの強制力もないのよ。つかこの辺貿易の基準とかと勘違いしてるんじゃない？
ついでに言えば放射能関係はあんまり厳しくやると中国に都合が悪くなるために恐らくは作られないだろうと思う。

んで、毒なら当然規制すべきだが、武田のアホは本人が健康被害ないけど
国際基準を護るために国内業者を失業させよ、っていってるから叩いてる。
ここのアホどもは食べ物の基準のせいで鉄が売れなくなるとか思ってるけどなｗ

>>437
10兆で足りるか、アホ。
津波被害だけでも十分金がたらないのに、武田の口車にのせて無駄金遣わすな。

>>440
> 10兆で足りるか、アホ。
> 津波被害だけでも十分金がたらないのに、武田の口車にのせて無駄金遣わすな。

10兆円で足りないって、本気で言ってるの？冗談だよね？

>>441
まさか放射能騒ぎが数年やそこらで終わると思ってるんじゃないだろうな？
基準値とやらにまで回復する長い長い期間を保証するのに10兆で足りると本気で思ってるのか？

>>442
ああ、つまりちゃんと見積もった数字じゃなくて、テキトーに印象だけで語ってるわけね
10兆円だってさｗｗｗ

別に長くないな
コウナゴは放射能雲の塊の中で漁をしたので酷いが、その他の魚はそうでもない
放射能から復旧できないと思っちゃいけないし、もしも福島がだめなら過疎地に集団移住も考えないといけない

>>395
言葉足らずだったけど、
正確に分からない、決着が付いてない状況では閾値無し直線仮説を採用するのが普通だと思ってる
福島の追跡調査でやっぱ発がんリスク上がってたｗってことになってからでは遅い
ICRPだけじゃなく米科学アカデミーも採用してる閾値無し直線仮説がなぜ主流なのか理由も語らずICPRモデルは保守的すぎるだとかね…

ちゃんと従来通りの基準を守って出荷制限かけてればよかったのにな
今は基準そのものがあやしいから風評被害はあらゆる方面に拡大し続けると思う

野菜や肉のベクレル表示始めるスーパーがあったら
そこで買うわ

>>443
へー、じゃあ当然お前は見積もった数字が出せるんだよな？だしてみろよｗ
別に俺が試算したわけではないが今回の災害の阪神淡路からの逆算で復旧にかかる費用は
20兆を超えるとマスコミ等で報道されてるんだが。

まあ、お前が正しい見積もりを出せばすべて解決する話だ。
まさか自分が見積もりを出してないのに、俺の見積もりの不備を叩いてるとかアタマの悪いことをしてないよな？ｗｗ

>>448
あれれー
なんで農業漁業の話からいきなり復興に要する総額の話になってるのかなー
変だなーおかしいなー

今日のたかじん、中村発言
「累積1000mSv浴びてもまったく問題ない」

http://www.youtube.com/watch?v=MynzZAY9zEc
http://www.youtube.com/watch?v=CYMu5axBdDg

村田＜武田教授の100倍信用できますわ

>>449
は？復旧だから金を払うに決まってるじゃん。
元の>>437にも最初から補償と復旧と書いている。

復旧じゃなかったら何のために金払うんだよｗｗ
まあ、屁理屈はいいから見積もり出してみろよｗほらｗ

お前らみたいな素人よりは全然信用できると思うよ

>>451
結局なんの見積もり出してほしいの？
農水産分野の復興に必要な費用？
それとも全ての分野？
10兆円じゃ足りねーとか言ってるのはどっちのこと？

隠蔽政府と利権乞食には色々と都合の悪いこと垂れ流されるから工作も盛んになるよね
タケダは実際なんども殺されかけてるしね家族も含め

>>453
お前は10兆で足りない、というのがおかしいと思って発言したんだろうから、
10兆で足りるビジョンがお前には出来てるはずだよな？

そのビジョンを出せと言ってるんだよ。

>>455
え？だから何が？足りるって何に足りるの？

>>454なにそれ怖い。日本でそんなんあるの？

自分で何を言ったかもわかってないんだな。

>>450
村田って誰？

>>456
足りない、と言い出したのはお前なんだが、なんでわかんないの？

>>441 『10兆円で足りないって、本気で言ってるの？冗談だよね？』
これがお前のセリフな？
何かは知らんが、お前は10兆では足りない何かを思ってるから「冗談」と感じたんだろ？
その10兆で足りる基準でだせっつってんだよｗ

つかお前がわからないとか論理的に破綻してるんだがｗｗ
適当言って見積もり出せないからごねてるだけなんだろ、正直に言えよｗｗ

>>450
俺もそれ見たけど、今までの原発関連の評論家学者の中では
一番わかりやすかった。

>>460
いやいや…
そもそも10兆円で足りないって言い出したのは誰だろうね…？

ID:iBNr0JsG0のドンブリ勘定がどんなものなのかちょっとだけ興味ある

「10兆円」って明言しちゃったから言質を取られないようにしてるだけだろ、だせえな

お前ら理論だと、汚染水に足を付けちゃった作業員は死ぬはずだったのに、健康に問題ないらしいじゃん
誰か合理的に説明してくれ

>>462
そりゃ俺だよ。
つか10兆で足りるわけ無いじゃん。マスゴミ試算で20兆超なんだからさ。

でもお前は違うんだろ？違うから
『本気で言ってるの？冗談だよね？』
とか言ってきたんじゃないｗｗｗ

だからお前が見積もり出せっていってるんだよ。
まあ、見積なんかせずに突っかかってきたんだろうから屁理屈捏ねて逃走しようと必死なんだろｗ

ハートマークの下着は信用できん

>>465
局所的な被曝だったからセーフ

２ｃｈは武田を支持してるやつが多いのか
俺は大前研一を支持するが

>>466
もともとさあ、農水産分野の風評被害とか補償とかの話をしてたんだよね？
それがなんでいきなり、復興に必要な総額になってるわけ？
さっぱりわからんよ。

その10兆円とか20兆円とかってのはなんの金額なわけ？

見積もり出してほしいのはわかったけど、
「復興に必要な総額は20兆円以上だバーカ！」
とかなるのもアホらしいからさあ…

>>469
ニュー速+や既女板は、武田信者が多いよ。
文系の情弱ホイホイだから。

あー、それともただ「10兆円」っていう単語に反応しただけなのかな
その金額の意味もよくわからないまま、どっかのニュースで見た「20兆円」と
比べて脊髄反射で書き込んだだけっぽいな
それで言質を取られないように必死になってるだけだと

誰だよ

>>465
バカ？
１シーベルの局所被爆でどうして死ぬんだ？

４シーベルの被爆で死亡率50％

８シーベル以上の被爆なら死亡率100％　

>>470
だからさぁ、お前が馬鹿なんだって。
元の>>437で「農民漁民は10兆円で補償と復旧をしてやるしかない」
って書いてある分け。日本語読める？

補償だけでなく『復旧』もな？
復旧も込みだから10兆では足りないと言ったんだよ。

なんで補償のみに限定しちゃってんの？
というか風評被害と補償だけで10兆って、とかで突っかかってきたの？
まずお前が何に対して突っかかってきたかちゃんと言ってくれないかなー？
その上で、お前が突っかかってきたことに対する見積もりをちゃんと出せよ

>>450
これまじかよ！
ちょっと光みえたな・・・

まあ抑えてくださいよ
どっちにしても安くはすまないし増税間違いなし。

>>475
へーちゃんと議論する気あったんだ

じゃあもっとゲンミツに行こうか
「岩手、宮城、福島」における「農業」「漁業」分野での
「地震・津波被害からの復旧」と
「原発事故による被害の補償」と
「原発事故による風評被害からの補償」の合計

これでいいの？

息の長いスレだな

>>478
それでいいから、見積もり出してみてくれ。

□嶋橋伸之
1993年5月、静岡県労働基準局磐田署に労災申請、実名での最初の認定。（認定２件目）。
中部電力浜岡原発勤務、計測装置点検作業。81年3月から89年12月まで8年10ヶ月勤務して、
50．63ミリシーベルト被曝、慢性骨髄性白血病により91年10月20日死亡。29才。94年7月労災支給。

□大内久
1999年9月30日、JCO東海事業所臨界事故。
16〜20シーベルト（16,000〜20,000ミリシーベルト）被曝。35歳。死亡。
□篠原理人
同上。6〜10シーベルト被曝。39歳。死亡。

□横山豊
同上。1〜4.5シーベルト被曝。54歳。生存。
JCO東海事業所臨界事故で水抜きの突撃隊が作られたが、
当時、「針が振り切れた」というのは100ミリーシーベルトを超えたことをさした。

□長尾光明
2003年1月、福島県富岡署に労災申請
福島第一、浜岡原発、ふげんで被曝労働、77年10月から82年1月まで4年3ヶ月従事。70ミリシーベルト被曝。
多発性骨髄腫。2004年1月労災支給。
すべての情報開示と完全な補償を求め雇用主の石川島プラントや東電に話し合いを申し入れたが拒否され、
04年10月7日、「原子力損害の賠償に関する法律」に基づき4400万円の損害賠償を求める裁判を東京地裁に提訴。
2007年12月死亡。82歳。2010年 2月、最高裁上告棄却。敗訴確定。

□喜友名正（きゆな ただし）
淀川労働基準監督署に労災申請。
泊、敦賀原発など全国7ヶ所の原発で97年9月から6年4ヶ月間、非破壊検査に従事。99．76ミリシーベルト被曝。
悪性リンパ腫により2005年3月死亡。53歳。
2005年10月、遺族は労災を申請。2006年9月却下。
2007年、不服申し立てにより厚生労働省で「りん伺」（上級官庁に伺いを立てる）決定。 2008年10月労災認定。

>>480
ほんとにいいの？
「10兆円で足りない」とか言った時点でお前の負けなんだから、いちゃもんつけるなら今のうちだけど

>>482
いいからやれって

3月15､16日辺りにやった東電の会見がおかしかった理由がわかった

武田って安全厨じゃなかったっけ？

中村仁信って人がたかじんの番組で全然大丈夫って言ってたらしく
母ちゃんが信じてるから俺も信じることにした

>>483
大震災による農水産分野の被害は1.3兆円
「日本全体の」農業と漁業のGDPは合わせて5兆円程度

これで10兆円で足りない？足りないのはお前の脳みそだろｗｗｗ

言い訳考えてるのかな…

最近見たすべらない話の総集編で、
上島竜平という人は水で泥酔するとかいう話があった。

今後１０年のドイツが心配だ。

>>487
お前それ単年度だろ、あほｗ
俺は最初から長期でと断ってるよｗ

ついでに不動産価格の下落等の不動産に関することが何も書かれていないし。
農地にしても設備投資などは当然必要だがその価格はどうするの？

お前も結構信用できない
とか言ったら叩かれるのかな

>>487
それは単年度だろ…
しかもそれは固定資産についてなんの説明にもなってないし。
設備投資ってお金かかるってわかるかな？

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/36.html

中村仁信の発言びっくらこいたｗ
外部被曝の例ばかりあげて安心安全

＞しかし、会場では満場一致で、彼に賛成して安心していた。
＞たかじん「武田教授の100倍信用できますわ。ICRPの無意味に保守的な基準をひっくり返して来てくださいよ。」

あ〜あ比較的自由に番組やれる関西も陥落か〜

>>493
おれもニヤニヤしながら見てましたｗ

なげぇよ
さすがに無理だわ

今日のたかじんも酷かったぞ

放射能は体いい断言

>>450
この人が委員長を務める放射線防護委員会の資料より
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/__icsFiles/afieldfile/2010/02/16/1290219_001.pdf

放射線審議会基本部会委員名簿

(審議会委員)
鈴木良男　東京電力株式会社　原子力運営管理部　部長代理

吉川進　東電環境エンジニアリング株式会社　原子力事業部長

>>490
>>492
へ〜
不動産って「農業」「漁業」分野に入るの？
だからそういういちゃもんは早めにつけろって言っただろ。

農地の設備投資？それも含めての1.3兆円だよ。

ああそれから、岩手宮城福島における農業と水産業のGDPは合計で6000億円ぐらいしかないから
「そのすべて」が「10年間」ダメになったとしても6兆円

合計たったの7.3兆円

10兆円ってのがいかにバカな数字なのか、バカな君にもよくわかっただろ

TVでどっかの大学の原子力の専門家が出てきて
出演者が「東電、政府、保安院のどれを信用すればいいんですか？」
みたいなことを聞いてることが多いけど政府や東電は信じられないのに
その大学教授が信じられる頭が信じられんわ

昔からそいつの本を読んで信用してるなら良いけど
ぽっと出の大学教授なんて東電からの回し者の可能性だってあるのに
なんでそいつは信じようって思えるのかね
わけがわからないよ

もう、はい論破としか言えんわ

んほおおおおおおおおおおおおっ！！

結局なにも考えずに「10兆円じゃ足りない」なんて言ってたのね
まあ最初から分かってたけど

>>493
内部被曝について何か具体的に分かってることあるの？

>>498
20年ダメになったらそれだけで10兆オーバー。国際基準とやらに従うまで待つんだろ？ｗ
10年で綺麗サッパリ元通りと思ってるの？ｗ

というか船や畑などの動産、不動産は当然農業漁業にはいるに決まってるだろ、あほ。
船も畑もなしにどうするんだよ。

ついでに復旧までの生活支援も計算されていないし、都合のいい数字ばっかり載せてるんじゃないよｗ

>>504
いい加減お前の試算額と根拠を示せよ

>>493
そのあとに原発20キロ圏内に記者をいかせるテレビ局デスクはいないと辛抱が話す
さっきあれほど安全だと大宣伝していた辛抱がだ
いやまったく酷いものだった
出演者はよくつっこまなかったな統制だなこりゃ
>>503
放射能にびびりすぎ
土地改良も漁業もいける
だいたいコウナゴが汚染されて他の小魚ふくむ魚が汚染されていなかったのは海ではなく大気汚染の塊の中で漁をしていたからだ

>>506自己レス
>>503は>>504のレス指定間違い

それにしても10兆円の額の巨大さとか麻痺してるひとが多くてちょっとめんくらう
子ども手当ての額の大きさとかさ、そういうのもふくめてわからない人って結構いるんだろうな

>>499
可能性を考え出すとキリがないからな。
そういう時は日頃から信頼できる人を一人持っとけばいい。

>>507
ぶっちゃけね、10兆がでかいとかどうとかではなく、俺の素人感覚でもなんでもなくて、
阪神淡路を踏まえたマスコミの試算の引用なんだから。

正直、素人か何かが10兆は凄いから大丈夫、とか言っちゃうほうが狂ってるよ。
だから単年の水産業の総額だしてドヤ顔しちゃったりするんだよね。

>>504
へ〜
東北三県の「すべての」農業と水産業が「20年間」ダメになると思ってるんだ
福島原発から250km以上離れたところも全部ダメになると思ってるんだ
すごいね〜
チェルノブイリの何百倍、何千倍だね〜〜〜〜

ああそれから、1.3兆円の内訳だけど
漁船が1,237億円、
漁港施設が3,781億円、
農地の損壊が3,755億円、
農業用施設等の損壊が3,051億円
などとなっております。



こんどはテメーの番だ
10兆円じゃ足りないって根拠を示せや

>>508
＞ぶっちゃけね、10兆がでかいとかどうとかではなく、俺の素人感覚でもなんでもなくて、
＞阪神淡路を踏まえたマスコミの試算の引用なんだから。

うっわーーーーーーーー
ひどい

自分がバカなのにマスコミのせい
まともな金銭感覚があったら気がつくだろうに

>>506
暫くは様子見の関電も他人事じゃ無くなって来たから締め付けに入ったのかな
まった酷い国だな

ああいうアホがマスコミに騙されて民主党に投票してるんだろうな…

連休明けまで我慢すると言っているが、原発が毎日スリーマイルLV５をとめないかげり被曝は続くと思うんだがどうだろうか

>>513
状況が劇的に良くなるなら政府も東電もドヤ顔で発表するだろ
良くならず悪いままでずっと行くから歯切れの悪い発表をするしかない

なので被曝はずっと続くんだろうなー

この先生の言ってることは正しいと思う
ブログはシンプルでとても見やすいしね

Fukushima50がそろそろポチョムキン号みたいに暴動起こすぞｗ
代わりはいないｗｗ

>>509
めんどいのでこのへん読んどけ。
ttp://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2011/03/25/2635.php
つか阪神淡路以下の産出額ってだけでおかしいと思わんのか、自分？
お前が出しているのは産業の部分でしか無いよ。
総額がいくらかって言ってるんだからさ。

>>510
常識でかんがえろって。マスコミは政府発表を受けて試算してるのだから。
腐ってもマスコミだからちゃんとその道の大学教授さんが計算してるよ。

つかお前はそれらの大学教授より賢いっておもってるんだ？ｗｗｗ
今回の地震に加えて放射能もあるのに10兆で収まると持ってる痛い人ｗｗｗｗ

農民漁民の話じゃなかったのかよ

東電の工作員が臭くてたまらない件
とりあえず世界中に迷惑をかけた事を自覚しろ禿

汚染野菜食わさた俺らの補償もして欲しいわけだが
それはバックレるわけだろ？
食わなきゃいいんだろつっても
その場合は高い野菜を食わなきゃならないわけだ

>>517
ものすごい馬鹿だなおまえ
わざわざなんども「農業」「漁業」って指定してやったのに、だいなしだよ
なんでいきなり「総額」とか言い出すの？アホなの？バカなの？死ぬの？

正直なところ人類は放射線についてまだよくわかっていないのだと思う

あとから試算の対象をひっくり返して勝利宣言か？みっともねえ、死んだらいいのに

>>1
武田先生がいちばん信用できないんだけど

マスコミ（笑）
記者の知能レベルなんてそこらの賢い高校生以下だってことが今回散々分かったはずだろ？
あ、マスコミ以下の脳みそのやつもいるか

ID:afzfc7S30 (29/29)

なんかもう必死でしょ

>>520
は？総額いくらか軽かって話だから総額出すに決まってるだろ。
お前みたいに単年度のGDP持ち出すほうが異常。
あと、なんかおかしいと思ったら農民漁民の話を農業漁業に限定しているんだよね、お前。
だから生活費や自宅不動産の下落なども考慮されていない。
そんなのだから部分しか語っていないと言ってるんだよ。

なによりもな、指定したのはいいが、それは全て『お前の基準』に過ぎない。
読みなおしてくれていいが、俺がお前に聞いていたのは『お前が』どのような基準でおかしいかと思ったかということだよ。
お前がどのような基準で、俺の10兆をおかしいと思ったかはお前にしかわからないことだから、お前が言う提案は全てそれでいいといったよ。

でもその指定は全てお前の基準であって、俺の基準には何ら当てはまらない。
俺の基準は前々から政府発表を元にしたマスゴミの試算と言ってるだろ。

西山さんがカムしてくれたら信用する。

ID:iBNr0JsG0 (30/30)

なんかもう必死でしょ

>>526
はいはい
わかったからお前の試算を出してくださいおながいします
きっと10兆円じゃ全然足りない金額になるんだろうなあ〜〜〜〜〜

もちろん「農業」「漁業」だけでおながいします

成人して愛国的な人間は恥ずべきでない。行き過ぎた右翼なら別だが。
成人して左翼思考の人間は恥ずべきである。精神的な成長を放棄したのだから。

おれ「農業と漁業なら10兆円もいかないよね」

バカ「総額なら20兆円いくだろ！」

おれ「それって鉱業とか製造業とか建設業とか不動産業とかサービス業とかも含んだ数字だよね…」

バカ「ぐぬぬ」

http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg

他たちに影響ございません？？？？？？？？？

>>524
そうなんだｗ
マスコミを全部一括りでダメって言っちゃうのでお前のレベルが分かるけどねｗ
俺が言ったのは記者ではなくマスコミに出た学者さんが言ってたからなんだけどね。
まあ、お前が大学教授より賢いって思ってるならなにも言わないがｗ

>>529
最初から農民漁民といった個人が対象だから農業漁業のみというのは対象にしてないな。
それはお前の基準だと一度言ったはずだけど理解できてなかった？
金額についてのおおよその額はさっきはったurlに載ってるよ。
つかね、ぼくがかんがえたきんがく、とか発表して悦にはいるより
信頼できるソースを張ったほうがいいよ。
散々マスゴミ馬鹿にしてるみたいだし記者のレベルはそれでいいけど、
少なくても一次ソースはネットなんかより信頼できるしなにより大学教授くらいなら結構聞ける話もあるよ。
少なくてもお前よりかはなｗｗ

>>533
> 最初から農民漁民といった個人が対象だから農業漁業のみというのは対象にしてないな。

うわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
後出しジャンケンきめええええええええええええええええええええええええええええええええええ

つーか、農民漁民の所得ってどこから出てるか知ってるかい？
知ってたらこんな恥さらしなこと言えないはずだけど

なんで「農民漁民といった個人」が「農業漁業」の枠から外れてると思うんだろうか

>514 ですよね；結局収束めどはたたずに汚染は続くよ、武田先生もわからないって感じですかね

>>534
後出しジャンケンもなにも、お前が勝手にお前の基準を述べてただけだろｗ

単純に漁業と漁民は違うだろ。漁民も日本人なんだから家や車など漁業に関係ない財産も持っているんだから。
俺はなんども漁業に限定するのはおかしいだろ、っていってるじゃんｗ
お前の頭の悪さを俺のせいにするなよｗ

>>535
むしろなんで同じなんだよｗ
私生活皆無で漁業以外の全ての社会的活動を行わないとかでもない限りは別だろ、低能ｗ

>>537
きめえｗ
そしてバカ
死んだらいいのに

農民や漁民のみなさまの所得は、農業や漁業のGDPから出てるんですよ
知らなかったんですか〜？

>>538
なにも言い返せないのワロタｗｗ
わかりやすい負け犬の遠吠えｗｗ


>>539
お馬鹿なお前に相応しいわかりやすーい、問題をあげようね！

「漁業で生計を立てている漁民くんはある時1億円のおウチが放射能で住めなくなっちゃいました。
このとき漁業のGDPが変化するかどうかを答えなさい」

武田は危険危険って言うだけじゃないからな
危険ならどうすればいいのかちゃんと言うし、逆に安全って言うときは根拠あるし
まあほんとかどうかは知らねえけどな

根拠のねえ安全厨と、煽るしかできない危険厨なんかよりずっとマシだよ

>>532
これコラか原発半径２０ｋｍ以内とかいうオチはないよね
自分でタダチニーって言っておいて家族は外国に逃がしてたり
最近ミスの目立つ枝野さんは大丈夫なのかな

信頼できるか判断出来るだけの知識がない。

テレビに出てくる学者どもで
今一番信用してるのは武田教授

なぜなら、俺が考えてる事とほぼ同じだからだ

>>544
まさに情弱の典型だな

俺がニュー速の原発スレであれこれ書いたと同じような事が
時間おいて武田教授のサイトで同じような事が更新されるってのが続いた
俺のレス見て書いてんじゃねえかと思うほどだった

自分を信用してるので、同じ主張の武田教授も信用できる

日本語おかしいけど気にするな

訂正
俺がニュー速の原発スレであれこれ書いたと同じような事が
時間おいて武田教授のサイトで更新されるってのが続いた

>>546
ということは、このトンデモは、もともとお前が書いたんだなｗ

武田邦彦の珍発言
「燃料が溶けて固まり臨界状態に達して原爆となる」
「核爆発は原爆と同じだから、付近は全て消滅するだろう」

想定外の東電ならやってくれるっっ

>>548
それは知らない

被曝減らす為の対応部分だ

キチガイ神奈川は放射線で脳みそやられてる

＞＞
第一・・・・・・・・・
３月２０日には判っていたのに、４月１０日頃になって「福島原発の事故はレベル７」と
発表したこと、

もうこの時点で事実誤認してるだろこいつ

まあ、ここまででもだれか言ったかと思うのだが…


武田。お前も信用できないから。

>>548
よくわからんから教えて、核爆発おこるとどうなるの？

緩やかに温暖化してるけど日本はそんなに困らないじゃん
って言ってた頃が懐かしいな。
日本が困るときはちゃんと厳しい指摘するんだから今がドンだけ危ないかってことが分かる

「武田先生」とかネタで言っているのかと思ったら、ガチがいっぱいいてﾜﾛﾀｗ
そもそもこいつはペットボトルリサイクル批判でデータの捏造をやった。
科学者として完全に失格。

武田は芸人か扇動者に分類されるべき人間であって、科学者ではない。

>>553
武田先生は「付近は全て消滅する」と言ってるから、そうなるんだろｗ

武田は矢追純一レベルで信用してる

>>555
川崎プロ市民は武田先生と崇拝してるｗ

>>556
ねぇ珍発言なんでしょ、それ
正しい情報を知りたいんだよ

>>559
とりあえず、核爆発は絶対におこらない。
原発燃料程度の低濃縮ウランが核爆発するのなら、
戦中のドイツや日本も原爆を作れたかもしれないぞｗ

科学者で医学の人ではないからね
ただ今まで浴びてなかったものでリスクあるかもしれないもの浴びるよりは、何も浴びないで今までのように生きたいってのが人の習慣だと思うわ
それの方が自分自身でも最期の時に納得できるしね

>>559
原子爆弾における爆発的な連鎖反応は、ウラン235の濃度が
80%以上無いと起こらない。
原爆に使用する燃料は95%の濃度がある。

一方、原発の燃料はもともと5%程度で、しかも制御棒も一緒に溶ける。

この程度の知識が無いバカが、信用できると思う？

>>560 >>562
そうなんだ、サンクス
じゃあ核爆発はないにしても「付近は消滅はする」ことも起きないってこと？

ンマー良し悪しはともかく、武田氏が言っていることはまー間違いではないが、言うと実行できるかは別かと。
このひとが今の毎日スリーマイルを実行に移してとめられるわけではなく、案を言ってるにしかいえないのは事実。

だから、代案を示せ。
武田がダメだとして、この教授を信じろとか言ってみろ
テレビに出てる人間で。

>たとえば、私の場合でも「武田は、臨界のことを核爆発と言っている」とか
「被爆と被曝を区別していない」などと言う人がいて、それが混乱を呼びます．
本当は、専門家なら「臨界」と「核爆発」はよく分かっているのですから、
私が使っている意味も理解できるはずなのですが？そうでもないのです。
・・・・・・・・・
原発（今、日本で使っている原発）でおこることで､私たちが覚えておくのは
、「核分裂」と「核爆発」だけです。そのほかは専門用語ですから、忘れても福島原発で起こることは全部、理解できます．

>やっとやっとちょっとずつ」させることを「臨界」と言い、原子力の人はこれに苦労するので、
どうしても「臨界」という言葉を使いたくなりますし、「臨界を知らない人は素人だ」という事になりますが、「臨界」というのは専門家だけが知っていれば良い「運転上の用語」です。
良く「原子炉が臨界に達した」と言われますが、「原発が核爆発を始めた」でも良いのです。

だってさ

あーあ、ついに言っちゃったよ。
似非危険厨が武田をぶち上げてる様を見るのが楽しみだったのに。

>>565
青山繁晴でも信じとけ。隠蔽とか心から嫌ってるから。
本人の知識はテロはともかく専門の学者には届かないが発表するときは
必ず信頼する人、複数から証言を得ている。彼の情報のソースになる学者も信頼できるだろ。

>>567
ところでキサマは何厨かね？(^Д^)

>>565
信頼度の高い情報源を複数読んで判断することだね。少なくとも、武田はノイズが多すぎて使いものにならない。

「福島原発の放射能を理解する」
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
カリフォルニア大学のB. Monreal氏による講演のスライド日本語訳

東大の早野さんはtwitterによる速報が中心
http://twitter.com/hayano
線量のデータをグラフ化したものなども紹介されるので、現状を知るのに大変参考になります

農水省・原田さんのtwitter
http://twitter.com/hideoharada
これを読めば、放射能汚染された牛乳など出荷されていない(そもそも牛乳が作れる状態にない)ことなどがわかる。

放射線は「甘く見過ぎず」「怖がりすぎず」(八代嘉美)
http://webronza.asahi.com/synodos/2011031800001.html
放射線影響については、いくつか読みやすい解説がありますが、「なぜ」までがわかりやすく書かれているもののひとつ

東大病院放射線治療チームのtwitter
http://twitter.com/team_nakagawa
信頼度の高いここですら「水中のヨウ素は煮沸で減る」という誤解を流したことがあるので、信頼度の高い情報源を複数見る

左巻さんの「放射能・放射線の基礎知識」
http://scienceportal.jp/contents/guide/rikatan/1103/110317.html

東工大・中村さんの「放射線を理解するために」
http://be.nucl.ap.titech.ac.jp/RI-lecture.pdf

枝 野 サ ン 　安 全 厨 を 装 う も 実 は 危 険 厨

「ただちに影響はない」はずなのに、

福島入りの際は誰もマスクをしてない所でも、念のためＮ１００防塵マスクを手放さないｗｗ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011383.jpg

>>565
テレビに出てる奴らは基本的に医者でもなんでもヒマなの。
まれに本物はいるが、まずいない。
こんな時期じゃ忙しすぎて出てこれないって。

>>571
これって完全な作業用マスクじゃん
ひどいよ・・・・

>>570
>東大病院放射線治療チームのtwitter
>http://twitter.com/team_nakagawa
元から信頼性ねーよ。こいつらは放射線を使ってるだけの奴らだぞ。
何で被曝者が放射線医学総合研究所まで搬送されたか考えろって。

本気で情報を得たいならチェルノブイリに関わった医師や研究者の発言、
それとそいつらの出してる論文を見るといいよ。
日本人にも結構いる。

原発兵庫あたりのスレに沸く奴ら

事故の直後にテレ朝に出てたさくらいさんとかいう人知ってる？
あの人の言う通りの事実だったし、展開になった。
あの人またテレビ出てくれないかな。御用学者どもを叩きまくって欲しい。

こいつデタラメばかり言ってるくせにw

>>578
デタラメだって言う人の意見の受け売りかなんか？

>>570
放射線は「甘く見過ぎず」「怖がりすぎず」(八代嘉美)

分かりやすかった。
要点を要約すれば武田教授と同じで、内部被爆に気を付けろ！って言っているな。
だから、しばらくは政府がどんなに安全言おうが、福島周辺産の食い物は口にしない。

>>580
怖がり厨乙

テレビ朝日やじうまテレビに生出演中

俺も福島周辺産の食い物は口にしないな
いやでも加工された食品から摂取してしまうだろうし、わざわざ食べたくない

中京大学という時点で察するべきだと思う

>>584
誰が？

ダイオキシン問題では摂南大学の宮田秀明教授が大活躍でしたがお元気？

>>584
安全安全言ってた東大のクズについて一言お願いします

>>587
安全安全言ってたのって、具体的に誰？
どこでの発言？

「絶対に安全」なんてものは世の中に存在しないし、「絶対に危険」なものも無い。
全ては、その中間。

被曝量の計算は納得できると思う。マスコミは外部の量しか言わないし
連休明けには落ち着くって根拠が知りたいわ信じたいけど

>>588
震災直後らへんで、澤村助教は言ってたよな　小倉とよく一緒にテレビ出て

格納容器が分厚いし、何重にも囲ってるしなんの問題もない
マスクしろだとかそんなこと言う必要ないよｗって

>>8ここは面白い

>>588
今テレ朝でやってるけど、
山下俊一って教授が被ばくすることは100%ありませんって飯舘村で言ってたって出てるよ

>>577
その桜井が今のテレビ朝日モーニングバードに出てるぞ(^Д^)

このひとは政府からしたら邪魔なんだろうな

>>592
科学に100％などない。
科学者を信じて死ぬのに悔いがないなら信じれば。

そもそも100％被爆しないなら、避難する必要はないし、瓦礫の撤去もすればいいし、農業もはじめればいい。

ヅラの人はヅラとれば無条件で信用するんだけど

>>595
何言ってるか分かんないけど、
山下ってのがそういうデマを言ってたって話だから

>>21
（韓国、中国）国民の生活が第一
by民主党

>「自分が納得するもの」を「本当のこと」と思ってしまうことがあります。

つまりこういう事だ。武田の言ってることも正しいかどうかなんて分からないが
批判する奴はじゃー誰の言ってることを鵜呑みにしてるんだ？
結局専門知識も検証結果もないんだから、「自分が納得するもの」という基準で信用するしかないんだろ

先生のブログ

＞今回の事件では「パニックを防ぐためには、ウソを言っても良い」ということで、
＞政府、専門家、メディアが統一した行動を取りましたが、私は日本人は
＞「事実を冷静に受け止める」という「勇気」も「謙虚さ」も持っていると思います．

冷静に考えると酷い話だよね。真実を伝えるモノは居ないって事じゃん

チェルノブイリ原発事故で５年間医療活動を行った松本市長。
本人もその影響でガンにかかった経緯があり。

「子どもの命を守るっていうのは国策としてやったほうが、今の段階では
いいんじゃないかっていうことですから、緩めるよりは少し厳しく
置いておいておいたほうがいいだろうなということです。」

この人の動画見てむしろ安心した
GW位には安定するって言ってるし
現状がダラダラ続くくらいなら大したことない
東京から逃げるとかそういう事は考える必要もないっていう意味で

>>600　これだな？
2011/04/02　YouTube - 東日本大震災　福島第一原発元モニターからの証言 Reported by MIKE-T
http://www.youtube.com/watch?v=EcF_75slgwk

学者の中では一番信用できるな
しかも元内部の人間だから保安院や安全委員の実情にも詳しいし

うわあまちBBSでやたら貼られてると思ったらこんなところでも持ち上げられてるのか

小児ガンが激増するだろうな
その頃には今の政府は無いから奴らが責任取ることは無いけど

http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html
>だから，容易なことでは放射線で障害を受けない．むしろ，あまりに複雑なので，長く使わないとリストラされる。
>むしろ，免疫と同じだから，少しは放射線を浴びておいた方が「異物を取り除く体の中の自衛隊」を育てておく
>ことができる．
>
>放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも，
>決して口に出さない．口に出すと袋だたきにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を
>言うべきだ．

http://ex-iinkai.com/free/detail35.html

【原発問題】 「国民に深く陳謝」 原発"推進"学者、次々に懺悔…一方で「爆発による、広範で深刻な放射能汚染」懸念にも言及★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303039637/

うーん、さっきのＴＶの武田節も素晴らしかった。

武田の言うことが一番信用できんわｗ

>>607
武田自身は放射線は安全だと昔からの持論だ
基準を上げ下げするんじゃねぇと怒っている

>>611
おまえの中では
東電・保安院・政府＞＞＞武田
なのか

まあ、いいけどさ
広島のニートなんだろ

だから信用しなくていいから、ガンガンふぐすま野菜食って被災地応援したらええがな
ジャージでふぐすまのガレキ撤去のボランティアやるのもいい頑張ってこい

>>614
さすが大阪人、ええこと言うやん。
ほんま、安心・安全や思てるんなら、そうしたらええだけのことや

>>5
どうせなら赤くしとくわ

>>25
設計は全面的にダメ
だが、施工もダメそう
検査はもっともっとダメ
運用は最悪

>>571
家族を安全圏に避難させたクズだろ