原発は安全ではないが必要だ。風車と太陽光だけで現代科学文明を維持できるとお思いか?
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
安全ではないが必要だ
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-6c41.html Tさんから以下のような投稿をいただきました。
拝啓
大槻教授は
『車は安全ではないが必要です、それと同じで原発も安全ではないが必要です』
という立場で、オカルトな「安全神話」には、加担しませんでした。
しかし、「車」と「原発」の比較は安易で「危険性の次元」が
相違するものではないでしょうか?
(略)
私は人間の「本当の幸せ」とは何かを
探求して来た者です。
一週間後に福島県へ仲間と共に
ボランティアへ行くこととなりました。
大槻からの回答
原発は安全ではないが、必要だ、というのが私の主張です。この主張を多くの推進者、
当事者、評論家がいう(言ってきた)『原発は安全だし、必要だ』という騙しの論理と混
同されるのは残念です。とくに反原発のみなさまが混同されているのです。むしろ、肝心
の推進派の方が、私の意図する意味を正確に把握しているようです。たとえば東電です。
テレビCMから私をはずしたことからみて(すでに書きました)も、彼らの方が私の意見の内容を正確に把握しているのです。
Tさん、私はあなた、またはあなたのグループの活動を尊敬しています。
しかし、手放しで原発廃止をいう自信がないのです。
本気で風車と太陽光だけで現代科学文明を維持できるとお思いですか?
安全厨が
↓
3 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 00:55:15.50 ID:GEOhnJSSO
現代科学文明のレベルを落とせばいいんじゃね?
↑安全厨が
ネ〜ロ〜!アロア、アロアだね!
風車というとこのイメージだな。
6 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/10(日) 00:56:48.42 ID:6T2Bu8AF0
太陽も巨大な原子炉みたいなもんじゃん
7 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 00:56:56.85 ID:oWfdbuIE0
現代科学文明=幸せではないとTさんは言っているのだろう
8 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 00:57:27.96 ID:mRRmalQb0
そして死の大地に
9 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 00:57:37.38 ID:fVSsoWIK0
車と飛行機、あと火力発電は想定外の事故(隕石とか)の可能性に対処できないから廃止しようぜ
電気料金の値上げについても指摘すべき。
危険は金で対価を払うものなので補助金を渡す範囲を広げてもらいいかもしれないけどな。
11 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 00:58:11.40 ID:K5wau6LD0
風車と太陽光だけとはまた極端な詭弁だなw
必要だったんだけど、日本人には無理ってことが判明しちゃったんだよね・・
別の道を模索するしか無い
13 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 00:58:28.92 ID:J5QO87Wj0
>安全ではないが、必要だ
いいね現実的で
ちゃんとこういうふうに言ってくれる専門家が必要なんだよな
14 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 00:58:40.60 ID:nvrS7XzG0
火力でいいだろ
CO2減らしたきゃ他ので減らせ
安全も何も猿に管理なんてできるわけねえだろ
16 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 00:58:45.16 ID:6QAukhzE0
原発無しでも廻る世の中
計画停電とはなんだったのか
17 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/10(日) 00:58:50.44 ID:IbXLNLm+0
現代科学文明を維持しなきゃいけないんでしょうか?
俺が蓮舫ならそう言うね
18 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 00:58:53.53 ID:dBN59k9+0
省エネ商品使えばいけるでしょ
大槻は原子力と何か関係あったっけ?
オカルトと戦うのが仕事でしょ?
車を比較にだすのはナンセンス
21 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 00:59:25.85 ID:IlJCFiN/0
22 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 00:59:26.44 ID:pNdI6IxW0
核融合発電という新たな境地へ
24 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 00:59:41.07 ID:KM/mYZ000
同意だな
急に原発反対とか言ってるバカは軍備反対とか言ってるバカサヨと同じ
軍事力=悪とか原発=悪とか短絡にもほどがある
軍備も原発も必要だ、問題はどうコントロールするか
ニワカ原発評論家は軍備反対の糞サヨと同じ知能だと自覚しろよ
25 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 00:59:46.00 ID:LzQ5/MEl0
電気をあまり使わない時代に戻る決断も必要なんじゃないの
26 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 00:59:55.38 ID:4nlnNwhV0
現代科学文明って、道端にある自動販売機とか、パチンコ屋のネオンとか、
無駄に空調効かせまくってるビルのことか??
そんなもの無くても誰も困らんだろ。
27 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 00:59:57.62 ID:I144A33gO
太陽炉はまだか
28 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 00:59:57.75 ID:0Yzr0Zp00
言わんとしている事は分からんでもないが、物事には限度ってもんがあるわな。
車で交通事故を起こしても最大限に見ても関東と東北を
巻き込む大惨事にはなりようがないしな。
29 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:00:00.36 ID:9Wr0imSB0
太陽炉作ろうぜ
30 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:00:20.90 ID:oMOz27eiO
軌道塔を3つ作って、低軌道上にオービタルリングを作り、太陽光発電する。
31 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:00:28.24 ID:K5wau6LD0
>>21 常温はオカルトだって言ったでしょおおおおおおお
32 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:00:36.91 ID:B21uevHT0
>Tさんから以下のような投稿
Tさん・・・・
33 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:00:39.11 ID:J5QO87Wj0
34 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:00:44.39 ID:VkI6NKLH0
軌道エレベータ作ってマイクロ波送電しようずwwwwwww
>>9 その3つは事故が起きても現場の原状回復は可能だろ
発電所は石油の量が多いから多少金はかかるけどね
(石油はもとから自然界にあるもので、側にいても被害は受けないから汚染されても深刻ではない)
原子力発電は、日本のハイテク技術の進歩があれば、難なく運営できると思ったんだけどな。
37 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/10(日) 01:01:00.38 ID:9IlYZKSbO
水力発電(´・ω・`)
地熱発電(´・ω・`)
LNG火力発電(´・ω・`)
石炭火力発電(´・ω・`)
可燃ゴミ発電(´・ω・`)
木質バイオマス発電(´・ω・`)
38 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:01:22.00 ID:0Dd7QR38O
安全に暮らせることが第一だろうが
足りないならこれからずっと計画停電していけばいい
やることなくて少子化も改善するかもしれん
>>11 何で原発は1か0の話になるんだろうな
何が何でも原発だ!
即原発廃止だ!
どっちも極論
ふつうにじわじわ原発減らしていけばいいよ。単純に危ないんだから
40 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:01:28.66 ID:k6l3eDtE0
後始末が割にあわんからイラン
核兵器は日本に必要だが、原発はいらん。
火力・水力で十分。
41 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:01:34.04 ID:FGaWiQQs0
原発は安全!←ウソ 普通に事故っちゃいました。
原発は低コスト!←ウソ 廃炉にメチャクチャ金かかりました。事故ると天文学的数字の補償額でした。
原発は日本の電力の主軸!←ウソ 日本全体の発電量の3割くらいしか発電してませんでした。
原発がないと電力足りない!←ウソ 停止してた火力発電所を再開したら何故か間に合って計画停電中止になっちゃいました。
想定外の事故など起きない!←ウソ 指摘されてたけど無視してたから取り返しのつかない事になっちゃいました。
CO2を出す火力より原子力の方がクリーンでエコロジー!←ウソ 放射性物質の環境汚染に比べたら屁みたいなもんでした。
原子力っていうから難しい事やってそうだけど
要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん。
お湯を沸かして湯気を出すために、人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな!みんな!
維持しなくてイイじゃん。出来ないんだろ?じゃあ無理してそんな事すんなよ。無理の皺寄せはゴメンだ
使用済み燃料棒の問題を解決してから言え。
44 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:01:42.41 ID:IlJCFiN/0
節電と放射能汚染、どっちを選ぶかと問われたら節電と答える
そもそも原発に依存してるのは原発を建てたからであって
最初から火力を建てれば原発は必要なかった
日本人の手に負えるもんでないんだから、どうしようもない。
捨てるんだったら現代科学文明のほうにするしかないことばバレちゃった。
46 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:01:44.88 ID:nvrS7XzG0
コストコスト言うけど今回のことで
湯水のように金使わなきゃ原発が守れないことが判明したろ?
どうすんだろな
このまま原発を無くすにしてもその無くすための金をどこから引っ張ってくんのか
もうあるものはしょうがないとして稼働させ続けるしかない様に思うんだけど
ほんとどうすんだろこれから
48 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:02:05.60 ID:4nlnNwhV0
オール電化(笑)
普通にガス使えばいいじゃんww
49 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:02:15.03 ID:bYKIKhyn0
>>1 火力発電やその他の電力を否定するクズは、
原発が作る電気だけ使えよ??? 今はほとんど動いてないから
電気をほとんど使うな
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:02:21.05 ID:sgg2tSr70
火力発電で良いよ。
なんで、風力と太陽光しか選択肢が無いような事言ってんだかw
51 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:02:23.52 ID:6Ghrg3io0
第一グループで1日2回停電したけど、案外大丈夫だったな。
原始時代みたいな暮らしは無理だけど、多少の停電くらいなら許容できるな。
原発はいらんだろ。
52 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:02:27.98 ID:CABc+l+90
だったら原発作ったら国に莫大な原発設置費用を支払わせるようにしろよ
原発作ったら利益出るような状況で必要だと言っても誰も信用せん
利益出なくても作るのなら必要と認めてやる
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:02:29.77 ID:KM/mYZ000
まずお前らのPC動かす電気の何割かは原発でつくられたものだからなw
今年の二月まで原発反対のゲの字も言ったことがないお前らが、
ヌケヌケと原発反対なんてよく書き込みできるな、PCから
54 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:02:31.93 ID:STh0fm/u0
福島第一以外は地震と津波に耐えた。
扱う側と場所が問題かな
あとは変な実験はしないことと対策は十分にしておく。
56 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/10(日) 01:02:44.36 ID:Hll8qnGrO
原発作ったら、周りの市町村はすんげー金をもらえるんでしょ?
福井の高浜に行ったら、意味わからんくらいの立派な体育館とか競技場とかあったぞ。
で聞いたら、「原発の補助金が余るくらい貰えるからこんなデカいのが作れた」って…。
それでも文句言っちゃうもんなんだね…。
57 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:02:49.62 ID:LzQ5/MEl0
安全対策を本当にやってる原発ならあってもいいが
無いもんな・・・
58 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:02:59.32 ID:nLopXeiH0
ついに安全でないと認めたかw
59 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/10(日) 01:03:03.68 ID:W515LCie0
日本の今までの生活水準が、日本という国を取り巻く条件よりも高すぎた
って発想を誰もしないのが驚き
60 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:03:07.21 ID:K5wau6LD0
>>36 とりあえず津波さえ被らなければここまで壊滅的な被害を出すことはなかった
原発でやっていきたいならめんどくさがらずに山の手に作って
かつ冷却材の安全な確保の方法を工夫するべきだな
61 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:03:12.43 ID:rKstYd4O0
ぶっちゃけ火力だけで現代科学文明維持できるし。
温暖化で人類滅亡したとして、それは相当先の話だぜ。
現状を考えるなら、なおさら超余裕。火力メインで原発水力サブなのを、
原発を外して、風力太陽光などを代わりにすればいいだけじゃん。
62 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:03:14.19 ID:uDz3oA7q0
現代科学文明を維持する必要あるんか
63 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/10(日) 01:03:14.68 ID:du2gEzG60
64 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:03:18.07 ID:6Ghrg3io0
>>53 そりゃ状況が変わったらそうなるわな。馬鹿じゃないの?
>>34 マイクロ波と軌道エレベータは関係ないと思うが。
軌道エレベータが実用化されれば、軌道上に太陽電池畑を作るのが楽かもしれんが。
66 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:03:22.79 ID:bYKIKhyn0
>>53 だから、お前は火力発電やそのほかの発電を否定するなら、
「原発が作り出した電力」だけ使えよ?
普段でも20%程度、いまならほどんど無しだ
67 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:03:30.38 ID:B9PVuqUL0
じゃあ現代文明を無くせばいい
もしくはレベルを落とせばいい
68 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:03:36.60 ID:J5QO87Wj0
とりあえず代替案で有力なのはガス火力くらいか?
2ちゃんで得た知識しかないけど
てかそれ以外が全然ダメぽい
69 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:03:49.13 ID:ZJDjsDtqO
逆転の発想で超省電力の家電や工場を作る
東電のアホが原因で文明が後退するのか(´・ω・`)
71 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:03:56.28 ID:WWCKfEZL0
エネルギーの使い方に無駄があるのではないか
原発は必要悪的な発想は中2病
自動車より安全だが扱いにくい、というところじゃないか?
いらねーよ
原発需要を演出するために火力の稼働率を下げ、他の自然発電への予算を回さなかっただけ。
本気で取り組んでいたら、今頃「原発無しでは足りない」なんて台詞は寝言でしかなかった。
だが現状では即廃止は無理だから、徐々に減らす流れにしないと。
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:04:45.90 ID:k6l3eDtE0
>>53 おまえみたいなクズと違って 昔から原発反対なやつは一杯いるの。
マスコミ教育が行き届いているから、原発安全とか子供のうちから信じちゃってたのかね。
78 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 01:05:04.58 ID:+FiiAUDo0
ネットの吹き溜まりで騒いでる奴らが言えないのは確か
核融合発電に賭けるわ
81 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:05:15.19 ID:6Ghrg3io0
>>73 全然安全じゃないだろ。
自動車なんか大事故起こしても被害なんてたかが知れてる。
82 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/10(日) 01:05:15.89 ID:RSY7mPHG0
宇宙太陽光発電なら原発建設と同じぐらいの
コストで原発と同等の発電量らしいけどね
83 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:05:20.92 ID:2fTRdoK90
安全神話はもう止めてほしいわ
84 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:05:32.51 ID:nLopXeiH0
>>68 地熱もあるぞ。あと一定規模の施設にはソーラーパネル設置を義務付けるのありだな。
原子力なんて電力全体の30%なんだから穴埋めなんて余裕だろ。
結局コストけちって超危険にしておいて安いも何もないな
本当に安全に運用しようと思ったらコスト高すぎて原発とか無理だね
そう考えるとメタンハイドレート掘り出してそれで発電しかない
86 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:05:36.86 ID:bYKIKhyn0
自動車事故で、半径20kmも30kmも避難区域になったり、
海や土地が汚染されたりするかよ
自動車事故と原発事故を比べる大槻とか言うクズは馬鹿じゃねwww???
こいつ早稲田の物理だろwww
早稲田の物理はそんなことも分からないクズ教授ぞろいの底辺かwwww
87 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 01:05:46.55 ID:5+PFXmhm0
ぶっちゃけ津波対策なんか金かけりゃできるだろ
大量のハツカネズミに回し車をまわしてもらわないと
89 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:05:48.36 ID:LzQ5/MEl0
原子力は悪くない
安全対策もなく使うのが悪い
ほんとに安全な原発なら、俺はあってもいいよ
無ければ無いほうがいいけど
90 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:05:48.43 ID:J5QO87Wj0
>>46 いや今回の事故防ぐくらいなら
別にそれほどコストアップする必要はなかったよ
そのちょっとのコストをケチったおかげで大変なコストを抱えたってのが正しい認識
それを誤解してる人多すぎるけど
問題は廃棄する方に関する問題が全然片付いてないってことらしいけど原発の課題て
91 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:05:58.22 ID:fR0C8n+f0
風力でまかなえます
金にならないから電気会社が作らないだけ
マジレス
92 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:06:24.42 ID:Hz4Rtl35O
火力でいい
多少CO2出てもかまわん
即は無理なだけで原発がオワコンな事に変わりは無いのに
なんで曲解する馬鹿が多いのか
94 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:06:34.96 ID:KM/mYZ000
原発はいつかは無くなって良い、軍事力はいつかは無くなって良い
だが、今はなくせない
すぐ近所に北鮮のようなDQN国家があるのに、今平和憲法だけでこの国は守れない
数十年後は核融合などが実用化されるが、今は原発無しでは電力は維持できない
代案もなしに無責任な理想論を抜かすクソサヨとニワカ原発評論家は氏ね
95 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 01:06:36.13 ID:+mV6WxTP0
97 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:06:39.72 ID:0Dd7QR38O
>>53 アホだ(笑)
中学生だとしても同年代で最低レベル
98 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 01:06:41.58 ID:Ze/5owqEP
>>1 >本気で風車と太陽光だけで現代科学文明を維持できるとお思いですか?
なんで火力外すの?アホなの?耄碌なの?利権ウマウマなの?
地方に危険押し付けて安全圏からそんな事言われても困ります
100 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:06:47.43 ID:bYKIKhyn0
>>89 お前の村で、原発の廃棄物を全部引き受けろよ??
事故が起こっても青森の外に出すなよ??
天皇って世界で一番身分高いんだっけ?じゃあ世界中から金巻き上げればいいじゃん
安全だ→まだ安全だ→安全では無いけど必要だ。
どれだけ後退してんだよ。
103 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:06:59.68 ID:sgg2tSr70
>>71 変換効率を劇的に上げるか
それとも後退か
>>73 ブレーキとアクセルを間違えると
兵器と化す鉄の塊か
文明の進化と退化とは何か?時間は進み続けやがて振り返られる。その時はおれらはもう居ない
106 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:07:05.47 ID:6Ghrg3io0
>>89 学習しない人っているんだね。
絶対安全って触れ込みで作ってたのに。
107 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:07:11.83 ID:K5wau6LD0
子供の頃からおかしいなーと思ってたんだよな
原発はクリーンですばらしいエネルギー!という刷り込みをひしひしと感じてた
妙なマスコットキャラまで使って、子供に教えるようなことか?と
今になって危険で避けるべきものを無理に推し進めるがゆえに
教育という形で刷り込み頑張ってたんだなー、としみじみ思うわ
109 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:07:16.19 ID:J5QO87Wj0
>>84 それマジ?
めちゃくちゃ否定されてるけど
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:07:21.52 ID:XC5u5Ktv0
維持費、補助金とクソ金掛かってもまだやんのー?
111 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:07:22.22 ID:R/mw4O2/0
取り敢えず福島以外の原発を再起動
しかる後に段階的に原発を廃止へ〜
みたいな流れしかないよな?
このまま原子力止めて一気に発電施設を作るとか
予算や期間的にも現実味を感じない
現行の火力で押し切れればいいのだけど
そもそも「原発は安全ではないが必要だ」とは何事だよ。
ちゃんと「原発は危険だけど必要だ」と言うべき。
そしてそれこそが真理w
113 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/10(日) 01:07:35.61 ID:RSY7mPHG0
どっちかというと、原発が必要というより
核武装の可能性を残したいだけでしょ
114 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:07:44.30 ID:A8RUj3I50
熱伝送が糞いい素材が出来たら空冷でもいけるんだろ?
115 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:07:46.86 ID:yKp1FWnF0
ダイソン球の建設が待ち望まれる
116 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/10(日) 01:07:53.63 ID:VUBBttIF0
あなたの住んでいる
地域に原発を無償で
誘致しますと
言うなら
いいと思います
117 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:07:54.90 ID:pNdI6IxW0
118 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:07:54.87 ID:nLopXeiH0
119 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:07:57.14 ID:4nlnNwhV0
つーか、発電って、
お湯を沸かす
↓
湯気で風車を回す
↓
電気作る
こんな効率の悪い方法以外に、もっと無いの??
火力も原子力も、とりあえずお湯わかしてる時点でなんか馬鹿っぽいんだよな。
潮力とかもっとうまく使えないのかね。日本は一周海なんだから。
120 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:08:21.94 ID:ElOO4eae0
安全じゃないじゃなくて
危険すぎる
今、国が傾いてるの理解できてないのか
121 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/10(日) 01:08:23.85 ID:yZhA/Mbd0
原発とか見切り発車も甚だしいわ
事故に対処出来る技術が全然ないくせに
122 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/10(日) 01:08:30.40 ID:Y0jZ53naO
>>84 どこの温泉利権を取り上げるかだな
原発誘致並にハードルが高そうだ
123 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:08:36.37 ID:LzQ5/MEl0
>>100 俺は別にいいけどね
その分、青森県にお金くれるならね
中間貯蔵施設なんて作ってるけど、最終処分場でいいのにって思ってるし
でも最終処分場所なんて、俺とおまえで決められないしな
125 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:08:38.72 ID:bYKIKhyn0
火力がダメだという奴は、火力が作っている電力を使うなよ??
津波がくるの知ってるけど便利で安いからまた低い所に家建てますって話ならわかるけど
高い金けるなら原子力以外にも分散させておくのが安全だろ
127 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:08:54.46 ID:6MqIu6rh0
>>91 ソースは?どっかの教授の書いた論文は読んだけど、他にあんのか?
128 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:08:56.33 ID:sgg2tSr70
>>96 CO2削減とか、原発厨の世迷い言ですからw
129 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 01:09:03.19 ID:dBN59k9+0
海広いんだからそこに発電装置いっぱいばらまけばいいんだよ
130 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/10(日) 01:09:06.45 ID:Pw66wJtiO
石炭火力の復権だな
世界的に膨大な埋蔵量な上、日本にも鉱脈がある。
131 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:09:17.16 ID:KM/mYZ000
俺は今年の2月まで原発反対のゲの字も言ったことないお前らの原発反対論は 絶対に 信用しない
その場の都合で勝ち組ぽい議論に飛びついてるだけじゃん
明日お前らが原発まんせーしてても俺は驚かないよ
お前らは所詮そういう奴らw
132 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/10(日) 01:09:19.34 ID:qVV2c1vKO
ドラマとかの悪役の開き直りみたいでワロスw
133 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 01:09:28.55 ID:FhHCpJsd0
もう一回エライ人の知恵を振り絞ってもやっぱ電気を溜めることはできないだろうーかの?
人間切羽詰まったら意外に出来ることあったり
134 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/10(日) 01:09:42.17 ID:FPHCFkOm0
科学的根拠を示せ
135 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:09:45.98 ID:6Ghrg3io0
>>123 金じゃ済まない話ってのがなんでわからんの?
なんにしろ、見切り発車はだめだな。
原発なんて、事故対策はない、使用済み燃料の処理法も確立してないって
状態のまま運転してるんだから、無理も良いとこ。
Co2なんて、世界で一番排出が多いのは"牛のゲップ"という冗談みたいな事実
138 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:09:56.70 ID:bYKIKhyn0
>>123 事故が起こっても、青森県のそとに1マイクロシーベルト毎時でも
放射性物質を飛散させるなよ
139 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:10:01.36 ID:J5QO87Wj0
原発推進派って別に原発のみ推進派じゃないからな
これも誤解してる人多すぎ
140 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/10(日) 01:10:10.62 ID:ABUgFvgZO
ソーラーでも家庭用燃料電池でもいいから各家庭で使う電気は各家庭で部分的でも発電する。そのための費用を助成すればいいんだよ
141 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/10(日) 01:10:13.35 ID:RSY7mPHG0
>>119 張力は凄い発電量が期待できるけど漁協が反対する
まあ、その結果が核汚染だからワロエナイんだけどね
文明の進化と退化とは何か?時間は進み続けやがて振り返られる。その時はおれらはもう居ない
143 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 01:10:20.47 ID:oWfdbuIE0
>>131 絶対安全と言われていた原発が爆発したんだからそりゃ認識も変わるだろ。
144 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:10:29.37 ID:WDAe3RgQ0
経済は戦争なんだよ
日本総奴隷化したいなら原発なしでもいいよ
145 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:10:36.65 ID:X1MtqZ8Z0
石器時代が終わったのは石がなくなったからではありません。
原発も石油エネルギーもコストとリスクに合わないとわかった人類が
風力を始めとした再生可能エネルギーをベースとした新しいライフスタイル、
社会を手に入れようと望みだしているのですよ。
本気で原発をトラブル無く運用できるとお思いか?w
>>90 問題はまだある。
事故ったときの被害が国家転覆級にでかいこと。
本来、事故った時の処理のために大規模な実働チームを
常時準備しておかなければならないこと。
148 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:11:01.58 ID:RlBu/su5O
地震をエネルギーにできないんか役に立たない天才ども
150 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 01:11:12.65 ID:vtLGalWUO
お思いだよ
151 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:11:14.38 ID:6Ghrg3io0
>>131 まあ、その時点じゃ放射性物質は何も漏れてないからねぇ・・・。
なんで考えを変えたら駄目な訳?
152 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:11:22.26 ID:bYKIKhyn0
>>144 その原発が、日本をほとんど滅ぼしかかってるだろうがクズ
<福島原発爆発前の日本>
・安全な水
・安全な食べ物
・安全な海
・豊かな海産物
・科学技術
・日本製品
・水と安全はタダ同然
<福島原発爆発後の日本>
・放射性物質に汚染された水
・放射性物質に汚染された食べ物
・放射性物質に汚染された海
・放射性物質に汚染された水源、地場産業
・放射性物質に汚染された海と魚
・放射性物質に汚染されて住めなくなった土地
・放射性物質に汚染されて断絶した歴史
・お粗末な科学技術しかないことが露呈
・なにも解決できない日本人に対する不信感 ←
・忌避される日本製品
・水も健康も危険すぎ
・放射性物質垂れ流しで日本人=人類・地球・環境の敵認定
東電や原発推進厨のせいな。
原発反対の理由が、コスト高だからというのは説得力あるな。
実際どれくらいコストが高くなるのか知らんけど。
危険だからとかいうのは意味ないけどw
車とは規模が違うなんてーのは単なる感情論。
154 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:11:26.74 ID:LzQ5/MEl0
>>135 M9の地震にあれだけの津波で、この程度なんだから
ちゃんと危機管理してれば、こうはなってないわけで
使う人間の問題
原子力自体は有効なエネルギー
156 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:11:29.28 ID:jCUsgowB0
福井県に地震くればいいのに
157 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:11:32.31 ID:JB0LCrj80
津波映像で
水の威力をみんな思い知ったはず
今こそ水力発電に注目すべき
事故もそうだけど廃炉が一番問題だよな。あと廃棄物
159 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/10(日) 01:11:34.60 ID:6T2Bu8AF0
モーターでタービン回せば永久機関完成じゃね?最初にモーター回すのは他の電力であとは自家発電
電磁波に怯える老人
原発の代替が太陽光と風車という時点で議論が飛躍しすぎ
162 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:11:59.71 ID:6MqIu6rh0
>>131 じゃあ何時になったら、反原発になればいいんだよw
間違いに気づいた時に、反省するのが正しい人間って奴だろ。
163 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:12:05.97 ID:rKstYd4O0
石炭や天然ガスは何があっても絶対安全ですよ。
ミサイルが飛んでこようが、隕石が落ちようが、
最悪ぶっ壊れて燃え尽きるだけで済む。
>>123 再処理施設とか冗談じゃないぞ?
現状の試験稼働状態でも、六ヶ所村の施設から常軌を逸した放射性物質が排出されてるんだが……。
166 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:12:11.62 ID:VO0/MmofP
議定書放棄してガス火力と石炭火力でいいじゃん。
何でそこんとこ意図的に無視すんの?
167 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:12:15.24 ID:bYKIKhyn0
>>153 感情論じゃなくて「事実」だろうがwww
こんな簡単な事実も分からないほど大槻や早稲田の物理はアホかwww
168 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:12:16.14 ID:8R0CM/+L0
原子力発電と同等もしくはな次世代発電を開発すればいいだけだろ
理系頑張れ! 俺が経営者としてこき使ってやるぞ^^
170 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:12:19.79 ID:sXNxd45+0
この手のキチガイのアタマには
何で化石燃料のことが抜けちゃうんだろうね。
171 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:12:22.51 ID:uDz3oA7q0
金属を利用する文化を捨てた民族やマジキチ宗教を作る等
便利な方向だけに流れるわけではない
172 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:12:33.43 ID:J5QO87Wj0
>>147 事故を防ぐためのコストなんて実はそれほどでもないとは思うけどね
ただテロだとかそういうのを考えるとどこまでコストかければいいか未知数だと思うわ
173 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:12:35.36 ID:K5wau6LD0
>>146 普段はこんな東電でも運用できてるからな
まあバケツで臨界とか信じられないこともしてるけどな
このままコスト重視で海岸に作り続ける限り原発なんて辞めたほうがいいと思うけど
その科学力とやらで
暴走中の原発を止めてくれ
車は危険だがスグ止まるよ
175 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:12:47.83 ID:9cyi0dOE0
ニートや老人が家にいながら、電力に貢献できるシステムメカをつくれば日本は凄いエネルギー国になるかもよ。
「家にいながら簡単にお金がもらえる仕事です」って招集して、
昼は失業者と主婦と老人が、夜はニートが発電する。
176 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:12:51.42 ID:mRRmalQb0
原発推進する連中の動機が”利権”にあって、それが行動原理になってるから全てが狂ってくる
安全は有り得ず、想定外と言い訳し、隠蔽する
蓄電システムの開発が求められるな
>>147 ま、原発なしで20年もすればそれ以上に傾くけどなw
また原発キチガイか
大前提に安全があるべきだろ
地震大国の日本でリスク高すぎあと原発雑魚すぎ
震度6程度で電源喪失してんじゃねぇよボケ
181 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/10(日) 01:13:08.24 ID:cWNv8SzT0
>>131 フクシマンやフクイ民ならまだしもトンキンだったら馬鹿丸出しだな
182 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:13:29.67 ID:ElOO4eae0
いつ安全になるんですか?
1999年9月30日 東海村JCO核燃料加工施設臨界事故
1978年11月2日 東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1989年1月1日 東京電力福島第二原子力発電所3号機事故
1990年9月9日 東京電力福島第一原子力発電所3号機事故
1991年2月9日 関西電力美浜発電所2号機事故
1991年4月4日 中部電力浜岡原子力発電所3号機事故
1997年3月11日 動力炉・核燃料開発事業団東海再処理施設アスファルト固化施設火災爆発事故
1999年6月18日 北陸電力志賀原子力発電所1号機事故
1973年3月 美浜原子力発電所燃料棒破損
1974年9月1日 原子力船「むつ」の放射線漏れ事故
1995年12月8日 動力炉・核燃料開発事業団高速増殖炉もんじゅナトリウム漏洩事故
1998年2月22日福島第一原子力発電所
2004年8月9日 関西電力美浜発電所3号機2次系配管破損事故
2007年7月16日 新潟県中越沖地震に伴う東京電力柏崎刈羽原子力発電所での一連の事故
183 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/10(日) 01:13:45.13 ID:W9cTvH//O
ドイツみたいに太陽光発電機無料で配ればいいだけ
184 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:13:51.65 ID:VO0/MmofP
あとウランの埋蔵量にだって限界量があるのに何で
原子力だけ無限みたいなミスリードするのよ?
185 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 01:13:58.54 ID:u0TNM33zO
186 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:14:00.01 ID:rKstYd4O0
再生エネルギーの方がコストだって安いだろ。だからこそ風力とかに投資が集まる。
原発なんてリスクのでかいものには金も集まらない。税金垂れ流しの日本だけ原発頑張ってるのは。
188 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:14:13.31 ID:twtilG8S0
危険なシロモノをどんな時でも手懐けられるシステムがあって初めて安全と言えるんだからな
札束に騙されてるアホがこのスレにもいるけど。。
189 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:14:17.00 ID:X1MtqZ8Z0
原発のない社会がどれほど平和と安心と環境に恵まれていることか
少し想像してみればわかります。ほとんどの人々はそうした
原発のない社会を発給と、強く望みだしているのです。
民主主義である以上、この民意を反映した社会を政治家は実現するよう
努力しなければならないのです。
190 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/10(日) 01:14:29.00 ID:gCkjn+xu0
原発もまともに管理できないのに現代科学文明とかwwwww
191 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:14:39.37 ID:br64JYPNP
一家に一台燃料電池置けば解決だろ
192 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:14:43.29 ID:bYKIKhyn0
>>178 すでに福島県も壊滅、海もダメで
東北の復興も進まないだろうが
外国人は東京から逃げ出す
お前ははやく福島の汚染を止めてこいよwww
あと火力が作った電力は使うなよアホ
193 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:14:43.91 ID:WXKvuIOn0
原発が必要なのは分かるが、
いい加減重い腰を上げて、次世代のエネルギーに関する研究を進めて欲しい。
いつまでも旧世代が築いた技術の上に胡座をかいてるだけじゃダメなんだよ。
研究費を大きくして、転換周期を短くするしか無い。
震度5とか6で命綱1本になるとか原発柔すぎだろww
195 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/10(日) 01:14:46.12 ID:5LOzUzJA0
安定した電力が欲しいのは、正直パソコンくらいだろ
後はあっためるとか冷やすとか、光らせるくらいじゃん
多少ムラがあっても余裕
196 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:14:46.92 ID:I144A33gO
もう日本にある工場はすべて海外に移転しよう
こうすれば原子力は入らないぞ
しかも生産コストを下げられるし言うこと無し
雇用?知るか
>>167 「でかいから嫌だ」
感情論じゃん。
おまえの満足のために原発やめたりするわけなかろw
198 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:14:55.81 ID:LzQ5/MEl0
原発は無きゃ無いほうがいいんだけど
本当にちゃんとる危機管理できてるならあってもいいよ
やだよ、産油国に牛耳られる経済なんて
>>172 > 事故を防ぐためのコストなんて実はそれほどでもないとは思うけどね
> ただテロだとかそういうのを考えるとどこまでコストかければいいか未知数だと思うわ
防ぐためのコストだけじゃなく、起こったときのコストも考えておかないと
また「想定外」になるだけだよ。
原発には、その視点が決定的に欠けてる。
コスモクリーナー的な物でも発明しない限り手出すべきではないだろ
事故った時の悪影響の範囲が広すぎだわ
202 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:15:25.54 ID:k5TRUytKO
石炭火力とか公害がえらいことになるだろ
恒常的に健康被害が出るんだぞ?それも原発より火力だと数もずっと多くなる
日本みたいな地形じゃ風力は元より火力も向いてないよ
原発の管理体制を今よりずっと厳しくして新エネルギー開発まで凌ぐのが一番
204 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/10(日) 01:15:27.70 ID:n/KGKyoR0
こんだけ地震多い国で原発は怖いよな
あと狭いから逃げ場がないし
205 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:15:30.87 ID:m+CK3jj90
LNGと石炭火力発電で良いだろ。
なんで、火力発電を無視するんだ?
現状、発電量が一番多いのは火力発電なのにな。
206 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:15:33.50 ID:apuoPZFI0
シェールガス採掘で天然ガスが数百年は余裕で使えるんだからガスタービンでいいだろ
数百年もあれば常温核融合だって可能
そもそも、自家発電能力も大幅に向上していると思うから
今のような大規模インフラが必要でコストがかかる大規模発電プラントの必要性は少なくなる
すべてプラズマで解決できます
>>198 ウランも輸入資源だという事を忘れるな。。
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:15:59.42 ID:enr8g+/R0
車も確かに危険だが、車が起こす危険性のほとんどは対応が可能だ
一方放射能が起こす危険性には、人間は対応ができない事柄が多すぎる
結果同じ危険という言葉でくくられても中身は全く違う
コスモクリーナーを開発してから使うべき
210 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:16:09.77 ID:bYKIKhyn0
>>197 自動車事故と原発事故とは規模が違うことは認めるんだなwww
ゆとりFランw
211 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:16:28.33 ID:rKstYd4O0
>>172 火力ならテロリストに狙われても平気なんだってばw
安全すぎてテロの対象にすらならないんだから。
>>178 20年もすりゃ、他の発電施設がたくさん作られるわ。
そして仮に今現在原発停止しても、役に立たなくなった設備や核燃料・廃棄物はその時も多額の資金を食らいながら管理され続けてるんだぜ?
放置するわけにはいかんからな。
今後も原発に頼るってことは、その負債がどんどんでかくなっていくってこと。
213 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:16:40.34 ID:+ofGXv1J0
なんで原発関連になると擁護も叩きも極論になるんだよ
すぐに全部やめるかドンドン建てるかの二つしかないような事言い出すし
それに突っ込むと福島に行け、必要なら東京に建てろだの、PC使うな電気使うなだの
安全厨危険厨ウヨサヨどちらかの側にたってレッテル貼り合う以外やることないのか?
まして工作員がどうとか毒されすぎ
せめて関東の電気は関東で作るようにしろよ
まずはそれからだろ
結局いろいろ文句言うたりボランティアとかしてる奴は
世の中が変われば自分だって、という妄想に
しがみつきたいだけ
自分がカスだという現実を受け入れてないから
何をしなきゃいけないか見えてこない
216 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:16:50.03 ID:K5wau6LD0
>>193 実用可能な新エネルギーなんてそう簡単に見つからないよ
どうせ莫大な研究費を払うことなんて国民は容認出来ないだろ
最低限当たりそうな研究だってコストカットされてるんだぞ
217 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:16:56.74 ID:6Ghrg3io0
こんな事故起こしといて、無しの方向で考えようとしないのがおかしいよな。
原子力に変わるエネルギーを考えればいいだけだろ。
そりゃすぐには無理かもしれんけど、原子力に変わるものなんてないって言ってるのも、刷り込みだと俺は思ってるけど。
化石燃料は排出権だのいろいろあるじゃない
そういったものを上乗せされて、さらに廃炉のための料金まで上乗せされたらたまらんよ
まあ、なんにしろお金はかかるか
海終わるんだからそれを生かしてなんかできねえのかね
219 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:17:08.99 ID:NdqMYlqQ0
地震の起こらない国はいいけど日本に置くのはリスク高すぎだろ
220 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:17:23.99 ID:VO0/MmofP
>>205 推進派に聞いてもなぜか無視される火力ちゃん
無視しつつ反対派は代案を出さないと言われる。
221 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:17:39.65 ID:bYKIKhyn0
工作員(東京都)の3/11のレスwww
愚かすぎwww
---------------------------------
273 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/11(金) 19:08:28.65 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
>>264 冷却が2日後に仮にできなくなったとしても、
それまでに炉心温度が制御棒融点以下に下がっている確率は99%
何故なら、そのための要領を計算したバッテリーサイズになっているからだ
制御棒が融解しなければ、炉心は絶対に臨界にならないので、何も起こらない
知ったかで不安を煽るなクズ
287 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
ぶっちゃけ、今回の地震で
日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに
反原発キチガイシナチョンは
597 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/11(金) 20:48:30.39 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
>>594 今回のように、巨大地震でも災害を起こさない技術ををもってるからだよ」
802 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/11(金) 21:46:32.90 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
>>801 見た瞬間に原子炉の安全性が確保されてたからいいや
>>9 そいつらは事故って最悪の事態になっても半径数百キロに渡って土壌や水を汚染したりしないだろ
はい論破
223 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:17:42.01 ID:J5QO87Wj0
>>172 事故を防ぐことも大切だけど、日本の原子力政策に決定的に欠けていたのは
「事故が起こったらどう対処するか」という考え。
防ぐことばかり考えてると「なぜ起こるのか」という原因追及主義に陥る。
原因がない→安全
なんていう勘違いに陥ると、大規模システムは簡単に破綻するw
どういう理由でかわからないけど、事故が起きてしまう
そのどうするかが決まってれば、今回みたいな後手後手にまわることはなかった。
なにか起きてからやること考えてて間に合うわけないw
>>202 石炭の健康被害抑制は目途がついてるっていうより実用化してる。
天然ガスと同じレベルまで抑えられるよ。
ただ、炭鉱の事故対策は、研究が止まったままだから、少し違うかも知れない。
226 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:17:55.76 ID:m+CK3jj90
>>202 今でも、石炭火力発電はやってるが環境問題なんかねぇよw
227 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:17:59.27 ID:YqcTTKay0
安全性を追求しないと電力会社自身が巨額の賠償金を支払う羽目になる、
ってのを今回徹底しないと、また同じこと繰り返すだろうな
228 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/10(日) 01:18:05.03 ID:n/KGKyoR0
>>202 1基当たりの出力は火力と原発で差はないぞ
229 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:18:10.35 ID:LzQ5/MEl0
>>208 ウランも石油もガスも輸入できなくなる事態は、ほぼ無いな
全世界に宣戦布告しない限り
なぜもんじゅをやろうとしたのかってーと、自前でエネルギー確保できるから
超危険ですけどね
230 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:18:14.52 ID:tl6tssBL0
現代社会が原発なしで立ち行かないのはわかるけど
原発ってそもそも本質的に危険な方法なんだから極力使わない方向を模索した方がいいだろ
福祉なんかにかけてる金はねぇ
いいから新エネルギー開発にガンガンつっこめ
232 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:18:33.37 ID:1U0h0rLJ0
維持する必要がない
233 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:18:33.77 ID:C3P4SXVcO
コストはイニシャルやランニングコストだけで比較的するなTCOで考えろすっとこどっこい。という意味?
あのITパスポートレベルw
>>182 あるわけありません。
原発というか、核分裂の人工的な制御は根本的に危険な技術です。
235 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:18:44.64 ID:bYKIKhyn0
そもそも、福島沖をあれだけ環境破壊しておきながら
なにが「原発はクリーンでエコ(笑)」だよwww
>>1 そんなに原子力発電所が必要なら東京に建てろ
安全なんだろ?
今後10年はな
それ以降はいらん
そもそも大出力発電が必要だったのは蓄電技術が無かったからだし
家庭用蓄電技術がやっと実用段階に来た
一般家庭レベルまで普及が進めば1日3時間4時間の輪番停電をしても24時間電気は使えるようになる
今後10年で発電所の思想は劇的に変わる
そこまで国力を維持出来てたらの話だけど
>>220 排出権がーとか言って火力は論外とか言いやがるからな。
当面火力でしのいで、徐々に自然発電系を増やして急速にCO2排出量を削るって考え方すら出来んらしい。
239 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:19:07.96 ID:A8RUj3I50
>>231 じじばば火にくべて発電したらいいんじゃね
240 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:19:12.23 ID:I144A33gO
>>213 ニューカス民に何期待してんだよ
昔からそんなゴミばっかだぞここは
津波パワーを使え
水流ならそこらかしこにある
242 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:19:29.67 ID:bYKIKhyn0
大槻とか底辺は茂木とイタコ論争でもしてろよww
>>217 原子力は6次会社まで儲けの出るすばらしい利権産業だからな
他の発電の問題点なんて今回のような事故にはなりようがない
人類、というか日本には過ぎた技術なんだよ原子力なんて
天然ガスを使う火力発電ならコンバインドサイクルなどでかなり効率が高い発電が可能。
石炭火力も技術の進歩で環境負荷がかなり低くなっているし、将来的には二酸化炭素を大気に排出しない
フューチャージェン計画というのもある。
燃料費?ウランの方が価格上昇率高い。
>>192 20年もあれば余裕で回復できるんだがw
目の前の不利益を振り回すヒステリックな反対派は国を滅ぼすね。
246 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:20:08.53 ID:hSiKuUKD0
火力発電→原油が必要→オイル王はアメリカにいる→アメリカはCO2削減に参加せず
原子力発電→燃料ウランが必要→ウラン鉱脈王は欧州にいる→CO2削減に積極的、ノーベル賞を乱発
どっちに行っても利権の中だよ。たぶんコスト的にはどちらも変わらないし、CO2だって眉唾なんだから。
日本は資源がない国だと言うことは、長いこと植民地にされなかったという理由と同義。
どのみち、仕方がないんだよな
たしかに原発(利権)は必要だよな
248 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:20:26.52 ID:BxRnOv010
風力と太陽光の電力自由化してみりゃいいじゃんか
249 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:20:36.94 ID:7H4exgNx0
ネットと食料さえあれば生きていける
統一地方選挙でも反原発を訴えときゃいいみたいな風潮があるよな
特に社民
251 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:20:42.21 ID:pZh66Jf90
原発利権で甘い汁すったカス共はしねばいいのに
こいつらがいるかぎりダメだろうな
252 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:20:54.31 ID:rKstYd4O0
EUなんて風力が大フィーバー突入状態じゃん。イギリスなんて13兆円とか風力に投資すんだろ。
そんでスマートグリッドどころかスーパーグリッドとかやって電力を広く融通する計画だ。
日本だけ激しく遅れてる。産業の発展を考えても原発依存してたら日本終了すっぞ。
253 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:20:54.82 ID:J5QO87Wj0
外交力で日本は原発はムリなんで
温室効果ガス無視して火力作りまくりますって出来ればいいけど
どうなんだろうな
254 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:21:00.83 ID:s/C+6mkS0
そうやってやがて爆弾と隣り合わせに暮らすようになって
トーダイとカンリョーが万に一つの過ちを犯して
人類は滅亡しましたとさ めでたしめでたし
>>238 急速に減らさないと間に合わないのれす、残り時間わずかしかない
まあ地震起きたから無理ゲーねって言い出したから、うやむやになると思うけどね
>>210 認めるもなにも、明らかにでかいじゃんw
馬鹿?
258 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/10(日) 01:21:24.65 ID:cWNv8SzT0
>>241 海洋国家なんだからそこが一番豊富だよな
漁民なんてほとんどBに近い思想だし
地震で止まってるひたちなかとどこかの火力2箇所あわせて福島第一より出力大きいだろ
火力だけでまかなおうとしたら多くなってしまうが
各家庭のソーラー発電推進とあわせたらだいぶいらなくなると思うわ
いざ損する段階になったら電力会社は家庭のソーラー発電とか排除しだすだろうけどな
260 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:21:35.07 ID:tl6tssBL0
>>209 車は乗る人や整備士が居なくても錆びるだけだけど
原発は管理する人が居なくなれば錆びておしまいって訳にはいかないからね。
人があるものを危険な状態まで持っていくのか、そもそも危険なものを人が制御するかで
本質的なところが違うと思う
261 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:21:46.23 ID:4nlnNwhV0
とりあえずネオン看板は全部禁止でいいだろ。
あんなもの光ってても光ってなくても、経済活動に何の影響もない。
ぽっぽが変な約束しちゃってるのが尾を引きそう
持ってるエネルギー量=国力
264 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:22:08.94 ID:GPKJHTLo0
>>1 管理もできない馬鹿がもってても危険なだけだからいらねーよ。もしものときにでも対応できる国じゃなきゃ原発なんて持つ権利なし
265 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:22:13.66 ID:J5QO87Wj0
>>252 日本の風は不安定らしいから
日本て地震大国でもあり台風大国でもあるんだよな
なんつうハンデだよ
266 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/10(日) 01:22:18.24 ID:xq8Lw+Fn0
原発は儲けるのに手っ取り早いのとプルトニウムを手に入れる事が目的でしょ
風力や太陽光も必死でやれば実用化は可能だけどやらないだけに見えるけど
そりゃ家庭用燃料電池やら中規模ならSOFCとかそのうちいけんだろうよ。
原発で凌ぐよか廃炉も楽な火力とかでそれまで補えよ。
268 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/10(日) 01:22:29.56 ID:z/RUv9LdO
>>241 日本海は波強いしこち亀の下水を利用した発電とかやれそうだよね。
270 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/10(日) 01:22:53.72 ID:T2ksGZwZO
風力と太陽光組み合わせて使えよ
あと、ほんとうに環境に影響するかどうかと、CO2排出権はまったく別の話
CO2排出権ってのはあらてのサギみたいなもん、プライムローンが終わっちゃったから
272 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:23:14.45 ID:LzQ5/MEl0
原発なんて要らん!って思う人は
こんなとこでレスする時間あるなら
勉強して理系にでも進んで
バッテリー技術の進歩や、新クリーンエネルギーの開発をしてくれ
ただ反対反対騒ぐより、そっちのほうがよっぽど近道
バッテリーさえもっと効率いいものがあれば
今のソーラーパネルや風力みたいな、天候等に左右されやすい不安定なものでも使えるようになる
274 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:23:27.39 ID:nBs5Aqg2O
東京に原発を置いてからじゃないと必要必要連呼されても納得いかん。
275 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:23:42.35 ID:FLGEIwhI0
現代科学文明自体で原子力は必須の構成要件ではないから
276 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 01:23:47.49 ID:5+PFXmhm0
原発のリスクは今回の件を参考にちゃんと算出すべきだな
「起こりえないから考えない」じゃなくてちゃんと対策すべきだし
277 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/10(日) 01:23:50.38 ID:L9mkFjtr0
出来るけど手っ取り早く儲かるから猿は原発が大好きなの
馬鹿猿だからねw
278 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:23:51.86 ID:tl6tssBL0
>>252 トヨタとかパナとか、会社レベルではやろうとしてるけど国としてはどうだかね
バンバン化石燃料で行こうぜ!
放射性物質は死ぬから嫌だけど大気汚染なら我慢してやる。
281 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:24:18.72 ID:gOZgeeB00
少し我慢すりゃ東京潰れるだろ
282 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:24:25.19 ID:twtilG8S0
>>244 火力のほうが何故か熱効率がいいっつうのにワラタ
>>261 町の明かりとか、節電してる現状で十分なんだよ
どれだけ無駄にしてたかわかった
それで今の使用量去年と比べるとだいぶ減ってる
2000Kwくらいちがうね
これで十分だったんだよ
風力と地熱でどうにかなりそうじゃね?
285 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:24:33.08 ID:4nlnNwhV0
とりあえず車を許可制にして台数減らせよ。
その分のCO2を火力に回せばぜんぜんOKだろ。
286 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:24:41.84 ID:bHKmVAzp0
大槻は御用学者をもっと叩いていい
確かに必要だろうが、運営する会社がクソだから問題なんだろ
ロシアなら事故を起したら責任者を死刑にされるのに東電を甘やかしすぎ
次に原発をつくるなら海沿いに人工的に50M以上の土を盛りその上に建設するのを義務付けろ
それと放射能漏れ事故を起したら期間工含む社員と株主、それと直接関わった協力会社社員は全員死刑も義務にしろ
288 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:24:47.09 ID:S+TBYXS00
必要というのは否定しないけど管理する側に原発で儲けようとは考えさせないようにしないとな
あとは危険な点も隠さず言ってその上で国民に信を問うてみろ
289 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:24:48.91 ID:3ZlCY/drO
太陽光って鏡で簡単に増幅できるからある程度安定化できないか?
夏は太陽光発電を補助的に使いメインは火力とか
一種類の発電方法でまかなわなければならない法律なんて無いんだし
290 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 01:24:49.29 ID:F6YSSDPuO
だーかーらー、火力にしろよ…
291 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:25:02.75 ID:GPKJHTLo0
>>266 つまりあれか
盗電「原発なきゃ手っ取り早く国民からお金巻き上げられないだろ常考・・・」
こんな感じか、なおさらいらねーなw
292 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:25:06.18 ID:6Ghrg3io0
>>272 無茶苦茶だな・・・。そんなもん学生限定だろうが。
293 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:25:12.27 ID:yMk3FzcB0
現代文明を維持出来なくてもインターネットとアマゾンさえ使えればあとは江戸時代程度の文明レベルでも構わん
294 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/10(日) 01:25:39.01 ID:z/RUv9LdO
お前らはまず原発有りか無しかの二極で考えるな
全国に54基?あるならそれを30基に減らすとかさ
その代替に自然エネルギーを使うとかさぁ。
お互い極論はやめろ
>>256 表土入れ替えに20年かかるとも思えんがw
おまえらは今日からもう一生二度と自宅に戻れませんって宣告されても
素直に受け入れられるんですね?
297 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:26:07.21 ID:okZTMQps0
「安全ではない」って阿呆か。ハッキリ「原発は危険だが、必要だ」と言えよ。
298 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:26:08.39 ID:LzQ5/MEl0
>>292 そんな考えのやつは、元々何も生み出せないから
おまえはクズ人間として生きろよ
299 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/10(日) 01:26:09.73 ID:TOgJ2wyd0
原発を関東に移すか
東電本社を柏崎に移転するか
どっちか選べ
原発は地震の多い日本には向いてない。
しかも国土が狭いから事故の際の被害が半端無い。
海に囲まれてるんだから潮力か、火山が多いんだから地熱で良いだろ。
落ち着いて考えれば分かるだろうに。
301 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:26:19.60 ID:J5QO87Wj0
なんかこのスレは自然エネルギー派が強いな
散々否定されまくってたと思ったのに
303 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:26:20.17 ID:mpDbVQP+0
>>1 日本の発電量のうち、最も高い割合を誇る火力を外すのはなんで?
今、東電じゃ原発なんて一機も動いてないけど世の中回ってるよ?
火力発電所をガンガン建てれば十分原発の分なんか賄えるわ。
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:26:21.54 ID:jboFeuqV0
どうせこいつも東電からたっぷりマニーもらってるんだろ?
305 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:26:22.75 ID:m+CK3jj90
>>220 対案もクソも現状、発電量は火力が一番多いのになw
原発推進厨は、洗脳されすぎだわ。
>>229 ナトリウムなんてロ助が散々事故ってたのに推進したアホ政府
もんじゅに関しては専門家からも大反対に遇っていたのに政治判断で動かした間抜け国だからな
責任の所在をうやむやにする日本人にリスク管理はできないって事が今回の件でも明らかだし。。
>>280 手なずけてから商用化しろって話だろ、福島の一号機なんて実験炉並みの設備じゃねぇか
●東京都民に告ぐ●2
これから何万人もの人が死ぬ。それでも原発推進の石原に投票するやつは人殺しと同じだからなw
人の命を犠牲にしてまで、今の贅沢な都市生活(アーバンライフw)を維持したい鬼畜だけ石原に投票しろ。そして死ぬとき病床で懺悔しろ
地方と現場作業員に危険を押し付け原発を推進する石原慎太郎を支持する都民はクズだ。
東北震災では出し惜しみしていた備蓄ミネラル水をバラマキ大量配布に騙されてはいけない。
●石原慎太郎は働かない、私物化した都政の実態
石原慎太郎は 爺のため、週2回しか都庁に出勤して働いてません。今のような緊急時にはこれでは対応できません。
その癖、海外出張ばかりいって、すべてスィートホテルで散財してます。
●石原慎太郎 発言
・能登半島地震について
震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と発言
・東北地震について
日本人のアイデンティティーは我欲。この津波をうまく利用して我欲を1回洗い落とす必要がある。やっぱり天罰だと思う」と発言
同日、記者会見で「天罰」発言について追及されると、「『被災された人は非常に耳障りな言葉に聞こえるかもしれないが』と言葉を添えた」と釈明して撤回をしなかったが、実際にはそのような言葉は添えていなかった。
・核兵器について
日本は核兵器をつくるべき。日本は1年以内に核兵器を開発することができ、世界に力強いメッセージを送れると発言
・徴兵制
24日選挙出陣式で、再度「地震は天の声」と発言。「高校卒業者の徴兵制」の必要を訴える
・消防隊隊長が隊員の安全を無視して海から最短距離ではあるが、もっとも放射能汚染のひどい場所での海水からの給水をを主張。遠くから引水するように指示した上層部の命令を無視。石原がそれで政府を批判して政治利用
●築地移転の真相
築地の跡地利用の利権が目的。電通、日テレ、ユダヤ・ゴールドマン・サックス、オリンピック誘致と黒いつながりが。ダイオキシンに汚染され地震で液状化現象化した豊洲に移転。都民の食の安全を無視
●多額の都税を投入した新銀行東京(石原銀行)の失敗 長期格付 S&P トリプルB-(投資適格とされる10段階のうち最下位)
*新銀行東京に息子の絵を買わせていた
>>94 できないって、自分で計算した訳じゃない癖に
できないと言ってるのは電力会社
その電力会社すら電力需要を正確に把握していない
その為のスマートメーターが普及していないんだからな
そら原発の発電効率には他の発電方法では太刀打ちできない
原発が主流になれば、益々他の発電は競争力を失なう
それが意味するのは原発会社の独裁に他ならない
これだけの大事故を起こした電力会社の責任者である社長が
まったくメディアに叩かれない異常性が日本を牛耳る存在である事を証明しとる
原発は必要だとは思う。
但し、今回のことで安全ではないことが
立証されたからこれ以上作るべきではない。
放射能を瞬時に無効化させるとかの
技術ができない限りは反対。
310 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:26:52.76 ID:3ZlCY/drO
>>287 死刑というより事故処理の人員になってもらう人柱を義務づける
運転下手なババァが運転する車を乗りたいとおおもいか?
原発は免許取ってからまる20年ペーパーだった奴に運転させるが如し
原子力なしには維持できないと言い続けてきたのは政府
今これだけ嘘をつき続けている政府のいうことなんて信用できない
原子力なしでも充分いけるのに隠蔽してるのに決まってる
313 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:27:14.84 ID:LzQ5/MEl0
315 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:27:33.88 ID:QVQd2VUF0
今どき原子力w
今の原発の国策自体はオイルショックから来てるんだとよ
原発ショックでまた変なことにならなきゃいいね
317 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:27:38.46 ID:iPbaL2wU0
チェルノブイリ原発事故での死亡者数は非常に不確かだが、
数千人に達した可能性がある。しかし中国の炭坑では確実に
年間2000〜3000人の労働者が命を落としており、
石炭から発生するスモッグはさらに多くの犠牲者を出している。
318 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:27:46.92 ID:gOZgeeB00
古紙の再生率とかハンパねえんだぞ本当は
大人の事情で本腰入れないだけで
これもそういう事だろ
319 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:27:53.26 ID:6Ghrg3io0
>>298 いやいや、社会人とか家庭持ちとかどうすんだよ。
いきなりそんなんで飯食えると思ってるの?お前は馬鹿か。
原発から離れる方向で進めばいいわけでしょ。
すぐにって話じゃない。
原発だって一朝一夕でできたわけじゃない。
はい伊豆終了のお知らせ 東海地震来たー
>本気で風車と太陽光だけで現代科学文明を維持できるとお思いですか?
これ洗脳だり。
現状でも原子力だけでなく水力や火力で維持しているのだから
なんで風車と太陽光だけで現代科学文明を維持できるのかって飛躍するんだ。
原子力の代わりを、風力なり太陽光なり地熱で
何兆円もかければ出来るだろうに
なんで出来ないと印象操作するのか
ここんところが、胡散臭いんだよ。
324 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:28:12.03 ID:Hu6lxPEr0
車のリスクとはぜんぜん違うからなあ。
もし、自動車の安全率が今の百倍になったとしても、いったん事故ったら百メートル四方吹き飛ばして保険も破産も利かないとなったら、乗る人いるだろうか。
高温ガス炉まだ〜?
326 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:28:32.65 ID:J5QO87Wj0
>>309 新設できないけど他の発電でカバーできない
って状況が一番危険らしい
古い原発設備を使い続けないといけないから
>>287 そそ。
そういところから原発なんだよな。
328 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/10(日) 01:28:49.79 ID:IXw27odC0
原発なんてクソみたいに高コストじゃん
最初からいらなかったんだよ
>>295 全面的に表土入れ替えるのは無理だよ。
半径30kmとか100kmとかで、20cm入れ替えようとしたら、
どれだけ莫大な堆積場が必要か、計算してみろ。
ウクライナも、部分的に入れ替えてるだけで、あとは、放置だし。
330 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:28:51.55 ID:twtilG8S0
>>272 革新的な技術はもうポンポン出てるよ
工業新聞見てりゃ分かる
>>316 21世紀には原油が枯渇するって本気で信じてた人も多いだろうな…
さあ原発は安全ではないが必要だ
私は一切衆生を救済するために放射能を放出するぞ
救済するために必要だからポアするぞ
徹底的にポアするぞ
私は衆生をポアするぞ
私は衆生をポアするぞ
私は衆生をポアするぞ
>>294 この問題に関しては、賛成派が「すぐに無くせるはずがない」で完全に思考停止してるから。
徐々に減らせって言っても「あーあーきこえなーい」状態。
異常だよ、賛成派の頭は。
>>295 それで完全に済むと思ってるのかおめでてーな。
なんとかなるとしても、面積考えると20年で済むレベルじゃないし。
>>279 そもそもCO2で地球温暖化とかもどっかの金が動く奴らのところで決められたんじゃねえの?
つくづく大槻は頭悪いな
世の中に発電方式は原子力と風車と太陽光しか無いと思ってるのか
自然にこっ酷く遣られたのにそれでも自然をコントロールしようというのもなんか滑稽である
337 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:29:23.03 ID:LzQ5/MEl0
効率のいいバッテリーさえあれば、すぐにでも原発から離れられるんだ
おまえら開発しろ
俺はバカだから、しばらく天才が現れるまで原発で作った電気でいいわ
交通事故で死ぬのとおまいらが白血病で死ぬのと、そう変わらないわな
ただ政府や東電は因果関係は、一切認めないけどな
339 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:29:23.71 ID:mpDbVQP+0
>>305 原発推進派って、原発か自然エネルギーかのどちらかしか知らないんじゃねえの?
原発に反対すると、すぐにスレタイみたいな寝言が返ってくるし。
340 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:29:27.08 ID:fVSsoWIK0
原発が危ないからもうこりごりってのまではいいとして、何か代案はあるの?
シェールガスで短期的にはLNG価格下がったけど、各国が原発撤退すれば火力燃料の高騰は避けられないよね。
それを受け入れずに原発反対ってのは、現実みえてないよ。
原発作るにしても他国に作って貰え
あと管理も他国にやってもらえ
そうすれば原子力の問題は6割解決する
火力でもいいとは思うけど、前の総理がCO2の大幅削減を約束してしまったからなぁ
健康被害が続出する5年後〜まで、
健康被害なし、原発絶対必要を全マスコミと共同戦線で大キャンペーン始めるよ
そして健康被害が出始める頃までに逃げ切り狙ってくる
これ確実に
344 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:30:15.55 ID:rKstYd4O0
原発野郎は古くさいSFみたく中央にでっかいスーパーコンピュータがあって、
それがすべての端末を支配するみたいな世界で利権うまーなわけよ。
そういう時代はとっくに終わってんだよ。世界は先に進んでんだ。
345 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:30:19.87 ID:W20Fwzgt0
上手くやれば原発無くてもいけそうだよね
346 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:30:21.20 ID:hRjVLNGxO
だから車じゃこんなに被害出ねーし政府も世界も動かねーよ
そういう比較をすることがおかしい
347 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:30:28.06 ID:nvrS7XzG0
つーか今現在、原発事故が全く解決する見込みが無いんだけどな。
もう事故から一ヶ月だぜ?
今の人類の手に余る代物だろ
348 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:30:32.28 ID:BxRnOv010
>>337 フライホイールでいいんじゃね?1日くらいなら余裕かと
349 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:30:49.36 ID:VO0/MmofP
つーか放射性物質を多量に含んだ大量の土をどこに持っていくんだよ。
いわゆる放射性廃棄物なんだけどその土は。
350 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:30:50.99 ID:twtilG8S0
ゲイツが投資してた100年原発計画ってどうなるんだろ。。トバッチリにも程があるよなw
351 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:30:55.17 ID:yOft+ye/O
一気に全て無くせば無理かも知れないけど少しずつならいけるだろ
352 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/10(日) 01:30:57.62 ID:L9mkFjtr0
出来る事を出来ないと言い
起きる事を起きないと言い
危険な物を安全であると言う
なんだただの詐欺師ペテン師嘘吐きか
>>337 まあ、いい蓄電池ができれば再生可能エネルギーも
そこそこ計算できるようになるしな。
354 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:31:08.33 ID:m+CK3jj90
>>276 もう起こってるから、想定外とは言えないな。
今回の賠償金も計算に入れてコスト計算しないとね。
現状でも、火力発電より割高なんだけどな。
355 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:31:24.24 ID:LzQ5/MEl0
>>333 思考停止は反対派だろw
国策として火力の割合上げたくないってのが一切抜けてるんだから
356 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:31:29.90 ID:+ofGXv1J0
>>240 ニューカス民に期待なんかしてないよ
ただ地震が起きてからのν速はなんか気持ち悪いんだよ
+鬼女ゲハとかと同じ気持ち悪さ
普段のウヨサヨスレにたまにいる数人いるレベルの奴等が大量増殖した感じ
地熱発電なら大丈夫では。日本は世界有数な火山国だからエネルギーは豊富だよ。
>>294 今後20年であと20基くらいを建造して
今ある古いやつは順次廃炉。
総発電量は震災前から比べるとやや増える程度だけれど
他の発電資源の開発および節電やライフスタイル、産業構造の再構築で対応。
2050年くらいまではこの方向でがんばる。
それ以降は次世代エネルギーにバトンタッチ
核融合炉とか軌道太陽電池畑とかw
>>346 高校生のわたくしから見てもあなたの考え方は短絡的であるといわざるをえません
>>342 いつも思うが、なんでお前ら鳩山嫌ってそうなのに金科玉条のように守ろうとするの?
なら非核三原則を後生大事に今後とも守り続けるつもり?
国際公約って点ではどっちも同じだぞ。
>>340 ウランの価格のほうがよほど急激に上がってるぞ。
高速増殖炉なんてのも、世界的にみて、まったく完成しそうにもない。
現実を受け入れろよ。
安全ではないが必要。
より安全にするか、必要なくする努力をすべきだろ。
仕方ないで思考停止しててもしょうがない
363 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:32:32.82 ID:gOZgeeB00
男なら火力だろ
異論は無いな
364 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:32:38.32 ID:VqzhVp8b0
現在の生活を維持するためにはやむを得ないという論理展開は科学者としては一番ダメだろ
そんなことは産業界に言わせて科学者はより安全なエネルギーを獲得する手段を考えるべきだろ
365 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/10(日) 01:32:42.00 ID:MlSLorU00
できるに決まってるだろ馬鹿
海あたため装置なんていらねーんだよ もっと勉強しろ
>>340 原発のコストなんて今回の件を差し引いても火力より高い
もう原発が低コストなんて妄言を吐くな
367 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:32:46.49 ID:6Ghrg3io0
>>355 世の中には色んな人がいて、色んなお仕事をしてるのがわからないのかな?
みんながみんな電気の事だけ考えてる訳じゃないんですよ?
>>355 国策が間違うことも多いのは、今回でよく分かったろ?
間違いは正さなければ。
是が非でも火力で凌ぎたくないって、もう意固地になってるだけ。
369 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:33:13.42 ID:mpDbVQP+0
原発が低コストだとか言われてたけど、今回の原発事故で
少なくとも福島原発から半径30キロは、向こう数十年使い物にならない死の大地と化したからな。
長年に渡る国土の大規模な損失なんて、金額にしたら計り知れない超高コストだぞ。
今迄の原発で浮かしてきた分なんて一瞬で吹き飛ぶ程のな。
ただでさえ地震大国の日本で、こんなリスキーな発電方法に固執する理由がさっぱり分からん。
370 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:33:21.35 ID:FGaWiQQs0
地熱発電は構造が簡単すぎて、実はコストがバカ安。
地熱発電の最大の問題は、建設コストが安過ぎて経済波及効果に乏しいこと。
地熱発電とは、乱暴に言うと「直径20センチのパイプを土に差し込み水を入れ
蒸気を取り出しタービン回すだけ」なので、原子力や火力のように燃料の入手や
廃棄物の処理に伴う利権や補助金を生まない。つまり経済波及効果に乏しい。
さらに、あまりに構造が単純で安定して動くため、安全過ぎて無人で運転できて
しまい、地元の雇用を生まない。
要するに「簡単に電気が起こせてしまう」のが地熱発電の最大の問題。
さらに、地熱発電の進化形である「マグマ発電」が実現すると、日本の電力
総需要の三倍のエネルギーが生み出せると予想されているため、原子力
発電の存在意義を脅かしてしまうという問題点がある。
日本の地熱発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB 長期間にわたって安定した電力を供給でき、なおかつ事故のリスクも小さい
ことから、運転や保守点検は極少数の労働者によって行われている。
無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。
無人で運転されている発電所も多い。
>>299 原発みたいな危険な物を人口密集地に立てるなんて論外w
原発20km圏内は、原則原発関係者とその家族とそこに付随する市民生活を支える人たちだけに絞るべき。
放射能汚染に比べりゃ他の発電方法のリスクは許容範囲だと思う
373 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/10(日) 01:33:32.91 ID:/zrBT2FjO
メタンハイドレート燃やして発電出来るようにするか、海の力使って発電するかだな
原発減らすなら
374 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:33:33.27 ID:3ZlCY/drO
>>355 国策を含めてたらただの言いなりにしかならないこともわからないのか?
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:33:37.60 ID:FLGEIwhI0
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:33:38.73 ID:lbHwbynB0
反対派はシーシェパード並の宗教になっちゃってるから何言っても無駄だよ
しかも最悪江戸時代並の生活になっても良いって覚悟の奴皆無だから
377 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:33:39.88 ID:BxRnOv010
風力とか太陽光でも全然いけるんだけど、何故かやらないっていう
メーカーなんか日本飛び出して海外で自然エネルギーの発電所建てまくりだよ
378 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:33:53.90 ID:DNNcGYrs0
火力でいいじゃん
夕張で石炭とれるし。
379 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/10(日) 01:33:56.50 ID:z/RUv9LdO
>>313 ごめんスレ開いて見切り発車したw
原発スレはいつも極論と煽り合いばかりだからつい
380 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:33:57.09 ID:rKstYd4O0
>>357 地熱は発電量はともかくコスト激安だろ。火山国日本なんだからもっと推進しないと。
381 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:34:00.86 ID:laew91Cr0
石炭とガスタービンで十分なので
382 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:34:12.47 ID:J5QO87Wj0
火力でいいって意見はすごい納得できる理由が多いんだが
地震大国ではないがテロ被害国家のアメリカが
原発をやめられないってのがすごい引っ掛かるんだが
クルマ離れしてるし電力離れもすればいい
384 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:34:31.55 ID:6KE2QZQ00
トンキンに54全部基移そうぜ
安全なんだからいいよな?
385 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:34:43.68 ID:m+CK3jj90
>>339 アホなんだろうな。
火力発電が、石油だけで行なわれてると思ってる人も多いしな。
>>345 「日本では、原発でもこんな管理しかできません」
って言えば、海外のほうから「いいからやめてくれ」
って言われるさ。
CO2削減利権関係者以外からはね。
>>306 原発くらいになると手懐けるために大規模な失敗の1つや2つは必要なんだよw
(不謹慎ではあるが現実問題そういうもんなんだ)
車だって、水素燃料を使う自動車は高圧水素タンクをライフルで撃つ試験とかまでやっている。
事故ったら被害が大きくなるようなものは安全にかける敷居が上がるのは当たり前。
その上がったコストも含めて、他の発電方法と比べてどうかという事だ。
391 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/10(日) 01:35:22.65 ID:MlSLorU00
原発がなかったら昭和のような電力生活に戻るとか言ってる奴
ちゃんと自分で調べてみような 事実は全く違うから
現代は電力消費量を抑えた電気製品が多いし 今と大して変わりゃしねーよ
393 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:35:37.54 ID:6Ghrg3io0
>>376 原発なくなったって、江戸時代並の生活なんてなる訳ないじゃん。
何言ってるの?
394 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 01:35:42.42 ID:AXsDY78L0
>>1 東電社員を強制労働させて太陽光パネルを作れば可能
火力でいいじゃん
CO2出しまくればいいじゃん
>>326 老朽化した原発は
徐々に運転を停止すべきだと思う。
今回、福島は30年使用時に停止
しなかったのは致命的。
397 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:36:04.89 ID:TtU/vsvh0
太陽炉(太陽熱発電)の世界リンクで解決する。
398 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:36:14.35 ID:laew91Cr0
>>386 最近の石炭発電はCO2すら出せないんだぜ
日本とドイツしか無い技術
>>385 ガソリンガソリン連呼してる奴もいたぞw
ガソリン燃やして火力発電してると信じこんでたらしいw
401 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:36:36.74 ID:LzQ5/MEl0
>>368 こんなとこでゴチャゴチャするより
政治家になるか、効率のいいバッテリーなり発電方法なりを考えろ
すぐには無くせない
なんで俺みたいな、無きゃ無いでいいけど、今は必要とか
そういう意見まで封殺しようとするんだ反対派どもは
まぁ、 CO2削減とかエコとかがいかに胡散臭いかってことだよなぁ
エコとかいって、原発推進してたしさ
403 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:36:43.18 ID:BxRnOv010
とりあえず、家庭用電力市場の電力自由化してみればいいよ
原発より安く自然エネルギーで発電できるから
404 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:36:45.95 ID:NQrmMvig0
こんな夜中にこのクズ板で遊んでる私が言える身分ではありませんが
それでも原発は廃止すべきだと、憚りながら、申し上げます。
電力が足りなくなって貧しくなるのであれば
それこそもっけの幸い、大転機となして
新しいライフスタイルを作っていけばいいと感じますが。
とかく、今の日本は仮想世界で生きているようで
自然の姿ではありません(メガネクイッ
原発反対派のせいで、推進派が嘘の「原発安全神話」を
言わなければならなくなった、みたいな論法ほど頭の悪いものはない
しかもそれを今言って説得力があると思っている御用学者は救いようがない
406 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:37:07.33 ID:rKstYd4O0
数日前に日本企業東芝だっけがニュージーランドの地熱プラント受注したとかニュースなってなかったけ?
ここでもスレ建ってたような。
407 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:37:15.82 ID:lbHwbynB0
原発推進派のすごいと思うことは今現在事故が継続中なのにまだ原発推進論を唱えてるところだよな
福島行ってあの事故を止めてから初めて偉そうに原発推進を語ればいいのに
今の権力層にはオイルショックの記憶が強く残ってるんだ
だから自前で何とかできるかもしれない核燃料サイクルに飛びついた
今の若年層が年になるころには今回の記憶が強く残って原発は廃絶に向かうだろ
410 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/10(日) 01:37:26.06 ID:xq8Lw+Fn0
>>296 原発を受け入れた人は
>>296の様になるのを薄々知っていても目先の利益で受け入れた
反対した人はそこまでを現実として想像できたから猛烈に反対した
この違いは事故が現実になったら埋められない物だよ
その延長で逃げる選択所も時間も十分有ったのに
そのままの人には全く同情は出来ないと言うのもある
411 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:37:41.92 ID:b+l8/+aD0
理想値は5円ちょいでコスト安いはずが、現状値では10円超えているし、今回の賠償や経済損失など含めたら太陽光以上にコスト悪いだろ。
太陽光のコストの悪さは莫大な消費を生みだし劇的な経済効果に繋がるし
>>347 一度や二度の失敗で諦めるような人類じゃねぇw
413 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:38:13.11 ID:6Ghrg3io0
>>401 だって言ってる事おかしいからねぇ。
ゴチャゴチャ言うだけならいいだろ別に。
それならお前もこんな事するの無駄だからレスすんなよ。
>>407 君はこのスレ最初から全部見直してから発言しな。
代替案の議論も結構ある。
415 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:38:28.94 ID:K5wau6LD0
家庭用程度なら小型の発電系を組み合わせて何とかするというのは
今の技術でやろうとしても出来なくもないけどなぁ
産業を動かすには残念ながらきちんとした大パワーの代替品を用意しないと無理だ
416 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:38:29.65 ID:laew91Cr0
原発がないと日本の電力が終わるっていうけど、
実際、後もう一箇所原発が爆発したら電気どころか日本が終わるよ。国土も経済もね
今度の事故以降で原発が地震・津波に非常に脆いことが骨身にしみてよく分かった
もんじゅなんてどうしょうもなくなるし
すぐに全部止めろとはいわない。でも危ないやつはまず止めてくれ、不便でいいから
それから少しずつ原発を減らしていこうよ
418 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:38:36.52 ID:3ZlCY/drO
>>391 エアコン→扇風機
エアコンがあっても一家に一台
深夜に大量の湯を沸かすなんてしない
おまえはゆとりかよ
419 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:38:42.12 ID:VO0/MmofP
まあいくら必要性を説いても受け入れる
自治体がなくなっちゃったんだけどね。
刈羽の再起動もこれで無理になったでしょうに。
>>407 揚げ足取られたくなければ例え話しなけりゃいいじゃんwww
421 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:39:25.72 ID:2iBEr0FH0
別に車が事故っても世界に迷惑はかけねーしなあ。
422 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:39:34.75 ID:LzQ5/MEl0
全国の使用済み燃料、放射性廃棄物は青森が引き受けてやろう
どうせ過疎県だ
その変わり金くれ
423 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:39:35.69 ID:gOZgeeB00
小細工は要らないんだよ
男なら火力。これで決まりだ
424 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:39:37.78 ID:fd8+ighC0
リスクを車で比較するのもバカ。
本当の幸せなんて人それぞれ。
エネルギーが太陽と風力だけって言ってるのも情弱すぎ。
首都圏に色んな物が集中しすぎてるのを是正することでも電力需要分散出来るよね
427 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:39:48.92 ID:6Ghrg3io0
>>407 「確かに例えがおかしかったです。」って言えないの?
428 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:39:52.65 ID:J5QO87Wj0
>>411 > 太陽光のコストの悪さは莫大な消費を生みだし劇的な経済効果に繋がるし
どゆこと
429 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:39:53.03 ID:m+CK3jj90
430 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/10(日) 01:39:53.45 ID:yZhA/Mbd0
原発ってたかだか電力の2,3割だろ?
節電+他の効率をちょっとずつ上げれば十分まかなえるな
発電量から言えば原発なんかタカが知れてる、いつ切り捨ててもいいぐらいだが
すでにアブク銭を生み出す利権構造のほうがデカくなっちゃってる
>>363 まて、原子炉や水力もかなりのもんだぞw
風車も間近で見ると結構来るものがある。
>>416 頭の弱い原発推進派は東電の隠蔽してた事故は無かった事になってるんだろうなw
ばかじゃねーの死ね
原子力なんかいらねえんだよぼけ
436 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/10(日) 01:40:42.62 ID:TOgJ2wyd0
原発があるところに本社機能が無いのは問題
>>416 方式・状況の違いも含めれば、日本だけでも3度目の大失敗(これ以上隠してなければだが)だもんなw
438 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:40:53.41 ID:mpDbVQP+0
>>376 今、トンキン電力では全ての原発が停止してるわけだが、
お前は江戸時代並の生活をしてるのか?
439 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:41:05.93 ID:okZTMQps0
今回の件で原発コストには近隣の土地と産業壊滅も計算に入れないと駄目になったわな。
なにしろ「安全ではない」ものなんだから。
440 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:41:18.79 ID:3ZlCY/drO
441 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:41:34.65 ID:J5QO87Wj0
不便でいいって言ってる人いるけど
それは家庭の話だろ?
経済面で考えないと結局工場とか企業のが圧倒的に電気使ってるわけだし
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:41:38.76 ID:lbHwbynB0
444 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:41:47.64 ID:h1OoKRqN0
車も飛行機も事故がおきても国難になったり、何十年も被害が続きませんが何か?
>>369 >>439 事故を加味しなくてもそもそも使用済み燃料の廃棄コストまで考えたらとても割に合わない
未来の子供たちに対してあまりにも不誠実なエネルギーなんだよな
>>436 徳川幕府なら絶対社長を現地に住まわせるよなあw
江戸時代のたとえってのはこうやるんだよw
447 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:42:32.69 ID:+ZgY35IqP
火力発電はもともと減らしていく傾向にあった。燃料確保の問題もあってな。
世界的に化石燃料の需要が激増していくなかで、原発の代替としての火力発電
分を確保し続けるのは難しい。
>>388 風力はもはや完成してしまった技術
お花畑はまだ空想段階の技術
原発は既存の他の発電手段に比べて、べらぼうに割高であることが今回はっきりしたわけだし
大槻の言っている論法は破綻してる
450 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:42:53.54 ID:+5vYU2IW0
原発内ないとやっていけんと工作するには根拠となるデータが貧弱すぎるんだよw
451 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:42:56.58 ID:60cQfNtj0
家も安全じゃないし防波堤も安全じゃない
隕石が降ってきたら世界中のどこにも安全と言える場所はない
>>431 それが正解だよねw
ただ滑稽なのはその利権構造に加わることすらできないのに
「みんなと違う意見を持ってる俺カコイイ!(キリッ」っていうバカが2chで原発擁護してるのがすごく笑えるw
453 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:43:17.45 ID:BxRnOv010
少なくとも家庭用に原子力はいらないから、電力自由化していいと思うよ
1kWh22円とか、停電しても訴訟されないとか、楽勝市場だし
第二世代炉を第三世代炉+ガスタービンに入れ替えながら、
第四世代炉と蓄電池の研究でいいんじゃないの?
蓄電池さえ出来れば、太陽光とか風力はどうにでもなるだろうし。
バランスこそ至高。
457 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/10(日) 01:44:12.60 ID:9DEgbgXn0
この手の話しになると、風力や太陽光は引き合いに出されるのに、
安くて安定供給可能な大型ガスタービンは、なぜか無視される可哀想な子。
ひょっとして、タービンが東芝製じゃないから?
458 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:44:27.14 ID:VqzhVp8b0
福島が江戸時代どころか北斗の拳の大地と化してしまったわけだが
459 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/10(日) 01:44:33.08 ID:LzQ5/MEl0
効率のいいバッテリーさえあれば
各家庭にソーラーパネルとバッテリー
電力会社は、火力少々、風力、水力でなんとかなるんだけどなあ
バッテリーっすよバッテリー、蓄電技術
460 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 01:44:33.40 ID:fDwQ1jjt0
>>377 立地条件が良い所が少ない(あっても規制が多いし反対運動もおこる)
これにつきる
そりゃ何もないだだっ広い砂漠や風が安定している欧州なんかはできる
もう電気とかどうでもいいわ
自然に生まれて自然に死ぬ生活したい
462 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:44:37.79 ID:VO0/MmofP
施設が壊滅してもコントロールできない
エネルギーなんて原子力くらいしかないだろ。
火力は事故っても石炭無くなれば止まるぞ。
車も同じだ、燃料を失えば動かない。
463 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:44:39.49 ID:gOZgeeB00
464 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:44:43.24 ID:ElOO4eae0
465 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:45:07.22 ID:JYTv/T310
原発は別会社にしろよ
払いたい方で払えるように
466 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:45:14.62 ID:BxRnOv010
蓄電はフライホイールとリチウムイオンがあるから大丈夫
467 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:45:19.47 ID:7kJ0cNMD0
必要だったら絶対安全でなければならない
でももう漏れちゃったし無理かも
・メタンハイドレート
・オーランチオキトリウム製油
・燃料電池
・スパイラルマグナス風車
・人口筋肉発電
・グリーンフェライト光発電
・スマートグリッド構想
他にある?
469 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:45:26.02 ID:mpDbVQP+0
470 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:45:27.49 ID:laew91Cr0
絶対に安全と言った原発が全く安全でなかったのが明らかになったのに
なんで原発は必要と言う言葉は信じるわけ?
中国電力は原発は必要と言いながら、火力発電の建設を見送り
余った電力を関西電力に売り飛ばしてる
明らかに自分達、電力会社の利益のあために必要なだけだろが
>>408 あほか。
事故が起きることなんざ最初からわかってることだろ。
起きた時点で次の挑戦が始まってる。
そんなところで立ち止まる意味ないだろw
473 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:45:35.54 ID:FLGEIwhI0
だから原発推進派は今すぐ福島行って原発事故止めてくれば?w
そうすれば原発反対派も抑え込めるでしょww
>>1 どうでもいいが、「安全」という言葉の定義として
福島原発の1号機から4号機まですべての対処が終了したとき
福井のもんじゅが正常に稼働できるようになったとき
に言ってくれ。
車と原子力は違う、おまえは根本的に間違っているよwww
476 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:45:58.34 ID:0n5FJmT40
>>456 いや火力に置き換えで万事解決
CO2増加量はたかがしれてるしコスト的にも大差ないから問題なし
477 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:46:16.40 ID:J5QO87Wj0
結局原発ってのは火力中心だった発電のフォローとして必要とされたわけであって
その原発の代替が火力ってのは意味フなことになってしまうからな
大槻教授もバカじゃないはずだからそういう意味で火力を例にあげなかったんじゃないか?
とフォローしてみる
478 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:46:17.82 ID:fVSsoWIK0
>>457 大方の意識の中で、ガスタービンは火力の範疇に入ってると思われ。
480 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:46:29.94 ID:mpDbVQP+0
>>447 日本の火力発電って殆どが天然ガスだぞ。
天然ガスの確保に苦慮してるなんて聞いたことない。
原子力に係わると人が大量に死ぬよね
482 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:46:47.75 ID:b+l8/+aD0
>>428 太陽光発電機屋が儲かる
作る人から設置する人まで大量に必要なわけで、お金が回れば景気はよくなる
コストが高いということは経済的には良いことだ
>>457 石炭火力もハブられるよなあ
不思議不思議
>>397 陽熱陽光プラントは汽力によるある程度の蓄電もできるから
家庭用蓄電と組み合わせればリンクなんて必要ないよ
安全では無いけどCO2削減が決まってるから火力増やすわけにいかないのは分かる
だけど原発は嫌 ほかの新エネルギーはカス
詰んだな
486 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:47:06.42 ID:gOZgeeB00
もういい時間だし、お前らもいつもの自家発電に戻って寝ろ
487 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 01:47:09.86 ID:HZIWNexg0
むしろ失敗したら即死のエラい毒まき散らすヤツを使おうって神経が理解出来んけどなあ
488 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:47:11.33 ID:6KE2QZQ00
原発がダメなら水力と火力を増やせばいいじゃない?
維持しなくていいよ
490 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:47:24.65 ID:0n5FJmT40
>>447 石炭の可採可能年数ははウランより全然多いんだけど
>>416 TMIとチェルノブイリはよその国の話だw
あいつらは1回でかなり前進した。
日本はそこから学んでなかったといえる。
今回ので学べなかったら、しかも学ばないまま前に進んだら
それこそ日本は滅ぶだろうなw
そこは間違いないところだと思う。
492 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:47:34.62 ID:6Ghrg3io0
>>472 挑戦というよりは、事故処理だよな。
確かに立ち止まってはいけないな。
493 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:47:35.27 ID:spMJPbxJ0
逆ギレ????????
>>466 どれも商用化して一般に広めるには高コスト過ぎるからなぁ。。
>>472 事故が起こらなくても火力より総コストが高い原発をなぜ玉砕覚悟で、しかも国土の狭い日本でやらなきゃならんのだ
495 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:47:50.36 ID:60cQfNtj0
496 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:48:28.08 ID:VO0/MmofP
>>472 嘘800並べ立てた上にその物言いで
どこの自治体が協力するの?
飲める水道水がなけりゃ死ぬ
飲める水道水があってエアコンがなくて死ぬような状況なら死ねばいいだろ
リスク分散しろ
原発事故の罪は、その損失を国民に負担を求めたこと
>>400 放射性の表土の埋め込み考えたら、手間は、客土というより埋め立てに近くなる。
昭和25年から平成13,年までの間の埋め立て面積でも、全部で1,066km2しかない。
20年間で、その3〜30倍とか、普通に難しいんだがなあ。
>>478 死者だけで見たら自殺者のほうが多いわけで。
そもそも論点が違う。
意図的に摩り替えてんのか?
501 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:48:58.14 ID:BxRnOv010
>>494 コストが気になるなら鉛蓄電池でいいんじゃね?
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:49:06.79 ID:ElOO4eae0
原子力推進派って
電気は殆ど原子力で作られていて
火力は殆ど石油
原発依存度たかだか20〜30%なのに
代替案!代替案!電気使うな
504 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:49:13.49 ID:mpDbVQP+0
>>478 日本じゃ年間100万人近く死んでるんだよ。
数十キロ県内の国土が長年に渡って死の大地と化すことと、たかだか5000人ぽっちの死者じゃ
比べ物にならねえよ、損得勘定も出来んアホか。
505 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 01:49:15.82 ID:fDwQ1jjt0
火力火力言ってるけど、今中東が絶賛炎上中なんですけども
それこそ脱原発で火力に戻したら更に値段が上がって大変な事になるな
無論、二酸化炭素だけじゃない大気汚染の心配もある
火力厨はそこを考えてないから困る
原発のない沖縄は江戸時代らしいぞw
いやあ、知らなかったなあ(棒
507 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:49:21.54 ID:J5QO87Wj0
>>482 いやいやいやいや
企業や工場のコスト増えて海外競争力減るやん
>>478 車はかえがきかんが
原子力は別に他の発電方法にすりゃすむじゃない
原発推進派の理論って
「原発のおかげで彼女ができました」レベルじゃんww
原発推進派はまずは福島の原子炉に行って
冷却装置を直してこい。
話はそれからだ。
>>419 結果、中央の繁栄にぶら下がる地方っていう構図が加速する・・・・と
スラムができるなw
512 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:49:34.39 ID:0n5FJmT40
>>495 原子力の割合はたかが15%
天然ガスの火力発電の方が全然多い
>>476 失敗したらすぐいらないとかやっているから、
日本人は運用下手なんだろうなw
514 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:49:46.90 ID:e86w1y3m0
そもそも
民主党がCO2削減とか言って火力発電所使わないからこんな事になる
「民主党前原が止めた」ダムをちゃんと完成させて
「民主党鳩山が止めた」仙台の新型火力発電所をちゃんと使って
「民主党海江田が承認した」福島第一50年運用を撤回すれば
何の問題もなくなる
515 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 01:49:49.38 ID:dBN59k9+0
日本は洋上風力をもっと作って、原発に使ってる予算を
太陽、風力、地熱、バイオマス、メタンハイドレートなどに
力をいれて行ってほしい。
国の国策が原発になった時点で今回のような事故はいずれ起きてただろうな。
せめてこれ以上核廃棄物を増やさない政策にシフトするべき。
518 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/10(日) 01:50:07.91 ID:IXw27odC0
こういう議論が活発になればなるほど
火力だけで十分て事実が広まっていくから良いね
519 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:50:15.88 ID:bYKIKhyn0
だから、火力を否定する奴は
火力が作ってる電力を使うなよww
さっさとPCの電源を落とせ
>>422 その際には、周辺住民の移住とかもやったほうがいいぞ。
次はもっとひどいことになるという覚悟が必要。
その日が来ないことを祈るが。
521 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:50:54.38 ID:KS8Pr7EdP
原子力なんて、所詮は全体の25%程度だしな。
本気で考えるなら代替えできる比率じゃね?
少なくとも東京電力の管区内は。
原子力の比率の高い関西電力とかは別として
522 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/10(日) 01:50:58.68 ID:gNGIAa2t0
処分に何万年もかかって、尚且つ一歩間違えたら人類どころか 地 球 が 破 滅(あらゆる動植物が変異)する代物が必要なわけあるか!
原発は利権が絡む公共事業なんです
だから必死な連中が居るんです
524 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:51:16.10 ID:VO0/MmofP
>>505 火力は石炭とガスが主成分なんだけど、
石炭とガスを中東に依存してるのは初耳っすよ。
>>519 確かにそうだなwww
原発不要なら電気使うなって人間にはそう言ってやるわwwww
526 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:51:19.39 ID:fd8+ighC0
>>470 何の説明もないじゃない
なんだよ付属プラントってw
>>514 >「民主党前原が止めた」ダムをちゃんと完成させて
で、出力どれくらいだか知ってんの?w
528 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:51:26.07 ID:ElOO4eae0
セキユガ〜CO2ガ〜ミンスガ〜
529 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:51:28.51 ID:bYKIKhyn0
>>478 死ななければいいと思ってる馬鹿発見wwww
福島原発周辺の奴は家にすら帰れないだろ
交通事故で20km圏内避難とかおこるのかよ
大槻とかほんとアホw
>>423 神奈川だと小河内ダムかな?
ちょっと足伸ばして奥只見ダム見てこい。
考え変わるからw
しかし、共産党ですら安全追究すれば原子力否定は
しないとかいう立場だろ?極端な反原発に走るのは
どういう連中なんだろw
>>518 もともと原子力発電なんて大した割合じゃないしな
533 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 01:52:02.22 ID:30Zx8rC10
(利権で金儲けするのに)必要 なんじゃないの?
大麻じゃ満足できない覚醒剤中毒者のスレみたいだな
535 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:52:07.18 ID:KS8Pr7EdP
>>505 火力発電なんて殆ど天然ガスじゃん。
あとは石炭か。
中東関係なくね?
536 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:52:11.91 ID:eX5FGXozO
原発なんかハイコストなのに利権ガメてる奴らが推し進めただけじゃん
537 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:52:15.10 ID:NQrmMvig0
奇形児が生まれ続けるリスクを背負ってまで
電力が必要なんでしょうか?
癌で苦しんで死ぬ悲しみを負ってまで
経済が大事なんでしょうか?
538 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:52:16.39 ID:b+l8/+aD0
太陽光のコストの高さこそ今の日本経済に必要
大量の労働力が必要な点が素晴らしい
環境云々はどうでもいい
539 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:52:21.99 ID:l6pqBPZT0
原発が無かったら電気代幾ら位上がるの?
人件費の安い国に工場取られて更に原価が高くなった製品を国内で作って競争できるの?
そりゃ出来たら原発無しで行けたにこした事無いけど。
540 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:52:23.46 ID:0n5FJmT40
>>478 なんで車と比べるのか意味不明
比べるなら火力発電や水力発電と比べれば??
>>491 俺の知りうる日本での原子力事故事故
東海村バケツ臨海
もんじゅ
福島
どっかの原子力発電所で配管から水蒸気漏れて作業員死ななかったか?
542 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:52:28.08 ID:mpDbVQP+0
>>505 偉そうに書き込みたいなら基本的な知識はつけようぜ、田舎者君。
543 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:52:28.62 ID:K5wau6LD0
簡単に石油取ってこれるみたいに言うなよおまいら
今だってギリギリで交渉してるだろ
夏になったら誰もがわかるよやって行けないって
全員で避暑に行くか?その間も世界は動いてるんだぞ
544 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 01:52:30.48 ID:fDwQ1jjt0
>>480 情弱なお前が知らないだけでサハリンでロシアにフルボッコ
中国ガス田問題でやられっぱなし
大槻が石原じみてきた
546 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:52:37.02 ID:ukAD+Cm0P
基本的に原発賛成派だったけど
こんな事故を起こしてしまう管理体制ならもう駄目だな
次起こらなければいいとかそういうのじゃない
ここまでの大事件になって原発新しく受け入れる地域なんてあるわけない
>>495 おまえは何をいっているんだ?
>>501 短命でしかも環境コスト高すぎじゃね?
>>526 ここ数週間で蓄えたニワカなお前は知らないだけ、現実みろよ
548 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:52:56.17 ID:J5QO87Wj0
ホント話を聞くと火力でいいやん原子力いらんやんって思ってくるけど
アメリカフランス他に産油国でさえ原子力推進してるんだよなあ
ホントに火力だけでいけるん?って思ってしまうんだが
>>521 関西電力は原子力の比率は高いが、休止中の火力の比率も高いから、
原子力をなくしても、休止中のを動かせばほぼまかなえるぞ
こうやって言われると
反対派もどうなんだろ?ってなりそうだな。
理系は0-1思考じゃないからだろうな。
まぁ、あえてすると言うなら
ダム的なの作って(震度8の耐震性耐水性の防御壁)その中に原子力発電所
横にダムを埋める2倍の真水(冷却に使うカモだから)
いざとなったらスイッチ1つで水棺処理できる
これならいいだろ
石油が取れる藻はどうした?
554 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/10(日) 01:53:45.65 ID:4k/pVSktO
全ては費用対効果の名の下に…
555 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:53:46.44 ID:BxRnOv010
太陽光はコスト高いって言われてるけど
建設費は原発の2倍くらいで、廃炉とか運転、メンテとか入れたら
原発とコストは変わらないと思うぞ、電力の安定は原発で使ってる揚水使えばいいし
556 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:53:49.29 ID:HeQHPegR0
電気あんまり使わないようにしたらいいじゃん
原発なくても何とかなるでしょ
今企業がこぞって低電力のもの作り始めるよ
557 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/10(日) 01:53:59.75 ID:rnZ4rl8c0
原発あった方が良いと今でも思うけどどうにも日本では
>>531 だから安全に追及って具体的にどこまでが安全なの?
福島行ってこい。
559 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:54:04.61 ID:b+l8/+aD0
560 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 01:54:05.98 ID:HZIWNexg0
>>526 排出するCO2をまき散らさずに集約すればいいんじゃまいか
放射性廃棄物よりは役に立つし
って3週間前にも同じ事書いたきがするわー
561 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/10(日) 01:54:09.65 ID:v2P8wnS/O
つうか将来の科学文明が原子力発電システム一式を維持できるかどうかが問題
562 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:54:15.98 ID:0n5FJmT40
>>505 いやいや石油の火力発電はもう新規に作れないしもう何十年も作ってない
国際協定でそう決まってんだよ
今は石炭と天然ガス
>>445 ばかやろう。
子供たちに対して、たとえ放射能で焼けただれた土地を残そうと
未来への扉を閉ざすような方向に国を振るわけにはいかねーんだよ。
564 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:54:21.00 ID:KLbskVNgO
とりあえず、文系は黙ってろ
科学に関して原始人以下のクズゴミ
565 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 01:54:35.97 ID:Ze/5owqEP
>>53 反原発を反電力へ導くミスリード
これが推進厨のやり口です
566 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 01:54:38.85 ID:6a2NRbFL0
一家に一台ソーラと風力+バッテリー 工場地帯に火力で完成
>>544 天然ガスは東南アジアと豪州が
日本の主な輸入国ですが何か?
>>563 今現在、未来への扉が閉ざされそうなんだが?
570 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:55:07.49 ID:xQWN39GDP
尖閣諸島の天然ガス資源があれば楽勝でしょ
571 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 01:55:10.08 ID:fDwQ1jjt0
>>542 原発が殆どうんたんとか言う情弱は黙っててください
>>543 石油の1滴は血の一滴
イラクで石油の為に戦争してリビアで石油の為に戦争
572 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:55:13.47 ID:gOZgeeB00
573 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:55:19.94 ID:NQrmMvig0
>>539 ごもっともです。
そのためあえて押し付けようとは思いませんが
それで負けて貧しくなるなら、貧しくなるのが理想では。
そうでなくても、この国の価値観を見直す時期だと思われますが。
私たちはステロイドの副作用で死ぬリスクを背負ってまで
金メダルを目指すアスリートみたいな状態です。
574 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:55:23.21 ID:e86w1y3m0
>>527 実際に数字上げて反論してみなよ
君は知ってるんでしょ?w
前原がケチった金は2000億
その結果特別予算が+4兆円だっけ
さすが民主党さんは財政にあかるいわあ
死ねよお前
575 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:55:35.26 ID:fVSsoWIK0
576 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:55:36.22 ID:fd8+ighC0
>>560 CO2を集約とかますます意味不明すぎる
どうせ地中に埋めるとかだろうけどまだ先の話だわ
577 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:55:37.87 ID:J5QO87Wj0
安全って言ってたじゃないですか
579 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:55:44.88 ID:0n5FJmT40
>>548 だーかーらー、石油による火力発電は国際協定によりもう作れないし作ってない
今は石炭と天然ガスだボケ
どっちにしてもウランの方が先になくなるんですけどね
コストはどっちが高いかわ言わずもがな日本の異常な電気代の高さを見れば分かる
582 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:55:55.65 ID:VO0/MmofP
>>548 オフランスは国民が反原発に
なっちゃったから国が頭を抱えてる。
583 :
名無しさん@涙目です(長屋):2011/04/10(日) 01:56:10.50 ID:D14eBQ7K0
日本の電気が高い理由の大きな要因が原発だって知らない人が多いのに驚き。
原発の発電コストが安いって言う根拠は(建設費+燃料費)/発電量だけの比較。
廃棄物の処理維持コスト、事故発生時の補償なんてのは全く含まれていない。
あと、ウランはあと20年で掘り尽くすと言われている非常に限られた資源。
逆に石油なんて掘れば掘るほど出てくる謎の資源。化石だから有限なんてのはウソ。
ま、こっちは各自調べてくれ。色んな学説が出ているから。
584 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:56:17.52 ID:lbHwbynB0
>>506 ん?構ってほしいの?
アスぺにもわかり易く説明すると
今より色んな意味で不便になっても問題無い覚悟がある上で反対してるのかと言う事
安定供給出来ずに大規模停電のリスクもあるそうすれば 最悪 電気の無い江戸時代と同じ状況
と言う事・・でどの程度の覚悟が有るんだ?ただの恥知らずなのか?
>>548 石油の火力発電の比率は12%くらい
あとは石炭と天然ガスだよ
586 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:56:22.92 ID:b+l8/+aD0
原発どころか発電所というシステムを廃止すべき。
廃止は言い過ぎだが
家庭用発電機による大量消費こそ日本経済を救う
>>567 太陽光発電はすでにイニシャルコストとランニングコストが逆転してますが何か?
589 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:56:31.71 ID:BxRnOv010
>>547 サイクルで4年は持つし、リサイクルも容易なんだが
>>548 何度も言われているように火力はLNGが主
まぁ産油国が主な産地だが、原油とは別レートだし、ロシアでは新しいガス田が数多く見つかっている、日本海もな
原発を作らず、火力で増加分を賄い、徐々に別エネルギーにシフトするほうがずっと楽
591 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:57:03.31 ID:VqzhVp8b0
推進派は推進してるだけでいいのに
ほかの技術を潰そうとするから始末が悪いな
>>558 これだよ。感情でしか行動しないから極端にぶれる。
こんどは原発にお灸かよw
593 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:57:15.99 ID:e86w1y3m0
>>573 だったらまずそのPC落とせよ
現実的に不可能なお花畑で議論するなみっともない
594 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 01:57:19.71 ID:KS8Pr7EdP
そもそも原子力って、仮に問題発生しなくても言う程安くないし、そもそも、日本自体が、まだそれ程原子力に依存してないよな。
595 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 01:57:31.73 ID:HZIWNexg0
>>576 植物がなんで光合成するかしらねーんだろーププ
596 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 01:57:37.59 ID:1REbWrfP0
原発は安全ではないし日本で今の規模のままやるべきではないと思ってるけど今までやってきた技術を捨ててしまうのは勿体無いな
>>564 理系の代表が大槻?
それどんなギャグだよw
竹島を返せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北方領土を返せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
尖閣は日本の島wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だけど福島県の50キロは死んだ土地w
糞ワロタw
つーか屋内待機無理だろ1年いたらアウトなんだから逃げさせろよ
599 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:57:51.53 ID:6KE2QZQ00
もしかして火力だけで十分だということがバレてしまうからアメ公とかフランスが騒いでるんじゃねーか
ずっとウソだったんだぜ〜
>>487 そこんところの感情的な問題はあると思うね。
理屈じゃなく嫌悪する人もいるだろうし。
その嫌悪が広がれば原発は縮小廃止になるじゃね?
601 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:58:11.90 ID:l6pqBPZT0
今度のは人災みたいだけど、津波は無しとしてこれから原発作るとして
我が国のこのような地震国で安全な原発は作れるの?
602 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 01:58:15.90 ID:HeQHPegR0
推進派が反対派にお前が使ってるのは原発で作られた電気だ云々言うなら原発の隣にでも家建てて住めばいいのに
安全な場所に居ながら原発賛成って言ってるのもなんだかなぁ
603 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 01:58:16.97 ID:F+iP++zMO
>>537 それこそこんな時間までネットで悠々と遊び呆けておいて偉そうによく言うわ
605 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 01:58:34.03 ID:J5QO87Wj0
>>579 産油国も石油火力ダメなんか
石油ジャブジャブあっても
海外からガス買って火力発電するん?
まぁ実際は原発作ろうとしてるわけだけど
ウランの価格も上がりまくっているから。
今後、世界的に反原発になったら下がるかもしらんけど。
607 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 01:58:39.96 ID:BxRnOv010
原発推進厨はバイオマス発電もしらねーのかよ
>>592 いいからどこまでが安全なのか説明してみろ。
609 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:58:49.48 ID:+ZgY35IqP
610 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 01:58:50.07 ID:NQrmMvig0
>>593 これはご意見痛み入ります。
さはいえ、なにぶんここはν速ですので
瑣末なことは何分、ご寛容のほどを。
611 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 01:58:50.71 ID:fd8+ighC0
>>595 植物でどうにかできる規模じゃないだろ
量を考えろ量を
612 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/10(日) 01:58:53.73 ID:gNGIAa2t0
>>564 早く理系の頭で事態を収束してくれよ。放射線におびえる地域を救ってやれよ。
算数ができても放射性物質の前では手も足も出せないくせに威張るな!
613 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:59:01.23 ID:b+l8/+aD0
発電所というシステムがいかん
個人消費を促進する家庭用発電機こそ正しい
614 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 01:59:01.23 ID:e86w1y3m0
>>588 未だに太陽光発電とか馬鹿な事言ってる奴が居るのか
太陽光も風力もだが、原発火発の代替にはならないよ
615 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:59:01.72 ID:eX5FGXozO
今まで原発にかけてきた金と廃炉・解体までにかかる金を
代替エネルギー開発に回してたらとっくに全て解決してた気がする
616 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 01:59:07.05 ID:ukAD+Cm0P
原発推進派には保守主義者が多くて、単に核エネルギー(核武装)というものに執着してるだけで
安全性とかコストとか供給力とかどうでもいいと思ってるんじゃないのか
というのが俺のイメージ
618 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 01:59:08.36 ID:ElOO4eae0
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
原発火災で東北関東が死にかけてるのに原子力推進って反日か?
本当に電力不足になったとしても
それはそれで何とか生きて行くのが人間だ
620 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 01:59:22.97 ID:6Ghrg3io0
結局危ないから使うのやめようというシンプル極まりない話なのに、
原発やめると、何とかがゴニョゴニョとか言い出すからおかしくなる。
ある程度の不便とか不利益は許容すべきなんだよな。
621 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:59:25.10 ID:spMJPbxJ0
今回の原発による経済損失50〜300兆円以上と言われてる額があったら
火力発電所ぶん回し続けられたんじゃねーの?
>>541 3つの原子力事故って言う場合は
TMI
チェルノブイリ
福島第1
だろw
4つめを加えると、イギリスで30年ほど極秘にされてた火災事故。
623 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/10(日) 01:59:36.42 ID://SK10sA0
事故った時の被害規模がシャレにならなすぎるわ
624 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 01:59:39.49 ID:0n5FJmT40
>>601 作れないから、低コストで枯渇の心配が少ない石炭・天然ガスの火力発電にすればいい
625 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:59:45.87 ID:mpDbVQP+0
>>544 ロシアにフルボッコって、イギリスと日本の共同開発に向こうの政府が利権の分け前狙って来た事だろ。
んなもんロシアじゃ日常茶飯事で、別に供給自体が無くなるわけじゃねえよ。
東シナ海のガス田なんて、そもそも日本政府は本気で開発する気も無く長年放置してたじゃねえか。
それを中国にかっさらわれただけで、それで天然ガスの需給が逼迫するわけでもなんでもねえ。
情強気取ってるわりには、ニュースで普通に流れてるものしか知らんのなw
安全神話のみで成り立ってた日本の原発に擁護する所等一つもない
>>574 知ってるよ。
たかだか万キロワット単位だな。
2000億でそんなしょぼいもの作るんだったら他に回したほうがいいだろw
化石燃料使えボケ
629 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:00:20.15 ID:e86w1y3m0
>>615 タラレバで議論するなよ現実に事故ってんのに。
あんな事良いな出来たら良いな♪で議論すんなや民主党じゃあるまいし
180 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/03/22(火) 19:57:58.91 ID:ApKeuVeA0
原発が無いと電力が足りなくなるというのは大嘘。
既存の火力、水力のみで充分今の需要を満たすことが可能です。
しかも自然エネルギーの活用による発電を行う事により、コストを大幅に下げつつ電力の供給が可能になります。
自然エネルギーによる発電の効果が低いというのは大間違い。
なんと犬吠埼の沖合に風車を建てるだけで、東京電力の年間電力量を賄えるんです。
日本は国土は狭いが海は広大。この空間を活用しない手はありません。
更に送電線を国家所有にする事により、電力の自由使用が可能になります。
これとスマートグリッドによる、地域ごとの発電、電力管理により、電力会社の電力の独占を崩す事が出来るのです。
http://www.youtube.com/watch?v=AvCCKrMw7gg http://www.youtube.com/watch?v=yIGI-9IBSXk 原発作る金あれば火力発電所が百個も作れました
原発さえなければみなさんが今計画停電で不便な思いをすることもなかったのです
原発なんか無くても実は火力発電だけで不足分を十分補えるとIEA発表
品川火力発電所 1号機 114万kWh
川崎火力発電所 1号機 150万kWh
川越火力発電所 3号機 170万kWh
福島第一発電所 1号機 046万kWh
福島第二発電所 1号機 110万kWh
浜岡発電所 5号機 138万kWh(日本の原発で一番出力が高い)
原発の出力低すぎワロタwwwwwwwww
631 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:00:30.93 ID:b+l8/+aD0
>>567 それだけ個人消費を生み出し景気がよくなる
632 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 02:00:35.39 ID:HZIWNexg0
>>611 アマゾンなめんなよ
だいぶ減ってるらしいけど
633 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:00:41.23 ID:EY4GHJXV0
634 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 02:00:57.46 ID:mpDbVQP+0
>>571 おめーの地方の方言なんか知らねえよ。
日本語話せやイナカモン。
原発は必要だが浜岡は駄目だろ
いい加減原発もっと面白いことなれよ
退屈してきたんじゃボケ
637 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 02:01:13.37 ID:BxRnOv010
原発推進厨は電気工学学んだわけでも理系でも無いんだろうな
あまりにも時代遅れで老害と化している
しかし、この手のスレは流れが速すぎて楽しみきれないw
どうしてもツッコミ中心になりがち。
もうちっと腰を落ち着けてじっくり話ができるといいのに。
>>617 高速増殖炉はやりすぎだったな
おかげで逆に国家が危機にさらされてる
640 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 02:01:22.76 ID:fDwQ1jjt0
>>602 車使うなら工場の近くに住め
肉食うなら自分でと殺せよ
641 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/10(日) 02:01:28.66 ID:lBXdftxD0
今回の事故は残念でしたが得られたデータには満足してます
次の原発は地震や津波などにはびくともしません、ご期待下さい
このくらいのことを言う技術責任者が居れば今後も原発を支持したかも知れん
642 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:01:28.95 ID:fd8+ighC0
643 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:01:32.57 ID:bcQLA8j60
644 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 02:01:37.01 ID:V/wP6dzH0
原発事故によって原子力は危険であると言うが
軍事力を持たないで中東の石油の安定供給ができるのか
黒四ダムの工事にどれだけの犠牲があったのか
太陽光パネルには大量の希土類を必要とするが中国と渡り合えるのか
大量かつ安定したエネルギー確保に血の流れない歴史はないと思える
>>599 事故後、中露や韓国も推進するとか言ってたよ。
電源喪失しても数日は冷やせるようになっているし、
古いモノで判断するほど馬鹿じゃないんだろう。
646 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 02:01:39.78 ID:eX5FGXozO
>>552 それ莫大な汚染水が生まれるけどいいの?
まぁ原発はもう死んだってこった。
>>584 スムーズに江戸時代の生活レベルになるならそれでいい
全ての発電所をいきなり停止したらどうなるんだろうな
リアル北斗の件になるかなw
648 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:01:42.86 ID:0n5FJmT40
>>605 そうだよ、海外からガスや石炭買えばいいだけ
ていうか今もほとんどそうしてる
原発の発電量なんてたかだか全体の15%って知ってた?
今はほとんど火力だよ
649 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/10(日) 02:01:50.69 ID:1oepQNcMP
これはコンドームも安全ではないが必要だ
あなたはオナホだけで性生活が維持できるとお思いで?ってこと?
必要というならこいつの家の前に建てるしかない
651 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 02:02:01.65 ID:NQrmMvig0
原発はいらないです。
原発が存在することで、私たちになんのメリットがあるのでしょうか。
いや、それがあるとしても、デメリットを体験した今となっては
プラスになることは永遠に、存在しないのです。
奇形児が生まれてきたお母さんの悲しみを想像してください。
癌でなくなってしまったお父さんを嘆く子供の嗚咽が聞こえますか?
これが原発という技術が生んだ結末だったのです。
原発はこっそり核武装の準備するのに必要なんだろ
653 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:02:13.57 ID:e86w1y3m0
要するに
こういう典型的な「原発反対派」って、言ってる事がお花畑過ぎて全く話にならんのよ。
「呼吸止めてCO2削減」レベルの馬鹿話をよくもまあそう堂々と言えるもんだわ
まず手前でやってみろよ
co2での温暖化も石油の枯渇も原発利権厨が推進する為に
作ったデマだろ。
657 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 02:02:47.24 ID:HZIWNexg0
>>642 C02問題が日本一国規模だと思ってる方が早く寝ろよ
>>641 元ネタはわかるが、2行目は破滅への宣言だなw
659 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:02:57.55 ID:yoLA73h30
高速増殖炉が完成して初めて夢のエネルギーだったのに
産業界にメリットあるんで先走りしすぎたな
核燃料サイクル何周させれば元とれんの
660 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/10(日) 02:03:11.34 ID:/wD6TI2/0
東京なんて今くらいの明るさで丁度いいだろ
地球温暖化があるから火力発電は避けられやすいな
662 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:03:13.32 ID:J5QO87Wj0
>>631 電気代かかる分それ以外の個人消費は減るだろバカ
コストカットで安全対策が不足し、杜撰で能天気な管理で
非常設備が非常時に使えないで事故起こす原発は流石にイラン
664 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:03:20.91 ID:0n5FJmT40
>>644 だから火力の燃料は石油じゃなくほとんど石炭と天然ガスだよ
665 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:03:31.62 ID:spMJPbxJ0
今回の原発による経済損失50〜300兆円以上と言われてる額があったら
火力発電所ぶん回し続けられたんじゃねーの?
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
これは???????????????
太陽光、風力、地熱、波力、燃料電池、マイクロガスタービン・・
大規模小規模含め、これら環境負荷の低い発電設備を全国でボコボコに作りまくったら原発分くらい補えそうな気がする。
例えば、大企業は最低自分の会社の電気を賄えるだけの発電設備を持つこと。みたいな
決まりを作ったらいいかも。
667 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:03:38.02 ID:F7DQxZd00
火力だってどんどん効率が上がってるし、そもそも今だって火力にかなり依存してる。
原発が無い国なんてたくさんあるし。
いきなり風車と太陽光だけとか、こいつの論理はおかしいわ
ゴルフダイジェストの連載だってトンデモ理論連発だし
521 自分:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/09(土) 10:04:49.02 ID:tzHgDI+q0 [3/3]
原子力発電はコストが高い。早々に天然ガス発電(LNG発電)に切り替えるべきである。
2005年6月に特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数
40年の場合、1kWhあたりの発電コストは以下の通り。
・ LNG火力 4.88円
・ 石炭火力 4.93円
・ 原子力 5.73円
・ 石油火力 8.76円
・ 水 力 7.20円
日本では 「電源三法 (*) 」 で地元に湯水のごとく特別交付金が交付され、電力会社に
手厚い補助金がでる。その特別交付金にゼネコンが群がり、そのゼネコンに政治家がた
かって献金をせびる。新聞、TV 等のマスコミは電力会社のコマーシャルで生計を立てて
いる。これらが一丸となって「原発推進」を合唱してきた。
アメリカでは1996年以降、一基も原子力発電所は造られていない。その理由は「コスト
が高すぎて、投資家から敬遠されるため」 である。アメリカでは日本と異なって、用
地買収から地元民の保障まで、すべて電力会社が自前で行わなければならない。これが
建設費に上乗せされる。
原子力発電推進論者のよりどころは 「原子力は二酸化炭素を排出しない」 という もの
だった。ところが、「地球温暖化の二酸化炭素原因説」 が今世紀最大のペテンと判明し
たいま、その根拠を失った。
*「電源開発促進税法」, 「電源開発促進対策特別会計法」, 「発電用施設周辺地域整備法」
http://cnic.jp/modules/news/article.php?storyid=179
669 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:03:52.09 ID:b+l8/+aD0
発電所というシステムがいかん
原動力だ火力だじゃなく
太陽光でも何でもいいが、「家庭用」発電機の販売促進こそが落ち込んだ日本経済を救う
670 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 02:04:04.80 ID:BxRnOv010
高速増殖炉が完成しない時点でウラン、プルトニウムの原子炉はオワコン
やるなら次世代原子炉の開発したほうがいい
671 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:04:06.82 ID:KS8Pr7EdP
でも、なんで日本は原子力にこだわってるんだろうな?
そんなに高出力でもないし、低コストでもないじゃん。
アメリカなんて原発メーカーなんて既に他国に売っぱらってるし、スリーマイル以降は新規に原発作ってない位だし。
実は、おわこんを高値掴みしたから引くに引けなくなってるのでは。。
672 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 02:04:05.71 ID:IGsFdybA0
>>644 危険であるのは事故が起きたからじゃないんだけどなw
674 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:04:09.41 ID:ukAD+Cm0P
今回火力発電所でも事故が起こってるんだけど
ただの火災で済んだんだよな
何かあった時のダメージが桁違いな原発はコスパ悪いわ
675 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:04:15.08 ID:oOhi3tjt0
CO2削減は自民党時代から言ってるがw
キチガイ大杉www
原発が電力供給の25%を占めてるとはいえ、今回の事故後の悲惨な状況を見てたら
そんなリスクを背負ってまで原発に依存し続ける勇気は持てない
かと言って、それに代わる発電システムがすぐ出来るわけでもないが
679 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/10(日) 02:04:34.49 ID:tHjd/Yxh0
必要だと思う人間が
体張って冷やしにいけばいいと思うよ
680 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 02:04:38.91 ID:Yo75yyHB0
アメリカや中国にさえ放射能拡散してるんだから
もう日本は全土に放射能来てるよな
その辺どうなってるのかね
681 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:04:40.53 ID:+ZgY35IqP
>>648 原発は全体の25%だよ。
ちなみに、地域で区切れば50%超えるところもある。西日本とか特にな。
>>664 国産エネルギーでない以上どれでも一緒だ
683 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 02:04:41.33 ID:eX5FGXozO
684 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:04:48.55 ID:e86w1y3m0
>>654 民主党のCO2削減25%さえなけりゃ、
とっくの昔に仙台の新型火力発電所に重点移ってただろうにな。
海江田の阿呆、福島第一を事故がなければそのまま半世紀使う承認出してたし
呆れるわ
>>659 現状、核燃料の再処理で排出されるクリプトンやトリチウムその他放射性物質を出さずに済む方法が無い。
サイクル回せば回すだけ、放射能汚染が原発の365倍もの速度で進行するといわれている。
だから何時か癌になるかもしれないからって心臓を握り潰せって話と一緒だっての
687 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (千葉県):2011/04/10(日) 02:05:12.93 ID:DKAw0QhH0
太陽光w
688 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 02:05:13.88 ID:vlXVvFPQ0
机上の空論は良くないから
風車と太陽光だけでなんとかならんかやってみてよ
689 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:05:14.25 ID:J5QO87Wj0
>>648 火力の割合って年々増えてんの?
火力に傾倒しすぎてたのを
フォローする形で原発を増やしてきたって認識なんだけど
690 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:05:23.78 ID:bcQLA8j60
原発は利権者が甘い汁を吸うためのものです。
またその利権者に乗せられた愚かな自称インテリが
わけもわからず原発は必要と言い出しているのです。
691 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 02:05:29.23 ID:a8HQED5DO
仮に無い前提、廃止前提で考えて行ったって、違う技術、違う方法で電力なんか維持されて行くから。
原発はいらない。
具体的に?とかって言う人いるかな。
変わりなんかいくらでも有り過ぎるから、愚問だろ。
>>666 日本から企業が消えてなくなるだけだろw
693 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:05:39.94 ID:0n5FJmT40
694 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/10(日) 02:05:41.30 ID:omEZ1ujU0
なんでいつも火力ハブられるん
推進派ってKY過ぎだろ。もう作れないんだよ、まあ人々が辛い記憶として残ってる間、まあ最低30年位はさ。だったら他の方法で考えるしか無いんだよ。原発無いのが現実的で無いという考えがあまりに現実離れしてるよな。
696 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:05:43.23 ID:fd8+ighC0
>>657 排出したところでなんとかするのが基本だろ
だいたいいつから俺がCO2厨になってるんだよ
どんどん出せばいいだろアホか
CO2が出ない火力とかホラ吹いてるのまでいるしw
697 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 02:05:49.12 ID:HeQHPegR0
>>640 工場の隣に住むのはかまわんよ べつに原子力ほど危なくないし
畑耕して自給自足の生活したっていいと思ってるけどなに?
698 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:05:51.08 ID:lbHwbynB0
>>647 その他経済とか諸々の悪影響も承知した上で受け入れて反対で
そう言う人が多くて原発が無くなるなら俺は良いと思うよ
699 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 02:05:53.32 ID:1REbWrfP0
>>671 アメリカは原発作ろうとしてたよ
福島第一の事でオバマさんブチ切れだよ
ウラン石油石炭天然ガス全て値上がりしていく中、
糞暑いのにネクタイ締めて毎日何千万人も自宅と職場を往復するエネルギーを確保できるのか?
人一人が遊びにいくのに1トンの鉄の塊を転がしていくのか?
在宅勤務をもっと流行らせろ。
自家用車なんて贅沢だ。基本的に通販でいいだろ。
自宅からほとんど移動しない生活を。国民総ひきこもり計画や。
次世代エネルギーの大本命は
太陽光発電と燃料電池だよ
どちらもスマートグリッドとの相性が良すぎる
702 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/10(日) 02:05:55.83 ID:lBXdftxD0
今回はっきりしたことは、
原子力を扱うのは、国土の切り売りと同義ということだ
それもかなりの高値で売れる
原子力を扱うには日本は狭すぎた
半径50kmの国土を定期的に捨てられるような国土を持った国にしかできないのだ
>>618 半年前はこんなこといってたのにww
9 名無しさん@十一周年 New! 2010/09/18(土) 16:02:51 ID:fgeDKBKl0
>>5 原発反対派の実体は、敵国の工作員だからな。
704 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:05:57.08 ID:yoLA73h30
人口減少社会突入なのに
電力需要増えると見込んでるは凄いと思う
>>671 原発は助成金が莫大だからな
5次6次企業までおいしくいただけるすばらしい利権産業を官僚自らが手放すとは思えなかったが
今回はある意味でそういう利権を潰すチャンスでもあるからもっと声を上げなきゃならん
>>676 森ビルとか、六本木ヒルズの電力賄えるガスタービン持ってるぞ。
無理かどうかじゃなく、やるかやらないかだけだと思う。
>>669 そうなんだよ
でも
いまは電力会社にうまみがあるから補助だの何だのしてるが
いざ本格的に普及しだして、電力会社から電気ほとんどかわなくてすむようになると
手のひら返してくると思う
>>645 余熱で冷却系を回すっていう仕組みは研究されてるし
(で、チェルノブイリは大変なことになったわけだけど)
中国は溶融塩炉に手を出すらしいからw
709 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 02:06:13.24 ID:NQrmMvig0
使用済み核燃料を保管しなくてはならない期間は10万年と言います。
およそ人類が地上を徘徊しだしてから、この期間を安定的に耐えれる建造物を作れたでしょうか?
直感でもわかります。「これは無理だ」「かならず汚染される」と。
その10万年、安定的に核燃料を保管できる未来に賭けるならば
1000年後に、新しい技術が見つかる未来に賭けるほうが
遥かに、分の良い、ギャンブルです。
710 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:06:41.56 ID:FGaWiQQs0
原子力にはウソが多すぎる
ケツの拭き方も考えないでウンコしちゃったのが原発だ
ケツを拭く紙も、ウォシュレットも発明されてないのにウンコをしてしまった。
なんかいいケツの拭き方が未来で発明されるだろ、という見切り発車でウンコをしてしまった。
そんな発明はされなかったし、ウンコもはみ出てしまった。
そんなアホが原発推進派なのだ
711 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:06:43.61 ID:J5QO87Wj0
>>3 俺の母ちゃんもそんなこと言ってたから論破してやったよ
713 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 02:06:50.99 ID:60cQfNtj0
原子力が完全になくなったとして今までどおりの値段で燃料売ってくれる
わけはないから
詳しいやつ多いが、ゴミを燃やしてもっと発電ってできないの?
効率よければ永久機関並みに使えそうな発電システムにおもえるのだか
>>656 そうやって思いつくままに書き連ねるのが如何にもアホ
論点が整理できてないから自分で何言ってるかもわかってない
>>692 どっちにしろ電気代高いと逃げますw
太陽光よりコストのかかる原子力を使う利権のせいでw
717 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:07:24.15 ID:bCrPstjt0
石油もウランも輸入だけど
ウランって安定して供給できるとかそういうメリットがあるんじゃねーの?
石油は何の不幸かわからんけどイスラム土人国に集中してるし遠いし不安定だし
・・・と思って調べたらオーストラリアとカナダがほとんどなのね
やっぱり先進国、しかも旧西側、さらにアメリカ様の制海権内から確保できるのは大きいんじゃね
>>614 太陽光を導入するだけで昼のくっそ熱い時期のエアコンのピーク電力が減らせる
なぜやらないのか=電力会社がもうからない=政府もTV会社ももうからない
719 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:07:38.13 ID:e86w1y3m0
>>666 >太陽光、風力、地熱、波力
馬鹿かお前は
さっきも言ったが、自然由来のは原発火発の代替にはならんよ
「風が吹かないとき」の電力を担保するのに、結局同じだけの原発が要る
漫画レベルでエネルギー議論の真似事とかやめようやみっともない
720 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 02:07:40.52 ID:9+Yjy6dQ0
車と原発が同じって
典型的なバカ
田原と同レベル
721 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:07:41.79 ID:bYKIKhyn0
>>709 少なくとも、地震国の日本に作るのは無謀すぎww
こんな簡単なこともわからないのが原発推進厨
とうとう安全じゃないことを認めたか(´・ω・`)
723 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:07:55.58 ID:Qp4bp28s0
うかつに原発持ってる国を攻撃できないだろ。
自国防衛のために必要だな
>>711 アメリカは見限るのはやいからな
原発捨てて大衆の人気取れるなら大衆の人気
あれどうなった?
東京の交差点だかで、踏まれると発電するやつ
高速・線路とかで使えないのか?
僅かな発電量だとは思うが
726 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:08:04.67 ID:VO0/MmofP
ブログソースでスレ建てやめようぜ
728 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 02:08:28.53 ID:F+iP++zMO
729 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 02:08:29.14 ID:fDwQ1jjt0
>>664 バカにもわかりやすいように教えてやると、産油国=産ガス国なんだよ大抵
日本もサハリンガス田とか日中ガス田問題でボロボロやられてるだろ
で、残りの石炭ってのは二酸化炭素以外でもやっかい過ぎる訳でな
と言うか、ロシアも中国も自国で石炭や天然ガス等の資源は豊富でもなお原発推進な訳でな
初カキコ…ども…
俺みたいな中3で2ch来て原発憂いてる野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠でモニタリングポストの値を見て、呟くんすわ
it'a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 ジョン・レノン
尊敬する人間 小出裕章 (原発推進派はNO)
なんつってる間に2時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ
731 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:08:35.33 ID:bcQLA8j60
一度事故が起これば世界各国のお世話にならざるを得ない今の情けない状況を見なさい。
732 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:08:41.81 ID:enqe22hi0
次の衆院選までには政治家個人の原発に対するスタイルを決めておいてほしいわ、原発推進派には絶対入れないから。
733 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:08:46.13 ID:prFmaRL70
原子力もCO2結構出てるし火力でOK
734 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:08:58.66 ID:fd8+ighC0
>>725 わずかすぎてその発電装置作るエネルギーの方が膨大だろ
>>703 もうこれからは「原発推進=国賊」の構図だろうな
736 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 02:09:22.87 ID:HZIWNexg0
>>696 なんとかするんだろ?
だったらためとけ放射能より害じゃねえって言ってるだけだよ
あと藻に食わせるとかなw
737 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:09:31.29 ID:+ZgY35IqP
>>654 それはいくら何でもアホ過ぎるので言わない方がいいよ
CO2と地球温暖化の関連性があると考えられているのが主流
関係ないっていう意見が表に出てきて馬鹿が食いついてるだけ。
ずーっと前から肯定する意見と否定する意見があります。
一般に正しいと信じているものでも科学者によっては否定しているものもある。
>>184 海水からウランを採取すれば、ほぼ無限らしいぞ
電源車も置いて無い上に用意した電源車の仕様が合わないんじゃ
誰だって反対するだろw
741 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:09:42.36 ID:VO0/MmofP
>>722 そんな施設でも絶対安全ではないけど、
原子力は何かあったらコントロールできないのが問題だな。
742 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/10(日) 02:09:44.97 ID:WTeAGOBV0
皆が見落としていることだが、原発の技術というのは今限りなく100パーセントに近く安全ということ
福島第一ができた頃とは技術水準が雲泥の差でな
もう津波どころか地球が滅亡しても原発だけは正常に稼働し続けるだろうと言われてる
それくらい安全技術が進歩してるんだ それを忘れないでくれ
放射性物質の廃処理技術も今後20年で完成すると言われてるしね
743 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:09:49.07 ID:J3yU08mF0
電源落ちるだけで爆発するとは夢にも思わなかったな
744 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 02:09:59.78 ID:HeQHPegR0
憲法9条厨と同じかほり
746 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:10:11.26 ID:YvJXnkiW0
なんで原発が抜けた穴を自然エネルギーで全部埋める前提なんだろう
ひとまず火力増発でいいだろ。その間に代替エネルギー開発を加速させれば。
そもそも現状でも原発は3割しか担当してないんだから今すぐ全廃したとしたって死にはしないわ
これから原発を推進するのは
連続レイプ殺人犯を新しく家族に受け入れるような覚悟が要るな…
>>733 今回の事故はCO2レベルの環境破壊じゃないけどな
国家の威信とか日本ブランドまで傷つけられたレベル
>>645、
>>708 止めても冷やさなきゃいけないんじゃ、止まったことにならん。
特に、日本のような地震国では。余震も続発するし。
>>714 不純物が多いから安定した出力を得にくい。
それはそれで研究が進んでるが、これも一緒くたに「火力」でくくられてるしね。
ゴミ自体減らすって方向はずっと推奨されてるし、主力には出来ない。
751 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:10:35.11 ID:fd8+ighC0
>>736 溜められるようになってから言えと
だいたいID:laew91Cr0じゃないのになにでばってんだよ
知らないならすっこんでろよ
752 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:10:35.66 ID:CF1muFB40
原発が
地震でこんだけ
止まっていたら
インフラの意味成さないだろ
753 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:10:41.04 ID:ElOO4eae0
今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
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今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
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今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
今げんざい日本の将来と日本人の健康を脅かしてるのは原子力なんですけど?
754 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:10:44.34 ID:bcQLA8j60
自然エネルギーが不安定で原発の代わりにならないと思ってるのは日本人だけ。
>>735 3月11日以前の日本にはもう戻れないんだよ、全てが変わった
原発安全神話を無理やりゴリ押ししてきたが、コレでもう原発推進などという動きは縮小するだろうよ
756 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:10:48.32 ID:bYKIKhyn0
>>742 うそつけwww
597 :名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/11(金) 20:48:30.39 ID:BaSccyv60 (129 回発言)
>>594 今回のように、巨大地震でも災害を起こさない技術ををもってるからだよ」
↑こんなこと言ってた工作員が、次の日に原発がボーンとなって涙目www
757 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:10:49.20 ID:6KE2QZQ00
ファービーを逆さまにぶら下げると
「オロシテ!オロシテ!」と泣きわめく裏技を試してみたら
ヒモが解けて地面に落下しウオオオオオの断末魔とともに目玉が飛び出た。
今まで生きてきて一番トラウマになった。
何事も無かったかの様にノイズを発するファービー・・・
俺はどうしていいのか分からず、寺生まれで霊感の強い先輩のTさんに電話をし、ワケを話した
黙って俺の話を聞いたTさんはよし、待ってろ、すぐ行くと言ってくれた
俺はファービーに気付かれないようにこっそりTさんを上げた
ファービーを見たTさんは「これは・・・」と呟き
「俺の後ろに下がってろ、絶対に前に来るな・・・」と言いファービーの前に立った
Tさんは何か呪文のようなものを唱え「破ぁ!!」と叫んだ
すると部屋中に落とされていたであろう目玉がいっせいに燃え上がり
ファービーの体毛までもが燃え上がった!!
「姿を見せな・・・」
Tさんがそういうと長かったファービーの体毛がバサリと抜け落ち、女の生首になった!
「こんなオモチャに取り付いて、自分の結界を広げてたのかい、この小悪党め!!」
生首をガシリと掴むTさん
次の瞬間生首は断末魔をあげながら燃え上がり、灰になって消えた。
しゃがみ込んだTさんは無残に抜け降ちたファービーの体毛に触れると「ブルスコファー・・」と優しく呟いた
フワフワと浮かび上がった体毛はファービーの体に生え移り、元通りになった。
「二人に『カミ』のご加護がありますように」
Tさんは笑いながらそう言って帰っていった。
寺生まれってスゴイ、改めてそう思った。
760 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:11:34.02 ID:iNrbaZT70
知恵が足りない。
原発なしでやってる国はどうなんだよ?
761 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:11:37.85 ID:bYKIKhyn0
とりあえず、原発推進厨や大槻のような原発推進学者は
国土と海と国民を汚染した責任をとれよ
>>655 マグネシウムと太陽光励起レーザーは、面白そうだよねえ。
自動車やディーゼルカーでも使えそうだし。
763 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:11:45.94 ID:KS8Pr7EdP
>>719 ドイツではもう15%まかなってるんだよな。
普通に代替えになってるじゃん。
40年無事だったけど、たった一回の事故でこれまでの全て利得を吐き出す感じ。
民間企業の所有する一施設の癖に与えるダメージ大きすぎ。
765 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:11:49.72 ID:0n5FJmT40
>>729 全然ちげーよ
ガスは中東に偏ってねえから
でまかせ言うなよカス
767 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 02:11:55.24 ID:eX5FGXozO
>>601 ヒューマンエラーってなくならないんだからハード面でリスクを小さくするしかないだろ
人間のミス率では原発は使用不能なんだよ
768 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 02:11:55.42 ID:fDwQ1jjt0
>>694 お前が甘ちゃんって事はわかった
自給自足がどんだけ大変で2chなんかやってる場合じゃねえとか、「普通の工場」甘く見すぎなんだよ
基準の何倍だの何十倍の汚染物質なんてのは日常茶飯事だ
五月蠅いし臭いし…
現代社会こそ安全性が1番必要なんですが
>>694 京都議定書と鳩山
あとは火力一極集中を避けるため
771 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 02:12:03.28 ID:NQrmMvig0
原発を推進する強い意思があるならば
その意志を、原発が無くても、持続可能な社会をつくる方向へ向けるべきです。
とかく、強い意志というのは
向ける方向を誤らなければ、有効に作用するものです。
>>742 そうは言っても第3世代以前の原発は地震に極端に弱いぞ?
日本はほとんど第2だし。。
773 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:12:09.63 ID:sQ9qRe6l0
>>657 そもそも植物はCO2を固定化するだけで減らしはしないがな
枯れた瞬間からCO2を大量に排出するし、生きてる時も場合によっては吸収量以上に吐き出す
でさ
幅広い層がいる2ちゃんだけあっていろんな意見出てるんだから今のところの最適な代替案って出てきてないの
775 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:12:18.85 ID:F7DQxZd00
>>700 ゆうちゃんまたアマゾンから荷物届いてるわよ
もう年金暮らしなんだから自分の買い物位自分のお金でしなさい。
いい歳なんだから
776 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:12:18.85 ID:e86w1y3m0
まずアレだ
震災津波災害に「これ幸い」と食いついて
「原発止めての原始人の暮らしに戻りましょう」とか言い出す気違いをつまみ出せ
産業衰退して貧乏無職でも良いとか
日本人飢え死に凍死しても良いとか
原子力アレルギーネタを喜々として利用しトチ狂ったミスリードしでかすのやめれ
不謹慎とかそういうの以前に、ペテンだろそれは
777 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 02:12:35.98 ID:V/wP6dzH0
放射能の無力化の研究をもっと進めるべきじゃないか
この放射能の対策を終えない限り ずっと経済制裁は続くだろうし
日本には残された道は無いのだから
原発は甘え。代替エネルギー考えろよ理系
頭いい奴が原子力なんかに関わった結末が御用学者とか笑えねーだろ
頭脳人的資源の無駄
779 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:12:45.41 ID:bcQLA8j60
国連かIAEAかわすれたけど、火力発電所の新設を禁止する条項かなんかなかったっけ?
>>757 俺が考えたクールな書き込みさ・・・と言いたいけど
ぶっちゃけ俺も出所知らないんだ
初めて見た時のレスも初カキコですらなかったし
>>742 絶賛ダダ漏れ中の現状では説得力ゼロ
どっかのルーピー政治家の「トラストミー」より酷い
783 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:12:55.15 ID:Q4Fo5LPi0
一部の頭狂人のエゴで原発作ってんじゃねえよ
784 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:12:55.31 ID:ZKIn5JCa0
原発がない先進国(しかも日本より一人当たりのGDPが上)はどうすんだよ
しょっぺえ現代()文明だなwwww
さっさと安全でクリーンなエネルギー発明しろよwwww
786 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:13:08.51 ID:enqe22hi0
>>742 あ?7日夜の地震でもバンバン電源喪失してたくせに何いってんだ。
結果的に無事だったけど、今回無事だったのはたまたま運が良かっただけらしいじゃねえか、危険過ぎるわ。
福島県潰すほどの価値あるかね?
俺はないと思うけど。あるって言えるのか。
788 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 02:13:11.66 ID:Ze/5owqEP
安全どころか低コストでもクリーンでも無いじゃないか
原発推進派とかとんでもない詐欺師集団だろ
一人残らず皆殺しにしろよ
>>760 日本並の産業構造を持つ国で原発が無い国なんて存在しない
>>719 地熱なんか 天候の影響も糞もないだろ……
燃料が不要だから 輸入や値上げも気にしないで済む
化石燃料やらウランやらと違い、無尽蔵に存在するし
フィリピンじゃ全発電量の14%を閉めており、十分現実的なレベル
河川のマイクロ水力なんかも割と安定するだろうが
米中が参加してない京都議定書なんざ抜けて構わないだろ
この事故は千載一遇のチャンスじゃねえの
全く外交センス皆無だな、推進厨は
ええかっこしの内弁慶のお花畑だろ、こいつらw
反対してる奴は何も考えないで反対!反対!って発狂してるだけだからなあ
原子力発電所の構造がどうなっていて、今回の事故はどうやったら防げたとか考えて
それでどうにもならないなら初めて反対と言えるだろうに
793 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:13:28.77 ID:J5QO87Wj0
移動式の水注入装置みたいなん配備しとけば
たいていの事故でもおおごとになる前に防げそうだけど
どうなん?
太陽光しかないだろ常識的に考えて
今被災地にあのぺらぺらの太陽電池と変換機器持ち込むだけで(100kg程度)
携帯も充電できるし、お湯もわかせる、風呂もはいれる
ひ さ い ち の げ ん じょ う を か ん が み ろ
技術的には問題なくても
推進する側、運営する側、それらを弁護士のように擁護する学者達
その全てに問題がある
利権が大きすぎてその問題を解消できなかった結果が今回のグダグダ
796 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/10(日) 02:14:00.36 ID:lBXdftxD0
今日本で生きてる俺たちがさ、
大した仕事もしてないのに毎日飯食ってTV見て娯楽に興じていられるのはなぜだ?
地球のあちこちで、俺たちの代わりに低賃金で働かされている奴がいるからだ
俺たちの代わりに飢えてる奴がいるからだ
俺はそれを知った上で確信犯的に安楽を貪っている
自分が良ければそれで良いと覚悟を決めているからだ
原発だって同じだ
今現在、俺がエアコンつけてPCいじるために犠牲になってる奴を無視しているのに
将来の奴らのことなんか知ったことか
みんな形而下ではその覚悟があっただろうに
表に出た途端に手のひら返す
そりゃ違うだろうって思うがね
797 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/10(日) 02:14:01.44 ID:Z02IPKvPO
>>780 石油はダメなんじゃなかったかな
曖昧な記憶だけど
原発なんていらない電気なんかあるから夜まで働かされる
冗談じゃあない
コピペでほっとしたよ・・・
800 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:14:09.87 ID:J5QO87Wj0
>>763 ドイツって昔から風車めちゃくちゃある国じゃなかったっけ
801 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:14:11.01 ID:abZjlO7E0
風車と太陽光だけで発電がまかなえるなら
誰でもやってるよw
802 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:14:15.19 ID:J3yU08mF0
人が扱える代物じゃなかったな
福島第一原発の20km以内を完全立ち入り禁止区域にして原発をまた作ればいい
事故が起こってもすぐ大気圏外へ射出できるような装置を作ればいい
804 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:14:23.79 ID:KS8Pr7EdP
コスト的優位性も無く、たいして発電量が高くない原発のメリットってなんなの?
CO2排出だけ?
>>755 いや
すでに原発建設を連発しまくってた時点で戻れなかったのかもなと・・・
日本はプレートが交差してるようなすごい危ない地層だから
ヤバイ地震が起こるのは確実なわけで・・・
維持する前に破壊してるじゃんw
人の命を危険に晒してまで維持する必要ないですよぉw
807 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 02:14:37.09 ID:eX5FGXozO
電気は一局集中さすな
送電ロス考えろや
地産地消すべき
隠蔽怠慢いばりくさった電力会社は霧散しろ
808 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:14:38.08 ID:DspkPUeK0
ひとつの県が潰れてるこの時期に何を言ってるのやら
空気嫁よ
809 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 02:14:41.05 ID:s1q+MzwI0
原発は嘘ばっかりつくから廃止すべき
民主党が中止したダムでまさか水力発電所が造れる所はなかったんだよな???
811 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 02:14:41.39 ID:IGsFdybA0
>>654 アメリカが「温暖化CO2起源説」を否定して「京都議定書」から離脱したがそれを
「石油利権を守るため!」と非難して「CO2起源説」を信奉しているのも(原発反対の)左翼だから。
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/985/985853332.html 京都議定書よりアメリカ離脱!
9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/29(木) 18:08
石油を買うにはドルが必要。石油が必需品である限りドルも必需品。
ユーロを抱えるヨーロッパは石油消費量削減に積極的。ドルが弱体化
するから。アメリカは当然反対。ブッシュは石油利権を代表するから
こうなるだろうね。
21 名前: 意地悪 投稿日: 2001/03/29(木) 23:05
環境破壊は怖いよ
恐慌を怖がるくらいの頭があるんだったら
環境破局がいかに恐ろしいかは
理解してもいいはずだけれどもね。
ブッシュ政権は石油利権の政権だから
これはやっちまうんじゃないかと
思っていたけれども
32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/30(金) 02:36
ブッシュさんはテキサス出身、石油会社や電力会社の友達が沢山。
規制緩和により、お友達は大もうけ。
学者の中にも、「温暖化はアメリカ経済を潤す」説を本にした人もいる。
アメリカはマネーで動く、これ鉄則。
812 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 02:14:44.24 ID:BxRnOv010
>>778 電力自由化すりゃ余裕で自然エネルギーが普及するんだが
むしろ日本のメーカーがトップクラスなくらい
>>789 コレだけの国土を消失させる技術だということをお忘れなく
空想や妄想で電気は生まれない
産業を動かすにはエネルギーがいる
雇用を守るにはエネルギーがいる
アホは代案を一切ださない
挙句に太陽光のコストが安いという空想でごまかす
815 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:14:53.07 ID:VqzhVp8b0
>>778 結論が原発の推進となっているやつらはもはや学者じゃない
議論を尽くして結論を出すのが学者だろ
817 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:15:04.88 ID:e86w1y3m0
息を止めてCO2削減出来ると本気で思うなら
手前でまず止めて見ろよと
原発アレルギーの持ち出すお花畑夢物語の原発不要論は
それと同レベルのネタだって事をいい加減理解しろ
手前の家のブレーカー落として自力で発電して見せろ
話はそれからだ気違い共
818 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:15:12.94 ID:VO0/MmofP
原子力以外はどんな杜撰な管理をしていても
原子力みたいな事故はおこらんぞ。
そのあたり分かってんの?
どう考えてもさ、自衛隊が特定国と戦争するより自国の次の爆発した原発の相手するほうがはるかに可能性高そうだもんな
何のための軍隊やら。そんなもの作るなよって感じ
日本人には過ぎた技術だった
どんなに技術が完璧でも最終的に管理する人間が平和ボケの隠蔽体質じゃ意味が無い
まあ、極端な反原発派は力ないからどうでもいい。
安全追究をできる理性的な人が胡散臭く見られなくなれば
それでいいんじゃねw
事故を防ぎさえすればいいと考えてる間は、原発推進は危険だよ。
824 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 02:15:38.48 ID:fDwQ1jjt0
>>763 ドイツは原発大国フランスから電気を買ってます
バカが毎回引っかかるんだ
>>765 ああ、もっと恐ろしいロシアと日本からどうやってアクセスするのかわからん旧ソ連の中央アジア(この辺も一応中東だが)
にも一杯あるね。
ロシアにペコペコして天然ガス譲ってもらう?
825 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:15:50.33 ID:fd8+ighC0
826 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/10(日) 02:15:52.62 ID:IXw27odC0
原発は安全だってのも、原発は低コストというのも
原発がなきゃ今の生活レベル維持出来ないってのも
結局どれもとんだ嘘っぱちだったんだよね
827 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:15:53.61 ID:bcQLA8j60
たとえ原発が完璧な設計であったとしても、作る人動かす人管理する人メンテナンスする人が
人間である限り、必ず事故は起こる。
そして事故が起これば計り知れない損失がある。だから原発はダメなんだ。
俺は反原発だが、今すぐなくすのは無理だということは理解してる
正直現状では明確な対案もないしな・・・
火力をなんで抜くの?
そういえば最近人工的に光合成する技術開発されなかったっけ。将来太陽光発電に組み込んで同時にCO2削減できるようになったりして。
>>762 この方式がうまく研究進めば、電気自動車の充電をガソリンスタンドでマグネシウムバッテリーユニット入れ替えで即終了とか夢が膨らむw
>>810 国交省所管のダムでは発電は二の次ですよ
基本は洪水対策な
833 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:16:19.78 ID:0Ld7lw6g0
多少の衰退はしかたない
>>792 今までは安全神話があったからそう言えたが今は立場が逆
推進派が明確な低コストを主張出来ない時点で負け
835 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:16:27.20 ID:F2ptEuHn0
この人オカルト専門家かと思ってたら
原子力が専門なのか
今回のは人災じゃん
作業員をちゃんと雇用して電源も壊れていないものを確保
点検をしっかりして政治家に献金しなければ事故はおきなかった
837 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 02:16:29.86 ID:NQrmMvig0
取り返しがつかない汚染をしてしまいました。
なんで、この失敗から学ばないんでしょうか。
ここで原発を完全に根絶しないと
私たち日本人の哲学、モラル、倫理が問われます。
私たちは「人間である」と世界に向けて宣言すべきなのです。
原発推進派のまいどご機嫌な意見
・自然エネルギーは不安定だ、自然エネルギーだけでまかなえるんか?
→そもそも火力がベースですし、燃料電池は安定ですし
各家庭で太陽光と燃料電池つまれたら電力会社涙目なだけですよね?
839 :
(dion軍):2011/04/10(日) 02:16:34.83 ID:1DWhxdmS0
下請けという名で被曝・棄民させていることを知ったほうが良い
840 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:16:36.22 ID:abZjlO7E0
だからーーーーーーーーーーーーーーーーー
風力と太陽光だけで電力がまかなえるなら、どの国もそうしてるはずですよねw
>>792 同意だな
原発を改良させる方向に進めれば良い話がなぜか原発反対の流れになっているのは
気持ち悪い
ただまあ、今の段階で原発作ったところでまた事故りそうだ
>>815 議論を尽くし
毎年2500億円の新エネルギー開発に予算を振り向けても
国内では物になったものは無い
現実を見なくてはならない
人力でいいだろ 俺は嫌だけど
845 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:17:06.81 ID:bYKIKhyn0
日本人科学者(笑)には、原子力を制御するのは無理だったと
いまごろ世界中から嘲笑されてるぜwww
>>817 論点すり替えはいい加減やめろ
CO2の問題以前に原子力はそもそも(少なくとも)日本人には運用できないことがはっきりしただろう
847 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/10(日) 02:17:14.91 ID:Du7pyj5lO
少子化だし、省エネ意識と技術も高まる。一方、自然エネルギーが効率的に最適化され…
相乗効果で原発いらなくなる。
848 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:17:24.86 ID:BmjnkE480
日本人に原発の管理は無理
849 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:17:29.69 ID:AF3T9I0Z0
>>34 マイクロ波って受信ミスしたら大惨事じゃん
高リスクだぞ
850 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:17:47.11 ID:6KE2QZQ00
何が文系は黙ってろメガネクィッだよ馬鹿野郎
てめぇらだって大した考えないじゃねーかよ悔しかったら何とかしてみろよこの野郎
話が早すぎるね
まずは無責任者に責任取らせて
無能力連中を全部入れ替える
話はそれからだ
852 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:17:49.24 ID:YvJXnkiW0
853 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/10(日) 02:17:49.75 ID:wXi8XnNY0
というかさ、原発じゃないと駄目!とか言ってるあたりで科学の進歩が停止してるんだよ
元々俺たちは蛇口をひねれば水なんて出なかったし
つまみをひねれば火もつかなかったし
空を飛んだり陸を数百キロで移動なんてできなかった
それをできるように努力してきて今の科学があるんだろう
854 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 02:17:51.18 ID:KPoFb91Y0
まともに安全対策してたらコスト馬鹿高くなって使えないよ原発
855 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 02:17:55.05 ID:fDwQ1jjt0
>>821 天然ガスも石炭も大抵同じような問題抱えてますよ
どうしてバカは「そんなにいいもんなら何故そればかりにならないんだ?」
と言う疑問を持たないんだ?
(原発だって問題があるからこそ完全に原発1本にはならないのにね)
>>714 ガス化複合発電の延長でできそうな気もするけどどうなんだろうね。
859 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/10(日) 02:18:06.00 ID:EbykSx7QP
だから自分の都道府県に建てて自分で電力賄えよ
とくに埼玉おめーだよおめー
860 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:18:11.25 ID:e86w1y3m0
俺もどっちかと言えば原発より火発&ダム推進派だが
原発アレルギーの気違い共と一緒にだけはされたくないわ
現実を見ろ現実を
861 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:18:18.38 ID:KS8Pr7EdP
>>824 フランスがドイツからの輸入超過になってる年もあるけどな。
862 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/10(日) 02:18:18.56 ID:tJB7I4So0
ようするにCO2を炭素と酸素に分解して酸素のみ放出すればいいんだよな?
出来んの?
863 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 02:18:20.14 ID:BxRnOv010
原発は安定だけど、電力の系統安定度には全く貢献しない
スタンドプレーヤーだからな、火力と揚水に支えられてんだよ
自然エネルギーと変わらん
>>840 そう思うんだけどさ
でもこういうのって利権やらなんやら金の問題がかなり絡んでるんだろうしな
ややこしいな
>>841 改良の前に建てる所がないだろ
どこに建てるの?
>>851 第二次大戦で無能連中一掃した気でいたGHQの連中が今の現状を知ったらどう思うかね
867 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:18:47.66 ID:VO0/MmofP
相変わらずの推進派の火力のスルーっぷりが芸術的すぎる
仕組みも知らないで太陽光!太陽光!って言える自身がどこから沸いてくるんだか
災害対策をしなかった東電も電力の安定供給を理解してない反原発厨も同じアホだろ
目先の事しか見えてない
869 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 02:18:49.42 ID:DeMA1TTAO
原発が無きゃ文明を維持出来ないなら文明のレベルを落とすしかないな
ご先祖様はそのレベルで生きてきたんだから多少落としても生きて行ける
870 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:18:51.19 ID:J5QO87Wj0
>>829 たとえると
火力=先発エース
原発=中継ぎエース
ってことなんだろ
先発に代わって出てくる中継ぎの代替が先発にはならんだろ
871 :
(dion軍):2011/04/10(日) 02:18:52.80 ID:1DWhxdmS0
日本人は定型業務になった途端、油断するから管理とか絶対無理
872 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:19:00.70 ID:x0eAkuJg0
リスクが大きすぎるんだよな
実際に恩恵よりもその被害が出てしまったし
コスト高でも代替作を模索すべきだろ
873 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 02:19:02.38 ID:HZIWNexg0
風力は風向が安定してる所では定着してるし太陽パネルは夏場のピーク時回避に向いてるし
まかなえるかどうかは無駄な消費減らしてから言う話だ
874 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:19:07.12 ID:nLopXeiH0
>>860 今、現実を見てみたが原発のせいで日本終了してるわwwwwwwwwwwww
875 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/10(日) 02:19:13.85 ID:WTeAGOBV0
>>772 だからこそ脱“旧世代”原発なんだよ
最近の原発マジ安全 というかこれ無駄な想定だろと引く位十重二十重の安全設計で
地震→津波→北朝鮮の核ミサイル直撃→のコンボでも安全に電気を供給するようになってる
多少金かけてでも今の旧世代原発を廃炉にして新原発を建てるべきなんだよほんとは
でも反原発団体が一緒くたに新原発の建設まで反対するもんだからいつまでも福島第一みたいないつ壊れてもおかしくないおんぼろ使い続けなきゃならない
876 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:19:29.59 ID:bcQLA8j60
失敗しながら学ぶのが人間である。
失敗が許されないのが原発である。
ゆえに原発は人間の扱えるものではない。
877 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:19:30.14 ID:fd8+ighC0
>>862 発電したエネルギーを全部使えばできるかもというレベル
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 原発は必要か不必要かじゃないんだ
\ `ー'´ / 原発利権者にお灸を据えるために原発反対と言っているんだ
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
当面は火力で凌ぐ方が現実的
880 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/04/10(日) 02:19:45.85 ID:KPoFb91Y0
>>846 そうか?
今回の件だって、津波の高さを15mに想定していれば避けられていた事態だろう
生活水準とか経済のレベルを落として、供給量に合わせるのは仕方がないな
国際競争力が落ちて云々って言われるけどな
>>857 ねえよ。ドイツとかデンマークみりゃ、わかるべ
884 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:20:04.23 ID:dLNeqfxZ0
原発はリスクが既存の発電に比べて高すぎる
欠陥方法だろ原子力は
>>868 安全対策をミスっただけでアレだけの規模の事故になってるんだぞ?そもそも原発自体コスト高いし
>>796 利権の次の問題はこれだろうね
多少の電気代さえ払えば、エネルギーは手に入って当たり前
原発やめろ。環境問題なんて知った事か。
技術的な問題よりも利権と日本人の意識の方が問題な気がしてならん
とりあえず日本は全力で世界一の太陽光発電パネルブランドを築き上げて
メイドインジャパンの信頼を回復させようぜ
このままじゃ日本の産業は世界から見放されて滅ぶ
888 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:20:13.52 ID:zBokAI1c0
>>853 そういうのは努力してから言うもんだ
何も、代替案があっても原発じゃなきゃ嫌って言ってるわけじゃない
取って代わるものがあるのであれば、それでもいいかもしれない
>>843 洪水対策用のダムに発電を載せることは可能
水利権とかいろいろあるから難しいけどな
基本的に発電用ダムは電力会社が作るから国交省は関係ない
890 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 02:20:17.86 ID:ChzcyDro0
もうミリっしょ
いろいろバレちゃったし
>>840 そうしてるはず、じゃなくって、そうなるんですよwこれからw
もうなりつつある国もありますよ、スウェーデンとかね
非常に不謹慎だが、今回の事故で日本は放射性廃棄物の処理の問題に一定の道筋ができたと思う
福島第一原発跡地に捨てればいい
海外から核ゴミを引き受けて外貨稼ぐ事も必要になってくるか
>>867 これから世界中で資源需要が高まるのに火力の資源がずっと日本に売ってもらえると思ってんのかよw
ついこないだレアアースで痛い目見たばっかだろ
火力厨は鳥頭なのか
894 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:20:27.31 ID:KS8Pr7EdP
>>867 火力スルーとか、比率もたいして高くないのに原発がないとどうにもならないような論議延々に話してるとか、論議以前に結論ありきで誘導してるやついるよな。
895 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/10(日) 02:20:27.79 ID:yZhA/Mbd0
どうせもう原発は作れないんだから
さっさと次の事考えろってだけのこと
選択肢は無いんだよ
原発は将来もエネルギー自給率を維持するためにやめるべきではない
CO2を出さないクリーンエネルギーというふれこみは止めるべき。
石油資源は新興国の需要が今でも増加しているため、火力のコストが今後とも増加するのは明らか
原発は今後増やすことがなくとも、古い原子炉は安全性や効率がよい新しい原子炉に置き換えるべき
なんでこういうスレって地熱スルーしてんの?
>>875 放射性廃棄物の問題と、直近で作業する人たちの被爆問題は全く解決してないな。
899 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 02:20:39.48 ID:IGsFdybA0
>>845 それはちょっと違う。
「日本人でさえ原発をコントロールできなかった」が本当。
だからこそ世界中で反原発の動きが高まった。
「日本人は低レベル。われわれならなんとかできる」と本気で思っているならドイツの選挙で反原発の「緑の党」の躍進はなかった。
>>682 >
>>664 > 国産エネルギーでない以上どれでも一緒だ
地熱発電は国産エネルギーだが。しかも火山国の日本には無数有るが。
>>875 旧世代だらけじゃねーかw
まず事故りまくってるもんじゅ廃止だなw
902 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/04/10(日) 02:20:56.98 ID:GBRLQt3A0
安全で無いと思うなら管理コスト削っちゃ駄目だな。
安い奴隷作業員を使って利益を上げる構造に問題は無いのか?
903 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:20:57.17 ID:spMJPbxJ0
>>860 現実は経済損失50〜300兆円以上
1次産業既に崩壊気味
観光業即死
電気減って貧しくても健康で美味しい食事もなくなり
そんな感じですが?
現実見てますか?
904 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:20:58.61 ID:e86w1y3m0
曇ってるから計画停電
風が吹かないから計画停電
そうならないために
太陽光も風力も、同じだけの原発を用意して維持しなきゃならない
つまり、
太陽電池どんだけ増やしても原発は減らない。代替にならない。
わかったら寝ろ反核共産キチ共
>>868 仕組みも知らないとかやめてくれw
おれは仕事が太陽光発電の技術だからな
906 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/10(日) 02:21:15.66 ID:fDwQ1jjt0
>>864 馬鹿の一つ覚えワード「利権」
環境利権って言葉があるとおりどこでも「利権」なんてあるんだよ
>>867 何度懇切丁寧に馬鹿にもわかるように教えてやってるのに無視して「火力!火力!」
お前らこそ火力利権でもあるのか?
907 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:21:18.14 ID:prFmaRL70
>>748 結果論だが戦後65年で一番の無駄な事業だったな
守銭奴と核厨のためにニホンブランドは放射能(富者脳)マークになった
908 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:21:18.63 ID:VO0/MmofP
909 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:21:23.29 ID:YvJXnkiW0
>>882 制限が技術を発展させるから案外面白いことになったりしないかと期待したり
70年代に作られたような旧型が多いのも問題。
建て替えったって、建設費に用地の確保、大量に出る放射性廃棄物、上がった安全性のハードル、
どれだけコストが掛かるんだか・・・
>>742 技術が進んで地球が滅亡しても正常に動くとか、
放射性物質の廃処理技術もあと20年で完成するとか、
1960年代にも言ってた気がするが…
そのころのSFなんか、核戦争で滅びた後でも、
コーラの自動販売機が動いてるとかだし。
実際は、水かけても止まらないは、
処理場所さえ決まってないわなのにね。
912 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/10(日) 02:21:31.54 ID:Z02IPKvPO
太陽光と風力って日本にはあんまり向いてない気がするけどなあ
本当に限られた場所にしか作れないし
まだ火力に頼ってる方がいいけど、いつかは燃料枯渇するだろうし
地球温暖化もあるからそれまでに何か考えないとダメだな
原発は再利用すればまだまだいけるけど
913 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:21:31.29 ID:fd8+ighC0
>>897 地熱はコストかかりすぎるな
全く別の方式考えないと
原発賛成派は自分の家の近所に原発建てるって言われて快く受け入れるの?
>>817 的得た例えだなw
ほんとそうだ
原発やめようはブレーカー止めて自力で発電してみろと同レベルのことを言ってる
>>897 日本でどうやって地熱発電するんだよ
コスパ最強の原発一択だろ
917 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:21:37.94 ID:oOhi3tjt0
代替エネルギーへの転換促進の絶好機なんだけどな
どんだけ先を見てるか、老い先短い輩には関係ないんだろうけどw
919 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 02:21:41.05 ID:dBN59k9+0
>>889 そんなとこまで縄張りとかあるんだw
原発以前に終わってるな
921 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:21:48.82 ID:bcQLA8j60
捨てる場所もない核廃棄物ひとつとっても原発が行き詰まってるのはあきらかだ。
922 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:21:48.81 ID:J5QO87Wj0
>>897 事故が多すぎる
地下水が枯渇する
コスパが悪すぎる
とかそんな意見が毎回でてきてたはず
>>885 だから原発のコストって次世代原発の研究だってやってるし
原発で一括りにしてる時点でアホ丸出し
なんだ今度は開き直ったか
水力、地熱もあるし減らしていく方法を常に考えるべき
最初から原発必要論で行くと原発利権が
潰しに掛かるからいつまでも原発から脱却出来ない
この先、技術革命で新しい発電方式が見つかるかも知れない
原発から脱却する考えで新しい技術を進めて欲しい
926 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:22:09.51 ID:VO0/MmofP
>>906 火力はどんなに杜撰に管理しても原子力みたいになりませんから。
927 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:22:11.19 ID:NPKha94R0
もう いらねえよ
928 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:22:12.73 ID:zBokAI1c0
>>894 火力についてはオイルショックなどの経験を受けて
依存度を国策として下げてきたから
そういう経緯も踏まえる必要がある
929 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 02:22:12.74 ID:NQrmMvig0
原発はいらないんですよ。
ミスをしたら取り返せない技術なんか人間が運用するものではありません。
それを制御できるのは神だけだと確定しています。
私たち、神ならぬ人間は、全ての情報を入手できないこの世界
いわゆる「不完全情報問題」の現実の中で生活しています。
不完全情報問題の場合、正解は出すことができないと確定済みです。
正解が出せないならば、致命的な失敗を防ぐことに智恵と労力を傾ける
それが人間の営みであり、歴史でもあります。
神ならぬ人間の身で、完全に正解を出し続けないといけない
原発を推し進める方の傲慢さ、それこそが、今回の災厄を招いた原因です。
>>814 だからしばらく火力メインで新規原発は建造しない、稼働中の原発はまあ時期を見て廃炉。
その間に代替エネルギー源の開発でいいじゃんかさ
それより原発推進派はもんじゅどうにかしてくれよ
931 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:22:20.31 ID:Baj2GLWT0
地球人口を半分に減らそうよ
932 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:22:23.49 ID:+ZgY35IqP
>>867 上から下まで読んでみれ。火力はスルーされてないし、問題点指摘されてるだろ。
933 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:22:24.78 ID:abZjlO7E0
934 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:22:28.67 ID:e86w1y3m0
>>903 民主党に言え民主党に。
ちゃんと水力火力を建造維持してれば福島なんぞとっくに運用停止できてただろうに。
死ねよお前
原発の本スレどこいったんだよ
冷却機能が失われただけで勝手に爆発して放射能撒き散らすとか
設計思想がすでに欠陥だよ原子力は
>>865 そもそも発電所なんて地熱だろうが風力だろうが火力だろうが場所による課題はあるだろ
原発だけじゃない
938 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 02:22:38.50 ID:IGsFdybA0
>>859 そう言う前にお前はこれから児童ポルノアニメを見るなw
電力の無駄だ。
>>843 作れるよ
出力は限り無くしょぼいけどなw
原発推進厨が二言目に言う「コスト」の面で限り無く疑問だがw
940 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 02:22:43.68 ID:V/wP6dzH0
原発事故の件は 核実験やってる国と並んだ位に 腹を決めるしか無いが
>>857 理想ではあるが、大したエネルギー量にはなってねえよ
少なくとも先進国は風力や太陽光で賄えるなんて主張してねえ
943 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 02:23:03.93 ID:UVDBy5ww0
>>916 嘘は良くない。原発はコスパ最悪とバレたばかりじゃないかw
安全って前提で設置させたくせに事故を起こした責任を一企業だけになすりつけようとする狡猾さ
これまでの推進厨は責任とって全員死ねよ
全然停電で構わないよ
人の命を危険に晒す位なら
947 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:23:16.76 ID:a/GDMKtv0
つーか、今までの状態が借金していい暮らしをしてる多重債務者だろ
948 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:23:30.11 ID:zBokAI1c0
>>908 一度調達すれば長期に亘って使用が可能だし
調達先も限定されない
950 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:23:31.19 ID:fd8+ighC0
951 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:23:31.85 ID:Uxjaazb70
もはや人は減るしか道は残ってないんだな
どこかでターニングポイントがあるんだろ
減る時が止まるTPが
そこまで皆で目指そうじゃないか
火力一辺倒なんて東電一本で株やってたようなもんだ
953 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/10(日) 02:23:38.82 ID:YFdwJB/D0
宮崎県のリニアモーター宮崎実験線跡に建設されたメガ太陽光発電所は
約6億円を投じて1メガワット
300世帯の1年分だとさ
954 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 02:23:40.90 ID:dBN59k9+0
>>851 人間入れ替えしても やり方変えなきゃ 同じこと繰り返すことにならない?
955 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 02:23:44.76 ID:W9ImnRdG0
一戸建てに補助金つけてソーラーパネル義務付けとか地道にやってったらいいんだよ
需要が増えればすぐ単価下がるし品質も上がる
>>916 地熱は最高にコスパ高い
原発は今回のこと抜きでもアホみたいにコストがかかる
>>934 おそらく次の総選挙では自民党が政権奪回するだろうが、
そうなったら原発問題とか東電との癒着とかを徹底的に攻められるぞ
今は野党だからいいけど
>>584 大規模停電のリスクがあることと、電気の無い江戸時代ではまるで状況が違うのだから、
全然うまい例えになってないってことが、なんで理解出来ないのかねこのアスペはw
新築にソーラーパネル義務付けろよ
960 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:24:12.26 ID:/DnAOE/k0
1、推進派は原子力の優位点を語るとき風力や太陽光のことしか引き合いに出さない。
風力や太陽光はあくまでも足し算のひとつに過ぎない。
2、現実的に導入される代替案は火力発電所で、すでに250万kw分の火力発電所を
冬までに建設する計画が持ち上がっているのに代替案を出せと要求してくる。
3、今後新規の原子力を作るのは難しくなった。そのことには一切触れずに
原子力がなければ文明が維持できないと語る。そもそも造機に何年かかるんだよ。
4、ウランも化石燃料で有限であることを忘れ、万年単位管理が必要なゴミを出すことも忘れる。
5、今ある原発のすべてをただちに止めろと言ってるわけではない。
でも推進派は0か1かで物事を語る。現時点で日本の原発依存度は3割程度なのに。
>>891 人口密度低いとダムとか作りやすいしな。
日本も今の国土で2000万人ぐらいまでならそれでいいんだろう。
962 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:24:17.15 ID:NPKha94R0
いらねえっつの 電気なしでくらすわ
963 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:24:18.66 ID:zBokAI1c0
>>903 これまで原発によって得られた利益を積算するとどれくらいなのかも
示すべきだろう
964 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:24:20.42 ID:0n5FJmT40
>>893 つーかもらえなくなったら現状でもやばすぎじゃん
965 :
【東電 74.4 %】 (東京都):2011/04/10(日) 02:24:21.69 ID:BxRnOv010
原発推進厨のせいで日本はクソ高い電力料金の
ガラパゴス電力スタイルで没落していくことになるね
あとはオバマにのっかってスマートグリッドを日本国内で成功させよう
国土面積が小さくて人口密度が高い日本はもっとも適している
>>883 あの中国でさえ、超大規模な風力発電施設を作ってる。
今現在でも、風力の割合増やしてんのに、今まで大したことないから今後も無理だとか暴論。
968 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/10(日) 02:24:37.03 ID:J5QO87Wj0
どっちも都合の悪いレスはスルーする傾向にあるお
オレのレスもスルーされること多い
969 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:24:37.36 ID:e86w1y3m0
何よりも気に入らないのが
震災で原発事故が起こったのを「これ幸い」と、「喜々として」、
待ってましたと言わんばかりに
原子力反対核廃絶と大喜びして馬鹿騒ぎする共産キチ
マジで死ねお前
大陸に帰れ
少なくとも風力を推進する国は
国内に風車メーカーを抱えていて
利権構造が成立しているね
利権って重要だよ
>>923 まさかもんじゅとか常温核融合の事言ってるの?あほらしすぎて議論にならんよ
>>875 > でも反原発団体が一緒くたに新原発の建設まで反対するもんだからいつまでも
> 福島第一みたいないつ壊れてもおかしくないおんぼろ使い続けなきゃならない
新しい原発を建てられたら、古い原発を廃炉できるんなら、
10年前にやめてるだろ。柏崎はできてたんだし。
実際は廃炉にするコストと時間がおしくて使い続けただけなのを
他人のせいにしてるだけ。
だいたい、危険だという自覚があれば、反原発の動きがあっても
やめるべきだろうが。つまり、危険だとの自覚がなかった。
それに、廃炉にこれだけ時間がかかるんじゃ、同じ場所に
新しい原子炉建てられないし。
大槻教授は、けっこうまともなことを言う人なのに、どうしてキワモノ扱いされるの?
975 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:24:56.61 ID:enqe22hi0
推進派の人ってこの先国民にどうやって原発アピールするきなの?
クリーンで低コストで安全って3つのキャッチフレーズ無しでどうするの?
>>790 地熱発電はまず様々な条件を持つ場所を見つけ出すのが難しい
更にマグマは流動的だから、損失を考えると大規模な施設は作れない
発電コストも高いしな
フィリピンとじゃ地形的な違いもあるし、総発電量も違うだろうし比較にならんと思うが
977 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 02:25:00.78 ID:Ze/5owqEP
>>893 だから今も7割火力なんだから原発がどうなろうとその問題は変わらんだろ
安全厨燃料棒一気食い
979 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 02:25:06.65 ID:IGsFdybA0
原発なしで構わんわ
国際競争力()とやらのせいで命の危険に晒されるのはごめんだ
981 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:25:09.28 ID:Baj2GLWT0
人間の数を減らせばいいじゃない
>>891 スウェーデンはたしかに「脱原発」国家をうたってるけど
2010年までに全廃します(キリッ)とかいってたわりに、今止まってる原発は12ケのうち2ケだけ
あとは他の欧州諸国同様に、フランスから電力買ってるよ
もちろん原子力で作ったメイドインフランスの電気をね。
>>814 原子力は安全で低コストでエコでーすてのも空想だと思いまーす
984 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 02:25:17.32 ID:zBokAI1c0
>>949 安全ではないが必要がある、ということで
人口稠密な地域やその近辺は難しい
985 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:25:17.87 ID:oOhi3tjt0
反省も出来ない声のデカい奴らの主導で進んだ末にまた事故る。これ絶対
今回の地震後に原発反対?と言い始めた奴は民主党に投票してダマされた?と言ってるような思考能力しか無い奴が多そう。
987 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 02:25:22.97 ID:9dPXJkMI0
維持しなければいいんじゃね
989 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/10(日) 02:25:27.11 ID:e86w1y3m0
>>963 こういう奴って見たくないデータは平気で無かった事にするから言うだけ無駄
反原発団体とか論者は要らない、いま必要なのはしっかりした運用管理団体
ぶっこわれても問題ないようにできないもんかね
992 :
【東電 74.4 %】 (長屋):2011/04/10(日) 02:25:40.46 ID:HZIWNexg0
曇って涼しかったらクーラーいらねえしな
原発推進派の為にも
ついでだから
後5・6個原発ぶっ壊れれば良いんじゃね
>>953 安いじゃないか!
太陽光は1kwpの導入に65万円かかるっていわれてるのにたった60万円ですんでるぞw
コスパw
995 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 02:25:46.91 ID:KS8Pr7EdP
>>942 そもそも、ドイツやデンマークなんかだと、原発自体がたいした比率じゃないから、それの代替え程度なら将来的に可能って判断なんじゃね?
メインは火力発電で。
各家庭に太陽電池つければ天候で一気に左右されるはずがねぇだろ
火力側で調整しろよかす、電力メーターみてるだけが仕事で1000万かよわろっしゅ
ハムスター発電最強
いらねえよ、電気なしで暮らすわ
1000 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:26:10.48 ID:0n5FJmT40
>>963 石炭・ガスの火力発電と比べると利益は大差ない
少なくとも何十兆なんてのはあり得ない
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。