2011年4月13日 20時04分
防衛省は13日、次期主力戦闘機(FX)に必要な性能や仕様などを示した提案要求書に
関する説明会を開き、米、英両政府と開発企業の関係者が参加した。米国は提案予定機
種にFA18と国際共同開発中のF35を提示。英国は欧州共同開発のユーロファイターを
示し、候補は3機種に絞り込まれた。
9月末までに各機種の提案書を受け取り、年内に機種を選定。2012年度予算に数機分
の調達経費の計上を目指す。
評価基準は(1)機体や武器の性能(2)維持管理を含む経費(3)国内企業の参加形態(4
)納入後の支援態勢―の4項目。国内企業の維持育成のため「日本国内での最終組立て」
を最低条件とした。性能ではステルス性と運動性能、情報処理能力を重視する。
国の財政は東日本大震災で悪化の見通し。だが防衛省は「老朽化したF4戦闘機の後継
機は必要だ」とし、昨年末決定した新たな防衛計画大綱に基づき、最終的に約40機の取得
を目指している。
(共同)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041301000998.html
2 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 20:27:32.59 ID:/Z48WKsM0
らぶたああああ
ユーロファイターJ型
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:29:10.21 ID:x2GH168+0 BE:203742667-2BP(844)
どこがどう進展してんだよw
ラ国できるユーロファイターで頼むわ
F18なんていう廉価な機体がなぜ選定に入った?
アメリカに勧められただけだろ?
7 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 20:29:38.88 ID:NPcg802V0
実質蜂かユーロの二択かーユーロのクルーズ魅力なんだがなあ
8 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 20:29:43.78 ID:Npo8DaCS0
邦画も見ようよベストガイ
9 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 20:29:51.41 ID:IQvg5HVz0
何度目だよこの情報
早く決めろ
10 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/13(水) 20:29:57.21 ID:ehwZ5V/Y0
まだ決まってなかったのか
正式決定まであと5年くらいかかりそうだな
FA-18改造してF-2にしちゃえばいいのに
FA18、まぜんな糞
F-22期待しちまったじゃねーか
13 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 20:30:49.46 ID:cYY6pZI90
F-35一機でタイフーン2機位買えるんじゃないの?
14 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 20:31:24.24 ID:KJAuK9jM0
戦闘機なんてどれでもいい
重要なのはミサイルの性能
15 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 20:31:44.35 ID:/ajMbNIx0
戦闘機と戦闘攻撃機ってどう違うん?
16 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/13(水) 20:31:48.34 ID:z8I+8WDE0
まだやってたのか
17 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:31:49.38 ID:0XV0z9tF0
水没させたF-2の代替機も急務だろ
艦載機買ってどうするんだ?
空母作るの?
夢が広がるな
19 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/13(水) 20:32:02.89 ID:TgMYKJsXO
ここまできたら国産がいいなあ…
20 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/13(水) 20:32:04.34 ID:w73xeSnM0
>>7 アメリカ以外の兵器を買える訳ないじゃん
実質このままF4を使いまわしてF35待ちだよ
21 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/13(水) 20:32:08.09 ID:1llUk/py0
ともだち作戦のおかげで米機オンリーになる予感
22 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 20:32:11.10 ID:2a/p4RVt0
全然前に進まんなw
いつまでこの状態なんだよw
大分前から3機種には絞ってただろ
24 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/13(水) 20:32:27.51 ID:TQDzxD/C0
F35買わないとアメちゃんが怒るんだろ?
25 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 20:32:42.77 ID:lrZfE3Rq0
グラウラー込みなら
26 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/13(水) 20:32:46.06 ID:z8I+8WDE0
ユーロファイターでええがな
27 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 20:33:07.58 ID:7xvs9Ek40
開き直って原子力戦闘機開発しようぜ
相手も迂闊に撃ち落とせないから安全だろ
28 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 20:33:28.34 ID:bwu33K5b0
F35の完成が遅すぎるんだよ。何時完成するんだよ。
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:33:28.47 ID:J5kdtklp0
まるで成長していない・・・
30 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 20:33:33.32 ID:HylKiU7f0
もうタイフーンでいいよ
F-15改は?
32 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/13(水) 20:33:43.88 ID:v8h029upO
タイフーンで決まり。
噴式震電とか零式戦闘機2010とか開発してましたくらい発表しろよ
34 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/13(水) 20:33:55.90 ID:Az3GJUbmP
35 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 20:33:56.22 ID:lrZfE3Rq0
f-2死んじゃったしスパホかEFしかないだろ
35まで待ってたらそうとう防衛力に支障が出るだろうし
37 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:34:25.33 ID:FxdrJ2wlO
空自時代、講演や食事会でお偉いさんは皆口を揃えて
どうしても22がほしいって言ってたな
39 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/13(水) 20:35:12.75 ID:z8I+8WDE0
だからF35何時になったら完成するんだよ
つか完成したって日本の番回ってくる前に次の次考えなきゃいけなくなるんじゃねあえのかた
41 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/13(水) 20:35:55.55 ID:TD/de1ns0
スパホ買って空母作ろうぜ
42 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 20:35:55.53 ID:y0bMRLixP
まだその段階かよノロマ
43 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/13(水) 20:35:58.62 ID:ilTl4THu0
F-22でいけ
F117を希望するッ
45 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 20:36:25.95 ID:NPcg802V0
46 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:36:54.69 ID:FxdrJ2wlO
原子力飛行機機は、試作されたけど放射線のシールドが完璧にできないからボツだっけ?
48 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:37:12.24 ID:0a1tMYrq0
FA18で十分だと思うんだけどな。
>>38間違えた、改の方か…
改は小松基地の一個飛行隊以上は揃ったはず
消えたのはF-15FX/SEだった
50 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/13(水) 20:37:15.62 ID:h0ByfkVq0
52 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 20:37:33.93 ID:7eb14/rf0
海水に浸かったF2はどうなったんだよ?
53 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 20:37:41.44 ID:bwu33K5b0
54 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:37:43.25 ID:FyG09I5C0
常識的に考えて、被爆国を占領する奴なんていないだろ
55 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 20:37:44.69 ID:Ja6jMaS90
ヨーロッパ機なんて2流品は戦闘機に命を預けるパイロットが嫌うから最初からありえんのよ
次世代機への繋ぎとしては、ユーロファイターでいいお(^o^)ノ
57 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/04/13(水) 20:38:10.57 ID:956iIyOI0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
58 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:38:31.07 ID:eUIce0ch0
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:38:47.57 ID:mLbfBx110
どれかじゃなく3機種にしちゃえw
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:38:55.42 ID:JltJ2HZD0
残念だがもたもたしてるうちに地震で買う金無くなっただろ。
61 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:38:59.85 ID:0a1tMYrq0
>>54 んなことはないべ。
尖閣の犬もあるわけで、資源的にいえば日本の回りにはなにげに資源がある。
ベルクートちゃんを何故外した!
63 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 20:39:16.54 ID:S5bhh6Wz0
F-16でいいだろ
なんで艦載機の18なんだよ
空自は双発じゃないと嫌なのか?
64 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 20:39:33.94 ID:Dn+B4jLG0
FA-18になりそうだなどうも
台風ならプラモ買ったのに
F35(笑)
>>55タイフーンもT.3のAESAができれば4.5世代機では最強なんだがな…
68 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 20:40:29.26 ID:ZBn+LCKU0
タイフーンにして魔改造して飛ばそうぜ!
>>63 F2があるのになんで下位機種のF-16持って来るんだよw
70 :
名無し募集中。。。(埼玉県):2011/04/13(水) 20:40:41.17 ID:mB6zkYsL0
スパホで確定だろうな
まだやってたんだw
72 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:41:08.96 ID:SjorfYXQ0
73 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:41:17.56 ID:0a1tMYrq0
>>64 なにげにFA18は搭載ミサイルが豊富だし、今の戦闘だとミサイルポチッで
おわっちゃうからなぁ。ドックファイトなんて事実上無くなったと言っても
良いし。
まだやってたのか
F2ぶっ壊れたし急げよ
ケニー・ロギンスの「デンジャーゾーン」が聞こえてくる
76 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:42:03.73 ID:2zY2htr9O
ユーロかたいふ〜んにしろ
F18だけはない
どうせスーパーホーネットなんだろ
出来レースだろ
EFでいいだろ・・・
勝手に改造して虎3なみにできれば良いんだけどなあ
>>55 二流?それはイギリスが作った戦闘機の場合だろ
79 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:42:29.50 ID:eUIce0ch0
>>73 蜂は足が遅いことで有名
ミサイルあっても撃てるとこまでいけなきゃ意味ない
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:42:52.32 ID:m7dtKQ530
原子力飛行機って原子力で発電して電気でプロペラ回すん?
それともタービンの回転をそのままエンジンの回転にするん?
82 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 20:43:01.10 ID:S5bhh6Wz0
>>69 F-2持ってるからこそ16なんだよ
大体なんで下位機種って言えるんだ?
制空戦闘機として使うんだから対艦兵装は不要だし、純粋に対空戦闘能力は16の最新型のほうが上だろ
F-2を18機も津波で失い、骨董品のF-4と魔改造のF-15しかない現状、早く決めないとさ。どうせF-22より高くなると批判されてる今、政治的にF-35買わされるって解りきってるじゃん。
85 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:43:46.84 ID:qdxPCaUP0
>>81 そんなお行儀の良い物じゃなかった気がする
一次冷却水の代わりに吸い込んだ空気つかうんじゃなかったか?
87 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 20:44:34.36 ID:Ja6jMaS90
>>78 戦闘機選定はパイロットの意見が非常に大きく反映されるが彼らはヨーロッパ機なんて信用してないよ
88 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:44:36.12 ID:0a1tMYrq0
>>79 今はそれをカバーするために衛星と早期警戒機を使うんじゃなかったっけか?
じゃなかったら、アメリカの空母でいまだにFA18が多い理由がわからん。
90 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/13(水) 20:44:55.91 ID:lXhUZD590
F-16も悪くないよね
スパホのほうが意味わかんない
>>68だから魔改造ってどこをどうするんだよ?
意味わかんない事いうなよ
F18にするなら空母造ろうぜ
支那がきな臭いし
絞り込んだって
他に何があったんだ?
だからユーロファイター買って魔改造しろって
95 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 20:45:42.26 ID:wpLm3FpN0
F35なんて有人機分野の食いぶち稼ぐためのゴミだろ
無人機シフトへの時間稼ぎ資金をくれてやる事はねえよ
96 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:45:51.75 ID:0a1tMYrq0
>>92 戦争仕掛けるんじゃない限り、空母なんていらん。
狭い日本海であんなもん動かして狙い撃ちされるだけだろ。
97 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 20:45:54.65 ID:7VP8dhfh0
蜂はうるさいから嫌い
98 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 20:46:00.40 ID:ssQCP9kF0
>>19 今から開発したらF4どころかF15の後継にも間に合わないんじゃないの?
100 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 20:46:12.82 ID:wBpIizUr0
武器だけはアメリカ製がいいよな車はダメだけど
トモダチ作戦の救援物資として、ラプターだな、うむ
F/A-18ってもしかしてスーパーホーネットじゃない方?
>>89そりゃURLにFA-18Aって書いてありますし…
104 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 20:47:09.10 ID:PS6QtxHu0
蜂は日本にはうるさすぎる
105 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:47:30.09 ID:HJzbZRGC0
ファルケン
デルフィナス#3
ジオペリア
日本カネ持ってるな・・・
106 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:47:35.22 ID:n4rcVxdK0
・復興で金が無い
・TOMODACHI作戦でアメリカさんに頭があがらない
・国内最終組み立て
現実的にF18以外不可能だろ
107 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/13(水) 20:48:04.14 ID:z8I+8WDE0
サイレントホーネットなんてのもあったな
109 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 20:48:28.59 ID:cYY6pZI90
スパホの航続距離で足りるのか?
>>87 パイロットってヨーロッパ機というかF-22欲しいってしかいってねえだろ
111 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:48:35.06 ID:J5kdtklp0
本当にこの三種できめるなら消去法でf18しか無いじゃん・・・・
f35は待ってられない台風は個人的にアリだけど整備の問題や米に世話になった義理もあるし
112 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:48:37.74 ID:h5LiSEHt0
やだー、F-22がほしいYO!!
いまさらF18なんか。。
空母でも作るんか。
114 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:49:29.14 ID:0a1tMYrq0
>>100 車もミリタリーならアメリカ製がいいぞ。
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:49:31.96 ID:dwyzn/UaP
ベルクート1択
それ以外だったら自衛隊でクーデターが起きるわ
>>107ラファールは候補にすらなって無いでしょ、ダッソーが提案しなかったから
確かにらぷたん欲しいけど今の日本でまともに運用できるの?
技術的な面はともかく、金銭的な面で
119 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:50:17.74 ID:PcS+OCUyP
ファントムの代わりだからなぁ・・・・
同じ艦載機のF18でもいいんだよね
120 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:50:27.97 ID:HJzbZRGC0
スパホとか本当見飽きた
しかもうるさい
まあ最近は厚木からはヘリばっか、というかヘリと輸送機みたいなのしか飛んでないけど
とにかくスパホはもういい。やめろ
121 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:50:38.01 ID:0a1tMYrq0
F22とかF35とか、黙っていてもアメリカ軍がどうせ
日本に配備するんだから、自分で持たなくてもいいだ
ろっていう考え方もあるからなぁ。
122 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:50:48.06 ID:m7dtKQ530
>>86 なにそれこわい
ラピュタのゴリアテのような空中空母とかにしてくれよ…
わけわからん超ハイスペック国産機作れや雪風みたいなの
124 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/13(水) 20:51:05.63 ID:EUXi5BTV0
F−35以外あり得ないが1機の値段が200億行きそうなので
陸自のAH64Dみたいに数が揃わないまま終了しそうだ
125 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/04/13(水) 20:51:18.47 ID:bXQBAJHV0
もうF-35が使えるまで待つしかないんじゃないかな
スパホは鈍くて迎撃機に全く向かない。
そもそもF-2とキャラ被ってるし。
アビオの性能の良さがウリだがいずれ陳腐化するし、情報を日本に開示するか疑問だな。
消去法で考えるとユーロファイターかF-15系しか選択肢無いだろ。
127 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 20:51:23.05 ID:Uzx5qVo3O
津波で沈んだF-2の補充はしないの?
>>107 売ってくれないんじゃ絞り込んだとは言えないだろ
ごねれば売ってくれるのか?
>>109航続距離なんてどれも似たり寄ったりだろ、それに何のためのKC-767か
>>115ロシアにでも行ってろ
もうF-2増産でいいじゃねえか
131 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:52:01.59 ID:y/bjBdKRO
F/A-18 足が短いので論外
ユーロファイター トラ3出なきゃ無理
F-35 出来上がってすら無い
また軍板が割れるな
F15の後継だと思った。
ファントムの後継ならF18スパホでいいや。
アメリカで偵察機の実績あるし。
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:52:20.23 ID:gehE4LeN0
F35とユーロファイター両方買えよ
134 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:52:21.48 ID:0a1tMYrq0
>>127 それも含めて・・・っていうか、んなすぐに再配備なんてできねえよ
>>127 もう生産ライン閉じちゃったんじゃなかったっけ?
136 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:52:28.99 ID:a9NgMOKuO
○○式多用途戦闘機とかいうカッコいい国産の戦闘機を作ってほしい
日本はステルス機持ってないの?
138 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 20:52:39.78 ID:L9UXOM1I0
だからイカはいやだとアレ程
139 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 20:52:41.01 ID:HKODDDy80
流されたf−2は教育用の副座だからな
140 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/13(水) 20:52:47.71 ID:EUXi5BTV0
中国がステルスの開発をしているというのに、これから導入する空自の戦闘機にステルス機能が無くてどうする
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:52:51.50 ID:0a1tMYrq0
>>131 日本近海なら十分だろ。
お前どこまで行こうっていうんだ?
いい加減X-02みたいな変態飛行機が作れる時代になったんじゃないのか
>>137 モックアップならあるぞw
名前忘れたが
144 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 20:53:40.85 ID:DaQ2mx3U0
ユーロファイターってトランジェ3炎上してるんでしょ
145 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 20:54:07.55 ID:FxdrJ2wlO
>>63 空自内の一部で双発信仰みたいのは実際ある
146 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:54:08.16 ID:dwyzn/UaP
>>129 じゃあ三菱重工業謹製スーパーシルフでも出してくれよ!
147 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 20:54:25.36 ID:JeFVhEuj0
>>144 F-35は現物がまともに飛べるかどうかも怪しくなってきたけどな
スパホでいいよもう
どうせミサイルキャリアーなら安上がりな方が良いわ
F-35なら、ステルスとVTOLという大メリットがある。
日本は敵国から近く防衛しか出来ないので、この2つの機能があれば、極端な話、森に隠して、ヒットアンドアウエーを徹底すりゃ、硫黄島のように、もぐら作戦で優位に制空権を握れる。
35は間に合わない
35は15の代替になる
てことは18でもう決定か
最悪だよ
たしかに日本には謎の技術の変態飛行機が似合うが・・・
>>140防空網が空くよりは4.5世代機で埋めた方が良い
153 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 20:55:14.13 ID:Dn+B4jLG0
>>122 怖いってこれがあの時代の常識だったんだからしょうがないだろ
この原子力ジェットをつんでずっと空を飛び続けて緊急時に目標国に飛ぶ原子力核ミサイル計画だってあったんだから
ただでさえ核無反動砲や核空対空無誘導弾や核対潜爆雷あったんだし
爆発事故直後の原発スレに
FA−18とグローバルホーク導入した時はお金ないから安くしてねって言って
って書いたら
思いっきり引かれた件
因みに、純粋にF−4の後継としてならFA−18で良いとおもう、
157 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 20:56:55.06 ID:PcS+OCUyP
>>149 F-35ならA型になるんだろ
VTOLはないよ
そんなん必要ないわ
テポドンみたいな射程1万クラスのミサイルと核があれば攻めこまれた瞬間に終戦させることができるだろ
F15の後継ならそりゃF22ラプターだろな。
ファントム後継ならF18スパホでいい。
ライセンス生産にこだわるなEFとFA18。実質蜂で決まり。すげー嫌なんだけど
>>149だがF-35Bは開発中止の危機にあるんだよ…
>>144 関係各国にそれほど高性能な機体が必要ないんだよ。
もう欧州の周りに敵らしい敵が居ない・・・
オランダなんて戦闘機の3分の1と戦車を全部売り払う予定。
163 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 20:58:59.61 ID:JeFVhEuj0
B以前にAの段階でアビオニクスがバグりまくりで話にならないんだろ
スパホだとアメリカの空母から離着陸出来るのかなぁ
165 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 20:59:24.61 ID:JltJ2HZD0
>>154 核パルス推進ロケットってのもあったね。
核弾頭を連続して爆発させながら進むやつ。
166 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/13(水) 20:59:43.82 ID:TD/de1ns0
洋上迷彩のスパホは意外とカッコよさそう
>>149 B型は死んだよ
多分完成しない
完成してもロクに兵装積めない、航続距離短いウンコ機になる
168 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 21:00:07.95 ID:LhiW7m5d0
F18にしてアメリカから空母3隻借りよう
◎F35
○FA18
△ユーロ
でもユーロは魅力的
170 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:01:13.97 ID:yym/hyFh0
スパホってラ国おkなん?
トラ3ならユーロしかない
もうSu-47でいいじゃん。
174 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:03:07.30 ID:kXGhMJ1b0
F-35ぼったで売りつけられて終わりなんだろ。
175 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 21:03:16.01 ID:VpEpH70N0
なんでF-15FXは候補からはずれたの?
詳しい人教えて
この3機ならユーロファイターか蜂を飼うからF-15の時にラプター寄こせかな。
177 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:03:38.94 ID:JltJ2HZD0
>>170 もうモデル末期だから何でもありじゃね?
大幅値引きしてくれるかも知れんし。
178 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:03:58.76 ID:pFB6hQJK0
金のない時だから歴代のかっこいい戦闘機をタダ同然で払い下げてもらえばいいのに
どうせ実戦使用とかないんだし観賞用でいいだろ
ユーロはやめろ
スタヴァティ社に投資してストラマ完成させようぜ
グロウラーをなんとか導入出来ないか
182 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 21:04:22.63 ID:0a1tMYrq0
>>177 その分安定してるし、安いってのがでかい。
183 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/13(水) 21:04:35.14 ID:MAnt9Qtf0
FA18が選定に入ってるのがおもしろいな、どんな想定してるんだかw
ちなみに
お値段はそれぞれ
おいくらぐらいなんでしょうか?
185 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/13(水) 21:05:01.00 ID:fFWSiwdz0
えー!? F-15SEは
ユーロにしとけ
ラ国できるし
日本はF-35Bを推すべき。
専守防衛に航続距離は二の次。
津波で流される前に空に逃げられるオマケまである。
188 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:05:22.72 ID:yym/hyFh0
アメ様との関係とF4婆ちゃんの寿命からしてスパホしかなくね?
F35は次期FXでやっとだろ
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:06:11.02 ID:kXGhMJ1b0
ラ国で、変態改造版作るのがいいとは思うけどねえ・・・
F-22売ってくれないならYF-23売ってもらえばよくね?
番号大きいからこっちのほうが多分つおいよ
ユーロはトラ3が完成してからだな
F35はとりあえず完成させろ
ってことで実質的にスパホしかない・・・
192 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:06:39.05 ID:JeFVhEuj0
F-35Bはカットされるだろうし
もしできたとしてもハリアーじゃなくてフォージャー二世の運命
何年前から同じニュース流してるの
194 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/13(水) 21:07:25.27 ID:z8I+8WDE0
>>164 尻にアレスティングフックつけりゃ可能じゃないか。
196 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:07:48.03 ID:Ja6jMaS90
>>183 一番現実的だろ
そして金無いのにすぐ手に入れたい状況だから決まりだよ
戦闘機買う金あるなら復興に回せよカス
198 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:08:20.29 ID:JltJ2HZD0
>>187 だからBは開発中止の公算が大きいって。
イギリスも逃げたからコストを埋めるほどの買い手がいないし、
設計にも無理ありすぎでものにならない。
199 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:08:24.08 ID:a2pW13WA0
なぜF-15E改消したんだボーイングのクソヤロウ……
って思ってたけど、F/A-18E internationalがけっこうよさげだから許す
津波で戦闘機がみずにつかっちゃったからね。
戦闘機乗ってるときにうんこしたくなったらどうするの?
203 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (大阪府):2011/04/13(水) 21:09:31.45 ID:5UWjj4nB0
未来の日本人が原発を救ってくれるついでに
超かっこよくて超強い戦闘機を置いていってくれるよ
みなさんこれはあくまでも
ファントムの後継ですから。
F15Jの後継じゃないすよ
スパホも結構カッコいい
安いらしいしいいんじゃね
新機種導入するより、『F-15を好きなように改造することが出来る権利』を買った方が
日本には良い気がする
F-35Bの開発が中途半端に止まるなら、日本が開発を続ければ良い。日本の技術力があればDDHだけでなく、戦艦にも載せられる。
208 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 21:10:21.52 ID:NPcg802V0
209 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 21:10:25.82 ID:FxdrJ2wlO
210 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 21:10:44.83 ID:wKhUBpeL0
完成してねーもの提案すんなよ
ユーロファイターでいいだろ
>>206 さすがのF-15も時代遅れの産物だ。
モンキーでもいいからラプター欲しいれす
212 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:11:12.00 ID:kXGhMJ1b0
>>202オムツ着けてるからそのまま漏らす、まぁだいたい乗る前に飯は食わないからウンコ自体出ないんだが
214 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/13(水) 21:11:19.26 ID:KTqIPPCx0
FA18って、あんまり機動性良くないんだろ?
215 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:11:20.09 ID:jJ/aP4bb0
民主が政権持ってる限りずっと引っ張って決めないに決まってンじゃん
FA18と大量のラジコン飛行機で
敵国領空内で汚染水を散水出来る様にだけ
しておいてはどうか。
ライセンスつっても本家の三菱重工業が、
軍事部門から引きたがってるし、F-15のアップグレードが精いっぱいだろ
218 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:11:48.01 ID:yym/hyFh0
219 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:12:12.48 ID:JeFVhEuj0
>>211 もしラプター導入してもアメリカ以外が扱えるようなシロモノじゃないし
整備の手間と経費がかかり過ぎ
>>98 実は密かに開発してましたとかだったら濡れる
221 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:12:27.74 ID:OR5fAuME0
ユーロ一択すぎワロタ
いつになったら決まるわけ
もう戦争始まっちゃうよw
223 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:12:55.26 ID:yym/hyFh0
>>217 そういえば富士重のアパッチラインの補償はどうなったんだろう?
国産メーカーみんな逃げるぞ
>>207せ…戦艦?
超大和型でも造るんですかね…51cm砲とは、ゴクリ…
226 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:13:41.81 ID:cYY6pZI90
>>218 そこまで行くと新規設計のが早いんじゃないの?
227 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/13(水) 21:13:51.12 ID:ilTl4THu0
アメリカからあまってるF-15をとりあえず200機ぐらい貸してもらえ。
それが一番現実的だ。
F-35は今の段階で1機130億円。
どうすんの
今回海水漬けになったF2の補填ってどうなるの?
231 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/13(水) 21:14:39.59 ID:VRDT/vBQ0
個人的にはEF
でも多分F-18...orz
232 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:15:08.66 ID:JeFVhEuj0
>>230 訓練用機体は必要だからなあ。
どうするんだろ?
234 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:15:21.68 ID:JltJ2HZD0
現実的にはスパホしかないかねえ。
早いうちに台風に決めとけとあれほど言ったのに。
なんちゃってとはいえ中共がステルス機配備しはじめたのに
ライノは無いよなぁ
ともだち作戦の恩恵でスパホだろな。
ここはグリペンなんかいかがかな?
スホーイがいいなー
240 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:16:04.72 ID:yym/hyFh0
まさかの純減
なんで?F-35B空飛んでたやん。空中で止まって着陸してたで?
自分らYoutubeとかみーひんの?情弱ちゃう?
242 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/13(水) 21:16:47.77 ID:xg3PeZ0R0
F-15C(J) 実用上昇限度 19,800m
EF-2000 実用上昇限度 19,800m
FA-18E 実用上昇限度 13,865 m
ホーネットだと14000m以上で飛んでくる侵犯機を同高度で追跡できないな。
いいのか?空自??
243 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/13(水) 21:17:02.66 ID:ilTl4THu0
スパホ買ってどうすんだよ、空母でも作るのか
ライトニングさんなんてさらにどうすんだ
となると台風だけど、欧州機って規格とかどうなのよ
245 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/13(水) 21:17:29.20 ID:m30U2zS/0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
スホーイにしようぜ
>>233三沢、築城の飛行隊からB型だけ集めざるをえないだろうな
>>241 離着陸だけの話ならいいんじゃないか?
兵装やら他で頓挫しちまったんじゃ
>>214 低速域での機動性は良好だけど兎に角のろい、加速性能が悪い。
ミサイルと燃料タンク吊るした状態だとマッハ出ない。
インターセプトしても千切られる。
250 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/13(水) 21:18:34.25 ID:lXhUZD590
ファントムじゃなくてミグ21だったらまだまだ近代化できた
F-35いつ完成するんだよ、STOVLのBが先行してるだけで
他はまだEMDまで進んでないだろ、そもそもまた単発機押し付けるとかどういう了見だようんこ死ね
>>241 補助ダクトの開閉部のヒンジの強度不足等々
問題山積み
だからさっさとタイフーン買えと何年レスすりゃいいんだよ
255 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 21:19:10.97 ID:4gsg6+C90
F15じゃいかんのか?
中国が本気で攻めてきたらF22配備したところで意味ないだろ
257 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:19:19.43 ID:JltJ2HZD0
>>241 実証テストで成功したってだけで、戦闘機としての性能を保証されてる訳じゃないし。
とにかく設計した原理で垂直離着陸は可能でしたってとこ。
>>244 NATO規格で作られてるから問題ないと思う
259 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:19:39.17 ID:5yMJdU2T0
戦闘機は買わないで復興予算に回す選択肢も十分あり得るだろ。
今なら原発水を尖閣に貯蔵しておいて、攻めてきたらタンク自爆ということにすれば
中国は怖がって手が出せない。
戦闘機を買うよりはるかに安上がりで、かつ抑止力としてこの上なく効果的だぞ。
F18少数購入でその後は自主開発期でいいよ
バ管が全裸土下座して、なんとからぷたん
もらって来い。
264 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:20:31.71 ID:ZxFHmQSP0
ロシアや中国がステルス機の開発に着手してるわけだからF35しかない
つまり選べないということ
B型は、どこでも兵装を補充出来るじゃん。
むしろ、基地まで戻らなきゃいけないA型の方が機動性は悪いし、リビアみたいに真っ先に滑走路は叩かれるでしょ。
>>261 あんな騒音だけで性能低い前世紀の遺物は要りません。
267 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:20:47.59 ID:yGtffYqS0
F2 の補完はどうするの?
てか、イギリスは買えなくなりそうなユーロファイターを変わりに買ってくれ言ってるだけだろ
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:21:26.84 ID:4bTdX5l20
グリーンホーネットに決定だな
日本の汚染地域でバイオ燃料これから作りまくるから
VTOLって日本側の要求にあったっけ?
271 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/13(水) 21:22:12.19 ID:KTqIPPCx0
272 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:22:15.02 ID:V408hzxk0
スーパーシルフはまだでしょうか?
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:22:18.16 ID:JltJ2HZD0
>>251 とりあえずトラ2買ってトラ3の開発に日本も加わるでいいだろ。
武器輸出三原則も見直しの動きが出てきたし。
ただ、今や金が無い。
それが最大の問題。
>>269 ついに原子力エンジン搭載機ですかね
さすがにクリーンですよ
>>256戦闘機が2機種になるのは好ましくは無い
数年前にF-4だけで防空、攻撃をこなさなきゃいけない時期があったから
>>253 強度の事なら日本のお手芸でしょ。
とりあえず浮くB買って魔改造すりゃ良い。
278 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:23:13.42 ID:JeFVhEuj0
>>265 どこでも=垂直離着陸
ならものすごく燃料使うわけだが
T-50をロシアから買え
280 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:23:49.15 ID:5yMJdU2T0
不幸にして起きてしまった原発事故をせめて有効に利用しようという発想がどうして出てこないのか理解に苦しむわ
防衛省というか官僚組織の硬直性には呆れるばかり
こんな時こそ政治主導の出番のはずなのに、民主党は民主党で役に立たねえ
281 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/13(水) 21:23:52.35 ID:sXCRTbV50
つか、2013年にF4は退役予定だったんだよ。
未だに選定やってるとかアホ過ぎる。
どう見ても主力として使えそうなのがタイフーンしかない件
F35買うつもりならF2残しとくだろJK
ブラックボックスなしでライセンスだったらどこでもいいよ
国産に繋げられればそれで
「日本国内での最終組立て」
これ掲げてる時点でF/A-18しかないんだがw
>>235 まだ配備まで至ってないが何か
ライノチャンの良い所は電子機器が優秀な事、当然古スペックじゃなくてフルスペックで導入ならの話
しかも価格がこなれてきていることと米軍でもこれからも使う事が前提になっている機種、
眼つぶしも出来るし電子戦もお得意、RF−4の後継にも出来る柔軟さ
だからアメリカの人観てたら金額まけてくれw頼む。
仮想敵国の主力戦闘機であろうフランカー相手ならユーロが一番効率いいんだけどなぁ
Su27に対するキルレートがハンパない
>>278 そもそもどこにでも降りられるわけじゃないしな
>>273 そのトラ3開発こそ莫大な金がかかるぞ
しかもトラ2を買うってことは改修が必要になるしその金も膨大
しかも改修前のトラ2のままだとアビオが終わってるし
291 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/13(水) 21:25:13.99 ID:KTqIPPCx0
292 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 21:25:15.94 ID:PS6QtxHu0
>>202 いまどきの戦闘機ならトイレキッチン完備よ
294 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:25:56.04 ID:lrZfE3Rq0
40000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 55 sec
F-15C 52 sec
F-16C 44 sec
F/A-18E 64.9 sec
F/A-18C 55.8 sec
30000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 33 sec
F-16C 28 sec
F-35A 61 sec
20000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 23 sec
F-16C 19 sec
F/A-18E 50.3 sec
F/A-18C 34.6 sec
10000ft 0.8->1.2Mach
F-22A 19 sec
F-15C 33 sec
F-16C 17 sec
5000ft 0.8-1.08Mach
F/A-18E 52.8 sec
F/A-18C 21 sec
>>256 そもそも基本設計が70年代の機体はあんまり欲しくない
まー今回の震災の貢献度から言ってホーネットだろ
何機必要なのか知らんが台風と蜂を半々って選択はないんだろーか?
巡航ミサイルとイージスシステムがあれば日本じゃ十分な気がするんだけど
>>278 燃費だって兵装と同時に補充すりゃ良いだけ。
日の丸付けたEF見て見たいな。
ここであえてのPAKFA
F-35 F-18 EF
ステルス性 |
運動性能 |
情報処理能力 |
|
武器の性能 |
|
維持管理を含む経費 |
|
国内企業の参加形態 |
|
納入後の支援態勢 |
302 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:27:21.96 ID:bI9vuI0J0
PAK-FAと殲-10とSu-35だと、個人的にはSu-35が良いと思う。
ここで総理の決断力を見せて欲しい、あぜロシア機なのかと
Bは不要だって言ってるお前らだって、A買って津波で18機ぐらい流された時、Bにすりゃ良かったのにって嘆くんだろう?
>>287あれ対Su-35だろ
でもあの頃のSu-35と今のSu-35は違うし、タイフーンもT.3の場合だろ?
>>287 あれは台風がトラ3相当のときの数字らしいし
そもそもあの予想自体かなり古いからあんまりあてにならない
306 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 21:28:13.84 ID:r7NKIDu70
トモダチ作戦をやってもらった今となってはF35を買うしかない
それが仁義というもの
ユーロファイターとフランカーのDACTなんていつやったの?
308 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/13(水) 21:28:57.27 ID:VHquPBSH0
アメリカの機体は爆撃機や偵察機とネットワークなんかの連携前提にした運用で真価発揮するタイプだし日本には高額すぎるだけだからユーロファイターにしとけ
あれはマジで優秀
日本。金がない。
さてどうする。
310 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 21:29:28.07 ID:S79x9cN9O
日本の求める戦力考えたら
スパホとタイフーンの二択しかないと思うんだが
ユーロファイターの何があかんのですか!
312 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:29:41.63 ID:JeFVhEuj0
ユーローファイターはヴェイロンに勝った実績もあるしな
313 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:29:56.15 ID:Rc+24wWr0
F-18カスタムしてHoneybeeって名前にしようぜ!
関わった 疲れた
>>296 ない
少量の導入で機種数も増えるといろんなところでコストと手間が激増する
316 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:30:13.86 ID:JltJ2HZD0
>>289 まあね、金が無いからスパホだよ、多分。
>>297 軍備はバランスよ。
あと、イージスは艦隊防御用だから、飛行機でミサイル射程外を
素通りされたら何の役にも立たないの。
ふぐすま県人に決定させてくれ
318 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 21:30:31.17 ID:Sm1OX55K0
おいちゃん、デスマーチイーグルはどこいったん?
>>298 兵装付けて飛び立てるか解らんでしょ
ハリアーみたいに使い切って降りる時だけ8分↓みたいなんだと意味無い
つか津波云々は発進準備に掛かる時間が長いからどっちでも変らんよな
>>303いや…あの場合V/STOLでも変わんないから…
外に駐機してる最中の津波だったんだからエンジンすら動いて無かったんだろうよ
321 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:30:44.87 ID:a2pW13WA0
絵空事な機体も含めて、上からいいやつを上げるとするならば
・F-2E(AAM-4対空改修にさらにAAM-5追加版)
津波でやられた分を再度調達すると言う名分でライン空けさせ、ついでにF-Xにも企ててみては?
性能としては申し分のないマルチロール機だが、やはり無理だろうか
・F/A-18Ei
背面増槽追加、強化エンジン、アビオニクスがF-35並(以上?)になったスパホBlockU最新版
航続距離は増槽でなんとかなりそうだが、加速上昇力が低そうなのが唯一の欠点
BlockVの噂はチラホラあるが、時期的にこのモデルだろう
・EF-2000 トランシェ3
AB炊かずにスパクルでき、超長距離アクティブレーダー誘導ミサイル「ミーティア」も搭載できるユーロ最新型
対空能力はF-22除けば世界最高峰で性能は文句なしだが、トランシェ3計画自体が先行き不透明なので難しいか
・F-15E改
このたびお流れになったAESAレーダー搭載の新型イーグル
航続距離、積載量、加速力どの点を見ても空自に最適だったのに候補から消えたのが不思議でならない
・F-35A
遅い、重い、積めない、ラ国できないとどうしようもないダメな子
長所としてステルスがあるが、輸出型なことと翼下に武装つけると意味ないことから期待できない
アビオニクスもF/A-18Eiがある以上もうこいつには用がないかと
・EF-2000 トランシェ2
機械走査式レーダー(笑) ミーティア無し(笑)
でも今ユーロ買うことになればおそらくこの型なんだよね……
もう足下見れる状況じゃねえだろ
米「18にしとき、35を早めに購入する権利をつけたるで。グラウラー?知らんがな」
欧「トランシェ2じゃけえの、3相当は自力で何とかしんさいや、データ欲しいけえ」
今このぐらいだろ
>>303 スクランブル体制でないあの状況ではB型も飛べない
324 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 21:31:29.24 ID:rekD6pIo0
325 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:32:11.49 ID:60Yxz87e0
挟まらないナイトレーベンの開発が急がれる
ラファールはどうなん?
フランス製兵器は2流品か?
327 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:32:32.46 ID:ZxFHmQSP0
F35を罰ゲームみたいに言ってるけど
そもそも日本が買える順番がやってくるのはいつだよ?
売ってくれるかすら分からない状況なのにな
328 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 21:32:39.98 ID:hU8IbEe50
スパホ:F/A-18E/F
タイフーントランシェ3:そもそもまだ完成してない
782:名無し三等兵[sage] 10/04/29(木) 08:01:32 ID:???
>>765 タイフーントランシェ1、トランシェ2は、ほとんどの国のF-X選定コンペでF-35、F-15、
F-16、スパホ、グリペンといったライバルたちの評価を下回った。
しかも、ネックは価格ではなく性能(アビオ能力、ステルス性、マルチロール性など)で
下回るという戦闘機として屈辱的なもの。
トランシェ3についても、現在進行中の他国F-X選定コンペティションにおいても
現段階で
◆ブラジル
スパホより空戦性能が低く、シミュレーション結果でもアビオの圧倒的性能差で
スパホに手も足も出ずに敗れるとの評価
価格面ではスパホよりは安価
◆インド
ラファールよりマルチロール性能が劣る
価格においては、ラファールより初期費は高いが保守費も含めた長期使用時の
トータルコストは安価
しかしその価格差はほとんどなく、結果としてラファールより価格性能比が低い
またスパホに比べると、価格について上回り、空戦性能、マルチロール性能、
価格性能比において下回るとの評価
新たにロシアから働きかけのあるSu-35BMと比較し、性能、価格両方で下回る
との評価
◆スイス
トラ3でもラファール、グリペンに比べマルチロールとしての完成度が低い
価格においてラファールより安価だが、価格性能比において劣る
価格においてグリペンより高価、価格性能比でグリペンと同等との評価
と性能面の評価でライバルたちを下回っており、対スパホには価格勝負、グリペンや
ラファールに対しては政治力での勝負に賭けている状況。
早くF-4の爺さんを引退させてやろうぜw
331 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:33:21.89 ID:JeFVhEuj0
>>327 それは大丈夫。続々購入から降りる国が出るからw
>>324 18機
地震から20分ぐらい余裕あったのにね。
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:33:40.28 ID:4bTdX5l20
>>323 いろいろすっとばせば飛ばせたと思う
地震から津波まで1時間あったし
334 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 21:33:44.13 ID:4gsg6+C90
335 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:33:46.40 ID:Rc+24wWr0
>>327 予想以上にいらない子だからアメリカが回してくれるんじゃなかったっけ?
イザナギとかスサノオとかそんな名前にしてほしい
そんでその次はスサノオ弐式とか参式とか
F-35 地雷
EF-2000 地味に地雷
F/A-18 うんこ
どうすんのこれ
341 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/13(水) 21:34:53.79 ID:MXWF/6ge0
短足でもいいじゃないか
342 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 21:35:18.65 ID:hU8IbEe50
> ・EF-2000 トランシェ3
> 対空能力はF-22除けば世界最高峰で性能は文句なしだが
コピペを貼ったとおり、「トランシェ3の対空能力すらゴミ判定」というのが結論
344 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 21:35:30.75 ID:Y0Pm9niqO
カツ・コバヤシ「本当は国産戦闘機を庭に隠してるんでしょ、そう言ってくださいアムロさん!!」
345 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 21:35:32.63 ID:dTXTBoEFO
F22
>>333 出来れば1時間のソースください
俺はもっと短かったと思ってた
347 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/13(水) 21:35:56.05 ID:QS15NFrK0
F-2にステルスつけよう!
348 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:36:04.77 ID:bI9vuI0J0
しかしロシアもすごいよね、とりあえず出してみたSu-27フランカー
どんどん進化させて、今はザクとグフくらい番うものな
ロシアのゲルググ、PAK-FAが実戦配備されたらクソ台風ごときじゃ話にならんのじゃないの?
日本・・・F-2
フランス・・・ラファール
ドイツ・・・ユーロファイター
イギリス・・・ユーロファイター
中国・・・J-11
フランスが人気ならラファール何だろ?
F-35 粗大ゴミ
ユーロ 性能不足
ライノしかない
351 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 21:36:27.11 ID:S79x9cN9O
>>339 18機は無理にしても数機はスクランブル発進できたろ
何のための訓練だよ
352 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/13(水) 21:36:28.36 ID:Cf2QjHA80
F-4スーパー改でいいだろ
>>346 どっちにしろエプロンにひしめき合った状態で一斉離陸なんて芸当不可能だし
津波から垂直離陸で逃げるなんて漫画かアニメかゲームでやれって感じ
354 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/13(水) 21:37:10.57 ID:WPsIGAxj0
しんしんはどうした
355 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:37:16.75 ID:EYdXIia90
> 超長距離アクティブレーダー誘導ミサイル「ミーティア」も搭載できるユーロ最新型
何このミサイル、カッコいい
356 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:37:24.80 ID:yym/hyFh0
357 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:37:28.54 ID:JeFVhEuj0
>>352 あれだツインムスタングみたいにファントムを横につなげてだな
358 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:37:33.81 ID:4bTdX5l20
>>346これよ
読売新聞「被災の空痔松島基地」解説スペシャル
んな燃料入れて、エンジン掛けて飛ぶだけでしょ。整備前でも飛べなくなった訳じゃない。
そしてVTOLなら、滑走路前で順番待ちしなくても良いんだから。
360 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/13(水) 21:37:44.11 ID:DZYxn96U0
津波で水に浸かっちゃったF-2はどうすんの?
>>329 育成用のF-2Bが大半無くなったのはかなり痛いよなぁ・・・
戦闘機を開発できない自称技術大国日本
363 :
名無し募集中。。。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:37:55.79 ID:mB6zkYsL0
ここでいうスパホってサイレントホーネット仕様なんだろ
364 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/13(水) 21:38:10.64 ID:zPxbn8P20
台湾から義援金いっぱい貰ったし経国買おうぜ
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:38:18.15 ID:JltJ2HZD0
366 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:38:24.20 ID:qgL8nPM50
そういえば津波で戦闘機流されてる映像見た覚えがあるんだけど
あれどうなったの
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:39:10.38 ID:RVNLyNxq0
ミンス政権だから、どうせ中華のパチもんラプター買うんだろ(パチもんスホーイ?)
もちろん通常原価の数倍の値段で
>>63 海多い日本で単発はねーよ本来FSXだって創発だったし
370 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/13(水) 21:39:28.93 ID:38Oc/Z2sO
タイフーン買って日本仕様にパワーアップ改造しようぜ!
F22に勝てるぐらいに!
>>354 あれは実証機、飛ばすだけ飛ばしたら後はデータ取りの為に使う
アビオニクスとかコンポーネント単位での開発技術向上とか
ステルス機を相手にした時の対策技術の研究とか
372 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:40:16.66 ID:4bTdX5l20
>>353 飛行訓練予定で7機はエプロンにあったよ
雪で中止になったから格納庫にしまおっかなーって時に地震
373 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 21:40:23.81 ID:S79x9cN9O
>>356 関係ねーよ、有事の際に無力の基地はいらん
375 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (大阪府):2011/04/13(水) 21:40:36.17 ID:5UWjj4nB0
心神とかいうのは今後の国産機開発の発展とかに貢献しそうなの?
376 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:40:37.86 ID:ZxFHmQSP0
>>348 ロシアは技術力よりやる気でカバーしてるって印象だな
>>302 あれ、パクファとSu-35ってどっちもロシア?
で、B型反対の皆様、リビアのように滑走路破壊されたら、どうするんですか?
379 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:41:23.70 ID:vPfVoKU10
民間機は日本も最近作ってんじゃん
戦闘機はなんで作れないの?
>>36 死んでない。洗浄とパーツ交換でそのまま使うそうだ。
381 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/13(水) 21:41:25.13 ID:y/L1PtZ20
もうなんでもいいよ
どうせなら凄いレトロなのでいいっす
383 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:41:27.45 ID:JltJ2HZD0
まあ松島はブルーが助かったってのが唯一の救いだな。
>>357 ツヴィリンクとかなんであんな変態機作っちゃうんだろうな
じゃあもう逆に対戦闘機を想定した全く新しい兵器を作れよ
攻める必要がないんだろ?だったら防御に徹しろ。めんどくせえ
386 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:42:00.56 ID:qgL8nPM50
>>370 そして目覚めた製造費1兆円、長さ50m、エンジン20発搭載のタイフーン改・・・
387 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:42:05.38 ID:faRM8gL+P
2012年度予算に間に合わせるってことは
財務省への予算要求書提出(8月末)から逆算して
7月末には防衛省として要求の大枠を決めておく必要があるから
機種選定は国会会期末後の6月下旬〜7月上旬の間になりそうだな
388 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:42:11.35 ID:yym/hyFh0
>>373 スクランブル発進はできないよって話しただけなんだが
A-10攻撃機の後継機は、いつ?
390 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/13(水) 21:42:18.48 ID:y/L1PtZ20
ホンダでジェット飛行機作ったんだろ
国産戦闘機期待していいのか?
>>355ラム・ジェット推進の中距離ミサイルのはずだが…なぜ長距離ミサイルになってんだ?
射程は約150kmぐらいだったか?
392 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:42:28.85 ID:b0pVBS580
393 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/13(水) 21:42:41.23 ID:KTqIPPCx0
>>331 イギリスも某ゲームみたいに日本に購入する権利やる、みたいな事
言ってたよねw
今回はこれでいいけどF15の代替機はどうするんだろ
なんか戦闘機業界迷走してないか?
395 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:42:52.10 ID:Rc+24wWr0
津波を教訓に海水被ってもエンジン交換等だけで回復できるF-2wpを作れば良いじゃない
396 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:43:01.18 ID:yym/hyFh0
そもそも松島のF2はオシャカじゃないよね?
397 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:43:10.33 ID:JeFVhEuj0
>>384 しかもハインケルは変態とかけ離れたとこなのに
ステルスは要らんだろ
F-15みたいな最強機体作れよ
399 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:43:25.11 ID:ZxFHmQSP0
国産機は技術云々以前に作る意志がないから論外だよ
400 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:43:26.82 ID:b0pVBS580
>>382 格闘性能なんて必要なのかと小一時間
ベトナム戦争時の早すぎたミサイリアー構想と違って
今は技術的な裏づけがあるから、そこまで重視しなくていいと思うんだけどな
第三世界からミグ21を大量購入して、質より量で勝負
>>342 ブラジルとインドは空母持ってるからな。
その辺りが艦載機のF-18とラファールの評価が高くなった要因じゃね?
迎撃機・戦闘爆撃機どちらの性能にウェイトを置くのかでも評価がまるで違って来るし。
405 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 21:43:47.70 ID:S79x9cN9O
>>388 スクランブル発進もできない基地は必要ないな
F-2を1機も飛ばさなかった時点で、上も下も想定外の出来事で、どうすりゃ良いか解らず、融通利かす上官もいなかったって事でしょ。庇いすぎだよ。
407 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:44:15.90 ID:JeFVhEuj0
>>393 イギリスはユーロの虎1中古も安くくれるって言ってるし
太っ腹すぎるわ(棒読み
F-16の最新型が高すぎてワロタ
>>389 F35が担当するらしいです(´;ω;`)
>>378滑走路を直す
ってかまず破壊させないようにするだろ、何のためのの基地防空隊だよ
候補は3機種に絞り込まれた!!
って、ずいぶん前からそう言ってなかったか?
F15SEとかも候補だったのか?
いや、それ以前にF4の後継が先じゃないのか?F2追加?
バイパーゼロじゃないとやだやだー
413 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 21:45:24.95 ID:hU8IbEe50
トランシェ1からトランシェ2への改修は、新造並みのコストがかかるというという欠陥品。
414 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:45:31.78 ID:b0pVBS580
415 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:45:55.60 ID:a2pW13WA0
>>342 AESAレーダーとAMRAAM・サイドワインダー・ミーティアだから、似た構成の他機から大幅に劣るのはおかしいと思うが
レーダーの出力も形式も古い挙句、ミーティア積めないトランシェ2がゴミなのは知ってるけど
>>355 まあ自機以外のサポートしっかりしてないとフェニックスの二の舞になる恐れは十分あるけどな……
>>365 なるほど
でも大地震の直後だし1時間ではやはり無理だろうな
417 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:46:22.13 ID:ZxFHmQSP0
殲20はどうなん?
今流行のステルスだよ
>>406 地震起きた時点で滑走路の点検して確認しないと飛ばせないし
その時間すらなかったんだから無茶言わんでくれ
>>410 弾道ミサイルで大々的に破壊されたら?
通常弾でも修理して、スクランブル発進が出来ない時点で致命的。
420 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:47:23.08 ID:JeFVhEuj0
>>417 あれって日本でいう支援戦闘機だよね
民主がとち狂ったとしても必要性からずれるんじゃね
421 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:47:30.17 ID:yym/hyFh0
>>405 もしかしてスクランブル待機を知らない?
422 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:47:30.43 ID:cGTKRjVG0
米軍に世話になったからにはF−35ってとこなんだろうけど未完成じゃな
情に流されてFA18なんか買ったら周辺国に対抗できなくなるぞ
423 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:47:41.79 ID:b0pVBS580
>>417 所謂ステルス技術の基礎研究発祥国ロシアならまだしも
中国のアレは見かけ倒しなんじゃないかなと
>>373 なんでまともな戦力のない教育用の基地でスクランブルしないといけないんだよ
F-4EJ→EF or FA-18E
F-15J→第五世代機
F-2→第六世代機
>>373 防空識別圏を飛び越えて太平洋側の訓練基地を叩かれるような事態が有事なら、
あっという間に日本は終わり
アホか
427 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 21:48:25.67 ID:yym/hyFh0
>>423 直線で構成すればステルスというわけでもないしな
>>414 おお、下の方にF4ってあるのね。
次期主力戦闘機というから、F15の方かと思った・・・・・。
429 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:48:34.91 ID:JeFVhEuj0
>>419 そんなやられ放題だったらF-35Bのハンガーも破壊されるから考えてもしょうがないね
431 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/13(水) 21:48:50.99 ID:JRgDL/v80
MRJに作らせよーよ、純国産最新鋭機
433 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:48:54.54 ID:Ja6jMaS90
>>419 >弾道ミサイルで大々的に破壊されたら?
アメリカのお出ましだ
434 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 21:48:58.03 ID:EYdXIia90
津波の前に飛ばせと言ってるヤツが居るが
他の全てを後回しにして全機離陸させたとしても他の基地まで行けたの?
もちろん、空中補給とか増槽付けてる余裕は無しとして
435 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 21:49:15.09 ID:S79x9cN9O
>>424 そんな所に貴重なF2ちゃんを配備すんなよ
436 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:49:26.08 ID:b0pVBS580
>>422 米国機だったら現実的にはF/A-18しか無いよ
F-35まだ導入されてないんだもん
437 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 21:49:48.70 ID:JeFVhEuj0
>>434 三沢には行けるんじゃね
たいして被害なかったし
>>419 巡航ミサイルならともかく、弾道ミサイルなら弾頭はもれなく核をはじめとした大量破壊兵器だろうから
STOVL機をもってしても離陸も着陸も出来なくなるかなぁwww
439 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:50:03.89 ID:ZxFHmQSP0
>>423 ロシアの第5世代にそっくりだし
違いなんてきのこの山とたけのこの里くらいのもんだろ
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:50:19.43 ID:JltJ2HZD0
>>416 まあ整備員全力で離陸準備しても数機上がれるか上がれないかだろうし、
地上の隊員は逃げられずに全滅だろ。
>>406 上が飛ばせといっても物理的に飛べないだろ
ユーロファイター タイフーン F35
運用状況 現役(生産数200機) 開発中(試作13機)
推定価格(1機) 開発国調達価格で35億円 米軍調達価格で86億円 (開発難航によりさらに価格が高騰する可能性も)
エンジン数 双発 単発
最大推力(A/B使用) 9,178kgf 2基(合計18,356kgf) 18,144kgf
機体重量(空虚重量) 10,995kg 12,426kg (垂直離着陸可能なB型は13,888kg、艦載型のC型は13,924kg)
最大速度 マッハ2.0 マッハ1.7 (垂直離着陸可能なB型はマッハ1.6)
戦闘行動半径 1389km (750海里) 1090km (垂直離着陸可能なB型は830km、艦載型のC型は1110km)
スーパークルーズ性能 ○ (全備重量でマッハ1.3を実現) ×
ステルス性能 △ (前方のRCS低減に留まる) ○ (第5世代に分類されるステルス機)
ライセンス生産 ○ (さらに日本独自の改造も許可) × (共同開発国が認めていない為将来的にもほぼ不可能)
F/A−18E/F スーパーホーネット
運用状況 現役(生産数548機)
推定価格(1機) 米軍調達価格で40億円
エンジン数 双発
最大推力(A/B使用) 9,979kgf 2基(合計19,958kgf)
機体重量(空虚重量) 14,007kg
最大速度 マッハ1.8
戦闘行動半径 1231km
スーパークルーズ性能 ×
ステルス性能 △ (ステルス性を考慮しRCS低減を図るもユーロファイターより劣るレベル)
ライセンス生産 ○
※推定価格は開発国の調達価格なので日本が調達する場合はこれよりも高い値段になる。
ユーロファイターに一票
弄り倒したれ
445 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 21:51:53.67 ID:S79x9cN9O
>>426 訓練基地なのに何でスクランブル発進の訓練やってない訳?
そっちのが問題
446 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:51:54.04 ID:b0pVBS580
>>439 見た目がステルスっぽけりゃOKなの?
だったらアメリカも配備中のF-15を全てSE仕様に改修するだろうねw
447 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 21:52:04.53 ID:aI44jJi60
河嶋海科〜昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定〜
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか?まだ〜子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。
http://speed01.heteml.jp/
>>419お前の想定してる状況だとF-35Bでも意味ないだろ…
量にも因るがあれ武器積んだ状態じゃ垂直離陸出来ないぞ…
大々的に破壊されちゃ短距離離陸も出来ないしな
大体スクランブル出来たところで2〜4機が限度だぞ
>>424 あれは戦力じゃなくて教育用の機体なのに他にどこに配備すればいいんだよ
450 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 21:53:02.63 ID:1NJkhzIh0
erdtli8
ホントの有事が今まさに起こってるというに、戦闘機なんか買ってる場合か
サイレントイーグルとかストライクイーグルでいいじゃん
F-15EJ改とかでいいだろ
>>445 訓練でやってる段階のやつがなんで地震直後津波が押し迫ってる中でスクランブルできるんだよ
そんなことできるんなら訓練してねえよ
このスレアスペ多スギィ
457 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/13(水) 21:55:06.71 ID:rfQ7T+RJ0
F-2飛ばせ言ってる奴いるけど自動車じゃねーんだぞ
458 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:55:14.97 ID:QcQlVoD/0
>>96 財政上の余裕があればいらないなんてことは絶対にない
東シナ海の海上制圧のために空母は極めて有用
>>456 B型云々のやつもスクランブル云々のやつも間違いを認めたくなくて無理やりな仮定と現実無視の理想論唱えてるだけだからアスペとはちょっと違う
そもそもSTOVL機にしたって長さは必要なくても滑走路並に舗装しないと
熱風や吹き上げのFODで着陸や離陸が難しくなるからな
だから垂直離着陸機用の滑走路作るより、簡易滑走路パネル敷き詰めて普通の飛行機運用するほうが楽という罠
461 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 21:56:18.15 ID:hU8IbEe50
スクランブルがない飛行隊が、
たった数十分で全機空に上げられるとか、どんな幸せ回路ですか。
F2はすぐに飛ばせねえって言ってるやついるけど
スクランブル発進てのは都市伝説だって言っちゃったようなもの
464 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:56:34.19 ID:b0pVBS580
>>451 そう言って問題を先送りすると、防空に必要な機数確保できなくなっちゃうよ?
地震直後から中国ロシアの軍用機が日本にどんどん飛んできてるし
そのたびにF-4J飛ばし続けてたら、交戦状態になる前に老朽化が原因の墜落事故とか
多発するんじゃね?
被災地じゃない土地でも、いつ自衛隊機が落下してくるか判らない状況下で暮らすのが良いなら
反対叫んでくださいな
465 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 21:56:54.20 ID:ZxFHmQSP0
>>446 抑止力にはなるだろ
中国がステルス機開発に着手して実際にその画像が出てきて多少はびびってるだろ?
ポンコツの可能性が大だけどもしかしたらという可能性も捨てきれない
466 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 21:57:28.45 ID:eWjKmre50
ユーロファイターなんかムリだろ
今回の震災でアメ公の世話になったし
>>459 んな、弾道ミサイルなら核積んでるとか、基地全体が攻撃されるから、B型不要なんて極論をかますより現実的です。
>>452 地震による機体及び滑走路のダメージチェック
エンジン始動
給油
地震直後ではパイロットや整備兵など必要な人員が足りていたかも不明
それに飛ばそうとすれば基地要員は全員津波に飲まれる
>>400 >>409 えっ!?
ア、アヴェンジャーはどうなるの?
機首と同軸アヴェンジャーのロマンはもうなくなるの???
てことは蜂さんみたいにF/A表記?
>>463スクランブルってのをまるで分かってないだろ…
>>445 訓練は訓練で別
あんな基地が常時スクランブル体制で維持できるわけがない
F-35早く完成させてくれ
いまさらユーロなんて買うわけにはいかない
ラでもエンジンは輸入なんだっけ?
肝心な部分が機密じゃどうしようもないよな
475 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:59:03.72 ID:QcQlVoD/0
>>462 日本の国益を米国が代わりに守ってくれているだけ
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 21:59:08.15 ID:8KTuadqM0
>>461 ガォークさんなら歩いて移動できたのだが……
まあユーロファイター買おうよここは
477 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/04/13(水) 21:59:38.62 ID:IBzWOyxA0
>>468 物理的じゃなく単にマニュアル的でしょ。
>>469親方はもうちょいは留まるが、それ以降は25mm機関砲になります…
480 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 21:59:53.85 ID:b0pVBS580
>>465 10年前だったら、防衛費上乗せの良い口実キターて感じだけどね
米国がF-35売り込みの材料増えてラッキーくらいの脅威かと
481 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/13(水) 22:00:08.71 ID:nXTW3kQG0
当面純減でいいんじゃないか
国力回復とPAK-FA・殲20完成してから選んだ方がいいと思う
新しい選択肢でてくるかもしれないし
482 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:00:11.92 ID:yym/hyFh0
>>463 ちゃんとスクランブル待機してれば5分で飛ぶよ
松島は待機基地じゃない
483 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:00:20.92 ID:JltJ2HZD0
>>461 スクランブル発進は、スクランブル設備のある基地において当直飛行隊のパイロットと
整備班が機体のすぐ横で24時間スタンバってるから可能なだけで、
「頑張って急いで離陸させる」って言うのとはぜんぜん違うからな。
484 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 22:00:21.26 ID:ZxFHmQSP0
今回の地震を例えるならすでに爆撃されたあと飛ばせって言ってるようなもの
まるっきり状況が違うよ
国産でおk
>>467 いや弾道ミサイルが核積んでるってのは正しいぞ、通常弾頭は殆どないと言っていい
487 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:00:37.91 ID:a2pW13WA0
>>469 低空はヘリにやらせるお
これからの攻撃機は上から誘導爆弾落とすのが仕事だお
だそうです
俺はだったらF-16でいいじゃんって思っちゃう
488 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:00:40.98 ID:b0pVBS580
>>469 アヴェンジャーは犠牲になったのだ・・・
3機種って実質なにも絞り込んでないじゃないかw
490 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:00:56.77 ID:HKODDDy80
ベルクートが欲しい
ファントムの変わりってことは対地攻撃も考慮しとかないといけないからマルチロール選ばなきゃ行けないんだろ
YF-23って対地攻撃どうなんだろ
>>478 マニュアル無視しても給油もエンジンかけるのも一瞬で出来るわけじゃないんだぞ
493 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:01:36.24 ID:EYdXIia90
スクランブルだって平時だと基地の中でも数機しか即離陸できんだろ
494 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:01:52.30 ID:JeFVhEuj0
>>481 中華ステルスは対艦攻撃機だよ
アメリカや日本の艦隊に接近してASMもどきを撃ってあとはどうにでもなれーって発想の機体
たぶん防空任務はできない
495 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:01:52.16 ID:bI9vuI0J0
最近の戦闘機は電源車とコンプレッサ―車が無いと始動も出来んのだろ
ベトナム戦争の時代とは違うんじゃね
496 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:02:15.30 ID:b0pVBS580
>>491 YF-23なんかそもそも兵装出来ないじゃん
>>469 25mmのイコライザーで代用です(´;ω;`)
>>492 一瞬で出来なくとも、一時間以内に1機以上は飛ばせたでしょ。
>>490 せめて欲しい戦闘機の名前の正しい表記ぐらい覚えようぜ
F35に決まるけど、納入見込みが立たずに振り出しに戻る未来が見える
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:03:28.71 ID:8KTuadqM0
>>491 もう重機にぶっ壊されて跡形もないもんの話をしても……
F-35 ……まだ無ぇし
F/A-18……そんな機体でスクランブルできるか
タイフーン……未だに機械式レーダーとか
504 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:03:55.06 ID:yym/hyFh0
え、YF-23って博物館とか行ってないの?白いのと黒いのあっただろ
どっちもスクラップなのか?
506 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:04:24.27 ID:a2pW13WA0
>>499 滑走路にダメージがなければ少しなら飛べたかもしれんが
さすがに少数の戦闘機の代わりに基地要員を全滅させるわけにはいかないだろ
508 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:05:10.79 ID:b0pVBS580
509 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:05:34.36 ID:JeFVhEuj0
YF-23は複座にした攻撃機を提案してたはずだけど
絵だけ
>>481 日本は一度純減したら二度と増やせないと思った方がいい
ナイトレーベン作れよ
F4EJ改mk2とかにすればいいんじゃね
重要なのは国産兵器を搭載できるかどうかでしょ
>>472まず教育飛行隊でスクランブル発進はしない
スクランブルを掛けるのはUnknownが防空識別圏を越える様ならだけで、いきなり飛び出すホットスクランブルは基本的に無い
スクランブル待機機は2機のみ、準備中(30分程で発進可能)なのが2機、つまり即応体制なのは4機のみ
てか松島基地の役割ぐらい分かっとけアスペ
515 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:07:06.81 ID:b0pVBS580
>>507 そいつ構わんほうがいいぞw
訓練された隊員の生命より機体のほうが大事というマヌケだからw
不毛地帯か
519 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:07:44.07 ID:yym/hyFh0
>>514 労力の無駄になりそうだからほっといた方がいいですよ
全然絞れてねぇ・・・
まあ、地震の後で津波が空港襲うなんて想像もつかんだろうし
敵襲でも無いのを対応出来る訳もないか。
522 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 22:08:03.23 ID:HsH0Gd+d0
国産戦闘機は夢なのか。
523 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:08:11.27 ID:qj9Vs6eyI
こんなクソみたいな3機いらねえよ
心神に開発費回せよ
学校での俺様のステルス性能を戦闘機に生かせないもんかのぉ。
せめて何か一つでも世の中の役に立って死にたい。
>>516 こいつよりあのレスを見た軍事に疎い人間が勘違いするのが嫌
中華もPAK-FAそっくりのステルス機作ってたけどアレはどうなったんだ
つーか中華でも開発できるのに日本は何やってんだろうな
まあ予算が遥かに違うんだろうけど
F-2飛ばしとけってやつは間違いを認めたくなくてとっくに論破されてるのに重箱の隅をつついたりしてるだけだからほうっておけ
2chでは良く見るだろ、次はいきなり前提を翻したりしはじめるぞ
>>522 即使える実用品が欲しい時にこれから設計って時点で無いだろう
今ユーロ買うならAESAすら付いてないやつだし
やっぱ蜂しかないんじゃ…
まぁF-4も海軍機だったし
>>522 都合よく最新鋭のエンジンだけ売ってくれる国が無い限りはな
531 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:10:14.25 ID:b0pVBS580
>>523 実証機を実戦配備可能にするには、また1から設計やり直さなきゃならんし
そもそも試験終わってないから実機作るデータも無いし
これから十数年以上現行機だけで持たせられないよ普通に考えて
原潜10個作ったほうが効果的なんじゃない?
F-2飛ばしてたら整備員が死ぬ?十何人乗れるブラックホークが何機もあるじゃん。
>>498 を見ると、ヘリも1機も飛ばさなかったと。
ん?何か変わったか?
>>522 時間・・・無い(FX期限延長中)
人・・・無い(PXCXプロジェクト中)
金・・・無い(F15改修に使っちゃった)
バイクでも車でも
こうやって比べてカタログ見てるときが
一番楽しいんだよな
納車したらもうどうでもよくなる
>>475 日本の安全保障はそうなってんだからそれでいいんだって
米軍依存脱却とか夢見るのやめろよ、どこにそんな金があんだよ
日本の任務は対潜哨戒と対潜哨戒を妨害する敵航空戦力の排除でいいんだよ
実質F/A-18でもう決まってるんだろうけどね
実際アラート任務に使えるんだろうか?
540 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:12:24.03 ID:NbYf8lz50
個人的にはタイフーンがいいけどホーネットでつなぐんだろうな〜
とりあえずスパホ買ってステルス機がうつる新型レーダーとかアメリカと作った方がいいんじゃないか
542 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:14:13.24 ID:yym/hyFh0
>>536 なんかコレジャナイロボのカタログから選ばされてる子供の気分です
543 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:14:30.87 ID:qj9Vs6eyI
>>531 ラプターはもう生産停止したの?
こんな状況だし売って貰えれば心強いんだが
>>526 湾岸戦争でおなじみのF117が基板技術らすい
チャイニーズがユーゴで撃墜された機体の残骸を買い漁ってたんだとw
545 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:15:27.18 ID:x1thCj2R0
>>479 >>497 イコライザーさんはハリアー2だっけ?
んでも機首と同軸じゃなきゃ、ロマンねーな
やっぱA-10が現役でいてほしいな
>>514 阿呆。他人が知らない知識をひけらかして馬鹿呼ばわりする奴は程度が知れるぞ。
それは良いとして20機以上の機体を持ちながら4機だけとかチョッとお粗末だよな。
他の数百の機体はいらないとさえ思えてしまう。
547 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 22:15:32.24 ID:VUOOZHZT0
その前に津波でダメージ食ったF-2を全機直せ、機関砲食ったのよりも簡単に直せるはずだ
>>546 キチガイトンキンマジ精神論
次は感情論で「怠慢はゆるせなひ!」とか言い出すに10億kベクレル
550 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:16:30.07 ID:b0pVBS580
>>543 米国の調達数作ったらライン止まるお
つか先ず自分で調べれ
551 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:16:55.32 ID:x1thCj2R0
>>487 ヘリか。ヘリよりオスプレイとかの方が好みだけどなぁ。。。
コブラさんはもう見飽きた感があるな
ラプターなんか売られても困るわ。あんな金食い虫
これは実質ホーネットに決まったと思っていいのか?
554 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 22:17:38.79 ID:rekD6pIo0
安いのを大量に仕入れて数で勝負ってのはできないの?
F35は高いし納入が遅れすぎ
F18は今から使う機体じゃない
ユーロタイフーンでアメリカ焦らせろ
558 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:18:08.20 ID:b0pVBS580
>>553 実質それしか無いと思った方が論理的展開
まあ、FA18でいいんじゃない?
いまさらF35にかんでも開発の嵩んだ予算分アホみたいに乗っけられそうだし
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:18:16.63 ID:QaAk/1ul0
F35がいいなぁ。F22が一番カッコいいとはおもうけど。
561 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:18:25.08 ID:hLekXZks0
よくわからんがユーロファイターにしとけ
562 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 22:18:30.38 ID:ZxFHmQSP0
>>551 オスプレイって騒音少ないし絶対住宅街が近くにある自衛隊基地向きだよな
564 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 22:19:05.47 ID:5UGLKSnw0
うぉぉぉ日の丸のデルタ翼機みてぇぇよぉぉぉ
565 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:19:09.26 ID:x1thCj2R0
でも、一番かっこいい戦闘機ってF-14だよね
あのシルエットに可変翼はマジでそそる
566 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:19:09.98 ID:JltJ2HZD0
>>546 だから松島基地にスクランブル施設は無いと何度言えば。
なんか、まさかのスパホしかないじゃん、これ
568 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:19:31.01 ID:qj9Vs6eyI
>>546お前が録に調べずに適当な事言ってるからだろうが…
よく知らないようなら知ったようなレスをするな
570 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:19:42.95 ID:xaZDRboL0
どうせF35になるんだろ
571 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:19:48.63 ID:b0pVBS580
572 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:19:50.27 ID:x1thCj2R0
>>563 んでも、あの未亡人製造機が自衛隊に飼いならせるのか……。。。
性能よりF-4とF-2代替って緊急だろ
明日にでも持ってきて状態なのにF35とか言ってられんのか
574 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 22:20:19.80 ID:rekD6pIo0
>>562 航空自衛隊って二万人位いるんじゃないの?
F-35 いつ買えるの?
颱風 欧米機、むりぽ
ライノ大勝利! orz
F-35なんて開発費だけで40兆だっけ?しかも完成していない。
>>566 F2を持ってるのにスクランブル施設が無いのは
お粗末っぽいでしょうw何のための基地っていう。
579 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 22:20:53.00 ID:cNez5ypz0
20分じゃ発進できないらしいけど、燃料満タンの状態で普通は何分で飛べるの?
スクランブル発進はエンジンつけっぱなしの機体が待機してるから飛べるの?
580 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:21:02.34 ID:b0pVBS580
>>574 戦闘機乗れる人員が2万人居る訳じゃないお
>>566 スクランブルやる夫は、スクランブル施設が無きゃ、スクランブル発進はしないお?
F35は納期と開発費でアメリカですら難色示して、F22に比重置くつったのに・・
583 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:21:43.72 ID:yym/hyFh0
>>574 空自はパイロットじゃない人のほうが圧倒的に多い
まあ、F-22はインターセプターに使うもんじゃねえ、って話はあるけどさ・・・
585 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/13(水) 22:22:12.43 ID:68AYI00PO
なんで買う気もさらさら無い噛ませ犬ユーロファイターを候補にするんだ?
どうせ米国からしか買わないんだろ
586 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:22:39.81 ID:0LUR3E1R0
ホーネットなんてオマケで空母を付けるとかの条件以外なら不要だわ
>>578 あのF2は教習車だろ、教習所で何習ってたんだ
免許返納してこい
今すぐ零式感情戦闘機を再生産しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
589 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 22:22:44.83 ID:rekD6pIo0
590 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/13(水) 22:23:13.77 ID:rfQ7T+RJ0
トンキン発狂ワロタ
洋上迷彩スパホとかちょっとワクワクするよな
591 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (大阪府):2011/04/13(水) 22:23:15.42 ID:5UWjj4nB0
そう言えば心神ってなんで心神って名前になったの?
「シンシン」って下手すると中華っぽい響きにも聞こえるけど
由来が気になる
もし国産機が作られるなら、かっこいい通称がつけられるのかな
592 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:23:17.26 ID:b0pVBS580
>>585 買う気のない車持ち出して値引き交渉って
車買う時にやるアレっぽい感じ
>>578だから教育飛行隊だって言ってるじゃないですか…
パイロットの卵たちにそんなことさせるわけなかろう
594 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:23:42.32 ID:JltJ2HZD0
>>578 F-2は制空戦闘機じゃないです。
>>581 施設が無いとスクランブルしません。
つか何度も言ってるように「頑張って急いで発進する」ことがスクランブルではありません。
>>579 エンジンつけてるわけじゃないけど
5分で離陸できる状態にしてある
>>574 パイロットはエリート
>>578 教育隊の基地をスクランブル体制にしたいなら自衛隊に溢れるほどたくさんのお金をください
そうでないのに教育隊がスクランブル待機するのは敗戦間際のときだけ
タイフーンは当て馬なんだろうな。
この中ならスパホでいいけど、なんかアメリカと裏でもうF22の話が進んでて
一回ご破算になる事まで織り込み済みって気もしなくもない
教育飛行隊って書いてあったか。悪かったw
ぶっちゃけタイフーンはトラ3のAESAの開発を日本にさせたいんだろうな
ブラックボックスはないけどこちらの開発した技術も開示しなきゃいけないって罠
颱風、ちっこいしなあ・・・
ロシアのステルス戦闘機とかも一回出撃したら施設で機体洗浄必要なんだろうか
F22買ったら洗浄施設作る費用も更にいるのか
606 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:25:45.72 ID:b5DGr+Ms0
F22売らないと米国債売るって脅せ
数年前には日韓翻訳掲示板で
「キムチイーグルで喜んでるキムチ哀れwww
日本はラプたん導入だよwww」
とか言ってキムチ煽ってたのに、どーしてこーなった。
608 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 22:25:59.79 ID:yqvsWAUbO
>>585 F18は輸出で負けまくってるからサポートに力入ってて某A省としては嬉しい
EF2000は現行機と発展機で二度楽しめるから国内メーカーは嬉しい
F35はStealthだから、空爆の戦闘機マニア的には数年分更新の仕事がサボれてうれしい
610 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/13(水) 22:26:11.65 ID:5r4Hqft/O
放射能耐性のあってパトロイドモードとかガウォーク形態?みたいなのがあるやつにしよう
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:26:16.74 ID:a2pW13WA0
>>582 でもそのF-22も調達数激減でライン閉じかけてるから結局F-15&F-16という……
この2機大好きだから構わんが
612 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:26:27.62 ID:yym/hyFh0
>>607 情報漏えいがなければまだ希望はあったはず
ヘリコプターも全機、流されたのも、スクランブル施設が無かったからですか?
>>517 ウェポンベイが有るからね。
インターフェースさえ頑張れば外付けでも……
だがステルス意味なし
615 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:26:55.65 ID:JltJ2HZD0
>>598,600
すまん、三沢じゃF-2もスクランブルに使ってるようだ。
これは取り下げる。
>>605 プラズマなんちゃらっていうスーパーテクノロジーが搭載されてるらしい
>>579滞空時間はわからんなぁ…
スクランブル機もエンジンは掛けてないけど他の点検は終わってるから直ぐにエンジンつけて、ミサイルの安全装置を抜いて発進する
他の機体は点検してないのが多数
618 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 22:27:10.99 ID:nMfrx9nGO
いっそ原発といっしょにラファール買っちゃえばいいのに。
619 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/13(水) 22:27:16.75 ID:KYp1jKIQ0
F-15をステルス化する計画とかなかったっけ?
621 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:27:23.72 ID:b0pVBS580
>>605 ロシア機どうなんだろうね?
伝統的に露天駐留余裕ですってのが売りだったけどさ
F-22を導入したら、地上設備も当然必要になるよ
当日は午後から訓練飛行の予定があったそうだが
天候不良で中止になって片付けたとこに津波がきたってのも不運だったな
623 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 22:27:35.40 ID:o8nkl7R9P
今は時期が悪い
買うな
その金を復興費用に充てろ
624 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:27:41.55 ID:f35kUDDR0
ユーロファイターにしてエンジン技術を取得した方がいい。
とっととユーロ買ってしまうべきだな。長すぎる
審査は金の無駄だ。
626 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:27:43.42 ID:yym/hyFh0
>>615 F-15と同居してる築城でもスクランブルについてるよ
>>624 IDが本音はライトニングIIが欲しいと言ってるw
F-15SEは候補に入るのか?
630 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:28:53.59 ID:JltJ2HZD0
>>613 津波警報が出たから全員避難命令が出てたんだろ。
津波が1時間後に来たってのは結果論であって、いつ来るかわからんから逃げなきゃならんだろ。
>>608あれ二号機にはウェポンベイは付いてたらしいな
まぁあったところで結果は変わんなかっただろうけど…
632 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/13(水) 22:29:19.75 ID:TusO1phr0
アメリカは同情するならF-22くれよw
>>608 いや、胴体下部にあるよ(ロシアと同じ)
発展型の戦闘爆撃機タイプなんかも持ち上がったが、こっちはペーパープランで次期爆撃機に開発枠を潰された
635 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:29:34.49 ID:JltJ2HZD0
636 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:29:45.86 ID:x1thCj2R0
>>619 でも、一機六十億くらいだろ?
自衛隊が慣れるまでに何機潰すかでコスパかわるな
637 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:29:55.11 ID:b0pVBS580
>>618 ついでに空母もって大口顧客になったら、フランスどういう態度取るかな?w
一回見てみたい気もするけど、まぁ有り得ないね
F35なんか待ってたら第3次世界大戦が終わっちまうしEFはどうせ噛ませ
ああいやだなあ今更F-18が新鋭機としてやってくるとか
いやあでも、日本がいくらマニュアル重視の規範を守る国民性といえど
スクランブル発進以外のスクランブル性が無いのは少々問題でしょ。
津波が押し迫ってきたのでとりあえず上空に退避しましたって言う
教習生なんかいたらそれだけで先が安心できるわw
640 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/13(水) 22:30:22.67 ID:KYp1jKIQ0
641 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:30:26.20 ID:yym/hyFh0
>>629 F-15で固めるとリスク分散ができないので・・・無理
>>611 F15いつまで生き残れるんだろうね・・
644 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 22:30:53.97 ID:zd20pY/O0
8月にゲイツの馬鹿が辞めるから
その後だったらF-22売ってもらえるんじゃね?
どうせF35だ。配備がいつになるかは知らんが
>>620 その計画は進行中だったと思う
完成すれば韓国が買うかも
648 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 22:31:39.79 ID:y0rLo0Ge0
原発事故で米議会が同情的になってる?この期ならラプたんをおねだりできるはず
649 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:31:41.45 ID:x1thCj2R0
てか、FX計画は次期主力戦闘機なんだろ
何機買う予定なんだ?
てか、今の日本にそんな金あるのかな?
>>630 ほう。100歩譲って、海岸部への津波到達予想時刻までにさえ、飛ばせなかったと。
ラプたん結局イスラエルとかにも出してないし関係なくね?
652 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:32:07.66 ID:b0pVBS580
653 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:32:08.86 ID:EYdXIia90
優秀な期待を多機能化させてマルチロール仕様にさせる←正解
最初からドコでも使える万能機を作る←間違い
654 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 22:32:16.07 ID:cNez5ypz0
>>595,617
さんくす。点検してれば飛べるってことか
655 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 22:32:40.68 ID:rekD6pIo0
>>351 ギリギリ2機飛ばせたけどベテランの整備士は全員死にましたってのと
18機流されたけどみんな無事ですってのはどっちのほうが損失が大きいんだろうか
なんでF15Eの最新型にしないのかがわからない
657 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/13(水) 22:33:01.82 ID:CjNF5UiV0
現実的なのはスパホだな
>>630 上で上がってる動画によると救助準備とかしてるところに津波警報で
機体は放置して逃げるしかなかったらしい
660 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:34:00.35 ID:a2pW13WA0
>>643 C型はぼちぼち消えそうな気がするけど、E型はかなり長く使うはず
661 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/13(水) 22:34:29.18 ID:YCpMxzzs0
だれがどう考えたってF−35一卓だろ 湾岸戦争でA-10の次に多く撃墜されたホーネットじゃ心配だし
ヨーロッパの戦闘機なんて論外だ。
662 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 22:34:35.37 ID:hU8IbEe50
アラート君と戦うスレ
>>652 ミサイル発射実験でもろバックファイヤー自機に食らってる写真見たような気が
>>636 初期不良とかが洗い出された後は機体側に原因がある事故は起きてないみたいだし
何とかなるんじゃね
>>495 台湾の経国戦闘機だったかは出来るみたい、
それが出来るお陰でスクランブルが早いみたい
アメリカと合作だけね
667 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:35:23.35 ID:yym/hyFh0
>>646 米議会がF22の禁輸をきめた理由を日本による情報漏えいを懸念したからとされている、表向きは。
もっと他にも理由があるかもしれんが
668 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 22:35:53.49 ID:yqvsWAUbO
670 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:36:19.99 ID:x1thCj2R0
>>665 そうか
あれって人を運ぶ用でしょ?
あれで、被災地に降り立つ自衛隊の映像はすげえかっこいいだろうな!
671 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:36:45.52 ID:yym/hyFh0
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
>>661 値段。維持費と改造度を考えるとユーロファイターで
時期戦闘機開発するまで繋いだほうが得だと思った。
軽いしパワーもあるし悪くないわこれw
674 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 22:37:23.17 ID:53edANvjO
ぶっちゃけ専修防衛なら、領空内に常時プロペラ機(現代の最新ミサイル・レーダー搭載)を24時間複数機飛ばして対応出来るんじゃね?
675 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:37:58.82 ID:JltJ2HZD0
676 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 22:38:29.51 ID:N/wJ5lbW0
んで日本が「ユーロ」ファイター タイフーンを配備するの?
F-3「台風」とかだと苦情きそうだしなぁ、何かうまい名前ないの
>>652 あれはウエポンベイだけの試験だな
問題があることもわかったしまだしばらくかかりそう
679 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:39:31.11 ID:0LUR3E1R0
和名は疾風でいいよ
680 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:40:04.53 ID:a2pW13WA0
681 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?):2011/04/13(水) 22:40:20.15 ID:IwZuDdYM0
神風
683 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/13(水) 22:40:57.07 ID:xwV/vyIvO
これは磯臭い海軍機で決定であります
684 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/13(水) 22:41:02.62 ID:xg3PeZ0R0
>>640 ロシアの航空機なのに30mmバルカン砲2台って・・・
685 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 22:41:20.37 ID:yqvsWAUbO
686 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:41:49.95 ID:Ob3QT01K0
>>607 6、7年前の過去ログ見たら、ラプターの「ライセンス生産」を
当然のごとく話していて馬鹿まるだし。
ラ国どころか売ってもくれねえよ。
687 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/04/13(水) 22:42:00.56 ID:8fHEg/g6O
強風って水戦があったろそれでいこう
>>670 性能的にも物資輸送に最適な機体だし導入して欲しいよなあ
まあそんな金ないけど
690 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 22:42:08.89 ID:HsH0Gd+d0
692 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:42:35.77 ID:Ib2d0duY0
まだF4ファントムでじゅうぶんだろ
694 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 22:43:03.21 ID:uiczpi9BO
ラプ厨がごねたせいでこんな混乱招いたわけだけど、そこらへんどう思ってるの?
最初からタイフーンにしとけばよかったものを
695 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:43:29.42 ID:JltJ2HZD0
>>684 ロシア機のスペックはファンタジーだから。
>>693 開発計画は大炎上したけど性能的には優秀だったみたいだな
698 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/13(水) 22:43:54.92 ID:8+Pjqaxw0
海軍御用達のホーネットに未完成機体???
バカにしてんのか?
699 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/13(水) 22:43:59.38 ID:sR/5VeVsO
まだ決まってなかったのかよ
何十年も前から同じ話をしてる気がする
703 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:45:29.93 ID:zIDjFAHV0
スホーイがかっこいいって
エースコンバットやった俺は知ってる
704 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 22:45:37.24 ID:Ye2sWOvG0
ユーロファイターとスパホ半分ずつでいいじゃん
705 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:45:44.75 ID:htUdiNAU0
>>684 航空機関砲って書きたくないからでしょ
Gryazev-Shipunov GSh-30-2あたりを想定してるんだろうけど
707 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/13(水) 22:45:57.34 ID:sR/5VeVsO
>>693 爆撃機としては成功作だが
戦闘機としては…?
マクナラェ…
708 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:45:57.65 ID:EYdXIia90
マクナクラもビックリF-35
やっぱり人ってある程度時が経つと過去の経験を忘れるらしい
709 :
ん(福岡県):2011/04/13(水) 22:46:44.89 ID:gyDSSeB80
質問
飛行機の名前の数字って何の番号なの?
F-15とか
710 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:47:33.74 ID:f35kUDDR0
ユーロファイター魔改造こそ日本の真骨頂が発揮できるのではないか?
そう思わんかね?
711 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:47:45.88 ID:bI9vuI0J0
マクナイト中佐はハンヴィだろ!
712 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:47:49.25 ID:yym/hyFh0
713 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 22:48:08.94 ID:lEbZp5gl0
714 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/13(水) 22:48:09.71 ID:DjqNphCQ0
715 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/13(水) 22:49:07.07 ID:TusO1phr0
スホーイ50カッコイイね
ホントに飛んでいるのかしらんけど
>>661 日本はもうお金がないんです。
F35はまだ開発中でいつ完成するのかもわからない上に
糞高い、さらに空自が嫌う単発エンジン。
ユーロフィイター「ツナーミ」で決まり。
717 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/13(水) 22:49:56.23 ID:xwV/vyIvO
タイフーンもホーネットもカッコ悪いよね(´・ω・`)
718 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:49:57.99 ID:htUdiNAU0
>>709 米軍では
F = Fighter 戦闘機(対空)
A = Attacker 攻撃機(対地)
B = Bommer 爆撃機(対地)
C = Carrier 輸送機
番号はあんまり意味がない、開発コード番号を踏襲するものが多い
F22売ってくれるまでこのままごねるんだろ
720 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/13(水) 22:50:08.35 ID:sR/5VeVsO
結局F-17とは何だったのか
721 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 22:50:46.29 ID:xwUDyNA4O
松島のF2の代替は?
各務原市の某看板の自衛隊基地の所になぜかスパホの絵が書いてあったのはこの日のためか
制限なしのタイフーンがいいんだろうけど、自衛隊欧州製エンジン嫌うからなぁw
あー、F2はホントにもったいなかったなー、くそ。
726 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/13(水) 22:52:39.74 ID:hTZPoFK7O
まあ、F22Jだろな
727 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 22:53:02.72 ID:Y0Pm9niqO
爆撃と攻撃の違いって無くなってきたのかな
728 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:53:24.01 ID:htUdiNAU0
あと
T = Trainer 練習機
E = Electronic 電子戦機
729 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:53:41.44 ID:yym/hyFh0
F2への機種転換はエアロダンシング4で頑張ってください
っていうか新作はもう諦めた方がいいの?
731 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 22:54:24.02 ID:O+aRM8gC0
松島のF‐2って、もうダメなのかな…
代替か新造しないとな
732 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 22:54:38.10 ID:htUdiNAU0
>>719 米が折れるまでゴネテ、F4をさらに延命させるんだろうな・・・事故起きそうだ、限度ってものがある
>>673 トランシェ3が無かったことにされそうなユーロファイターですか・・・
F-18の方が使い勝手はいいよ
734 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:54:42.05 ID:bfuZLRNgP
>>725 あれだけあったら使える部品集めて2〜3機はでっち上げられないかな?
735 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 22:55:51.46 ID:yym/hyFh0
>>734 たぶんダメになりそうって予想されているだけで
スクラップになると決まったわけではないらしい
>>722 NHKの戦闘機の解説の図だとよくスパホと思わしき機体が書かれてるのもそういうことか
737 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 22:56:01.39 ID:xfWPiYLf0
おもいきってMig35にしてくれ
739 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:56:16.98 ID:bfuZLRNgP
740 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:56:21.45 ID:a2pW13WA0
>>730 エナジーエアフォース、エアロダンシング、サイドワインダー、エアフォースデルタすべて死亡です
エースコンバットとTom Clancy's HAWXしか残っておりませぬ
741 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/13(水) 22:56:52.58 ID:xwV/vyIvO
F3を作ればいいじゃない エンジンはIHIのF3使ってー
>>734 腐食でフレームがもうだめな可能性がある
743 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/13(水) 22:57:03.69 ID:JHev7cPR0
アメリカさんに今これほど世話になってんだからアメリカ製を買うのは当然
すぐ納品されるホーネットにするかまだ完成してないライトニングにするかってはなしよ
744 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:57:04.40 ID:JltJ2HZD0
>>731 エンジンとアビオニクス載せ替えで何とか数機再生できないもんかね?
746 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/13(水) 22:58:36.53 ID:51UUPeb9O
ユーロファイター タイフーン
↓魔改造
ジャパンファイター 台風
F-22はあきらめるから
捨てたF-23をよこせ
748 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 22:58:50.65 ID:JltJ2HZD0
>>742 すぐばらして洗えば・・・・
いやもう何も言うまい。
749 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 22:58:54.50 ID:bfuZLRNgP
>>735 サンクス!まだ決まってないのか
>>738 いや…まさに爺さんをイメージしたんだが
確かミッキーのF-14ってそうだったよね?
750 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/13(水) 22:59:19.30 ID:KxBQLjeQO
まだやってんのかよこれ
時間潰しにも程があるだろJK
751 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/13(水) 22:59:40.69 ID:A/Ze2IYGO
いっそ作ろうぜ
752 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/13(水) 23:00:08.61 ID:iuOZMGo30
中古のホーネット
753 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/13(水) 23:00:45.20 ID:juct773J0
>>748 こんなときに空母があれば真水を大量供給できたというのに・・・
もう三菱でF15ライン再開しろw
どうせならスクランブル発進専用機っていう新しいジャンルの戦闘機作っちゃえよ
757 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 23:01:47.19 ID:uP+ntTKz0
金はあるんか?
758 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:02:01.75 ID:iw3WT8Tb0
F35でもいろいろタイプがあるんだね
垂直離着陸性能の付いてないシンプルなCタイプを買えばいいじゃないかな
これからもアメリカには世話になるわけだしユーロはありえないよ
759 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/13(水) 23:02:44.02 ID:xwV/vyIvO
磯臭い海軍機なら塩にもつおい?
760 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/13(水) 23:03:04.22 ID:v6aYxAcF0
せっかくだし原子力を利用しよう
>>758 C型は空母と艦載型だぞ?
シンプルなのはA型
762 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:03:31.99 ID:bfuZLRNgP
>>745 我らの水がめ徳島かw
萌え豚の集まる自衛隊ってやだなぁwww
763 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 23:04:05.18 ID:f35kUDDR0
764 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:04:28.61 ID:/ch4IDmx0
ロシアはT-50モンキーの売り込みしなかったのかよ、ヘタレだな。
765 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:04:45.08 ID:GJPMkf8t0
B買って、ひゅうがに載せろ
766 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:04:46.86 ID:Ph6P67gO0
放射能があるから攻めて来ないだろ
767 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:05:10.75 ID:iw3WT8Tb0
>>761 Aは開発終わっててCに統合ってあったよ
768 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:05:47.80 ID:x1thCj2R0
Su-47じゃだめなの?
てか、ロシアが売ってくれないのか?
普通にホーネットでがまんしとけ
ホーネットでカバーしきれない事態に陥ったら、アメリカに助けてもらおうや
そのためにもアメリカには親切にしなきゃな
770 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 23:07:20.16 ID:GZmpLs4R0
3年後も同じようなスレが立ってるような気がする。。。
771 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:07:32.03 ID:JltJ2HZD0
>>767 いや、すったもんだして結局Aの存続が決まった。
タイフーンとF35の2機種で決定だろ
アメちゃんとの関係からF35買わないってのは厳しい
タイフーンが本命だけどなあ
>>767 マジかよ
本格的にケチってきたな
いらない装備が増えて価格が上がるのか量産効果で下がるのかどっちになるんだろう
774 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/13(水) 23:08:11.86 ID:xwV/vyIvO
この3機種はどれも三菱での組立OKなの?
OSは名古屋で作成
777 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 23:09:21.14 ID:jztNAH9f0
F35なんていらねえぞなんの技術もくれないんだから
ユーロファイターは技術提供するって言ってるんだから
778 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:10:12.55 ID:bfuZLRNgP
779 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 23:10:32.02 ID:Y0Pm9niqO
ホーネット安い安いいっても海外輸出だと糞高くなるんだろ?
780 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 23:10:35.24 ID:6XHovdsL0
F35みたいな欠陥機は要らないだろ
これってアメリカの許可が降りれば、ホーネットとタイフーンの両者買いってあるわけ?
782 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:11:12.76 ID:a2pW13WA0
>>773 いや、詳しくは知らんがいいかもよ
A型の軽量な足回りと固定機銃、C型の大きな主翼が合わさるのなら
逆になりそうなのが……
F35いらねえのはわかってるよ
ただ買っとかないとねぇうるさいんだよアメちゃんが
784 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/13(水) 23:11:33.31 ID:JHev7cPR0
T50を画像ゴウグルしてみたがラプターしか出てこんぞ
復興資金で空母買おうぜ
786 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:13:00.18 ID:D46xaEAC0
F22ステルス戦闘機とB−2戦略爆撃機とA−10とAC−130を大量に配備すべき。
そんな簡単な事が自衛隊幕僚は理解できない無能なのか?
787 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 23:13:04.69 ID:CCyxioX6O
スーパーホーネットって言っても30年前の機体だぞ
SU30シリーズどころかツボレフすら落とせないんじゃないか
788 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/04/13(水) 23:13:06.82 ID:saKxoVTmP
共産圏きてくれー!!
フランカーとかきてくれー!!
789 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:14:32.74 ID:hNKzjzHN0
F15Eでいいじゃん、基本設計こそ古いだろうけど
E型作るときに内部構造ほとんど刷新してるんだし
機体も大きくて発展性も確保できるんじゃないのかよ
>>782 これまでの流れだと完全に長所を潰しあうだろうなw
まあC型の長い航続距離は魅力的なんだが他にはあまりメリットがないしなぁ
あとA型ですら10トンを余裕で越えててとても軽量とは言えないよな
792 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 23:16:52.95 ID:pUyDDRTY0
台風で大きな災害が発生して不謹慎扱いされるんだろうか
793 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/04/13(水) 23:17:06.06 ID:bXQBAJHV0
トラブったときのためのリスク回避で
三機種ほしい主義
F-15SEは駄目
いつまでこの3機種で迷ってんだよ
さっさとSU-47ベルクートちゃん買えばいいんだよ!
796 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/13(水) 23:20:02.44 ID:JHev7cPR0
ライトニングでいいでしょ みんなライトニングにするんだからさ
まだできてねーっていったって、ちょっと待ちゃいいんだよ
どうせ戦争なんておきねー
>>795 ベールクトは時代の流れに取り残された可哀そうな子
もう国産でいいだろ。すごいの作れよ。空母もな
>>794 F15とF15Eは別物という認識じゃダメなのか・・・
FA18なんて対抗見積もりにもなんねーだろ
801 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 23:21:41.48 ID:GZmpLs4R0
>>792 まあ、高知競馬の震災復興レースにアースクエイクって馬が出走するぐらいだから。。。
802 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/13(水) 23:22:13.97 ID:TusO1phr0
戦闘機が出会う空域あたりに、チャフ詰め込んだミサイル打ち込んで
目視で戦わせたらステルス性いらんだろ
>>799 まとめて止まる可能性があるから駄目じゃね
しかし、この並びだと、マジでスパホさんがくるんじゃ・・・
804 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:23:26.72 ID:/ch4IDmx0
STOLでもない艦載機なんぞお呼びじゃねーよ
805 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:23:45.19 ID:a2pW13WA0
>>787 中身すげぇぞ。次世代アビオニクスのコクピットとか
それに電子技術はアメリカが二回りはロシアをリードしてるし
>>791 なんで18tもの超大型エンジンで推力不足になるんだwwwっていうアホ重量だからなぁ
攻撃用としてもエジプトだったっけ? サウジ? あそこらへんに売った増槽付きのF-16Eのほうがよっぽどいいと思う
スパホもここでもなんやかんや言われてるが、艦載機としてみればとても優秀だしね
素直にB型のみ、つまりはハリアーUの後継機として専念してつくればこんなことには……
この3機種のどれを買ってもF-22の超性能がチラついてイライラするだけだよ
アメリカは日本にスパイ防止法をつくらせ、F-22を買わせるべきだった
それこそ母親が離乳食を赤ちゃんに食べさせるように、手取り足取り教えるべきだった
これから後何年経とうとも、同盟国の不信は免れないだろう
F35だろ
もうわかってんだよ
808 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 23:26:19.85 ID:Ysz94edy0
FA-18がF-18Jとか訳わかんない期待になるのに100ペリカ
>>732 F4とF15が退役して日本の航空戦力が2桁になれば売ってくれるさw
F2も津波であんなんだし、スパホでいいよ
バカボンほっぺの青い蜂とかちょっとみてみたいし
811 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/13(水) 23:27:25.76 ID:1tmpV8WY0
>>799 実際に少し前に米軍のF-15Cが事故を起こした時はE型も含めて全てのF-15が飛行停止した。
程なく原因が古い機体の老朽化による金属疲労と判明したので
飛行時間の短いF-15Eは飛行停止解除されたけど、実際にそういうことは起こりうる。
高精度の衛星レーザー開発しよう
なんかどれも微妙だよな・・・。
>>805 そのF-16ってアラブのやつじゃね?
F-35は初めは安価でステルスなのにほとんど全ての戦闘機を代替できるという素晴らしい計画だったのに
出来上がりそうなのはアビオと価格以外全ての面で中途半端な微妙な機体だからなあ・・・
>>803,811
原因が判明するまでは翼の形だとかの飛行特性なんかも疑われるから
ほとんど同じ翼等を持つこの二つは導入できないという理解でいいのかな
816 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/13(水) 23:30:42.00 ID:S79x9cN9O
アホ「スクランブルする基地じゃないから無理」
俺「ならこんな基地必要ないよな」
アホ「ぐぬぬ」
817 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:30:55.94 ID:2Lnz/5Gq0
F/A-18 PAK-FAに対抗不可 ステルス性は低い スーパークルーズ不可
今すぐ調達可能 価格は90億円くらい 輸入担当は伊藤忠
F-35 PAK-FAに対抗は難しいか 限定的なステルス性あり スーパークルーズ不可
開発は大炎上中 調達は早くて10年後
価格は米国調達価格で200億円突破 輸入担当は三菱
タイフーン PAK-FAに対抗するのは難しいか ステルス性には配慮 スーパークルーズも可
今すぐ調達可だが、最終形態のトランシェ3Bはまだ先。
しかし、生産数の激減で今後の増産要求に対応できるかどうかは微妙
調達価格は200億円程度 輸入担当は住友
多分F-35だな 残念だけど
>>13 F-35が完成する頃には、開発費がふくれあがって3.5機は買えるようになるw
なんかWW2の何千何万の生産数見てると現在兵器の数十数百単位って新鮮でいいなw
820 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:31:24.67 ID:1wOttn360
津波が来ても流されない戦闘機ない?
821 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:32:15.11 ID:a2pW13WA0
>>814 UAEだったか。ありがとう
まあそのアビオも新しいスパホが…… なんでもないw
ステルスも相当怪しいから、価格の高さだけ超一流だ
日本はともかく、イスラエルへのお友達価格ですら200億って試算が出たことあったし
へぇ、タイフーンに決まったのか。なればいいなとは思っていたが、本当になるとはw
824 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:33:26.26 ID:oH/Qkgc30
あれつ?トモダチ作戦とか忘れちゃったのかなー
ええっ、まさかヨーロッパ製買うとかないよね?
いや、別に圧力とかじゃなくて普通ないかなーとか思うんだけど
825 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:34:02.24 ID:dwyzn/UaP
826 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:34:36.23 ID:2Lnz/5Gq0
>>822 それまで 飛行隊の定数純減するしかないね
政治的配慮というか同盟国との関係壊してまでタイフーン導入しなけりゃいけないほど
まだ逼迫はしてないし、三菱も生産能力を失われては困る。
最悪、アメリカのF-22の前進配備でケツ拭いてもらおう
827 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/13(水) 23:34:39.50 ID:h+glZl7h0
F-22ってのが一番強いんでしょ
>>817 F-35日本に来るときの末端価格幾らになんだよww
829 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/13(水) 23:35:39.20 ID:iNyDvR0D0
死ん死んタンが実物サイズになれば最狂
830 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 23:35:42.38 ID:pUyDDRTY0
>>820 津波で倉庫にめり込むF-2の映像見てうわあああああああああああってなったな…
831 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/13(水) 23:36:01.43 ID:JHev7cPR0
ロシアのステルス機が実戦配備される日がはたしてくるのであろうか
832 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:36:04.69 ID:K7jbeXon0
カナード翼の機体がいいと思うな!
消去法でスパホなのは明らか
いらねええ
けど純減よりまし・・・
834 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 23:36:58.82 ID:sIVVFTUl0
スパホだけはねーよ
なら、F-16E/Fの方が要撃機として優秀じゃねーか
イカなら虎2でいいからクレ
AESA後から付けられるし
835 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:37:22.60 ID:2Lnz/5Gq0
>>828 末端価格ワロス ライセンス生産許可で250億円くらいになれば御の字じゃね?
タイフーン選ぶにしても今提示されてる価格で今後作れんの?っていう問題あるしなぁ。
タイフーンはリビア攻撃で実戦投入されたけどそれの評価はどうなんだか。
837 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 23:37:27.47 ID:CCyxioX6O
SU47Jっていいな
タイフーンにしとこうぜ!
839 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 23:37:40.18 ID:m6rIdFad0
F16E/Fならすぐ配備できる
840 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:37:43.08 ID:l59Ri7bQ0
F-35が本命だけど、ノックダウンすら許可しないならタイフーン買っちゃうかもよ?
って一応ブラフをかけたつもりだけど結局F-35が無理ならF-18に流れる弱腰wwww
>>820 サンダーバード2号みたいな発進シーケンスなら問題ない
F-18ならまだF-15SEという机上の飛行機の方がいいわw
843 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/13(水) 23:38:42.23 ID:bANsIEfz0
F18だったら、F15と対して違わん気がするんだけど気のせい?
844 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:39:22.55 ID:istyN7eN0
なんでラプター買えないのか教えて
845 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:39:35.70 ID:a2pW13WA0
>>828 JSF参加国がトンズラこかなければ、円高で200億ちょっと切るくらいじゃない?
どうせラ国・改修一切不可だし。ノックダウンすら怪しいから
たけぇwwwwwwwwww
846 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/13(水) 23:41:17.54 ID:OPg6cDRM0
やっぱスパホか
847 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 23:41:34.43 ID:iu9b+xui0
F-15Eはダメなの?もうライン閉経しちゃったの?
848 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 23:41:35.10 ID:Ja6jMaS90
>>844 アメリカ議会がどこにも売らないと決めたから
849 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:41:43.23 ID:j925t+Da0
F-35高杉
タイフーンにしろ
>>835 ライセンス生産っていっても全部作らせてもらえるの?
各国分担で部品屋になるくらいのような気がするw
851 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:42:23.50 ID:PFJXQDoJ0
もう ユーロファイターでいいよ
852 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 23:42:30.99 ID:sIVVFTUl0
JSFはもうどの国も参加したこと、後悔してる大失敗作決定だからな
値段的にも、配備数的にも
イギリスが一番悲惨。戦後最大の大軍縮するのに、
JSF買わないといけないからな
853 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/13(水) 23:43:25.12 ID:btUinl790
震災での支援で米軍には大きな借りを作っちゃったし、どう考えても米軍機になるよな
これでユーロファイターにしたら相当日米関係悪化しそう
かといってホーネットはなんか嫌だなあ なんとかF-2をまた生産できないかな
854 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:43:25.45 ID:istyN7eN0
ユーロファイター買って魔改造でFAだろ安いし
>>836 どうせ爆弾落として帰って来るだけの簡単なお仕事だったんじゃね?
856 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:44:13.94 ID:vKKr4dDv0
F35一択だろ
F22にもっとも外観が近いからな
857 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:44:20.03 ID:2Lnz/5Gq0
>>850 できないんじゃね?できればいいネー っていう程度
これならどうだ?
いっそのこと日本をアメリカの51番目の州にして、ラプターを配備させてもらう
>>852 せっかくの新造空母も手放す予定なんだよな
860 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:45:44.09 ID:LBqjAWOCP
今更F18てw
>>843 F-15およびF-15Eのラインは既に閉じました
>>848 さらにF-22のラインも閉じました
862 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/13(水) 23:45:44.23 ID:jNIdZ89B0
ラファール!ラファール!
863 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:45:56.44 ID:b0pVBS580
>>858 今の政府見てると、もうそれで良いよって思っちゃうわぶっちゃけた話
864 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/13(水) 23:46:00.10 ID:a2pW13WA0
>>852 正規空母もない、ハリアー死に体、金もない……
ということでフランスとの空母シェアリングの話が少しあるらしい
屈辱だろうなw
865 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 23:46:51.12 ID:0vdRNf+oO
F/A-18とか思いっきり艦載機じゃんw
でもちゃっかりスイスは陸上で運用してたりする。
アレスティングフック垂らしっぱだったりカタパルトランチバー着けっぱだけど。
866 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:46:52.55 ID:l59Ri7bQ0
F-35は最初からライセンス生産なんて期待してないよ。
絶対無理だし。
だから条件が「最終組み立て」になってるわけで。
これすら許可されないなら日本も腹をくくってF-18を導入するでしょ。
867 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:47:09.50 ID:/ch4IDmx0
中国へハニートラップして殲20の設計パクってこいよ
868 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/13(水) 23:48:06.05 ID:istyN7eN0
su-43だっけベルクート
あれの設計図買って日本で作らないかな
F-22のつもりがF-18とか
戦闘機は全然関係ないが原子力空母の核廃棄物ってどうしてるんだ
海に投げ捨ててるのか?
871 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:50:05.90 ID:2Lnz/5Gq0
>>867 中身は劣化Su-27だし。
それならMig-1.44系のMFIをロシアから買った方がまだましなレベル
872 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:50:06.07 ID:QcQlVoD/0
>>538 というか、そもそも誰も日本が空母を保有すべきだなんて言ってないんだけど
「空母が軍事的に不必要」という意見に反論してるだけで
873 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/13(水) 23:50:19.32 ID:7NeSlwLH0
F-2 MKU
874 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:50:23.73 ID:JWl8Spjx0
つかもうF-16で良い様な気がしてきた
お高いの?
>>874 俺もそう思う。
飛べりゃ何でもいいよ。
876 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 23:52:02.84 ID:sIVVFTUl0
>>867 あんな馬鹿でかい戦闘機いらねーよ
キャノピーと主翼の面積比重が異様過ぎる
望遠写真でさえ、世界中の軍オタから突っ込まれてるのに
877 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/13(水) 23:52:18.92 ID:7DOkCyLx0
トライアルしたらいいんだよ。
沖縄基地を出て、日本海岸沿いを超低空で高速飛行、
和歌山辺りで米軍機の空中給油、北海道沖のダミー艦に
対艦ミサイル撃って帰ってきて、一番早いヤツ採用で。
F35 増槽と対艦ミサイルの取り付けに2時間かかるも、ようやく発進
ネコミミVTOL〜とかで遊んでるのが祟り、鳥取あたりで燃料切れ、
鳥取名物サンドワームに食われリタイア。
ユーロファイター
そもそも燃料持たないと思われてたが、塩害で徐々に蝕まれつつも根性で和歌山
到達、しかし米軍機の給油ソケットと規格が合わずリタイア。
FA18
余裕の行程、だがしかし謎のデルタ機によって空中給油機が撃墜されてしまうも、
運良く通りすがりの空母 ロナルド・レーガンに着艦、給油後再び発進、あと省略。
結論からすると、F14でいいよな。
878 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/13(水) 23:52:40.08 ID:dwqLbdIn0
F-22をノドから手が出るほど希望してたのにF/A-18とかになったら最低だな
もうなんでもいいや・・・Mig-21でもいいんじゃね?
>>870 核燃料の交換はドックで船体に穴開けて行います
これからの新世代の空母はそもそも燃料交換はしない
F-35に期待
882 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/13(水) 23:53:36.61 ID:N4HuBMij0
>>817 ベストな選択は、PAK-FAを買う事だな
883 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/13(水) 23:53:42.27 ID:JHev7cPR0
884 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (大阪府):2011/04/13(水) 23:54:20.19 ID:5UWjj4nB0
885 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/13(水) 23:54:21.16 ID:sIVVFTUl0
スパホいらないから、その分、グラウラー欲しい
>>876 あれはキャノピーが小さく作られている可能性がある。実際はラプターとそれほど変わらない
のではないかといわれている。外面だけならそれなりのもの。
889 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:56:05.24 ID:PFJXQDoJ0
F22うらないっていったのアメリカなんだから
ユーロファイターかっとけよ
一度 欧州機をまじでかんがえてるっておもわせとけよ。
>>877 海軍仕様は着艦訓練もできないだろうし、
運用できないんじゃないの?
891 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/13(水) 23:56:31.17 ID:JWl8Spjx0
>>883 どうせ海上迷彩にすりゃ大して変わらないよ
>>877 残念ながらF-35Bにはもうネコミミは付いてないぞ
F-3
894 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:58:30.39 ID:2Lnz/5Gq0
>>888 AL-41を2個もつけて飛べないのって大型輸送機くらいじゃね?
895 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/13(水) 23:58:34.31 ID:wAolwU6L0
F-16は既に契約が済んでる分を生産したら終わりだろ
896 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/13(水) 23:58:47.43 ID:SNpPzYvG0
何年間悩み続けてるんだよ
いい加減買うための貯金たまったろ
898 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 00:00:55.82 ID:FTyaYJbp0
結局ラプタンはFXUまで我慢かよ・・・まぁ当然だわな
C-2改
900 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/14(木) 00:00:58.74 ID:1avfQw3M0
もうさ、1〜2年で自主開発すればいいんじゃね
エンジン以外はなんとかなるだろ
エンジンの弱さは徹底した機体の軽量化でなんとかしよう
901 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:02:33.50 ID:l/E095cL0
902 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/14(木) 00:02:38.93 ID:x5zIz23o0
FBSとかステルス技術はあるのならB-2やF117を作ればいいじゃない
戦闘機はエンジンが無理だから爆撃機作ろうぜ
MRJが出来るみたいだし自前で作ったりとかできないの?
907 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/14(木) 00:05:51.99 ID:xYjdWptY0
それぞれどの商社がからんでるの?
908 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 00:06:15.82 ID:FTyaYJbp0
J20自体は今の所ベクターノズルじゃないから旋回性はラプターよりも
低いだろうから脅威じゃないが100機〜200機くらい配備され始めたら
話は違ってくる
909 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】 (大阪府):2011/04/14(木) 00:06:48.32 ID:JmdaRu2n0
>>830 隊員さんテレビの取材中に感極まって悔し涙流してたね
気の毒だった
910 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:08:03.25 ID:54W39Vv+0
>>908 劣化フランカーを作らざるを得ない中国にそこまで余力あるかなぁ?
911 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 00:08:10.47 ID:FTyaYJbp0
つかなんで韓国のKFXといいJ20といい
カナード翼なんだろうか?ロシアのパクファはまんまラプターでかく
した感じなのに
912 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:08:10.54 ID:mt1qw1Ps0
ユーロで繋いで心神でいいだろ
913 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 00:09:34.90 ID:yrnakkkpO
>908
もうドッグファイトの時代じゃないよ
914 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 00:09:46.83 ID:VxHwaoL00
>>911 ベクタードノズルそのもの、あってもそれを利用した飛行制御システムを構築できないからだと思われる
カナードならけっこう前からあるし
>>900 1〜2年で開発できる訳がない。
順調に開発が進んでも最低10〜15年だ。
アメリカ金無いからやっぱラプター売ってあげようかな〜、って言ってなかったけ?
ガスタービン作れないならそれより上のエンジンを一から開発して他の国を出し抜くしかないな
918 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 00:12:26.06 ID:LRA3dA4c0
今更ながらいい戦闘機がないな
ファントムじいさんを引っ張り過ぎた
ユーロファイターは無理な気がしてきたから
スパホでお茶を濁してしばらくしのごう
つーかそんなに悪くないだろ
919 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/14(木) 00:12:32.84 ID:oDvlYdkq0
ライトニングUが作ってみたらコストが想定大幅に超えてラプター凌駕したから
ラプターくるかもって話はどうなったの?
それとi-3ファイターはどうなるの?作るの?
920 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:12:38.92 ID:OWsV2C9L0
石破っちそわそわしてんだろうなw
>>911 クロースドカップルデルタの方が戦闘機を作るのに必要な技術レベルが低くて済むって話もある
使い道ないもんかうんじゃねーよ
嘘だろ。本命と思ってたF-15FX外れてるじゃん
>>919 F-22ではF-35の代わりは務まらない
927 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 00:15:21.80 ID:JJyT9ZM4O
Wikipedia見るといかにFA18スパホの性能が低いか分かるよ。
サッカーで例えると今からゴン中山が入団する感じ
929 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:16:42.06 ID:6ui4kKkd0
ユーロファイターって対艦ミサイル6発積めるんだろ
F2涙目
930 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 00:17:01.97 ID:FTyaYJbp0
>>928 やったね!アメリカさんが空母を貸してくれるよ!
>>920 石破は防衛相時代に自衛隊の正面装備に関してマイナスになる事しかしてない。
F-X関連でうろちょろされたら迷惑この上ない。
こないだ絞り込んだと思ったら、また絞り込んだのか
>>928 F-22だと搭載可能な爆弾が小さすぎてまともな爆撃が出来ない
などの理由で対地攻撃能力が低すぎる
あと空母にもF-22は搭載できないしな
政治的にはスパ補しかないよなあ
日本「F-35は空母がないとな〜(チラッチラッ)」
938 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:21:22.41 ID:l/E095cL0
なんか もっと先延ばしにしてもいいんじゃん?
空母いてくれるし。
もう あまえまくろうぜ。
飛行機は時代遅れ
次はUFOにしなさい
940 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/14(木) 00:21:50.97 ID:WopWN4ZQ0
ラプたんじゃなきゃ(´・д・`)ヤダ
c(`Д´と⌒c)つ彡 ヤダヤダ
941 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/14(木) 00:22:13.56 ID:SjCySRsj0
いまこそf2のラインを
>>931 れーがんちょうだい!ぶっしゅでもいいよ!
>>934 対地攻撃力は低い方が世間体は良いんじゃね日本だし・・・
あと逆じゃないか?F-22を十二分調達できれば日本は空母要らなくなるって聞いたぞどっかで
F-15だけで十分だろF-15が老朽化したらまた考えれば良い
中国やロシアなんてそんなに強くないし、対空ミサイルと高射砲いっぱい買っておけば問題ないじゃん
944 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 00:23:52.28 ID:WaR0agxB0
ラプたん!ラプたん!
>>936 まあな
>>919の意味をよく考えずにF-35の意義自体を問われたのかと思ってレスしてしまった
946 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/14(木) 00:24:17.94 ID:Gb2dGHm00
ええーい!そんなものよりA-10を配置させろ
947 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 00:24:56.87 ID:qkinr8XE0
F-22がぽしゃってから全然進展がないな、いい加減にしろよ。
>>913 逆じゃないのかね、基本的には歴史のユリ動きの中で、今後はステルス性能が
向上するから、むしろ再びドックファイト能力がが重要になるかもしれない
>>942 脊髄反射でレスしてしまった
>>945ってことだスマン
F-22と空母の因果関係がよくわからん
950 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:26:32.98 ID:WZhbn5Wm0
>>947 だっていつまでもぐずってればらぷたん売ってくれると思ってたんだもん!
ロシアで今も製造されてる零戦採用したらどうなるのっと
952 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:27:43.98 ID:l/E095cL0
>>950 東京はそうやっていつまでもあまえてればいいんだろうけどさ。
953 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/14(木) 00:27:48.94 ID:Gb2dGHm00
自衛隊があの時つこうたしなければ展開が違ってたかもな
>>948 カウンターステルスだか言う構想があるよ
どんなにステルス性が優れていようと超やばい性能のレーダーなら捉えられる!(キリッ
らしい
>>948 最近は自機も敵機も射程内ならどこにいてもミサイルが発射できるようになってきてるから
敵の背後を取り合うようなドッグファイトが発生する可能性はやはり低いと思う
956 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:28:54.88 ID:8nWfs0Z40
>>928 F-22じゃ、艦載機にも海兵隊にも使えないだろ
空軍機専用
957 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:29:04.16 ID:vfv2KbbQP
F22は金食う割にイラクやアフガンで大して働いてないみたいだし
うだうだ悩んでるよりなんでもいいからF4を換えたほうがいいと思うわ
958 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 00:30:26.60 ID:6g9S/+D00
ラファール買ってF-2の初期案に改造しようぜ
959 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/14(木) 00:30:31.04 ID:FTyaYJbp0
「9条の中で動くなら空母いらねーよ」by田母神
>>921 スタビリティいいから、制御プログラムが楽という事もあるな
961 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:31:38.28 ID:WZhbn5Wm0
>>957 んだんだ。
もう金もあんまし使えないし稼働率命なんだからさっさとライノ40機オーダーしろ。
今買うなら35だけは無いな。無理だろ
>>957 F-22をアフガンで運用するわけ無いだろ
湾岸の時もメインはF-15でF-22は試験やっていただけ
964 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/14(木) 00:32:41.59 ID:HW3e8Qgd0
そりゃ単発よりゃ双発のほうが安心だけどさ
日本の空がアサリの味噌汁みたいになるってのもなあ・・・(;´Д`)
965 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:32:52.82 ID:me375Km40
アメ公は使ってない通常動力空母をさっさとよこせよ
966 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 00:33:22.98 ID:JJyT9ZM4O
静岡に立ってるガ○ダムを改造して動くようにしようぜ
>>919 もう一度答えなおすと
F-22の方が使われてるステルス技術のレベルが高いらしいからやはりF-22の線はない
>>954 まぁEASA?の全素子を一点に指向させればいいわけだからね、それが簡単にできるかはわからんが
時間の問題か?
>>955 そうね、ステルスの技術が向上する前にミサイルの技術が向上する。技術革新のスピードが上がっているから
かつてのような揺り戻しはないのかもしれない
>>960 あと翼がでかくできるから翼面荷重的にも楽ができるらしい
970 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:37:14.19 ID:WZhbn5Wm0
>>967 出撃ごとに塗料を塗りなおさないといけないんだっけ?
971 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/14(木) 00:37:31.13 ID:SobDIVyM0
東松島の流されたF-2全部、計器とエンジン変えれば動くだろ?
なんでしねーの?
F35が良いなぁー
ワクワクするじゃん
>>967 成程そういう事情もあるのか・・・
そういやユーロファイターって改造自由なんだっけ?
974 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 00:38:45.76 ID:LRA3dA4c0
975 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 00:39:59.09 ID:ZdFAoMI1P
こうやって考えてみるとF-4ってほんと良い機体だったんだな
976 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/14(木) 00:41:10.19 ID:54W39Vv+0
>>971 パソコンを海中にぶっこんでも掃除すれば動くだろ?って言ってるのと同じ
977 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/14(木) 00:41:27.40 ID:f9bg8kxL0
ユーロファイター魔改造で使おうぜ
もうT-50でいいや
>>970 そこまでするのはB-2だけみたいだね
>>973 自由らしいけど改造内容はタイフーン開発国に流れる罠
980 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/14(木) 00:43:15.95 ID:6g9S/+D00
>>971 直せる機体は直そうとしてるよ
けど1機直すだけで2〜5年はかかる見通し
>>977 改造に個性出るから面白そうだよな。
強いかどうかは別として
空母が話に上がるけども
じゃあ仮にF35だったら空母期待していいの?
984 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/14(木) 00:45:46.64 ID:i/FSte1h0
>>983 導入するのはおそらく空軍型だから全然関係ない。
>>983 A型とC型が統合されるんだったら可能性もあったけどそれもないみたいだし
空母はまずないな
987 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/14(木) 00:46:47.28 ID:w2vX5JCH0
988 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/14(木) 00:49:13.72 ID:esZcHeZg0
防衛に回す金で外交に強い人材育てろよ
C型はロール速度を維持する為に昔ながらのスポイラーが追加されるそうじゃないか
こりゃそうとうのピザだぞ、デブなんて言う方がデブに失礼だ
990 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/04/14(木) 00:51:57.49 ID:8beMuXMs0
小型無人機で安く多く作れ
991 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 00:52:41.84 ID:qkinr8XE0
FA-18が足が短いっていうけどE/Fはそれほどでもないじゃん。
戦闘機スレがニュー速でここまで行くのは久しぶりな気がする
993 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 00:53:28.05 ID:LRA3dA4c0
1000なら純減
とチキンな感じでカキコ
1000ならまさかの殲ー20
アメリカの顔色見てるならファイターで迷わなくてもいいだろ惰弱め
超蜂でいいのでは?
BlockVが間に合えば悪い選択じゃない。
997 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/14(木) 00:55:56.83 ID:SPkahD2cP
>>994 言って良い冗談というものがあってだな……
999 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/14(木) 00:56:16.46 ID:qkinr8XE0
質問してもいい?
1000 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/14(木) 00:56:45.69 ID:VxHwaoL00
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