ボクシングのヘビー級未満の人ってレベル低い戦いでお客様からお金取って申し訳ないの?
1 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):
はい
日本人でヘビー級居ないなんて
4 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/09(土) 17:55:46.89 ID:tKV1+zg80
デブなだけで得するスポーツじゃないだろ
本日の減量は逃げスレ
申し訳ないのって?
7 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 17:58:10.46 ID:M4sC/6J80
日本人の体格だとライト級〜ミドル級ぐらいが一番かっこいいんじゃないかと思う
8 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/09(土) 17:58:18.92 ID:j0IBuleu0
いくら長谷川や西岡の技術が神がかってようが、
K-1の穴子武蔵さんなんかにはボクシングルールでもぶち殺されるんだろうな。
そう考えると、ちょっとなあ。
9 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/09(土) 17:59:18.02 ID:BeNtbCSo0
喧嘩商売スレ
10 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/09(土) 17:59:21.47 ID:Q6FAg/6LO
それよりも階級無差で勝負もせずにチャンピオン名乗って恥ずかしくないのかね
11 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/09(土) 17:59:36.94 ID:OjIkKFfa0
>>10 ○○級のチャンピオンだと名乗ってるんだから別にいいんじゃね
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 18:01:21.04 ID:j47sa0BC0
ストロー
ストロー()
14 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/09(土) 18:01:29.79 ID:sKrliZJN0
>>7
気持ちは十分わかるんだが
普段の体重ならともかくボクシングでライトはともかくミドルの日本人は
普段90キロくらいあるからほとんどいないんだわ・・・・・・結局バンタムとかフェザーになる
15 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/09(土) 18:02:06.17 ID:C9xYZ9eN0
パッキャオもヘビー級に行ったらクリチコにボコボコにされてサンドバック状態だろうな
マジでヘビー級以外いらない
ミドル級ぐらいからは認めろよ
17 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/09(土) 18:03:45.81 ID:y11Z33650
ボクシングとして一番レベル高いのはミドル級だろニワカが
18 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/09(土) 18:04:03.03 ID:glg7NaMbO
堂々と蠅級とか羽毛級とか名乗ってるんだからいいだろ
申し訳ないと思わないの?
所詮はコロポックルのボクササイズ
一茂と畑山のスパーリング見てショックを受けた
超フィジカルエリートの一茂が手も足も出せず
ただただボコボコにされてんだもの…
22 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/09(土) 18:08:00.07 ID:W4q3x0l40
1の意見は女子レスリングでいうと
浜口娘の試合が一番レベル高くて吉田さおりは見るに耐えないと
いうことになる。
23 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 18:08:00.44 ID:b/NKJjT70
スレタイちょっと池沼気味だけど
これなくない
なくないこれ
なくなくなくなくなくなくなーい
あの画像はまだ貼られてないのか
クリチコがいくら強くても客はパッキャオやドネアの試合のほうが見たいだろう
27 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/09(土) 18:09:12.46 ID:brwIKdXT0
身長180cm以上ある奴はヘビー級で勝負しない言い訳できないからな
無理してでもヘビー級に行くんだ
28 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/09(土) 18:09:41.91 ID:yjvLUSu5O
身長でクラス分けしたらどうなるの?
30 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/09(土) 18:09:46.84 ID:i1gI5c+v0
ボクシング楽しむならヘビー級は無いわ。
タイソン以降、ヘビー級はつまらないままだよな。
31 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 18:10:24.57 ID:bBuSbb240
また喧嘩商売かよ
32 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/09(土) 18:10:37.88 ID:kY7ugP2Y0
何故ニュー速はヘビー級信仰が異常に強いのか
それはそれこれはこれで軽量級も面白いだろ
>>22 技術レベルはともかく
試合したら浜口のほうが強い
まぁ吉田沙織は階級の壁なんて超えちゃいそうだけどね
西島洋介山スレ
になってないだと
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/09(土) 18:12:21.65 ID:8yNI9eSZ0
37 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/09(土) 18:12:26.79 ID:BeNtbCSo0
ところで何で日本人からは重量級の王者がでないの?
遺伝的な問題?
38 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/09(土) 18:12:47.64 ID:i1gI5c+v0
軽量級と言えばリカルド・ロペスな。
ああいうボクシングを放送しないから日本のレベルが向上しない。
39 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/09(土) 18:12:50.06 ID:sKrliZJN0
>>32 自分たちの体重が普段50キロくらいで原料すれば40キロくらいのミニマムが多いからじゃね?
自分にないものにあこがれる・・・
実際ボクオタなんかはフェザーとかウェルターもちろんヘビーも幅広く好き
>>37 体格以前に日本には最近までミドル級までしかなかったから
ストロー級でも大橋会長のようなボクシングはおもしろい。
42 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/09(土) 18:14:49.93 ID:Ibo2qkt70
ボクサーの前で階級話は禁句だよな
客「どうしてヘビー級で戦わないんですか?」
長谷川「勝てないから」
客「えっ・・・」
43 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/09(土) 18:15:16.46 ID:HyMgxIjV0
日本人で正真正銘の世界最高峰のヘビー級タイトルを獲得したのはジャイアント馬場だけ
44 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/09(土) 18:15:21.63 ID:BeNtbCSo0
>>40 それは知らんかった
日本でもヘビー級作れば何年か後には強い奴出てくるのかな
リングの大きさを階級に応じて相対的に変えるべき(出来るもんなら)
今のリングはヘビーには小さすぎるし軽量級には大きすぎる
49 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/09(土) 18:19:05.12 ID:sKrliZJN0
>>44 そんなに甘いものじゃないと思う
そもそも日本人でヘビーの体格てめったにいないぜ?
普段から100キロあってもヘビーでできるわけじゃないし・・・減量した状態で100キロくらいの人なおかつパワーもケタ違いじゃないと・・・
そんな人日本にいるのかすら疑問・・・
>17
ミドル級が一番レベル高いなら
ヘビー級の選手と対戦して勝てばいいんじゃねえの?
それともヘビー級はボクシング界のパラリンピックなの?
51 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/09(土) 18:19:56.23 ID:HyMgxIjV0
>>45 そう。NWA世界ヘビー級王座
でも蝶野はアウト
53 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/09(土) 18:20:09.86 ID:IIsXlAW80
加熱する議論の途中ですが
今回の震災について 坂本龍一さんからのメッセージがNYから
神田うのさんからはモナコの結婚式場からのビデオレターが届いております
御覧ください
54 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/09(土) 18:21:23.30 ID:EGgA3vRa0
タイソンのワンパンKOの方が金返せってレベル
55 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 18:22:23.61 ID:GNkzWLsu0
体重計測後、たくさん食べて○kg増えましたとか言っててわろた
アホのルールで試合してる
56 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/09(土) 18:24:02.35 ID:aU4Te5p5O
相撲が最高ってことだ
お茶の間の者ですが・・・金払ってません
せめて当日計量にしろ
まぁボクシングなんてクソスポーツどうでもいいけど
総合スレ立てろよ総合スレ
59 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 18:31:00.16 ID:0lP3KnKmI
劣さんの悪口はやめろ
>>52 石橋はトーナメントに出られるか怪しくなってきたな
61 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/09(土) 18:33:48.68 ID:5AjcwvE70
ボクシングっておかしいよな
変な計量制に王者がバカスカ沸く団体
>>60 どう考えても出られんだろ
まぁ最弱スポーツが出る前に消えるのはいいことだ
>>51 三大王座とかあったよな。
NWA AWA WWF とか
ルーテーズ ニックボックウインクル ハリーレイス ドリー リック・フレアー
今どうなってるんかな?
WWFはあの演劇集団になったのかな?
64 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/09(土) 18:38:10.66 ID:0EGmGHjJ0
「重い級」って何のひねりもないネーミングだよな
WBAとWBCはなんで統一しないんだろうか。
お金的なもん?
スレタイ語尾は新喜劇かなんかの役者っぽく言ってみたんだよね?
67 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/09(土) 18:41:48.85 ID:HyMgxIjV0
>>63 AWAは消滅
今はWWEの世界ヘビー級王座がNWA直系を称してるらしい…
68 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/09(土) 18:43:34.99 ID:J2XuGeJi0
ボクシングは階級と団体が多すぎてニワカの俺には訳わからん
システムが複雑すぎる
ボクシングてチャンピオンが凄く多いらしいじゃん
サッカーのワールドカップみたいなのすればいいのに
>>67 終わってるな。
IWGPとかUNとかも無くなってるんだろうか。
そんな事言ったら女子スポーツなんて全滅じゃないか。
男女混合の階級制なら、各階級なりの競技が楽しめると思う。
71 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/09(土) 18:50:37.07 ID:HyMgxIjV0
>>69 IWGPは一時期二本になった
UNはとっくに三冠に統一された。インターナショナル・PWF・UNの三本
統一されて22年も経ってるが
72 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/09(土) 18:50:48.04 ID:ZbXsy8zc0
もし同じ人が減量前と後で戦ったら
やっぱり太ってるほうが勝つの?
喧嘩商売は主人公が用心棒に勝ったら終わるのかな
75 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/09(土) 18:54:33.74 ID:X+Rzszsq0
格闘技で言う体重が重ければ強い、というのは筋肉量が多いから強いってことだよな?
肥満で重いんじゃほとんど意味無いよな?
76 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/09(土) 18:59:24.24 ID:BhfPw5OX0
>>75 もちろん筋肉が大きい分パワーもチビよりはある。あと、体重がある分、相手に
与えるダメージも大きい。また、この体重によってチビからの攻撃を吸収する。
チビは相手の急所を狙わないとなかなか倒せないが、デカイヤツはチビをガードの
上からでもガンガン揺さぶれる。相撲最強説が一時期出たのもこのためだ。
ただ相撲はその性質上、あまりにも隙が大きい。
77 :
忍法帖【Lv=19,xxxPT】 (チベット自治区):2011/04/09(土) 19:00:24.16 ID:mqhIctDS0
グローブ薄くしてヘビー級並みにKOして欲しいわ
78 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/09(土) 19:01:30.17 ID:jCQEt9LN0
日本の世界王者なんて皆ちびっ子ボクシングで自演乙にも負けるレベルだろ
>>77 グローブ厚いっていうか、デカいほうが当たる面積がでかくなるから脳震盪起こしやすいとか
80 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/09(土) 19:02:39.61 ID:y98nV0eU0
>>75 前に体重が重ければ強いってのが気のせいだって
証明してくれた格闘家がいたじゃないかw
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
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'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
81 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/09(土) 19:03:00.94 ID:WsehOpFr0
コロポックルがどうのこうの
82 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/09(土) 19:03:07.62 ID:mFuo9rOBO
>>75 このまえ、筋肉がなくて脂肪だけで体重重かったらパンチ力ってないよなって
書き込んだら、格闘技に詳しいような口ぶりのやつが体重があったらパンチ力が
あるって譲らなかったな。
物理的にも明らかだろ!アホ!ゆとり!とかさんざん煽られた。
>>71 あんた詳しいな。
グレート小鹿と大熊元司の極悪コンビの
大熊元司さんは元気なのかな?
昔、体育館の裏で、メインイベンターの馬場とブッチャーが仲良くキャッチボールしてた。
ウルトラマンセブンって国籍不明のマスクマンに
「こら、ここはいってきちゃいかん!」って怒られた。
85 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/09(土) 19:07:13.68 ID:ucldWbD40
ν速筋トレ部>>>>>>>>>ボクシング
>>83 でも、デカイヤツが投げたボールって重いんだよな。
あれなんでだろ?
>>86 それ迷信だと小学校のことに読んだ野球教本に書いてあった
>>86 野球の「ボールが重い」って表現も分からないんだよな。
威力って重さ×速さで、重さは同じだから、結局速けりゃ重いって
だけなんじゃないかって気がする。
ドカベンで筋トレしまくって、ボールは速くないけどめちゃくちゃ重いって
ピッチャーがいたけどあんなことありえるのかって感じ。
>>87 うーむ、実際とばんかったけどなあ。
しかし、ボクサーっていっぱい走るのになんであんなに足細いんだろう。
>>89 あと投げる奴の身長がでかいと角度も当然つくから
レベルスイングだと正面衝突じゃなくなって飛びにくいんじゃないの?
ダウンスイングだとなおさら
アッパーだといいかも試練が、野球のスイングのセオリーではアッパーはあんまやらんからな
>>90 じゃピッチャーのでかさは関係ないんだな。
>>89 走るから
足に脂肪が乗らなくて筋肉だけになるから自然と細くなる
ローキックないから脂肪も耐えるための筋肉もいらないし
昔はダウンスイング推奨だったなあ。
王選手の刀の素振りみたいなの。
なんだったんだろあのダウン推奨は。
ボクシングのひねるパンチも、効果あるんだろうか。
喧嘩商売の画像が出回って以来急に軽量級バカにする奴増えたな
>>96 つーかなんで今更出回りだしたんだろ。
リアルタイムで喧嘩商売読んでるんだがかなり前なのにな。
そういや再開は2月じゃなかったか?
冨樫病にでもかかったのか
あのトーナメントを完走するのは誰が見ても困難だからね
木多には不可能と言うのが大方の結論
100 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/09(土) 19:46:12.78 ID:vevQVunY0
>>97 毎週読んでたけどあのシーンすっかり忘れてた
101 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/09(土) 19:50:30.60 ID:0KYAXAzA0
室伏兄貴がハンマー投げじゃなくボクシングの道に進んでたらどれぐらい活躍したの?
西岡
面白かったが相手が弱いとわかる試合だった
粟生
減量失敗した相手にあいかわらずつまんない試合だった
長谷川
面白い面白くない以前にチャンピオンの体がフェザーじゃなかった
104 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/09(土) 19:53:50.34 ID:mDSpJ5vLO
>>91 飛距離さえ出せればほんの少しアッパー気味が良さげだと思ってたけど、実際の野球選手はレベルスイングなのか
ダウンスイングって飛ばなくなっちゃうんじゃないの?
105 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 19:55:08.14 ID:J8gKS4i30
実際の格闘技ってうまく当たってるように見えなくて面白くない
スレタイで完結してしまってる
108 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/09(土) 20:05:25.11 ID:+vWAjK2iP
パッキャオと戦う日本人を見てみたい
110 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/09(土) 20:07:45.12 ID:+s3mItSb0
正直、フェザー級以下は見る必要ない気がしてきた。
111 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/09(土) 20:10:37.99 ID:+s3mItSb0
中量級以上はボクサーでも筋トレしないと外人のパワーに勝てないよな。
根本的に日本のジムはトレーニングの方法変えないと、小人ボクシングしか出来ない
正直左利きのボクサーは好きじゃない。
113 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/09(土) 20:18:48.89 ID:5TMb/yAG0
>>1 ひでえスレタイ、何もわかってないデブは黙ってろ
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 20:37:54.52 ID:Gau5WweUP
というか正面切って殴り合うことが前提のボクシングで軽量級に勝てって言う方が無理あるだろ。
届かないし、耐久力高いところばっかりじゃん。
体格に勝る相手に勝つにはスピードで攪乱し、末端の関節や急所を狙うのが常道だろ
115 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 20:40:21.31 ID:pNOZhlZ70
ボクシングライト級以下が力士に勝てるところが想像出来ない
ボクシングに限らず体重区切りの格闘技は減量した方が有利っての無くさないと
迫力なくてつまらん
そもそもなんで格闘技だけ階級性になってるかわからん。
安全性のためって言っても、階級ごとに一種目あつかいになってるし。
いやそれなら総合とか見ればいいだろうが…
階級わけは総合くらい大雑把でいいんじゃねえかと思う
今ボクシングって何kg刻みで分けてんだよ、ファイティング原田の時代に戻せよ
ボクシング王者って日本だけで70万人いるってまじ?
121 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 20:48:36.58 ID:aluBl8gr0
122 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/09(土) 20:51:19.77 ID:J8gKS4i30
ボクシングくらいルールでガチガチじゃないと見てて面白くない
半裸の男二人が寝っ転がってくんずほぐれつしてるのとか誰得だよ
124 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/09(土) 20:52:30.45 ID:NMm/KW/J0
俺より軽い奴に逢いに行く
>>123 じゃ重い連中だけでやれば?
軽いヤツは戦うまでもなく不戦敗で。
180cm以上ある日本人でも同じ体格の外人に負ける件
フライ級って存在価値ないだろ
誰が見てるんだ
128 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/09(土) 20:57:58.63 ID:nYxiVplfO
マケボノはあまりにもデブい上に相手もデカ(身長なんか負けてただろ)かったからなあ…ドルジとか琴欧洲なら結構やれると思うんだが
>>125 やれば?って言われても・・・
本人もお客さんが少ないの承知でやってるんだから別に良いでしょ
>>126 あいつら筋肉量が違うからな
日本人が持ってるものと言えば嫌倒れしない精神力ってくらい
131 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/09(土) 21:04:32.44 ID:BeNtbCSo0
>>130 鍛えれば筋肉は付くと思うんだがそういうもんでもないのか
>>43 猪木もWWFを鶴田もAWAを取ってる(ここまでは3大世界タイトル)
俺は認めないけど藤波も蝶野も一応NWAを取ってるよ
133 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/09(土) 21:06:48.98 ID:oMQzPjIB0
>>60 それ以前にトーナメント開催されるかどうかがそもそもすげえ怪しいんだけど
もう春なのに連載再開の予告すらないしwww
>>131 同じ体重だったら、向こうのやつらのほうが筋肉量が多い
>>129 いや本人とかお客さんとか関係ないだろ。
このスレで階級がおかしいって言ってる他の連中も、
ボクシング選手やファンは納得してるって分かってて言ってる。
136 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/09(土) 21:12:24.30 ID:X+Rzszsq0
>>131 筋トレは筋肉の量が増えるんじゃなくて筋繊維の一本一本を太くするだけだからな
黒人とかは筋肉の絶対量自体が日本人より多いんだろう
137 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/09(土) 21:14:28.55 ID:Ljgeyz7s0
階級分けるのはいいんだけどちょっと分け方が細かすぎるとは思う
あの画像の漫画のひとは巨人症っぽいから
チェ・ホンマンと一緒で手術して直さないと
試合できないよな
139 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/09(土) 21:18:54.81 ID:r+pDvkId0
ホンマン戦のミノワマンには痺れたぜ
ミノワマンVSミルコの煽りはすごくかっこよかった
試合はクソだったけど
141 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/09(土) 21:22:15.21 ID:pl7ro97tO
>>132 三大タイトルの筆頭はNWA世界ヘビー級だけどな
そしてNWAが最高峰だったときに取ったのは馬場だけだ
AWAもWWFもNWAより落ちるし
142 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 21:28:54.02 ID:Gau5WweUP
というか正面切って殴り合うことが前提のボクシングで軽量級に勝てって言う方が無理あるだろ。
届かないし、耐久力高いところばっかりじゃん。
体格に勝る相手に勝つにはスピードで攪乱し、末端の関節や急所を狙うのが常道だろ
143 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/09(土) 21:29:54.25 ID:hmjjtOOp0
はじめの一歩見た後に実際のフェザー級の体格見るとヒョロヒョロにしかみえない。
あれだけの骨格描きたいなら素直に中量級以上を主人公にしたらよかったのに
144 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/09(土) 21:30:44.93 ID:NnWz62TQ0
パッキャオが強いのはなんで?
身長も165くらいなのに・・・
>>104 ダウンスイングだと、打球にバックスピンが掛かり易く、従って飛距離が出る
お互いの筋肉量、体重の差を極力無くして
精神力と技術勝負にする為に行ってるのに
精神力や技術レベルはどの階級も高いと思うよ
ってかヘッドギア無しで頭を全力で殴りあうとか狂っとる
148 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 21:41:37.26 ID:8l8fDnja0
階級もうすこし減らせ
コロ助は関係ないだろ
150 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/09(土) 21:44:36.62 ID:oMQzPjIB0
ラスベガスで試合するならWBOの山口とやれよ
あいつどのくらい強いのか見てみたいし
一応IBF4位のビリーと1R一回ずつ倒しあって無効試合の実質引き分けだし
それなりの実力はあるんだよね?
WBOアジアンパシフィック暫定王者で世界7位だし
152 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/09(土) 22:05:02.01 ID:bKBiZ0VJ0
>>151 毒されすぎっていうかある種正論だからあれは
153 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/09(土) 22:20:35.51 ID:XcvYixC70
日本人は顔が大きいってハンデが明らかにあるよな
顔から下の量で階級分けるべきw
155 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/09(土) 22:48:25.70 ID:hd8+knTH0
>>143 高村をMAXとして考えたら
一歩があの階級になったんじゃない?
高村と一歩が近い階級だとなんか変な感じになるだろ
>>131 日本人ボクサーがあまりにフィジカルに対する意識が低いんだよ
長谷川クラスでさえスピードが落ちるんで筋トレは腹筋しかやらないとか言うレベル
野木トレーナーがキューバのナショナルチームの練習見学したら
ガンガンウェイトやってサプリメントも規則で必ず飲んでたらしい
157 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 23:01:05.85 ID:Np2gKRM50
なぜ長身の日本人は動きがもっさりしているのか
158 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/09(土) 23:06:36.24 ID:Gau5WweUP
というか正面切って殴り合うことが前提のボクシングで軽量級に勝てって言う方が無理あるだろ。
届かないし、耐久力高いところばっかりじゃん。
体格に勝る相手に勝つにはスピードで攪乱し、末端の関節や急所を狙うのが常道だろ
長谷川弱すぎワロタ、ついにメッキが剥がれたかお山の大将
もう引退だな
160 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 01:19:36.71 ID:5Y7sp6wy0
減量は当日4時の体重でやるべきだろ。
当日はみんなリミットより5キロ以上もデブになってるなんて反則だわ。
162 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 01:30:54.83 ID:OVtpr5X00
前日に食べまくって増量しまくった粟生の相手はKO負けしたから
増量はメリットばかりじゃないよ
相手が増量しまくってくるならボディで攻めればいい
当日の水分抜け切ったミイラ状態で試合するの危険だからやらせないのかな
まぁ当日になれば無茶な減量してくる選手は減るだろうけど
164 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/10(日) 01:33:32.99 ID:9BB+nJ8m0
>>21 でも一茂の蹴りくらったら畑山なんてヒョロは一撃悶絶だよね
165 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 01:39:52.46 ID:dSxE8z/kP
>>32 人類最強はだれかってことに一番興味沸くのはしょうがないよ
166 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/10(日) 01:40:46.28 ID:ZHKFJ9qk0
ボクシングって迫力ないよね
チマチマこぢんまり戦ってるし観ててマジつまらん
167 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 01:45:36.74 ID:nUTFN9XpO
ほとんどがにらみ合いだもんな
まだレミーやシュルトの方がアグレッシブな試合する
最近はボクシングも投げ技が追加されたみたいだし意味不
>>165 それならパンチしか攻撃が許されないルールで最強なんて決めれないな
人類最強ではないがボクシング内ではヘビー級>他の級だからヘビー級に人気が行くんじゃないのか
171 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:02:59.91 ID:+HBf9tSvP
>>169 投げ技オンリーなんてつまんないじゃないか。8割死亡、2割植物なんて格闘技見たいのか
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 02:16:01.55 ID:+HBf9tSvP
>>172 俺がそう思ったんだからお前は見たいんだよ。なに言ってんだ?
174 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/10(日) 02:20:40.13 ID:8UoDmszlO
K-1だったら長谷川の試合はストップされないでボコボコに殴られて派手に倒れるKOが演出されてただろな
今世界で一番強いボクサーって誰なの?
177 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 02:24:30.16 ID:pqESDkxiO
亀田とタイソンやアリが戦ったらどっちが勝つ?
時代の差で亀田が勝つよな?
178 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/10(日) 02:30:24.27 ID:dI//HO9OO
>>177 んなわけねーだろ
本気でやったら亀田殺されるよ
まず体格が違いすぎ
179 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:30:53.49 ID:gOZgeeB00
体重別はマジで要らない
180 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 02:32:04.94 ID:a1w0cmtU0
>>172,173
うぜぇから実際に会って殴りあって勝ち負け決めろよ
同じ自治区内で家近いだろ
181 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/10(日) 02:39:35.18 ID:dI//HO9OO
>>145 なるほど
>>156 違う違う
わざと階級あげないようにしてんの
日本人の体格や体質的にも身長に見合った階級は不利なことが多いし
四回戦六回戦見てみ
無駄に筋肉ついてるやつ結構いるから
スピード落ちるのも事実だしさ
182 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/10(日) 03:55:11.72 ID:s+OvcnVo0
>>65 元々WBAの前身のNBAが独禁法に引っかかりそうなんで
南米に本拠地移してそれまでのアメリカ州1票の投票権を
アメリカ国単位の1票に改めたら南米勢に乗っ取られた
そんでメキシコのプロモーターの騒動で分裂してWBCが成立
その後それまでのアメリカボクシング界の旨みをもう一度って事で
プロモーターの不満が高じてIBF設立
そうこうしてるうちにアメリカの恩恵を受けていたプエルトルコの
プロモーターが独立してWBO設立と
こんな感じのボクシング界の実情・・・
183 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 04:04:42.31 ID:ADLexhoj0
俺一時スッゲー鍛えて体重60kg体脂肪率5%位になって
素人練習だけどサンドバッグ売ってたりしてパンチもちょっと自信あったんだけど
なにも鍛えてない85kgの奴とパンチ力同じだったorz
184 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 04:07:09.29 ID:7jsXLOX90
体重別で分けるのはまあわかる
だが、階級が細かすぎなんだよ。5つくらいにしろ
185 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 04:08:13.52 ID:4/4gsbvQ0
ザ・ファイターて映画のモデルのミッキー・ウォードの試合面白過ぎワロタ
リアルロッキーすぎるわ
186 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 04:15:34.39 ID:p5bfRqbk0
最近やけに重量級以下を馬鹿にするやついるなと思ってたけど漫画の影響か
なんでボクシングの階級性だけに文句言うんだ
変な日本語のスレタイで申し訳ないの?
日本人で活躍してるボクサーが小柄だから
「俺でも勝てるんじゃね」と素人が錯覚してしまう
189 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 04:22:26.07 ID:Gv7CYUtK0
日本人は体格小さいからヘビー級では弱いってのは分かるけど
日本人のボクシング選手って160くらいの日本人から見ても明らかにチビな奴ばっかりじゃん
一番多そうな170台くらいの選手が大活躍できないのは何か理由あるの?
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 04:33:18.71 ID:44IUOJ4n0
今のヘビー級って明らかに終わってるよな
階級別の競技で本当に良かったよ
ヘビー級のみだったらボクシング消滅してるわ
192 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 04:38:30.84 ID:CL99x8wo0
>>189 他の国が見向きもしないような階級じゃないと世界狙えないから。
その辺からは他の国の選手層が厚くなってくるから
日本人はなかなか対抗できなくなってくる。
前例もあるし、日本人じゃ絶対無理ってわけじゃないけど
そもそもその辺で世界獲れるような人なら別の競技目指してる。ボクシングじゃメシ食えないしね。
193 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/10(日) 04:41:48.55 ID:T2ksGZwZO
強さを競うなら無差別だけでいいよね
194 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 04:47:02.17 ID:xQWN39GDP
日本人で体格が良くて運動神経のいい奴は別のスポーツをやるからな
竹原みたいなミドル級の日本人チャンプなんてこの先20年は出ないだろうな。
195 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 04:51:48.46 ID:HDgC2+jm0
渡辺がK-1行かなきゃなぁ・・とたまに思う
>>14 そんなねえよ。試合毎に20kg近くも落とせるか。
選手層が薄い隙間階級を狙うしかないんだよね
軽い階級で穴選手ばかり狙った亀田の三階級制覇より
ミドル級チャンピオンになった竹原のほうが凄いわ
198 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 04:57:31.89 ID:44IUOJ4n0
>>195 渡辺じゃあのままボクシングやってても世界取れないだろ
下田とスパーしてボクシング諦めたのは正しい判断
199 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:00:08.76 ID:SplnjjIO0
100歩譲ってスポーツだから減量っていうのはいいよ
でもなんで毎回日本で試合すんの?
ホームだけで内弁慶かよ、アメリカ行けよ
200 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:01:25.71 ID:44IUOJ4n0
日本人は世界チャンピオン言っても、中学生くらいのサイズばっかだもんな
やはり竹原さんは偉大だった
ボクシングでも、岡見勇信くらいのサイズと強さ持った奴出てこいよ
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:16:07.04 ID:44IUOJ4n0
>>202 岡見とだいたい同じ体格の日本人が今日べガスで試合するから応援してやれよ
小さい階級はガリガリだもんな
ヘビー級はデブデブだもんな
207 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 05:20:38.28 ID:2wHVnm7s0
あーボクシング見てえ パッキャオとメイウエザーがみてえ
>>206 ヘビー級とミニマム級が戦ったらどっちが強いと思う?
209 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/10(日) 05:23:53.12 ID:I8NUvJd8O
>>204 石田ってのか、身長188でスーパーウェルターってスゲー体だな
こんなんでパワー出るのか
>>208 君は階級別の競技でなに言ってるの?
柔道にも階級があるでしょ
谷亮子らの金メダルも一切認めないっていうキチガイですか?
212 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/10(日) 05:32:11.82 ID:foHsMd9D0
階級制がなかったらナジーム・ハメドは居なかった
213 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/10(日) 05:33:26.44 ID:YTXY57qD0
「申し訳ないの?」がツボった
215 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 05:34:32.63 ID:grDFzTiNO
羽毛だとか蝿だとか昔の人はひどい階級作ったな
216 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/10(日) 05:38:19.28 ID:foHsMd9D0
そもそもヘビー級未満はレベル低いってのはどうなの?
技術レベルだけを見ればむしろ下の階級ほど上だろ。
217 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:39:04.69 ID:44IUOJ4n0
>>214 そうだね
まぁ戦う階級によるんじゃないかな?
ミニマムの選手がヘビーの体作るのは何年かけても無理があるから
ヘビーの選手も必死に減量して
中間のスーパー・ウェルター辺りでやるとして
どうだろうね
選手によるんじゃないの
218 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 05:40:07.07 ID:6gMx9Sz20
ヘビー級とミニマム級がって言ってんのにバカじゃないの?
219 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:42:04.60 ID:44IUOJ4n0
だからボクシングは階級別のスポーツだから
戦うなら戦う階級決めなきゃ駄目じゃんwwwww
なに喧嘩(笑)のこと言ってたの???
その階級を無視して戦った場合の話をしてるんだが。
221 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:45:03.44 ID:44IUOJ4n0
え??
P4P的な考え方?
それこそ選手によるだろ
222 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 05:45:27.92 ID:CL99x8wo0
これがアスペルガーってやつか
223 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/10(日) 05:47:12.22 ID:foHsMd9D0
階級制否定するボクシングファンっているの?
224 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/04/10(日) 05:47:35.91 ID:YTXY57qD0
ヘビー級が勝つって言えないから無理やり屁理屈こねて醜態晒してるだけ
225 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 05:49:01.14 ID:zgfwB0b+0
>>21 ?
それ畑山のパンチが全く通用せずに終わったんだが
最初は軽くボディから始めて効かないもんだから本気で殴ったけど全く効かなかった
226 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 05:49:17.79 ID:44IUOJ4n0
いやいや
大前提として
ボクシングは階級別のスポーツなわけで
ミニマムの選手とヘビーの選手が試合する事はあり得ないだろ
それをできるだけ可能なシチュエーションを出したまでなんだが
>>216 下の階級ほどって言い方だとミニマムが1番技術レベルが高いことになるぞ
228 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/10(日) 05:51:26.35 ID:2HwADum8P
階級によって体重上限があるだけで下限はないのだから
ミニマムの選手がヘビーの条件で試合することは可能だろ
重量級のほうが強いのは事実なんだから認めたほうがいいよ
けどヘビー級の下位ランカーにすら歯が立たないであろうパッキャオやメイウェザーの試合を
世界中の人は待ち望んでるんだよね
ヘビー級至上主義の人はヘビーだけ見てればいいじゃん
>>229 でもパッキャオならなんとかしそうと思える、不思議!
231 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/10(日) 05:55:06.04 ID:foHsMd9D0
>>227 ああ、ちょっと言い方まずかったな。
でも、ヘビーとウェルターやミドルを比べると・・・
サッカーも野球も
うまさだけを追い求めたらMLBとCLしか見なくていいんだよ
通ぶりたい奴はJリーグとかNPBを馬鹿にするけどさ
233 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 05:57:46.47 ID:k0GGRVwy0
デブスな風俗嬢ってお客さんからお金取って申し訳ないと思わないの?
234 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/10(日) 05:59:17.87 ID:LullvkcU0
ヘビー級以上しか認めないは言い過ぎだけど
少なくともタイ人が重な階級はあんなもんボクシングと認めないわ
ちちくりあってるだけじゃん
235 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/10(日) 06:02:54.95 ID:foHsMd9D0
階級が多すぎるせいで相当つまらなくなってると思う
236 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 06:06:05.42 ID:44IUOJ4n0
階級よりも団体がチャンピオン乱立させてる方が深刻な問題だと思う
237 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 06:11:13.19 ID:GBcywkyi0
>>236 両方でしょ。
ベヴィー級チャンプもチビガリ級チャンプも同じボクシング世界チャンプだからな。
そら価値は薄れるよ。
238 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 06:15:01.37 ID:44IUOJ4n0
いやだからさ
ミニマム級のチャンピオンはミニマム級の世界チャンピオンじゃん
だからファイトマネーも扱いもそれなりなわけ
それでいいだろ
なんの不満があるんだ?
>>145 ホームランバッターのスイングはダウン、レベル、アッパーの一連の流れがよくわかる
特に松井
タイソンってちっちゃいのに世界最強だったんだよなあ
すげえなあ
コロポックルスレ
242 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 06:20:12.04 ID:aBjUnfqV0
喧嘩商売は主人公もヘビー級だしトーナメント出場者もほぼ重量級ばかりだよな
そりゃ最強を決めようとするならば必然ではるけどあの世界の日本人粒揃い過ぎるだろ
243 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/10(日) 06:35:51.55 ID:pJMPmHbG0
>>227 選手層、パワー、スピード、テクニックのすべてがそろっているのはウェルターかミドルだと思う。
特にウェルターはランキング外のような選手でも世界取れる資質ある選手うじゃうじゃいるらしいからな・・・
244 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/10(日) 08:00:23.25 ID:cDZTOPNsP
>>186 結局スポーツなんかでもそうだけどバスケや格闘技にトラック競技なんかの
階級性のないスポーツで日本人もしくは東アジア系が活躍出来ないのは
身体的差があるのをちゃんと理解してるからだろ
245 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 09:07:05.42 ID:CsaCijbm0
>>244 バスケは中国人が制圧しつつあるよ
ちなみにボクシングヘビーでも増えてきた
246 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 09:07:50.51 ID:s4LERuIz0
247 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 09:08:10.37 ID:DtIEmKAK0
やっぱパンチ一発で沈まなきゃ観ていて疲れる
何発当てても倒れずに血みどろとか勘弁して欲しい
>>247 分かる
なんかもう盛り上がっててもgdgdな気分になる
そういう意味じゃよく絶賛されるドンフライVS高山もあんまり好きじゃない
>>244 ていうか格闘技に身体的な階級があるのは公平性より安全面だろうな
>>108 畑山はパンチがあって打たれ強いだけだろ
階級制度はクソ
>>250 そうだろうね。
ボクシングみたいに細かく区切りまくったのはただ単にスポンサーの関係だけど。
254 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 09:59:13.12 ID:fD/FpLaN0
階級制度はあってしかるべきだと思うよ
でも、同時にヘビー級も存在するべき
階級制度なくせとかいうけど、なくしたらボクシングがものすごくつまんないスポーツになっちゃうよ
パッキャオもドネアもメイも、階級差あってこそのスターだから
255 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/10(日) 10:06:00.21 ID:x37kVPlg0
木多みたいなカスの戯言をまともに聞く奴はバカ
5階級くらいにまとめといて
むしろヘビー級にもある程度の上限を設けるべきだろ
ワルーエフとかお化け人間コンテストじゃないんだから
258 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/10(日) 10:45:29.86 ID:Q+1W+UmO0
階級分けしないとK-1みたいに巨人化するやん、あくまで見世物なんだから
あれが面白いと思うならいいんだろうけど
259 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/10(日) 10:54:23.34 ID:tvSd9Slq0
ミドルから上なら見てて面白いよ
いくら早くてもやせっぽちがパチパチ殴り合うのはつまんね
260 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/10(日) 10:56:15.64 ID:lpWiJvQh0
バスケも階級制度入れれば面白いのになあ・・・
261 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/10(日) 10:57:45.63 ID:h9g/BYmu0
UFCはヘビーにも上限あるんだっけか?それそれとしてありなんだけど
昔のボブサップみたいなんが出てきて「こんな化けもん倒せるのか」ってなるのもいいよね
262 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 10:58:22.89 ID:fD/FpLaN0
いや、ワルーエフやシュルトみたいなのもいていいんだよ
安っぽい言い方だけど、ヘビー級にも体重の上限を制限してしまうと
その競技で最強の人間を決められないでしょ
体重上限のない階級と、体重制限のある階級、両方が存在していることが理想であって
体重制限のある階級だけになってしまった場合、この競技で世界で一番強いのが誰だって決めれないじゃん
フライ級チャンピオンと伊藤リオンはどっちが強いの?
264 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/10(日) 10:59:30.88 ID:h9g/BYmu0
>>260 170そこそこのやつがでかい奴翻弄するのが気持ちいい
ストロー級バスケなんて小学生の玉入れたい大会になっちゃう
265 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 11:01:23.24 ID:pAydDulR0
団体を1つにして、5階級くらいが理想。
ボクシング全盛期にタニマチを誘致する為に細かく区切りまくった
今の階級はマジでいらん。
266 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 11:05:59.55 ID:RvJv60MZO
レベルが高いか低いかは総数で決まるだろ
全世界基準でもっとも平均的な体格はウェルター〜ミドルで競技人口も集中してる
ヘビーなんて一部を除いてただのデブの殴り合いだよ
267 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/10(日) 11:10:05.14 ID:OklZlLmL0
俺もヘビー級の方が面白いとか思ってた時期がありました。
だけど、ナジームハメドの試合を見て一変した。あれはマジで凄い。
本物の化けもんだ。
昔は軽い階級でも殴りあいて感じだったが、今は座布団付けてペチペチ打つだけ
試合もすぐ止まるし
安全性=つまらないだから、今後も面白くなるのは難しいな
レベルってなんだ?強さ?見ごたえ?この
>>1馬鹿か?
270 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 11:13:53.50 ID:wajdoP6W0
ナジーム・ハメドが一番好きだわ
戦い方とか
271 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 11:13:59.56 ID:fD/FpLaN0
>>268 そんなことないよ
今でもボクシングで年間何人か死んでるし
2年前の辻昌建が死んじゃった試合だって、
それ以上やったら死んじゃうのになんで止めねえんだよってくらいストップ遅かった
今も昔もボクシングは死と隣り合わせのスポーツよ
272 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/10(日) 11:15:39.39 ID:FfrHAplA0
またコロポックルスレ立てたのか。
273 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 11:24:05.83 ID:ymmwNZ8W0
60kg〜70kgの試合が見てて一番面白いわ、どんな格闘技でも
それ以下だとパワーを感じないし、それ以上だとノロノロしててつまらん
274 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 12:10:58.75 ID:44IUOJ4n0
275 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:02:40.68 ID:44IUOJ4n0
WOWOWは階級上すぎて別のスポーツかとおもた
277 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/10(日) 13:05:48.84 ID:RuAPl6XJO
やっぱミドル級だね
【キーワード抽出】
対象スレ: ボクシングのヘビー級未満の人ってレベル低い戦いでお客様からお金取って申し訳ないの?
キーワード: 竹原
抽出レス数:3
竹原「何がじゃ。少なすぎるんじゃ」
279 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:11:37.92 ID:44IUOJ4n0
そういえば
現在のパッキャオVS減量なしの全盛期竹原
ってスレが昔に立ってたな〜www
280 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/10(日) 13:14:06.50 ID:fYZSApTG0
日本人ボクサーってチビしか居ないけど、なんで?
チビしか活躍出来てないってこと?竹原以外で
281 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:16:54.90 ID:44IUOJ4n0
>>280 つい数時間まえ
188ある選手がべガスで活躍しましたがwwww
ボクシングに興味が全くない奴は黙ってろよwwwwwww
282 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 13:17:08.87 ID:BXmRxqvJ0
, ― 、
/ \ 〃 ̄`¨ ー- 、
{ //¨ , ハノルヽ `ヽ
ヽ__ '´ヽ 、 )ルハノレミヽ) `>ヽ
ヽ〜 ,‐ヽ }ミリノハノハノハミ / \
`´ ̄ | ヽ〃ルハノリノ `―'¨¨`ヽ \
ヽ_ `ヾゝ〃ヾ 、 ∨ ヽ
{、`\ ヽ / ∨ ./ヽ
\ `ヽ | | ∨ |ヽ
ヽ \ .| |\ | |
\ .├<| } \_| .|ヽ
ヽヽ ヽ__ \ | \
├ | |―'´\  ̄`¨ ー―-----――i
| \___/ ヽ } |
| ヽ`´ ̄ ̄ ̄\ |¨ ̄ ̄`ヽ |
| | | i」 .\ |
|、 | | i」
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∠_./ ヽ__.--'
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| ヽ`> .〉-ヽ
<_ ,ッー´ ~ / |
< ヽ
`>=- '
283 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:19:44.09 ID:44IUOJ4n0
石田って結構おっさんなんだなwww
285 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 13:23:49.78 ID:aeesMgD40
というか正面切って殴り合うことが前提のボクシングで軽量級に勝てって言う方が無理あるだろ。
届かないし、耐久力高いところばっかりじゃん。
体格に勝る相手に勝つにはスピードで攪乱し、末端の関節や急所を狙うのが常道だろ
286 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 13:24:37.18 ID:Se9TuaGR0
ボクササイズのコロボックルだろ所詮
287 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 13:26:31.80 ID:sF58nbUz0
288 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 13:34:35.55 ID:7Z8OWNhI0
ハメドは出所後、なにしてん?
290 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:39:01.96 ID:A+xcwC+v0
291 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:45:32.07 ID:A+xcwC+v0
292 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:46:14.45 ID:A+xcwC+v0
293 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 13:47:01.00 ID:/9zX7IPK0
デビッドヘイはかっこいいし好きだ
294 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:47:02.80 ID:A+xcwC+v0
295 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:50:36.35 ID:44IUOJ4n0
おいidが一緒な訳だが
自演か??
まぁいいやwww
石田オメ!
296 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/10(日) 13:52:13.64 ID:+iDZdYx20
ボクシングってのは軽量級の方が花形だろ?
188でSウェルターは反則レベルだな
相手が小さく見えた
298 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:53:14.27 ID:44IUOJ4n0
ミドル契約?じゃなかった??
299 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (dion軍):2011/04/10(日) 13:53:30.83 ID:fuzMTj9j0
>>296 重量級で華があったのはマイクタイソンまでかもね
300 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:54:37.97 ID:A+xcwC+v0
手の長さも重要
302 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:55:46.10 ID:A+xcwC+v0
303 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:56:29.11 ID:A+xcwC+v0
>>300 K−1の日本人選手 は 100kオーバーしてるよね
そう思うと6回くらい防衛した輪島って凄かったんだな
竹原も三原も防衛出来てないし。
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 13:57:00.18 ID:6VCrMWXl0
申し訳ないと思わないの?と読んで、見直してふいた
306 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:57:33.97 ID:A+xcwC+v0
307 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 13:57:57.72 ID:sF58nbUz0
魔ー君ってボクシング好きだったんだ。
ジブリ以外にも興味持てるモノがあったんだな
308 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 13:58:22.53 ID:A+xcwC+v0
体重50キロのガリが強いとか信じられないんだけど本当に強いの?
総合始めて二年の俺でも勝てそうとか思うのは甘いのかな
310 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/10(日) 14:01:10.55 ID:P/OzAILBO
娘に小姫と名付けるとは…。西岡か嫁の少なくともどちらかは在日か。
311 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 14:01:26.96 ID:67llEnEVO
170cmでバンタム級で世界王者になるより、柔道の無差別級で準優勝した古賀の方が偉大
同じ170でも、スーパーヘビーの相手からタックルくらうラグビー選手の方が尊敬する
312 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:01:59.93 ID:44IUOJ4n0
>>309 総合ならってるガチムチ二人がそのチビガリに秒殺された事件が合ってだな
てかもう黙ってろよwwww
とにかく今は石田の勝利を讃えたい
>>312 何それKIDがなんとかっつーボクサーをクラブでボコったのなら知ってるけど
314 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 14:03:25.61 ID:hE607fvjP
>>309 貴方が体重3桁超えててそれなりに格闘技術身に着けてるなら勝てるんじゃないか
どうがんばっても体重乗せた一発の重みの壁はガリには越えられないしそういうのがあるから階級というのがあるんだし
315 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:03:28.89 ID:A+xcwC+v0
316 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/10(日) 14:03:56.88 ID:fnyQzVb+0
申し訳ないの?ねえ、申し訳ないの?ねえ
なんで一歩って日本チャンピオンなのにいつまでも貧乏してるのさ
318 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:05:11.58 ID:A+xcwC+v0
>>314 なんかこうタックル入ってそのまま寝技いったら普通に勝てそうな気がするんだよね
あくまで総合ルールでって前提だけど
喧嘩とかしたくもないしする機会もないから知らないけど
>>319 自分が70キロ位あって、50キロのガリ相手だったら寝技に行ったら負けようがないだろうな
321 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/10(日) 14:07:55.97 ID:pqESDkxiO
亀田とアリが戦ったらどうなる?
322 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:08:04.96 ID:44IUOJ4n0
UFCでボクサーが秒殺したこともあるし、されたこともある
もう総合とボクシングのどっちが強いとか小学生みたいな話はいいかげん卒業しろよ
323 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:08:19.63 ID:A+xcwC+v0
324 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 14:10:04.96 ID:gMOviSyZ0
325 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 14:10:55.59 ID:sF58nbUz0
>>319 チビで体重軽い方が圧倒的に不利なのは事実だし
ボクシングが一番喧嘩に使えないのも事実だけど
喧嘩じゃ何とも言えないでしょ。
投げ技ならともかく、寝技なんて喧嘩じゃ絶対に使えないし。
総合も総合でルールに守られた上で使える競技だからね。
326 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 14:11:08.69 ID:ts8FgQPf0
●軽量
バンタム(−55キロ)
フェザー(−60キロ)
●中量
ライト(−65キロ)
ウェルター(−70キロ)
ミドル(−75キロ)
●重量
クルーザー(−80キロ)
ヘビー(85キロ−)
これでいいだえろ
327 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 14:11:50.50 ID:u/lwjoD/0
>>323 それいい加減なキック界の話だろ。
ボクシングの場合は階級は全世界共通だし、10年位前にリミットも改定されてるぞ。
328 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:14:29.09 ID:A+xcwC+v0
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:14:46.78 ID:PA55Sadu0
ちなみにタイソンの身長は180cmな
330 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 14:14:59.95 ID:67llEnEVO
>>319 そりゃ総合なら勝てるだろ
ボクサーは下手すると一般人より非力だからな
勇利アルバチャコフなんて当時中2のオレより握力が弱かった
世界王者でも握力40以下なんてザラ
つーか最近、世界戦の前に握力公表しなくなったよな
あのショボいデータを出す意味が分からない
331 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:15:00.86 ID:A+xcwC+v0
332 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:15:35.88 ID:A+xcwC+v0
333 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:16:04.85 ID:LullvkcU0
ボクシングがつまらなく感じるのは、俺らと体型が変わらないか、小さいからじゃねーか。
ボクシングルールなら絶対負けるが、ケンカや総合格闘技ルールなら負ける気がしない。
実際、元日本ランキング6位だった友人がいるが、それ認めてるんだよなあ。
334 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 14:16:37.96 ID:URRr9k2V0
>>330 あの握力の値を信じてるやつがいるなんて・・・
制限があるから意味があるんだろ。
制限がなかったら、科学者が最強だわ。
336 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 14:16:51.58 ID:u/lwjoD/0
もしかして俺はスクリプトにレスしたのか
337 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:16:53.42 ID:A+xcwC+v0
338 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 14:17:46.18 ID:sF58nbUz0
339 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 14:18:35.11 ID:67llEnEVO
>>334 お前にとっては信じたくない現実なわけだな
340 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/10(日) 14:18:39.64 ID:Ox13Dzoz0
ボクシングは体重でこまかーく区切って
さらに団体も4つも5つもあってそれぞれ世界チャンピオンがいて
世界王者が乱発されすぎて価値が暴落してる
341 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:18:49.82 ID:A+xcwC+v0
2ちゃんえんる運営工作員 の書き込み
(catv?)
だから相手しちゃだめだよ
正直テクニックの部分はあんまりわからんから、ライト級くらいの迫力がないとつらいな
>>338 言い負かされてくやしいんだね。
剣道までは格闘技、フェンシングまでなら格闘技(笑)
弱い奴が武器使用を制限している時点でヘビー級もすべて雑魚。
科学者最強。
344 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/10(日) 14:20:35.15 ID:/9zX7IPK0
〜センチ〜キロの素人だけどフライ級くらいなら勝てる?とか聞く奴って
どんだけ天性の格闘センス持ちなんだ?
ちょっとかじったヤツでも素人にはパンチ見えないくらいじゃないの?
345 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:21:18.35 ID:A+xcwC+v0
346 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 14:21:40.60 ID:xmlAlANg0
世界的なボクシング人気国なのに、170cmにも満たないような平均身長以下の選手じゃないと世界チャンプになれない虚弱日本人ボクサー
347 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/10(日) 14:22:11.50 ID:WOJ6kzkh0
チビ同士でも技術的には凄くレベルの高い事をやってるんだろうけど
素人目には全然伝わらないしな
単純にでかい奴同士の荒いブン殴り合いのほうがエンタメとして上
348 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:22:27.27 ID:A+xcwC+v0
349 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:22:51.98 ID:44IUOJ4n0
そうそう
総合の選手は総合のルールの中で強いんだよ
なんでもありの殺し合いなんてスポーツとして成立しないから
喧嘩(笑)とか
底辺がやってろよwww
350 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 14:23:58.48 ID:CL99x8wo0
351 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:24:32.81 ID:A+xcwC+v0
352 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 14:24:45.67 ID:URRr9k2V0
>>339 いや、ありゃ皆本気で握らないと思うけど。
わざわざ試合前に
「おれの握力これくらいだぜ〜」てばらすメリットないじゃん。
握力の実際の強弱に関係なくね。
>>350 くやしいのう、くやしいのうw
頭が悪い人に生まれるってどんな気分?どんな気分?w
354 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:25:20.84 ID:A+xcwC+v0
(埼玉県) が ID 変えてるね
2ちゃんねる運営 だね
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:25:46.82 ID:44IUOJ4n0
ID:CL99x8wo0
必死杉wwww
356 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:25:56.70 ID:A+xcwC+v0
(チベット自治区) も 2ちゃん運営工作員
357 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 14:26:07.20 ID:ts8FgQPf0
主要四団体の王者同士で戦って、勝ったら団体名無しの「ボクシング世界○○級王者」に認定すれば良い
358 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:26:27.38 ID:A+xcwC+v0
359 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 14:26:51.41 ID:DFPiliaa0
パッキャオ「MMAしたい」→負け確定なのでマネージャーが必死に止める→参戦ならず
メイウェザー「MMAなんて糞」→ダナ「じゃあやってみろよ」→メイウェザー土下座で謝る
タイソン必死にK1見に来てビビってないアピール→やっぱりビビって参戦ならず
鈴木悟→魔裟斗に小鹿にされる
渡辺一久→レスラーに打撃でボコボコにされる
ボタ「アウアウ」→セーフ
ボクチングwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
361 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:28:44.81 ID:A+xcwC+v0
日本人で
女子ボクシングで
ヘビー級っているの?
362 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 14:28:44.93 ID:67llEnEVO
ライトとかミドルでも微妙だぞ
選手が減量しまくりでヒョロヒョロだと全然迫力を感じない
やっぱパワーが無いとつまんないね
柔道とかレスリングだと最軽量でも体の筋肉が常人離れしてるから、あれ見て弱いと思う奴はいないだろう
363 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 (東京都):2011/04/10(日) 14:29:29.92 ID:A+xcwC+v0
364 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:31:09.16 ID:1alqNgYs0
こういうスレだとなぜか軽量級の方が技術が高くて
デカイ奴らは身体能力だけで殴り合ってるみたいな言い方するやついるよな
技術だって同じようなもんだろ
366 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 14:32:36.57 ID:ruF6rqhj0
アメリカ人皆がドラッグレース見たいかってそうじゃないだろ
インディーカーだって、F1だって、F3000だって見たい。
つまりそういうことだ。
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:34:19.63 ID:A+xcwC+v0
368 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 14:34:34.06 ID:0UGvIRIW0
369 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 14:34:49.56 ID:fD/FpLaN0
370 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/10(日) 14:35:54.72 ID:5bwwV5g+0
ヘビー級より下は格闘技じゃなくてスポーツでしょ
371 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:36:38.25 ID:A+xcwC+v0
372 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/10(日) 14:37:02.99 ID:67llEnEVO
>>366 F1とかナスカーをレーサーの体重ごとに階級分けして、全16階級のチャンピオンを決める、とか言ったらバカバカしいよな
374 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:37:33.88 ID:LullvkcU0
>>337 俺、181cmで70kg。
元ダンサーで、4年前から柔術習ってるが、多分総合ルールでも負けそうだな。
でも正直言えば、絡みつくか引き込めれたら、勝てそうな気がするが。
グローブ付けてないボクサーのパンチは、痛いだけでクラっとはしにくいから、2〜3発くらいながらも身体くっつけたらどうなるか分からん。
375 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:38:43.45 ID:A+xcwC+v0
いや別に総合ルールだってボクサーのパンチ強いから禁止ねなんて言ってないじゃん
存分に使っていいよそのパンチなんならグローブはめてもいいよ
実際初期UFCで利き腕だけグローブはめた選手とかいたしね
下がリングマットとか畳なら別に素手でもいいわコンクリは無理
377 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:40:52.41 ID:A+xcwC+v0
378 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 14:41:32.36 ID:kD3/NJ3I0
ボクシングの減量の激しさは誰もが違和感を覚えるところだよな
いっそのこと体脂肪率も規定しちゃえよ。そういう団体ないの?
379 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 14:43:11.63 ID:kjP2iw3T0
それより川尻と高谷の化けの皮が完全にはがれたことについて語ろうぜ。
特に2流選手にレイプされた高谷軍団についてw
何か日本で放送されてるボクシングってチビガリばっか
381 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 14:50:34.37 ID:fD/FpLaN0
この動画を見たらボクオタは発狂する
http://www.youtube.com/watch?v=3OeABCzal-w PFP常連、ボクシング界の伝説ロベルトデュランが、日本の中堅プロレスラーに
惨敗した挙句、リング上で「次来るときは体重落としてこいコラ」と説教される始末ww
ださすぎwwwwwwww
この動画を見たボクオタの言い訳
・全盛期をとうに過ぎている
・こんなの八百長だろw
仮に八百長だとしたら、ボクシング界の英雄が
わざわざ八百長までしてプロレスのリングでぶざまな負けっぷりを披露するってダサすぎww
>>374 ダンサー()、柔術()
雑魚まっしぐらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>377 おいすげえ快挙じゃないかw
スレ立てろw
やっぱ格闘家なら180cm80kgが最低ラインだろうねえ
385 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 15:22:25.38 ID:44IUOJ4n0
グローブ無しなら体格差のある勝負でも面白そうなんだけどな
間違いなく死人が出るけど
387 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 15:24:14.86 ID:W9cTvH//0
388 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 15:24:40.00 ID:d7q5oIP60
PFPなんかチビの泣き言
現実にはチビなのに、もし同じ階級なら一番強いぞとか
勝手に妄想してる情けない連中
ニュー速に立てろってことだよ!
言わせんな恥ずかしい。
まあでもトップランカーをバタバタKOできるようなのはどの階級でもすごいな
>>80 曙は既に膝壊して相撲できなくなったから引退したんだぞ
あれを基準に考えたらいけない
>>325 いやいや寝技は使えるだろ
むしろ一対一なら一番実践で有効だと思う
393 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/10(日) 16:11:23.69 ID:YuHR4XRj0
>>392 個人的には目潰しや金玉潰しありの喧嘩で寝技とか頭おかしいとしか思えない。
速攻で腕折るとかならまだわかるけど。
マウントポジションなんか普通怖くて取れないよ。
394 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/10(日) 16:11:49.96 ID:V53klY3Q0
ν速の格闘技系スレ面白い
396 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/10(日) 16:12:37.61 ID:F2ptEuHn0
計量の時の画像見ると死にそうな人がいるよね
397 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/10(日) 16:17:07.82 ID:uEunGVVI0
.
.
.
.
>>1は日本語が使えない在日で申し訳ないの?(´Д`)y-~~
398 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/10(日) 16:30:46.41 ID:YMNZz/HzO
ネット喧嘩士が集まるスレはここですか?www
399 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/10(日) 16:34:22.64 ID:0H37PoRu0
腕前がベビー級だからな
400 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/10(日) 16:49:04.19 ID:44IUOJ4n0
総合格闘技も総合格闘技というルールに守られて戦ってるんだよ
頭突き禁止
後頭部への打撃禁止
小さな関節( 手指・足指等)を取る行為禁止
髪を引っ張るとうの行為禁止
目つぶし禁止
これが全部おkだったらとても見てられないだろ
401 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/10(日) 16:52:42.63 ID:qQ6rgDU50
ボクシングの才能があるって分けわかんないよな
力任せに殴りあってるだけじゃん
403 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/10(日) 16:55:53.95 ID:SFkk44nN0
結局身長3メートル体重300キロの巨人が最強なんでしょ?
殴り合いしたら
結局体格で決まっちゃうからつまらないよね
まぁ極端な話身長300メートルの生き物と殴り合って勝てるかと言ったら勝てるわけないけど
MARU=jcrL3I3sgcJP8C3c 一時停止(news)
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saku BE ポイント = 1 - 0 = 1
影のスレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ