漫画とかのエロ・グロ描写ってどのレベルまで子供に見せていいの?氏賀Y太とかはセーフ?
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
対立軸 都の課題<下> 漫画販売規制 行政介入めぐり対立
2011年4月9日
成人マークがついた「表示図書」は、区分陳列の対象になっている=千代田区で
写真
千代田区神田神保町の「廣文館書店」。成人マークがついた「表示図書」は、ひもやビニールで閉じられ、レジに近い一カ所に区分陳列されている。
十八歳未満への販売と閲覧を禁じるためだ。都青少年健全育成条例は「不健全図書」に指定した作品に、この区分陳列を義務付ける。
性器を露骨に描くなど「著しく性的感情を刺激する」漫画やアニメが規制対象だったが、
昨年十二月の条例改正で、強姦(ごうかん)など刑罰法規に反する行為や近親婚を「不当に賛美、誇張する」作品も加わる。業界関係者は「規制範囲があいまいで表現の自由を制限する」と反発する。
「書くなと言ってるんじゃない。子供の目に触れない所に置いてほしいだけ。表現の自由を制限するつもりはない」と、作家でもある石原慎太郎さん(78)は説明する。
成立にあたって、条例の慎重な運用を求める付帯決議がついており、「運用は、いろんな方の意見を聞いて過剰なものにならないようにする」と話す。
渡辺美樹さん(51)は「大事なのは運用。芸術性に対し、行政がさまざまな口を出すことなく業界が自主規制できる形が望ましい。行政があまりに出しゃばると芸術文化は育たない」と主張する。
東国原英夫さん(53)も「あの漫画条例を行政でコントロールしなきゃいけないのか。検閲ではないか。コンテンツ産業、文化は日本経済の要。ここをつぶす気か」と、条例見直しに言及した。
さらに踏み込んだのは小池晃さん(50)。「漫画は誇張するのが一つの大きな特徴。お上が上から目線で取り締まりの対象にするもんじゃない」と、改正条項の廃止を宣言。
ドクター・中松さん(82)も「クリエーターの知性は自由にすべきだ。条例改正は廃止し表現者を尊重する」とした。
廣文館の店主丸岡義博さん(65)は「今でもひどい表現の作品は返品するなど、書店として常識的判断はしている。できれば、自主判断に任せてもらいたい」と困惑気味に話す。
新たな規制は、今年七月以降の発行分から適用される。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110409/CK2011040902000036.html
セーフ
アウト
セーフ
5 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 22:58:18.47 ID:Mb8pRc9w0
Y太まいんちゃん本だしててわろた
6 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 22:58:21.41 ID:5ED2WCaH0
ビーフ
ターちゃんの作者のはグロ扱いでいいわ
8 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 22:58:33.89 ID:5ED2WCaH0
9 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/14(木) 22:58:37.68 ID:+mG93FCYO
よよいのよい
セーフ
な訳ないだろ
11 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 22:59:02.74 ID:U4htf37KP
鬼頭莫宏はセーフだよね
結構ほのぼの系だし
12 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/14(木) 22:59:06.06 ID:sWrL467y0
余裕のセーフ
13 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/14(木) 22:59:08.06 ID:9iAge4w20
北斗の拳とはなんだったのか
14 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/14(木) 22:59:13.78 ID:gOh8EL+00
うじがわいているのでセーフ
15 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 22:59:56.25 ID:C9Ze9OyM0
ねこぢるは可愛げもあるのでセーフ
雲居はいろいろとヤバそう
18 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:00:14.89 ID:M95tr+xH0
あわじひめじはアウト
19 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/14(木) 23:00:33.59 ID:IAt6cLfj0
ジョン・K・ペー太はセーフ
20 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 23:00:34.94 ID:0RtbJLNf0
画太郎先生はセーフ
21 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/14(木) 23:00:46.77 ID:BZ5dbkss0
どのレベルの子供か
まずはそこだろ
22 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/14(木) 23:00:52.53 ID:2Fin/ADL0
丸尾末広は大人が持っててもアウト
少年誌で顔射はセーフ
25 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:01:55.01 ID:zPWje7xu0
普通に胴体切断とかでもいいんじゃないの?
サムライスピリツで普通にあるんだし
デビチルがセーフだったんだから、規制なんて無いに等しい
Y太がセーフなら、ペー太もセーフだろ
クチュクチュあっあっ
はアウト
30 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 23:02:46.09 ID:Vc8oCVAa0
> 近親婚
婚?
31 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/14(木) 23:02:54.46 ID:+MuB/ksAO
Y太の事件ものの漫画はガチのトラウマ
夢雅そのものが恐ろしくて手に取れんレベル
よくあんなの書けたわ
日野日出志はセーフ
33 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/14(木) 23:03:18.65 ID:PA1K3lK3O
>>11少年少女の美しさ
命の儚さ
世の不条理さの勉強になるしな
山本直樹もいい
Y太ってクビ切って卒業する漫画のやつだっけ?
ドロヘドロもセーフ
芥虫zip早くしろ
38 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:04:20.71 ID:U4htf37KP
39 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 23:04:47.43 ID:oyk+KvpG0
芥虫はセーフ
40 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/14(木) 23:05:39.99 ID:X+WoEiOQ0
>>32 子供の頃読んでトラウマった
あんなの普通に売ってちゃ駄目だろ
初めて知ったとき しがわいた って読んでたわw
42 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/14(木) 23:06:40.75 ID:XxtusPWH0
完顔阿骨打くらいならおk
44 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:06:47.36 ID:I6f/wQdg0
Y太ですら妻子持ちだと言うのに
45 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/14(木) 23:07:03.13 ID:EOGHbiM+O
小4時、マガジンでデビルマンの連載がクライマックス入ってて
タレちゃんの胴体だけが階段からドンドンドンッて降りてきたり
斬られた美樹の首と丸裸の胴体が竹槍に刺されて振り回されてたりしてたな
46 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/14(木) 23:07:21.11 ID:m9/v9UkNO
こばびーはセーフ
Y太はアウト
47 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 23:07:27.34 ID:LTJmree50
グロは全部ホラー漫画雑誌に移籍すればおk
エロも全部エロ漫画雑誌でに移籍すればおk
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:08:44.11 ID:Mb8pRc9w0
50 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 23:08:46.53 ID:wFkwxJrd0
バスタードみたいに精子を擬人化すれば顔射もOK
51 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/14(木) 23:08:59.53 ID:L+UfFSJdO
徳弘正也っぽい画風のエロ漫画家教えてください
52 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/14(木) 23:09:54.70 ID:XxtusPWH0
>>49 わけがわからないんだがどこがどうまいん本よw
ベルセルクは名作だからセーフ
55 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/14(木) 23:11:02.75 ID:r/p373yk0
寄生獣がアウトかどうかよくわからん
56 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/14(木) 23:12:17.97 ID:LuBelvvw0
グロ描写でも筋が通ってればある程度ありだが
Y太とかってキチガイ論理だから
価値観がグラグラしている世代に見せたらマジでヤバイ
58 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 23:14:03.01 ID:ogEKVOXp0
蛆が湧いたはそもそも18禁だろ
59 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:14:25.90 ID:UR7BoPZn0
スリザリンはやめろ
小学校にあるはだしのげんはセーフなのか・・・?
>>57 特定の世代が漫画の描写でヤバくなったという実例は存在しない
62 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/14(木) 23:17:15.96 ID:4PSEUBpw0
63 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/04/14(木) 23:17:31.16 ID:ikdqQAAv0
松本洋子のにんじん大好き!はOK
64 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/14(木) 23:17:45.62 ID:k+rAKKHc0
フラミンゴ愛読者は俺だけか
65 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 23:18:52.27 ID:Q8I6muKd0
結局何がだめで何が良いかなんて明確に分けられない
名作ならOKとか分けわからんだろ
参考資料をもっとくれ
>>57 むしろ一見筋が通ってそうな方が怖いだろうが
68 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:20:18.57 ID:zPWje7xu0
Y太とか掘骨とかアウトに決まってんだろ
自分の子供ならひぐらしでもアウトにする
70 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 23:20:38.25 ID:K1iayogJ0
グロ好きってホントは心がやさしい人多いよね
感受性が高すぎて現実の悪意を絵に昇華して自分の心を守ってる感じ
71 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/14(木) 23:20:45.27 ID:lp/fB/iQ0
72 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/14(木) 23:21:17.41 ID:7C8ryjrI0
774っぽいの書いてるやつ教えて
73 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/14(木) 23:21:57.46 ID:BZ5dbkss0
>>56 これがなんとかって言うマンガ製作なんとかか
まあ実際一番規制しなくちゃいけないのはイニD
普通の女はヴィンサガ程度でも「きもちわるーい」とか言って読まない
76 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 23:22:30.90 ID:DTJ4xYNR0
弟がハンタでドワーフだかホビットが虫に脳みそくちゅくちゅやられるシーンで大泣きしてたから
あれはアウトだろ
トラウマになってたし
77 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 23:22:53.52 ID:MMi8FfLb0
78 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 23:23:33.26 ID:Vc8oCVAa0
80 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/14(木) 23:24:27.45 ID:SWFaGlUV0
怖ぇよ
82 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 23:24:46.75 ID:RL0qPfHx0
飲酒と喫煙と暴力表現も取り締まれや
子供向け漫画でこれ規制してないのは世界中でジャップだけやで
こういうグロい漫画を描いてる人達って漫画だけで食えるの?
>>75 ヴィンランドサガは名作だろうにもったいないわ
てかあんなもんグロじゃなくてただ人が死んでるだけだろ
戦争や戦闘シーンで血が流れない方が異常だろうに
85 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:26:10.80 ID:snb4mRgG0
774ってどこいったの?HPきえたよね
87 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/14(木) 23:26:58.75 ID:km/lGOY3O
グロエロっていかれてるとおもう内臓に興奮するやつは逮捕しろよ
89 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:28:37.33 ID:NsAoVw/30
90 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:28:48.68 ID:nakX0mlm0
ヘルシングやジョジョがぎりぎりってとこだろ
殺し屋1とかベルセルクはアウト
>>82 未成年の飲酒や喫煙b描写はもっと厳しくしたほうがいいよな
エログロと違って何がどうダメか漫画じゃわかりづらい
91 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/14(木) 23:29:09.91 ID:7C8ryjrI0
>>90 検閲
表現の自由の侵害
ナチスの所業じゃん
Y太は無理っす
95 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 23:30:46.90 ID:ogEKVOXp0
96 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/14(木) 23:31:44.62 ID:Dnq+DmY3P
99 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/14(木) 23:34:43.49 ID:SWFaGlUV0
>>93 逆に18歳あるいは20歳以上しか読めない作品なら何をしても良いようにすればいい
当然モザイクみたいな意味不明な規制も廃止する
101 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:36:35.80 ID:D0i/jxy/0
Y太って所詮、二次裏によくいる
「俺こんなグロ描写描いてヤバイっしょww俺ヤバクねwwww」っていう
選民意識丸出しの邪気眼厨二病の連中と対して変わらんよ
本当にヤバイのはオブラートに包んで作品を創っても潜在的な犯罪者臭のする
岡本倫、鬼頭莫宏あたりだろ
少学校中学年のころはジョジョがグロで怖かった
高学年くらいからおもしろいと感じるようになってきて、
中坊くらいで多少エログロも受け入れられるようになっていった
こういうのってガキのほうで勝手に判断するだろと思うんだが、それこそ殺し屋1レベルを18まで一切見れない世の中ってすごい不健全な気がする
103 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/14(木) 23:38:57.52 ID:haMVro5a0
山口貴由はアウト
>>101 その二人は無いわ
言うなら狼の口の作者とかだろ
ギャグで中和してるかどうかも考察するべき
その点からすると
ベルセルクや狂四郎はおk
シグルイや殺し屋1はNG
106 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:40:47.75 ID:UcsqZzig0
かるま龍狼あたりがガチでヤバイと思います
>>103 あれは男の乳首もしっかり描くという点でアウト
108 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/14(木) 23:41:28.75 ID:kaEbWBE00
>>23 どう見ても平丸が主人公じゃねーかw
それにしても中井よw
109 :
【東電 74.1 %】 (東京都):2011/04/14(木) 23:41:38.35 ID:ko87BPI90
画太郎先生の作品はNG?
110 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/14(木) 23:42:43.67 ID:hsyh8GP20
111 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 23:42:51.26 ID:+gVFZp600
112 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:43:30.06 ID:zPWje7xu0
>>95 最後の自分で自分を挿入するのヲチが良かたwwwww
113 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:44:07.63 ID:UR7BoPZn0
>>95 3D酔いしてる時に見るもんじゃなかった
画像小さすぎ
114 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:44:41.82 ID:nakX0mlm0
>>105 覚悟のススメは?
アレ少年誌だけど(シグルイもか
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:45:00.82 ID:Em+hqLh70
>>80 この人は村上隆と一緒に活動する事があるって事を聞いてにビックリ
116 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/14(木) 23:45:20.72 ID:cXFCjAhR0
>>102 たばこも年齢制限ない方が喫煙率下がるしな
117 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 23:45:43.25 ID:Q26bxoXn0
一生知らなくていいものを最初から出すなよ
118 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/14(木) 23:46:00.09 ID:YkIhkI+/O
Y太はJIG-AIのジャケくらいはセーフだろ
やったねたえちゃん、規制が増えるよ!
120 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:46:41.27 ID:a6OEL2O40
エロは人が元来持ってる欲求だからいいけど、
グロ好きは異常者の証だからな。
身体変形とか、内蔵描写とか、手足切断とか、マジキチ。
>>115 村上は前に田亀と対談してたこともあったっけ・・・
>>101 本人とファンは本当にアレでチンコビンビンになってるんだよ
マトモな人間が見たら中二病に見えるけど
123 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:47:41.39 ID:nakX0mlm0
>>102 でも映画とかではちゃんと年齢制限とかあるんだよな。よくわからん
殺し屋1も三池が作った映画版は18禁だし
125 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 23:49:56.29 ID:UR7BoPZn0
おかしい奴は最初からおかしいんだから規制してもしなくてもかわんねーと思うの
126 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:51:04.47 ID:Em+hqLh70
127 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/04/14(木) 23:51:17.35 ID:sSB1AiSoO
>>105 いや殺し屋1もギャグだろ
ラストでラブコメって言ってるし
128 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:51:20.66 ID:gXkViHJw0
129 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 23:52:14.43 ID:+MnjaWK00
エロ>グロ
サウスパークでやってただろ
■東京都では、「チャンピオンREDいちご」や「ふたりエッチ」が18禁にならない仕組みだった?
実は、東京都は一番、出版社の自主規制を尊重してきた。
それをいいことに、出版社の自主規制機関「ゾーニング委員会」は内部審査の仕組みを変えず、業界大手出版社=出版倫理協議会の出版物は18禁にならないようにしてきた。
しかし、他の県では「自主規制?関係ない。全て調査対象だ!」であり、当然の如く、「ふたりエッチ」などは18禁になった自治体がある。
東京都が、やっと他の自治体の基準になっただけとも言える。
コンビニや本屋に行けばわかるが、18禁でないのに、縛ったりシールで読めなくして、成人コーナーに置いてあるマンガ雑誌がある。
「(業界大手出版社=出版倫理協議会の)このグレーゾーンマンガを18禁にしろ」と、東京都は以前から言ってきたわけ。
都条例がターゲットとしているのは、業界大手出版社=出版倫理協議会。
しかし、ゾーニング委員会というより、業界大手出版社=出版倫理協議会は動かなかった。
そして、どうなったか…それが現在。
◆「18禁でしょうか? いいえ誰でも」ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html ▽事実上の業界の自主規制団体「出版倫理協議会」(92社)…1963(昭和38)年設立。
日本雑誌協会・日本書籍出版協会・日本出版取次協会・日本書店商業組合連合会の4団体からなる、業界大手出版社を中心とした組織
▽アダルト雑誌を発行する出版社の団体「出版倫理懇話会」(31社)…1985(昭和60)年設立(当時・出版倫理問題話会)。
茜新社・コアマガジン・辰巳出版などが加盟するアダルト系出版社の業界団体
▽出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」…2001(平成13)年8月から判定開始。隔月開催
都条例がターゲットとしているのは、秋田書店や白泉社、双葉社などから出版されている
成年向けマークを付与していないにも関わらず、同等の性行為を描写をしている漫画。
>>126 確かニコニコかつべにその時の動画があると思う
「ゲイ・エロティックアートが〜」とか「世間にこれらを少しでも認めてもらうために
意を決して村上さんを呼んだ」とか言ってたな
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない
134 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:55:10.86 ID:Em+hqLh70
氏賀Y太は実生活では子持ちの良きパパなんだっけ。
136 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 23:55:30.61 ID:NsAoVw/30
>>128 堀骨は本当につまらなくなったよなぁ
多分本人も、もう書きたい物がなくなっちゃったんじゃないかな
138 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/14(木) 23:55:42.08 ID:+u3KOolm0
シグルイとか見せたら変な趣味に目覚めそうだな
>>131 ★18禁マークを付与していない自主規制団体の規制に、東京都が注文をつけていたということは、やっぱり、都条例のターゲットは、業界大手出版社=出版倫理協議会?
■この活動に端を発し,出版界では,上下二ヵ所をシールで止める所謂シール止め自主規制が,
現在アウトサイダーも含め約200誌,部数にして約2千万部で行われている。
出版ゾーニング委員会の主旨からシール止め誌は審査対象から外してあり,
東京都も,自主規制を尊重する立場からこのシール止め誌を不健全図書の指定外としている。
しかし,東京都青少年課から,シール止め誌の中身が過激になっており,
ゾーニングマークを表示するか,内容のレベルを落として欲しい旨の要請があった。
この現状が続けばシール止め誌も不健全図書指定をされるおそれがあるため,ゾーニング委員会としての対処が必要となっている。
■参考
◆日本出版学会 - 雑誌人権ボックスの5年間と出版ゾーニング委員会(2007年10月19日)
140 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/14(木) 23:56:10.66 ID:ehC07zlc0
141 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/14(木) 23:56:57.42 ID:YHpMSQ+r0
142 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 23:57:41.82 ID:FNWo0xtc0
ロリ、グロは通販専用でもかまわんな
143 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/14(木) 23:58:25.42 ID:SGtUxbhcO
144 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/14(木) 23:58:27.58 ID:7C8ryjrI0
145 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/14(木) 23:59:10.71 ID:+MuB/ksAO
>>138 ぬふぅか
あれでシグルイ見なくなった奴の多いこと・・・
MARU=hY9nMAce2fy0Qah9 一時停止(news)
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saku BE ポイント = 2 - 1 = 1
影のスレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ