ヒゲの佐藤隊長「政府は自衛隊の使い方がわかってない」官房副長官補に自衛官の起用を提案

「官房副長官補に自衛官を」佐藤正久参院議員

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110408/stt11040822310003-p1.jpg
津波に耐えた早咲きのサクラサク。ピンク色に咲いた桜の花の近くを自衛隊が水につかりながらの作業をしていた＝８日午後、宮城県名取市（矢島康弘撮影）

　今回の東日本大震災は、地震・津波災害と原子力発電所事故が合わさった複合事態です。その認識が政府に足りない。
菅直人首相は４月１日から防災服を脱ぎ、枝野幸男官房長官は「復旧、復興の段階に入った」と言う。でも、原発のある福島県は「災害、現在進行中」なんです。

　政府は経験のある地震、津波の対応はしているが、原発災害は後手後手。そこで菅さんは「何でも自衛隊。とりあえず自衛隊」と福島第１原発の２０〜３０キロ
圏内で自主避難していない人の調査までさせている。
これは本来、地元警察の仕事でしょう。汚染環境で行動できる自衛隊の部隊は、原発周辺の行方不明者の捜索などに使うべきではないですか。
警察、消防、自衛隊の違いを分かった上で使っていない。

　地震、津波災害でも、自衛隊の能力を最大限使い切っていない。自衛隊は平成２０年度に、宮城県沖でマグニチュード８の地震が起き、津波が来るという想定で
訓練をしていました。陸上自衛隊の東北方面総監部を中心に、自治体を含め約１万６千人が参加しました。今回の災害派遣にも生かされています。

　確かに、今回の震災は想定を超えました。一番の違いは、一部市町村の機能や流通が破壊されたこと。基礎自治体が動かないと末端まで支援が行き届かない。
法的にも、有事を想定した国民保護法を発動し、国が自治体の権限を乗り越えて主導しないとダメです。

　自衛隊は有事を想定して訓練をしていますが、現在は平時なので、法律の壁が入ってくる。支援を統括する東北方面総監部は、政府機関、自治体との調整に
相当、苦労しています。

　例えば、民間のタンクローリー５０台が福島県郡山市まで行ったのに、原発事故を恐れてガソリン不足の南相馬市に入らず、「危険物取扱者を連れて取りに来て」
という話になった。国民保護法では一定の強制力が働くので「行きなさい」と指示することができる。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110408/stt11040822310003-n1.htm
>>2につづく

物資輸送も自衛隊に一元管理させていますが、被災地外の航空自衛隊基地までの輸送もいまだに自衛隊任せ。
民間業者に輸送を指示すれば、自衛隊のトラックは、被災地での細かな物資配給に使える。

　そもそも、菅さんは、地震発生直後の２日間で、どういう思いつきか、自衛隊の派遣規模の指示を「２万人」、「５万人」、「１０万人」と変えました。
部隊運用を無視して数字だけがパフォーマンス的に出されたでしょ？　だから、現場は「１０万人態勢」の維持に大変なんです。部隊の交代もなく、
個人レベルで２、３日休んでまた現場に戻る。

　「１０万人態勢」は九州・霧島連山の新燃岳への災害派遣や日本全体の防衛・警備のことを考え、その上で政治がリスクを取った判断とは思えない。

　不思議なのは、首相に自衛隊の運用について専門的なアドバイスをする人が誰もいないことです。だから私は、内閣官房副長官補クラスに自衛官の
将官ポストを設けるべきだと言っています。その下に、３自衛隊の佐官クラスを配置して実務的な助言をする。

　本来は（日本版の）国家安全保障会議（ＮＳＣ）ができていればいいのですが。菅政権は、ＮＳＣに代わる安全保障会議すら開いていません。
首相がしなければならないのは、個々の地震対策、原発対策だけでなく、国の方針を決めることなんです。（田中靖人）

　さとう・まさひさ　昭和３５年、福島県生まれ。防大卒。元陸上自衛官。平成１６年、イラク復興業務支援隊の初代隊長。「ヒゲの隊長」として知られる。１
９年７月の参院選に自民党比例代表で初当選。当選１回。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110408/stt11040822310003-n2.htm

パージされそうなんだが、大丈夫か？

文民統制がどうこうﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

暴力装置ですから

軍くつサウンドが・・・

現役武官制復活か

この人しゃべりがイマイチなのよね

佐藤氏は郷土の誇り

軍部大臣現役武官制の復活・・・

何でもかんでも自衛隊にさせろみたいな感じだからなw
使い方っていうか酷使させすぎだわ

これはいい帝国憲法への布石

菅が相手じゃなぁ

民主には無理

文民統制ってのは文官が軍人をこき使うことではない

シベリアンコントロール

イラクに行った人だっけ

この人、ふくすぃま出身なんだからもっと前に出ればいいじゃん
高校の先輩だ

シベリアンコントロールに反するだろ。軍人は政治に介入するな。

>>8
ちょっと訛ってるよね

>>11
何でもかんでもって？
遺体の捜索とか炊き出しとか、地元の消防団や婦人会の活動を
ちょっと大がかりにした程度のことしかやってないだろ。

クーデターや！

ジベレリンコントロールがうんたらかんたら

国のためにはそれがいいんだろうけど、絶対ムリだよね・・

シビリアンコントロール知らねえのかよ
脳味噌筋肉野郎きめえんだよ

シビリアンが馬鹿すぎるもんな

＞菅さんは「何でも自衛隊。とりあえず自衛隊」と福島第１原発の２０〜３０キロ圏内で
＞自主避難していない人の調査までさせている。
＞これは本来、地元警察の仕事でしょう。汚染環境で行動できる自衛隊の部隊は、原発周辺
＞の行方不明者の捜索などに使うべきではないですか。
＞警察、消防、自衛隊の違いを分かった上で使っていない。

バカ菅

シビレルコントロールがなんたらかんたら

左翼の人が怒り出す予感

まして民主党では出来ないだろう

>>25
政府と言うか、与党の連中が全員無能だからこういう事になる
せめてオバマレベルであればこんか発言は出てこないよ

この人の言うことは一理ある

補佐官レベルに武官を起用するのがそんなにコワイのかと
現場を全く知らない政治家だけで机上の理論振りかざしても実効性ないだろ

こうしてどさくさにまみれて軍国主義化を進め中国や韓国を侵略していくのが日本
今すぐ自衛隊のあり方を考え直すべき

せめて北沢がまともだったなら・・

まず自衛の為に国内の反乱分子を消そう
東電と政府からな
それが今の自衛隊の最重要任務

>>21
重機で片付けとか、交通整理とかなんでもやってたぞ

ベジタリアンコントロールとかいらんわ

国民保護法では一定の強制力が働くので「行きなさい」と指示することができる。

なるほど、たぶん石棺作りはこのやり方で民間にやらせるんだな。

自衛隊はソレを強制させるのを警察と一緒になってやる感じか。

震災直後に、自衛隊を10万人規模で派遣します(ｷﾘｯ
↓
交代要員・日本各地の最低防衛人数が足りませんwwww




ゲルが大激怒しててﾜﾛﾀ

よし、ちょっと北方四島占領して、沖縄の米軍基地を誤爆してこい

民主党に対してクーデター起きちゃうのかな

ベジタブルコントロールを勉強したほうがいい

アメリカがとか言うが、アメリカでも例えば、
国防次官補が軍服着てるとかあり得ない。
政治職と軍職は分離されている。
こんな提案ただの馬鹿

来たで仙谷はんの言う放射線より恐ろしい自衛隊が！！！

>>27
政治も自衛隊に任せられそうな勢いだな

仮に入れてもあの頭じゃ理解できるかどうか、、、

＞文民統制・シビリアンコントロールとは民主主義国における軍事に対する政治優先または軍事力に対する民主主義的統制をいう。
＞すなわち、主権者である国民が、選挙により選出された国民の代表を通じ、軍事に対して、最終的判断・決定権を持つ、という
＞国家安全保障政策における民主主義の基本原則である。
＞軍については、一般的に最高指揮官は首相・大統領とされるが、これは、あくまでも、軍に対する関係であって、シビリアン・コントロール
＞の主体は、立法府（国会・議会）そして究極的には、国民である。
＞このため、欧米では、その本質をより的確に表現するPolitical Control（政治的統制）、あるいは、民主的統制・デモクラティック
＞コントロール（Democratic Control Over the Military）という表現が使われることが、より一般化しつつある。

＞シビリアンコントロールにおいては、職業的軍事組織は軍事アドバイスを行い、これを受けて国民の代表が総合的見地から
＞判断・決定を行い、その決定を軍事組織が実施するということが原則となる。国防・安全保障政策の基本的判断や決定は、
＞選挙で選出された国民の代表が行う。これは、彼らが軍人より優秀ということではなく、国民の代表という正当性を体現する
＞からである。そして、何よりも国民の代表は、国民に対し説明責任を持ち、したがって、国民は、彼らの決定に不服があれば、
＞選挙を通じて彼らを排除出来るからである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6


＞シビリアンコントロールにおいては、職業的軍事組織は軍事アドバイスを行い、これを受けて国民の代表が総合的見地から
＞判断・決定を行い、その決定を軍事組織が実施するということが原則となる。


職業的軍事組織が軍事アドバイスをするのはむしろシビリアンコントロールの原則らしいぞ

>>42
アメリカの陸軍大学に留学したこともあるそうだが、結局
日本の制服組はこういう方向に進んでしまうんだな。

シビレルアンコントロールが…

>>31
議員なんて人気投票で選ばれただけのド素人ばっかりだからな

アメリカは制服組と背広組別れてるの？

>>50
クーデター防止。

こういうの見ると自衛隊って言うのはどういう教育してんのかって心配になるわ

まあ参謀みたいのは組み込んでもいいと思う
北澤俊美素人過ぎて駄目だわ

軍部によるクーデターが発生するのか・・・

226時代からあんま変わってないよ。日本の軍事思想は。

>>47
政治家が優秀ならこんな事を言う事もなかっただろうな
クーデターってこうやって起こるのかな

まあ…

そういう…




階級的に知名度的にジャストすぐる観測気球と恫喝だよな。

あっという間に政府が自衛隊に制圧されて軍事政権が

>>38
自衛隊員、疲れピーク　道内から１万人　交代めど立たず
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/284195.html

厄介事はすべて自衛隊に丸投げ
菅の思いつき10万人派遣で交代もできずに損耗とかヒドすぎ

シベリアンコントロールだろ

そういえばタモさんも福島出身だったな

>>42
文民統制違反の跳ね上がり暴走将官は懲戒免職して然るべきだけど
これはただ単に軍人を政府中枢に助言補佐役として参画させろってだけの話だろ

原発から逃げてるヘタレwww

>>49
制服だってド素人だろ。
師団長にイージス艦の艦長はできないし、戦闘機パイロットに
戦車の操縦はできない。
ただ一般人よりは軍事知識が多いから、ひけらかして専門家
ぶるだけ。

たかだか現場チーフだった男が
えらくなったもんだ

>>６２
自衛隊員は軍人ではない。

パウエル元国務長官って元軍人だろ？
日本も現役じゃなければ国務大臣になれるのか？

あの不安院より先に逃げてるヘタレが手当増額要求www

>>50
大統領の近くに制服組が普通にいる

シビリアンコントロールがなんちゃらで無理

>>50
アメリカはきっちりわけた上で、軍の司令官と大統領が直に話し合うシステムが構築されてる

＞第二次世界大戦時のアメリカ合衆国においては文民統制が機能しており、フランクリン・ルーズベルト大統領は、
＞ウィリアム・リーヒ統合参謀本部議長との協議を通じて戦争指導を行った。

＞朝鮮戦争時においては、国連軍の司令官であったダグラス・マッカーサーが軍事的合理性から、核兵器の使用を
＞含めた中華人民共和国への攻撃を示唆した。これに対し、トルーマン大統領は、中国への攻撃は、軍事面からは
＞必要かもしれないが、全体的な国際情勢の観点から不利益となりうると考え、マッカーサーと意見が対立したために
＞彼を罷免した。

暴力装置発言で更迭された官房長官が官房副長官で復活しましたから

民主党はリベラルだから暴力装置の使い方がわかってなくて結構
そのかわりＮＧＯに顔が利く
ボランティアを使いこなせる頼もしい政権だ

>>６７
日本に国務大臣なんてないよ。

まともな先進国家なら文民統制は当たり前。
それが出来ないのが北朝鮮やリビアみたいな土人国家。

まぁ、日本もその土人国家にいつ成り下がってもおかしくはないか。

自衛隊を動員しているのに、自衛隊の中の人の話を聞かないとかありえないだろ・・・・

>>「危険物取扱者を連れて取りに来て」
危険物甲種もちの俺に声をかけてくれ〜〜〜現在派遣23歳。。。

民主からしてが政治ごっこ大好きアマチュア集団だからな

自民が提案したからやらない

なんで自衛隊使うかっていうと警察・消防の指揮系統が自治体通すようになってるからなんだな
使いやすいのを使うのは手続き踏む時間がない非常時なんだから当たり前
そして、いま有事立法なんか作ってる暇も当然ないから、もし自治体の垣根を越えて活動させたきゃ
内閣に超法規的な権限を与える必要があるわけ

要するに有効な使い方させたければ、事態収拾までは全力で現内閣を支持するのが実は正解
それがわからないから野党脳なのだ

>>21
普通ならボランティアでやるものであってもﾄﾞﾔ顔で手当増額要求だからな
ヤクザかよwww

>>69
日本だって自衛隊の最高指揮官は総理大臣なんだから
有事のさいには制服と共に行動することもあるだろう。
ただ、政府内で役職に就くべきかどうかってことなんじゃ

防大でのおっさんらも駄目
タモガミとかが幕長になるような人事なんだぜ
現場からはあーボンボンがまたなんかいっとるわぐらいにしか思われてない
まあヒゲも防大だからわかってないんだろうが

ノータリンコントロールしか出来ないミンスでは無理。

大佐がトップにいる国もあることだし別にいいんじゃないかな

>>８４
ネオジオンのこと？

>>64
幕僚は階級が上がるにつれて職種や陸海空を越えた運用を学ぶ訳だが
佐藤議員は化学科出身だが普通科部隊の運用経験もある

自衛官なら自衛隊のできること、できないことを勘案した上でのリコメンドを提供できる
思いつきでただ指示を出すだけよりもよほど効率的なんだよな

シビリアンコントロール云々言うバカは中谷が防衛庁長官だったのも許せなかったタチなんだろうな

この時代にクーデターなんておこるわけないだろ。
実際にここ数カ月の間に軍事政権が崩壊しまくっているんだから、
仮に成功してもいずれ自分もそうなるという事ぐらいわかるはず

>>73
使いこなせていないうえに、NGOの連携先は地方自治体や民間企業だ
何をやらせても駄目なのが民主党なのである

>>74
憲法６６条１項
内閣は、法律の定めるところにより、その首長たる
内閣総理大臣及びその他の国務大臣でこれを組織する。

シベリアンコントロールがどうのこうの

消防隊員に処分するって言っちゃう政府だからな
自衛隊員のことは人間とすら思ってないだろ

おまいらドッチラケると多弁になんの？

仮設住宅建設も瓦礫の撤去も自衛隊の仕事になりそうな雰囲気だしな

>>81
でも内閣府の役職につかないとまともに助言もできないとかいう状態は異常だよな

＞不思議なのは、首相に自衛隊の運用について専門的なアドバイスをする人が誰もいないことです。

てめえで提案してやればいいだろ。
この期に及んで足の引っ張り合いがしたいのかよ。

ヘリ放水で世界に恥を晒した自衛隊
10mSvで命を賭けたらしいので下請けの一割ぐらいの価値らしいが大丈夫か？
馬鹿みたいに放水して呑気に放置とか売国奴レベルw

>>91
消防庁の人間を処分しちゃうと石原が怖いから自衛隊になんでもやらせてるのかね

>>85
リビアのこといってるんだろ

はい産経

ビビリヤンコントロールだから無理

軍靴の響き

>>87
シビリアンコントロールは大切だろ。それをふまえて今の幕僚長を一時的に退職させてから就かせるのがよさそう。

ばーかばーか民主党ばーかｗｗｗ

>>21
現地行って思ったけど、自衛隊が重機で仕事させられてる
遺体捜索だってまだまだ進んでないのにどう考えてもおかしいだろ

>>81
あんな馬鹿が最高指揮官と思ってる奴一人も居ないだろ

>>96
そんな無茶な命令をした人に問題がある訳だが
自衛隊はそれを忠実にこなしただけ

自衛官はハニトラにホイホイ引っ掛かるから
政府要職にはつけられねーよ

軍靴

ちゃんと今まで通りの幕僚どもがちゃんと
菅を補佐出来てないだけ。
今で完全に政府と自衛隊が意思疎通できない
なんてことはない。
制度の問題じゃなくて、人の問題だ。
それをヒゲは、これが自衛隊の政治入りの機会に
してるだけ。
文民統制で菅が誰でも罷免できるから、
誰でもどの役職に任命してもいいなら、
防衛大臣以下が制服着てるだろ。でもそれは
憲法上不可能。それは本当にそうなった時、
自衛隊が政治権力を行使する危険があるから。
政治権力と軍は厳重に分離されないといけない。
そして常に政治権力が上に立たなければいけない。

つーか自衛隊の運用についてアドバイスする人間がいなかった事実に驚きなんだが…
どんだけ軍隊アレルギーなのよ、この国は

>>88
軍事政権が倒れたのはチュニジアだけだよ、いくつも残ってるしｗ

俺の中で、ヒゲの佐藤は暴力装置発言を批判した時点で見限った。
本気で言ったのなら、自衛隊上がりのくせに軍隊について勉強不足だし、
本気で言ってないのなら、パフォーマンスの為に批判しただけだから不誠実。

>>96
じゃあお前も放水に携われよ

佐藤隊長がシュツルムディアスで原発行けば被曝しないんじゃね？

>>102
内閣府への出向でいいでしょ

そらそうだわな
暴力装置なんて認識の奴が中枢にいる党が使ってるんだから

軍靴の音が・・・

チロリアンロールケーキさえ無ければ

自衛官は民主党の政治家と違って汚職とかしそうだから政府の要職につけるのは反対
外国人からカネもらって国を売りそう

自衛隊にまかせれば全部うまくやってくれる、
自衛隊の人たちは真面目で悪いことしないっていう誇大な自衛隊賛美の風潮が意味分からん。
ニートを自衛隊にいれて教育すれば「真人間」になるとか、
災害に自衛隊を使えばなんとかしてくれるとか、
民主はクズだから自衛隊はクーデター起こして政権とれとか。
自衛隊は、体をあるていど鍛えてて、組織行動とか軍事行動ができるってだけだぞ。
日本の政治をする能力なんかないし、万人に通用するすぐれた教育法なんかもってないし、
人材が他と比べて特に優れているわけでも無いし、企業と癒着だってするし、
頭の悪い人や悪いことする人やDQNだってふつうにいる。
今回自衛隊がよくやってるのはたしかだけど、以前からある2chでの自衛隊信仰はキモイ。
ヒゲの隊長やら宮城県知事やら自衛隊出身者の政治家も、たいしたことできてないだろ。

>>110
実は首相官邸に自衛官が入ったことは一度も無い
民主政権になってからじゃないぞ
戦後からずっとだ

>>112
政府公式を遵守しない方が問題なんですが＾＾;

>>112
まあヒゲは無いな、野心がギラギラし過ぎ

もう日本軍にしようよー

>>96
菅の命令だからなｗ

首相が無能
↓
ならば我々自衛隊が助けてやろう
↓
自衛隊に統治してもらいたいと国民世論沸騰
↓
繰り返す歴史

>>96
そうさせているのは現政府なんだが

シベリアン・カートゥルがなんたらかんたら

福島への物資運搬をうんちゃんが拒否するどうのこうのってのは当たり前で
こんなの第一週から自衛隊にやらせるべきだった、こんなのあほでもわかる

>>96
ヘリでの放水ってアメリカの案だったのに、
なぜかネトウヨがデマ流してるんだが・・・

日産シビリアンコントロールがどうのこうの(´･ω･`)

>>112
お前の認識が間違ってる
ヒゲのおっさんは暴力装置の意味は普通に分かってた
発言のすぐ後にツイッターで発言してるから間違いない
批判の内容が理解できればすぐ分かる

>>120
ネトウヨみたいな奴は戦前をやたら美化してセンズリのネタにしたがるからな
戦前の体制に脳汁モロ出しでノスタルジー感じてるんだろ
タリバンとかアメリカのド田舎のキリスト教福音派なんかと同レベル

日本版ＮＳＣをつくっておけばこんなことにならなかったのにな

>>96
おれもあのアホな放水ないわと思ったわー
自衛隊が功を焦って官邸サイドの制止も聞かずに
無知で無謀なヘリ放水の暴走したんだろうな

どさくさに紛れてとんでもないこと言い出したな。

「シビリアンコントロール」の意味もわかってない奴が多すぎる

自衛隊の運用方法をアドバイスしたり、出来ることと出来ないこと
やるべきこととやるべきではないことを決断することが
コントロールに反することなのかよｗ

馬鹿多すぎる

>>120
そもそも政治家だって政治なんか出来ないよ
官僚様の言いなりになってるだけだろ
官僚の監視だけやらせとけばいいんだよ

トラップカード、シビリアン・コントロール！

>>119
自衛隊と民主党が逆になっているぞ
民主はこの前も前原が違法行為で辞任したし、菅も在日パチンコから貰っていることがバレたばかり。

>>135
あれは実は、使用済み核燃料プールから飛んだ放射性物質を拡散していかないように、
地面に叩き落すためって聞いたけど、実際はどうなんだろ

緊急時なら致し方ないね＾＾

日本には「軍」なんて存在しないのだから、
現役自衛官が閣僚になって何も問題無いのでは？

このスレやたらと釣り人が多いな
多過ぎて糸が絡まるレベル

民主党はカスしかいないからな

コントロールする側が、されるがわのことを勉強して無さ過ぎるな。
文民とはいえ、軍事や軍隊、装備に詳しい者がいないとかえって
シビリアンコントロールが危うくなる。

>>137
アドバイスなら今でもできる。
自衛官を政府要職に付けるのが問題。

シビリアンコントロールを制服組を政治から排除するっていう風に取られてるのが日本の問題だな
戦前の教訓を何も理解してないわ

あっ

しゅつるむでぃあすのＨＧＵＣかっておか騎士

自衛隊の連中に自分たちは暴力を使うことを任されてるって自覚がないとしたら困るわ

>>147
政府にアドバイスを受け容れる度量がない。

>>135
菅の思いつきを無かった事にしたいのかな？

軍事政権樹立来いや

自衛隊の弱点って

漫画なの？

>>147
どこが要職だよｗ
何人いると思ってんだ
知らないことなら、検索くらいしてみろ

> 例えば、民間のタンクローリー５０台が福島県郡山市まで行ったのに、原発事故を恐れてガソリン不足の南相馬市に入らず、「危険物取扱者を連れて取りに来て」
> という話になった。国民保護法では一定の強制力が働くので「行きなさい」と指示することができる。



わろすｗ
これ本当にやったらお前らも総叩きにするだろｗｗ

>>102
>>105
現役自衛官を出向させたんじゃ戦前の現役武官制と大差ない
政府の正式の役職につけたければ完全に退役してからってのが前提になる

むろん顧問として現職を置くのはかまわないがオブザーバー以上の存在にはできん
ヒゲのアホは現役武官の常勤の役職作れっていってんだよな要するに

>>147
まあどのみちアドバイスを聞いてくれる人達じゃないしな

>>137
あんまり文民統制について詳しくないけど
軍人がアドバイスならともかく
政治レベルの「決断」したらまずいんじゃないの？

>>153
ネトウヨ幕府でも作るのかｗ

>>10
防衛大臣にしろといっているわけではないんだから

のらくろもあったしそうではないとは思うけど

なんかあんなこれは。

お前は娘のコントロールをしろよ

今週ラジオでジャーナリストの人が自衛官を取材して聞いた話をやってた。

西の方のある駐屯地から災害派遣され事になった部隊の話。
災害救助の活動に必要な資材や装備は当然隊として準備し、出発前に徹底的に点検する。

隊員の持つ背負い袋なんかも全部それらを開けさせて部隊長が確認する。
決められた装備をちゃんと持っているか、軽くしようと携行品を抜いたりしてないか、
また、隊員達はよく指定装備を詰めた空きスペースに、
タバコとか菓子とか音楽プレーヤーみたいな物、小説など、休憩時にちょっと嗜むものなんかを入れてるが、
不適切なものは持参してないか、など徹底的に調べる。

で、さっそく隊員の袋を開けさせたら、赤ちゃん用の缶ミルクがごろごろ出てきた。
自衛隊も公務員で、特に色々と制約がありもちろん災害派遣においても、
例え救援になる物資でも任務と別に個人の判断で運んだりするのは禁じられている。
「なんだこれは！」
「はい、ミルクです！」
「なんでこんな物を持っている！これは貴様が飲むのか！飲むんだな？」
「はい！自分が飲むためです！」
「ならばしょうがないな。」
というやり取りの後、点検は続けられたが、
その隊員だけでなく、他の隊員達も様々にミルクや離乳食なんかを自費で詰め込んでいた。
そしてこの件は将官にも報告が有ったが、誰もそれを下ろせとは言わなかったそうだ。

>>156
それさらっと民間人に戦争協力法で強制させるって言ってるんだよね
運ちゃんが言うこと聞かなかったら銃で脅してでもやらせるんだろうけど

アメリカがヘリの放水を提案
　↓
馬鹿ウヨが２ｃｈで「管が提案したんじゃないのか？」と書きこむ
　↓
まとめサイトに乗る
　↓
菅が提案したことが既定事実化する

コント　　　　　ロール

コント　　ロール

コントロール

＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞

コン　トロール

コン　　　　　　　　　　　トロール

日本版の「安全保障会議」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E4%BC%9A%E8%AD%B0

これがいまある政府と自衛隊の意思疎通組織

議長である内閣総理大臣が大臣に招集をかけて初めて開催されるもの
しかも自衛隊関係者を出席させるかさせないかはその都度総理大臣が決定するようになっている

自衛官に決定権はないから完全に政府主導の組織だよ

いちおう重大緊急事態が発生した場合はその事項を安全保障会議に諮らなければならないと決まっているけど
菅さんがきちっとこれを開いて対応してくれているかというと・・・

もう、自衛隊でも組長でもいいから日本を日本人に取り返して欲しい。

シベリアンロールがなんとか

>>１６９
アノオー

その団体が無傷だとでもぉー

思ってるんですかぁー

>>166
ネトウヨ的には日本が滅んで欲しいんだろ
「悪辣なミンスと戦う国士の俺」というセンズリ設定も
そっちのほうがより映えるしなｗｗｗ

>>168
これやってればヒゲのおっさんもここまで踏み込んだこと言う必要無かったんだよなぁ
なんで一回も開かないんだろ

>>165
自衛隊の各級部隊の規模が外国より少ないのは有事には民間を使うから後方部隊を減らしたからだよ

シベリアンハスキーって今でもかわいいのにみんななんできらうの？

べりあん！べりあん！べりあんをんつせっほーみー

民主党は消えてなくなれ
自衛隊員も人の子だ、民主のような恥知らずには
驚きを覚えるばかり。

>>168
アメリカのＮＳＣも大統領を議長とした
政治家中心の組織なんだけど・・・
軍人は大統領の許可ないと出れないよ

思いっきり意味のなかった警視庁機動隊の放水車使用もヘり放水と同じく
アメリカの提案なんだろうな

なるほど、一理あるな。

>>１７６
理解ってしまったわたしは昭和のたびびと

シベリアコントロール…

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>147
要職っていうのは大臣などの決断自体に直接関与できる立場だろう
それは現状でも憲法で禁止されている

助言とか補佐程度なら今でも活用してるし十分大丈夫だと思うけど、自衛隊員は入隊時政治不参加を宣誓してるからその点に問題があるといわれればそうだ

先月ゲルが似たようなこと言ってたけど
結局管の10万人投入が正解だったんだっけ？

>>169
病院行こうぜ。持ち精神疾患のな（｀・ω・´）

>>172
しかし、面白いのは選挙直前になると
「やっぱ自民しかないな・石原しかないな」って書き込みが激減して
「民主以外の自民か共産だな」「創価を叩くのは民主信者」
って書き込みが、一気に増えた事。

選挙法気にして工作しすぎだろｗ

国民保護法を作るとき、災害時にでも発令できるようにしとけばよかったんだよな

石破なんたらが発狂していたな
自民党も野党臭がひどい

左翼政権にそんなことできるかってな

>>１８５
半島行こうぜ　もち統一して居留要件消滅だかんな。

おちゃらけていながらにして要諦をわすれぬにくい香具師

>>189
いやだよ・・・もしかしてチョン認定してる痛い人（´・ω・｀）
やっぱ病院行こうぜ・・・

>>184
全然
北沢が発言を撤回したぐらい無茶苦茶な話だった

>>175
意外と飼い難いんだよ
やんちゃだし散歩大変だし（ソリ犬なので『引く』運動をさせてあげなきゃならん）
ウチの兄貴が飼ってたハスキーはブームに浮かれて飼いきれなくなったスイーツが処分しようとしたのを貰い受けたものだった

間に何人も使えない文官入れてるから余計に混乱するんだろ
例えるなら
菅直人
　｜
防衛相
　｜
菅直人（防衛省の文官）
　｜
菅直人（防衛省の文官）
　｜
菅直人（防衛省の文官）
　｜
菅直人（防衛省の文官）
　｜
菅直人（防衛省の文官）
　｜
菅直人（防衛省の文官）
　

>>64
一般人と軍オタの違いは知識の量だけだが
軍オタと軍人の間には知識の質という決定的な差があるのよ。

採決するのは総理なんだから別に問題ないだろ
防衛大臣を武官がやるぐらいでいいよ

>>184
大正解
多くの人命が助かった

>>１９１
いやっつったって

日本の公務員は冷酷だよ

もまいらがそう育てたんじゃないの。強制代執行なんてよく名前つけたもんだ。

幕僚長に兼任してもらえば良いと思った

そのうち軍部大臣現役武官制でも復活させるのか？
あれも必ずしも否定すべきもんでもなかったんだけどね
完全に悪用されちまったが

まあ投入した人数だけをばかみたいにひたすら掲げてる政府広報はなにがしたいのか分かりかねますね。

>>197
それは無理

今やってる行方不明者捜索を打ち切れば派遣人数も減らせるんだけどな
そろそろ北海道とか九州あたりの人達は帰らせてもいいころだろう

極左活動家の仙谷の補佐に自衛官をな。よほど仙石の動きが不審なのだろう。
仙谷に官品の鉛玉ねじ込まれる日も近いか。

シベリアンハスキーかわいいよね
バカだけど

今回自衛隊が役立たずなことがわかってガッカリした
精神はヘタレ体力はなく上手く行かない作戦は民主のせい挙げ句に手当増額3000億www

軍事を知るとは何事か！と目玉を飛び出させて唾を飛ばして泡を吹いてきた左翼の末路
軍の事を知らないから文民統制も出来ない。どこがどうなってるかもわからない。
使い方もわからない。

あげくの大量殺人

シビリアンエキスプレス

どうでもいいが民主を左翼と勘違いしてるあほは何なんだ？

>>209
民主はリベラルだよな

派遣部隊

http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/saigai/tohokuoki/news_unit.html

コピペしたら5レス分にわたる量だからurlだけ

>>200
悪用というか必然的な結末と思える
だって総理大臣に罷免権がなくて内閣に反対派が一人でもいたらその都度総辞職とか
天皇がトップだから天皇の言質さえとれば総理の意志も無視していいってことで勝手に裁可とったり
総理と陸海軍大臣は同格だからという理由で戦況の情報も今後の作戦計画も共有しないという無茶っぷりはイカレてるでしょｗ

>自衛隊は平成２０年度に、宮城県沖でマグニチュード８の地震が起き、津波が来るという想定で訓練をしていました。

すげぇな

与党になっちゃった以上
左翼ともいえるだろ

ビリジアン紺と役割

>>213
ようするにこの津波は想定内ということか

「10万人体制」って交代要員含めて10万人じゃないのかよ

>>209
完全に社会主義政権ですが何か?

>>216
想定を超えたって>>1に書いているだろｗ

>>1
正論すぎて泣ける

今の田母の暴走見てると、シビリアンコントロールは必要だと思う。
怪しい団体とくっつきすぎ。

のべ１０万かもよ

というか幕僚長との話し合いができてないんだろ北沢の阿呆

>>217
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/04/08c.html

防衛省・自衛隊の対応

(1) 派遣規模

人　員　： 約106,350名
（陸災部隊：約70,000名、海災部隊：約14,300名、空災部隊：約21,600名、原子力災派部隊：約450名）

航空機　： 494機
（回転翼207機、固定翼287機）

艦　船　： 47隻　　が活動中

※3月14日、東北方面総監を指揮官とする統合任務部隊を編成

ヒゲの隊長って「イラクでわざと戦闘に巻きこまれようとした」あの自衛隊出身のバカウヨ議員さんだよね？
改憲を目論む安倍ちゃんを後押しするために既成事実をつくろうとしたんだろうけど
「自民党の野望を達成するためなら下っ端の2〜3人死んでもOK」と言っているようで極めて不快だし、
部下の命や、無事を祈る隊員の家族の気持ちをどう思っているだろうね

イラク派遣隊で部下から慕われ評判も良かったのは番匠隊長であって佐藤隊長ではありませんので！

>>213
じつは今回の全電源喪失〜放射性物質拡散も全部想定の範囲内でした
国、自治体、住民、東電、全員が参加した訓練やってたんだから

原子力安全・保安院HP
「平成22年度福島県原子力防災訓練」
http://www.nisa.meti.go.jp/genshiryoku/jimusho/3_topic_7_fukushima2.html

＞今回の訓練では、福島第一原子力発電所第５号機の全交流電源喪失に端を発し、その後非常用炉心冷却系が
＞次々と故障した結果、原子炉冷却機能喪失に至り、放射性物質放出の恐れが生じたとの想定のもと、当事務所が
＞ある福島県原子力災害対策センター（オフサイトセンター）には132名が参集し、オフサイトセンターの立ち上げ、
＞機能班の設置、現地事故対策連絡会議の開催、原子力災害現地対策本部の設置、原子力災害合同対策協議会の
＞開催等を行うとともに、情報の共有、関係機関間の調整、防護対策の検討、決定等の運営訓練を実施しました。
＞
＞また、関係自治体が主体となり、緊急時環境放射線モニタリング訓練、緊急被ばく医療活動訓練、住民等に対する
＞情報伝達及び住民避難訓練、住民輸送・物資搬送訓練が行われるとともに、原子力事業者においても、福島第一
＞原子力発電所内の応急対応訓練として、事故プラントの現場確認と復旧対策訓練、所内対策本部等の設置・運営
＞訓練、避難誘導訓練、緊急被ばく医療訓練、消火訓練が行われました。

>>184
人数指定よりも自衛隊に対して最大限の人員を動員しろと命令したほうがよかった
防衛やら最低限の人数以外をすぐに算出して部隊ごとに順次派遣もしやすかったと思う

民主政権は専門家の助言を聞かずに決定してる事項が相当数ありそうでそれが恐ろしい

幕僚長を
大臣のポストに固定すれば解決

>>225
マジレスすると、自衛官は
有事の際、自衛権発動の世論換気のために自分も含めた隊員が犠牲になることは覚悟してるよ

>>227
訓練がまったく生かされてないような気がするのは気のせい？

>>232
ひんと　自衛隊最高指揮官

>>231
無理に有事を作ろうとするのは別問題だろ

自衛隊反対ビラまく極左とか暴力装置とかほざく極左を任命してるんだぜ
みすみす退院を見殺しにするようなもん

>>２３２
じゃあうまいこと誰かの思惑通り進んでるんだったりして。

こういう時って政治家邪魔しかしないからなぁ
シビリアン・コントロールもただの一つの提案でしかない

最近の自衛隊左翼増えたな
クーデター起こせよ

ときどきぼくちんこわいこというね

ヒットマンだな

総理も警察庁長官も警視長官も自衛官でいいじゃない

>>230
・・・ごくり

警視総監でしょ。

責任取りたくないから、未だに非常事態宣言すらしてない糞政府に期待するだけ無駄
しかも、暫定基準値何か持ち出して、日本の経済にダメージ与える始末

徴兵制は反対ですんで

現役武官制はヒゲさん言いすぎだ
それはまずいって防衛大学校で学んだはずじゃねーのか

どちらかといえば近年は制服組より背広組の暴走が見て取れるよなあ、防衛省って。

残念だが就かなくていいよ
自衛官がトップに意見できるようになればそりゃ多くの人間が助かるだろうが
こういうときこそ、甘んじて自分たちの選んだ総理の無能さを思い知るべき

まあきみたづ

どうせ内需九割の国なのであせらずいこうよ

せまい日本広い岩手

徴兵制で人格形成なんて嘘だよ
韓国見ればわかる

アクシズの脅威Vで何故か再評価されたサトウ隊長

指揮 魅力 射撃 格闘 耐久 反応
アクシズの脅威 13 5 8 8 11 5
アクシズの脅威V 13 8 12 10 11 10

1923年　関東大震災
1929年　世界恐慌
1930年　ロンドン海軍軍縮会議
1931年　満州事変
1932年　５・１５事件
1933年　日本が国際連盟を脱退
1938年　２・２６事件

2008年　世界金融恐慌
2009年　オバマ大統領の「核なき世界」演説
2010年　北朝鮮の韓国に対する魚雷攻撃・砲撃事件
2011年　中東動乱
2011年　東北・関東大震災
2011年　？？？

関東大震災から5・15事件（首相暗殺）まで9年
2・26事件（クーデター）までは15年

>>252
時代は変わっても、人間は変わってないからな
どうなることやら

>>250
人格形成は無理でも、洗脳はできるよ。
いいとか悪いじゃなくて、自衛隊に入ったらまず洗脳から始める。

>>229
反対意見を無視して総理大臣命令でヘリから水まきやったのも煙で自衛隊員を被曝させただけで効果なく終わったしね。
見えてるだけでこれだから見えないとこだと何やってるやら。

ヒゲさんは今は文民なんだからやってくれよ。
放射線の資格も持ってて経歴としては申し分無いだろ。

>>２５２
まあそしたら本気出すので

遊びでテポドン阻止したんでね。遊びというか手抜きというか。

これはウヨ連呼厨が香ばしさを際立たせるスレですね

ブリリアントグリーンがなんとかで

自衛隊は二・ニ六事件みたいな軍事クーデターを起こせよ、今度は民意が味方に付くぞ

>>２５８
ツムは事態把握能力と客観性を失ったようだ。

いや、行方不明者の捜索はもう後回しでいいだろ
さすがにもう生きてる人はいないだろうし

自衛官のトップってだれなん？
総理とかって意味じゃなくて。その人が会議出ればいいんじゃないの？

今の自衛官のほうが政治家より政治をわかってたりするよな

洗脳はあるよ
高校時代チーマーもどきでつるんでた友人
３人ばかり自衛隊いったけど
久々に飲んだとき
俺「いざ戦争になったらこんな給料じゃやってらんないっしょｗ
やめる奴続出するんじゃねーのｗ」
連中「自衛官は有事の際には命を賭すことを皆覚悟してるよ
そんな奴は現れない（断言）」

こんなんばっか

>>209
菅　学生運動家出身
仙谷　学生運動家出身
江田　学生運動家出身
横路　社会党出身
赤松　社会党出身
トミ子　社会党出身

主要メンバーが左派ばかりだよね

三島由紀夫が生きていたら

トミ子って伴…

まっやめとくかっ

>>267
今頃切腹して死んでるだろうな

t

盾の会は私設軍隊もどきだったんで自衛隊としては鬱陶しかったんだよね。

>>260
うむ
俺も賛成だ

赤IDは釣り人が多いな

うわっつら情報でも幅広く集めるのは意味のあること。

政府が自衛隊をにくんでる極左ばっかりだからな・・・

ぐんぐつの音が

>>25
自衛隊は軍ではない
なんら問題はない

『今クーデター起こせば民意もつくだろ』

これって本気で思ってるの？こういった人って友達いるのかな・・・

国民保護法を発動させて、原発で強制労働させようって魂胆か

いくらまともな提言でも相手が菅や仙石ではどうしようもなし

>>267
美輪明宏の劣化ぶりに失望して三段切腹する

アホのパフォーマンス視察のせいで放射能がまき散らされ
自衛隊が命がけで後始末をやらされてる
なんなのこれ？

自衛隊が天皇を守るかどうか疑念を抱いたよ今月

をれが普段思考しているのはそういうこと　まあこういうこと書くのもマジんなった姿勢表明だわ。

制服組に色々まかせた結果、国が滅びかけた実績とか考えろよ・・・

自衛官なら統幕長
自衛隊員なら防衛事務次官が一番えらい

>>282
途中で辞めたくせに偉そうに自衛隊を語るヒゲ一佐のパフォーマンスか？
最悪だよなｗ

もう軍でいいよ
海軍大臣と陸軍大臣を復活させてやっておｋ

使いたくないんだろ

戦前に戻してよ、男尊女卑とか最高やん

>>２８６
や

自衛隊員は国民が見たくない光景を一身に浴びている

つまりこいつぁ泣き落としが組み込まれたやらしい手管だ。

>>287
無理だろｗ
軍刑法復活させたら田母神なんて今ごろ懲役だぞｗ
ネトウヨ泣いちゃうだろｗ

このひとってタチ？ネコ？

自衛官が疲れて戦力が落ちている日本を中ロが虎視眈々と狙っている

うるせえよ民主党が仕事してりゃ佐藤が出る幕ねーんだよ

コタネチ？

>>64
え？パイロットは戦車の操縦できないのは当然だろ
意味が分からんのだが解説してくれ

>>21
じゃあ行ってこいよ、チキンがw

>>293
放射性物質にまみれた資源もない汚い島国をかｗ

>>２９６
ぼくらの七日間戦争では小学生が運転していたぞ。

民主にやらせるよりはいいだろうね少なくとも

>>86
俺その時７連隊にいたぜ、すごく優秀な人だと思った。

サンケイ(笑)

シビリアンコントロールなくすと、田母神みたいなのが暴走したらまずい。
普通の人なら納得するが、

そもそも、ネトウヨは田母神を崇拝してるから話が平行線になる。

>>290
警察も消防もだろｗ
警察ももう一度特高に昇格させるか？
反政府的な言動は全員逮捕拷問だけどｗ

タモさんって…　ちょっとミョンバクに似てないこともない。

どんなにアフォな政権でもまがりなりにも先進国で民主的・公平な選挙で選ばれた政権をクーデターで転覆させたら
国際世論は支持しない

前段階として国民の広範囲・大規模な反政府行動がありそれを政権が弾圧してれば別だが
みんなPCの前で頑張ってるだけだから

田母神も福島出身だし
もう福島は日本最後の砦だろ

顔面被災者

タモガミはただのビジネスマンのような気がしてきた
肩書を活かしていっちょ愛国商法でもやるか、みたいな

ID:FcXEWvEg0
↑ｺｲﾂ自分の事フツーだって思ってるのか

ネトウヨちゃんは自衛隊は民主党には反抗するけど自民党には反抗しないって盲信してるからなｗ
田母神は覚えてるのに、田母神と仲良しの天皇守屋は忘れたのかとｗ

今韓国では統一派と分離主義派最後の聖戦なんでな

まあ余波はくんべい。

>>部隊の交代もなく
まじかよ
ナに考えてんだよ

いまの自衛隊って文民統制がわからない位馬鹿の集まりなんだな

>>59
確実に言えるのは、この国が有事に突入したら
自衛隊があっという間に全滅することだけだな
ロジスティクスって発想自体無いんだろうな。
原発だって行き当たりばったりなのは長期的展望を見据えた
戦略が全く無いからだろ

珍ウヨク病みたいな自衛隊員が出てきてるからなあ
北澤みたいな無難なオッサンの下で
頑張る方がマシかもしれんよ、今は

軍ヲタの間じゃヒゲの評価は低いぜよ

ヒゲは予備役じゃないのか？
とっとと手伝って来い！

聖府のファルシのルシのシ骸になっちゃうんだろ？

この人中東系のイケメンすなあ

>>３１５
ああっとねい

自衛隊員一杯のスレで話すことじゃないが

イラク紛争で米軍一個小隊全滅させるほど強いんだよ自衛隊

誤射してきたんだと。

はい

>>315
専守防衛にロジスティックなんて必要ないんだよ
民間資産を強制徴用するから

この人が自衛隊の指揮を担当していれば今の様な状況にならなかっただろうに

>>３２１
いろぐまワーブ

>>112
おまえに見限られても何の問題もねえよ

田母神とネトウヨ曰く、自民党小泉内閣の御用学者だった五百旗頭防大校長が左翼なんだっけ？
訳がわからないよｗ

>>59
自衛官辞めても、予備役としての手当てもらってるのに、徴収嫌がってる予備役が多いんだよ

>>311
自衛隊内で反政府的な言動は
１０年ほど前から目立つようになってきている
自民とか民主とか関係無しに
タモさんもそういう中で露呈したオッチャンだよ

>>326
イオッキは小泉さんにかなり重用されていたし
今回の復興会議でも起用されけど
かなり常識的な人事だと思うよ

>>316
へー軍ヲタの評価が低いのかー
そりゃおれもヒゲの評価も低くするわーｗｗｗｗ

とかーねーからｗｗｗｗｗｗ
軍ヲタってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
今の内閣は自衛隊におんぶにだっこだからな(笑)。
これが民主党の政治主導なわけだｗ。
佐藤宛てに現在震災での自衛隊の運営に不満の話が来ているんだろうな・・。

>>326
靖国参拝に否定的だったのと、大東亜戦争で国益を消耗させたって主張が気に入らんらしい

管って山口出身なんだよな

どんだけ福島に恨みがあるんだよ

>>329
軍板は楽しいトコだよ
ウヨサヨ馬鹿が少ないし

薩長は歯向かった者に執拗な　日本の歴史上あまり例のない個性。

>>317
普通の国なら将官佐官でも普通に予備役があるんだが
自衛隊は２佐までしか予備役に入れない
このせいで今困ってるんだよね

普通は水に流すんだけどね。

べつにそれで小物とは言わないが。

そもそもとして災害派遣チームを文民統制という事で縛る理由もわからない

『シビリアンコントロールなんてしなくても大丈夫』
ってやつと
『クーデター起こせ、民意が味方する』
ってやつが同じな時点で信用できねえｗ

>>３３７
まあ自衛隊と総理大臣が熱い男の絆でガッシリ握手していたら大丈夫かこの国って感じなんじゃない？

１０万人態勢の根拠となったのは、首都直下地震への対処計画とみられる。計画での最大派遣態勢は１１万人で、
防衛省幹部は「首相から『出せるだけ出せ』と指示され、首都直下地震対処を参考に１０万人という数字が浮上した」と明かす。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031401430003-n1.htm


10万体勢自体はそんな悪いことじゃないと思うんだが
菅の思いつきとかいわれるがそもそも前提になる根拠がなければできるはずないし
根拠がある以上想定内のことってことだろ

菅が海水注入しようとしたけど東電の猛反発にあってあきらめたように
いくら上の命令でも現場が猛反発すれば実行できないわけだし

何だよ、官房副長官補って・・・
係長補佐見習いか？ｗ

>>３４１
仙谷さんにつくんだな。

ヒゲさん、自衛隊やめてたのか、

統合幕僚会議を総理の諮問機関化するのってありだと思うんだがなあ

地元警察は、基本は県の管轄下にあるのだと
なんでわかってないのこの人

自衛隊の行動は政府の一存で決められるが
警察官はただでさえ人手不足の県から借りることになって面倒なんだよ

初期に動員する人数としては
一刻を争うような事象もあるだろうし
相当だろうとは思うけど
そろそろ３万人交代体制とかに移行してもいいんじゃねーのとは思う

>>３４５
奈良県警を筆頭に　ずいぶん応援来てるんだよ。筆頭というか…

>>331
それでいて、田母神の「旧軍はコミンテルンに騙されてた被害者だから許してくれ」って作文が右翼的なんだろｗ
何がなんだかわからないｗ

背広組いらなくなるじゃないか

まさか田中芳樹が描くレベルの無能で怠惰で姑息な政治家連中が実在するなんて
しかもあれだけ無為無策と醜態を晒すとは思いませんでした

シビリアンコントロールてシベリア抑留と関係あるの？
党から派遣された政治将校のほうがえらいのと一緒？

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なんと

あ　どうもロリマンガスレいってました

バビロニアウンコデールしらんのか

外国人みたいな顔立ちの福山官房副長官

軍人てのは法律が好きな香具師がなるんだよ

ほんで女扱いは苦手で。

アメリカがその常識を壊した。あそこは演技の国なので。日本と同じだな。

アメリカ人はよく主張するが

本心のものとはかぎらねえってことは　しらねえべ。

>>1
少なくとも地震が起きて一週間は有事とするべきじゃなかったか
どういう風にするのか知らないが

交代要員が居なくて疲労が溜まってる、と北海道新聞に書かれるくらいだから
本当に運用も駄目駄目なんだろうな

>>332
本当にスマン。
山口県民だが、あいつを宇部の山に埋めてやりたいくらいだ。
でもあいつ、本籍岡山で選挙区は東京なんだ。

>>３６１
今のところ充分山口県民してると思うんだけど。

そういや安倍さんの時に
福島に謝っていたなｗ
まああの人も長州人かと言われると
東京育ちのボンボンなんだが

>>356

お前、ヒドイやつだなｗ

クーデターの仕込みかな

これ書くのは迷うが

安倍先生は前九年後三年の役で朝廷と戦った安倍家の末裔だよ。流されたわけ。

岩手に前九年が　秋田に後三年がある。

>>351
埼玉ーwww

自衛官になって溺死してぱんぱんになって体中から体液が吹き出してる一部損傷してる遺体を背中に背負う仕事をして給料をもらおうwww

>>３６８
肉がはがれるときが憂鬱みたいだね。

国民保護法って自然災害に対しては何の効力もないみたいだな
武力攻撃だけみたいだ
ということは今回のような自然災害が起こったときにどうするかについての
有事の法律は何も無いってことか

死体ってのを見過ぎると

ひとってものなんだなー　という思考に陥るのがぱんぴぃとゆうものだる。

>>362
どういうことだ？
管が地元として山口に何かしてくれたのか？
籍もない、親の転勤で山口生まれなだけだよ。

>>231
うそつけw
10mSvで命がけのハイパーヘタレww

>>３７２
あいつは既得権益層におやさしい

傀儡と指弾したいのを結構こらえている。

民主政権はビビリ・アンコントロール

しうびあんっておいしいよね。

>>360
疲労がたまってても、初期に一気に消費する方が正解だったと思うぞ。
今から人材確保する方が何倍も取り返しつく。

初期に人材しぶってでた損害は取り返し付かない

あの管が最高指揮官とか不安で仕方ないわ

緊急事態を口実に、翼賛体制の確立を提唱する佐藤優や、
文民体制の形骸化を狙うこいつみたいな連中こそ、いの一番に排除すべき

銀英伝を思いだした。最悪の民主主義と最善の独裁体制のどちらが民衆のためには良いのかと。トリューニヒトのような売国奴の民主主義か。それとも特権階級を打破したカイザーの専制国家か。

銀英伝を思いだした。最悪の民主主義と最善の独裁体制のどちらが民衆のためには良いのかと。トリューニヒトのような売国奴の民主主義か。それとも特権階級を打破したカイザーの専制国家か。

をれはねー

平和なら翼賛でまったくかまわんという意見なの。

なぜ、ネトウヨは銀勇伝好きなの？聖書なの？
俺も田中の作品好きだから、うざいんだが・・・

>>374
意味わからん。
菅がそうななは確かだが、山口県民だからってのじゃないだろ。

>>３８０
男ならヤンだと思ってますよ

ばっと右手かざして指示とか　自意識が疼くでそ。

＞汚染環境で行動できる自衛隊の部隊は、

対NBC兵器装備の自衛隊を原発の復旧作業に投入したら、「安全だって言うから来たのに、こんなやぺー任務やってられねーよ！」って逃げちゃったじゃん

この人、そのことどう思ってんのかね？

>>３８４
ほんとかよ

まあ宇部出身のひとはいいひと多いよね。

>>386
そもそも除染と偵察しかできない自衛隊に訳の分からんことやらせるなって切れてなかったか

北澤は普通にちゃんとやってるから別にいじる必要ないんちゃう

>>386
実際はそういうのって
情報開示が不足してて上が切れちゃう→皆帰って来いという
野球で言う審判にキレた監督みたいなオチだったりするんだよな
初期段階はとにかく東電の後出しが酷かったし

>>389
背広組とアメの評判はイイみたい
最初はどうかと思ったが
就任後は直ぐに役所と協調路線になったからね
マダム寿司やらゲルよりは無難っちゃ無難

まあ有事だが文民統制をチャラにはできないだろ

上官に意見とは当然陰腹を切ってるんだろうな。

いよいよ文民統制が破棄されて軍事政権誕生か

こいつ文民統制も知らないのか
ﾀﾓｶﾞﾐといいﾋｹﾞといい、自衛隊幹部はｸｽﾞばっかりだな

>>387
宇部にいい人多いかはよくわからん。
スマン(´・ω・｀)

まぁ、山口出とされらとる最近の政治家はうんこばっかだからイメージよくないのは分かる。

>>３９６
カントクとろりんさゆみん

>>395
元阿久根市長を忘れんな

>>386
てかよくみりゃ不思議な文だな
汚染環境で行動できるってようするに防護服もってるかどうかだろ？
災害後国も相当数用意してんだろうし自衛隊も警察も消防も条件あんまりかわらないんじゃないのか

>不思議なのは、首相に自衛隊の運用について専門的なアドバイスをする人が誰もいないことです。だから私は、内閣官房副長官補クラスに自衛官の
>将官ポストを設けるべきだと言っています。

ポストがなくても相談はできるだろ
つか防衛省の官僚ははいってるだろ
それもなしなんかありえないし
結局自衛隊制服組の権限強化しか考えてないのか

>>21
お前は何かやっているのか？
遺体捜索をやってみろ、このカス。

>>399
元々制服組は内局は自分たちの意見を反映しないってご立腹だからね。
だからそれを飛び越えて意見表明できるようにしたいんでしょう。

そりゃ現場と指揮官を繋ぐ参謀がいないしな。

シベリアン速報

>>401
田母神もそうだけど結局この手の人たちの主張の目的は自衛隊に金と権力をよこせってことに
落ち着くもんな

一番切れていいのは警視庁の示威行為のために特攻させられた隊員だと思う
死地に赴いて放水届きませんでしたってなんなの

>>４０５
類例のない緊急時　些事で怒ってはいけない。

>>404
いまより制服の権限を強めることがいい事なんだからしょうがないね

>>405
一応警視庁だってNBC対策部隊もってるんだぜｗ

チラチラと軍部大臣現役武官制がみえてくるのは気のせいか
そこまで言うのはさすがに認められることではない
今度の震災が一段落したら自衛隊の裁量がまた増えるとは思うけどね

そらそうよ

働いたんだもの。

>>408
それは知ってるんだけど、これはオチが可哀想過ぎた

>>407
具体的にどういいことなの？

今回の場合は役職より話し合いの場を持つべきだったと見てる
証拠に仙谷はどさくさに紛れて災害対策と名をつけて事務次官会議復活させてるしな
なんか違うんだよね。この論点

>>411
まあそれはそうだが、そもそも放水すること自体マジキチだから・・・。

シビリアンコントロールも分からん大臣がシビリアンコントロールを引き合いにして認められないとかそんな感じになる

>>４１５
小難しい話ってのはだいたい煙に巻くのが主眼

文系は。

>>409
ずっと前からヒゲのおっさんは安全保障会議を開くべきだって言ってるんだよね
じゃないと自衛官の専門的な意見が反映されないからね
でもそれを今の政権がまったくやる気がない
そういう下地があるからここまで踏み込んだ発言をしてるわけ

シビリアンコントロールがなんたら

>>412
極端な話>>401に落ち着く

>>４１７
大佐ってそんな偉いものなの

田中正造みたいなおっさんだな。

・大震災
・不況
・地方の崩壊
・国民の政治不信
・軍の政治進出

昭和始まったな

>>417
なんで内局の具申じゃだめなの？

>>420
は？このヒゲのおっさんは参議員議員だぞ
前々回の参議員選挙で出馬して当選してる

>>４２３
一年生議員ねえ。

>>416
総理大臣は理系だから大丈夫だなｗ

>>417
驚くほど無能っていうか、こういう危機的状況の時にどういう行動を
とるのが普通なのかって事が全く分かってないんだろうな、現内閣は。

使える人間を、しかるべき部署に配置して思う存分やれ！っていうだけの
仕事をしてればいいのに、やれ視察だの被災後一週間たってもまだ会議中だの･･･。

>>４２５
菅さんは理学の勉強はさほど熱心でないと思う。

>>421
二の舞に鼻らんだろうけど変な風潮が生まれるかも知れんね

>>422
内局の人は具体的な自衛隊の運用についての知識も経験も無い
これはウソじゃないよ

大佐だって

一佐か

変更終わっちゃった？

>>399
防衛省の官僚と言っても幕僚課程を出ている訳じゃない
自衛隊の運用に関しては素人と同じ

ボランティアが全部やるならヘリコプター操縦しろよ
物質運べ
家建てろ
風呂湧かせ
飯作れ
土砂どけろ
死体片付けて数えて
ボート持って来ってから言え

>>429
経験はともかく知識がないとかなんでわかんの？
すべての内局がとはいわんが普通に考えたら官邸にはいるような内局の人は勉強してんじゃねーの？

直接武力を持つ集団が政治集団化することを防ぐためにもワンクッション置く現在の
背広と制服の区分けは有用だとおもうんだが

>>433
少なくとも、ネットでわかったふりしてる奴らよりは、わかってるわな

ドサクサに紛れて何寝言こいてんだよ
シビリアンコントロールは有事の際にこそ
最も厳格に適用されて然るべき

>>433
背広がCGSに入校とか聞いた事無いんですが

>>４３４
んっ実は御巣鷹山のジャンボは自衛隊が撃墜したとかいう話？

>>433
残念ながら勉強してません
文官の仕事は事務ですから
国会での質問答弁とかは得意中の得意

>>431
そりゃ直接官邸に具申するようなひとは自衛隊側の側からの説明もうけてるだろ
問題あんのか？

なんで公務員は政府批判しちゃいけないの？

F欄既卒で今年曹候補生受けようと思うんだけどどこがオススメ？
陸の北部方面で考えてる

>>４３７
それとも幸満ちゃん事件で自衛隊員がウィキに犯行声明と予告した話かな？

>>439
>>1は無いってニュースだろ

おっとと

>>436
なんでそんな自衛隊の学校にはいらないと勉強できないって発想になるのか意味不明
>>438
そこまで言い切るソースは？

民主党って全部丸投げしてパフォーマンスしてるだけだな


被災者支援まるっきりやる気ないみたいだし

非常事態宣言しない政府が糞過ぎる

>>441
曹学だろ。ホシじゃねえよな。
だったら、初めはみんな武山だ。
その後、8月から方面隊で移動する。
普通科なら基本どこでもイケる。
でも西部方面隊は薦めない。

>>445
どうやって無い事を証明するんだよ

>>443
んだからそれは自衛官が直接ってことだろうが
↓の記事によれば防衛省幹部とやらが総理についていてアドバイスしたってことだろ
てかあたりまえのことなんだけどな、なんもなしなんかあるわけない

１０万人態勢の根拠となったのは、首都直下地震への対処計画とみられる。計画での最大派遣態勢は１１万人で、
防衛省幹部は「首相から『出せるだけ出せ』と指示され、首都直下地震対処を参考に１０万人という数字が浮上した」と明かす。

ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031401430003-n1.htm

さすがにそれは事務官舐めすぎだろ
まぁどっちみち運用に関しては進言許されてもそれ以上は無理だから大差ないと思うけどね
個人的にはそういうのは防衛大臣が汲むべき事だと思うけどねぇ
菅さんの頭がそこまで回るとは思えん

シベリアンコントロールを間違った解釈してるのいないか？
自衛隊を下請け外注の派遣社員ではないだろ

数年後、自衛隊がクーデターする為へのシナリオ

管が馬鹿だから、みんな苦労させられるんだよ

>>449
悪魔の証明はこの場合使えないだろｗ
「財務官僚は経済のことを知らない
やつらは勉強してない　なぜならただの事務屋で国会対策してるだけだからだ」

なんていうのとあんまかわらん
少なくとも総理大臣に直接アドバイスするような官僚がただの無知ってことは考えにくいんだが

>>450の記事でも総理から出せるだけで出せといわれた防衛省幹部が
首都直下地震への対処計画での最大数をアドバイスしたってことだろ
そういう運用面での計画を知ってるってことはやっぱり知識があるってことだろ
これだけじゃどこまで深く知ってるかどうかわからんが
まったくの無知、勉強もしてない、なんてのは考えにくいな

ぼくはネットで自衛隊知ってるけど、防衛庁の人は知らないはずだ！！！
どこの厨2病だよ

安全保障会議の役割を学んでくれ

自衛隊が疲弊したところで
中ロが日本狙ってますが

>>439
何年間も自衛隊内の学校で勉強して部隊勤務で経験した知識を聞きかじりの背広がどうすんだよと
つか、素人の背広を間に挟むとか無駄だわ

>>436
けどレンジャーは行った人居るだろ。

>>445
そこでしか自衛隊の運用は勉強出来ないし
つか、そこですら年単位の勉強をしなきゃならんのに素人が録な教材や教師もいないのにどうやったらまともな知識を身に付けられんだよ

>>４５９
世界統一までのお仕事です。

　

人災政党

>>459
>>433でもいったが直接武力を持つ集団が政治集団化することを防ぐためにもワンクッション置く現在の
背広と制服の区分けは有用だとおもうんだが

本当に聞きかじりかどうかは個人的にあやしいとおもうがそれは置いといて
そんなこといったら総理も聞きかじりで決断することになるんだが？
きちんと意図さえつたえたらたいして問題があるとは思えない

第二次世界大戦直後も　世界統一の気運が在った

それをぶち壊したのが朝鮮戦争。これで東西の亀裂が決定的に

つまり白人主導のそれを面白く思わなかった香具師ががんばったわけよ。

気持ちはわかるがってやつだ。

>>461
素人素人いうが防衛省の事務官なんだが

まあ制服の意見をもっと聞けというのはその通りだな。

別に話し合うのは勝手だと思うが政府の役職は要らんだろ
俺が言いたいのはそこだけ。

防衛大臣がちゃんと居るのにそこにさらに政治のさしすせそも勉強してない
殺人組織出身の奴が入閣して口出しするのは危険すぎだろ
ドサクサに何しようとしてんだよ
マジ軍靴

戦場のカメラマンごときが偉そうに
とっとと写真撮ってこい

>>464
＞政治集団化することを防ぐ
政治集団化()するまでの過程をkwsk

＞ワンクッション置く
時間の無駄だな


＞本当に聞きかじりかどうかは個人的にあやしいとおもうがそれは置いといて
お前が官僚もまともな運用の勉強をしてる証明すれば良いだけなんだけど

＞そんなこといったら総理も聞きかじりで決断することになるんだが？
だからこそプロの助言が必要なんだろ

＞きちんと意図さえつたえたらたいして問題があるとは思えない
>>1の佐藤議員によるとまともな運用では無いそうだが
この佐藤議員はCGSに行ってる

会社に、福島に行きたくないならクビだけどそれでいいな？って言われるならわかるけど、なんで国に命令されなきゃいけないの？
社会主義国家かよ

>>467
自衛隊の運用は素人だぞ

軍部大臣現役任官制とか胸圧

田母神親衛隊はなにやってんだよ

>>470
まぁ言い過ぎだが結局はそこに尽きるよね
現役の武官を内閣に入れるのに躊躇するのは必然

そもそも政府がいちいちあれしろこれしろと言うんじゃなくて、軍人に作戦立案させて政府はＯＫかＮＯか決めればいいじゃないか。
素人が作戦内容に口出ししたって碌な事にならないんだから。

>>４７０
せうゆの話持ち出すの？

じゃ　そは青い空。

でもみんな２２６を待ってるよね

>>４８０
ああ明治政府が一山一円で買い叩いた東北の国有林返却論のことね。

小心者ほど勇ましい事を言う
小心者ほどヒゲ生やす

寝言は寝てからお願いします
カツラ隊長

ID:WyVaQVdRO
↑お前よりも幕僚長のほうがよっぽど知識も知恵もある可能性が高いがな



>>470
グングツガー

災害起きても絶対に自衛隊の助けは借りるなよ。借りる前に自決しとけ。
お前の論法だと殺されちゃうんだろうしな、自衛隊に

>>４８２
レオナルドダビンチって小心者なの

ソクラテスは

まあホモぎわくはあんが

ひげ剃る男が小心者のおかま根性だと思うけどね。

>>483
幕僚長って背広組じゃ無いぞ

ひげ剃る剃らないってのは

女の眼　気にしてばかしの香具師がヘゲった時代かいなかの試金。

>>472
政権が変わるたびに防衛省制服組のトップもそっくり入れ替わるならともかく、
そうでなければ継続性を持った制服組の一派が、しだいに大臣のコントロールがきかない
利権集団になっていくのは実に容易に予想できる

小泉政権時代の外務省のありさまを見ていて、あれが防衛省だったらと思うと目も当てられん

女ってのはあんまり頭の出来がよくない

男がひげ生やしていると　わたしもはやしたい　ずるい

こう考える女が往々にして女王蜂の立場に。

だれだ。
こんなバカを議員にしたのは。
軍人が官房副長官なんて、バカも休み休みに言え。

それが

元自衛隊員が国会議員一年生で大連立の話が出た後官房副長官補

頭いいのでは。

>>487
意味不明なんだが
自衛隊幹部はポンポンと数年で全国規模での部署異動を繰り返すんですが
てか、副長官補の利権て何？

>>472
＞政治集団化()するまでの過程をkwsk

タモさんみたいなのみたら想像がつくだろ
自衛隊を基盤にして政治活動でもやられたらどうなんだよ
人間が完全に軍事組織をコントロールできるってならそもそも戦争になる可能性もないから
９条教みたいに廃止すればいいんじゃねーのか？
内部への管理機能の確立をおろそかにしていいなんかお花畑すぎる
↓は防衛事務次官だった人の文章な

夏目晴雄・元防衛事務次官
いつか来た道をまた
軍隊は限りなく自己増殖する恐れがある存在。抑制する力が常に働いていなければならない。そういう意味で、旧軍が独走した反省からつくったのが文民統制だ。
ここ十年ほど、制服組の動きがおかしいな、台頭が著しいなと思ってきたが、それを象徴するように、田母神俊雄前航空幕僚長の論文が問題になった。
（中略
制服組は「参事官制度は文民統制ではなく、『文官』統制でけしからん」としているが、文民統制はさまざまなレベルで行われることが必要で、日常的に行うのが、文官統制。米国でも同様な組織、機能がある。
当初、各省庁の次官経験者などを参事官に任命する制度が考えられたが、抵抗があって実現せず局長などの兼務ということになってしまったが、制服組と政治家を密着させない、という機能は十分に果たしてきた。
制服を容易に政治に直結させてはならない。最後までは行かないと期待しているが、今、いつか来た道を歩きだしたのではないか、との不安をぬぐえない。

制服組に決定権を持たせないなら話相手役置くのもありかも

猫に首輪ってしってる？

ねますね。

>>492
たかだが20万の組織の一部が政治活動で戦争とかアホですか？

防衛省官僚って企業との癒着をやらかした連中だが
その中枢の人間が言ったって組織防衛にしか見えんわｗ

>>472
>お前が官僚もまともな運用の勉強をしてる証明すれば良いだけなんだけど

１０万人態勢の根拠となったのは、首都直下地震への対処計画とみられる。計画での最大派遣態勢は１１万人で、
防衛省幹部は「首相から『出せるだけ出せ』と指示され、首都直下地震対処を参考に１０万人という数字が浮上した」と明かす。
ソース（MSN産経ニュース）：
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110314/plc11031401430003-n1.htm

↑記事から察するに官僚が根拠としての自衛隊の動員計画をあげたことでそれをもとに菅がいいだしただけだろ
今回だけじゃなくて官邸とのパイプラインは戦後常に内局からしてんのに
それをやる役人がまったくの無勉強、無知であるなんて本当に想像できない

＞だからこそプロの助言が必要なんだろ

直接助言を受けたほうが有用な場合もあるだろうから政治とズブズブになるのは問題だから
常置ポストに配分までいくのはやりすぎだな

>>496
安全保障会議には制服組も呼べるし、それを災害時まで拡大させるだけでいいんじゃね
自分も決定権もてるポストの常設は微妙

>>495
＞たかだが20万の組織の一部が政治活動で戦争とかアホですか？

戦争では元々の人間の思惑を超え連鎖反応的に事態が移行することがよくあるし
そういう事態になることがほとんどであることを指していってるわけだが
そいいうものを簡単にコントロールできるなら戦争なんかはじめからおきないし備える必要もない

だいちお前のその言い方ではシビリアンコントロールすら必要なくなるな

＞防衛省官僚って企業との癒着をやらかした連中だが
＞その中枢の人間が言ったって組織防衛にしか見えんわｗ

汚職がおきたらしんようができないとか意味不明な理論だな
前の航空幕僚長が辞任した理由しってんのか？

>>496
だから、お前の妄想は要らんのよ
軍事研究って本を知ってるか？
防衛省自衛隊の幹部の異動情報とかも載るんだよ
特殊部隊だろうが関係無くね
んで、今まで官僚が入校したという記事を見た事が無いんだ

＞政治とズブズブになるのは問題だから
長くても3年、短けりゃ1年で消えて行く幹部とどうやってズブズブになるんだろうね

自民あってのﾌﾞｻﾖだったということがよくわかりますねぇ
ﾌﾞｻﾖは何も出来ない
自国民見殺しにする以外は

自衛隊が政府を使う時代が来るな

まあ、自衛隊員の一番の悲願は、権力もって天下りの確保だろうな。

公務員の中で自衛隊員ほど天下りがしょぼいところないから。

>>498
自衛隊が大衆やマスコミや政治家を煽動？
無い無いｗｗｗ
発覚した時点で終わるわ

＞汚職がおきたらしんようができないとか意味不明な理論だな
汚職をしている人間がずっと防衛省を牛耳っていたのだが
そんな官僚組織をどう信用すんの？

日本人はまともなエリートにはなれない
軍人に権限を与えれば、暴走も腐敗もその力に従ってしまう
さりとて、今のままでは上手くもいってない
いやー、ターニングポイントってヤツかねｗ

やっぱり政治的野心を持ちはじめたな
この佐藤って奴は厳重に処罰しろよ

>>503
制服組も信用に値しないけどね

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　いよいよ明日は総選挙、民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　民主党が勝てば17兆円も無駄が出てきて
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　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　増税なしで、できるんだあ。
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　政権交代さえすれば景気も株価も上がって
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　年金や貯金の心配もなくなるんだって♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　朝日新聞やテレビ朝日がそう言ってたから絶対間違いない！
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　早く明日にならないかなー♪
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>499
財務官僚は東大法学部をでてるだけってのが多いんだが
最近の幹部は留学してるが一昔前まで留学経験も進学もなしで
人生で1度も経済学の教育を受けたことがない事務次官経験者は多い
んで彼らは素人だろうか

＞長くても3年、短けりゃ1年で消えて行く幹部とどうやってズブズブになるんだろうね

は？
高級幹部になれば組織に影響力を保ち続けるだろうが
徒党を組むことだってありうる

ドゥンドゥドゥドゥドゥン、ドゥドゥ（ｒｙ　♪

・・・・・・・「陸軍としては政府の提案に反対する」



・・・・・・・会議終了

>>508
パイプを作らせないってのに大事だな

そもそも数年で断ち切れるなら官僚も利権で癒着しないよな

>>503
＞自衛隊が大衆やマスコミや政治家を煽動？
＞無い無いｗｗｗ
＞発覚した時点で終わるわ

田母神はふつーに居座るつもりだったんだが？
そういう人間が大幹部ではばをきかせていたのに？
リスクを管理するってことも理解できんのか

＞汚職をしている人間がずっと防衛省を牛耳っていたのだが
＞そんな官僚組織をどう信用すんの？

航空自衛隊の汚職も何代か前から続いてる構造的なものだったんだけどな

経済と軍を一緒くたに考えるなよ

背広組みが銃の射程やらなんやらしっかりと勉強してるなら別にどうでもいいけど(´･ω･｀)

>>513
学校にはいらない＝素人だ

ってのが短絡的すぎるってことをいいたいんだけど

ヒゲは米軍のイラク侵略・虐殺についてどうおもってるの？後方支援した自分はどう思ってるのかな？

>>515
イラクでの実績で選挙でたやつに野暮なこと聞くなよ

まあ、一政治家が自分の意見を述べたってだけのことだな・

そんなもん内閣に送り込む必要はない
防衛省にはきちんと法令を把握した文官の運用の専門家がいるし
必要ならば統合幕僚監部にアクセスすればいいだけ
内閣の機能不全の問題を軍人がコントロールしようとしてはいけない

髭の隊長も言ってるように、トップのなすべきことは具体論じゃなくて方向性を示すことなんだよ。
ただ｢考えうる全力で対応しろ｣といえばよかった。
後は野となれでも構わないから10万出せ、だから非効率になる

>513
背広組でも幕や内局勤務なら当然のように知ってる
まあ運用については無理だろうな

ワロタ
マジキチすぎて

>>515
アメリカに付いて行って良かったんじゃないの。
虐殺だろうがなんだろうが戦争は勝たなきゃ駄目だろう。

アメリカでは大統領が米軍の総司令官だが当然素人の文民であり、その意味では国防長官や国防総省の背広組も実際の部隊運用経験の無い素人である。
国防長官や国防総省の官僚が担当するのは軍政であるから当然である。
従って実際の戦略作戦立案や部隊運用について直接大統領に意見具申する役目として、制服組のトップである統合参謀本部議長が存在する。
統合参謀本部議長は平時から通常大統領と頻繁に面会し、文民と軍人の意思疎通を密にすべきと考えられている。

日本においては統合参謀本部議長に当たる制服組役職として、統合幕僚長（以前は統合幕僚会議議長）が存在するが実は実際の部隊指揮監督権がない。
しかも伝統的に日本の政治家は保守系・左翼系ともに現役の自衛官と接触するのを嫌う傾向にあるため、統合幕僚長と総理大臣が頻繁に面会して意見交換する習慣が無い。
現在のヴァカン首相は就任以来半年以上も統合幕僚長と面会しなかった人物であり、自己が制服の専門家から適切な助言を得るという意識が薄いのではないか。
現在の統合幕僚長である折木良一陸将と首相は適切に意見交換をしているのであろうか。

もしくは実際の指揮権のない現在の統合幕僚監部は内閣の補助機関として機能不足ではないのか。

>>508
財務省における自衛隊的な組織って何？

＞高級幹部になれば組織に影響力を保ち続けるだろうが
政治家ズブズブと関係無いよね
それと影響力があるな市街地戦訓練や装備の私物使用とかgdgdにされてなきゃおかしいだよ
野戦命や官品至上主義のお堅い幹部が多いから
嫌われ者の特殊部隊だって空挺団出身の偉いさんに潰されてもおかしくないし

＞徒党を組むことだってありうる
同期か若手幹部時代の連中ぐらいしかつるめない
同世代は上に上がるにつれてポストが無くなるから消えて行く訳で

>>512
俺の言う通り処分されたやんｗ

＞航空自衛隊の汚職も何代か前から続いてる構造的なものだったんだけどな
トップがずっと汚職してたソースくれ

>>514
自衛隊の運用を学べる教材や専門学校があるなら教えて欲しいんだけど

こいつら自衛官はさ、兵士じゃなくてあくまで戦争公務員なんだよ
戦争するってだけで、要するにこの国の腐った官僚や公務員となんら変わりは無い

公務員がこんなこと言ってみろよ、お前らなら「ふざけんな」って抜かすだろ

>>523
つか、パウエルは現役軍人時代に大統領補佐官になってるし

この人防衛医科大受かる学力あるくらい結構頭良いんだよなあ

>>524
国の財政をになう財務省が素人集団とは思うのか？
やつらのなかには経済の教育を受けてないものも多数で事務次官ですらそう
なんとか学校もなんとか課程も彼らは経てないよね

＞政治家ズブズブと関係無いよね

１〜３年で転任だのほうが関係ないだろうが
だいたいポストができたらますますそうなりうるわけで

＞同期か若手幹部時代の連中ぐらいしかつるめない

あいかわらず意味不明
影響力を持つもので同じ考えを持つもの同士がつるむことはよくあること

＞自衛隊の運用を学べる教材や専門学校があるなら教えて欲しいんだけど

防衛省の役人は常に政府と自衛隊の折衝役になってんだぞ？
普通に考えてなんのノウハウもなにももってないとおもうほうがおかしいわ

現場は諦めに似た感情を持ってるよ。
補給兵站すら構築維持を政府が足引っ張るし。
たださ政府が一言黙ってろて言や
黙るしかないよ。

コイツは退職して議員になってるのにスレタイしか見れないバカばかりのメルカトル速報

>>530
だから自衛隊に該当する組織は何よ？

＞１〜３年で転任だのほうが関係ないだろうが
このスレで誰かが長年居座りゃズブズブだあとか言ってたが

＞影響力を持つもので同じ考えを持つもの同士がつるむことはよくあること
無理
上の人間ほど実際に動く幹部や隊員に影響力は無くなるし、幹部同士のも異動の連続でネットワーク構築なんて不可能

＞普通に考えてなんのノウハウもなにももってないとおもうほうがおかしいわ
いや全然
勤務数年、教育課程数年を繰り返して行きながら運用能力や知識を身に付けるのに付け焼き刃以上の物を持ってると思える方が変

>>528
それだけ民主国家であるアメリカが柔軟だということだな。
一応表向きは統合参謀本部議長が大統領と国防長官の最高軍事顧問となっている。

同じ民主国家である日本においては、文民の代表者と軍人の代表者がちゃんと意思疎通出来てないのではと言うことだ。

>>534
統合参謀本部議長は顧問として大統領や長官に直接意見を言えるし
補佐官にいたっては大統領の側使えだからな
こんなアメリカは軍人とズブズブで文民統制の危機なんかな？

>>535
戦前の近衛文麿首相は対米戦の展望を山本五十六連合艦隊司令長官に聞いた際、
「半年や一年はずいぶんと暴れてご覧に入れますが、後はいけません。」
と否定的な意味を含めて意見したのに対し、
「半年も持つのか！意外とイケルじゃん」
と近衛首相は勘違いしたそうな。
今のヴァカン首相を見ているとこの近衛首相とダブるな。

文民の代表者と軍人の代表者はシッカリ意思疎通を図ることが文民統制につながる。

じゃあ、こいつをそのまま使った方がいいんじゃないか

リベリアンコントロールがなくなるときが来たな

旧軍の暴走は国民世論を反映した結果だろ
都合よく軍部のせいにしてるようじゃ歴史は繰り返すな

>>533
＞だから自衛隊に該当する組織は何よ？

国家経済の仕組み、現状を理解し適切な計画を立てなければならないって
ある意味では自衛隊の最高幹部と同じ能力が要求されてるってことだろ
素人でできますか？学校いってないと素人なんでしょ？ｗ

＞このスレで誰かが長年居座りゃズブズブだあとか言ってたが

どこだ？
もともとは政治と自衛隊が直接かかわることについての問題だろうが
>>496でそのことをかえしてからすぐおまえが>>499で
わけわからないことを言いかえしてるようにみえるが

＞上の人間ほど実際に動く幹部や隊員に影響力は無くなるし、幹部同士のも異動の連続でネットワーク構築なんて不可能

なんか意味わからんこといってんな
一般的には下の人間は上の人間に従わざるを得ないだろう
連絡手段なんかいくらでもあるのに移動したからネットワーク構築なんか無理ーなんかありえねーよ

＞勤務数年、教育課程数年を繰り返して行きながら運用能力や知識を身に付けるのに付け焼き刃以上の物を持ってると思える方が変

戦後一貫して自衛隊と政府の折衝役をしていた防衛省キャリアが素人なみの知識しかないと思えるほうが変

>>535
顧問であって軍の指揮権はないですから

旧軍の暴走は統帥権の問題もあるかな。
そういや、統帥権問題をこじらせてデカくしたのは友愛野郎、ハトヴァカ一郎だったかな。

一郎の孫が作った政党がこの国難でフラフラしているのは皮肉だ。

TAMAYO「アンタわかってへん！」

サヨクの大好きな憲法9条のお陰で日本には軍隊は無く
自衛隊員を入閣させるのはシビリアンコントロールに反する物ではない

そもそも統幕会議に総理は顔出してるの? 次官からいい加減な事聞いて適当に指揮してるんじゃないの?

>>544
入閣させる必要は無いんだよ
普通なら防衛担当の首相補佐官を現職から何人か起用すれば済む話。
そもそも戦前に軍事参議官という制度があってだな…

尻ビアン！（同性愛的な意味で）

いま冷静に考えるとイラクの実績で議員になるとか失笑も良いとこだな

>>540
だから防衛省における自衛隊に該当する組織は何よ？って聞いてるのだが
ついでに、お前のレスだと財務省が全ての国家計画を立てている様に見えるのだが
予算折衝のこぼれ話で潜水艦は時代遅れとか財務官僚のバカ話が普通に出てきているわけで

＞もともとは政治と自衛隊が直接かかわることについての問題だろうが
だから短期間でズブズブとかアホかと
新人議員がたった数年で利権まみれになんのか？
それに政治も糞もプロの実務者として安全保障のアドバイスをするの事の何処が問題なのかと
だったらアメリカの文民統制はとっくに崩壊しとるわ

＞一般的には下の人間は上の人間に従わざるを得ないだろう
やっぱり軍事組織を理解しとらんわｗ
系統が違えば上官でも命令権限は無いんだよ

＞連絡手段なんかいくらでもあるのに移動したからネットワーク構築なんか無理ーなんかありえねーよ
無理無理
教育課程の同期や若手時代の恩師以外で腹を割れる様な仲になんかなれねーよ

＞戦後一貫して自衛隊と政府の折衝役をしていた防衛省キャリアが素人なみの知識しかないと思えるほうが変
だったらソースをだせって
別の場所で教育を受けているとか専用の教材があるとかさ
俺は自衛隊の運用を学べる場所を自衛隊内以外では知らん
そして幹部人事の中に官僚を見た事が無いんだから

>>548
選挙で選んだのは国民。
なに、学生運動やらプロ市民運動上がりが政府中枢なのだからどうと言うことはない。

背広組の仕事は人事と装備調達だろ。運用の知識は素人よりマシな程度。
国I通って入省した連中に何を期待してるんだ?

キチガイだろ。

>>551
ID:l6nwZ/P50によると制服組の幕僚達と変わらない自衛隊運用能力があるそうな

>>548
結局、こいつは政治屋。
現役時はどうかしらんが、今のこいつを支持してる
自衛官なんて雀の涙ほどだろう。

>>549
>該当する組織は何よ？

話の焦点になってるのは運用の話だろうが
同じように高度な知識、技能が必要なのに東大法学部しかでてない事務次官が過去たくさんいたのはどういうこと？
学校でてないと素人なんだろ？彼らは素人なのかね？

＞予算折衝のこぼれ話で潜水艦は時代遅れとか財務官僚のバカ話

どーせ片山さつきの話だろ
じゃあCGSを修了したタモさんが国際法や軍事予算の計画についてめちゃくちゃバカなこといってるのはなんなの？
あんたが崇めてるCGS出てあの程度なんだがｗ

＞だから短期間でズブズブとかアホかと

パイプができるだろ
そんなことすら分からんのか？

＞それに政治も糞もプロの実務者として安全保障のアドバイスをするの事の何処が問題なのかと

それ自体に問題はないにしろ現在の事務官優位の内局制の問題もみあたらんな

＞だったらアメリカの文民統制はとっくに崩壊しとるわ

あっちにタモさんみたいに歴史認識でやめさせられるような変な将官いたりすんの？
あっちの国は軍人のせいで滅ぼされた過去があるの？
戦前日本が軍部に牛耳られたのは政治（厳密には天皇の大権）に近かったってのは確実にいえることだわな

そもそも防衛省内局の背広組と自衛隊の制服組とは担当する職掌が違うのだから同じ能力を求めることに意味が無い。
本来は背広組・制服組それぞれの職掌分野から意見が内閣まで上がらなければならないのだが、それをやるとイロイロ文句を言う輩が出るのが日本と言う国だ。

>>549
＞無理無理
＞教育課程の同期や若手時代の恩師以外で腹を割れる様な仲になんかなれねーよ

元防衛事務次官の夏目氏の証言によれば相当数政治的な動きをする幹部がいたってことだろ
だいたいおまえの論調なら自衛隊の間では論調の変化も起きようがないしコネクションも一切築けないってことになるな
んなわけねーだろ

＞やっぱり軍事組織を理解しとらんわｗ
＞系統が違えば上官でも命令権限は無いんだよ

自衛隊を政治基盤として使おうという人間によって上が占められた場合
どうなるかわかるだろ？
旧軍なんかは露骨に派閥（政治的集団）による人事がおこなわれてたしな
地位がある場合はその地位がそのまま組織に反映されかねないのはあたりまえのこと

＞だったらソースをだせって
＞別の場所で教育を受けているとか専用の教材があるとかさ

いや普通に考えて長年折衝役をつとめてる役所の人間になんのノウハウも知識もないって
考えるほうがおかしいだろ？
それ以前に予算編成などで具体的な自衛隊の情報は省のほうにあがってるはずなんだが
というか編成時点で省のほうもだいぶ口を出してるはずなんだが
素人でこんなことありえるのか？

財務省の人間が財政に暗いなんかありえるのか？外務省の人間が外交に暗いなんかありえるのか？

>>553
素人だと連呼してる馬鹿がいるからそれはないだろうといってるだけなんだが？

陸自はしょせん国営土方

ID:l6nwZ/P50は役所の理屈をベースに想像を述べてるだけだから
話が全く噛み合ってないな

民主が政権とってることの方が軍人が政権取ってることよりよっぽど危険

文民なんとか

>>560
防衛省完全無能論者は
「役人は国会答弁以外に能がないし勉強もしてない」とか「学校にいってない、よって素人」なんて
変な想像に基づいたことを述べてるだけなんだが

軍部独走で非道い目に遭った国なんか無いだろ、歴史的に
こんなもんは、WW2で買った側が負けた側を押さえつけるために作った
都合のいいルールだろうに
ありがたがって敬ってる奴笑えるw　まあ賢そうに見えるからなw
シベビブブブリアンコントルオーーールw

原発事故に某国のスパイが関わってる説があるとかないとか。
福島以外の原発にスパイが入って働いているのは本当らしい。公安は睨んでるだけで手をつけられない。

この人、いつから議員になったんだっけ

防衛相長官に現役軍人でいいよ

自衛隊を暴力装置とか抜かす奴を筆頭に
それを個人の思想の自由とスルーしちゃう連中だからな
うまく扱えるとか以前のレベル

いよいよクーデターか
三島が泣いて喜ぶな

相変わらず思い付きで喋っているな

＞＞1
やっぱそうだよな。
初日からこれは気づいたよ。
この規模の被害なら、映画のような対応をとれるはずなのに、いつまでも平時のままだから、物資もなにもかも足らない。

>>320
なにそれ詳しく

嫌い嫌いで勉強する気も無いんだろうな極左政権は…
石破なら喜々として指揮できそうなのに…

後方支援ばかりで経験値のない自衛隊は　いざという時臨機応変に対処できないだろうね。
０．１秒の遅れが全体の破滅。

とうとう軍人が政治をやらせろと言ってきたか
結局この国は成長しないのな

>>５１６
君は小粋で戦争をするのだね。

そんなことだろうと思っていた。

シビリアンコントロール？　文書で会議してる場合じゃないんだよ
臨機応変。

>>５７７
合法殺人許可を下ろしたい誘惑は相当のものではないかと考える。

シビリアンコントロールは有用だが、実際の運営指示は現場出身者じゃなきゃ無理だよ。
緊急災害時の特別任用をなぜ出さないのか疑問。

自衛隊員は死んでもいいから給料もらって仕事してるんだから危険なところに使えよ
今なら原子炉建屋の中で作業して死んだら取り替えろよなんのために税金で召し食ってんだよ

民主にも元自衛官の議員て居なかったか？

>>５８０
それは考えることすら許されん思考法だな

自衛隊員は自己犠牲の精神が高い　しかしそれに見合ったその鏡の部分の精神もあると考えるのが
人間理解というものだ。

言いたいことは分かるな。

今の政府は、自衛隊員に「確実に死ぬ任務」を命令できないだろ。

どさくさにまぎれて凄い事言ってるなヒゲ。

>>580 それ、公務員バッシングの考えなだけで、マスコミに洗脳されとる情弱が丸出しだな

いけね、途中で書き込みしちゃった

今回、自衛隊や消防などは云々だから死ねって、何の考えもなくデマに流されちゃうタイプなんだろ

元自衛官とかならいいんじゃね？

後の軍部大臣現役武官制である。

徴兵制したらブサヨもネトウヨも減るかな

韓国見る限り無理か

徴兵制を導入って、実際どうやるんだ？

とりあえずまずは成年男性限定として、
公平に徴兵なんか出来るのか？

佐藤氏の言い分は理解できるが、反ﾐﾝｽの俺でもこれは軍くつの音を聞いてしまうわｗｗｗ

「非常事態で政府が無能だから！」はそのとおりだけど、
今後ゆっくりと一歩ずつ制服組の主張が強くなって現役武漢制度復活になるに決まってるｗ

今一番大事なことは、プロレタリアートｗｗｗ革命で
政府機関の人間を皆ごろ・・・皆友愛することだよ

>>591
> 今後ゆっくりと一歩ずつ制服組の主張が強くなって

そして間違いなく保安院と同じ展開になるんだろうね。
間違えちゃった、てへ的な。

指示を出す側が無能だと自衛隊まで無能になるからな。

この状況を有事と捉えられない政府が
尖閣、竹島に対応出来る筈もなく

>>590
公平過ぎるからアメリカは徴兵制やめたんだよ
金持ちが死にたくないー＞＜て泣きわめいたのさ

>>594
戦前の軍部だって、有事には対応できて無いじゃん。
アメリカとの戦争計画も持っていなかったのに、見切り発車で。

放射能との戦争計画を持っていなかったのに、原発を50基以上
作っちゃった今も同じ体質だしな。

>>595
今の日本ではどう導入するのかなって話し。
例えば、ある年から「今年から、その歳に二十歳になる奴ら一律二年自衛隊行きね」は酷いだろ…。

警察と分担すればいいのに

>>597
具体的な案が出てんの？

ようするにゲルにやらせりゃいいんだろ

デブ限定で徴兵したらいいのに

>>25
馬鹿が。
ちゃんと指示しねーから自衛隊分かってるやつ置けって話だろ。
オメーが言ってるのは自衛隊放置で被災者見殺しだ＞シビリアンコントロール

マジ馬鹿ばっかだな。
死ねばいいのに。

●本日、東京都民に最期の審判●

これから何万人もの人が死ぬ。それでも原発推進の石原に投票するやつは人殺しと同じだからなｗ
人の命を犠牲にしてまで、今の贅沢な都市生活（アーバンライフｗ）を維持したい鬼畜だけ石原に投票しろ。そして死ぬとき病床で懺悔しろ
地方と現場作業員に危険を押し付け原発を推進する石原慎太郎を支持する都民はクズだ。
東北震災では出し惜しみしていた備蓄ミネラル水をバラマキ大量配布に騙されてはいけない。

●石原慎太郎は働かない、私物化した都政の実態
石原慎太郎は　爺のため、週2回しか都庁に出勤して働いてません。今のような緊急時にはこれでは対応できません。
その癖、海外出張ばかりいって、すべてスィートホテルで散財してます。

●石原慎太郎　発言
・能登半島地震について
震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と発言
・東北地震について
日本人のアイデンティティーは我欲。この津波をうまく利用して我欲を1回洗い落とす必要がある。やっぱり天罰だと思う」と発言
同日、記者会見で「天罰」発言について追及されると、「『被災された人は非常に耳障りな言葉に聞こえるかもしれないが』と言葉を添えた」と釈明して撤回をしなかったが、実際にはそのような言葉は添えていなかった。

・核兵器について
日本は核兵器をつくるべき。日本は１年以内に核兵器を開発することができ、世界に力強いメッセージを送れると発言

・徴兵制
24日選挙出陣式で、再度「地震は天の声」と発言。「高校卒業者の徴兵制」の必要を訴える

・消防隊隊長が隊員の安全を無視して海から最短距離ではあるが、もっとも放射能汚染のひどい場所での海水からの給水をを主張。遠くから引水するように指示した上層部の命令を無視。石原がそれで政府を批判して政治利用

●築地移転の真相
築地の跡地利用の利権が目的。電通、日テレ、ユダヤ・ゴールドマン・サックス、オリンピック誘致と黒いつながりが。ダイオキシンに汚染され地震で液状化現象化した豊洲に移転。都民の食の安全を無視

●多額の都税を投入した新銀行東京（石原銀行）の失敗　長期格付　S&P　トリプルB-（投資適格とされる10段階のうち最下位）＊新銀行東京に息子の絵を買わせていた

65才以上を徴兵したらいいだろ
敵も不憫に思って手抜いてくれるわ

>>６０１
肉弾兵ってこと？

・徴兵制
24日選挙出陣式で、再度「地震は天の声」と発言。「高校卒業者の徴兵制」の必要を訴える

これ、もう少し丁寧に書かないとまずくないか？
本当に石原慎太郎が、公の場で『「高校卒業者の徴兵制」の必要を訴える』ことを発言したのか？

>>605
徴兵されたくないから、みんなダイエットするじゃん
デブが町にいるとうっとうしいからな

>>80
普通ならボランティアて・・・
他力本願もここまで来ると清々しいな
俺もボランティアで養ってくれよ

>>６０７
五人のうち一人ならよくね？歴史的にも。

泥のかきだし
ご飯配り
物資配達
配管連結
交通整理
道案内
重機の操作

これは警察官と役所と民間とボランティアにやらせる仕事
自衛隊の能力はもっと有効的に使うべき

苦労に報いるのも、忠告に耳を傾けるのも必要だが、権力を与えるのは絶対に駄目だろ。
そこは近代国家として越えられない一線だ。
あくまでも国民に愛される日陰者であるべし。

管が無能過ぎて自衛隊を有効に使えてないんじゃ仕方ないな
左翼が反対しそうだが

10万動員でリーダーシップアピールしつつ隊を疲弊させることができて大満足してるだろミンスのやつらは

つまるところ自衛隊の運用一つ取っても正常に事を
運ばせられない民主党政権ではこの国難を乗り切れないって事なんだな

>>610
未だに現地入りしてないボランティア担当は何やってんだ
また地盤の大阪で勉強会かな？ｗ

>>610
それが独力で全部できる政府直轄の組織が自衛隊だけだからそうなってる

「警察やボランティアを政府が直接指示して命令に従わせればいいじゃないか」
というなら、なぜいますぐ現政権に超法規的権限を与えろと主張しないんだろう？
それが自衛隊を防衛任務に戻すほとんど唯一の方法なのに

責任転嫁されるだけじゃん。つーか、器が小さいから起用しないだろう。

｢自衛官じゃない｣｢将官じゃない｣ってので触れない情報があるわけで
退職させてから、ってのはまるで見当違い

ヒゲはまずイラク行ってごめんなさいしてくるべきだと思うよ。

文民統制の意味がわかってんのかヒゲは

文民統制は軍部の意見を聞かないってことじゃないぞ

>>619
馬鹿かお前
政府の支持でサマワいっただけだろ
しかも地元民からは感謝されただろ
お前キチガイか？