関西電力「脱原発とかマジ無理！」

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1 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：

原子力は今後も基幹エネルギー＝安全確保しつつ育成−関電会長

関西電力の森詳介会長は１１日、関西経済連合会の記者会見で、東京電力福島第１原発の事故により原発の安全性に不安が広がっていることについて、
「信頼を大きく損なったのは事実だが、（原発は）電力の安定供給など、わが国のエネルギー政策に貢献してきた。これまで以上に安全対策を実行しながら、原子力を基幹エネルギーとして育てていく」と述べ、
原発を今後も関電の発電計画の中心に据える方針を改めて強調した。

関電は発電量の５４％を原発が占め、電力各社の中で最も原発依存率が高い。
森会長は「今後、原発の在り方が根本から議論されると思う。１０年、２０年という時間がかかるかもしれないが、安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい」と話した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011041100883


依頼
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302504369/147
2 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:36:44.15 ID:41AWANe40
格納容器壊れとるがな
3 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 02:36:58.08 ID:lFq6IqjK0
よし爆発しろ
4 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:37:19.59 ID:u12G8dnm0
そこをなんとか！
5 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 02:37:29.47 ID:JkycTqdf0
災害なんてどこでも起きますぜ
6 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 02:38:02.69 ID:KivFapC80
徐々に減らそうとは思ってないのね
7 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 02:38:03.09 ID:B57bnxB10
何言っても、もう脱原発の流れは戻せんよ。
8 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:39:02.75 ID:/xPZbHpT0
メタンハイドレードの採掘法が確立されるまでやめられんよ
9 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:39:28.28 ID:Iojm36ZI0
はよ代替エネルギー開発しろや
10 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:39:41.73 ID:mrRFl43w0
まあこれだけ依存度高いと余程すごい反対運動が起きない限り
簡単に出来ないだろうな、福井でも推進派知事のままだし
11 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 02:39:43.02 ID:BlW7PNGv0
結局のところ一番安上がりってことなんだろうなぁ
12 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 02:39:58.15 ID:1H+NpbTt0
>>1
>安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい

何を言っているんだコイツは…
13 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/12(火) 02:40:30.47 ID:BiVvKdnn0
原発脱却無理なのは
良いとしても



一重で気持悪いかをした関西人にドヤ顔で言われたら
誰だだって頭来るし

もう一度顔を整形してから言った方が良い
14 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:41:32.39 ID://2J5hh50
お前大阪は風下なんやから事故ったらしばくぞボケ
15 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 02:41:49.47 ID:4faO8vVQ0
窃盗や殺人も経済発展には貢献しているみたいな論法だな
16 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:42:09.77 ID:LGvCeaQv0
電力テクノロジーの開発に金かけるしかない
17 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:42:31.76 ID:mrRFl43w0
>>13
会長は関西人じゃないぞ
18 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:43:11.00 ID:6YsgiUsg0
とりあえず、関電には先にもんじゅちゃんを
なんとかしなさいと言いたい。
話はそれからだ。
19 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:43:40.99 ID:xO4oMFhP0
>>14
その関西人は国が定めた以上の安全基準独自に作ったりしてたけどお前ら何やってたの？
20 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/12(火) 02:43:46.29 ID:Cs20yrE80
福井に地震が来たらどうするの？
21 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:44:39.90 ID:7/QbdJdV0
原子力一派が財界やら政界でデカイ顔できないようにしたほうがいい。力持ち杉
22 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:44:46.81 ID:7FPuqA6TP
>>18
未だにもんじゅと関電が無関係ってこと知らない奴がいるんだな･･･
23 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:46:55.38 ID:mrRFl43w0
>>20
関電の原発以外にも原発があるからな
あのあたりは事実上日本一の原発密集地帯だから
万が一地震で事故ればどうなるかは分かるだろう
しかも、東や南東の風で本州がすごいことになる
24 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 02:46:56.55 ID:pymAnjsz0
反原発派の人が率先して
「電気料金を上げてもいいから、脱原発」
と電力会社に言ってあげればいい。

その声が大きければ脱原発に動いてくれるよ。
25 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 02:48:05.36 ID:/wCNxkVt0
おいおいおい
建前だけでも脱原発に向けたエネルギー開発に取り組むとか言わないとだめだろ
26 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/04/12(火) 02:48:42.70 ID:CtXoyXKB0
選択肢なぞ最初から存在し得なかった事が露になった世の中というのもなかなかアレだな
この頃じゃ皆どうやって元気出してるんだろう
27 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/12(火) 02:49:22.04 ID:rN6urZ600
>>24
電気料金が高いのは、利権化してるからだぞ。
別に原子力発電が安いわけではない。
そこは勘違いしないように。
28 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/12(火) 02:50:14.82 ID:Cid8Ynj50
もんじゅはどこの団体がやってるん？
29 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 02:50:55.86 ID:sq7sKsvK0
地元も潤い安く電気を供給出来るしな
どうせいつか皆死ぬんだし危険性なんてどうでもいいわ
30 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:51:12.07 ID:mrRFl43w0
廃炉するのも作るのも金かかりすぎだよな
んな処理にえらい時間がかかるもん初めから作るなよ
31 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/12(火) 02:51:12.27 ID:iqitjZfe0
止めるだけでも何年もかかるのにな
さすがにこれを国民が許すならそりゃ死んで当然だわ
他の国に迷惑がかからなければいいが
32 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:51:17.59 ID:s2LWbWD50
どーんといこうや
33 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 02:51:33.22 ID:pymAnjsz0
>>25
だって長期計画ですら、代替エネルギーの目途が立たないもん・・・
このご時世に嘘は言えんからな。
34 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 02:52:10.25 ID:/wCNxkVt0
>>33
太陽熱と揚水のハイブリッドとかあるだろ
端からやる気がねーんだよ
35 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:52:33.30 ID:JwuWLC9S0
節電しろってならするから福井の原発止めようぜ
36 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 02:52:35.38 ID:lR35neEm0
>>28
日本原子力研究開発機構とかいう独法
37 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 02:52:41.53 ID:pymAnjsz0
>>27
利権化してるから高い、ねぇ・・・
pgr
38 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:52:45.87 ID:OjZyD7SE0
使わな損な位に福井に建てたから原発割合上げて使ってるだけで
関電でも現時点で火力と水力で7割は賄えるんだがな
39 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 02:52:45.95 ID:01GaO2Z50
え・・・俺たちが安心して使える基幹エネルギーだという議論をしなきゃならんのか？
40 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 02:52:49.62 ID:iI0YVLTS0
>>28
JAEA敦賀。
41 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/12(火) 02:53:18.39 ID:3lg56cy70
一回止めてみるのも面白いと思う
42 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 02:53:22.10 ID:i4c6NcrtP
このタイミングでそういう発言するのはバカ。
今は安全性についてしっかり対応、チェックするのが先決　とか言って、ごまかしとけばいいものを。

東電の副社長をみならえ。
43 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:53:39.84 ID:6YsgiUsg0
>>22
おんや。
対応には関電も絡んでたと思ったけど
いままでずうっと日本原研オンリーで
対応してたんだっけ？
44 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 02:54:12.93 ID:tJ8FhdVT0
火力の稼働率三割増やすだけで原発なんかいらなくなる
原子力がなけりゃ今の生活が出来ないなんて大嘘だよ
45 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:54:20.42 ID:l9Be6MrX0
電力会社調子のりすぎ
46 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/12(火) 02:54:49.67 ID:BiVvKdnn0
能書は良い


本当に福島に来てくれ

怖いなら
なんて言うんだ？ボディービルだ？それを100人雇っても良い
本当に福島に謝罪して欲しい

殺されるの怖いなら
防護服着ても良いよ

来ても無いのに東電社員は激励したとか言うなカス
そう言う嘘を言うのは今はうのだけにしてくれ

マジで！！この意味解ってるよな！！東電社員！！ああ”！！
47 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:55:04.77 ID:rqAQWf3j0
まずはスイス原発ぐらいちゃんと危機感持った作りにしろ
48 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:55:15.65 ID:hGoIxP000
周波数統一はどうなった
49 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 02:55:15.93 ID:Ji2Y8HjBO
エネルギーは30年先を見据えなきゃならんからな。
単に止めろとかそんな簡単な問題じゃない。
だがもんじゅと浜岡だけはマジでなんとかしろ
50 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:55:39.97 ID:rqAQWf3j0
>>43
絡んではいるかもしれんが関電管轄じゃないのは確か
51 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 02:56:16.93 ID:rNKZlhCJ0
依存度で止められるなら浜岡止めて貰いたいわ
電気会社の安全なんて信じられるかよ
52 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 02:56:29.77 ID:pymAnjsz0
>>34
不安定、高コストなエネルギー取り上げて、難しいこと言ってんだ。
一番シンプルな火力でいいんだよ。火力で。
石炭の露天掘りすりゃいいんだよ。

よその国との軋轢をガン無視すりゃいいんだよ。
53 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:56:45.87 ID:Uujz2/f/0
すべて自民党が悪い。福井は原発でシャブ中状態にされちゃったよ。
54 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:56:51.52 ID:fjwR0jAX0
関西電力は原発依存度が高いんだっけ
55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 02:57:11.54 ID:rEM7phPO0
>>7
お前の地域がいうなや
もんじゅどうにかしろや土着民
56 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 02:57:15.31 ID:vmJdtXdoO
これだけヤバくなっても推進
それを受け入れる国民
色々と凄いな
57 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 02:57:29.29 ID:kTBOzWZvP
つうか実際問題新たに原発建設ってのはもう不可能じゃないか？
58 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 02:57:36.81 ID:Bd9MMaNL0
沖縄電力なんか原発なくても電気代一割も高くないですよ
離島とかにも供給してるのにね
59 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 02:57:57.81 ID:JSQtTRjO0
若狭湾で事故が起こると関電と関係の無い濃尾平野が被害を受けるんだが
大阪湾に作れよ
60 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 02:58:12.41 ID:8v/kwfa40
だってゴミクズ共が騒いだって痛くもかゆくもないもの。もちろん心も
廃炉や廃材の処理だって自分たちは苦労しないから関係ない
子孫が苦しむ？しらねーよその頃には死んでるもの

と原発推進してきたおじいちゃんたちは裕福な暮らしをしてます
61 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:58:19.95 ID:zzJr3dWl0
家庭の電力は屋根にソーラーパネル付けて解決出来るでしょ
工場は火力でまかなえるでしょ
工場に事前にどれだけ電力使うかを申告させて
それに合わせて火を炊けばいい
２０年くらいかければそれぐらい出来る
62 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 02:58:40.01 ID:MW5dPn+J0
数を減らすのは分かるけど，新しいの作らないのはちょっと計画性がいるな
古いのを延々使うのが一番最悪だから
63 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:58:51.27 ID:ttnvCHjG0
関電もふざけたことばっかりいうとったらドタマかち割るぞボケ
段階的に削減を検討するのは当然の責務だろうが、現在の状況考えたら
しょうもないこというてんと真剣に考えや
64 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 02:58:52.98 ID:+hvtEZBV0
>>51
中部さんは原発止めても影響少ないのにね（´・ω・｀）
65 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 02:58:56.26 ID:T1kb0byK0
現状を見て話せ。
日本で今後も原発続けるなんて現実的じゃないぞ

自殺願望でもあるとしか思えない
66 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 02:58:56.82 ID:/wCNxkVt0
>>52
石炭露天掘りって安いのか？
太陽熱なら燃料タダだぞ
67 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:59:05.72 ID:AKYc/Fvk0
福井の原発で事故が起こったら関西地方の電力の半分が消えることになるから覚悟せいや
68 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:59:10.69 ID:In+pbCVw0
http://www.jca.apc.org/mihama/mihama3/graph3_large.gif
休眠火力がいっぱいありそう
69 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 02:59:35.22 ID:rEM7phPO0
>>67
違う違う
ニホンから、世界が終わるからね。
もう　もんじゅちゃんはそういうＬＶじゃないから
70 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 02:59:46.15 ID:mrRFl43w0
>>59
風向きがどうしても東になるからそうなるな
まあ仮に関電がやめたとしても、もんじゅちゃんがいるからなぁ
71 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:00:00.98 ID:Q3OcGyyV0
福井って関西電力、日本原子力開発機構、日本原子力発電の原発があるんだよなぁ　マジカオス
ちなみに東海第二は日本原子力発電の原発で
東日本大震災で使用済み燃料ブールにある微量の放射能を持つ水を床にあふれたらしいよ
ちなみにこちらは問題なく止められたし昨日の地震でも問題なかった。
やっぱり東電はくそ
72 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 03:00:26.44 ID:kRrx1GhR0
コスパ最悪の原子力発電をいつまで続ける気なの？
73 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 03:00:34.39 ID:jrTFRlah0
>>20
日本海側は津波の歴史が少ないのでむしろ直下型地震に備えるべきなんだけど、阪神大震災でその辺は大丈夫だろうと思う。
福井にはプレートがないし、過去に津波の歴史も全くないってか三陸が津波着やすいよな。
74 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 03:00:34.60 ID:FOAtPwKf0
まあ1つの会社が致命的な事故を起こしたくらいじゃ変わらないよ
どこかがあと1回やらかさないとね
75 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 03:00:35.81 ID:LJfcQdJ40
使用済み核燃料の処理不能を国民が知らないというのも関電の発言を支えてる気がする
76 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:00:55.63 ID:iI0YVLTS0
>>59
知ってて言ってるのだと思うけど
その濃尾平野の西端の一部地域は関電から電力供給を受けてるけどな。
77 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:00:58.37 ID:pymAnjsz0
脱原発したい世帯は10Ａ契約にする。
これを何十万世帯単位で取りまとめたら、
電力会社も脱原発に動くよ。
78 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/12(火) 03:01:34.84 ID:Cs20yrE80
>>51
浜岡ほど無意味で危険な原発もない
サヨ嫌いだけどデモあったら参加する
79 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:01:46.03 ID:HeW5gJDR0
もんじゅも怖いけど、次来る大きな地震の浜岡原子力発電所どうすんだろうな
地震の震央ど真ん中に立ってる
80 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/12(火) 03:01:53.45 ID:V35u33GhP
ノーモア福島
81 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:02:18.03 ID:F6qL+5xI0
原発がない時どうやって電気つくってたのさ
82 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 03:02:20.12 ID:XFy+P1T50
もんじゅちゃんは止めることも出来ないし復活することもありえない超絶バランスで存在し続けちゃう
プルトニウムたんは制御が難しく一瞬で超反応する恐ろしい子
83 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 03:02:33.76 ID:jrTFRlah0
>>71
福井は地震の歴史が少なく、プレートもないので津波の歴史もない。
若狭湾は安全地帯
84 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:02:44.16 ID:/wCNxkVt0
誰かが言ってたけど原爆も2発だったし
もう1箇所ぐらい潰れないと日本人て頭が切り替わらないのかもな
85 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:02:50.18 ID:gPgNcivXQ
ウランなんて原油の比じゃない程に高騰してるんだけどな
86 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:03:02.29 ID:yn8A/+Mg0
天下りできなくなるもんなあ
脱原発すると税金ウマウマできなくなる、これは痛い
87 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:03:18.01 ID:KHprngpI0
>>77
一般家庭の電力消費量が減ってもあんまり意味無いけどポーズとしてはいいかも
10A運動みたいなのがあったらやる人それなりにいそう
88 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:03:28.97 ID:pymAnjsz0
>>66
めっさ安くなる。
シンプルが一番安いし、安定している。
89 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:03:31.14 ID:In+pbCVw0
福島がこの状況なのに推進派知事を選んだ
原発乞食の福井県民は事故があったら加害者だからな
逃げてきてもどつき回すから覚悟しとけよ
90 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:03:45.51 ID:TbNHVf9U0
(関西地方)の親分は関電さんやで
91 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:03:46.05 ID:AKYc/Fvk0
福井の原発で放射能が漏れたら嶺北よりも滋賀・岐阜県が危険なことは知っているのかな？
92 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 03:04:10.14 ID:EdXAyjFgP
>>84
馬鹿だから実際終わってみないと分からない
93 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:04:38.99 ID:n5iLKcFP0
これが引き金で革命闘争につながるとかってあるのかなぁ
94 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:04:40.88 ID:/wCNxkVt0
>>88
しかし化石燃料はじわ減りするからなぁ
今後のロードマップとかも考えたら太陽熱でガッチリ発電できるほうが断然有利なんだが
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:04:54.50 ID:rEM7phPO0
>>89
おい
投票ハゲにしたけど
爺婆が多い糞団塊の世代の組織票で打ち消された
96 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:04:59.26 ID:ntL1ku4B0
原発利権の根は深いな
97 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:05:04.81 ID:sd0aC9960
事故が起きたら一瞬にして負け組になる
距離の二乗に反比例するね

全部止めろとは言わないけれど
古くなった原発は止めたほうがいいよ。もんじゅは問題外
98 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:05:16.40 ID:mrRFl43w0
原発って発電効率もそんなに高くないよな
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:05:19.55 ID:y4K7IM8V0
>基幹エネルギーとして育てていく
>１０年、２０年という時間がかかるかもしれないが、

その頃には、代替エネルギー技術の様子も少しは変わるだろ
考え直せよ
100 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:05:26.99 ID:kTBOzWZvP
関西電気保安協会いるから大丈夫やろ！
101 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 03:05:29.76 ID:XFy+P1T50
もんじゅちゃんの子守代は年500億円なり
102 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:05:32.38 ID:HeW5gJDR0
>>91
近畿中部関東までみんなアウトだよ
103 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 03:05:39.64 ID:vmJdtXdoO
>>84
今度はポツダム宣言抜きで完全終了しちゃうな
104 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:05:47.36 ID:MH/AQYB50
>>71
福井誘致しすぎや
105 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:06:00.64 ID:/wCNxkVt0
>>89
トンキンみたいなこと言うなよｗｗみっともねぇ
106 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:06:10.60 ID:xO4oMFhP0
>>55
お前らが電力使うのやめろよ
福島いじめんな
107 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/12(火) 03:06:13.12 ID:Cs20yrE80
>>73
日本海側津波ないって話は良くきくけどじゃあ奥尻島は何だったんだと
最大16mの津波が来た
沿岸は日本全国どこも20mくらいを想定しておいて欲しいわ
108 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:06:19.45 ID:3MnLjCyP0
福井県民マジキチ
109 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:06:35.24 ID:AKYc/Fvk0
>>89
やれるもんならやってみろ。オラ。嶺北民のおいらにはあんま関係ない話だけどね。ホントにやばいのは若狭と滋賀だから。
そして関西人は文明的な生活を送れることに感謝して俺らを半分崇めろ
110 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:06:40.82 ID:HeW5gJDR0
>>101
今回の福島のアレを見て今年は防波堤のかさ上げや炉心の冷却機能を確保するための対策とかで700億にしたよ
111 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:07:02.81 ID:KHprngpI0
>>94
どうやって貯めるんだよ・・・
一番最大の計画だった群馬を沈めても原発1基分しか貯められないんだよ？
技術革新が進んだとはいえ何十倍も貯められないだろうし
112 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:07:32.33 ID:mrRFl43w0
福一とほぼ同じ時期に作られた美浜原発だけでも止めて欲しいな
どう考えても老朽化してるだろ
113 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:07:58.82 ID:pymAnjsz0
>>94
石炭の埋蔵量は150年。
しかも、石油みたいに多用途ではなく、
燃やすこと以外に価値はない。

150年もあれば核融合実用化のめどは立つはず。
114 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:08:20.47 ID:3MnLjCyP0
>>94
ウランちゃんもあと100年分しかないし
どのみち次世代エネルギーを開発しなきゃならない
やるやら余裕ある今のうちだろ
115 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:08:21.13 ID:rEM7phPO0
>>106
福井やで？


>>110
停止に２０年かかるやで？
116 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:08:21.99 ID:In+pbCVw0
>>105
なんでやねん
今この状況下で推進派を選んだんだぞ
今後何があっても被害者面はさせんよ
117 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:09:10.00 ID:ntL1ku4B0
ちょっと大きめの地震が起きるだけで
電源遮断、原子炉停止、国家存亡の危機とかお話にならないレベル
想定外という言い訳は通用しない
118 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:09:14.84 ID:sd0aC9960
>>110
腐ってるな
地震大国で高速増殖炉研究
マッドだぜ
119 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:09:21.78 ID:JSQtTRjO0
もんじゅ事故時の風と水の流れ
http://www.takagifund.org/admin/img/sup/rpt_file10138.pdf

日本死亡だな
120 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:09:22.23 ID:/wCNxkVt0
>>111
ギギギ・・・夜は節電するしかない
だが昼はほとんどタダ
121 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 03:09:33.79 ID:FOAtPwKf0
若狭地方はすごいな、小浜市と若狭町以外すべての自治体に原発がある
小浜市は断って周辺自治体に原発で囲われてしまったらしいが
122 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:09:41.89 ID:jOy3RArq0
げーんぱーつ、やめろー
123 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:09:43.47 ID:ttnvCHjG0
原発支持しとるやつの言い分ほんまアホやからな
石油は他所から買ってるから、供給止められたらどうするとか
ウランもこーてきとるねんアホってな
124 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:10:20.92 ID:jOy3RArq0
高速増殖炉もんじゅ
高速増殖炉もんじゅ
高速増殖炉もんじゅ
高速増殖炉もんじゅ

125 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 03:10:47.52 ID:FxSiKoC60
>>69
もんじゅがどうヤバイのか説明してくんね？
知らねーんだよ
126 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:10:56.20 ID:CRKspt5Y0
天然資源は安全保障の問題と密接に絡んでくるからなあ
シーレーン押さえられたら海上から燃料調達するのが難しくなるし
おまけにロシアみたいにいきなり権限奪ってくる糞国家ばっかだし
127 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:10:56.75 ID:AKYc/Fvk0
>>121
皮肉なことに原発からもっとも近い市街地は原発のない小浜市街
128 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 03:10:57.45 ID:4eHPkNZD0
>>124
よくよくかんがえたらすごい名前だなこれ
129 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:11:39.23 ID:4faO8vVQ0
>>93
市民発は期待できないね
百姓根性っつーか奴隷根性が染み付いてる
自衛隊かヒットマンが出てくれば少しはかわるかも
130 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:11:42.01 ID:mrRFl43w0
>>119
名古屋が一番やばいな
131 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 03:11:47.66 ID:1GpBrQdjO
>>117
地震がない国ならともかく日本じゃ駄目だよな…
今すぐ止めろとは言わんから徐々に減らしていくべき
132 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:12:13.71 ID:jOy3RArq0
>>125
止められない。エヴァが暴走しててんやわんやのレベル
133 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 03:12:19.56 ID:odmpV/l/P
Ts
134 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:12:30.22 ID:KHprngpI0
今はウランもLNGも石油も全部上がりそうだからこれからはどうなるかわかんないけど（LNGはちょっと下がった）
原発ありと無しでどっちが安いかって単純に見ると原発のないイタリアは電気代超高い

日本もイタリアほどじゃないけど高めだけど
原発が増えた理由の一つがオイルショックで電気代も急上昇して
国内から電気を大量に使う産業が採算割れを起こして逃げた
その代表がアルミ
135 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 03:12:38.92 ID:bKVcBts00
海外に移住する他ないな
こんなもんまた事故起こすわ
推進派は勝手に被曝しとけ
136 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/12(火) 03:13:09.09 ID:0GRmVfrk0
http://nosikagenpatsu.net/nomox/wp-content/uploads/2011/03/monjyu_1123.jpg
137 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 03:13:21.73 ID:FxSiKoC60
>>132
じゃあ、どーしよーもねーじゃんよｗｗ
騒いでもどーしよーもねーじゃんよｗｗｗ
138 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:13:24.39 ID:Q3OcGyyV0
>>112
それよりももっと古いのが動いてるから
日本原子力発電の敦賀1号機は日本最古の軽水炉
139 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:13:44.65 ID:/wCNxkVt0
資本主義は花火のようにはじけ飛ぶっていう予言
もんじゅの事の気がしてきたわ・・・
140 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/12(火) 03:13:59.10 ID:pamU2mcfO
海水からのウラン抽出を確立してから言えや！
141 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 03:14:11.57 ID:jEkn1zmY0
災害が起これば複数の原子炉が同時にいかれる
とても１企業に対処できるものではない
142 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 03:14:29.94 ID:tJ8FhdVT0
本当に戦争突入から戦中、無条件降伏までの流れにそっくりだ
無能な支配層、大本営発表を繰り返すマスコミ、強欲な財界人、無駄死にする庶民
日本人は何一つ変わることができなかった
143 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:14:32.13 ID:KHprngpI0
>>119
なんで埼玉集中攻撃なんだよ・・・
144 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:14:46.32 ID:/wCNxkVt0
一番西の原発が行ったら連鎖でぽぽぽーんだな
145 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 03:16:35.42 ID:47nzSKiF0
>>129
一揆起こすだけ百姓根性の方がまし
146 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:16:53.05 ID:KHprngpI0
BWR以外の知識あんまりないから良くわかんないけど
PWRって地震の時蒸気発生器壊れないの？
その状況で同じように非常電源設備を失ったらもっとやばそうな気がするんだけど

ついでに窒素充填してない（んだよね？）からすぐにぽぽぽぽーんしそうだし
147 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:17:49.71 ID:yn8A/+Mg0
反原発派は原子力が一番高コストだって言うんだよな
まあ実際、火力が圧倒的に効率良いらしいが
148 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:17:58.69 ID:xO4oMFhP0
先進国で原発なしでいけるとこあんの？
イタリアはフランスの原発から買ってんだろ？
149 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:18:37.07 ID:JSQtTRjO0
>>134
原発の無いオーストラリアとニュージーランドではどんな感じになってる？
オーストラリアは石炭、ＮＺは水力が主で内容違うけど
150 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:18:51.86 ID:6CQe0guw0

東日本人て別人だと思うわ。新型インフルの時から散々言われてたけど
とりあえず関東人って隠蔽体質酷いよなｗ
大阪に来るなよ。西日本と東日本の間に１００ｍの壁作れ。
３０００ｍ級の中央アルプス山脈だけじゃ不安ｗ
151 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:18:54.19 ID:pymAnjsz0
>>142
太平洋戦争を日本人が望んでいなかったとでも？
威勢のいいこと書く新聞が売れ、慎重な意見を言う人物には
売国奴と罵声を浴びせていた日本人が？

あれは、日本人が望んでいた戦争だよ。
望んでたからあんなに長い戦争になったんだよ。
152 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:18:55.72 ID:ttnvCHjG0
つーか原発作るときに最終的に自爆装置つけとけばよかった
床がドーンっと開いて100Mくらい落下してそこに水流し込みまくれるようなやつ
153 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:19:37.07 ID:0e+l170L0
地震で発電しろ屋
154 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:20:21.39 ID:MgSzdC5a0
関電は堺にメガソーラーをつくってるから
太陽光に熱心じゃないという批判は間違い
155 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:20:31.10 ID:pymAnjsz0
>>152
三菱の原発がそんな感じの自動石棺装置ついてる。
ただし、お高い。日立、東芝のなんと2倍！
156 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:20:55.94 ID:KHprngpI0
>>147
今はウラン価格が上昇中だからなんともいえないけど
原発をやめたあとに「電気代が高い！」「停電で人が死にかけた！」と文句を言って
「やっぱ原発を作るわ」となったイタリアをみてると、やっぱり短期的には安いんじゃないかと思う
ドイツも止める止める詐欺して今でも一部しか止めてないし
157 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:21:46.99 ID:n5iLKcFP0
原発は現状最高の安全確保しつつ利用するとしても
２０年に一回は施設建て直しすることになるんだろうし
どう考えてもコスト面克服できない。
この事業は詰んでるよ
158 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:22:03.05 ID:udgw/aAb0
ホントに原発以外の電力供給源無いのか？
水力は環境問題や水害を考えると無闇にダム増やせないし地熱は供給量が雑魚な上に温泉地潰さなきゃならないから難しくのは分かる
洋上風力とか潮力波力とか太陽光って原子力並みに研究費ぶっこめばもっと高効率の施設作れるんじゃないの？
なにがなんでも原発反対ってわけじゃないけど偏りすぎだろ
代替エネルギーの研究も同じだけ並行して行うべき
159 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:22:11.85 ID:ttnvCHjG0
>>155
さすが三菱や、軍事の三菱だけあるわ
値段はまけてくれ
160 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:22:24.87 ID:pymAnjsz0
>>156
ドイツはフランスの原発から電気買ってるしな。
なにが、環境大国だｗ
太陽光発電を投機目的でもて遊びやがって。
161 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:22:45.27 ID:8v/kwfa40
>>152
廃炉にしたくないから
ギリギリのギリッギリ、ちょっと爆発しちゃった☆位までそんな装置発動しないんじゃね
162 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:23:00.62 ID:vQeD5k8s0
原発無しは無理だけど近年２度目の大事故だし信頼回復は難しい
163 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:23:17.56 ID:KHprngpI0
>>149
ニュージーランドは全くわかんない
オーストラリアは資源輸出国だから、原発なくてもどうにかなるのは当然かも・・・？
同じように「資源(LNG)があるので原発は要らないです」の代表的な国はオランダだったはず
164 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:23:51.63 ID:/wCNxkVt0
>>151
個人個人に情報を判断する能力が全くないメディアの犬
今もその体質はまったく変わっていない
165 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:23:56.26 ID:yn8A/+Mg0
俺は消極的原発推進派（他に現実的選択肢がない）だけど、東電の対応見て微妙になってきた
人災でなく天災だと言い張ってるのを見てもうね……人災を認めるならまだ安心できるんだよ
だって天災なら絶対対応できないじゃん
他の原発でも起こりうるだろ？
166 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:24:56.08 ID:4faO8vVQ0
原子力は事故起こしても無問題な土地とタダ同然の処理人員を用意できる国に向いてるんじゃないの
167 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:25:05.69 ID:MgSzdC5a0
原発をとめるとなると
代替になりうるのは今のところ火力だけだと思う
新エネは不安定すぎる
168 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:25:06.05 ID:rEM7phPO0
>>125
初期のゴクウがいきなり魔人ブウ(純粋)と戦わなくていけないｌｖ
169 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:25:23.84 ID:u12G8dnm0
現状の原発をどうするかでお腹一杯で推進する余裕なんて日本にないわ。
170 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 03:25:53.05 ID:6jU5XTlJ0
ニートが働きたくないっていってるのと同じ理屈かよ
電力はニートと同じレベルだってことを忘れるなよ
171 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:26:05.32 ID:y4K7IM8V0
>>151
>>142は「昭和16年夏の敗戦」の話をしているんじゃないか
日本人はシミュレーションをして、戦争で負けることが分かったのに回避できなかった
そのシミュレーションを命ぜられた青年は御前会議でビビッて負けると言い出せなかった
日本人は合理性よりも周りの空気の方が大事らしい
172 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:26:08.09 ID:bGF4A4hP0
もんじゃだけは何としても止めて欲しい
173 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:26:44.85 ID:rEM7phPO0
>>170
維持費に７００億かかるニートがどこの世界にいるんだよ土民
174 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 03:26:54.59 ID:a9/jzXykO
関西電気保安協会
175 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/12(火) 03:26:58.44 ID:rN6urZ600
原発は一番コスト高いのにね。
・核のゴミの処分費用、廃炉費用
・原発の過剰電力を捨てる「揚水発電所」の建設費
　（ゼネコンめしうまー）
・原発依存が招く過剰設備
　（火力は半分、水力は２割程度しか運転せずに原発フル稼働）
・莫大な立地対策費
　（札束をばら撒き、あらゆる手段でねじ伏せて建設）
・マスゴミ対策費、政治家への献金等
・国からの補助金
　（血税が毎年5000億円ほど）

三菱、東芝、鹿島などの大手企業を食わせるために、原子力発電所の建設が止まらないー。
この利権構造を崩せば、電気代は安くできるのよ。
日本は税金が高いから国外に企業が逃げるとか言う奴いるけど、電気代の高さが一番の要因なのよ。
176 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:27:02.26 ID:JSQtTRjO0
>>146
冷却が二系統ある分、加圧水型の方が複雑で脆いはず
美浜原発では蒸気発生器が逝って日本で初めてＥＣＣＳが動いた
177 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 03:27:04.74 ID:FOAtPwKf0
原発はフランスみたいな地震のほとんど起きない安定した土地で大いにやるべき
日本だとそんな場所がせいぜい群馬と香川くらいしかないからやるべきではない
178 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 03:27:29.64 ID:4eHPkNZD0
NUMOだかが一時期CMで廃棄物埋めるとか言ってたけどあれもキチガイじみてんだよな
179 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 03:27:59.19 ID:zUcqSI3j0
関西電力の原発が全部、日本海側にあるのは安心材料
180 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 03:28:12.16 ID:EdXAyjFgP
>>172
じゃあお好み焼きにする
181 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 03:28:33.81 ID:G4Yq7MAvO
けいおん映画を見るまでは持ちこたえてほしい
182 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:28:36.59 ID:/wCNxkVt0
>>146
加圧水型は1次系配管が非常に複雑で高圧だから
今回の福島みたいに事故ったら速攻で汚染した蒸気が噴出するだろうな
183 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:29:04.14 ID:ttnvCHjG0
日本みたいな小国で処理不能な廃棄物が出るだけでも
本当はキチガイ沙汰なんだよ
184 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:29:45.33 ID:/+GayUbZ0

東電社長、経団連副会長辞任へ

後任は関西電力の八木誠社長が有力

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104110648.html
185 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:30:12.96 ID:mrRFl43w0
冷却材のナトリウムが漏れるだけで炎上する
もんじゅだけでも再開させないようにしないと
冷却材で炎上とかどんなにやばいんだよ
186 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:30:36.09 ID:KHprngpI0
>>158
洋上風力はちゃんと計算したらできるかもしれないけど（今の計算は適当すぎてお話にならない）
シミュレーションに莫大な計算量が必要だと思う
あと、そもそも想定されるよう上ってそんなに安定的に風って吹いてるの？という謎もあるし
実用的な規模で作ったら環境への影響は間違いなく大きい

潮力は諸に環境破壊になる（＆日本では出来る可能性がある場所は数箇所しか無いかも）
波力は発電量超小さい

太陽光は環境負荷は小さいけど小規模で大容量な蓄電設備をたくさん作ることが出来て
その蓄電設備が十分に超寿命（＝大量の廃棄物を出さずに済む）ならば、日照時間が長い地域ならおｋかも
187 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:32:39.78 ID:JSQtTRjO0
>>163
オランダには原発あるだろｗｗ
しかも寿命が来るたびに延長させて無理やり動かしてる
あっちにも原発利権とかがあるんだろうな…
188 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/12(火) 03:32:41.37 ID:wwKEN2TZ0
バカは死ななきゃ治らない
自分や自分の子どもや孫が被爆して死ぬまでやめないんだろう
日本は狂ってるね
189 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:33:58.05 ID:AKYc/Fvk0
>177
日本で一番地震が少ないのは富山、次は福井、石川の順だったはず

つまり北陸最強
190 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:34:05.63 ID:pymAnjsz0
>>186
太陽光については、結局のところ半導体だから、
製造時の環境負荷（フッ酸やらの有毒物質の処理）が
高いと思うけど、それはどうなん？
191 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:34:24.11 ID:Bd9MMaNL0
お金のあるうちにいろいろやっときゃよかったのに原発に力注ぎまくりでした
192 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:35:48.66 ID:2NKdL4wx0
今無事に稼動してる原発の使用済み核燃料をどこが引き受けるのか？
原子力発電設備の解体した放射能まみれの機器をどこが引き受けるのか？

こんな事になってどこも引き受けてはくれないだろ
考え無しのコメントだな・・・

193 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:35:48.78 ID:4faO8vVQ0
もんじゅは廃止前提なら止めれるって話だろ
今までの投資に未練があるからやらないだけで
逆に言うと多分今のタイミングで阻止しないとかなり止めるのは困難になる
194 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 03:36:24.88 ID:47nzSKiF0
>>187
今回色々な原発（事故）関連や放射性廃棄物問題のドキュメンタリーを見られたけど
どこも隠蔽や不正は有りまくりだね
195 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:36:50.78 ID:/+GayUbZ0
青木理が「週刊現代」で暴露した、関西電力によるMBS原発ドキュメンタリー番組への圧力。

広告を引き上げたうえに、原発安全講習を受けろと迫ったらしい。講習会って、お前らはＳＷＣか。

http://twitter.com/riversidecry/status/57418703872065537
196 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:37:09.00 ID:rEM7phPO0
>>193
ら抜き言葉は恥ずかしいよ
197 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:37:14.11 ID:JSQtTRjO0
>>186
海洋温度差発電はどうよ？
石原が沖ノ鳥島に作ろうぜ！とか言ってたけど、どうなったんだろう
198 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:37:35.31 ID:mrRFl43w0
>>192
とりあえずは再処理工場に行って、そこで数十年保管するんじゃね
最終的に永久処分する場所はまだ見つかってないが
199 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 03:38:02.40 ID:LJfcQdJ40
それぞれの発電方式で必要な電力を全部を賄おうという論点はおかしいよ。

節電ですら効果があるのなら、各家庭の太陽光でも効果があるはずだし
更に風力や自治体での水力発電なども入れていけば
メタンハイドレードの実用や火力もあるんだし原発は無用だよ。

それには電力会社の独占利権を国が取り上げないといけないけどね。
電力会社は廃炉と核廃棄物の永久管理をしなければならないのだし、費用は他発電の方がかなり安く付く。
200 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:38:10.68 ID:FLVCPydd0












お前等他人事だと思ってんの？これから日本全国数年後にはガンか白血病だから。
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima068216.jpg









.
201 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:38:13.74 ID:yqMNxWgrP
>>197
送電のコストが発電所並にかかるからな
202 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 03:38:22.26 ID:/wCNxkVt0
太陽光より太陽熱のほうが環境負荷も低いしランニングコスト安くね？
ヘリオスタットの枚数を増やせばかなり熱とれるし
蒸気発生器を高温高圧にすりゃ出力上がるだろ
203 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/12(火) 03:38:38.35 ID:0GRmVfrk0
ぷいぷいが安全厨全開で笑える
204 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:38:43.88 ID:fVx62oNJ0
>>184
変わっても意味ねーｗ
何なのこの国は狂ってるｗ
205 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:40:03.95 ID:uSqKh2H/0
マジとか無理とか言ってる場合じゃねーから！
206 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:40:19.52 ID:jwMPDlH60
もんじゅはゼッタイ止めさせない
成功したら人類の夢である永久機関なのに
関西人が全滅しようとやり遂げるべき
207 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:40:23.00 ID:KHprngpI0
>>175
廃炉とか処理費用が高コストで問題の先送りでしかないのはその通り

原発で揚水発電所を叩くのはおかしいかも。そもそもピーク時に足りるのなら他の発電所を止めるだけでおk
2割がうんたらもピークに足りないからそうなる（世間的には冷夏だとその事を忘れる）

立地対策費は程度の問題とはいえ他の発電所の補償と比べても確かにアホっぽいかも

献金とか政治的な事は知らん

ただひとつ言えるのは、オイルショックで石油依存（ので海外に逃げた事）に懲りて原発が増えた事と
原発の計画が始まったころはマジで電気が足りなくて産業の足を引っ張ってたわけだから
70年代から90年代の間に原発が無かったら日本が急成長してなかった事は間違いない
208 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:40:52.05 ID:rEM7phPO0
>>200
oh///
安楽死頼めますか？
209 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:42:23.93 ID:mrRFl43w0
>>206
もんじゅが事故ったら関西より中部以降東のほうが危ない可能性があるぞ
210 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:42:25.10 ID:KHprngpI0
>>190
わかんない＞＜；
太陽光とか蓄電池は製造時の環境負荷がとんでもない事は確かだから
超寿命化して見かけの負荷を減らすしかないと思う
211 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 03:43:27.30 ID:N3eIXcAA0
もんじゅが怖すぎるんで関西に永住はやめとくことにしたよ
いつ爆発してもおかしくないしな
212 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:44:40.27 ID:oOTV5ItQ0
もんじゅの取り除き作業って専門家立会いのもとやってんの？
213 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:44:54.82 ID:pymAnjsz0
>>202
この手の自然エネルギーで蒸気は消費電力の変動の観点から厳しい。
一旦蒸気発生に必要な熱量が得られなくなったら、電力供給ストップ。
供給再開可能な熱量を得られるようになったも、立ち上がりが遅い。
したがって、メイン電力、補助電力としても厳しい。

太陽熱をやるとしたら、サハラ砂漠にシステムを並べて、
超伝導送電で世界中に電力を供給だな。胸熱。
214 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:44:57.88 ID:4faO8vVQ0
>>206
少なくとも日本にとってメリットとリスクが全然釣り合わない
215 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:46:04.73 ID:aVKAkXtW0
もんじゅちゃん逝ったら逃げるとこないから困るわ〜
外国にツテとかないし
216 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:46:24.72 ID:ZHc5z5Wm0
石油、天然ガスの無くなる詐欺は異常
217 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:46:47.26 ID:y4K7IM8V0
>>190
トランジスタじゃないんだから、そんなにたくさんエッチングしないだろ
ガリウムヒ素は有害だが、Si系なら液晶テレビ作るのと同じようなもんだ
218 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:47:00.53 ID:nU7pjOu40
原子力は人間には扱えんてアインシュタインが言ってた
219 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:48:35.69 ID:T75i5hTs0
反原発活動家

いしだ壱成

母方の伯父は作家・翻訳家・グリーンピースジャパン元事務局長の星川淳
母方の伯父は作家・翻訳家・グリーンピースジャパン元事務局長の星川淳
母方の伯父は作家・翻訳家・グリーンピースジャパン元事務局長の星川淳
母方の伯父は作家・翻訳家・グリーンピースジャパン元事務局長の星川淳
母方の伯父は作家・翻訳家・グリーンピースジャパン元事務局長の星川淳
220 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:48:40.71 ID:KHprngpI0
>>200
白血病は知らないけど既に老人のガンの発生率は何年も前から急上昇中
（ソースすぐに出せないけど・・・）
あと、もっとも懸念される甲状腺障害のリスクで言うのなら
日本人は昆布の食べすぎで、（放射性ではない）ヨウ素を成人許容値の数倍摂取しているから
それによる甲状腺障害が起きる可能性は高い

ついでにアホがヨウ素剤を医師の指示もなしに恐怖から飲んじゃったりしたら放射線以前にヤバイ
ていうか「健康でいたかったら昆布食うな！」って言っていいレベル。昆布超危険
（現在進行形で放射性ヨウ素が多い地区にいる人以外ね）
221 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 03:48:41.21 ID:fVx62oNJ0
>>184
変わっても意味ねーｗ
何なのこの国は狂ってるｗ
222 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 03:49:07.62 ID:N3eIXcAA0
原発一基で5000億だからな
これに群がる利権屋どもが原発なかったら電気なくなるとか言ってる
実際なくても火力水力他でまかなえるんだよ

漫画で見るわかりやすい原発利権と原発事故の怖さ
ttp://usio.feliseed.net/paetone/
223 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 03:50:31.21 ID:udgw/aAb0
>>186
レスさんくす

日本はこんな海に囲まれた海洋国家なのに潮力発電に適した場所少ないってどういう事なんだ…

太陽光はソーラーパネルの生産が環境に負荷を与えるみたいね
そして太陽熱だと効率が悪すぎる
つーか天候頼みって時点で安定供給できないからなぁ
224 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 03:50:48.62 ID:GXjtMBxi0
原子力を無くすのは無理と思うけど減らしてリスク減らすのは重要と思うな
何基も作るようなもんじゃないわ
225 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:51:08.17 ID:pymAnjsz0
>>217
なるほど。ありがとう。
GaAsの太陽電池で超効率化！
量子井戸太陽電池で超効率化！
って論文見て、おいおいと思った記憶がｗ

コスト、環境負荷で考えるなら、
アモルファス系太陽電池がいいのかねぇ・・・
226 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/12(火) 03:51:46.43 ID:rN6urZ600
>>207
揚水発電所については、原発への依存を高めすぎた結果、無駄なダムまで造り、
余分な費用のみならず、貴重な自然破壊を引き起こ起こしてるとも言える。

ちなみに揚水発電所は、発電する電力より水のくみ上げに消費する電力のほうが多い。
実態は夜間に行き場の無くなった原発の電気を捨てるための装置だとご存じか？
227 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:52:09.29 ID:8v/kwfa40
>>220
何？昆布漁業さんdisってんの？ｺﾝﾌﾞ出汁のうどん屋さんdisってんの？おでんdisってんの？
ヨウ素剤は危ういかもしれないけどｺﾝﾌﾞを批判すんのはやめろよ
228 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 03:52:14.41 ID:wP8/1z990
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews033466.jpg
229 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:52:17.40 ID:KHprngpI0
>>187
でも、「うちらは資源売るほどあるしやめてもいいんじゃね？」みたいな論調が出てるって福島第一事故前の報道でも見た気がする
230 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 03:52:39.35 ID:T75i5hTs0
>>222
そうか　創価も反原発を煽ってるのか
だから工作員だらけなんだな
231 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:53:46.79 ID:5KW1vM710
>>12
結論ありきなら議論と呼ばないなw
本当に何を言ってるのかと。
232 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 03:54:00.66 ID:MNmYa+jy0
まあ福井にしか作ってないからな
どうせ福が付いてる時点で福島と同列やし
関西の電気を担い続けてなんぼの世界
233 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 03:54:22.18 ID:pymAnjsz0
>>220
それは、米中ソが大気内核実験しまくってた頃の影響のような。
黄砂に中国が核実験した時の放射性物質が付着してるだろうし。
234 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/12(火) 03:54:26.21 ID:wuktz/bBO
無理でもやれ
235 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:55:35.23 ID:5KW1vM710
>>222
原発の代替エネルギーの研究、新しい施設の美味しさに早く気付いて欲しいもんだ。
236 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 03:56:22.00 ID:qrNaqO9w0
科学者の夢なんだろ原子力を操作するってのは
アインシュタインだかが原子力を使うにはまだ早いと言っていたぐらいだからな、利権は潰せてもまた同じ事になる
237 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:56:24.70 ID:QjG4kWz00
>>220
それってただ単に寿命が延びてる結果じゃないの？
238 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:56:45.63 ID:y/AD2NEd0
原発全廃にしろ！
239 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 03:57:36.64 ID:HbYOWidf0
現状、廃止は無理なら安全対策がっちょりやってくれよ
イメージ的にはこんな感じで
http://www.oorlogsmusea.nl/upload/1102090315114322.jpg
240 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:57:55.89 ID:YORIXf2g0
電力需要供給の問題というより
産官学がらみのゼニカネの問題だとハッキリ言えばいいのに
嘘つくから後々嘘をつき続けなくちゃいけなくなるんだよ
ハッキリ言えばみんな理解してくれるよ
241 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 03:58:06.17 ID:5KW1vM710
>>220
平均寿命が伸びたせいで死因が癌になっただけだろ。
生物が長時間存在するほど新しい細胞に異常が発生しやすいだけ。
242 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 03:58:27.24 ID:KHprngpI0
>>226
いや、猛暑の真夏の昼間のピーク時に揚水発電無しでも供給できるのなら揚水発電は要らないよ？
それこそ原発以外を全て止めちゃえばいいんだし
でも実際には夜中に発電して効率悪くても貯めないと足りなくなっちゃうわけだから

原発そのものを叩くのはわかるけど、揚水を絡めて叩いてる人ってトンデモ学者以外であんまり知らない
243 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/12(火) 03:58:33.93 ID:jMgFCtao0
月に原発作ってマイクロ波送電すればいいんじゃね
244 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 03:59:15.39 ID:tqQxBiwS0
まあ新しく作るのはもう無理だから
今あるやつの安全確保してくれや
たぶん無理だと思うが
245 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:00:02.04 ID:sFWKZzuq0
関電はぜったい原発を続けるっていってるから
下朝鮮とか北辺キム王国のテロのねらい目になるぞｗ

関電の原発がテロられて放射能汚染で関西が全滅しても
自業自得ってことになるわけだ
246 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:00:31.06 ID:5TfUbPVF0
絶対安全なら

損害賠償の免責条項をなくして
事故があったら過去の役員までさかのぼって刑事罰を問われるように
法律改正すればいいんじゃないの？
247 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 04:01:17.40 ID:jysQiNd80
10年なんてすぐだろ。20年くらいでエネルギー転換できるなら、
今すぐやれ。
248 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:01:28.09 ID:USQAP10GP
核融合炉まだー
249 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 04:01:42.66 ID:CrtWfEVG0
>>73
＞日本海側は津波の歴史が少ないのでむしろ直下型地震に備えるべきなんだけど、阪神大震災でその辺は大丈夫だろうと思う。
＞福井にはプレートがないし、過去に津波の歴史も全くないってか

>>83
＞福井は地震の歴史が少なく、プレートもないので津波の歴史もない。
＞若狭湾は安全地帯


考え方が甘すぎるので解説するわ、福井では戦後に福井大震災という大きな地震があった
福井県内には様々な断層が存在している
嶺南のほうだけど原発のある敦賀半島には、浦底・柳ケ瀬山断層帯、野坂断層帯、背後には湖北山地断層帯。
他に西部には山田断層主部など他にも断層は存在している。

なお、津波については日本海側で起きないという保障はない。
現実に北海道や秋田沖で発生しているし、今後のなんらかの調査で分かることもあるかもしれない。

つまり言うなら日本中地震や津波が起ったり発生したりする可能性があるということだよ
別に煽るつもりはないけれど言いたかったのは地震や津波の対策は万全にしなきゃならんということ
うちだけは起こらないとかの考えや決め付けは危険ということを言いたかった
250 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 04:01:47.70 ID:qrNaqO9w0
甲状腺がんなんて所詮罹患率は全がん罹患率の1％に過ぎないから心配するだけ無駄さ
251 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 04:01:57.61 ID:CgwdXW34O
馬鹿は死ななきゃ治らないって本当だな。
252 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:03:07.14 ID:4faO8vVQ0
>>245
地震津波のことを思えばテロ対策は楽勝だろ
253 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:03:28.38 ID:8v/kwfa40
>>250
ほんと昆布を危険な食い物扱いする奴の気が知れないよな
本当に危険な食いもんならココまで根付いてないだろ
254 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:03:31.78 ID:y/AD2NEd0
電力会社：原発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人の命
　　　　　　　　　　　　　　　↑この考えいい加減に改めろ糞電気会社


人の命＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞原発　だろうが！！！
255 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 04:03:37.17 ID:HcYFfxYh0
今すぐに津波対策と70年代の旧型原発をリプレースしろ
これが出来ないならもう原発なんて賛成できない
256 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 04:03:48.39 ID:HFaHuPwS0
ID:BiVvKdnn0

放射能で脳がやられたのかこいつ
257 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 04:04:45.67 ID:4eHPkNZD0
>>252
そうとも思えないのは俺だけか
258 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:04:56.17 ID:8y0V8E8v0
日本国土の半分くらい人を追い出して風力発電所を作れば、
残りの人口分の電力がまかなえるらしいな。
259 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:06:08.94 ID:4faO8vVQ0
>>257
きみんとこは重要視されてないからな…
260 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:06:22.46 ID:6l0cJiRk0
>>37
利権利権言いまくるやつはどこにでも湧くけどさ
他のくだらない利権疑惑でもまだ具体的な名称とか出てくるのに原発に至っては何の具体性も無いのは何でだ
261 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 04:06:27.74 ID:FxSiKoC60
>>257
スマンが俺もそう思う
福島第二原発に突っ込んだ奴居たじゃんよ？
アレはホントは射殺してなきゃヤバイケースのはず
262 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 04:06:39.31 ID:4eHPkNZD0
>>259
意味が分からんのだが
263 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:06:48.60 ID:bcgqn4z30
これものすごい富を生む
264 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:07:32.61 ID:9dsayhCH0
もんじゅって勝手につくって、勝手に事故って、発電量0のくせに
誰も責任を問われず、関係者は給料を貰い続けてるって、狂ってるだろ
265 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/12(火) 04:08:11.50 ID:4VYIPLbl0
原発が必要な場所に作れば誰も文句言わないよ
田舎に作らなければどうでもいい
266 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:08:52.41 ID:U9TxPRDQ0
>>222
メガソーラー発電計画の概要（1/2）
＜堺第７-３区太陽光発電所（仮称）＞
事業者：関西電力（株）
場　所：堺第７-３区産業廃棄物埋立処分場（大阪府堺市西区築港新町４丁）
※大阪府から借用予定
面　積 ：約２０ｈａ
発電出力：約１０ＭＷ（約１.０万ｋＷ）
総事業費：約５０億円

原発一基の出力は100万kw
50億X100で5000億
あまり変わらないな
土地がとんでもなく必要だけど
267 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:08:58.74 ID:KHprngpI0
>>253
なんでもかんでも「出汁さえあれば何とかなる」で、インスタント食品なんかに粉末昆布とか大量に使われたせいで
摂取量が大昔と比べたら増えてると思う
昆布好きだし必要以上に気をつけない主義だから私は昆布食べる
268 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:09:10.47 ID:udgw/aAb0
現実問題としてこの状況で他の原発が重大事故で逝ったら本気で日本終了だからな
段階的に原発依存から脱していくべきだろ
地震大国で実用運用するにはリスクが大きすぎるよ
269 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:09:11.67 ID:fKoEIuXW0
>>262
鳥取は日本じゃないてことだよ言わせんなよ恥ずかしい
270 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 04:10:06.92 ID:vfeQkfh30
>>254
電力会社よりも国策なんだなこれが
271 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:10:09.68 ID:fKoEIuXW0
>>265
お前ら土着民んとこは未開の土地あまってんべ？
東京でも２３区だけだよ過密なの。
他んとこでたら即座に田舎だっぺよ、そういうことだっぺ
272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:10:21.05 ID:A4uea18p0
http://pds.exblog.jp/pds/1/200809/28/65/b0016565_1944048.jpg
273 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:10:24.81 ID:AKYc/Fvk0
福井大学原子力学科のすごさを知っているかね？君たちは
274 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 04:11:35.77 ID:4eHPkNZD0
>>269
結局地域イジリか
まあいいけど
275 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:11:50.42 ID:y4K7IM8V0
>>225
トランジスタならまだしも大面積の電池で、ヒ素はちょっとね…
そもそもGaAsはコストが高い
Siで発電効率がどこまで上がるかだけど
微結晶Siとか、Siドットとか、接合型とか、みんな色々工夫してるけどなかなか

あと個人的には、太陽電池は、透明導電膜の経年劣化やインジウムの高コストがポイントだと思う
安くて無害で安定な、亜鉛系の導電膜なんかが開発されないと厳しい

>>245
確かに地震よりも、テロや国防の方が気になる
276 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:12:24.32 ID:fKoEIuXW0
>>274
いや　その前に　いじられてるとか　しう言う問題じゃなくて
相手にされてないし　存在すら島根より知られていない
277 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:12:44.87 ID:j5d2phBh0
100年後か1000年後かはわからないけど
いつかは国を滅ぼすだろうね、原発は
278 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 04:12:49.66 ID:tIwll6Ad0
>>264
もんじゅは発電が目的じゃないから
高速炉の実験施設
279 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 04:13:48.92 ID:4eHPkNZD0
>>276
そういう子供みたいなレスはしなくていいよ
おまえとグジグジ言い合うためにここみてるわけじゃないからな
280 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:13:53.46 ID:8v/kwfa40
>>267
一般人の摂取量なんて高が知れてると思うけどねぇ
それこそ職人さんの職業病が甲状腺障害で、みんな不健康だとは思えないよ
281 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:14:14.61 ID:udgw/aAb0
>>264
高速増殖炉は研究段階だから
ウランの枯渇が懸念されてるから核開発国が実用を競ってる
つまり先んじた国はエネルギー利権を得る玉手箱なんだよ
いやパンドラの箱かも…
282 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:14:49.99 ID:AKYc/Fvk0
そういえば東大阪市に原子炉あるの知っているか？近畿大学発電所
283 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:15:36.37 ID:fKoEIuXW0
>>279
レスしてる時点で気にしてるのが丸解りで土人惨め
284 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:15:51.04 ID:4faO8vVQ0
本当に安全な地震対策は何千億何兆掛けて全面的に見直ししなきゃならんからやらないんであって
北のテロ部隊なんて何億って予算で然るべき人員と設備をおけば済むだろってこと
まあコスト面だけの話ではあるが
285 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:16:29.25 ID:mQeK1BeB0
>>279　鳥取土着民はスルーて言葉をご存知ないのですか？
286 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 04:16:46.37 ID:pvSqB/sw0
別にいいけど
もんじゅくらいは後始末できるんだろうな？
答えによっちゃ・・・
287 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:17:51.15 ID:mQeK1BeB0
>>286　何が始まるんです？
288 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:18:08.24 ID:y4K7IM8V0
>>284
日本って銃は持てるの？即時発砲できる？
不安なんだけど
289 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/12(火) 04:18:17.52 ID:GdnDvrrA0
こればっかりは実際に関西で何か起こらないと無理なんじゃないかな
西日本からみれば対岸の火事状態だし
少なくとも東日本ではオワコンだわ
290 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:19:39.40 ID:mQeK1BeB0
　 　 ／￣￣ヽ　
　　 /　＜●>丶
　　 |　　'ｰ=‐' i 　
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

奇形が増えるね！
291 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:20:35.27 ID:8v/kwfa40
テロ対策っても
警備はしっかりしてるし、炉建屋は頑丈だから万全です！飛行機とか直撃される確率ｶｽすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
http://www.tepco.co.jp/nu/qa/qa12-j.html
みたいなもんだからなぁ
周辺設備やられるだけでもアウトだって今回バレちゃったね
292 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:21:17.79 ID:KHprngpI0
>>280
大昔の摂取量はわからないから「増えた」という所は元のデータでも推測でしかないけど
多くの人が許容量を超えた量を摂取してしまっている事だけは事実だよ
もちろん許容量を超えたらただちに影響があるわけではなくて、安全を見た数値なんだろうけど
だしのもとを使ったすまし汁を2杯飲んだだけで一日の許容量超えちゃう
293 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/12(火) 04:21:42.48 ID:4eHPkNZD0
テロリストが内部に居たらどうしようもないしな
294 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:21:43.43 ID:U9TxPRDQ0
>>288
民間じゃなくMP5で武装した警察の原子力関連施設警戒隊が守ってる
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/image/S0600500.jpg
295 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:22:40.40 ID:NT60tnL50
＞テロリストが内部に居たらどうしようもないしな
な、土人だろ
296 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/04/12(火) 04:22:46.15 ID:7T20Wawe0
もんじゅがどういう施設か理解してない奴多すぎ笑えない
297 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 04:23:00.21 ID:08mUa/1I0
世界規模で核実験2000回以上やってるというのに、今さら放射性物質云々とかバカだろお前ら
298 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:23:24.45 ID:cesinp0X0
即座に脱原発なんて事は絶対に出来ないが、今回の事故によって原発の新設は絶望的になった
代替となる発電所を新設していき、徐々に原発を無くしていくのが理想だろうが、発電所を作るのにも時間と金が掛かる
時間が掛かれば掛かるほど現在稼働中の原発も老朽化が進み、1号機のように耐用年数を超えて使い続けるハメになるんだよな
299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:23:41.56 ID:NT60tnL50
>>296
ｋｗｓｋ
300 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 04:23:49.26 ID:1RtCxjLG0
火力オンリーの電力会社があるならそっちに切り替えるんだが
選択肢が無いんだからどうしようもないな。
関電支持してるわけじゃないのに、金を貢ぎ続けないといけないなんておかしいだろ？
消費者に選択の自由を与えろや！
と関電プロバでネットしてるみじめな俺。
301 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 04:24:12.84 ID:JSQtTRjO0
>>282
熊取にも京大の研究炉があるぞ
302 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/12(火) 04:24:18.48 ID:c/1EdVzC0
>>1
無理な理由を詳しく述べよ
303 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 04:24:23.17 ID:HbYOWidf0
>>293
それ考えると他国はともかく日本の原発って無茶苦茶脆弱だよね
福島第二にイカレたのが突っ込んで行っただけでも
304 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 04:24:43.50 ID:FxSiKoC60
鳥取といったら砂丘だろJK
あとなんからっきょのイメージ
305 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 04:25:04.62 ID:sSLbXJDi0
>>299
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
306 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:25:17.29 ID:cesinp0X0
>>304
あとはナシとかゲルとかだな
307 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:25:30.01 ID:KHprngpI0
>>286
今すぐにはじめても廃炉に何十年かかるかわからない状態になっちゃったと思う

ナトリウムで満たされてる部分のふたを開けないとどうにもならない状態って事は
巨大な設備で密封して全体を覆ってナトリウムが反応しない状態でふたを開けなければいけない
308 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:25:49.80 ID:NT60tnL50
>>304
鎖国してる県だよね？
309 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 04:26:07.34 ID:UZbPJ3HC0
>>281
プルトニウム利用の高速炉はアメリカを始め数カ国で研究しているが
高速増殖炉は最後の砦だったフランスが匙を投げてからは日本だけだぞ。
310 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:26:23.14 ID:0EIs3z7e0
西の方でフクシマする分にはどうでもいいよ
311 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 04:26:27.79 ID:1RtCxjLG0
結局こういうスレってもんじゅスレになっちゃうんだなｗ
312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:26:36.08 ID:NT60tnL50
>>296
理解してないとこを指摘してほしかったんだよ
313 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 04:27:03.62 ID:OY2WiC0B0
ですよね〜。
314 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 04:27:21.27 ID:F6qL+5xI0
壊れても朝鮮に気流が流れる様にでっかい扇風機つけとけばいいじゃん
315 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 04:27:26.93 ID:iXFDblbU0
・・・
316 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:27:40.19 ID:cesinp0X0
>>310
西でフグスマしたって結局偏西風さんによって東も＾＾
317 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 04:27:55.79 ID:UZbPJ3HC0
>>83
そういっていて直下型地震で大被害食らった地方があってだな…
ついでに津波はプレート境界型でない地震でも発生する。
318 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 04:29:19.13 ID:F6qL+5xI0
おまえら昨日の防護服の話は終わりかよw
319 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:29:36.99 ID:KHprngpI0
>>293
テロリストがもし来てもメルトダウンを起こす事はほぼ不可能
って昔福島第一の人が書いてた
運転員が脅されても暴走させる事はできないし
どこを壊せば確実に起こせるかをわかるまでの知識を持ってる人はそれほどいないって
だからミサイルでも打ち込むほうがまだマシかも
320 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/12(火) 04:29:55.29 ID:HWUFfKBFO
数日前に中国が次世代原発実用化とか報道あってたな
321 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:30:11.67 ID:NT60tnL50
千葉とださいたまがテロテロしてて怖い
322 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 04:30:31.64 ID:qliOno9W0
もんじゅはかんでんじゃないろ
323 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 04:31:08.19 ID:vfeQkfh30
>>309
旧西側諸国に限定すればあってるけど、中国露西亜は継続しとるよ
324 ： 【東電 59.5 %】 (埼玉県)：2011/04/12(火) 04:31:37.75 ID:7bS2VFgj0
ser85wz7e
325 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 04:31:43.52 ID:OY2WiC0B0
>>320
実用化を目指してじゃ？
326 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 04:31:50.86 ID:pymAnjsz0
ビルゲイツと東芝がタッグを組んで開発してる
次世代小型原子炉はどうなるんやろね。
327 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:33:05.10 ID:KHprngpI0
そういえば何年も前に開発されたけどスルーされた
一家に一台置けなくも無い使い捨て原発って今なら意味あるかも

テロリストに盗まれる事だけが問題で実用化されなかったけど
密封型で自己制御で使い捨てで小型で大学の研究用原子炉と同じ程度に安全
核廃棄物としても丸ごと捨てればおk
328 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 04:33:07.49 ID:wu3MEakw0
たすけてくれー　原発密集地帯まで20キロしかない
329 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 04:33:54.20 ID:tIwll6Ad0
高速増殖炉が完成したら全世界８０００年分の石油に相当するエネルギー需要が満たせる
将来的に実用化が必須の技術なんだからリスクは大きいからと言って研究は止めれない
関電のトップは理系だけあって原発開発の重要性をよく分かってるな
330 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/04/12(火) 04:34:19.38 ID:VGMiCQRh0
悪いけど外国でやってくれ
331 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/12(火) 04:34:43.66 ID:Ko6SHpYK0
無理といってもこれだけ国民にアレルギー出てる現状で続けられるの？
というかぶっちゃけ無理でしょ
332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:35:12.25 ID:6l0cJiRk0
>>330
お前の国は元より関係ない話だろ
333 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:35:14.66 ID:KHprngpI0
>>328
大規模事故が起きそうになったら原発に急いでいってへばりついいていたらJCO事故みたいな悲劇的状況にならずに苦しまないで死ねるかも
334 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:35:28.68 ID:udgw/aAb0
>>298
耐用年数に併せて最新の炉を新設しなきゃ危険度は増すのに新規建造はは猛反対されるというジレンマがあるからなぁ
推進派と反対派の悪いとこの相乗効果が招いた惨状とも言える
いや防災対策が杜撰なのが第一の原因なんだけどね
335 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:35:56.77 ID:cesinp0X0
>>331
新設はもちろんのこと、使用済み核燃料の地層処分すら怪しい
336 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:36:24.53 ID:cesinp0X0
>>330
フレアごときでギャーギャー騒がないでくださいよ＾＾；
337 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 04:36:31.98 ID:UZbPJ3HC0
>>323
ロシアやその系統の中国の高速増殖炉はナトリウム型ではないよ。
338 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:36:32.84 ID:8v/kwfa40
今の原発対応を見て
今の日本にそんな高等技術を確立させれるだけの有能な人材が
原発関係者にいるとは思えない件

え？研究者だけ超優秀だったりするん？日本
339 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:36:33.34 ID:NT60tnL50
おいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＬＶ７↑になったぞｗｗｗｗｗｗ放射能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
340 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:36:59.10 ID:KHprngpI0
>>331
かなり難しいし
その流れが世界に広まると世界的エネルギー危機になる
そうなった時に電力輸入国、特にイタリアがどうなるのか予想もつかない
341 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:37:02.56 ID:4faO8vVQ0
利権システムで巻き込んで新エネルギーを模索していくってのは
わかるんだけどなんでそれで原子力を主力に選んじゃったのかがわからん
官僚って無茶苦茶頭良くて俺なんて及びも付かないシビアなリスク計算してるはずなのに
342 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:38:15.41 ID:KHprngpI0
>>337
鉛ビスマス合金炉だっけ？＞＜
そっちの方が好きだけど腐食の問題があるんじゃなかったっけ・・・？
343 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:38:18.06 ID:udgw/aAb0
>>309
あの核大国のフランスでさえ断念したのか…
344 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:38:20.27 ID:cesinp0X0
>>339
7程度じゃ新スレは建てれないな
345 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/12(火) 04:38:41.51 ID:Ko6SHpYK0
>>335
だよな。まあ怖いもんは怖いって心理は解るんだが・・・
ただ何より大事な安全性への信頼が根底から覆されてるからな
問題ないです、影響ありませんってアナウンス続けちゃってこの様だからな
346 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:39:10.15 ID:0EIs3z7e0
>>334
反対派のせいでって話は聞くけどソースは２ちゃんねるだろ

隣町の町議会が自分とこにも原発を作れって決議しちゃう土地柄だから、それは嘘じゃないか
347 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 04:39:23.50 ID:vfeQkfh30
>>337
ナトリウム冷却炉もやっとるよ
348 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:40:22.80 ID:cesinp0X0
>>341
単純な話、金だろ。
349 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 04:40:29.60 ID:ANXIJkMQ0
>>334
その話よく聞くけど、実際には新規に建造したら火力発電所を停止させて
古い原発はそのまま最低40年、なんだかんだ言って60年使い続けますが
350 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:40:37.53 ID:4faO8vVQ0
>>335
それは多分貧しい国に引き取ってもらうことになると思う
351 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:40:50.67 ID:FwaBdsqk0
原発事故って確実に避けられた部分だからな。
作らなきゃいいんだもん。
火力は環境問題がどうのこうのとか、原発の方が甚大な影響与えるわぼけ
352 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:40:58.23 ID:KHprngpI0
>>345
地層処分は理性的に考えればあんまり怖くないと思うんだけどな・・・
風評被害とかの問題は大きいけど
353 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 04:41:01.97 ID:OY2WiC0B0
ま、世界各国が化石燃料に拘りすぎると世界大戦とまでは
いかなくても大きな戦争は起こるかもな〜。
354 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:41:39.23 ID:9dsayhCH0
>>278　>>281　レスサンクス
関電が直接関係してないのでスレチっぽいことも承知だけど
何一つ上手くいってないのに、責任追及らしきこともされず
あやしい人死に(1996年と2011年)がでて何となく解散ムードって
関西住みとして気持ち悪くて　言っときたくなるんよ
355 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 04:41:41.81 ID:JSQtTRjO0
>>333
そんな面倒なことするより東尋坊から飛び降りた方が早いだろｗｗ
356 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:42:15.42 ID:udgw/aAb0
>>346
だから反対派の圧力の弱い土地に原発が集中しちゃうんじゃないの？
福島みたいに
357 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:42:49.77 ID:NT60tnL50
>>344
その前に、ら抜き言葉をやめろキモイ教養がない。
358 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:42:55.69 ID:cesinp0X0
>>350
あとで色々面倒なことになりそうだから尖閣に埋めようぜ
>>352
地方自治体が受け入れてしまったら住民の反発は必至、地層処分そのものよりこっちのほうが怖いんだと思う
359 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 04:43:17.89 ID:Zk2dXscR0
とりあえずもんじゅだけでも！
360 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:43:39.76 ID:8v/kwfa40
>>352
放射能を除去する術がないから子孫に丸投げする考え
理性的に怖くないか？
361 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 04:43:51.10 ID:cesinp0X0
>>357
「気持が悪いです」といった（ら）どうだ
362 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/12(火) 04:44:07.07 ID:Ko6SHpYK0
>>352
普通に考えれば怖くないと俺も思うけど
本当に良く解ってないお年寄りなんかは「あの時も大丈夫だって言った！」ってなる
もうこれは理屈じゃないし今から挽回も難しいだろうね
それで仮に数年後に被曝のせいで死ぬ人間が出だしたらもう詰みだよね
363 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/12(火) 04:44:20.15 ID:0e05VADyO
天下りが存在する以上、原発はなくなりません
本当になくしたいなら革命起こしてください
364 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 04:45:59.69 ID:ANXIJkMQ0
ところでフランスはドイツから大量の電力を買っているんだが
これはつまり原発では電力が足りないからドイツの自然エネルギーに頼ってるということか？
365 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:46:37.26 ID:KHprngpI0
>>351
問題の先送りってひとつにまとめちゃったらそれはその通りだけど、わたしが好きな小説でこんな話がある
学者「このままでは急速なメタンの大放出が起きて温暖化がおきる！間違いなく人類は滅亡する」
役人「なんだと！それはどのくらいの帰還で危機的な状況になるんだ！？」
学者「100年ほどです」
役人「は？100年先など気にしなくていいではないか。驚かせるなよまったく」

書ききれないから意味不明かもしれないけど
今の温室効果ガスの議論が正しいかは別として、遥か先だからおｋ的考えでは
温暖化の方が放射性物質拡散よりも致命的かも
366 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 04:49:52.56 ID:A6YccM2xi
西日本にも住めなくなるだろ！
367 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:50:24.71 ID:KHprngpI0
>>360
既に色々処理の仕様が無い廃棄物やら環境汚染が大量にあって
取り返しのつかない事は既にたくさん起こしているから
それに「地球規模からみると米粒みたいな」の廃棄物が増えたくらいではなんとも無いと思う
核に限っていっても既に深海に原子炉が燃料棒ごと捨てられちゃってるし
368 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:52:48.23 ID:KHprngpI0
>>364
ドイツは石炭火力もやってるし、原発も止める止める詐欺で一部動かしてるから良くわかんない
369 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:53:14.56 ID:8v/kwfa40
>>367
その考え方が理性的に怖くないなら言うことはないです
低濃度の放射能なんて、ただちに健康へ影響はないから大丈夫です。と同じようなもんだよ
370 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:53:57.22 ID:NT60tnL50
>>361
原爆4つ炸裂
371 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 04:54:31.58 ID:OU1VA7Ey0
さすがにリスクが高すぎてもう無理
貧乏でいいから安全に暮らしたい
日本が貧乏になったら不良外人もいなくなるし一石二鳥じゃん
372 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:54:33.35 ID:yO2hkOliP
関西は電気保安協会があるから安心
373 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:54:38.57 ID:dz+tc0HL0
>>364
フランスが売ってるんだよ
374 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/12(火) 04:55:58.99 ID:ZmPCXtJOO
これから暑くなってきたら
こんな議論もなくなるよ
代替エネルギーがないもんしょーがない

クーラーのない生活に戻れない
375 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 04:56:43.90 ID:SAspFWvC0
>>371
貧しくなったら日本人が外国で不良外人になるんだろ
376 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 04:58:20.31 ID:KHprngpI0
>>369
ほんとのほんとのほんとに健康に影響があるのなら慌てるけど（それでも個人的に自分自身にはある程度自分なりの基準で許容する）
既に核廃棄物が適当に捨てられてる事をあんまり騒いでないわけだから
多くの人は目立つか目立たないかしか考えてないんだと思う
377 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 04:58:51.37 ID:udgw/aAb0
>>367
それ言い始めたら地球温暖化だって地球史レベルで考えたら現代は寒冷期なんだから気にするだけ無駄って話になるだろｗ
378 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 05:00:13.29 ID:ANXIJkMQ0
>>373
フランスが買っている分は無視ですか
379 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 05:00:57.23 ID:JSQtTRjO0
>>373
フランスは電力を２００９年にドイツから輸入してる

東電のニュース
仏電力公社ＥＤＦ、2009年の仏原子力の発電電力量は前年比6.8％減
原子力投資の資金確保に奔走
http://www.tepco.co.jp/cc/pressroom/overseas/2010/100225-j.html
380 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/12(火) 05:00:59.07 ID:wophhnpfO
>>369
データでなく勘で話すようになったら立派な危険厨です
381 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:02:14.60 ID:4faO8vVQ0
地球温暖化って原子力陣営が言い触らした壮大なデマって説もあるね
382 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:02:59.53 ID:0EIs3z7e0
>>379
原発でストライキとはさすがフランスｗ
383 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:05:43.17 ID:KHprngpI0
>>382
そのせいでイタリアが「マジやばい。やっぱり原発作るわ」になｔった
384 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:05:54.21 ID:rC8FtRZY0
早口言葉
高速増殖炉高速増殖炉高速増殖炉
385 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:08:05.23 ID:KHprngpI0
>>377
地球温暖化は情報が膨大すぎてよくわかんないかも・・・
でも、小説の例にあったメタンハイドレートの採掘事故による爆発的なメタン放出による急速な温暖化はありそう
その小説今回の事故言い当ててたし
386 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:08:14.72 ID:0EIs3z7e0
>>383
イタリア人に原発作らせるのもやばいし、運営もやばそうだな
387 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 05:10:51.19 ID:x/xVVQ/f0
関西電力頼りになるワン
388 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:11:48.62 ID:udgw/aAb0
>>386
冷却水でパスタ茹でそうだよな
389 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:12:20.69 ID:KHprngpI0
>>386
一応作るのはほぼフランスみたい
原発放棄から時間がたちすぎてほとんど技術が失われちゃったから
あとついでに過去に放棄したイタリアの原発の放射性廃棄物も「原発のお客さんだから」という理由でフランスが受け入れる事になったらしい
390 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 05:12:48.91 ID:ZmlkJOWA0
関西でもバルサン炊けよ。
朝鮮人が逃げて行くぞ。
391 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 05:14:29.47 ID:BdSxKzgd0
関西の民も声をあげるチャンス

原発いらんデモ　@御堂筋　4月16日(土)
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/4.16midosujidemo.pdf (PDF注意)
392 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:14:33.66 ID:KHprngpI0
酔っ払った勢いで書くと家に原子炉欲しい
393 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:15:54.07 ID:udgw/aAb0
フランスの死の商人っぷりがハンパねーな
394 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:16:20.47 ID:JbqdQt8e0
ウランなんて原油並みに未来が無いんだけど、そんな物のために数千年保管する施設とか作るの？
アホなの？
395 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:17:57.17 ID:8v/kwfa40
>>376
放射能なんか東京五輪のころのほうが降り注いでたけど
当時はそこまで騒ぎにならなかったっぽいね（オリンピックの方が目立ってたから？）

というか、放射能の危険レベルって判断難しいでしょう
瞬間的に（短時間に）受けたらまずいレベルは明かされてるけど、数年でどの程度がまずいかは曖昧すぎる
危険だ危険だ言われてるチェルノブイリ200ｋｍ付近だって普通に生活してる連中はいるんだぜ
396 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 05:17:59.52 ID:4g3zIEvP0
関電は酷いよ。

想定津波が0．7mとか。
397 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:18:47.33 ID:udgw/aAb0
>>394
そのために核燃料リサイクルの研究がされてる
プルサーマルとか高速増殖炉とか
398 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:18:51.96 ID:NT60tnL50
楽しい　原発で　仲魔が　増えるね！！
399 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:18:56.83 ID:KHprngpI0
>>393
でも、不思議なのはドイツもイタリアも国境付近にもフランスの原発があって
事故で福島第一のような事態になる可能性があるのにあんまり騒いでない（イタリアはちょっと騒いでる）
イデオロギーで色々言っても電気がないと生きられないってわかってるのかも
400 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:19:09.60 ID:4faO8vVQ0
>>392
これのことか
http://livedoor.2.blogimg.jp/showa_shonen/imgs/9/b/9b57c9c0.jpg
401 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/12(火) 05:19:43.07 ID:0GRmVfrk0
ロスアラモスで物置サイズの小型原子炉売ってるぞ(^o^)
402 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:20:21.49 ID:8v/kwfa40
>>399
いや、ドイツは騒ぎあったでしょう国レベルで
403 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:21:14.62 ID:SH+yxLF60
関電は福島の原発で半分ぐらい供給してるんじゃないっけ
404 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:21:16.40 ID:KHprngpI0
>>395
プリピャチ近郊に住んだらお金くれてamazonから荷物が届くなら普通に住んでもいいかも
405 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 05:21:48.42 ID:cesinp0X0
>>397
もんじゅが上手くいけば向こう数千年は電力の面で日本は安泰
の予定だったんだがな、ごらんの有様だよ
406 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:22:07.80 ID:JbqdQt8e0
>>397
ウランが採れなくなったらプルサーマルはできないだろ
407 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/12(火) 05:22:15.96 ID:gwZh+ekA0
ですよねー
原発廃止しなくてもいいから管理とかはしっかりしろよな
408 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:23:01.37 ID:KHprngpI0
>>400
それはネタだけど量産すればマジで数千万から数億円程度で家に置けなくも無い使い捨て原発が既に実験レベルでは開発されてる
409 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:23:19.63 ID:SH+yxLF60
福島じゃないや福井だ
410 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:24:24.74 ID:JbqdQt8e0
>>407
非現実的だな
東電と基本的には同じレベルの組織と見るべき、仕組みから構成する層から皆同じなんだから
しかも保守的で自浄作用は無いと見てよい
411 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:24:30.84 ID:RXWvM1RI0
本当にさ、ちゃんと議論してるところへ
茶化したり
ID晒したりレスの趣旨と関係ない人格批判的なレスつけたりさ
2chだからってそんないい加減で良いと思ってんの？

ここでしか話せない人だっていることなのに
このマジレス笑みたいな雰囲気なんなの？
412 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/04/12(火) 05:24:57.55 ID:5ob7jXbZ0
原発の発電コストは石炭と同程度。
しかも廃炉や放射性廃棄物の処理コストは含まず。

原発が経済的なんて大嘘。
413 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:25:25.70 ID:KHprngpI0
>>411
私は途中から酔っ払ってるけどマジレスだよ
414 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/12(火) 05:25:48.38 ID:FPWw/Vy0O
甘え
415 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:26:55.96 ID:R1MPdUUa0
宇宙人に攻撃されたとかでもない限り事故起こったら必ず叩かれる運命なんだし
今までどおりにしてほしいな
電気料金上がったり停電節電言われても困るし
416 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:28:10.17 ID:JbqdQt8e0
>>412
今まででそれでしょ？
既存原発の改修費用とかもろもろ他したらもう勝負にならんね
417 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:30:19.25 ID:1HwjrPWB0
今から火力発電新設して切り替えていかないと、経営的にまずいんじゃない？
今、動かしてる原発が直ぐに止められる可能性は少ないけど、それでも
１度、トラブルや地震で止まってしまったら、恐らく地元の住民や知事の
猛反対で再稼働には至らないと思うよ。そうなってからじゃ遅いでしょ。
418 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:31:17.72 ID:udgw/aAb0
俺は電気料上がったり節電する方がｶﾞｸﾌﾞﾙしながら原発に依存するよりマシだな
419 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:31:48.76 ID:E8lN4ZRg0
発電専用の小型原子力潜水艦を作れるしかない
地震、津波の影響を殆ど受けない
事故時の廃熱は船体全部をヒートシンク構造にして自然放熱処理
最悪どうしようもなくなったら日本海溝に沈める
小型化による発電コストＵＰは小型化による大量生産効果でペイすればいい
420 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/12(火) 05:31:53.42 ID:xJofq4i50
イケイケドンドン
421 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:31:54.19 ID:NT60tnL50
>>413
ださいたま　それ　コピペ　引っかかるんじゃねーよ土人
422 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 05:32:40.33 ID:Jx0KXpH30
ポーンポンポンポポンポーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
423 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 05:32:48.42 ID:1tg3SX1A0
原発の新規稼動はもう日本では無理。絶対許さない。
424 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:33:16.08 ID:KHprngpI0
>>417
超短期的にはその通り

>>418
でもそれだとじわじわ産業が死んでみんな死ぬ
一番わかりやすい過去の例がオイルショック
425 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 05:34:19.85 ID:fVx62oNJ0
今は国民騒いでるけど
のど元過ぎればきっと忘れて
またいい加減になる日本人の国民性と
電力会社の政治家やマスコミへの圧力考えると
今後存続させるにしても
かなりきつく灸すえんと
まずいと思うけどな
426 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:34:20.96 ID:KHprngpI0
>>421
本格的に酔っ払ってるからよくわかんないです
427 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/12(火) 05:35:11.28 ID:FPWw/Vy0O
原発は甘え
428 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:35:48.39 ID:JbqdQt8e0
既存の原発を全部石炭火力に変えたところでコストなんて上がらんだろ
429 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:38:35.08 ID:f0w0W8rc0
本当に原発が火力より経済的にダメならどの国もつくんねーだろ
まして燃料輸入国の日本で
430 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:39:21.79 ID:udgw/aAb0
>>424
だから製造業などに優先的に電力を供給したりして少ない電力でやり繰りする枠組みを作ったり代替エネルギーの研究に予算を突っ込むなりできるんじゃないかって話
まぁ素人考えの妄言なんだけどさ
431 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:40:50.50 ID:JbqdQt8e0
>>429
経済的に優れてたらほとんどの国で導入されてるよ、逆に
メーカーに管理まで丸投げしてでもな
だがそうしない途上国は多い
432 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:40:50.70 ID:E8lN4ZRg0
あんなに大きくしたらそりゃ廃熱処理大変だよ
433 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/12(火) 05:42:18.11 ID:c6Xs1qaxO
地熱開発しようよ…
434 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:42:23.15 ID:zUWiWkwYP
>>430
同等の発電単価、調達リスクの有望な代替エネルギーなんて無いという事
435 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:45:26.97 ID:ZGz1QOHZ0
途上国に原発が無いのは作る金も管理する技術も無いだけだろ…
436 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:45:55.41 ID:E8lN4ZRg0
火力もそうだが地震大国なのになんで地上に作るかね・・
洋上なら地上より被害少ないのに
437 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 05:46:38.18 ID:zUWiWkwYP
>>428
電気代で見たら1.5*0.3+0.7=1.15倍になるに過ぎないね
今のところはね

当然、単一の燃料に依存する事による、将来のリスクがある
438 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 05:48:40.44 ID:wDgtmO7dP
お前らオイルショックの時の教訓忘れたのか？
439 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:48:52.54 ID:pbIUDvGB0
15%を過ぎないってもんじゃない気がするんだが
440 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:49:00.64 ID:GUsp+XCf0
死ね。
441 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:50:52.54 ID:GUsp+XCf0
>>438
お前は福島の教訓をもう忘れたのか。
鶏並みだな。
442 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:51:12.12 ID:8g+5AAMg0
代替エネルギーはあっても
廃炉の方法・使用済み核燃料の処分方法
これらの目途が立たないから原発は止められません
また、代替エネルギーは小規模、安価な為
今までのように独占出来ず会社を潰す事になるので
考えるつもりは全くありません。
これが本音なんだろうな
443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:51:16.96 ID:udgw/aAb0
>>434
だから同等は求めてないって
電気料値上げ庶民レベルの節電は上等っのが前提
それに効率で劣るなら数で補えばいいじゃない
444 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:51:52.14 ID:26uyxxzy0
30年過ぎるボロいのは廃炉にしろ

新規着工はするな
445 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 05:52:52.99 ID:f2+GEUiN0
今すぐやめるのは無理だと思うが、育てるはないわ。爆弾を育ててどうするの？
10年、20年かけて原発を使うための議論とか他の選択肢は眼中になしかい
その時間と労力を他に回せよ
446 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:53:38.38 ID:GUsp+XCf0
>>434
発電単価とか寝ぼけたこといってるんじゃねえよ。
原子力のそれは虚構だったことがはっきりしているじゃないか。
必ず来る廃炉コストとかいったいどうなってるんだよ。
447 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:53:40.01 ID:JbqdQt8e0
>>435
でも、推進派に言わせると火力より安く済むんだと
だったら途上国でも建てればよい
無理せずに一基や二基ぐらいの費用なら捻出できるはずの中進国ですらやってないところは多い
448 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:53:55.47 ID:gllg+9+60
でも火力することはできないんだろ
鳩山的に考えると
449 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 05:54:34.18 ID:W5HYS1S80
無理じゃない。やれ
一瞬で国土が消失したんだから
450 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 05:55:04.17 ID:ANXIJkMQ0
管理する技術が無いから諦めるってのは正しい姿勢
日本はそこを間違えたのかもしれない
451 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:55:12.32 ID:JbqdQt8e0
>>437
単一の燃料？
いつから石炭や天然ガスが同じ鉱物になったの？
452 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 05:55:12.84 ID:GUsp+XCf0
最後の頼りが鳩山とは堕ちたものだな。
453 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:55:52.97 ID:o+b5q3Os0
福井県民も知ってると思うが、原発事故が発生した場合に備えて、若狭地方と福井北部が隔離されるようにバリケードが用意されてる
あそこの地方は部落民が多いから、県の政策ではいつも非道な扱い受けてる
事故が怒ったとき真っ先に影響受けるのは若狭地方と京都北部な
454 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 05:56:05.54 ID:Ko2ghgW30
いいじゃん原発反対で
将来石油が枯れようが電気代が上がろうがCO2が問題になろうが原発事故から開放されるわけだし
やっぱり人間って何十年、何百年後に地球全体が温暖になる！より原発事故で放射能浴びて何年か後にガンになる確率が上がる！のほうが怖いわけだし
455 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 05:57:19.27 ID:wDgtmO7dP
CO2を固形化する技術でもできれば
一気に温暖化解決できそうなのに
456 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 05:57:30.50 ID:OPqNOrVH0
>安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい

なんで結論が決まってる議論をしなきゃいけないの？

馬鹿なの？死ぬの？
457 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 05:58:10.62 ID:wDgtmO7dP
>>441
それを教訓にしてより頑丈な完璧な原発を作ればいいだけ
458 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 05:59:14.20 ID:5Az6/Km0O
昔から原発は絶対安全と教え込まれてきた
あれは嘘だったんだな
459 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 05:59:55.04 ID:JbqdQt8e0
>>457
はい、またコスト上昇
言っとくが防波堤ってクソ金掛かるからな
一箇所につき百億じゃ済まないぞ
460 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 06:00:09.95 ID:8v/kwfa40
>>452
そのバリケードは別に原発事故対策でもなんでもないよ、ただたんに部落隔離が目的のバリケード
原発事故が発生した場合に備えてとか
「安全なのに対策を講じるとか、安全じゃないと認めるようなものじゃないか！」って怒られちゃうもの
461 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:00:11.22 ID:GwLIe1In0
どこまで生活・経済レベルを下げるか、だろうなぁ。

そこのシュミレーションがわからないから
現状維持くらいしか胃炎。
462 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:00:50.83 ID:GwLIe1In0
>>458
「絶対」という言葉を信じている時点で（ｒｙ
463 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/12(火) 06:01:04.23 ID:v/20UKO5O
安全対策？
核と地震を克服したら作れやカスボケ死ね！
他の発電施設で十分なのはバレてるのになんなのコイツら？

原発利権に関わってる奴らって黒すぎるだろ！
チョンとかそうかってレベルじゃねーぞ！
464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:01:10.86 ID:b+U0Z4oF0
これを機に原発推進して来た団塊以上の世代は手を引け
これからはクリーンエネルギーで儲ければいい
465 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:02:16.11 ID:GwLIe1In0
原発以外のクリーンエネルギーって何があるんだろ？
466 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:02:34.89 ID:pyE8s6jK0
そら急には無理だわｗ。
467 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:02:44.16 ID:GUsp+XCf0
>>457
自然はそれの上を軽々と行っちゃうよ。
また想定外でしたとほざくの？
日本海に隕石落ちたら想定外でしたってほざかざるを得ないだろうけど
そこまで対応してもらわないことには安心なんてかけらもできないよ。
発電コストはどうなるだろうね？
468 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:02:46.53 ID:udgw/aAb0
>>457
それでまた絶対安全と言い張るのか
壊れない原発作るより壊れても対処できること前提に設計と運用してくれないと容認できないわ
469 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:04:08.85 ID:gllg+9+60
まあでも日本海側でそんなバカでっかい堤防いらんだろ

海溝があるわけでもないもんな
470 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:04:10.95 ID:GwLIe1In0
>>467
まぁ、最悪の事態は地球が太陽に飲み込まれることだからね。
上を言い出したらきりがない。
471 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:04:28.20 ID:GwLIe1In0
>>469
堤防より地震対策だろうね。
472 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 06:04:53.82 ID:szrlS7u+0
>>447
だから何で無理に中進国を引き合いに出すんだよ
逆に聞くが無理せず一基や二基建ててるとこがあるよな？理由は？
まさかコストが高いのを分かってて世界中で建ててんの？
473 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:05:03.25 ID:JbqdQt8e0
>>468
壊れる→漏れる→近付けない
オワタw
474 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 06:05:30.79 ID:8Fxt0h5C0
原発は耐震設計の2倍ほどの揺れがあった時点でオワコン
何回基準あげてるんだって話
475 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:06:17.26 ID:GUsp+XCf0
>>470
太陽に飲み込まれたら人類ごと全滅だけど隕石なら地域災害だからね。
それで生き残りを巻き添えにしてもらっては困るんだよ。
476 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:06:41.48 ID:JbqdQt8e0
>>472
良く読めや
推進派の火力より安く済むというのが嘘だから建てない国の方が圧倒的多数なんだよ
477 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 06:06:50.78 ID:8v/kwfa40
>>474
放射能の安全基準だって何度でも立ち上がるさ
478 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 06:08:25.33 ID:wDgtmO7dP
>>459
人名を助けるためという名目で作ればいいだけだろ
479 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:09:12.13 ID:GwLIe1In0
>>475
想定外って意味でね。
人類ごとっていうけど、そのころ恒星間移動出来てるかもしれないからなんとも。

事後の対処さえ出来ればいいと思うんだけどねぇ。
480 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 06:09:41.07 ID:wDgtmO7dP
>>476
教育レベルの低い土人には原発なんぞ扱えないのというのが真実
481 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 06:09:57.00 ID:szrlS7u+0
>>476
だから、まだ建ってない国や建てる必要の無い国もあれば建ててる国もあるよね？
その国を何で放置するの？
482 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:11:37.88 ID:ANXIJkMQ0
原発は絶対安全
ゼロリスクがありえないことは科学の常識
今は反対してる場合ではない
建設的な意見も言えないのか、代替案を出せ（出しても否定）
過去のことを教訓に改良すればいい

責任の所在がなく言い訳ばかりで反省する余地がないから同じ失敗を繰り返すんだ
483 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:11:50.18 ID:udgw/aAb0
>>480
日本は教育レベルの低い土人だった事が今回で明らかになってしまったな
484 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:13:33.27 ID:yjkRjoYE0
今回の地震で得た教訓は
リスクマネジメントの大切さと
正確な情報を開示したり得ようと
することの大事さだね

一回の事故で今後100年単位で影響があるって考えれば、自ずと答えは出る
485 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:14:31.41 ID:Nvvo869AI
原発以外無理だろ
とりあえず電気代何倍にすればいいの？
486 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:15:17.42 ID:GwLIe1In0
>>481
放置？

>>485
あとさ、
火力発電に切り替えるとガス代上がるって言ってた。
487 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:15:32.32 ID:vQICgPqg0
東北電力の原発が耐えたのは大したもんだが、関西電力ってどっちかっていうと体質東電に近いような気がするんだよなぁ
488 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:15:39.08 ID:GUsp+XCf0
>>479
＞事後の対処さえ出来ればいいと思うんだけどねぇ。

まともな対処ができないと判明したんだけどねえ。
489 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 06:16:30.20 ID:psKQjEVM0
わざわざ廃炉にすんの？
天変地異が起きないよう祈りながら寿命が着たら廃炉にして別の発電システムにすりゃいいじゃん
いつ寿命が来るかは知らんけど
490 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 06:16:38.49 ID:bG8BNn8H0
関電の役員も北新地のクラブで乳揉んでるの？
491 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:17:12.41 ID:GwLIe1In0
>>488
東電と民主党が、ね？

他はどうなんだろうか？
492 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:18:03.80 ID:GwLIe1In0
>>490
そういう人もいると思うけど。

エネルギー系のトップでどうもあまりいい噂聞かない。
493 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 06:18:46.23 ID:2lxNbKrb0
>>486
だから、先進国でも中心国でも建ってない国はいっぱいあるんでしょ？
その理由が火力より安いってのが嘘だからって言ってんだよね？

じゃあ建ってる国は？火力より高いけどわざわざ建ててんの？
建ってない国があるから嘘！じゃ理由になってないよ
494 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:19:03.97 ID:Nvvo869AI
値段上がるの嫌だわ
そもそも地震や台風とか災害多いし日本って
住むべきところじゃないんじゃね？
495 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:19:15.34 ID:GUsp+XCf0
>>491
人間がだよ。
何するにせよ時間かけたら死んじゃうから
まともなことができない。
496 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/12(火) 06:19:34.64 ID:fPPwEBp7O
火力増やすことにしたらLNGだからロシアさんにさらなる土下座を要求されるけどね
北方領土とか４島どころか北海道周辺の漁場まで無法地帯になっても強く言えないかも
497 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:20:03.20 ID:GwLIe1In0
>>493
僕はあなたに対して何も言ってないよ？


放置ってどういう意味だろって思って。
どういう意味？
498 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 06:20:05.45 ID:5nBwsZsO0
いや火力に替えても燃料代高騰や輸出停止で原発以上に大量の死人が出る可能性はあるわけで
リスクを比べてどちらを抱えるか、って話だろ？
俺は原発の安全性を強化しつつ代替エネルギーが出るまで待つのが最善だと思うけどな
499 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 06:21:21.04 ID:v/20UKO5O
推進派ってブラックジャックに出てくる愚かな大人そのものだよね
500 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:22:03.09 ID:yhV3BdmJ0
最大の問題は、代替エネルギー開発を誰も本気でやろうとしてない所なんだよな。
501 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:22:03.65 ID:GwLIe1In0
>>495
人間が、だったらもう何十年も前に分かりきったことなんじゃないの？
だが、共存できればして言ったほうがいいと思うので
さらなる技術開発などしていってほしい。

>>494
日本：災害が多いが大概平和。
世界：紛争が多いが災害は日本ほどではない。

>>496
違うところもあるらしいお。
502 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:22:42.11 ID:GwLIe1In0
>>498
それと、放射能に対しての研究も進めていってほしいね。
503 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:23:31.97 ID:GwLIe1In0
>>500
手間がかかるから。

誰かが「こんなんみつけた」って原子力より安価で安定したエネルギー供給源を見つけたら
みんな飛びつくと思う。



あとさ、軍事転用が（ｒｙ
504 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:24:02.53 ID:GUsp+XCf0
>>498
それで人死んでもその場限りだからねえ。
生き残れば何も問題ない。
原発は生き残った人まで苦しめるからねえ。
505 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 06:25:12.78 ID:a2VStKrr0
必要厨はこれから駆逐される
506 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:25:23.21 ID:phQZTHa80
とりあえず、原発は安全だから事故対策の研究すら禁止って基地外そのものの政策は見直せ
10mの津波も電源喪失も配管の破損も全て現実になったんだから
507 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 06:25:25.47 ID:uSvtXnnB0
原発は仕方ないから、とりあえず海抜50m以上の場所を造成してそこに移設しろ
ガチガチに厚いコンクリを土台にして、建物も今の倍以上の壁の厚みにして
原子炉の土台は震動を吸収する素材をこれでもかと使って、予備循環冷却装置を必ず設置で
508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:25:59.82 ID:wPrPz6PG0
選挙で大阪民の民度が凄い高いって自慢してるんだから、脱原発も実現してください
とりあえずあのうっとおしいグリコの看板撤去な
509 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:26:13.94 ID:GwLIe1In0
>>507
廃炉前提で作ることも必要かもね。
なんか起こったときにパージできるように。
510 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:26:38.22 ID:GwLIe1In0
>>508
民度が高いと脱原発なの？
511 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 06:26:38.19 ID:vfeQkfh30
>>498
それが現実的だわな
比較的安定的で比較的安価な代替エネルギー源が出来るまでは
対処療法で続けるしかないね
原発に限った事じゃないけど、何事も二元論で片付く程単純じゃないし
512 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:27:48.71 ID:ANXIJkMQ0
原発のために使われてる税金がなくなれば電気代が多少高くなっても
結果的にお安く済むんじゃないの
交付金だ何だって税金投入されまくってるんだし

原発が事故ったときの損害はほとんど国民が負担することになってるしね
513 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:28:48.26 ID:udgw/aAb0
>>498
基本的には同意見だけど代替エネルギーの研究開発は出るまで待ってるなんて悠長な事言ってないで国家事業レベルで本気の全力で取り組むべきだと思うけどね
古い炉に代わる安全性を強化した原発を新設するのはやぶさかじゃないけど増設されるのはゴメンだわ
514 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/12(火) 06:28:57.55 ID:I8o0VDA50
原発だって技術開発されて安全性は福島第一の40年前と比べて安全性は上がってるし
ウラン―プルトニウムサイクルじゃなくてトリウムによる原子力発電もあるだろ。
515 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:29:34.63 ID:vQICgPqg0
安全安全言っても、いざとなったら電力会社は想定外と言い残してケツまくって逃げるってのを見せつけられるとな
516 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:29:46.60 ID:yhV3BdmJ0
>>503
いや、そういう問題じゃないんだよね。
安価で安定したエネルギーを作る方法はいくらでもあるのにそれを誰もやろうと
してない所が最大の問題なんだ。
例えば、バイオ燃料なんかは代替手段の有力な候補なわけだけど、
誰も原料を量産したり、活用する装置を普及させようとしてないよね。

代替エネルギー開発ってのは、誰かが見つけるとかそういうもんじゃなく、
大きな力で推し進めないと進化しないんだよね。
517 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:30:15.41 ID:GwLIe1In0
>>512
原発が無くなること前提ってことは
電気供給量も減る。

そうなると経済活動に支障をきたし、
今より生活レベル経済レベルが下がる。


安い高いで言えば
安くすむ話かなぁ？
518 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 06:30:17.76 ID:vfeQkfh30
>>512
単純に"電気＝電気代"で考えがちだけど、化石燃料の需要が上がるって事は
ほぼ全てのモノの価格が上がると考えておｋ
519 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:30:26.19 ID:L+Ghro0rP
東電の供給量が100万kw減ってる
520 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:31:04.39 ID:GUsp+XCf0
>>501
わかりきってることを日本の原発では事故は絶対起きませんと嘘ついて
見ないふりしてごまかしてきたんだろ。
いざ事故が起きてみると活動に制約ありすぎでなんら有効な手を打てない。
ずるずる一ヶ月たっても全く見通しが立たない。
これが現状です。

マウス掛け合わせるようにして放射能で死なないスーパー人間でも作るか？
521 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:32:14.02 ID:GwLIe1In0
>>516
それ食料の高騰が問題になってないっけ？

で、ここ数年は米・南米・ロシアなど穀倉地帯の不作が問題となっていたから
ってのはあるんでない？

ココ数年の世界の気候や穀倉問題みてたら
バイオ燃料が安価で安定供給できるとはあまり思えない。
燃料は安くなったけど、食料が高くなりました。
じゃ笑えないよ。
522 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:33:10.29 ID:GwLIe1In0
>>520
で、どうすればいいと思うの？
523 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:34:31.10 ID:yhV3BdmJ0
>>521
それは、食料に使う穀物を流用しようとしてるからそうなるだけの話。
燃料に使う原料なんて食品基準の安全性なんて全く必要がないわけで、
例えば放射能汚染された土地でも栽培できるわけだ。

要するに、誰も本気でやろうとしてないわけ。
それが最大の問題。
524 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:35:38.66 ID:ANXIJkMQ0
>>517
新しく発電所は建てないの？原発も即廃止なの？時間の概念省いちゃだめよ

>>518
ガス料金が上がるくらいでしょ
石油発電所はもう建造できないんだし
525 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 06:36:10.75 ID:8v/kwfa40
>>520
さっさと非常事態宣言出して超法規的処置で東電に任せるのをやめるべきだよな
ほんと売国奴政府はこういうところでも日本国民を苦しめやがる
526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:36:35.62 ID:udgw/aAb0
>>523
だから本来なら行政が主導して研究開発しなきゃならないんだけど、ご存知の通り原発利権でズブズブなのでどうにもなんない
527 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:36:59.41 ID:yhV3BdmJ0
>>526
だから、それが最大の問題だと言ってるんだよ。
528 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:37:05.21 ID:GwLIe1In0
>>523
いやぁ、それでもちょっと無理だと思うなぁ。

補えるだけの土地がないんじゃないのかなって思う。

仮に原発廃棄して、それを補えるだけの燃料を作るためには
どれくらいの一年間に必要なの？
で、その為にはどれくらいの土地が必要なの？
529 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:37:58.12 ID:0tZp4jvw0
ジジイが力もってるからこんな事言われる

子供の将来や若い奴等の行く末を考えれば脱原発は妥当。
ひっくり返せ、団塊のジジイどもらにでかい顔させるな
手段は選ばなくてもいい　老害どもらは既に逃げ切り体勢だ。逃がしちゃならん叩き潰してやれ
530 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:38:05.76 ID:GUsp+XCf0
>>522
人間の手に余るんだから全廃を決めて
危険なものから順番に他の発電方式と入れ替えだろうね。
廃炉技術がまだ存在しないとか言わないでよ。
531 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:39:03.49 ID:GwLIe1In0
>>524
だって、>>512で書いてるあなたの前提が
「使われている税金がなくなったら」、だから。

少なくとも新しく建てれないじゃない。
即廃止かどうかわからないけど、
稼動していたら税金投入されるじゃん。
532 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:40:06.83 ID:tCjStX5S0
いきなりゼロにしろとか馬鹿な話しはないが、

＞今後、原発の在り方が根本から議論されると思う。１０年、２０年という時間がかかるかも

もっと急げよ
２０年内に「想定外」の災害が起こらないという想定など、統計的に見て明らかに誤ってるし
533 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:40:14.45 ID:qTAw0O4W0
　


　　　原発いらないを証明してしまった京都大学の小出裕章助教、
　　　第二のミラーマン化まで秒読み開始か


903 可愛い奥様 age New! 2011/04/10(日) 15:06:59.28 ID:XlXhlH6+O
知り合いの某誌記者から聞いた話だけど東電広報を通じて
新潮編集部に京大の関係者から連絡があった
内容は数少ない反原発派の研究者のＫ助教の金銭トラブルだという
同じルートで現代、ポスト、文春にも編集部に話があったらしい
どうやら新潮とポストが掲載を前提に取材に動くそうだ
新潮とポストに近いうちに東電の広告がデカデカと載るだろうからヲチしておけ


　
534 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:40:23.68 ID:GwLIe1In0
>>530
いや、気になるのは

経済縮小がどの程度で住むと試算しているのか、
そのロードマップがどのようになっているのか、
また他の代替エネルギーがどのようなものを用い、
どのように変えていくのか、そのリスクはどう考えているのか。

そこを具体的に聞きたい。
535 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:41:44.53 ID:KhCGv1kb0
いつも思うんだが反対派ですら他人まかせなんだから良くなる要素が何にも見えねえなｗ
536 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/12(火) 06:42:08.35 ID:2ue/4esY0
微妙に近いから勘弁してほしいわ
日本海側で津波が起こる可能性高いんだろ
537 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:42:17.59 ID:yhV3BdmJ0
>>528
なんで最初から全部を置き換える話になってるんだ？
エネルギー効率なんてのは技術の改良で進む物だから
やらないことには進歩しないわけ。

下3行の質問はむしろ、「無理だ」と言い切ってるキミが答えられないと
いけない話だと思うけど。
538 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 06:43:15.64 ID:LJfcQdJ40
すまんが、もんじゅは津波なんぞなくても地震だけで爆発する。
539 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:44:15.70 ID:1JL5o/lGi
紛争がなく治安が良い
仕事がある
ネット環境がある
災害が少なく気候は安定している
かわいい子が多い
コンビニは無くてもいいし、電車も30分に1本あればいいや
温和な性格の人が多い

どこの国にいけばいい？
540 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/04/12(火) 06:44:35.56 ID:I8o0VDA50
原発利権だからーと言ってるやつは原子力ルネッサンスについて説明してほしい。
原発のメリットデメリットをしっかり評価するべきなのにﾘｹﾝｶﾞｰってアホか。
んなことばっかりいってるから反原発派はアホみたいな流れになるんだよ。
541 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:45:21.48 ID:1jmy8qeN0
推進派は福島で作業してこい
542 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 06:46:02.21 ID:udgw/aAb0
>>538
引っかかってるパイプの釣り上げはどうなってるんだ…
543 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:46:10.94 ID:GUsp+XCf0
>>534
お前は馬鹿なのか？
経済縮小とかいったいどの口がほざけるんだよ。
この事故は将来的にいったいどれだけの経済縮小を日本にもたらすんだ？
関西・中京までやられたら日本の再興なんて金輪際ありえないぞ。
それに緩やかな入れ替えがどれだけのコストだよ。
浜岡ともんじゅだけでも何とかしろ。
544 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:46:10.96 ID:yhV3BdmJ0
原子力だって採掘したウランを燃料にしてるわけである意味、化石燃料なんだよな。
要するに、永遠に使い続けられる燃料ではなくいつかは枯渇するし、
海外情勢で値段は変動するわけで、決して、安価で安定した燃料じゃないんだよね。
545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:47:04.21 ID:GwLIe1In0
>>537
全部というかさ、

世界の食糧事情と砂漠化などを考慮したら
難しいんじゃないかなと。

で、なんでこっちが答えないといけないの？
わからないから聞いてるだけなのに。

そんなに土地いらないよー。簡単に補えるよー。
って納得させてくれたら別にいいだけよ。
546 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 06:47:06.15 ID:8Fxt0h5C0
>>534
脱原発のロードマップ作るのは、政府、官僚だろ
一国民にそんなもの求めるなよｗ
547 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 06:47:26.99 ID:amxDHO2J0
>>533
ＮＨＫのニュース解説でさえ原発廃止を現実のこととして解説始めてるのに、
そんな陰謀みたいので潰そうとしてるんだから、なんも変わってないよなあ。
かえって東電と国への信頼を損なっているのに。
548 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 06:48:18.76 ID:vPdfYzGv0
関西は関西でやるからほっといてんか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
549 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:48:21.89 ID:0tZp4jvw0
いま原発推進だっていってるやつは、
逃げ切る気まんまんの老害か
計画停電で東電に飼いならされた関東人
550 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:49:17.35 ID:1jmy8qeN0
原発は桜が美しいこの国を
永遠に汚し、子孫にのこせる
大切なものを沢山奪った
この罪は万死にあたいする
原発推進派は自分だけがよければ
いいという典型
551 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:49:50.76 ID:GwLIe1In0
>>543
まぁ、落ち着け。

説明できないらならいいよ。

要するに日本中で安全確保のために電力不足を起こそう。
一時的（数年単位）な経済停滞や貧困は別に仕方がない。
それより安全確保が先だ、だから原発止めろと。

そういうことでしょ？
552 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:49:56.46 ID:yhV3BdmJ0
>>545
だから、食料で使う穀物を流用しようとしているような、「本気ではない」状態が問題だといってるんだが
おまえは読解力ゼロなのか？

＞で、なんでこっちが答えないといけないの？
＞わからないから聞いてるだけなのに。

無理だと言い切ったのはお前なんだけど？
無理であるという根拠があるからこそ言い切ったんだろ？
おまえは、自分がわかりもしないことを無理だと言い切るわけ？
553 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:50:01.20 ID:tCjStX5S0
猛毒じゃなければスゴイのにな
だって、これだけ水ぶっかけ続けても、まだ熱いんだぜ？ｗ
なにそれ馬鹿？
部屋の隅っこに一欠けら置いときゃ冬の暖房は楽勝じゃん
しかしそういうのにかぎって、放射能とか、ヘンなもん出すんだよなあ
554 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 06:50:06.44 ID:OUuvEiLP0
正直浜岡も要らない
中電は割合低いから止まるだろ
555 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:50:07.58 ID:AxwTf5vG0
推進であれ反対であれ
津波対策は絶対もっと改善が要るよね。
若狭の原発って、想定が2mにも満たないんだけど。

地震で地面の方が沈んで、そこに津波が襲来したら、、、
ぐらいは想定の範囲内だよね。
556 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:50:31.79 ID:GwLIe1In0
>>546
主張する人も出すべきだとは思うよ？
557 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:51:06.33 ID:GwLIe1In0
>>552
流用じゃなくて、
土地があるのか？ってことなんだが。
558 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/04/12(火) 06:51:20.56 ID:vr3V88Fn0
原発反対
559 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:51:36.49 ID:GwLIe1In0
>>553
「ねこ」とか「わんこ」とか暖かいよ。
560 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:51:59.51 ID:ANXIJkMQ0
>>531
ちょっと何言ってるかわかりませんね
原発は新しく建てられないだけで、他は建てられます
そして稼動している分が徐々に減っていけばそれに使われるお金は減ります
561 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:52:16.87 ID:GwLIe1In0
>>555
ここ数千年での津波の情報探してみたけど
高いのはなかったっぽ。

ただ、ネット上だけだから本当にどれくらいの津波がくるのかは
しっかり調査してほしい。
562 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 06:52:16.88 ID:yhV3BdmJ0
>>557
なんで無いと思うんですか？
食料の安全基準である必要はないから放射能汚染されたような土地でも問題ないと書いたはずですが？

で、無理だと思う根拠は？
563 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 06:52:50.41 ID:ftVuQTju0
まあ口だけで安全言うなら支持しないけど、
関電はこれから1000億投資するからなあ。それに原発のタイプ自体が
東電、東北電と違って事故がおきにくいタイプだし。
564 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:53:27.87 ID:In+pbCVw0
つーか原発は悪くない東電が悪いって事で手打ちするならまだしも
これだけの事をやらかした東電を生贄に差し出す気も全くないし
原発ムラの連中はこの期に及んで全く反省してないじゃん
これじゃ原発なんて全部無くせとしか言えんわ
565 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:54:29.51 ID:GUsp+XCf0
>>>551
じゃあお前は浜岡と文殊を廃止したらどういう経済縮小が起こるか試算できるんだね。
聞かせてもらおう。
566 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/12(火) 06:54:50.07 ID:ZPu+A2UIO
>>540
原発推進派の方が感情的でアホっぽく見えるが
原発がないと日本終わる！とかどんだけびびってんだよ
ネガティブすぎんだろ
原発なくても日本終わらねえよ考えすぎだから
567 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:55:24.09 ID:0tZp4jvw0
原発止めるなら代替案だせって？


まずは汚した福島の土地の代替案だせよ、推進派どもら
568 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:55:28.99 ID:GwLIe1In0
>>560
多分、あなたの書いている文章と
あなたの頭の中の文章が違うだけかなぁと。

「なくなれば」っていうのが
「減っていけば」ってことなら納得いく。

>>562
世界中にそんな土地ってチェルノブイリとかしかないんじゃないの？

で>>521でも書いたけど食糧問題と気候問題、また砂漠化などがあるから
安定供給、安定価格でやってる
原発をバイオに変えるのって無理なんじゃいないの？って思ってるんだけど
可能なの？
569 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 06:55:39.06 ID:5nBwsZsO0
>>562
汚染された土地で作るとなると、人件費も上がるだろうしインフラの整備も必要だし
もちろん土地の買い上げも必要になる
中国あたりから買ったほうがまだマシなんじゃないの
570 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:56:25.10 ID:GwLIe1In0
>>565
なんで？

そっちが先に主張していることじゃん。
なくすって。

だったらそのメリットデメリットを考える必要があると思うけど。
571 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:56:41.33 ID:+nLka8Ci0
そんなに原発欲しいなら大阪に建てろよ
民国人は電気だけかっさらって卑怯極まりない
572 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:56:55.54 ID:GwLIe1In0
>>566
なくせばどうなるか。くらいは考えて欲しいとは思う。
573 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:57:04.14 ID:dvdfeN+b0
二度と環境にいいなんて言うなよ？
574 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:57:35.28 ID:dvdfeN+b0
リスクありすぎだろ
575 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 06:57:41.45 ID:veMMOmID0
電力って無限にあるように思ってるから使いまくってるだけで、高くて有限なものだと思ってたら火力少し増やして何とかやっていけそうだけどな
576 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 06:57:49.14 ID:0tZp4jvw0
>>573 言った奴はまずは福島原発おくりだなｗ
577 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 06:58:03.20 ID:GwLIe1In0
>>569
中国は砂漠化がひどいから
緑化から始める必要があったはず。
578 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 06:59:24.83 ID:vPdfYzGv0
>>567
そっちの話や。アホ
579 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 06:59:26.10 ID:5yzDSoqL0
原発を止めるのなら、代替え案を出せ。
いつ停電するかわかんない状態だと、
年収300万や500万の仕事すら無くなるぞ
みんな韓国や中国へ行ってしまう。
580 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 06:59:30.40 ID:WlnlfhbT0
電気代上がるならますます工場を日本に建てることは無理になるなー
581 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:00:20.65 ID:0tZp4jvw0
おらどうした推進派
今現在汚してしまった福島の土地の代替案と事故前への現状回復のロードマップ（笑）示せよ
おまえらが引き起こそうとしてる惨事の後始末の仕方きいてるだけじゃねえか。答えろよ！
582 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:00:33.63 ID:yhV3BdmJ0
>>568
「例えば」と書いたはずだが？なんで放射能汚染に限定してるんだ？おまえバカだろ。
食料基準にするには、病害虫に対する農薬を抑えつつ味や風味を保つ必要があるが、燃料にはそんなものは全く必要ないわけ。
要するに、食料よう穀物なんかより悪い条件で作れるわけ。

食糧問題と気候問題、また砂漠化なんて話は、あくまで食料を前提にした話。
そんな前提で話をしてることが最大の問題だと言ってるんだ。
いい加減理解しろよ。


＞原発をバイオに変えるのって無理なんじゃいないの？って思ってるんだけど
＞可能なの？

原発をバイオに変えるのって可能なんじゃいないの？って思ってるんだけど
不可能なの？
583 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:00:36.85 ID:GUsp+XCf0
>>570
偉そうに言っててこうかよw

それに誰がすぐに全部なくせと言った？
文殊は発電なんてしてないし浜岡を同程度の火力で置き換えるのは
全く造作もないと思うけどどういう経済縮小あるの？
原子力産業の将来の目がなくなってあなたはどうか知らんけど
利権関係者が路頭に迷うだけだろ。
でも廃炉でまたたかれるじゃん。

584 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:00:37.43 ID:4+oud9hY0
これ以上は作るなよ。
寿命過ぎた奴は廃棄しろ。
自然災害だけじゃねぇぞ。
テロられたら一瞬で終わるだろ
585 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:00:44.54 ID:dvdfeN+b0
>>579
だいたいあんって読めよ糞が！
586 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:00:57.88 ID:veMMOmID0
送電線だけ国営化して、電力の供給は東電やパナとかシャープがやるってのは？
587 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/12(火) 07:01:18.53 ID:ZPu+A2UIO
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
原発ないと日本終わるって言ってる奴は考えすぎのネガ厨原発なくても日本終わりませんから！
588 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:01:34.71 ID:dvdfeN+b0
電力会社を許すな
589 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:01:43.14 ID:zo+wPXGPI
ぶっちゃけ福島なくても日本は困らないし
原発なかったら用無しだろ
原発だろうが火力だろうが東京に電力を安定供給してくれればいい
これが本音じゃない？
590 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:01:45.47 ID:qTAw0O4W0
　


　　　原発いらないを証明してしまった京都大学の小出裕章助教、
　　　第二のミラーマン化まで秒読み開始か


903 可愛い奥様 age New! 2011/04/10(日) 15:06:59.28 ID:XlXhlH6+O
知り合いの某誌記者から聞いた話だけど東電広報を通じて
新潮編集部に京大の関係者から連絡があった
内容は数少ない反原発派の研究者のＫ助教の金銭トラブルだという
同じルートで現代、ポスト、文春にも編集部に話があったらしい
どうやら新潮とポストが掲載を前提に取材に動くそうだ
新潮とポストに近いうちに東電の広告がデカデカと載るだろうからヲチしておけ


　
591 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 07:01:49.20 ID:5nBwsZsO0
>>577
サボテンもバイオ燃料になるらしいぞ
まあ現実的に使用するとなると問題も多いんだろうけど
592 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:02:28.24 ID:yhV3BdmJ0
>>569
汚染された土地っていっても普通に人は住んでるよ。
放射能レベルが高すぎて近寄れないような場所なんてごく限られてる。
食料をつくるのに適した土地じゃなくなってるだけでな。

つーかね、別に放射能に限らず、汚染された土地ってのは結構世の中にはある。
593 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:03:25.99 ID:vPdfYzGv0
>>581
俺らがつこてない東電がやらかしたことなんで責任とらなあかんねん。

アホか。問題あるとおもてるんやったらおまえが飛び込んでこい
594 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:03:57.52 ID:0tZp4jvw0
>>592 福島原発送り第一号かなｗ
まぁ３年後に、ぐらいで許してやるｗ
595 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:04:24.45 ID:5yzDSoqL0
パナソニックが工場を中国へ移したあとの門真のスラム化の惨状を
大阪の人間はみんなよく知ってるだろ。電力供給が不安定になれば、
あれが、キタやミナミ、そして京都や神戸まで広がるわけだ。
どうするんだよ、な、門真みたいな生活保護比率日本一の街が広がるぞ。
596 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 07:04:31.45 ID:3JFOcn/80
イケイケドンドンやで
597 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:04:41.44 ID:y8flBu2U0
なんか、「この期に及んでまだ強気」みたいな印象を受けるな

「代替エネルギーないんだよ仕方ないんだよ」
みたいな、ちょっと弱気になったそぶりを見せた方が
「にわか反対派」を呼び戻せるんじゃないか
598 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:04:59.55 ID:dvdfeN+b0
>>593
原発はリスクが高すぎる
半分以上も原発な割に危機感がない会社だな
599 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:05:03.85 ID:KhCGv1kb0
新しいエネルギーの開発なり
コンパクトで効率の良い蓄電方法の開発なり
を実際にやってる人はここにいないの？ｗ
ほんと机上の空論すらに届かない妄想速報だな
600 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:05:06.31 ID:GwLIe1In0
>>582
バイオ燃料に使う原料はどんなところでも作れるの？
601 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:05:52.77 ID:GwLIe1In0
>>591
ほほう。
それは知らなかった。

穀物だけだと思ってたよ。
602 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:06:00.11 ID:dvdfeN+b0
堺市の太陽光発電所をもっと日本海なりに拡げろよ
603 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:06:05.33 ID:udgw/aAb0
>>584
全ての原発に自衛隊クラスの武力を一個小隊常駐させて警備すべき
604 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:06:07.46 ID:yhV3BdmJ0
>>600
原子力の燃料使う原料はどんなところでも採掘できるの？
605 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:06:21.47 ID:E8OLNgl00
もんじゅも必ずやらかすよ
606 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:06:29.27 ID:GwLIe1In0
>>583
造作もないというのは具体的にどういうこと？
607 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:06:41.80 ID:GUsp+XCf0
>>589
福島はもう土地の再利用なんて望めないんだから
六ヶ所村の機能を移して放射性廃棄物の最終処理場にするしかないね。
人が住めないから余った土地に太陽発電と風力発電のユニットありったけ置きまくれば
相当の発電量は期待できる。
なにせ天下の東電様が風力に頼る時代だからね。
608 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:06:44.13 ID:GwLIe1In0
>>604
は？
609 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:06:59.72 ID:vPdfYzGv0
>>598
なんでおまえが横レスしてくんねん
610 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:07:02.73 ID:0tZp4jvw0
>>593 でたｗ東電がやらかしたことで俺ら関係ないですぅ　かよ
推進派ってほんと無責任なやつらだな。
こんなヤツラが国家の繁栄の為とかほざいてるなんてお笑い種だろ
611 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/12(火) 07:07:25.27 ID:ZPu+A2UIO
そうそうテロられたらどうすんの原発
作業員適当にかき集めてるみたいだし
変なの紛れ込んでもわからんだろ

あと今の原発は金ケチりすぎだろ
金ケチってるからまともな作業員も確保できねーし
建物はすぐ吹き飛ぶし
612 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:07:29.18 ID:yhV3BdmJ0
>>608
は？
613 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:07:46.08 ID:GwLIe1In0
>>604
どんなところでも作れないと原発分補えないんじゃ？
614 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:08:02.02 ID:GwLIe1In0
>>612
ああ、答えられないってことね。
615 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:08:28.63 ID:yhV3BdmJ0
>>613
どんなところでも採掘できないと原発の燃料は枯渇するんじゃ？
616 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:08:29.36 ID:XikVakjW0
原発の代替えなんていくらでもある
一番有力なのは人糞発電
これはマジですごい、究極といえる
糞からはメタンガス、油、肥料が
取れる
原発推進派が弱ってるいまだからこそ本気で取り組める
617 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 07:08:32.55 ID:REjZorSLO
関電に関しちゃ51%が原発だろ
そらやめられんわな
618 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:08:42.49 ID:dvdfeN+b0
老朽化の進んでる原発って福井だっけか？あれどうすんだよ
国と関西電力どっちが費用負担するか揉めてたよな
619 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:09:29.14 ID:yhV3BdmJ0
>>614
ああ、答えられないってことね。


＞原発をバイオに変えるのって無理なんじゃいないの？って思ってるんだけど
＞可能なの？

原発をバイオに変えるのって可能なんじゃいないの？って思ってるんだけど
不可能なの？
620 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:09:52.79 ID:GwLIe1In0
>>615
そうなの？
621 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 07:10:08.72 ID:Vnhzyx8x0

殿様商売そのまんまだな
622 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:10:40.87 ID:GwLIe1In0
>>619
オウム返ししかできなくなったのか…
623 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:10:56.30 ID:yhV3BdmJ0
>>620
＞どんなところでも作れないと原発分補えないんじゃ？

そうなの？
具体的な数字出してみてよ。
無理だと言い切ってるんだから出来るんでしょ？
624 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:10:56.44 ID:5yzDSoqL0
パナが工場を移転した後の門真では、国民健康保険が崩壊しつつある。
あまりに保険料が高くなって、払えない人が続出しているわけだな。
当然、市の財政も崩壊寸前、このままいけば、市職員の給与遅配もはじまる。

健康保険が崩壊したら、開業医がバタバタ潰れはじめ、
地方公務員人件費のかなりの比率を占める教職員の給与もカットされるだろう。
まぁ、民間所得が激減すれば、いくら法で守られた人たちだって維持できないからな。
625 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:11:37.39 ID:GwLIe1In0
>>623
言い切ってないが？
626 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:12:04.02 ID:yhV3BdmJ0
>>622
都合の悪い話に答えず話そらそうとしか出来なくなったのか・・・
627 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:12:06.01 ID:dvdfeN+b0
こうやってやらなきゃいけないことを後回しにすればするほどしっぺ返しがどんどん痛くなる
628 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:12:22.43 ID:XikVakjW0
世界を救うのは人糞発電だよ
日本は糞の利用については
昔は最先端いってて
糞にまで感謝する素晴らしい
民族だったんだよ
レッテルはりの白人どもが
メチャクチャにしてくれたがね
629 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:12:53.28 ID:yhV3BdmJ0
>>625

528 名前： 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/04/12(火) 06:37:05.21 ID:GwLIe1In0
>>523
いやぁ、それでもちょっと無理だと思うなぁ。



無理だという根拠を早く示してくださいね＾＾
630 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:13:12.07 ID:vPdfYzGv0
>>610
なんやぐぬぬか？
東電のやらかしたこと関係ないもん？
631 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:13:39.20 ID:OeXORPZo0
なぜなら利権者がすべて権力者だから解体するのが無理ゲーすぎですぅ＞＜
632 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:14:12.41 ID:GwLIe1In0
>>629
言い切ってないじゃん。
633 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:14:50.94 ID:XikVakjW0
>>523

そのとおり
たとえば中国では糞から油をとる
技術が確立されているが
あいつらバカだから食用に
使おうとしやがる
634 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:14:57.47 ID:dvdfeN+b0
>>630
関西電力って三菱重工が原発作ってるんだっけ？どこだっけ？
635 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:15:33.03 ID:ANXIJkMQ0
まさか原発が無資源で永久的に発電できる夢の装置だと勘違いしてる人はいないよね？
ウランを買ってきて炉にくべるという意味では火力と同じなんですよ？
636 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:15:47.03 ID:XvaWa1ER0
M10の巨大地震がきても、隕石やミサイル攻撃がきても
人為的破壊工作されても絶対安全な原子炉作るならいいよ
637 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:15:47.20 ID:vPdfYzGv0
反原発利権ってすごそうだよな。避難勧告ないとこからもえらいたくさん避難してきて、あくる日には全国で同時会見しとったわ(´・ω・｀)
638 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:17:06.44 ID:yhV3BdmJ0
>>632
無理だと絡んできたのはお前なんだけど、当然絡んできた拠を聞かれるのは当然なんだが、なんで答えられないの？ｗ
639 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:17:24.59 ID:GUsp+XCf0
>>606
浜岡の平均的発電量と同程度の火力発電所を新しく作って置き換えたらいいだけでしょ。
今なら文句言う現地民少ないよ。
できるまでは浜岡発電分が減るけどそれくらい節電でどうにかなるでしょ。
みんな涙流して協力するよ。
中電のやる気だけが問題でしょ。
640 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:18:11.45 ID:yhV3BdmJ0
>>638
×当然絡んできた拠
○絡んできた根拠

641 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 07:18:39.90 ID:LUATw6QIO
この調子じゃいずれ福井にデカい地震がくれば日本滅亡だな
どうせ死ぬならあっさり死にたいけど、放射能は優しく殺してくれないからなぁ
642 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:18:40.38 ID:5yzDSoqL0
「利権利権」って言葉に踊らされて、
民主党に投票し、水力発電用ダム建設廃止だの
災害対策は無駄だの息巻いた結果が
津波で数万人の死者だ。
サヨクに釣られるのはいいかげん止めよう
643 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:18:54.15 ID:WYSrH+Aj0
根本的に日本人みたいな馬鹿が未来の事を考える暇があったら目先の事を考えろよ
今までいつかよくなるだろうきっと大丈夫って言い続けて日本はゆるやかに落ちてきたんだから
そろそろ気づこうぜ
今は代替エネルギー云々は後回しに当面の目先の電力をどう確保するかだろ
経済ガタガタなったらそもそも代替エネルギー開発なんかに金が回るはずがない
日本人は馬鹿だから常に物事の筋道を考えない
福祉や教育を充実させて欲しいぉ(＾ｐ＾)って言ってじゃあそれやりますっていう政治家に投票する馬鹿はそろそろ死ね
根本的に国防問題やエネルギー問題にしっかり対処できてこそ経済が発展するそこから
経済が発展するから福祉や教育に金が回って福祉や教育が充実するんだろ
それと同じ何かをしたいならまず何かをできるだけの余裕を作らないと駄目だ
644 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:19:20.22 ID:lfL8UbrKP
自分の国にゆっくりと核爆弾を落としてるようなもんだろ
645 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:20:20.74 ID:GUsp+XCf0
>>635
それで高速増殖炉がどーたらとか何十年も寝言を言ってるんですよ。
646 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/12(火) 07:20:44.89 ID:OTCx7d2H0
中電は依存度2割程度だから何とかなるかもしれんが関西なんか
半分が原発でしょ？なくして大丈夫？
647 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:21:01.27 ID:ngiYJra40
なんでやねん
648 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 07:22:06.01 ID:5nBwsZsO0
>>624
雇用はマジで問題だよな
コスト高いエネルギーに頼って電気代が上がると海外に逃げる企業も増えるわな
ただでさえ少子化高齢化効率化で瀕死の若者にトドメを刺す事になる
649 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:22:07.38 ID:pKGSxrby0
ひとつ聞きたいんだけど推進派は被爆上等なの？
それともまだ原発は絶対安全って思ってる？
650 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:22:56.35 ID:5yzDSoqL0
いいかい、サヨクがよく持ち出す北欧の高福祉の国ってのは、
なぜそれが実現できているか、理由を知ってるかな？
あれは、石油が出るからなんだよ。つまり、産油国なわけ。
日本は、資源が無い。加工貿易で稼いでいる国なんだ。
働いて手間賃をもらう国なの。そういう現実をもっと直視しないと
あかんだろう。
651 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 07:23:03.24 ID:ftVuQTju0
>>646　関電もほんとは２割しか依存してないよｗ
東電同様休眠させてる火力が一杯あるだけ。
652 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:23:52.31 ID:WYSrH+Aj0
>>649
日本の現状を考えろ
原発止めて素直に死ぬか(国家としてって意味な国民全員死ぬとか飛躍しないように)
とりあえず悪あがきしてから死ぬかってだけの差しかねぇよ
653 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:23:57.45 ID:/yV1o/pS0
もんじゅ反対派の主張主張の概要
もんじゅは、高速増殖炉の原型炉であるが、冷却材に通常の原子力発電所で使われる水の代わりに金属ナトリウムを
使い、発電タービンは水蒸気作動であるため、2つの熱伝達部分をもっている。炉心の金属ナトリウムからタービン系統
の水部分へは薄い蒸気発生器の壁を通じて熱伝達を行う。蒸気発生器の壁は薄いため、ピンホールが発生する可能性
を完全には否定できず、このために爆発するリスクがある。また、これら金属ナトリウムは融点は低いがそれ以下の室温
になると固形化するため、ナトリウム管にはニクロム線を巻き付けることで保温している。これらは複雑なプラントであり、
効率が低い。
654 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:24:05.08 ID:amxDHO2J0
ほんの少しだけバイオ燃料に関わったことがあるが、
社会を変えるという前提であればなんとかなると思う。
本命は、草本やゴミまで使える乾留ガスの延長線上にある技術で、
穀物を発酵させて代替燃料を作るというほうは、たぶん、無理があると思う。
あと、膨大になる材料をどう集めるかとかがあるから、どうしても、
分散型にするしかない。
風力とかとの併用もした方がいいな。これだけでは絶対量が足りないし。
あと、当面のつなぎに石炭火力の増強とかも必要だろう。
655 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:24:27.89 ID:GUsp+XCf0
>>650
だから風評が命取りなんだよ。
いったいどう責任取るつもりなんだよ。
656 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:24:28.25 ID:pKGSxrby0
×被爆○被曝でした
657 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:24:55.94 ID:GwLIe1In0
>>638
言い切ってたってことについては言い切ってないってことでおｋ？

>>639
火力発電所とかって造作もなく作れるんだ。
658 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:25:08.44 ID:/yV1o/pS0
反対派の主張に対する批判

反論原子炉が核爆発を起こすことはないにもかかわらず、反対派の主張には原子炉が核爆発を起こすと解釈されかねない
内容のものがあり不適切という主張がある。

また、研究段階にある高速増殖炉の経済性を実用炉と比較することについては異論がある。

核燃料サイクルを動かすために消費される電力のために二酸化炭素が余剰に発生するかどうかは、その電力の由来が何で
あるかに依存する。その電力がすべて原子力発電によるものならば二酸化炭素の余剰発生はない。

ナトリウムの安全確保は、二重三重に図られている[8]。まず、一次系の配管は、原子炉容器の出口よりもできるだけ高い位
置にしてあるし、低くなる原子炉容器などは、保護容器内に設置されている。よって万一ナトリウムが配管から漏れても、炉心
の冷却に必要なナトリウムは確保される。次に、一次系の部屋は窒素が封入されていて、ナトリウムが漏れても燃焼しないよ
うになっている。また、ナトリウム漏出を検出する機器があるので、ナトリウムの流出はすぐに感知できる。

さらに、主循環ポンプが止まっても、配置の工夫により、ナトリウムが自然循環して炉心から熱を取り出せる仕組みになっている。


659 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/12(火) 07:25:40.52 ID:OTCx7d2H0
>>651
よろしければソースなぞ・・
660 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:25:46.02 ID:yhV3BdmJ0
>>635 >>645
ウランだって化石燃料みたいなもんなのにな。
希少金属を炉にくべてるようなもんだから全然安価な燃料じゃないんだよな。
661 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:25:46.20 ID:amxDHO2J0
>>657
新設の火力発電所のほうが、いま作ってる原子力より発電量は大きいよ。
662 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:26:48.07 ID:pKGSxrby0
>>652
つまり被曝上等って事ですね
663 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:27:48.99 ID:lfL8UbrKP
>>652
ぜんぜん意味が違うだろ
原発止めても最悪原始時代に戻るだけだが
放射能が漏れたら日本は死の大地になるよ
664 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:28:05.92 ID:GUsp+XCf0
>>657
だからできるまでの節電とわざわざ書いてるじゃん。
稼動まで数年はかかるだろうけど一番面倒な地元の説得が
これからは大幅に短縮できそうだね。
665 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:28:16.99 ID:yhV3BdmJ0
>>657
なにがおｋなんだ？
お前が「思った」事を俺にレスしてきたわけだから、俺に対して言い切ってるだろ。頭大丈夫かお前。

で、いつになったら根拠を示すの？
おまえが絡んできたんだから根拠を示せないといけないはずなんだが、なんで話を逸らすのに
必死になるだけで答えられないの？
666 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:30:28.44 ID:WlnlfhbT0
>>661
火力で130万キロワットもだせるの？
667 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:31:08.03 ID:wFIgAkGG0
原発安全神話って※ただし扱う人間が常に的確冷静な判断をして機器を管理している限り
ってのが前提だから人間という生き物の特性上これって無理ゲーなんだよな
チェルノブイリもスリーマイルもフクシマも全部それでやられた
次の事故も人間の管理不手際で起こるだろう
668 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:31:54.30 ID:ANXIJkMQ0
原発全部止まっても2〜3割電力がなくなるだけで
発電所を増設するまでの期間契約調整などで凌げばいいだけの話なんだよね
それもすぐに止めるとかいうアホ理論を適用した場合だし
669 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:32:15.93 ID:vPdfYzGv0
>>658
ああ千葉とかがもんじゅが爆発して200km圏内が即死とかふいてたなあ(´・ω・`)

反原発のやつってそういう嘘つきだからいや(´・ω・｀)
670 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:33:14.89 ID:GUsp+XCf0
>>666
東電のだけど見るからに余裕。
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川崎火力発電所　　　　1,500,000 kW 1系統3軸 熱効率59% (2号機150万kW建設中?含まず)
横浜火力発電所 　 　3,320,000 kW 2機 2系統8軸 　
南横浜火力発電所　　　1,150,000 kW 3機
東扇島火力発電所　　　2,000,000 kW 2機
品川火力発電所　　　　 1,140,000 kW 1系列3軸 コンバインドサイクル発電方式
大井火力発電所　　　　　1,050,000 kW 3機
千葉火力発電所　　　　　2,880,000 kW 2系列8軸 Advanced Combined Cycle方式
五井火力発電所　　　　 1,886,000 kW 6機 一機はガスタービン
袖ケ浦火力発電所　　　 3,600,000 kW 4機
姉崎火力発電所　　　　 3,600,000 kW　6機
富津火力発電所　　　　 5,040,000 kW 4系統 20軸 MACC方式
鹿島火力発電所　　　　 4,400,000 kW 6機
常陸那珂火力発電所　 1,000,000 kW　2機 ( 2号機100万W稼動中?だが含まず)
広野火力発電所　　　　 3,800,000 kW 5機
671 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:34:04.57 ID:WYSrH+Aj0
>>663
安心しろ　放射能漏れても即死はしない
精々癌が増えて障害持った子供が生まれる程度の話だ
資源ない軍事力ない情報力もない何もない虚無国家が落ちる所まで落ちたら
死ぬ人間の量は大して変わらんし
そもそもお前は原始時代生活とまでは言わないが他の弱小国家のような生活レベルで生きていけると思うのか？
日本経済終わって政府が破綻　無政府状態なんて事になったら世紀末状態だぞ
日本人は温厚だから大丈夫とか思ってるならいっぺん体一つでどっかの貧乏国家の貧民街で生活してみればいい
人間はそんなにおりこうにはできてねぇよ　極端に言えば人間は動物だ
生き残るためならなんでもやるしやらない屑は死んで駆逐されるだけだ
672 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:35:09.67 ID:dvdfeN+b0
今の火力発電所って効率45%くらいあるんだろ？
673 ：555(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:35:25.96 ID:lrXS8aYa0
>>561
レス、サンキュー。
津波対策って書くと、津波にばかり目が行っちゃうな、我ながら。
一歩、拡大して冠水対策って観点からの想定も、しっかりしといて。推進だろうと廃止だろうと。
674 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:35:27.89 ID:amxDHO2J0
>>666
東電なら、
液化天然ガスの富津火力発電所の総出力が504万キロワット
石炭火力の常陸那珂火力発電所が今で100万キロワットだけど、
300万キロワットにするように増設中だよ。
そんな感じ。
675 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:35:29.68 ID:tireW6O1i
関西人馬鹿が多いからなぁ
676 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:37:17.26 ID:yhV3BdmJ0
>>675
前代未聞の大事故が起きたのが関東圏で残念でしたね＾＾；
677 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:37:40.19 ID:ANXIJkMQ0
>>666
Dominion社のGTCCはそのままずばり130万kw出力だよ
678 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:38:14.02 ID:Pecoq5Q90
原発が安全なら東京のど真ん中に作ればいいじゃんｗ
679 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 07:38:49.98 ID:E3h7Wr0IP
いい加減にしろよマジで
680 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:39:26.71 ID:dvdfeN+b0
星野のCMとか二度と流すなよ
681 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:39:29.97 ID:vPdfYzGv0
>>672
火力発電のリスクって全然ないの？
(´・ω・`)
三重県の火力発電所では事故起きなくても、四日市ぜんそくで、肺ガンとか喘息とかで死んでるけど？
682 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:40:11.41 ID:uciDgufT0
石原さんが一昨日の当選会見で東京には原発作らないって言ってた
けど原発は絶対に必要だって言ってた
地方の方々頑張ってね＾＾
683 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:40:39.93 ID:phQZTHa80
油作る微生物のでかいプールを福島に作ればいいんじゃね？
684 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:40:49.74 ID:GwLIe1In0
>>661>>664
いや、作るほうね。
楽勝なのか。

>>664
何も反応ないから。

685 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 07:41:28.11 ID:iF5Wk5KR0
関電は原発依存度が高いからな
686 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:41:50.62 ID:yhV3BdmJ0
自分にとって都合の悪い話はスルーするID:GwLIe1In0だったとさ＾＾
687 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:41:59.99 ID:amxDHO2J0
>>681
石油のはそう。いまもそんなに改善されてないかもしれない。
液化天然ガスはもともと健康被害はほぼない。不純物が少ないからね。
石炭はかつては悪かったけど、逆に技術が進んで、液化天然ガス並みになった。
688 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:42:08.88 ID:WYSrH+Aj0
いくらエコカーでもそもそもガソリンがないと動かない　これはわかるよな
いくら効率のいい発電所作ってもそもそもその原料が手に入らなければ
発電量は０なわけだ…
増設して足りない燃料はどっから仕入れるんだ？戦争でも始める気か？
戦力も諜報力も資源もない譲れる技術はすでにばら撒いてる国家に
善意(笑)で他国が安定的に資源をくれるとでも思ってるのか？
まして原発は辞めたーって言ったら勝手に虚空の彼方に消え去ってくれるわけじゃないぞ？
689 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:42:23.20 ID:WlnlfhbT0
>>670
それは数機たばねて総出力だろ
それなら柏崎刈羽最強だろ
690 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 07:42:44.28 ID:kCv1Ge2iO
代わりが無い限り無理なもんは無理よね
691 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:43:01.72 ID:vPdfYzGv0
さあ事故が起こったら広範囲にわたったガンリスクが発生する原発

事故が起こらなくても、地域にガンリスク徐々に与えていく火力発電

君が選ぶのは？それとも電気なしで
過ごしていく？(｀･д･´)
692 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:43:44.70 ID:GUsp+XCf0
>>681
印象操作かよ。

四日市喘息
＞三重県四日市市で（塩浜地区）に第1コンビナートが操業を始めた事を発端とする。
＞公害病裁判による津地方裁判所四日市支部の判決では、第1コンビナート及び（午起地区）の
＞第2コンビナートに進出した主な被告の企業として（石原産業、中部電力、昭和四日市石油、三菱油化、
＞三菱化成工業、三菱モンサント化成）などの企業が排出した亜硫酸ガスによる大気汚染が原因としている。

確かに被告にいるけどその他の火力で聞かないのはどうして？
さらにこれ環境問題とか気にかけなかった60年代のお話ですよ？
693 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:43:46.25 ID:yhV3BdmJ0
>>688
原子力発電用の燃料も原料が手に入らなければ発電量は０なんですよ？＾＾；
そしてその原料は輸入に頼ってるわけ。

現実を見ようよ＾＾；
694 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:44:13.48 ID:amxDHO2J0
>>688
ウランのほうが希少資源だよ。しかも、石炭より産出国が偏ってる。国産もない。
よほど不安定なのを、金の力で集めてきたんだがなあ。
695 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:44:35.36 ID:lfL8UbrKP
>>671
戦後の焼け野原から日本はみごとに立ち直ったじゃん
696 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:45:03.71 ID:yhV3BdmJ0
つーか、戦争になったりしたらウランなんてむしろ石油より手に入らなくなると思う。
697 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 07:45:46.64 ID:bG8BNn8H0
ウラン１トンは石油何トンぶんのエネルギーを出せるの？
698 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:45:46.65 ID:vPdfYzGv0
>>692
印象操作でもなんでもない。火力発電も被告の一人になってる。

あたかも火力発電に全くリスクがないと印象操作してるのは君たちでは？

699 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:46:24.23 ID:5yzDSoqL0
>>648
普天間問題で暴れていたのが県外から来た大企業労組や教職員組合だったように、
原発問題でも、こういった既得権に守られた人たち（公務員・大企業正社員）の
ヒマつぶしのレジャーにされてしまってるわけだ。

既得権に守られた人たちはいいよ、無責任に原発反対を叫んでも自分たちには
ただちには及ばないから。でも、若者や非正規社員はすぐに影響が及ぶんだよなぁ。
身勝手な人たちだと思うわ
700 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:46:34.13 ID:WYSrH+Aj0
>>693
ウランは余裕で輸出されてるが
石油なんて民間で使うレベルならともかく
仮にも一国家の2割の電力を補う量金出せば買えると思ってるのか？って話
というか現実を見ようよって言う以前お前は中学校で世界の石油情勢とか
中東の不安定さを勉強したほうがいいんじゃないだろうか…
701 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:46:55.68 ID:amxDHO2J0
場合によっては、日本には十分な管理能力がないから
ウランを売らないっていうことになる可能性だってあるよなあ。
この現状だと。
702 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 07:47:07.90 ID:d++920+2O
タックルでも言っていたけどメタンハイドレード
703 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:47:09.63 ID:51/kSdLo0
これで弱点さらけ出しちゃったな
原発ミサイル攻撃されたら日本尾張
704 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:48:02.08 ID:C2gZ7U+10
>>688
世の中には意識の高い研究者が色々と開発していて今は水素エンジンの車とか
出てきてる。値段もガソリン車の1.5倍までコストダウンしてきた
ニュートン4月号で特集組んでるから読んでみ
705 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:48:10.11 ID:jrOOi3OIP
原発ない生活するんかいな？そんなの無理に決まってまんがな さっぱりわややでおまっせ

かな 長いね
706 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:48:49.81 ID:7Txomrm40
やる前から無理だといって諦めるとかν速民かよ

まずやれるだけのことをやれ
707 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/12(火) 07:49:08.47 ID:ZpXhJsMTO
こんだけの事故を目の当たりにしながら、まだこんなこと言ってんのか

708 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:49:18.45 ID:/8s7yNdM0
PWRだからまだ福島よりマシだろ
三陸沖と違って若狭湾は地震まだ少ないし。

当然更なる対策はとってほしいけど
709 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 07:49:21.30 ID:vPdfYzGv0

まさかのリスクを主張して原発反対して火力発電に代替しようとするなら、火力発電に伴うわずかなリスクも見逃してはいけないね(´・ω・`)

ましという話なら主張の正当性がなくなる
710 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:49:38.52 ID:WYSrH+Aj0
>>702
問題は藻同様実用化されてない
そもそもメタンハイドレードをどうやって採掘しようか考えてる段階だろ…
>>701
まぁそうなったら本格的にオワタだろうな
リアルに代替エネルギーつっても目先で考えると石油か天然ガスくらいしかないわけだし
石炭もあるにはあるが核武装でもして軍備拡大して北朝鮮みたいな状況に陥ってでも国際社会を敵に回す事になるしな本末転倒だ
711 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/12(火) 07:50:09.58 ID:fPPwEBp7O
>>704
残念ながらその水素は石油から作ってます…
712 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 07:50:34.28 ID:hQVErI2W0
トンキンどもが関西のことに口出すなボケ
713 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:50:40.44 ID:WlnlfhbT0
LNGだって輸入価格がどんどん上がってるし
714 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:50:48.35 ID:ANXIJkMQ0
>>700
ウランの供給が足りなくて今現在休止中の原発があるのはご存知？
ウランは埋蔵量が少ない上に掘り出せる量が少ないんだよ
そして現在絶賛高騰中
715 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 07:51:16.80 ID:Ma9xXj7+0
>>705
だいじょぶだってばー
日本おわんねーってのー
考えすぎだから
716 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 07:51:18.27 ID:yhV3BdmJ0
>>700
石油も余裕で輸出されてるが？
で、ウランがいつから石油並に採掘できるようになったんだい？
ウラン埋蔵量を勉強したほうがいいんじゃないだろうか…
717 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 07:51:59.38 ID:hQVErI2W0
トンキンは脱原発して電気料金上がってろボケ
718 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:52:18.58 ID:yMn7Dtci0
原発は莫大なカネが動くからな利権化してると聞く
893も絡んでるらしいし
719 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:52:28.99 ID:Jl16WtVg0
> 安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい

もう無理だろ
720 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 07:52:37.13 ID:E3h7Wr0IP
ガソリン止まったらこの国は終わりだが
火力発電はもうほとんど石油使ってないんだからどうでもいい
原子力なんかほんの一部の発電を担ってるだけ
この国の発電は大部分が火力依存だから
化石燃料が手に入らなくなったら国が死ぬだけ
原子力なんかあってもなくても死ぬ
結局何の安全保障にもならない
721 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:52:39.63 ID:wzADTOTF0
>>718
聞く　らしい　
722 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 07:52:53.97 ID:fiIdCD4g0
>>672
最新の火力は60％ぐらい
http://www.tepco.co.jp/eco/report/glb/05-j.html
723 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 07:52:54.71 ID:Q6NlkKbz0
原発なしの先進国なんて人口の少ない小国をのぞけばイタリアぐらいだろう。
そのイタリアでは停電が起きるなど電力不足に悩まされ、
原発再開を狙っていたところだった。
火力で間に合うだとか言ってる奴は、
そんな国がどこにあるのか教えてほしいよ
724 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 07:52:57.07 ID:Ma9xXj7+0
>>691
火力でいーわ
さすがに国土は失わないだろ
陛下にどう説明すんだこれ
725 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:53:48.35 ID:GUsp+XCf0
>>698
環境問題が軽視されていた40年以上前に起因するものを
あたかも火力の単独犯のようにさらに現代のものと同等のように
持ち出すのはフェアじゃないですね。
726 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 07:54:04.95 ID:amxDHO2J0
>>710
なんとなく思うんだが、
おまえ、いろいろ論じる前に、石炭のことを少し調べたほうが良いか知れないな。
日本の発電は、原子力以上に石炭に依存して輸入してる訳だし、
代替でまず上がるのは、石油より石炭なんだが。
727 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 07:54:11.62 ID:Ma9xXj7+0
>>723
イタリアもさすがに作るの辞めるだろ
728 ： 【東電 66.2 %】 (奈良県)：2011/04/12(火) 07:54:16.50 ID:pYENHuDU0
近畿は、原発が密集してるから福島どころじゃないだろ。
729 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 07:54:41.54 ID:27DG+fbH0
６９８　火力發電なにも危険な事件おこってないだろ。
　　　さすがねとうよ。嘘が趣味だな。
730 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:54:59.07 ID:l2P/kO4a0
今更原始レベルの生活に戻れとか無理ッス
勘弁してください
731 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:55:14.09 ID:lfL8UbrKP

とりあえずパチンコと自販機全部止めようぜ〜
732 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:56:04.62 ID:phQZTHa80
メタンハイドレートの実用化は海水からのウラン抽出と同じくらいの現実性だと思う
733 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 07:56:06.56 ID:HyOgrA+zi
廃炉コストがかかるから無理ということらしい。
みんながいらない電気使わなくなったら、嫌でも原発不要論は高まるよ。
無駄に電気使ってる連中をボイコットしていけばいい。
734 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 07:56:22.93 ID:Ma9xXj7+0
>>730
原始レベルに戻るわけねーだろｗｗｗ
考えすぎだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 07:56:54.31 ID:7jeSOYF/O
貧乏になっても住めなくなるよりはマシだしな
736 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 07:57:10.54 ID:P14b/e/cO
>>710
核武装の件に関しては、むしろ原発の存在を前々から中国とかに叩かれてるぞ
核兵器転用するから日本の原発は止めろと
737 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 07:57:19.08 ID:Q6NlkKbz0
>>727
やめたところで電力不足は解決しないだろ。
738 ： 【東電 66.2 %】 (奈良県)：2011/04/12(火) 07:57:28.16 ID:pYENHuDU0
不足分は、太陽光や新エネルギーで補って原発を減らして欲しいわ。
739 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 07:57:49.67 ID:5yzDSoqL0
じゃあ、文明実験したらいいじゃん。
東電管内は延々と計画停電と節電やって、
関西電力は原子力推進して安定供給をつづけると。

どっちに住みたいかは国民に任せればいい。
740 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 07:57:52.35 ID:E3h7Wr0IP
現地には原発で食ってる奴がたくさんいるからな
反対するのはむしろ現地民あと原子力の専門家
741 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 07:57:59.10 ID:ANXIJkMQ0
>>723
イタリアの停電は電線が切れただか負荷がかかりすぎたかで起きる事故であって
電力不足が原因じゃない。というか電力は輸入しまくってるから安定してる。
原発建設は別の思惑
742 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 07:58:35.56 ID:GwLIe1In0
火力の問題は酸性雨っていうのは納得出来る。
http://www.gwarming.com/link/link2/acidrain.html

これは酸性雨を出さないで稼働が可能なのかな？
http://www7b.biglobe.ne.jp/~sumida/SOX.html
って思ってみたらそこまでじゃないということがわかった。

いまの技術だとあまり人体には影響なさそうな感じ。
743 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 07:59:09.55 ID:svGaD/6n0
関西電力って東電以上に原子力に依存してるんじゃなかった？
744 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 07:59:13.46 ID:2hHcuq2t0
>>726
まあそれ言うと、なんで石油より石炭(とLPG)依存度が高くなったかも考えないと駄目
あと石炭はソレ自体は安価だけど、その他の費用が結構馬鹿にならんのも考慮に入れたい
常温固体が故のコスト(主に輸送・保管)が掛かることとか
745 ： 【東電 66.2 %】 (奈良県)：2011/04/12(火) 08:00:24.68 ID:pYENHuDU0
>>743
しかもジャブみたいな事故を慢性的に起してる。
746 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 08:00:28.88 ID:E3h7Wr0IP
原子力の害は国を滅ぼしうる
火力の害なんて鼻で笑われる
747 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:00:46.39 ID:vPdfYzGv0
>>725
リスクはあるんだろ？被告なってんだから。
わずかなリスクでも見逃すべきではないという姿勢に見えるから書いたんだけど？

あと進歩でリスクがゼロになったと
いうならプロメテウスの子である人間は原発の安全性向上にも挑んでいくべきだ。

原子力が「人間が扱えない力」と断定するのはもはや宗教の世界だよ。

M9の地震と大津波という事象が発生するという事態が起こってはじめて危険というところまで進歩したんだから。
748 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:01:09.33 ID:GwLIe1In0
>>743
http://www.kepco.co.jp/gensi/fukui/index.html#1
48％か。
749 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 08:01:13.07 ID:2hHcuq2t0
>>743
50%弱だな
国内電力会社の中ではダントツの原子力依存度
750 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:01:45.28 ID:GwLIe1In0
>>747
>>742はどう思う？

見てたらそこまでリスクが高いってわけじゃなさそうだけど。
751 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 08:02:04.58 ID:NwAoJ07M0
>>1
てかさ・・・直下型地震起きて

西日本でも福島レベルの原発事故が起こったら、どうすんの？
30年は最低でも汚染された土地になるわけだ。

もう、逃げるところは無いぜ？
752 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 08:02:09.04 ID:51/kSdLo0
節電と省エネと新しいエネルギーの開発
当分は石炭が安定して輸入できそうです
753 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:03:04.46 ID:vPdfYzGv0
>>750
原発事故で遠くに離れている人間のガンリスクなんてわずかなものだよ
754 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:04:24.16 ID:GwLIe1In0
>>743
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E5E2919C8DE2E5E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2;at=ALL

関西電力が７日発表した2010年度の原子力発電所（商業炉11基）の運転実績は、
発電電力量が09年度比２％増の669億5000万キロワット時だった。
755 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 08:04:28.63 ID:lfL8UbrKP

関西にはもんじゅがあるんですけどね
756 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:05:22.06 ID:GwLIe1In0
>>753
どういうこと？
もうちょっと行間を埋めて。
757 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 08:06:31.88 ID:Q6NlkKbz0
>>741
電力不足で停電してるよ。
しかも電力輸入してるなら足りてないってことだろ。
フランスやら原発で作った電力を買ってるなんて、
非原発の限界を象徴してるようなもんだろ。
758 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 08:06:41.09 ID:pKGSxrby0
推進派は刹那的な奴か享楽主義者ばっかだな
いざ自分の地元で事故って涙目になっても遅いのに
759 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/12(火) 08:06:57.33 ID:fPPwEBp7O
>>750
そんなん言い出したらチェルノブイリは今はもう野生動物の宝庫になっているから
事故起こしても短期放射線障害以外は対したことはないとかも言える
760 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:07:11.17 ID:PHG0sEEh0
おまえは脱原発の前に脱高速増殖炉だろーが
761 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 08:07:49.22 ID:4TaS4Veb0
推進派には今後50年の理想のために
今を耐える覚悟がない。
762 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:08:37.29 ID:vPdfYzGv0
>>756
めんどくさい。彼とわいの会話文お見直してちょ
763 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 08:11:08.42 ID:j3U9IHSX0
無理じゃねえよ
やるんだよヴォケ
764 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 08:12:46.35 ID:0tZp4jvw0
逃げ切り老害と
計画停電で飼いならされた関東人

電力会社
原子炉作るメーカー
建設行うゼネコン
コンクリ資材納入の素材供給メーカー
資金出す銀行
安心ですって嘘ばら撒く為にメディア
こいつらが活動しやすい法律つくるための政治家
765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:15:46.39 ID:/9IrVmb50
反原発厨の電気止めたらええねん
太陽光発電でも風力発電でも勝手に自家発電やってろ
原発から生み出された電気使いながら反原発ってすねかじりと一緒じゃん
766 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 08:16:26.70 ID:ANXIJkMQ0
>>757
調べてみたら大停電の前に1度電力不足で停電してたみたいね
自分が間違ってたらしい

ただ輸入＝電力が足りないっていうのは違う
輸入してるから電力不足だなんていったら、フランスだって電力を輸入してるから足りないことになる
767 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:17:31.21 ID:GwLIe1In0
>>762>>759
ああ、ごめん
>>681でさ、火力発電のリスクについて言ってたから
現状の技術力だったらあまりないのでは？と思って。

特に>>750の下のリンクでは
日本の現状での火力発電によるSOxNOxなどの発電量あたりの排出は
世界的に見ても低いってなってるのよね。

http://d.hatena.ne.jp/daen0_0/20110325/p1
アメリカでは高めだから病気の人が出るのもわかる。
http://matome.naver.jp/odai/2130223474773227001
石炭発電は放射能が出るのか。知らなかった。
768 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 08:18:35.78 ID:GUsp+XCf0
>>747
誰がわずかなリスクも見過ごさないだ？
見過ごしまくってるよ。
そもそも火力の1km圏内に住んでるから爆発したら死ぬかもしれんよ。
火力の事故で俺が死んでも自分が運が悪いだけでその場限りだけど
原発事故はその場限りじゃないから見過ごせないだけだ。

原発事故の際に有効な対処法あるなら見過ごすけどないだろ？
事故は起きません起こしませんではダメなの。
そういう時代は終わったの。
事故が起きた際に何ができるの？
769 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 08:20:13.42 ID:g8alYPJQ0
なんで関電のスレでもんじゅの話題が出てくるの？
770 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 08:20:42.84 ID:hCDrgpM60
関電はその体質が如何に糞であるかを如実に証明している
771 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:21:31.83 ID:GwLIe1In0
>>747
柏崎じゃM5で結構やばかったとかあるけど。
火災とか、地盤沈下とか。
地震がね…
772 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 08:21:49.12 ID:GUsp+XCf0
>>765
原発分だけ引いて供給してね。
773 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:21:57.28 ID:vPdfYzGv0
>>768
だから進歩で火力発電のリスクが少なくなったんなら、原発も研究してリスクを下げていけばいいということ。
774 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:22:11.48 ID:wL4cG/RX0
>>745
美浜原発のとか?
あれは理論上火力発電でも起こり得るぞ。BWRだと大惨事だが。
775 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 08:22:24.19 ID:EkVS6XzZ0
誘致と維持、廃棄と事故も含めて原発って本当に儲かる存在なの？
776 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 08:23:36.08 ID:Ski7aZcSi
端島を復活させればいい。
777 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 08:24:22.15 ID:51/kSdLo0
原発やめるなんて簡単だよ
原発は将来的に廃止または縮小するていう党が与党になれば
原発おわるｗｗｗｗｗｗ

次の選挙勝ちたきゃこれマニフェストにいれればいい
民主党は次の選挙で挽回したければこれしかねーな
自民党は推進だから無理だろうけど
778 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:24:56.16 ID:GwLIe1In0
>>775
過程で儲かるだけのようなきがする。

作ったらリスクだけしかないような…
779 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 08:25:12.78 ID:LJfcQdJ40
>>542
２４回チャレンジして全て失敗。
飛び切りの馬鹿ではない為、それなりにできるだけの事をやったはずだが無理だった。

しかもまた想定外の失敗による影響が出たら爆発してたかもしれない。
担当者は終に自殺してしまった。
780 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 08:26:29.88 ID:bP/Gz1+3O
>>772
お前が使うなよ
お前が使うから供給しなくっちゃいけなくなるんだよ
781 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 08:26:35.15 ID:IBVrFHZs0
クリーンエネルギー(笑)
トラブったら即放射能撒き散らすならCO2の方がマシだボケ
782 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 08:26:59.12 ID:Q6NlkKbz0
>>766
足りてないから輸入してるんだよ。
フランスだって一時的に足りなくなったから輸入した。
イタリアは慢性的な電力不足に陥っているんだよ。
だから慢性的に輸入に頼ってるの。
783 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/12(火) 08:27:13.18 ID:QSWUHg+p0
少なくとも、もんじゅちゃんが不要なのは発電量0って事実が表してるよね
784 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:27:49.89 ID:vPdfYzGv0
>>779
核爆発するっていってるの？
785 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 08:27:58.71 ID:TXszm+P/0
ラスボスもんじゅさんのめざめるパワーが発揮されるんです？
786 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 08:28:40.75 ID:BhMLuH0D0
素人考えでは原発地下じゃだめなの？
津波きたとしても横の力だから被害抑えられそうなんだけど
787 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 08:31:22.28 ID:YyRscgz5O
とめろまじで。事故は福島で充分だ。会社にいても生きた心地しない。みんなだんまり。地震と原発で精神やられてる。西だけでも無事でいてよ。たちあがってよ
788 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 08:31:23.02 ID:by/KF18e0
>>786
今回の地震で原子炉建屋自体は無事
問題はその外に非常用電源があったこと
789 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/12(火) 08:34:40.98 ID:1dit6NmCO
九州にさえ２箇所あるからな。
大都市なら原発無しなんて無理が過ぎる。
790 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 08:34:45.76 ID:vmJdtXdoO
たとえ俺らが電気を使うのを止めたところで原発は作られ続けるだろうな
作ること自体が目的になっていそうだから
791 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 08:36:24.62 ID:wWSDRFtqO
これ、政府や電力会社任せじゃ絶対に脱原発なんて出来ないよ。
国民自身が憲法改正で原発禁止にするための巨大な動き起こさないと絶対無理。
792 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 08:36:36.76 ID:GUsp+XCf0
>>789
それが原発じゃなければいけないなんて理由はない。
同じ発電量が確保できればなんだっていい。
793 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 08:36:46.34 ID:A5UhocUx0
徐々に減らすという合意すら難しいんだな

分かってはいたが
この状況でもまだ増やしたいのか
794 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/12(火) 08:37:14.53 ID:pTp5lqMO0
ヒント　もんじゅは安全対策出来ません
795 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 08:38:20.21 ID:A5UhocUx0
>>775
そんだけ工程があるから事業者は儲かる
国民は損する
796 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 08:39:19.05 ID:3KGdm4fJ0
ポーン ポンシャカ ポポンポポンｗｗｗｗｗｗｗ

脱原発とかマジ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 08:46:18.38 ID:vPdfYzGv0
>>790
前提がありえない
798 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 08:46:21.53 ID:UpIRkpjl0
>>777
そう思いたいけど、統一地方選の結果があれじゃあなあ
799 ： ◆65537KeAAA (宮城県)：2011/04/12(火) 08:47:09.33 ID:duiTypnU0 BE:52186144-PLT(12345)
そりゃ直ぐには無理だろうけど、将来的に…って事じゃねぇの？
800 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 08:48:35.78 ID:vmJdtXdoO
原発は推進する、だが東京には作らない
そんな奴が都知事選で圧勝しちゃうからな
801 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 08:52:08.01 ID:TwYOd2j80
>>799
世間が忘れるまで待ちますってこと
802 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 08:59:10.82 ID:aebJq70m0
>>800
それ普通じゃね？
誰が進んで危険なものを地元に作るのか
803 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 09:01:30.29 ID:PHG0sEEh0
>>802
しかし卑劣な選択であることには変りない
804 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 09:02:22.89 ID:+r2gX+Ko0
関電なにいってんの？
基幹エネルギーにするとか気がくるってんのか？
違うエネルギーに転換をうちださんとあかんだろ
ま、国が原発やめるっていえばすむことだけどね
原発は国民投票できめろ
805 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 09:02:31.51 ID:WrXFaP3k0
信頼を損なったと言ってる関西電力の危機管理意識は問題だな

信頼は無くなったよ
806 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 09:20:56.22 ID:gfxFEpidi
>>804
馬鹿な国民に決めさせろってか？愚衆もいいところだ
807 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 09:38:19.87 ID:0tZp4jvw0
>>806 馬鹿な国民が管理運営するんだもの。そんなのさせるわけにいかないよねー
808 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 09:49:40.42 ID:pyE8s6jK0
次に何処かで大きな地震があった時に津波は無くても何らかの故障で長時間電源喪失になったら
今度は本当に全ての意味で日本ひっくり返る可能性が高いからな

生産落とす訳いかないからまあ用心しろや
809 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 09:54:00.12 ID:+gygh1220
>>806
ぐしゅうって…　賢ぶってる奴にかぎってこれだ
まあ現在原発是非の国民投票はできないけど、やって欲しいよね
810 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 10:14:34.80 ID:svGaD/6n0
もんじゅって動燃の施設じゃなかったっけ？
811 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 10:17:58.45 ID:kOCR3q/i0
火サスの犯人が告白するような断崖絶壁の上に原発作ったら
絶対津波は来ないとか安易に考えてしまう
812 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/12(火) 10:19:42.61 ID:eSQXvXN40
出来るかどうかじゃねえ
やるんだよ
813 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 10:20:47.08 ID:GUsp+XCf0
>>810
そうだよ。
できもしないこと何十年もやってるふりしたあげく
もう戻れないところまできたバカ者集団。
814 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 10:21:42.88 ID:lfL8UbrKP
もうこんなに愚衆愚衆になってるじゃないか
815 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 10:22:42.48 ID:8HRmxTjm0
そこまで貢献してないだろ原子力は
それどころか仇を返された
816 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 10:23:12.63 ID:Dk2ArpV10
＞森会長は「今後、原発の在り方が根本から議論されると思う。１０年、２０年という時間がかかるかもしれないが、安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい」と話した。

結論ありきじゃん
議論する気なんてこれっぽちもねえだろコイツ
817 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 10:23:37.24 ID:S8+DruiO0
関西にはかーんさいーでんきほーあんきょーかいさんがいるから大丈夫
818 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/04/12(火) 10:24:22.11 ID:ZNOIE/ZRO
電力会社しね
819 ：名無しさん＠涙目です。(東海)：2011/04/12(火) 10:25:09.78 ID:buJRL1kYO
一回目本当に目茶苦茶にならんとこいつら止めないな
820 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 10:25:58.93 ID:88yeQfhF0
原発廃止が調子のっているが原発廃止なんて２０年も無理・・・
でっ原発増設も後５年はタブー・・・で１〜２基くらいしか無理か
３年後には福島以外の奴は事故の事なんてコロって忘れている。

実際に旧ソとアメリカがそうだったろ？
821 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 10:26:06.33 ID:Dk2ArpV10
>>788
まだ検証なんてまったくやってないのに地震で無事だったとか言うのは尚早だろ
配管ぐしゃぐしゃかもしれんのに
822 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 10:28:06.47 ID:wFIgAkGG0
原発をいまだにマンセーしてる奴は結局フクシマもチェルノとかと同じように例外的なミスで引き起こされた例外中の例外
って事で片を付けて、これ以降はフクシマを教訓に二度と事故は起こらないってタカをくくってんだろ
預言者じゃないが断言してやるよ
絶対にまた起こる
次の事故は日本全土が汚染されてもうどうにもならない所まで行くかもな
823 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 10:28:19.13 ID:GYQilr8M0
大阪つぶれたら日本再生できなくなる
断固拒否しろ大阪都民
824 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 10:28:33.73 ID:S8+DruiO0
今すぐ辞めろとは言わんから非常設備とシステムをちゃんと作れ五個とかケチな事言わず百個くらい作れ
あと並行で安全エネルギーの開発進めて目処が立ち次第そっちに切り替えろ
825 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 10:28:53.45 ID:dMGZdU9I0
「脱」は無理でも、規模縮小の流れにはなるんかなぁ〜
826 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/04/12(火) 10:28:58.53 ID:memlgmt30
新しい電力会社作ろうぜ
827 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 10:30:14.75 ID:8jC8SRcA0
>安心して使ってもらえる基幹エネルギーだという議論をしてもらいたい
なんで結論ありきなの？
828 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 10:31:37.80 ID:wFIgAkGG0
来年辺りは日本の近海で目玉が3つの魚が獲れまくってそこでまた改めて恐ろしさを知るだろう
そして3年後にはその魚を食いまくってた女共が奇形児を量産して更にパニック
829 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 10:32:57.10 ID:CN+GF1ER0
>>828
眼肉1.5倍は、ちょっと魅力かも
830 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 10:33:06.32 ID:w8fqGHnb0
関電はポーズだけでもいいから考慮の余地を見せろよ
鼻のホネが折れるまで殴りたい
831 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 10:33:22.00 ID:Z2Sevs7w0
今の時点では無理だよなぁ。どう考えても。
ただ、5年後にはたぶん代替エネルギーが出てきてると予想。
832 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 10:36:27.95 ID:88yeQfhF0
火力重視しすぎにすると今度は商社　海運会社との利権とか出てくるからなんか
やね
833 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 10:38:21.01 ID:7jSiiB9v0
まぁ遅かれ早かれ代替エネルギーにシフトしていく事になるだろ。
つかそうならなきゃ日本人マジ終わってる。
834 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 10:38:33.68 ID:HzvS3jOf0
いい実験台と教訓になったからこれからガンガン原発でおｋ
835 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/12(火) 10:39:05.78 ID:Id6f1r0MO
国内のを順次止めて新しくて完全に安全な原発を作り直せ
無理なら諦めろ

まあ新しい着工は事実上不可能だから、原発御利益も終わりだね
836 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 10:48:12.98 ID:kyG6uNYx0
関西→下品　九州→野蛮　中部→地味　北海道→寒い　その他→論外　関東脱出しようにも行き先がない件
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302572660/l50
837 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 10:48:57.01 ID:7/yD8cjk0
子供の頃近所にダムが出来て送電線も出来たから
てっきり発電してんだと思ってたら
今調べたら多目的ダムなのに発電はしてないとか
もう意味不明だわ
何が何でもはじめに原発ありきなんだろ
838 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 10:49:19.00 ID:blKCHId70
東京以上に原発依存率高い大阪は脱原発無理だろうな
839 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 10:50:28.84 ID:88yeQfhF0
>>853
中国よろしく警察機動隊投入して反対民弾圧してむりやりでも作るという
方法がある・・・
840 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 10:52:02.20 ID:npp5/G6J0
電力会社みんな利権でズブズブだろ
841 ： ◆65537KeAAA (宮城県)：2011/04/12(火) 10:53:50.16 ID:gmmq0AKp0 BE:97848656-PLT(12345)
>>839
「コレは原子力発電ではなくて核分裂発電です」とか
842 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/04/12(火) 10:54:08.96 ID:1A9F5pna0
安全対策は万全だったんだろ。
「そんなとこまで想定してたら何もできねーよ」とか言ってたじゃん。

想定外のところまで想定してたら原発は造れないし運用できない。
そして今回、原発はその想定外のところまで想定しなくちゃいけないことが分かった。
つまり原発はもう使えないってことがはっきりしたんだよ。
843 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 10:55:26.26 ID:yP6x9sSQ0
>>838
無理なわけないだろ
844 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 11:01:51.32 ID:afPsf2d40
餅屋に言われちゃしゃーないな
845 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 11:02:47.25 ID:seeVxZeJ0
中電は脱原発すればいいのに
846 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/12(火) 11:11:59.28 ID:Foo+GotR0
津波　TSUNAMI - Earthquake (3/11)　20110411
http://www.youtube.com/watch?v=_m8jLnOYzfg

津波に流されそうになる人々。津波が速い、アッという間だ。
847 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/12(火) 11:19:30.94 ID:nK+m0M8N0
世界中で協力して
人が住めない、北極圏とかに作ればいいんじゃないのかな？
難しいんかな？
848 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 11:21:26.87 ID:K0gkp0i60
日本の資源としては、石炭があるだろう？
石炭で火力発電すりゃええよ

いまなら　昔と違って、ＣＯ２、ダイオキシンを表に出さないで施設作れるんとおもうんだが
849 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 11:24:16.99 ID:5ySr124L0
どこが安全やねん。アホか死ね
850 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 11:28:37.95 ID:XlCdFT0N0
関電はさんざん原発推進のCMしてたな
851 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 11:29:56.87 ID:Bd9MMaNL0
関電も隠蔽体質だから脱原発してほしいわ
852 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/12(火) 11:30:54.63 ID:Yr+tOdg20
代替エネルギーがーとか
コスパがーって言ってる奴いるけど
原発はコスパ最悪だし代替エネルギーの開発だってケツに火がつきゃ必死でやるだろ
今まで通り先送りしていずれ起こる事故に怯えて暮らすなんて耐えられん
853 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 11:31:42.80 ID:GYQilr8M0
>>846
サザンの曲に合わせた奴とかないのか
854 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 11:32:16.72 ID:a72fjVnp0
よかったな関西人。安全なんだってよ
855 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 11:34:31.74 ID:DSJ/eMzG0
日本としては急には無理だとしても徐々にはやっていかなきゃならんだろうな。

上手く立ち回れば外国から金も引っ張れそうだけど外交下手の日本じゃ無理か。
856 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/12(火) 11:37:29.07 ID:ZmPCXtJOO
代替施設つくるにしても夏には間に合わないんだから
神に祈ろうぜ
熱中症でしんだらつまらない
857 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 11:43:20.48 ID:LSo31ear0
原発安全やしクリーンやし、ええやないか
858 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 11:57:25.17 ID:/rrESD+n0
はーこれで安心
859 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 11:59:05.40 ID:TAqH/5uF0
原発やるんなら、事故を起こしたときの大規模な処理チームを
組織化してないとダメだろう。
数１０００人規模で数１０年投入できるレベルのものを。
860 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 12:01:30.47 ID:S9GAKVTH0
まあ原発撤廃は無理としても

オール電化住宅の売り込みはもうやめた方がいいだろ感電w
861 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:01:47.27 ID:+wfnxA2O0
>>1
ttp://www.youtube.com/watch?v=8HV23ThBo04&feature=related
862 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 12:31:58.08 ID:U8610W4B0
水中に作ればいいんじゃないの？
863 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 13:13:34.05 ID:xp2OhpDo0
かんさいーでんきほーあんきょうかい
864 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 13:34:18.81 ID:kyG6uNYx0
レベル７になり危険厨｢トンキンざまぁぁ｣｢日本ｵﾜﾀｗ｣こいつらただ日本が終わって欲しかったニートだろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302581428/l50
865 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/04/12(火) 13:57:43.64 ID:9u8iy2Hz0
そうこうしてるうちに自民党政権の戻ったら
またうやむやに出来るだろうって考えなんだろうな
866 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 13:58:31.70 ID:hOB77gu20
殺人未遂で逮捕しろ
867 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 13:59:35.94 ID:kyG6uNYx0
トンキン人被曝確定　★４
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302582894/l50
868 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関西地方)：2011/04/12(火) 14:00:55.14 ID:4qO+m0XX0
関電は東電と違って賢いから許せるな
869 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 14:03:07.44 ID:y0xCH6gs0
日本の原発は世界で一番安全だっていってるじゃん
絶対に事故は起きない！ってたけしの兄貴も言ってたよ
870 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 14:04:50.79 ID:fVx62oNJ0
おう日本の原発は絶対安全だよな！
福島？
あれは危険厨が作った
上手いCGだ
871 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 14:08:26.85 ID:gQWnlSEi0
関電なら出来るやろ
872 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 14:08:37.65 ID:OIkTlVDD0
定期地震きた
873 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 14:12:46.58 ID:fVx62oNJ0
感電なぞ盗電と同じ体質の一番の小物
やはり厨電最高!!
浜岡あれは、うん・・・
東海大地震起きりゃあ
日本崩壊だから問題なし
874 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 14:17:18.48 ID:LHFq/ggf0
柏崎や福島原発狙うように
地震が起こってるということは
温排水の影響かな　次は
875 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/12(火) 14:24:50.63 ID:Hrdt8L8h0
五重の壁が守ってくれる（核爆）　　　　　　　　　　　　
876 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 14:24:58.60 ID:Q+WhJ83G0
とりあえずもんじゅと浜岡だけはやめれ浜岡は無駄かもしれんが
877 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/04/12(火) 14:27:59.19 ID:8z7RPA3d0
馬鹿なおいらにMOX燃料のやばさを教えてください
878 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 16:15:10.78 ID:cqmgm5f80
原発依存への割合を減らすのは当たり前だ
879 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 16:19:36.88 ID:qaHr+ldGO
関西電力ともんじゅは関係ないよ
880 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/12(火) 16:31:21.66 ID:2pR2BWud0
北海道電力、関西電力、四国電力、九州電力は加圧水型、安全性では
有利。東電は50hzから原子炉の選択まで負け組。
881 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 16:35:25.99 ID:9I34lomZ0
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302592492/l50

1000 名前：名無しさん＠涙目です。(三重県) 投稿日：2011/04/12(火) 16:27:15.14 ID:po489Tkk0
１０００なら三重でM10
882 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 16:36:05.87 ID:nMjyIM6E0
あ?　脱原発やれやしばくぞ
883 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 16:38:39.22 ID:iKrLC0E+0
安心ｗｗｗしてｗｗｗ使ってもらえるｗｗｗｗ基幹エネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 16:40:35.48 ID:iiJtf2Aj0
うっせーぞ！関西電力。若狭湾に原発を集中させ過ぎ。建てるなら大犯民国とか標語とかに建てれ！

後、もんじゅをちゃんと片付けろ！…いえ、片付けて下さい。怖過ぎるんですが(涙
885 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 16:43:46.32 ID:gNH8OSoE0
どれで発電するにしても用地買収だけで数年・数十年かかるだろ
転換するって言っても簡単じゃないよな
886 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 16:51:00.06 ID:iiJtf2Aj0
そういえば、地震に襲われた原発って、柏崎・志賀・福島だけか？
地震さんちょっと打率高過ぎじゃない？イチ口ー並？
国や電力会社の立地選定基準ってどうなってんの？
887 ：名無しさん＠涙目です。(アラビア)：2011/04/12(火) 16:55:15.94 ID:i1fWipBL0
（すぐつくれるメンテらくちんコスト安い）


超臨界水容器に水＋ウンコ
↓
集光熱太陽炉で加熱（容器内に焦点3000℃）
↓
超臨界水＋ウンコ
↓
[酸化うんこガス]＋[水素ガス(→→→→→→→→→→→→→→→→昼加熱→夜保温→繰返し→核融合)]
↓
そのまま、いつまでも、ほったらかしで蓄えておける
↓
夜でも梅雨でも、いつでもガス発電
888 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 17:10:30.66 ID:wwIJIjZ/0
原発→世論的に論外
水力→100年で土砂で埋まる
石油→国際協定で新規建設無理、それ以前に米国と一緒にイスラムをぼこらないと無理
LNG→真夏日にいきなりロシアがパイプライン止めるに100万ペリカ
石炭→むせる
風力→あー10年前ぐらいに流行ったよね
太陽光→採算が無理
マイクロ波、核融合.etc→シムシティでやれ

これから、まじでどうするの。
889 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 17:12:10.84 ID:hsBfh0oH0
減らす気ゼロかよ
890 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 17:12:51.10 ID:+lVReNK50
>>884
もんじゅは関電じゃないよ
891 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 17:18:26.68 ID:fVx62oNJ0
>>888
おい石炭で爆笑したじゃねえかｗ
いい加減な評価全部するなｗ
しかし今は原発は維持するのしょうがないとしても
他のエネルギーに本当に変換してほしいわ
本当に
892 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 17:19:54.90 ID:npp5/G6J0
>>888
原発の採算に合わなさと比べたら他の採算なんぞ余裕だろ
土砂くらいかき出して原発埋めりゃいいねん
893 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 17:20:25.99 ID:6ciG6tEL0
>>888
次世代炉の可能性がある分、今までと同じじゃね？
エース火力、ぶん回し担当原発、補助担当が水力他でしょ。
894 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 17:39:04.79 ID:PR8BH+PL0
原発は今回の事故が起きた事によって津波の対策がとられるから
原発の安全性は事故前に比べて客観的には高くなる

今より安全性の低い事故前の原発に賛成してたのに、より安全性の高まった事故後の原発を否定するのは理屈に合わない
というか、今回の事故で反対派から賛成派になった奴は、今まで無責任に原発に賛成していたクズ
その意味では関電は一貫してる
895 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 17:40:56.06 ID:6VEjme8+0
お前らが冷暖房使わなきゃ良いんだよ
896 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 17:42:15.28 ID:7jSiiB9v0
無茶言うなよ
897 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 17:47:42.11 ID:lfL8UbrKP
>>888
地熱発電
898 ：名無しさん＠涙目です。(東海・関東)：2011/04/12(火) 17:49:19.32 ID:/iNpo4zzO
原発自体は絶対安全だよ
899 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 17:51:50.61 ID:b0SUWXrO0
>>765
原発賛成厨が原発による被害額を割って払って
原発反対波が原発分を取り除いた分を払えばいい
原発なんて実際には３割なのに阿呆みたいに金がかかってる
900 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 17:51:54.10 ID:D6+IVPQ80
福島近辺の温泉地はどうせ客も来ないだろうから、
国が買い上げて地熱発電所作れ
901 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 18:09:05.93 ID:fsxPsazs0
海流全域で潮流発電と活火山帯域で地熱発電
あと都市部で歩道や車道に振動発電素子を投入
太陽光、太陽熱、風力も合わせたら自然エネルギー発電で十分賄えるだろ
902 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 18:14:00.43 ID:lfL8UbrKP

「ゴンドアの谷の歌にあるもの。
土に根を下ろし、風とともに生きよう。
種とともに冬を越え、鳥とともに春を歌おう」
903 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 18:18:00.35 ID:RCITWoGn0
南関東ガス田を開発すれば100年は火力で十分
ソーラーはパネルが高すぎて無理だから火力しかない
904 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 18:19:42.92 ID:+lVReNK50
>>897
東電OL事件の被害者は
原発やめて地熱発電推進を提案する論文で
経済論文の大きな賞を獲ってたらしいね。
事件当時の上司は勝俣会長だったそうだけど。
905 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/12(火) 18:20:05.20 ID:MsFRuBZ40
減らすというか、増やさないで良いだろ。
906 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 18:21:30.40 ID:nhy8kMH40
東京電力「東通村絶賛建設中です！」
907 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/04/12(火) 18:22:11.79 ID:fuPQ/fd+0
古いやつを止めて新しいのにしろよ
耐震性のあるやつで立地もいいやつな
こわいわ
908 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 18:25:22.20 ID:kuftrm580
古いのを廃炉した分だけは新しいの作ってＯＫ
じゃないと余計に危ない
909 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 18:29:40.12 ID:PehIg8Ig0
おじさん怒らないから

廃炉にするコストいくらかかるか言ってみ
910 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 18:30:11.99 ID:htyYRHxTi
>>890
最大級のリスクが残ってんのに
そっちほっといてリスク増やすなって話。
もんじゅが爆発したら、関西一円とんでもないことになるんだから、
管轄がどうの言ってる場合じゃないのに
自分は呑気に原発増やす計画たててんじゃないよと。
911 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 18:31:11.09 ID:kuftrm580
関電もそろそろ自社のボロいのを廃炉にしておかないと

東電の廃炉費用を押しつけられちゃうぞ
912 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 18:32:46.56 ID:kuftrm580
>>910
もんじゅが爆発したら北半球がとんでもない事になるよ
チェルノブイリなんてかわいいもの
913 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 18:42:29.54 ID:htyYRHxTi
>>891
石炭ガス化火力発電ってどうなんかな。
http://www.mhi.co.jp/products/category/integrated_coal_gasfication_combined_cycle.html
まだLNGのほうがいいんかな？
わりと期待してるんだ。
914 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 18:50:58.93 ID:kuftrm580
夏のピーク電力を下げるだけなら太陽光発電でいいだろう

元が取れるかは別の話だが．．．
915 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/12(火) 19:30:13.87 ID:vmJdtXdoO
>>802
それは汚いやり方だってことですよ
916 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/12(火) 19:37:38.07 ID:e3K3nLPF0
５４％って多すぎだろ
917 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/12(火) 19:45:08.72 ID:fYYpWZhv0
ハザール式賢い（日本語では『狡猾な』の意味）金の儲け方

１．地震で、日本の原発で事故が発生したことにする。だが、実際には地震の前に原発の運転を止め、燃料棒も秘密裏に抜いておく。
(地震前に安全管理契約をハザール仲間の企業に請け負わせ地震と同時に電源が切れるなどの細工を仕組んでおく。９１１方式。）

２．地震後、放射能漏れを偽装するために小型プルトニウム爆弾で建屋を破壊し、多少の放射能をまき散らす。
地震誘発のための核兵器使用を隠蔽する目的も同時に果たす。

３．以後、原発の状態が重篤であると偽装し、米国企業の『支援』を仰がせる。
GE、ベクテルなどのユダヤ企業は最初から危険がないと知っているが、極めて危険だと偽装してたっぷり金を掛けて『廃炉』費用20兆円ほどを日本からふんだくる。

４．最終的にチェルノブイリ式にコンクリートで覆ってしまうので、なにがあったかは分からず、中身が空っぽだと知られることもなく、
米国政府と米国企業が恩を売り、日本の属国化がさらに進行する。
一旦東北にはいった米軍は常駐し、以後の日中対立、日露対立の激化に寄与する。卑しい金融ユダヤ人が儲かる。

こんな夢を見ました。でも夢は実現しませんでした。ｗ

リチャード・コシミズでした。
918 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 20:08:06.81 ID:PR8BH+PL0
>>899
東電がヘマしたんだから東電の管轄のお前らが電気代で払うんだろ？
税金投入とかで東電を甘やかして、関西にも負担させないでくれよｗ

お前ら首都圏の電気のために犠牲になった福島に電気代を通じてきっちり賠償しろよな
そして、勝手に脱原発でもして、化石燃料の高騰と賠償金の二重苦の電気代に苦しんでくれｗ
919 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/12(火) 20:11:03.61 ID:vyssWeY8O
関西もヤバイな
920 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 20:12:26.95 ID:TjfFeVcSO
地熱と風力でおけ
921 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 20:12:54.99 ID:HKcVgWrF0
まぁ、ロシアだって原発続けてるしな。
922 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 20:14:40.92 ID:TAqH/5uF0
原発は、いろんな意味で、麻薬やってるのと変わらんな。
923 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 20:18:40.08 ID:0EIs3z7e0
1986年にチェルノブイリ原発事故が起きたウクライナでは事故後しばらく運転
その後2000年に原発廃止

日本もこういうパターンでいいよ
924 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 20:19:39.75 ID:JT1m3AQh0
うだうだいわんとやりゃいいんだよお前は
グズが
925 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 20:19:58.45 ID:Zq6IvSab0
今作ってる原発は１基で１５０万kwとかだからなあ
代替の発電方法は火力以外難しい
926 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 20:26:17.62 ID:T47I9HAR0
どないしたらええんやろ('A`)
927 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 20:27:18.07 ID:jysQiNd80
中国や韓国と小競り合い覚悟で、日本海のガス田を開発する。
実はそれだけのこと。
928 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 20:31:07.42 ID:tx1j0yhO0
>>904
まじ？勝俣が上司？
929 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 20:31:26.80 ID:amxDHO2J0
>>923
ウクライナはウランの産出国で、事故とソ連崩壊後、
輸出も輸入も難しくなったもんだから、嫌々ウラン掘って使ってただけだぞ。
日本の場合は、事故後もウランを売ってくれるところがあるのかを
心配しなくてはならない状況だから、そのパターンができるかも解らんと思うが。
930 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 20:52:21.44 ID:GEmCzS/30
原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電（LNG発電）に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。

　・ LNG火力 　4.88円
　・ 石炭火力 　4.93円
　・ 原子力 　　 5.73円
　・ 石油火力 　8.76円
　・ 水　力 　　　7.20円

日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて
いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。

アメリカでは1996年以降、一基も原子力発電所は造られていない。その理由は「コスト
が高すぎて、投資家から敬遠されるため」 である。アメリカでは日本と異なって、用
地買収から地元民の保障まで、すべて電力会社が自前で行わなければならない。これが
建設費に上乗せされる。

原子力発電推進論者のよりどころは 「原子力は二酸化炭素を排出しない」 という もの
だった。ところが、「地球温暖化の二酸化炭素原因説」 が今世紀最大のペテンと判明し
たいま、その根拠を失った。

*「電源開発促進税法」, 「電源開発促進対策特別会計法」, 「発電用施設周辺地域整備法」
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179

あれ、石炭なら尚更原油より値上がってないから安く済むはずだけどｗ
数年前の原油高って実は2000年比でウランが12倍になってたのは秘密だよねｗ
原油は7、8倍だったけどｗ実は原油高でコスト上昇するのは火力より原子力なのは秘密
931 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 20:53:11.32 ID:GEmCzS/30
180 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/03/22(火) 19:57:58.91 ID:ApKeuVeA0
原発が無いと電力が足りなくなるというのは大嘘。
既存の火力、水力のみで充分今の需要を満たすことが可能です。
しかも自然エネルギーの活用による発電を行う事により、コストを大幅に下げつつ電力の供給が可能になります。
自然エネルギーによる発電の効果が低いというのは大間違い。
なんと犬吠埼の沖合に風車を建てるだけで、東京電力の年間電力量を賄えるんです。
日本は国土は狭いが海は広大。この空間を活用しない手はありません。
更に送電線を国家所有にする事により、電力の自由使用が可能になります。
これとスマートグリッドによる、地域ごとの発電、電力管理により、電力会社の電力の独占を崩す事が出来るのです。


http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg
http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk

原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです
原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表


品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh

福島第一発電所 1号機 046万kWh
福島第二発電所 1号機 110万kWh
浜岡発電所 5号機 138万kWh（日本の原発で一番出力が高い）


原発の出力低すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
932 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 21:01:42.80 ID:uztYVi+i0
[ニュースの深層] これからの福島第一原発と放射能汚染　ゲスト：武田邦彦（中部大学教授）
TVウォッチBLOG

動画
http://g2o.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-9a5a.html
933 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/12(火) 21:09:23.27 ID:mqsQdaZI0
さすが大阪はん、電気一瞬でも止まったら、大阪が修羅の街となるのを
よう知ってはるｗ
934 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 21:12:30.64 ID:168nF1fu0
>>932
このオッサン信用できんの？
935 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 21:22:34.60 ID:Q+WhJ83G0
なんで火力を使うか原子力を使うか選べないの・・・・
936 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 21:27:47.32 ID:jysQiNd80
戦後の電力会社地域割り１０社体制をやめるべきなんだよ。
自由化して、いろんな電力会社を選べるようにしたら良いんだよな。
そうなったら、多少高くても、原発の会社からは電気は買わない。
937 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 22:02:15.88 ID:PR8BH+PL0
＞「地球温暖化の二酸化炭素原因説」 が今世紀最大のペテンと判明
最近の情強の言うことは分からんな。現実と妄想の区別が付いてないんじゃないか？

原発利権とかも本気でなのかな
日本の原子力は輸出できるくらいの技術で、成長産業だから補助金が出てるだけ
原発を建設する能力があるのはゼネコンだけだから

あと、原子力資料情報室って何だよｗ
ガス発電が５円切るとかないから

エネルギー庁の資料では

ガスが　５．７〜７．１円
原子力が４．８〜６．２円

http://www.enecho.meti.go.jp/faq/electric/q04.htm

＞原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
そう、原発は建設と解体に金がかかる。

そして、原発が資源の価格変動に強いのは、ウラン自体が発電コストに占める割合が著しく低いから
だから、十倍になってのあまり関係ない。

原子力資料情報室が統計とった2005年以前と比べて、ガス、石油、石炭の価格は２倍以上になってるから
原子力の方が発電コストはかなり安い。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-3.html
938 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 22:04:26.91 ID:7IFkO6W80
>>936
現状だと沖縄電力から買うしかなくなるぞ…
939 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 22:17:53.30 ID:TAqH/5uF0
>>937
原子力は、本来事故を起こしたときの
大規模な対策専門チームの設置が必要な施設。
そのためのコストだって、本来はかかってるべきもの。
940 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 22:37:04.78 ID:168nF1fu0
まぁこの現況じゃランニングコスト云々言っても全く意味ない罠
941 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 22:42:02.00 ID:PR8BH+PL0
>>939
まあ、東電は実際に事故起こしたんだからそうすれば？
事故起こったときは、東電に協力してもらうから、関電では準備しないよ。
それに、今回みたいな事故は対策されるからもう起きないし。

関電は南海地震にビビって、太平洋側に原発を作ってこなかったからな。
それぐらいは許されるだろ。

化石燃料の価格はこれからも上昇し続けるだろうけど
東電の管轄の人は脱原発の方向でがんばってねｗ
後、福島県民への賠償とＣＯ２の排出権の購入も電気代として負担なｗ
942 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 22:53:23.79 ID:FQjm8gTu0
東電はでかすぎたな。
関電と中電が束になってもかなわないぐらい大きくなってしまっていたし。
業界内でも相当天狗だった
中電は周波数変換所を握られ
関電はくろよん一生懸命死人を出しながら作ってたのを笑われていたしな
リアル「ぐぬぬ・・・」状態。
943 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 22:55:02.04 ID:cqmgm5f80
＞化石燃料の価格はこれからも上昇し続けるだろうけど

現在の火力発電の燃料の主力、石炭は可採埋蔵量150年以上あるから
資源不足も値上がりの心配もないけどね

しかも、石炭をガス化させて石炭使用量を大幅に減らせる技術の実用化も間近

二酸化炭素の問題は排出権云々の枠組みから脱退だな

日本が取り組まなければ、世界のこの仕組みが崩れると言われている。
この仕組みは日本から金を巻き上げる為のモノで
アメリカも中国も二酸化炭素削減なんて本気でやる気ないからね
日高義樹の番組でやってた
944 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 22:56:50.52 ID:CkebsPtC0
まあこんなとこに地震はこないがな
945 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 22:58:53.85 ID:amxDHO2J0
>>944
京都北部とか福井とかは、普通に地震は多いよ。
想定はしてるだろうが、想定外になったら終わり。
946 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 23:00:21.58 ID:Q+WhJ83G0
感電は許すだが中田、てめーはだめだ
947 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 23:09:31.04 ID:PR8BH+PL0
＞現在の火力発電の燃料の主力、石炭は可採埋蔵量150年以上あるから
＞資源不足も値上がりの心配もないけどね

それは事実誤認。
投機のせいで石炭は原油にリンクした価格変動するよ
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-3.html

＞二酸化炭素の問題は排出権云々の枠組みから脱退だな
できるといいねｗ
ＥＵがガチだから無理だろうけど
948 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 23:30:17.95 ID:sQfk+Yta0
電力会社、細分しすぎじゃないかな。
いっそ日本全体で1電力会社にして、その中で火力などと、原子力発電の現在の比率を保てばリスクを減らせる。
すなわち、首都東京からといところは、原子力１００％でまかない、原子力発電所は首都から遠ざける。
首都圏は火力などでまかなっても、国全体、としての石油消費量などは変わらない。
細かく分けたここの電力会社の中で考えようとするから、あちこちに原発ができ手、日本中危険になっている。
守るべきはどこか、しっかりした政策をたてるべきであった。福島だの浜岡だの、東京に近すぎだろ。
949 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 23:35:41.27 ID:OwB4ScdF0
発電はもっと分散して行うべきだと思うよ。大型の工場なんかは自前でガスタービンでも持ったらいい
そうすれば電力会社が供給すべき発電量は減るから、原発なしじゃやっていけないという論調を封じられる
950 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 23:35:44.88 ID:AviBt0DU0
原発廃止しろよ。ニュース見てないのか？
951 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/12(火) 23:35:50.20 ID:GUsp+XCf0
>>947
発電に使えるウランも輸入品の希少品だろ。
何でそれだけは今後も投機からフリーなの？
高速増殖炉なんて寝言の虚構性が明らかになった現在
原発の燃料問題は石油以上に先が危ういんだが
何で原発バカはそのことに目をつぶるの？
952 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/12(火) 23:35:55.88 ID:ZL0/hsCL0
>>948
元々一つだったものを独占禁止法とか色々あって9電力会社に分けられた
953 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/12(火) 23:48:17.71 ID:FQjm8gTu0
石油ショック→原子力へ
原子力ショック→？
954 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 23:50:58.27 ID:nxI4z3AE0
一般市民の力では原子力マフィアには勝てないでしょ
955 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/12(火) 23:51:59.86 ID:2BoslLxmO
想定してる津波は75ｾﾝﾁでしたっけ？＾＾
956 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 23:52:41.18 ID:nxI4z3AE0
チェルノブイリの被爆者も原発マフィアには勝てないと言ってる
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201103261156056

ましてや石原が当選してしまう日本やで・・・
957 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 23:54:38.18 ID:6YsgiUsg0
二酸化炭素とかよりも、ただただお湯を
ブクブク沸かすために、わざわざ海外から燃料を
買って来るのが勿体無くてしょうがない。
電力需要を満たすぐらいに、
国内で調達できる燃料はないものか。
そういう意味じゃ、原子力も失格だしなあ。
958 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/12(火) 23:55:43.33 ID:PR8BH+PL0
>>951
原発が資源の価格変動に強いのは火力と違って、
ウランの価格自体が発電コストに占める割合が著しく低いから、ほとんど無視できる。
ウランの価格変動の影響なんて反対派の奴も分かってて流してるのデマなのに踊らされるなよｗ

化石燃料もウランも有限だが、ウランは大規模発電しか使い道がない。
他に使い道のある化石燃料は温存しておいたほうがよい。
次の資源が実用化されるまでどれくらいかかるか分からないんだから
併用してできるだけ時間を稼いだほうがよい

>>948
周波数が違うから東京から離すのは無理だろ
それに、借金背負った東電と統合なんてごめんだよｗ

東電は本当にもう原発を作れなさそうだし
東電の賠償金で電気代が上がって地方に製造業が脱出すれば、東京一極集中が解消されていいじゃん
959 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/12(火) 23:57:09.83 ID:c9TJjit30
原発嫌ならパチンコと自販機諦めようぜ
960 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 00:02:06.70 ID:2fIn3sO90
>>959
しょうがないなあ。
じゃあパチンコは諦めるよ。
961 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 00:54:26.89 ID:emgD/Y370
東電の電気料金が福島への賠償金と火力発電依存で上がるのは明らかで
製造業は首都圏から逃げだしたいだろう。

関電と関西広域連合で原発とセットで電気料金を割り引く原発特区でも作って
東京から企業を誘致すればいいと思う。

橋下あたりが空気読まずに提言して、政治生命にピリオドが打たれるとこが見たい
962 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/13(水) 00:58:04.07 ID:kthn/9iTO
虫眼鏡でお茶沸かすわ
963 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/13(水) 00:58:16.65 ID:VSHuM7aXO
958みたいなヤツを重要なポジションに置くと、東電の出来上がり。
964 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 01:02:24.00 ID:H2rREmz60
>>947
あのね、投機市場とは別に、石炭は各国と個別交渉できるんだが。
何せ沢山あるからな
965 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 01:03:57.63 ID:2rJKPyK40
その場しのぎとして火力でまかなえよ
966 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 01:05:14.24 ID:emgD/Y370
＞あのね、投機市場とは別に、石炭は各国と個別交渉できるんだが。

いや、個別交渉の価格も投機に影響されるから、石炭の輸入価格が急騰したんだよ
967 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/13(水) 01:06:35.65 ID:AOi0TnZe0
電力会社の社員が北斗の拳の中央帝都地下の人力発電みたいな感じで原発分補えばおｋ
968 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/13(水) 01:08:23.25 ID:02/8NVOC0
脱原発がムリなんて全部嘘。詐欺師が自分は詐欺師と言うわけ無い

京都大学原子炉実験所の小出裕章助教がおっしゃるには
脱原発は経済的に無理どころか、
むしろ原発が日本経済の足をひっぱってると言う事です。
http://www.ustream.tv/recorded/13897618　（再生１時間ごろからです）

【旧式原発で汚染される日本を尻目に中国はクリーンな新型原発を開発中】

資源ウォーズの世界地図　さよならウラン こんにちはトリウム　
米中印が続々参入…福島原発事故で浮上した未来の原発　
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-219323-01.html　

中国はこのほど公式に、トリウム燃料溶融塩原子炉(MSR)の開発計画に着手。
「クリーンな新型トリウム原発」とは
http://wiredvision.jp/news/201102/2011021622.html
969 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/13(水) 01:08:36.32 ID:Tek9e2j00
だめっていう考えがそもそも甘えであることに気づけ
依存しきっている自分たちを見つめなおすことからだよ
970 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 01:09:22.43 ID:H2rREmz60
>>966
だから、供給量を増やすように交渉するんだろ
場合によっては、合弁とかで事業をやればいい。
埋蔵量はうなる程あるんだからさ。

価格って需要と供給で決まること位分かるよな
石炭は過度に価格高騰する可能性はないよ
供給をいくらでも増やせるからな
971 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 01:10:13.48 ID:fb0yERTkP
東大で原子力とか専攻した人は居場所が無くなっちゃうから必死だよ。
こいつらが絶対に無くさせない。
972 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/13(水) 01:15:56.89 ID:xM71KIl40
卑屈な批判を繰り返す様が気持ち悪い
どうにもならねえよって諦めてる屑が気に食わない
騒げば世の中変わると思ってる口だけの屑が気に食わない
自分では何もしない奴が気に食わない
973 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 01:19:46.51 ID:emgD/Y370
>>970
いつの時代の話してんだよ？
今は投機のせいで需要と供給で価格が決まらないんだよ

現に石炭の輸入価格が２０００年代前半から比べて一時的に５倍近くに急騰しただろ。
974 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/13(水) 01:36:26.56 ID:aeHzkx+b0
俺すげー事思いついた
ロケット宇宙に飛ばすじゃん、軌道に乗せて
何万ｋｍって速度でエネルギーを生み出すんだよ
975 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/13(水) 01:43:08.72 ID:GpMPxPSI0
>>974
SFな話で回転によって時空が引きずられるならば理論的にブラックホールに
ごみを捨てるだけで発電することが可能らしい
976 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 02:18:50.39 ID:H2rREmz60
>>973
それは投機市場に影響される場合だろ
投機市場に影響されない取引があるのを知らないのか？

自分で採掘会社と合弁を組んだりすると書いてあるだろ。
例えば、原発でも東芝とかウラン市場の価格に過度に影響されないように
カザフのウラン鉱山開発に合弁で参加したりしてんだよ。
977 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 02:21:29.30 ID:H2rREmz60
>>973
>>976の続きだけど、つまり、石炭の輸入価格が高騰したのは無策だからだよ
手を打っていないから
978 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 02:57:03.63 ID:emgD/Y370
なぜ合弁会社からの輸入価格に市場価格が影響しないと思うのかが分からない
鉱物資源なんてハイリスクハイリターンの投資で
合弁相手がいるのにそんな無茶な契約は普通成立しない

現に合弁組んでてもウランは急騰しただろ
無策も何もどんな対策立てる気だよ
979 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 03:49:31.84 ID:H2rREmz60
>>978
市場価格と取引価格は別だよ。そんなことも分からないのかね？

例えば、アップルだって、ある程度の量の半導体のNANDフラッシュメモリの価格をスポットで予め決めて
向こう何年間の取引価格を決めて購入したりしたことがあっただろ
その購入分の量の価格はその後の市場価格に影響されない。

取引価格は、後の市場価格に関わらず、予め締結できるわけ。
予め価格設定しておけば後に市場価格が高騰しても関係ないの。
合弁を組んでなくてもそうできるんだよ

鉱物資源がハイリスクハイリターン？w
火力への石炭なんてもっとも安定した供給先だろ
だから、合弁によってしっかり供給先として受け入れますよと示してタッグを組む

合弁して安定的な価格で安定的な量を確保できるような体制を作る。
基本的に埋蔵量がとんでもなくあるのに、市場の投機価格に左右されるような
取引の仕方は、体制づくりが悪いからに他ならない
体制作りをしっかりすれば、石炭の価格高騰に困ることはまずないよ

ウランについては、急騰も何も、ウラン合弁は始めたばかりだよ。
成果を見るのはまだ先。

＜東芝のプレスリリース＞
２００７年中に試験生産が開始され、２０１４年からウラン生産量５，０００トン（MTU）／年のフル生産を開始します。


980 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 04:06:43.36 ID:emgD/Y370
＞市場価格と取引価格は別だよ。そんなことも分からないのかね？
いやよく存じ上げておりますよｗ
お前が訳の分からないことを言い出したからだろ

＞投機市場に影響されない取引があるのを知らないのか？
というよりあったらビックリするよね
どうやって値段決めるのｗ

長期契約でも高止まりするとどうしようもないだろ？

石炭を何年契約で買い付ける気だよ？
何を勘違いしてるのか知らんが鉱物資源がハイリスクハイリターンなのは供給元にとって

一番の問題はそんな規模の合弁なんて戦争でもしないと無理だろｗ
981 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 04:09:35.88 ID:T0IqgcWW0
(´･ω･`)より安全な原子力発電所は作れるのに
金にまみれた原発好きは安全性など二の次だお
982 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 05:00:14.14 ID:H2rREmz60
>>980
お前の言っている事を読んでいると、市場価格と取引価格が別だと分かってないジャンw

市場価格と取引価格は別だってことが分かるなら
投機市場に影響されない取引と、その取引価格があるって普通分かるだろ。
どうやって決める？w
お互いの交渉によって決めるに決まっているだろw
もちろん、全てを合弁会社で調達できないから、
あとは長期的に石炭の供給を受け入れることを前提とした契約で決めればいい。

＞現に石炭の輸入価格が２０００年代前半から比べて一時的に５倍近くに急騰しただろ。

ちなみに、お前が書いたこれについてだが、こんなモノはすぐに収まっているしな。

何せ石炭は可採埋蔵量は150年以上あるから、他の資源とは違う。
投機的取引が起ころうともそれは一時的に過ぎない

合弁なり契約なりで安定した量の石炭を確保できる体制をつくれば問題ないよ

983 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/13(水) 05:01:41.47 ID:QcQlVoD/0
>>982
市場価格というのは市場で取引される価格のことだけど
一体何いってんの君
984 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 05:04:49.26 ID:emgD/Y370
＞お互いの交渉によって決めるに決まっているだろw
だから、その時に何を基準にして交渉するんだよｗ
投機市場に影響されない取引なんてないよ
馬鹿なのかｗ
985 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/13(水) 05:06:50.30 ID:zgHCcw5E0
まあ無理だよなあ
反対してる奴等が実際その電気使ったパソコンや携帯でレスしてんだから
986 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/04/13(水) 05:09:45.34 ID:YpZ4JA7Q0
筑豊のボタ山って細かい石炭いっぱい混じってるよな。
あれ上手いこと使えないもんなんだろうか？
987 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 05:10:13.62 ID:emgD/Y370
結局、石炭の市場価格が原油に連動するんだから、石炭の安定供給なんて無理。
長期で定額の契約を結んでも、更新時に高ければ高値で買う羽目になる。

しかも、値上がり傾向の物を長期の定額契約するには、植民地時代の租借地みたいなことをしないと無理。
京都議定書を破棄するとか言ってるくらいの奴だから、疑問を感じないんだろうが

まあ、そもそも、石炭メインで発電なんて京都議定書を破棄することが前提で無理だけどな。
988 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/13(水) 05:16:02.94 ID:mYVwK7BL0
>>13
おまえがいうなよﾋﾟｶ島県
お前ら今まで散々原発利権でぬくぬくしてたくせに
事故の可能性もわかってて金ほしさに見て見ぬふりしてたんだろうが
それが事故ったとたんにだまされただのいくら保障金出すんだ　だのと
おまえら福島が今回の事故の大本だってこといい加減理解しろよ　ド田舎もん
989 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 05:28:05.43 ID:H2rREmz60
>>983
お前にレスしてないから、お前は分からなくていいよ。相手は分かっているから。

>>984
馬鹿はお前だろww
過去の価格水準やら参考価格はいくらでもあるだろ
それでお互いの妥協点を探るんだよ
どの位の年数、供給を受け入れるとかそういった条件も踏まえてな

お前は投機する方ばっか言っているが可採埋蔵量150年以上みたいな石炭は
爆下げする可能性もあるんだよ。
供給側からすると、ある程度の期間、一定の価格で相当量を供給できることはメリットがあるわけ

＞石炭の市場価格が原油に連動する

基本的に全く違う。可採埋蔵量が違うからな

お前は一時的なモノを永続的なモノと考えている。
990 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 05:32:49.15 ID:emgD/Y370
現に連動してるのに全く違うとかいわれてもなｗ
石炭は長期的にも上昇傾向だよｗ

あと、そもそも、石炭とかＣＯ２出るんで無理だからなｗ
991 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/13(水) 05:34:29.80 ID:tTSkx4vj0
スレ伸びてるなと思ったらののしり合いしてるだけじゃねえか
992 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 05:35:43.76 ID:emgD/Y370
>>989
いや、後、俺はわかったけど日本語が不自由な奴だとは思ってたよ
993 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/13(水) 05:39:15.11 ID:kPncqUim0
人が少ない時は電事連スレになります
994 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/13(水) 05:59:11.37 ID:H2rREmz60
>>990
上昇傾向ww
価格の安定面では問題ないと何度も書いている通り

日本が出す二酸化炭素なんて大した量の水準ではないんだから
どうでもいいんだよ。
結局、アメリカや中国が削減に取り組まないとどうしようもない問題なんだが、
アメリカは本気で取り組む気がない。

なぜなら、アメリカの政治家や産業界の連中も本気で
二酸化炭素が温暖化の原因なんて思っている奴はいないからだと
日高義樹のアメリカ政財界の大物への極秘インタビューでやってた。
鳩山の宣言も撤回すればいい。国際法上も問題ない。

結局、日本は石炭・LNG火力発電に頼るしかないね
原発の新規建設は永遠に中止すべきだな
995 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 05:59:34.09 ID:emgD/Y370
>>989
＞投機市場に影響されない取引と、その取引価格があるって普通分かるだろ。
そうそう、これは撤回しないの？

現在の市場価格の影響を受けずに
過去の価格水準やらの参考価格で決めると思ってるんなら本当に馬鹿だよね
996 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/13(水) 06:07:05.85 ID:tfSBp0Q40
>>995
君の言いたいことはよく分かった。
だが老朽化した原発の代替はもう福井につくるなよ
997 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/13(水) 06:07:46.00 ID:emgD/Y370
>>994
＞価格の安定面では問題ないと何度も書いている通り

だから、石炭価格は「現実に」上昇傾向で
「現実に」石油に連動しているのにお前は何を根拠にしてるんだよ

それも日高が言ってたのかｗ

ＣＯ２削減もＥＵはやる気なんだよ。
法的拘束力があるのに国際法上問題ないとかもどんな理屈だよｗ
998 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/13(水) 06:08:08.83 ID:HXQY51Nv0
在日は今回の件が歴史上最大の惨事として記録され、
世界中との貿易や出入国の停止という事態になってほしいからね。


知り合いに聞いたけど、大阪の西成や生野では集団で祈祷してるみたいだよ。
震災初期はちょっとしたパレードなんかもあったらしい。
999 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/13(水) 06:08:46.20 ID:nzOwrimo0
１０００なら自殺
1000 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/13(水) 06:09:42.69 ID:2ZTTTl49O
１０００をお知らせします
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