【地熱発電】代替エネルギーは地熱一択 さっさと原子力利権を廃止しないと日本がホロン部
1 :
名無しさん@涙目です。(東京都):
東大名誉教授 原発の代替発電手段・本命は「地熱発電」
原子力は現在、日本の電力供給の約4分の1を占めている。しかし、福島第一原発の事故を受け、その見直しは避けられない。
原子力に替わる新たなエネルギーは何か。エネルギー問題に詳しい東大名誉教授の安井至氏の提言は興味深い。
1000年に1回といわれる大災害とはいえ、現実に原発に事故が起きてしまった。
住民の反発も考えられ、今後、福島の原発を使うことはできないだろう。
原発そのものへの反発が高まり、別の場所での新規建設もまず不可能と思われる。
原発からの電力が途絶えたため、関東圏では鉄道の間引き運転や計画停電が実施されている。
これから春に入れば電力需要は緩和し、計画停電は不要になるかもしれないが、問題はその後だ。
原発なしでは夏場のピーク時の電力需要に対し、供給は絶対的に足りない。
おそらく東京23区内の都心部まで計画停電の範囲が広がることになるだろう。
では、原発に替わるものがあるのかというと、結論からいって、現実的には極めて難しい。
その中であえて可能性を指摘するならば、やはり「新エネルギー発電」の普及であろう。
「新エネルギー発電」というと、風力や太陽光にばかり注目が集まる。
だが、ヨーロッパやアメリカなどの大陸諸国とは違い、島国である日本は風向が安定せず、
雨・雪も多いので、風力や太陽光発電には向かない。
必要なときに発電できないかもしれない、あてにならない電源なのである。
蓄電池に貯める方法もあるが、蓄電池自体が高価であるため、これも現実的ではない。
私が現時点で本命と考えるのは「地熱3 件発電」。次いで、「中小水力発電」、「洋上風力発電」が挙げられる。
地熱発電とは、火山活動による地熱で蒸気を発生させて発電する方法である。
現在、日本には18か所の地熱発電所があり、合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)の発電容量である。火山国である日本には、最も適している。
http://www.news-postseven.com/archives/20110330_16122.html 地熱発電所 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
俺のチン熱
3 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 09:26:57.40 ID:i+kX2DfT0
やっぱり九州大勝利
4 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:28:09.43 ID:K2E94EPL0
制御もできずに終わってしまう予感
5 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:28:37.72 ID:gNA0MhAK0
6 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/03(日) 09:28:41.77 ID:md/Zo8ZE0
有毒ガスが出るぞー
7 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 09:28:53.46 ID:w5ZiJYLj0
圧倒的にパワーが足りない
8 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:29:06.26 ID:zZplo99Z0
東電大学の話なんて信用出来ない
地熱3 件発電ってなんだ?
お前のとこ八丈島にあるだろ
管理が大変、安定しない、物質の処理がめんどくさいらしい
ソースはν速
12 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 09:29:17.42 ID:6E45rBNXP
地熱発電に向いている土地はもうすでにみんな入っちゃってるんだけど
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:29:22.49 ID:k3MMabge0
14 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:29:23.90 ID:B9iiWFpWO
何の意味もないだろうが便乗してスギを伐採して燃やせ
マントルまで穴掘って水ぶっこみタービン回せばいいんじゃね
温泉でタービン回すって普通にできそうだよね
>現在、日本には18か所の地熱発電所があり、合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)の発電容量である。
18でようやく半分なのにどうやって全部賄うんだよ
18 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:30:05.08 ID:KkvBa6id0
海にダム作れよ。水は使い放題だぞ。
>>5 低周波の健康被害がひどい
風力発電はオワコン
20 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:30:13.47 ID:k3MMabge0
駅とかも改札口グルグル回る奴にすれば良いのに、新宿駅とか・・・あれ結構な発電になると思うけど
21 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:30:35.06 ID:fXVE2+DcI
じゃあ作れよ
22 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:30:36.80 ID:0y9sZPifP
やっぱ地熱3 件発電か
予想通りの展開だな。地震で揺れながら想像したのと同じ展開だ。
23 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:30:41.20 ID:gNA0MhAK0
24 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:30:49.95 ID:D6Ib2ld/0
代替案より電気を溜めておくことができたほうが便利じゃん
でっかい電池作れよ
地熱発電も地震の前に水蒸気は噴出して人が死んでるんだよねー。
>>19 そういうデータ出してくるのは
原発マネーが入ってる所じゃないの?
27 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:31:46.93 ID:njvwSitw0
俺的には本命は核融合。メルトダウンしないのは長所。
地震で配管が割れて硫化水素噴出なんてことにならないだろうか
>>25 そういや何かあったな
遺体がまはや誰か分からなかったとか
そういえば渋谷のハチ公の辺りに踏むと発電する床とかあったな
33 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 09:32:49.46 ID:sqy0Q7un0
こないだ地熱発電所が壊滅してなかったか
34 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:32:51.66 ID:0y9sZPifP
>>27 ないわ。
まだ全然できてない
商用炉できるまでにあと50年はかかる。
ちなみに50年前も50年はかかるって言ってたけどな。
>>13 風力は論外
太陽光は地球外に持っていかないと夜発電できない
36 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:33:39.21 ID:GrNVkb770
>>23 風力発電は正常に稼働している状態でも全力で内耳や内蔵を破壊しにくる
温泉地が反対するから地熱厳しいだろう
>>23 放射線はコンクリ建屋で防げるが
低周波は防ぎようがない
よって低周波の方がひどい
39 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:34:14.26 ID:0y9sZPifP
>>35 外国と土地提供しあって、互いにカバーはいかがかな。
電力ロスがでかすぎるか。
家庭用ハイブリッド発電この前見たんだけど、普通の風なのに円筒の風力発電がものすごい勢い出回っててワロタ
41 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 09:34:40.82 ID:B1gQwY/nO
いまこそ潮汐力発電しかない
去年、事故で死者が出てたよね
44 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:35:01.98 ID:gNA0MhAK0
>>36 ははは、日本を傾けそうな原発信者さんは言う事が違うね
とりあえずソースよろしく
45 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 09:35:06.16 ID:ClH+jn4w0
今は2011年だしさあ、技術革新も進んでるわけだからさあ、あえて石炭発電所つくっても昔みたいに煤煙まみれなんてことはないんじゃないの?
46 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/03(日) 09:35:07.69 ID:jfL1u0Ih0
温泉入りてえ
47 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:35:30.07 ID:aG5v6f/F0
原発利権が無くなれば地熱利権が出来上がるだけだろ
次はマイクロ波発電所だろ
原発はオワコン
49 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:35:30.91 ID:tV88PpAC0
地熱 15%
太陽 10%
将来的にはメタンハイドレートで20%
くらいでいきましょや
>>28 火山噴火の国に住んでいて何言ってんだ?
50 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 09:35:31.09 ID:C3ln8i2Z0
原発が何故だめかというとコスパ最悪だからだろ
日本が終わるリスクをかけてのは割に合わない
51 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:35:42.75 ID:0y9sZPifP
>>36-38 一概にそうとも言えないと思うけどね。
なんかプロペラにプロペラついたようなプロペラもあるみたいだし。
ドイツの。
52 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:35:54.15 ID:gNA0MhAK0
やっぱ無理にでも都心の歩道に発電装置埋め込むしかないかね
54 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/03(日) 09:36:00.87 ID:md/Zo8ZE0
風力は風止まったらどうすんの?
55 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/03(日) 09:36:04.73 ID:954IJR6eO
マグマ発電いっとけ
地熱3件ってなんだよ
日本人の温泉好きなめんな、適した土地がもう無いだろ
58 :
みのる(神奈川県):2011/04/03(日) 09:36:41.25 ID:87J9/EZ60 BE:2144636-2BP(1562)
東電は原発処理だけやらせて新規で電力会社を立ち上げるか、他の電力会社に譲渡して東日本の
電力を復旧させてよ。
59 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:36:47.87 ID:gNA0MhAK0
>>54 原発はウラン無くなったらどうすんの?あ、プルトニウムっすかw
「太陽や風で発電するなんてエコで素敵♪」とか思ってる奴結構いそうだな
お花畑かよ
61 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:37:09.39 ID:H15as1xn0
地熱なんて観光地が許可しないだろ
まともにやれんの九州くらいじゃねえの
62 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:37:30.22 ID:hO2lCGgd0
あんだけ派手に爆発したのに関東人ってじわじわ死ぬんだな
最後の最後まで地味なやつらだ
どうせ地熱発電で土壌汚染が起きたら手のひら返すんだろ?綺麗事ほざくなや
>>51 実際に見てみればわかるがプロペラにバードストライクするから風車の下は鳥の死骸が多い
野鳥の会ブチ切れ
源泉が熱過ぎる所だと冷却しながらタービン回して丁度いい温度に!とか
>>52 今は拡散を防ごうとしてる時じゃなく、原因を止めにいっている最中
なのである程度の拡散は覚悟している状態
(それがいいかどうかは別の話として)
人の住めぬ地Fukushimaの地下で原発
地上で風力と太陽光発電を行えばおk
68 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 09:38:13.04 ID:8+Mu8e2K0
化石燃料は論外
自然エネルギーは極所的、補助の域を出ない
やっぱ原子力しかない
欧州は自然エネルギーとかほざく奴がいるが
欧州と日本は電力需要が全然違うから比較するのは論外
福島は立ち入り禁止になるから、風力発電所建てまくろうぜ
>>57 温泉とかマジで要らん
発電に適してるなら全部潰して発電所造れ
71 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:38:19.07 ID:GrNVkb770
72 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/03(日) 09:38:26.92 ID:md/Zo8ZE0
>>59 風は常に一定の風速で吹いてると思ってんの?
夏のピーク時に風速下がったら、停電にするの?
今回やたらと、「想定外の天災」とかって東電が言い訳するけど、想定外で許されるのは隕石衝突ぐらいだぞ、なめんな死ね。
74 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/03(日) 09:38:37.59 ID:wgtJaLrK0
>>9 >>56 地熱でググったりして
>>1のページを見ると、検索エンジンの検索ワードに一致する単語を抽出するんでしょ
75 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:38:41.82 ID:tV88PpAC0
>>35 足りないときに火力の供給量を増強させればいいだろ
いやヨーロッパじゃ太陽光と風力がこれからのエネルギーって流れるになってる、ってか事実、政策でもそうなってる
エコとか関係なく当たり前の考え方なんだけど?
77 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 09:39:19.32 ID:Ucw+Lh+T0
マジレスすると、
賭博場は、国が定めた指定温泉地のみに限り許可して、
町のパチンコの換金は完全に違法検挙する。これでパチンコつぶれるし、
観光で温泉地が潤う。
自動販売機は一部のぞいて、規制厳しくする。ジュース売ってるスーパーの入り口とか
コンビ二の入り口に自動販売機置いたりとか駄目にする。
78 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:39:32.56 ID:Wmit0gIcP
温泉旅館が反対するので地熱発電は普及しません
79 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:39:38.87 ID:tV88PpAC0
80 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:39:44.48 ID:B6kmYqvs0
国立公園とか建設に環境破壊しなければならない場所ばっかりが候補で東北か九州くらいしか
利用できそうな場所が残ってないのと熱源調査から運転開始まで現状でも最低15年くらいかかるのと
深部までのボーリング調査がかなり高い&危険な上油田と一緒で空振りに終わるリスクが高いのと
対流型は初期導入コストが高いわりにだんだん水蒸気の噴出量が減って使えなくなり割に合わないのと
バイナリーサイクルは設備自体が複雑&超高いのと低コスト熱媒体の最有力候補だった
フロンがオゾン層問題で消えて迷走してるのとマグマ型はそもそも技術自体が確立されてない
という些細な問題が解決されれば地熱は簡単に原子力を代替できることがゆとりの低学歴共でもわかるだろ。
原発は全廃で何の問題もない。
地熱で国内で必要な電力の半分くらい賄えるらしいぞ
地熱でも風力でも潮流でも
やれることはやって足りない分は火力で補うしかないよね
地熱発電は有毒な排水の処理が問題なんだよ
84 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:40:16.53 ID:gNA0MhAK0
85 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/03(日) 09:40:25.54 ID:eRQCXIBk0
もう20年近く昔だけど、
漫画家の相原コージに、東電から「原発推進マンガ」の依頼がきて、
激怒した作者は、原発のせいで生物が死に絶えるマンガを描いて批判した。
その同時期に、内田春菊は「でんこちゃん」をイメージキャラクターに採用されて
莫大なギャラを貰ってウマウマと贅沢生活した。
勝手にシロクマって凄い作者が書いてたんだな
反骨だし『これぞ漫画家』って奴だな
86 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/03(日) 09:40:28.84 ID:md/Zo8ZE0
>>79 風速を予測できりゃそれでいいんだろうけど
87 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:40:44.81 ID:B9iiWFpWO
ブルーノ・サンマルチノってまだ生きてたんだね
88 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:40:52.76 ID:tV88PpAC0
>>57 温泉好きだけど、そんな悠長なこと言ってられない
低周波って癌になるの?
この際福島は潰して西日本東日本統一原子炉作れ
91 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 09:41:23.29 ID:GsnC8UA00
RD潜脳調査室スレじゃないんですか
反原発派は地熱発電にも反対しろよ
地熱の熱源は核燃料プールと同じ崩壊熱だぞw
93 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:41:39.17 ID:cZi5rehz0
>>76 ヨーロッパと同じ気象条件なら
日本もそれでいいだろうね
俺らがオナニーするときの手の上下運動をうまいこと利用できないか?
95 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 09:42:20.46 ID:rfB/4Glo0
経済産業省、自民党が入閣でまた原発地獄が待ってるぜ
96 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 09:42:35.15 ID:xhHKHakQP
火力発電が攻守最強だろ。風力(笑)太陽光(爆笑)原子力(核爆)
97 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:42:36.60 ID:7Zq11TEY0
>現在、日本には18か所の地熱発電所があり、合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)の発電容量である。火山国である日本には、最も適している。
適してる・・・のか?
98 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/03(日) 09:42:41.31 ID:eRQCXIBk0
あと、内田春菊のムカつくとこはスイーツ脳で自己中ってとこだな
旦那が変わると前の旦那をメチャクチャ攻撃するとことか
まあ、旦那がコロコロ変わる時点でおかしいんだがw
同じ絵柄ならあたしんちの作者の方が一億倍マシだな
まずはソーラーパネルを新築に義務化
地熱も風力も水力も太陽もやればいいじゃない
楽してエネルギー得ようとするからリスクを忘れる
原発は事故ったら終わり
>>93 日本こそ自然エネルギーに向いてる国ないんですけど?
102 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 09:42:56.51 ID:jLVm28Wv0
ただの原子すら扱えない原始人が自然に介入するなど、それこそ天罰が下るぞ
暗黒エネルギーさっさと研究しろや
103 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:42:59.02 ID:nzrymzVa0
ホロン部久々に聞いたな
104 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 09:43:02.22 ID:7svq7pQv0
人間が発する微弱な電力でも、数かき集めればなんとかなるんじゃね?
閑古鳥鳴いてる温泉地なんていくらでもあるだろうし、発電で金落ちてくるならいいんじゃない?
106 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:43:28.14 ID:7Zq11TEY0
107 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:43:30.98 ID:GO7gx3zt0
オナホールに発電機つける企業はやくしろ
109 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 09:44:09.42 ID:HlfWybs80
雇用促進にもなるし早よ作れ
関東に電気送っちゃるよ
110 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 09:44:11.80 ID:awokmR5x0
温泉利権
エネルギーを貯めておく技術が出来れば良いのに
112 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:44:16.27 ID:mnsobe0c0
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トンキンはバカ
被災者で軍隊を編成してリビア内戦に介入
日本領にして石油ゲット
恥熱で俺の燃料棒を開放してくれ
115 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:44:40.05 ID:9nQlkLsk0
京大物理学でも原子力派閥が幅をきかせて地熱は冷遇されてたからな。
歴代推進派は粛清されるべき。
ホロン部なんて見たの何年振りだろう
地震に弱そうなんだけど
118 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/03(日) 09:45:21.33 ID:/AB3nsz60
原子力利権ってなんぞ?ウラン採掘に関わるお金なの?地熱発電でもやってるのは電力会社だし
地熱発電が世界で稼動して地球冷却化問題が起きる
波力発電ってどうなの?
海に大量に設置すればいくらでも発電できそうじゃん
121 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 09:45:37.24 ID:V4sEAEpv0
本命:火力&原子力
中穴:潮力&波力
大穴:地熱
122 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:45:49.53 ID:ig8apqKr0
海流で発電ってできないのかな
123 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:45:51.08 ID:+RDMWTecP
大分都誕生
太陽光も風力も、面積当たりの発電量が小さすぎるのがネックだったけど、
半径30kmもの広大な空き地が福島に出来た
ttp://www.geocities.jp/morikonamia/tinetu.html#M11 地熱発電の影響が発現した実例
1)秋田県大沼地熱発電所付近の温泉: 上トロコ温泉枯渇,他の温泉でも湧出量減少,泉温低下
2)大分県久重町大岳地熱発電所,八丁原発電所: 25箇所の温泉・地獄すべての自然湧出の源泉に湧出量低下,泉温低下(うち,枯渇5)
3)秋田県澄川地熱発電所: 周辺で大規模な土砂崩壊がおきて澄川温泉と赤川温泉が壊滅
外国でも次のような例が報告されている。
1)イタリアのラルデレロ地熱発電所: 周辺の温泉源のみならず,周辺の森林が壊滅
2)フィリピンのフィイ地熱発電所: 水蒸気爆発で周辺の温泉が壊滅
3)米国ネバダ州の地熱発電所: 調査井のボーリングで世界的に有名な間欠泉が噴湯停止
地熱が下火になった理由の一つが、法律上、クリーンエネルギー扱いされなくなったからとか。
127 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 09:46:19.92 ID:b2NRLOmh0
100度前後の熱湯というか水蒸気を噴出する別府地獄温泉がお勧め
128 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/03(日) 09:46:32.55 ID:hRV5nxaA0
焼け石に水で発電するのか
129 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 09:46:33.77 ID:kJib8OxwP
電気は貯めることできないっていうけどコンデンサーじゃダメなの?
130 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:46:34.07 ID:cZi5rehz0
>>101 一年を通して降水量が多く
ヨーロッパのように偏西風も利用できず風向きが安定しなくて
台風接近時は稼動停止しなければならない日本が向いてると?
あと日本語でおk
131 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:46:38.82 ID:2RIVYJi/0
>>61 普通に考えて、
「原子力発電なんて 港町や漁村が許可するわけがないだろ」
で、なんで存在してんの?
温泉業界としては全力で反対
>>120 機器の劣化が早すぎて現状はまだ難しいらしい
>>81 風力で東電の全電力賄えるって東大のおっさんがいってたよ。
135 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 09:47:00.04 ID:R1COAu3R0
メタンハイドレートでいい
137 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/03(日) 09:47:16.11 ID:Vjn6KPkS0
地熱とか貧弱なことやめろよ
このまま原発造りまくれや
地震で発電できないの?
AQ機関
140 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:47:32.62 ID:cBh2I4+x0
マグマ使えよ
141 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 09:47:36.10 ID:NdCrJC9j0
地熱って簡単に言うけどな、地元の温泉組合の反発が凄いんだよ。
まあ今回の件で、問答無用で地熱作るぜって話になればいいかもな。
でも、地熱のあるところは噴火の危険もあるんだぜ。
地熱は出来そうなところが国立公園なのと温泉を考えると無理。
>>135 それ使うなら、まだ普通に化石燃料でいいんじゃない?
温泉で発電するのを嫌がるのは、関係者が源泉の枯渇を恐れてるとかなんとか
145 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 09:47:53.57 ID:jLVm28Wv0
ガスが一番よさげじゃね?
148 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 09:48:00.44 ID:SNDK3OZo0
つか21世紀になっても「電気は貯めておけない」ってなんだよ
さっさと貯められるようにしてくれよ
>>111 その辺とかも原発があるからまあいいやってなって全然予算も行かない
原発が放射能漏れと使用済み核燃料の処理というリスクが無くて本当に夢のエネルギーならいいけど違うわけで
150 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 09:48:12.11 ID:HlfWybs80
エコロジーを考えたら地熱一択だろ
こっちは新幹線終わって仕事ないんだよ
電気は関東にくれてやるから
早よ作らせてお願いします。
151 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:48:22.72 ID:7Zq11TEY0
>>120 潮でタービン回すならともかく波じゃそんなに電気を産み出しそうな気がしないんだが
152 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 09:48:26.29 ID:RYdxgJ4k0
マウスホイールなら回してやんよ
太陽エネルギーはともかく、地熱とか風力とか潮流とか地球のエネルギーってものすごいしっぺ返しが来そうなんだよな
原発まかなうくらいに地熱吸い上げたら吸い上げたらマジで日本列島が沈没しそう
原子力廃止にすればそれで終わりとか思ってるアホが多すぎる
廃止にしても運用してる時と同じコストがかかるんだけどな
155 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:48:45.96 ID:HZ7en1de0
いいから核融合炉を死ぬ気で作れ。それ以外に道はない
156 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:48:54.14 ID:QPw+kjOcP
157 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/03(日) 09:49:03.80 ID:XLIRFrB20
東電大学
158 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:49:05.01 ID:njvwSitw0
宇宙太陽光発電はまだかよ
宇宙にソーラーパネル設置するガンダムのアレ
159 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 09:49:07.91 ID:YpfQOKgs0
火力だろ他推してる奴は池沼か工作員
160 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 09:49:12.31 ID:Ucw+Lh+T0
自動販売機と、パチンコ屋がマジキチレベルで多すぎる。
あれを一掃したら、かなりの節電になるだろ。
161 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 09:49:14.48 ID:jpBIIf/N0
明日からまた一日おにぎり一個でタービン回す仕事がはじまるお・・・
164 :
名無し募集中。。。(神奈川県):2011/04/03(日) 09:49:48.83 ID:DbwMrFVe0
>日本には18か所の地熱発電所があり、合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)
原発凄すぎw
165 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:49:57.47 ID:2RIVYJi/0
>>108 お前の仕事が無くなる確率は低いし
それに見合うだけのPayがされるんだよ。
つーか、自分のことだけしか考えられんのか・・・
シムシティやったやつなら当然の結論
>>153 でもさ放射性物質を撒き散らすというのはないんだよ
土地も空気も水も駄目になるまではいかない
風力だろうが太陽光だろうが地熱だろうが、原発と張り合うためには大量に作らなきゃならん事を理解せずに、
ただ自然エネルギーだからとかで言ってる奴居るだろ
169 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:50:09.19 ID:xf+Uzshn0
東京の埋め立て地に作ればいいじゃん。
東京で使う電気なんだから。
170 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:50:09.23 ID:ASXvmz5G0
風力厨はバカだろ・・・
一昔前ならクリーンエネルギーって騙されてたのもわかるけど
一定の風も吹かない、台風の来る日本で風力発電ってのは終わコン 北海道ならともかく
171 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:50:19.47 ID:cZi5rehz0
福島という廃棄物処分場もできたし
これからは原子力一択だろ
福島に飯坂温泉ていう60℃の源泉をそのまま湯船に入れてる寂れたキチガイ温泉地があるから、
そこでも確保して発電しろ。
174 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 09:50:42.97 ID:8VblbVfS0
ソーラーと電池組み合わせてスマートグリッドだな
175 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 09:50:46.35 ID:2l3koxdx0
これだけ被害が出てたいした影響が無いということは原発の安全性が証明されたようなもんだろ
176 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:50:58.01 ID:ig8apqKr0
>>166 シムシティはオール原子力で災害はリセットだろ
177 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 09:51:06.92 ID:WIj/wsTU0
反原発厨の代替案をみればみるほど原子力しかないとつくづく思わされる
もしかして反原発厨って原発推進工作員なのか?と邪推してしまうほど陳腐
温泉なんて裏では水道水で薄めまくりだろうに。
180 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 09:51:18.37 ID:V4sEAEpv0
マグマの熱で水を温め、水蒸気にしてプロペラを回すのか
噴出する水蒸気でプロペラを回すのか、分からないけど
マグマ溜まりのある場所まで穴を掘って
発電機を設置するというのも原子力とは別の意味で危険じゃね
失敗するとマグマが噴出しないか?
>>153 チャイナ・シンドロームならぬアルゼンチン・シンドロームか
182 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:51:42.94 ID:QPw+kjOcP
183 :
名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/04/03(日) 09:51:56.93 ID:md/Zo8ZE0
安定供給が出来ない風力と太陽光にメインはまかせられない
なんで一つのエネルギーで全部を賄わないといけないんだ?
分散させればもしもの時も替えがきく
>>98 内田春菊がマンガ家だったってことを初めて知った。
頭の弱い小説家(笑)だとしか思ってなかった。
代表作も知らないしどうでもいいや。
まず、電力会社の地区制廃止にして
関東にいても、関電や九電と契約できるようにするべき
それぞれの電力会社は、「うちは原子力やってるけど、料金は安いよ」だとか
「うちは料金が高めだけど、原子力は全部廃炉にするよ」だとかキャラ付けして
競争しないとダメ
187 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 09:52:28.02 ID:HlfWybs80
>>161 阿蘇が本気だしたらすごいんだぜ
もう電気いらねって言わせちゃる
188 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:52:28.55 ID:njvwSitw0
藻から石油を生成する新技術はどうなったんだ?
火力は無難っちゃ無難だな。排気ガスをどうにか処理しようぜ。
ソーラーのパワーアップバージョンができたと聞いたが
190 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:52:31.36 ID:cZi5rehz0
代替エネルギーが実用レベルに達するまでは
火力への依存度を高めざるを得ないだろ
191 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:52:31.40 ID:2RIVYJi/0
>>125 原子力発電の被害の1/1000〜1/10000くらいの被害だな。
火力、水力だって弊害はいっぱいあるんだ。
高熱の酸性の水蒸気で溶けない
価格の安い配管ってあるの?
193 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:52:39.03 ID:sAeWgo5i0
>>141 温泉には補助金で我慢してもらうとして
地熱取りまくってたら噴火の危険減りそうじゃね?
むしろ噴火しそうってなったら過剰にエネルギーを取り出しちゃうとか
194 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 09:52:44.98 ID:gXyt9uss0
時代は風車+太陽光発電+菜種油発電の完全自給自足ハウスへ
195 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/04/03(日) 09:52:45.48 ID:/PpDa/8P0
アメリカや中国みたいに開き直ってバンバン燃やせばいいんだよ
196 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:52:51.62 ID:w07zZTgV0
化石燃料が無くなったらどうなるの?
第3次世界大戦勃発でヒャッハー状態?
197 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:52:55.62 ID:ASXvmz5G0
198 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 09:52:58.86 ID:bS+h7J/G0
温泉地すべてに温度差発電やらせりゃいい
199 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:52:58.98 ID:B6kmYqvs0
>>162 現在の日本は一年を通して降水量が少なく
ヨーロッパのように偏西風も利用でき風向きも安定していて
台風接近時も稼動停止が不要になったんだろ
一定の規模が有るなら太陽光より太陽熱の方がコスパ高いだろ
201 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:53:20.71 ID:fcR1C3J+0
コスト高
結局、現代人はエネルギー使いすぎなんだろうな
だからどこかで歪みがでてくるし後世へ残すべきものも残せなくなる
江戸時代くらいが丁度いいんだろ
203 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:54:05.11 ID:yieZJjc8O
>>184 分散させた上での火力原子力なんだよ
他がゴミすぎるから
結局、宇宙太陽光やら核融合やらが実現するまでは火力に頼るしか無いだろうね
化石燃料が枯渇するまでにはなんとかなるでしょ
おまえらの話すエネルギー政策、一歩遅れすぎだろ……
206 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:54:30.70 ID:ASXvmz5G0
>>199 そんな日本に住んでみたいわ
原発からの放射性物質の飛散も怖がらずに済むからな
207 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:54:34.58 ID:H15as1xn0
>>131 使うエネルギーが同じで素人目に見ても地熱発電所が温泉に及ぼす
影響がありそうで、実際に
>>125みたいな事例起こってる地熱と
直接海や水産物に関係のあるエネルギーで発電しているわけじゃない原発は違うからだろ
あとお前並に馬鹿だったからじゃねえ?
>>200 日本には梅雨とかがあって季節変動が大きいからな。
209 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:54:39.05 ID:tV88PpAC0
>>177 自然エネルギーが一つでは無理だよ
複合であれば可能
あとは省エネ、欧州のようにLED電球義務化
>>68 やっぱ原子力しかないとかほざく奴がいるが
日本は地震国だから論外
211 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 09:54:55.84 ID:b2NRLOmh0
温泉なんて偽造してればいいんだよ
213 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 09:55:04.66 ID:PWVvPzb7O
便所を汲取式に戻してバキュームカーで回収
その発酵熱で発電し、発酵が済んだうんこをペレットにしてうんこ火力発電
俺たちのうんこが光になる
214 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:55:05.76 ID:TeiIuGo20
ヒートパイプ突っ込んでお湯沸かしてタービン回すんだろ。
日本には一番合ってると思うよ
216 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/03(日) 09:55:17.31 ID:GuGuW9MMO
>>1 日本語理解出来るか?
>結論からいって、現実的には極めて難しい。
その上での地熱だから東大名誉教授は事実上は原発に変わるものはない
と遠回しに言っている
217 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:55:18.71 ID:tV88PpAC0
新萌岳で発電できないの?
>>186 まずはそこかもな
だからみんなで原子力なんて突き進んで止まらなくなってる
221 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:55:57.27 ID:yieZJjc8O
222 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 09:56:29.68 ID:ASXvmz5G0
>>215 富士山はザコ
宮崎は新燃岳よりも霧島連山全体(加久藤)がヤバイ
原発利権ってどっからどういう目的で何を資金にして生まれたの?
224 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 09:56:50.48 ID:XzPRWS6pP
てめーらの停電が嫌だからって原発と全く同じに「建築される場所の住人」
にだけリスク背負わせようとする腐れ東京人はさっさと滅亡しろ。
225 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:56:53.65 ID:cZi5rehz0
自然エネルギーを主要電力の一つにするためには
蓄電技術とセットじゃないと難しい
>>151 >>156 じゃあ黒潮とかの流れが早いところに設置しまくればダメ?
機械の劣化とかは技術の発展に期待するとして
227 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:57:04.34 ID:yieZJjc8O
>>186 九州で原子力バンバンたててもらって安い電力を東京に貰おうか
それでFA
火力ならプラントの規模によるけど、出力の調整が出来るから、
自然エネルギーと組み合わせてなんとかやってくしかない
229 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:57:14.85 ID:IjS95NGMO
地熱のリスクって言うが、原発とくらべりゃ霞んで消えるレベルだろ。
でも地熱って初期投資がお高いんでしょう?
232 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:57:36.25 ID:QPw+kjOcP
>>205 ヨーロッパヨーロッパというけれどある程度人口規模ある都市でで
自然エネルギーを主流にしてるところなんてあるの?
233 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 09:57:57.68 ID:b2NRLOmh0
原発作るなら沖ノ鳥島に作れよ
太陽光でいいだろう
俺は太陽光やってる人間だがあれでいい
蓄電池が高い?EV車にして少しでも多く家庭で消費させろ
大佐はあてにならん
それに日本の高技術高密度Liが高いだけで、体積くっていいならある程度安くできる
原発つくったりする金があるなら貯蓄システムを電力会社がつくれ
235 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 09:57:58.76 ID:yieZJjc8O
>>224 都会に住めないお前が悪いw
人間じゃない
温泉が枯渇するーーー!
237 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 09:58:16.71 ID:H15as1xn0
>>186 送電ロスが増えて今まで以上に電力が必要になるけどな
238 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/03(日) 09:58:29.39 ID:V7eKrBMX0
>>1 >日本には18か所の地熱発電所があり、
>合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)の発電容量である。
少なすぎワロタ
風力(笑)
240 :
【東電 75.1 %】 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (神奈川県):2011/04/03(日) 09:58:40.30 ID:5zAEfbcd0
tes
241 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 09:58:42.20 ID:tV88PpAC0
>>227 九州で原発事故が起これば、風向きからマジで日本壊滅だよ
242 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 09:58:46.37 ID:IjAxtRRX0
風林火山
水金地火木土天海
>>229 でも掘って火山ガス出たら周辺一帯人が住めなくなるよ
>>232 これからそうなるって話してるんだけど?
アンモニアを使った温度差発電はどうなった?
>>230 いや全然答えになってないよ?
原発利権ってどこからどういう目的で何を資金にして生まれたの?
247 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 09:59:02.22 ID:MHgh4p+X0
首都移転すれば済む話
249 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 09:59:15.18 ID:TP86aVJZO
地熱発電とかどこの情弱だよ
これからは波力だ
ぶっ壊れても危険が広がらない方式でやってくれよ
251 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:59:24.42 ID:VNsqkIKd0
天下りは全員死刑にしろ
252 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 09:59:32.04 ID:UmzLcn9H0
地震国なのに地面に原発造るとかあほか
水の上に造るか地震がきたとき浮いている状態にすればいいのに
>>1 地熱はマズい。環境破壊の度合いが半端じゃない。
草津温泉の人たちが何であれだけ反対したかを知ると良い。
254 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 10:00:05.91 ID:0y9sZPifP
お前らのエロエネルギーが使えたらこの問題解決なんだがな
東電の売り上げが毎年5%くらい右肩上がりになるくらいの勢いで電力消費が減らない限り脱原発はないと思う
257 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/03(日) 10:00:20.12 ID:h2VtZmTQ0
いまさら語るには遅すぎた話題
福島第一の残骸や、多くの放射性廃棄物、計画が難航している多くの核施設
多額の経費を食いつぶすお荷物を今後何十年何百年、あるいは一万年以上
背負い続けなければならない
258 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:00:21.69 ID:bS+h7J/G0
259 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:00:26.50 ID:grDjczFLO
草津よいとこ〜
260 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:00:30.39 ID:sL8d54OkO
原発推進派でも出来る事ならあんな危ないエネルギー使いたくねーよ
原発が危険な事は誰よりも知ってる
反対派は推進派が既に知ってる危険性を怒鳴って連呼するんじゃなくて現実的な代替案を出せ
261 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:00:30.83 ID:DuHZe0fa0
262 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:00:32.94 ID:yieZJjc8O
>>223 オイルショック後、火力依存はエネルギーの安定供給できないからヤバいとなった
だから分散させるなかで原子力が大活躍
昭和60年ちょいには国の石油の備蓄も増やせた
263 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:00:36.80 ID:ASXvmz5G0
>>244 自然が一定しない日本で自然エネルギーに依存とかバカなの?
原発は地下300mに地下都市造ってそこに建造すればよくね? 放射能漏れ起こっても地下都市の入り口をコンクリ流せば封じ込め成功
>>237 契約の上で遠隔地契約をOKにしてするだけで、
実際の電力は地元自治体から供給and電力会社同士で取引
株券だって電子化されてる世の中だぞ
遠隔地から直接電力を送る必要はない
266 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/03(日) 10:01:21.97 ID:VAKoV5PgO
267 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:01:24.19 ID:MHgh4p+X0
ガレー船みたいな発電機をたくさん作って
政治家どもに一所懸命漕がせればいいよ
268 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 10:01:31.66 ID:Ucw+Lh+T0
原子力は今のを安定に維持するレベルにしといて推進はやめ、
パチンコ、自動販売機を規制し、風力とか太陽光とか天然ガスに力いれていけばいい。
>>244 ヨーロッパでそういってことが出来るのは、いざというときフランスから電力を融通してもらえるから
>>263 こいつの言う日本はどこか別世界にあるから相手にするだけ無駄
琵琶湖や猪苗代湖に原発を作れば津波は来ない
272 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:01:49.79 ID:l2n0pEZlO
核分裂はヨウ素やセシウムが体に悪いから、
早急に核融合炉に移行すべき。
仮に炉に穴が空いても、出てくるのは水素とヘリウム
273 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:01:58.92 ID:AKJ5d/0pP
オール電化廃止すりゃ現状のままでもなんとかなるんじゃね?
274 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:02:00.12 ID:YpfQOKgs0
各国で開発が進められている新型地熱とは「高温岩体発電」の事です。
英語では「HOT DRY ROCK」と書きHDRと略されてます
わざわざ「DRY」と言ってるのは、地下に元々ある温泉の熱水で発電するわけではないという意味です
100m掘ると何度上がるか?というのを地温勾配と言います。
一般的な場所だと、100m掘ると温度が3度上がります、1kmで30度上がります。
また日本国内では、100m掘ると5度上がる場所が多いです。
また火山に近い場合は、100m掘ると10度上がる場所があります。
さらに日本国内では特異的に、100m掘ると20度上がる場所が確認されてます。
こういう場所に1000mから最長5000mの井戸を2本掘り、
片方の井戸から水を注入し、もう片方の井戸から地下の熱で水が蒸発して出来た蒸気を回収し
その蒸気でタービンを回すことにより、発電します。
(水が土壌にさらされる時間は非常に短いので、ミネラル成分がとけこむ事はほとんどありません。)
日本全国、地温勾配が5度/100m以上の場所の3%で発電すると、2600万kWもの電力がえられるそうです。
原発26基分に相当します。
利点
・運用時以外の燃料消費がゼロ
・原発の核燃料製造や廃棄のような、バックエンドもゼロ
・運用に使用する分を含めても炭酸ガス排出も非常に低い
・岩盤が冷えるまでの30年間発電できる
・回収した蒸気を復水すると温泉にもなる
欠点
・数千mの井戸を掘るのに莫大な費用がかかる
・適地を探す費用も巨額
・1箇所での発電量は30万kW程度、火力や原子力の1/2から1/3程度
なので国家的な支援がないと民間だけでは無理です
276 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 10:02:44.04 ID:NjxkDlAaO
東全滅なのに西で何か起きたら住む場所なくなるんだが
今回の津波を上回る災害に見舞われたらどうするのかと
277 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:02:48.63 ID:QPw+kjOcP
>>244 パリ、ベルリン、ロンドンあたりでの主要都市で安定供給できるのかが問題
必要電力が少ない田舎はなんだろうといいが
>>249 サーフィン好きのサーファーが黙ってないだろ
地熱は国立公園内にあったり温泉地にあったりでうるせえ糞どもがたくさんいるから無理だろ
280 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:03:00.64 ID:XzPRWS6pP
>>229 最適・高効率な場所には温泉街があるんだが、建築によって
泉質が変わる可能性がある場合が多い。完全に問題ないと断言出来る場合もあるが。
281 :
名無し募集中。。。(東日本):2011/04/03(日) 10:03:02.65 ID:jJR2bNyVP
新潟のおかげで夏も快適に過ごせそうだ
どこも利権まみれだろ
283 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:03:36.85 ID:MHgh4p+X0
一家に一台
太陽光って話もあるけど
日照時間がほとんどない冬の日本海側はどうすんだろね
285 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:03:45.58 ID:O6ZDqTpY0
そういえば、何年か前に筋湯温泉のお湯は八丁原発電所の廃水じゃねえかって
騒ぎになったなw
自然エネルギーってのはなかなか安定させるのが難しい。太陽光は源は安定してるんだが、
地球そのものが自転してるのでそもそも半分しか利用できない。風力は24時間使えるが、
大気の気圧差が源なので恐ろしく不安定だし、台風という定格以上の入力も考慮しないといけない。
。
潮の干満は月の重力が源なので、恐らく一番安定しているが、原子力や火力ほどの大規模
運用する技術はまだないわな。スペインに結構でかいのがあったかな。
>>226 で、その技術の発展が実用化レベルになるのに何十年かければいい?
研究は続けるべきだし、今までも続けてきたけど、必要なのは今だぞ
民主党みたいな連中だと、いつ完成するかも解らん研究は、無駄だと仕分けしかねないがな
289 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:03:58.70 ID:VJMafemS0
火力も昨今の技術を使えばNOx減らしたり触媒使ったり燃焼効率上げたりで
昔より環境にやさしくできるんじゃねーの?
ただ燃料が化石燃料なのかどうするのかってので
有限性の問題はあるだろうけど
>>280 絶対に問題ないと断言なんかしなくても、
発電所は建てられますよね
>>265 実際に融通しないと、ただ安いとこに契約が集中して、
自分とこのエリアに金が落ちないから、自分とこの電源供給設備がボロくなるだけだけど。
293 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:04:15.09 ID:7N1lNeACP
原子力だって莫大な初期投資と絶望的な廃炉処理費用が
かかるのに政府の国策=補助金でここまでやってきたわけだから、
地熱や風力だって国策として決めればやれるはずなんだよな。
最終兵器として、まだ「節電」という手段があるにはあるw
実際、無駄な電力消費をどんどん削れば原発に頼らなくてもいけるかも・・
工場なんかは海外に移転しているところが多いし・・・
水力発電とか波力発電とか風力発電とか太陽光発電とか太陽熱発電とか廃熱で温度差発電とかが先だろ。
296 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:04:24.95 ID:ASXvmz5G0
茨城は魚介類から取れる放射能の生物濃縮で頭やられはじめてるのか
放射能こわい
297 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 10:04:30.19 ID:HlfWybs80
原子力保安院の人ソースとか言ってたから
たぶんニュー速民でここ見てるぞ
火水土風光を20パーづつでいいじゃん、ひとつに絞る必要ないし
299 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:05:03.88 ID:bS+h7J/G0
別に蓄電なんかせんでも水を電気分解させて水素使って別な所で発電すりゃいいんだよ
潮の満ち引きの発電とかあったな
いかにも発電量低そうだけど
301 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:05:24.15 ID:rGf8jSr8P
温泉の存在意義がわからない
水道水で風呂沸かしたのとどう違うんだ
どうせほっといても衰退するんじゃないの
302 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/03(日) 10:05:28.14 ID:8Z/lqPBk0
太陽周辺に巨大太陽光パネルを飛ばし、
そのエネルギーを日本に向けて電波伝播させる。
俺はこれで自家発電しているけど、いまの地球人の技術力ではまだ無理かもなw
停電被害の半分は原発よりも軽く流された火力発電所のせいだし
火力も信用ならん
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:05:30.81 ID:+RDMWTecP
官僚機構が今のままだったら、地熱に移っても失敗した場合の
リスクが原発より少ないだけで、成功するとは限らないんじゃ?
チェルノブイリ事故を起した25年前のソ連並みに、指導層が
腐敗してるってことでしょ
風力とかは代替にはなり得ない
306 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:05:47.06 ID:PMSs85+w0
やっぱり深く掘れば掘るほど地熱は高くなるの?
地下100km位掘れれば原発くらいの出力得られる?
>>262 それって利権っていうか、思いっきり国民の利益だな
政治的な利権はどこから来たんだ?
308 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:06:06.97 ID:MHgh4p+X0
太陽発電衛星マジおすすめ
310 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:06:19.50 ID:tV88PpAC0
風力とか潮汐とかはオナニー
タービン回す以外の発電方法を考えようぜ
但し太陽光と燃料電池は消えろ
313 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:06:47.21 ID:XzPRWS6pP
314 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 10:06:54.82 ID:0y9sZPifP
ちなみにエネルギーの出元を考えてみると
1.ソーラー・風力・太陽光=太陽での核融合
2.原子力=人間による核分裂
3.地熱=地殻内放射性物質の自己崩壊核反応
4.火力=石油を燃やす化学反応(昔の太陽エネルギーの残骸)
波力はどこにはいるか不明。
後な、太陽光が高いって意見はやめてくれ
あれは日本企業がぼったくってるのが理由だからな
特にシェア1位のシャープ
1kWあたり65万程度で販売してるが原価15万以下だって知っててくれ
316 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:07:19.52 ID:2RIVYJi/0
>>192 原発のものすごい高熱・高圧の水圧に耐える配管があるから
安くはなくとも存在するでしょう。
つーかね、コスト削減にこだわった結果が
数万倍の経済的損失を生み出したことは学習しようぜ。
>>313 地震なんて多分来ないだろうと、変なところに原発建ててますよね
>>275 の新型地熱発電HDRは
温泉以外のところで地熱発電が出来るものなので
火山国である日本にはうってつけのものなのです
箱根とかの温泉街で発電するわけではないのです
>>294 散々言われてるが、一般世帯なんて総電力使用量のせいぜい2割なんだぜ
節電なんて工場に比べたら誤差の範囲でしかなくなる
塵が積もってもまだ塵レベル
>>307 国策→巨額補助金→献金キャッシュバック→状況が変化しても政策を止められない
321 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 10:07:47.43 ID:TP86aVJZO
地熱(笑)より波力だ
風力も日本には向いてないってお馬鹿さん以外分かってるよね?(´・ω・`)
322 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 10:07:56.04 ID:D7kG9RHN0
三宅島って今どうなってんの?
大規模な地熱発電実験場作ってみては?
323 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:07:57.15 ID:H15as1xn0
>>265 なるほど、つまりどっかが汚れ役を背負うだけで今までと同じってことをいいたいわけだな
電力の売り買いがあっても原子力を使っている電力会社のほうが効率よく安く電力を作って
おそらく人気が出るだろうクリーンな電力でやってる奴らに売ることになるから不利になるかといったらそうは思えない
324 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:07:57.46 ID:MHgh4p+X0
うちのちかくに
太陽光パネルと風車がついた街灯があるけど
暗すぎて全然使えねえwwwwww
325 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:07:57.51 ID:ASXvmz5G0
>>312 タービン回すのが効率のいいエネルギー変換だからな
実用に耐えうる発電量でもっと効率のいいエネルギー変換器作ればノーベル賞取れるんじゃね
326 :
【東電 75.1 %】 (東京都):2011/04/03(日) 10:08:01.12 ID:BO2lDOm60
日本はエネルギーに満ち溢れている
その一つがニートだ
彼らにタービンを回させて発電すればいい
新世代のクリーンエネルギーだ
327 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 10:08:09.85 ID:0y9sZPifP
ソーラーパネルがどこ見ても目に入ってくる世の中になるのか
329 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:08:21.32 ID:XzPRWS6pP
330 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/03(日) 10:08:45.17 ID:V7eKrBMX0
火力だと石油依存でオイルショックで発電の7割依存してた時と
同じ失敗を繰り返すのでダメ。
331 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:08:48.45 ID:S1uFSzD90
地熱なんか地下10k掘れば日本中発電出来るだろ
332 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:08:52.54 ID:0lXAsU480
あれ震源の上にあるんだぞ
333 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:09:16.73 ID:tV88PpAC0
>>308 遠くで発電⇒水素⇒輸入等⇒触媒使ってエネルギー発生
334 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:09:19.52 ID:O6ZDqTpY0
>>129 コンデンサってか電気二重層キャパシタな
波力に比べたら潮力のほうが現実的じゃね。
東京湾に干潮・満潮で出入りする海水量を考えたら相当いけるはず
336 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:09:37.95 ID:XzPRWS6pP
>>317 ちょっとはググるなりしたら?俺は地熱発電に関わる現状を肯定してるだけだよ。
337 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:09:59.48 ID:grDjczFLO
338 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:10:00.87 ID:2RIVYJi/0
>>203 で、実際は原子力がダントツのゴミ
ゴミというかむしろゴミ以下の産廃汚染物質だったという
火力も化石燃料が無くなったらオワルよな
やっぱ宇宙関連の技術の発達が不可欠だわ
でも今回の被災地で
太陽光発電を装備してたやつって超勝ち組じゃね
341 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:10:19.59 ID:bS+h7J/G0
>>315 電力会社に作った電気は買い取ってもらわなきゃならない
電気事業法が全部悪いんや・・・・
342 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:10:20.14 ID:+/eKIP+B0
元気玉しかねーだろ
海外のみんなああ、オラに電気をわけてくれ
343 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:10:22.58 ID:tBVVCy8j0
地熱だけはねーよ
>>333 水素の貯蔵運搬は高コスト。あと、電気分解はエネルギ効率が悪い。
345 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:10:49.29 ID:ASXvmz5G0
やはり月にあるなかば無尽蔵のヘリウム3と星自体が燃料の木星を開発するしか無いよな
346 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:10:51.77 ID:O8LjD2pX0
>>253 「根拠の薄いヒステリックな反対運動」以外の何者でもありませんが
>>320 補助金や献金の出所はどこなの?
発電所の機器メーカーは何からその金を手に入れたの?
なぜ発電所の機器メーカーは火力じゃなくて原子力なら金を出すの?
348 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:11:13.83 ID:QPw+kjOcP
>>315 高いけど補助金もなくなってしまったから
そんなもんといえば納得してしまう
>>312 強酸の液に2種類の金属板を刺しこむと
イオンが動くので電力が起こるっていう話を聞いた事がある…!
原発の代価案考えるとか馬鹿じゃねーのw
考えるまでもなく全廃するのは当たり前だろ
使用済み燃料の処理・廃炉解体・事故リスク考えれば
圧倒的にコスパ最悪なのこれでわかったじゃん
電力供給だけ維持しながら順次廃炉解体で全廃だよ
掘ってみたけどダメでした、とか
発電量が落ちて使い物にならなくなったとか
そういうリスクを無視した妄想だな
そこここにあるでっかい風車って500から1000kw
原子力発電所1基で100万kw
風車が夜も昼も快調に回り続けても原子力を
置き換えるには1万基くらい風車を使わないと・・・
数字に弱い奴が政治を語ると嘘つき思い付きの民主党みたいになっちゃう。
353 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 10:11:25.20 ID:9oZu2nE+0
だから福島にソーラーパネルしきつめろっつってんだろ
>>346 それみたことあるわー、原発のまわりで。
ロスレスの超電導蓄電はいつになったら実用化するんだよ
核融合炉の方が完成するの早そうだな
356 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 10:11:50.92 ID:HlfWybs80
>>340 実際どーだったの
停電無しでいけるの?
温泉地数カ所潰して作ればいい
>>338 お前みたいな奴っていままで原子力発電を何だと思ってたの?
絶対安全だとマジで考えてたのか?
昨日、近所の東電行ったんです。東京電力。
そしたらなんか消費電力がめちゃくちゃいっぱいで停電なんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、東北地震により計画停電、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、計画停電如きで普段使ってる電気節電してんじゃねーよ、ボケが。
計画停電だよ、計画停電。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で節電か。おめでてーな。
よーしパパブレイカー落としちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自家発電機やるから電気つけろとと。
東電ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつスリーマイルやチェルノブイリ級のメルトダウンが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと停電が終わったかと思ったら、隣の奴が、地熱発電で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、地熱発電なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、地熱発電で、だ。
お前は本当に地熱発電したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、地熱発電って言いたいだけちゃうんかと。
発電通の俺から言わせてもらえば今、発電通の間での最新流行はやっぱり、
魔法少女発電、これだね。
魔法少女に鬱。これが通の頼み方。
鬱ってのは鬱設定が多めに入ってる。そん代わり萌えが少なめ。これ。
で、それに潰れ饅頭(うめ)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から新聞の投書欄にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、シコシコ発電でもしてなさいってこった。
>>329 火力発電所でも建設費からリベート発生するよね?
361 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:12:27.69 ID:tV88PpAC0
362 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:12:52.09 ID:XzPRWS6pP
>>346 街が立ちいかなくなる可能性を専門家も否定出来ないというコンセンサスが、
関係者(推進者含め)出来上がってるのを「根拠の薄いヒステリックな反対運動」と
言いたいなら、中国やら北朝鮮やら、そういう国に移住したほうが良いと思うよ。
>>262 火力だって分散してるだろw
石油・JNG・石炭とな
ウランは輸入に頼ってないとでも言うつもり?
364 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:12:56.58 ID:5Y8mizX9O
潮力が70万KWとかなんだよね。
>>336 もしも原子力に変わる国策として地熱発電が確定したら、
補助金だろうがヤクザだろうが国家はありとあらゆる手段を
もちいて温泉街を発電所に変えるよ。
もっとも
>>1の記事は温泉は出ていないけど地熱の高い
場所を使って発電しようというのが趣旨だけどな。
366 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:13:04.51 ID:2RIVYJi/0
>>216 ここは何速報だ?言ってごらん
>>224 そのリスクを限りなく削減するための原子力廃止と、地力推進やろが
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:13:08.65 ID:tBVVCy8j0
結局、火力が一番だな
効率も上がってるし、CO2だって閉じ込める技術が開発されてる
夕張には頑張ってもらおう
>>19 低周波とかどうせゴネ得狙った付近住民が騒いでるだけだろ
369 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:13:15.53 ID:UKgR31Ht0
>>326 タービン回すだけで金くれるならいくらでも回すから早く職場(設備)を作ってくれ
370 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:13:22.73 ID:0lXAsU480
371 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:13:27.95 ID:MHgh4p+X0
>>352 さらに
風車は騒音問題があるからなあ
近くに住んでる人が体調を壊すらしいよ
372 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:13:34.70 ID:qLDPYsEW0
輸出産業としてもつかえる太陽光をガンガン推進ってのはだめなのか
373 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:13:35.32 ID:yieZJjc8O
>>338 エネルギー供給量の話なのに頭おかしいねw
374 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:13:48.20 ID:bWq63soLO
何で原発ってあんの?コスパずば抜けて良いわけじゃないし
リスクありまくるし
何で?核技術で保有国に追随する為?
375 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 10:14:07.76 ID:b2NRLOmh0
福島という広大な高配した土地が出来たので太陽光発電の芽はあると思う
あの辺半径30キロは東電(とその継続企業)が買わなきゃならないので
何もしないより太陽光発電敷き詰めるのもありだろう
377 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 10:14:22.87 ID:0y9sZPifP
なんでこんなに急に愚民どもがエネルギーに興味深深なんだろうね
俄然自称評論家みたいなのが増えて不快
>>340 なんで?家庭用のは独立可動型じゃないぞ、法律も邪魔してるしな
380 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:14:58.19 ID:tV88PpAC0
381 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:14:59.60 ID:MHgh4p+X0
つか
日本海のメタンハイドレートはどうなのよ?
とっとと掘ればいいのに
382 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:15:00.47 ID:ASXvmz5G0
太陽光発電は土埃を払い落とすシステムがないと破綻するだろ
>>373 まあ、燃料買えなくて停電なんかない話じゃないからな
原発事故よりある意味怖いかも知れん
海に大きな壁つくるだけでダムの出来上がりじゃん、それで発電できるでしょ
385 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:15:40.71 ID:O8LjD2pX0
>>362 可能性があるのかないのかを調査するための小規模なボーリングですら大反対運動繰り広げるんだぜ
ヒステリックといわずしてなんという
386 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:15:41.00 ID:nZt4kbpx0
メタンなんとかはどうなの?
387 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:15:44.36 ID:54ULtchC0
388 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:15:46.07 ID:55pYD7NMO
福島に今度は風力発電所がくるのか
>>381 コスト面でまだ不利なんだろ。他の資源と比べると
そもそも太陽パネルを作るコストが現状ではかかりすぎる
シリコンだって無限じゃないんだし
>>382 日本には派遣社員という生体労働ロボットがいるではないか
一番簡単なのは海外に工場移転・生産委託することだな
395 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:16:21.93 ID:XzPRWS6pP
>>365 ああそうだろうね。で、それは許されない事だと言っている。
>>381 あれもうっかり大爆発させると地球規模の気象変動が起こるらしいよ。
397 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:16:45.22 ID:ASXvmz5G0
398 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:17:01.40 ID:MHgh4p+X0
399 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:17:09.93 ID:tV88PpAC0
>>386 次世代のエネルギー源の一つ
つまり、まだ無理
401 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:18:03.44 ID:54ULtchC0
>>381 研究費が年300万くらいしか補助されてないってWikiでみた
402 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 10:18:07.14 ID:xdCaQ1uS0
>>395 3/11をもって原子力発電も「許されないもの」のリストに追加されたわけだが
ホントは有るんだろ?すごい技術がさ
隠してるんだろ?
藻を作って
406 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:18:25.76 ID:zNhINbmT0
>>394 そのせいで地方経済は死んでるわけだが?
407 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:18:50.72 ID:55pYD7NMO
地球が平面だったら海の端に水力発電所作って勝ちだった
408 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:18:54.48 ID:dWeMcGoJ0
そもそも電気を大量に消費する無駄とも言える大量消費社会を改める必要があるように思うよ
今回の大震災と原発事故はまさにこれを考える転換期になる
また原発を使うなら人類は何も学ばないことになってしまう
また同じ悲劇が後世の日本で起こってしまう
409 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:18:54.39 ID:cZi5rehz0
>>398 死にゆく作業員にゴルゴがタバコ差し出すシーンが素晴らしかったな
>>403 なんでチェルノブイリのときに追加しなかったんだよ
安井至でググると…また香ばしい方みたいですな。
サヨ共の御用学者の一人ではないかと。
東京に人がい過ぎなんだよ
いる必要のないアホは分散させろ
413 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:19:00.96 ID:239lzi1M0
油取れる藻はどうなってるの?
10年後には実用化されそう?
414 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:19:01.21 ID:ASXvmz5G0
415 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 10:19:15.54 ID:vZUaC9Kt0
とりあえず何箇所か作って成功事例が出れば一気に行くんじゃねーの。
なるべく既存電力会社以外でやって欲しい。
416 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:19:30.99 ID:fJsBDiSA0
>>395 温泉の使用権剥奪したらいいじゃん。
あれだって本来は誰のものでもないはずだし
既得権益化してるだけで
417 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:19:40.38 ID:Oh1M5Xzm0
最も現実的かつ有効なのが藻ってのが笑えるな
418 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:19:48.10 ID:XzPRWS6pP
>>385 小規模なボーリングであっても泉質変遷の可能性はあるし、なにより
>>365みたいな考え方の人は間違いなくどこにでも居るでしょ。
ここの連中がよく言ってる様な、政府や東電(政府と近しい大会社)は
平気で嘘を付くものだという懸念を抱くのも仕方ない。
「絶対に問題ない場合だ」という捏造すら有り得る。
419 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:19:57.43 ID:tV88PpAC0
>>392 団塊ジジイ、東電社員に強制労働させれば問題ない
低コストで生産できるぞ
420 :
405(長屋):2011/04/03(日) 10:20:01.73 ID:SykmrUCg0
421 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:20:03.99 ID:AKJ5d/0pP
発電コストとか詳説してるとこないの?
電力会社に掛ける金があったら太陽光発電に掛ける
原発推進派じゃないが、反対派の言ってることも結構矛盾がある気がするんだよな
コスパがそんなに良くないのに、何故、利権が発生するのか
火力は石油を掘ってる国からの利権が発生してるはずだよな
太陽光はパネルメーカーや、パネルに使うレアメタルの利権もあるし
なぜ、原発の利権だけ批判されるほど巨大なの??
地熱は施設作るのに10年かかるって誰かが言ってた
>>341 >>348 なぜ補助金が減ったかは一般人にはわからない
それは東電をはじめ電力会社が圧力かけてるからなんだよ
今回の対応もみても理解してもらえると思うが電力会社と国は繋がってる
太陽光も風力も地熱もバイオも全て同じで、電力会社→政府→メーカー&研究所に圧力がかかってる
自然エネルギーやってる人間に聞けば誰でも同じことを言うと思う
427 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:20:52.09 ID:irEs4Cvo0
原発全廃なんて代替エネルギー見つかるまで無理
経済が大事じゃないとか言ってる奴は夢見すぎ
428 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:21:08.19 ID:0lXAsU480
地熱発電は数年で地中のパイプ交換が必要でいまいち。
原発のコスパが悪いなら、なんで世界中で使われてるのかわからんなぁ
431 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:21:33.23 ID:O8LjD2pX0
>>395 発電所はどうあっても必要なものであって
同時に近所にあれば迷惑なものでもある
どこかに作らなきゃならないなら迷惑を受ける人が少ない場所に作るのが自然な成り行きだろ
補償額も少なくて済む、事故を起こしたときに被害を受ける人も少なくて済む
それは地熱だろうが火力だろうが水力だろうが風力だろうが原子力だろうが同じ
432 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:21:45.04 ID:Oh1M5Xzm0
>>424 そいつらは利権が嫌いなんじゃなくて既存の利権が嫌いなんだよ
自分に金が回ってこないから
地熱のコストが火力と同じようになるまで何年かかるの?
京都議定書燃やして火力ばんばんつくろうぜ
434 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:22:02.92 ID:O6ZDqTpY0
>>186 周波数の問題と電力会社間で融通が効くようにしなきゃだけどそれいいな
送電網は国有化して契約する電力会社は自由と。
通信網とプロバイダみたいな感じだね
原発はコストパフォーマンス高いよ。
事故が起きない限り。
436 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:22:08.83 ID:fJsBDiSA0
>>392 アホか
シリコンは無尽蔵にあるわ
精製コストが高いだけで
437 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:22:12.79 ID:ASXvmz5G0
>>430 特筆するほど良くも悪くもないからだよ。
これからは民家に一台太陽光発電だー!
屋根に付ければ地震が来ても停電にはならん
440 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:22:20.22 ID:ObMJyiEG0
今台湾で作ってるやつ(潮力?波力?)は日本じゃ無理なのか
>>386 効率の良い採取方法が未だに無い、未来技術と未来エネルギーだね
核融合炉よりは現実的だけど、それでもまだロマンの部類
442 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:22:36.69 ID:MHgh4p+X0
>>400 1500wまでしか使えないって書いてるじゃん
家庭用の電化製品すべては補えない
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:22:38.26 ID:2RIVYJi/0
>>358 ハイリスク、ハイリターンだと考えていたが
よーく精査してみたらExtremely ハイリスク、ミドルリターンだった。
この現状で原発廃止の方向で動けない国は本当に死ぬしか無いわ。
事故抜きでも原発のコスパの悪さは異常
>>429 セラミックとかで硫黄と熱に強い素材とか出来ないもんなんかね?
445 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:22:43.05 ID:PMSs85+w0
軌道エレベーターのてっぺんにに日本の国土と同じ位の太陽電池
建設して有線で地上に送電すれば
>>430 事故処理と廃炉にかかるマイナス分を過小評価してきたからでは?
447 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 10:22:46.55 ID:b2NRLOmh0
>>421 でかい大陸は風向きが一定である程度強い風が吹き続ける場所がある
四季があって島国の日本には基本ないから発電効力がかなり落ちる
448 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:22:46.85 ID:ASXvmz5G0
449 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:23:06.10 ID:cS1XhE/x0
>>420 フクシマに
放射性物質を食べる菌類と、この藻を繁殖させようぜ
ナウシカ世界
利権利権言って新たに地熱利権作ろうとしてるだけじゃん
アホらし
451 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:23:27.51 ID:yieZJjc8O
>>402 アメリカなんかは安くしろ安くしろ迫ったが
でも停電多くて安定供給できてないからなアメリカ
>>29 それよく貼られてるけど
実質大した量じゃないよな
453 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:23:32.86 ID:55pYD7NMO
藻が病気にかかってあわてふためく様が何となく予想できて嫌だ
454 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:23:43.26 ID:MHgh4p+X0
>>435 あと使用済み燃料棒の処理を先送りにし続ける限り、だな
456 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 10:24:01.35 ID:cAS5ArEQ0
うんこ発電
うんこが落下する力、発酵させて熱やガス
457 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:24:03.53 ID:fJsBDiSA0
>>420 そんなん作るくらいならバイオディーゼル燃料用作物作るだろ
藻じゃコストがペイしないし
458 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:24:07.32 ID:XzPRWS6pP
要は「国家全体の利便性というものの為には、少数の国民の不利益なんて圧殺して
しかるべきだ」という考え方そのものが、現在の好い加減な原子力行政及び東電という
企業の有り様を形造ったんでしょ、と。
また同じこと繰返すの?再生エネルギーはまだ他に道あるのにね。
459 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:24:08.42 ID:5Y8mizX9O
>>430まず地震や津波の心配が少ない。
将来に効率的な除染の技術が発達していると見なして、目の前の利益をとっているから。
460 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 10:24:23.56 ID:b2NRLOmh0
>>424 核武装したいやつとか反石油のやつとかいろんなやつの利害が一致した
461 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:24:30.69 ID:AKJ5d/0pP
(すぐつくれるコスト安いメンテらくちん)
超臨界水容器に水+うんこ
↓
集光熱太陽炉で加熱(容器内に焦点2000℃)
↓
超臨界水+うんこ
↓
水素+酸化うんこガス
↓
そのまま、ほぼいつまでも
ほったらかしで蓄えておける
↓
いつでも発電
>>443 世界中に原発があって、進行形で増加しているのは、
全世界バカばっかでその酷いコスパに気づかなかったってことか?
>>398 1984年の作品で問題の本質を突いてるとは流石だな。
>>442 そりゃそうだよ、太陽光だもん。
ただ、完全停電よりは随分ましでしょ。
466 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:24:54.77 ID:grDjczFLO
>>385 これまでと、これからでは意識がまったく違うから、だいぶやりやすい
>>442 今ある水力や火力発電所で補え
何も新たに作る必要もない
>>428 地震や火山と関係ないようです
赤い部分が温泉地(別府とか鳥取とか)と重なってるので
効率が多少悪くても、あえて温泉地ではない適地を掘って発電した方がいいでしょうね。
470 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:25:07.43 ID:UKgR31Ht0
つーか
震災直前まで原子力は安全クリーン低コストなんて謡文句信じてる人がこんなに沢山いたのが信じられない
日本の産業なんて虚偽の需要を無理矢理作って売りつけるマッチポンプばっかじゃん
471 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:25:09.70 ID:fJsBDiSA0
地熱発電所を大量に作ればいい
ただし、電気代値上げは許さん
東電社員の人件費を下げて補えや。
転職も許さん。
473 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 10:25:26.48 ID:28/l2Xjr0
2050年にマイクロ波発電所が建てれるようになるんだろ?
474 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:25:30.94 ID:nZt4kbpx0
メタンなんとかは年間300万しか研究費もらえないのか
実用化されると原発利権の危機だからか?
年間3億くらい出せよ
475 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:25:42.29 ID:5Y8mizX9O
てか、潮力発電やれよ。
海峡でやれば一カ所で30万〜70万kwいくだろ。
476 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:25:45.14 ID:bS+h7J/G0
とりあえずすべての電力会社を売電と発電と送電で分社化するところから始めんと何も変えられない
>>424 原発反対派なんて
自然エネルギーで原発置き換えられたらいいなできたらいいな♪
というファンタジーを語ってるだけだから
>>420 別に藻から石油得なくても、
藻を固めて固形燃料にすればボイラーにぶち込めるよね
479 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 10:26:13.70 ID:EgPQDK2m0
てか一軒一軒でソーラーとか風力で発電するのが理想的だと思う
やっぱ数字で出してもらわんと分からんわ
どの程度、ハイコストなのか
そこうこう試行錯誤してる間に、核融合が実現できる
482 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:26:28.02 ID:WMUrosB30
やっぱり地熱だな。
日本は全国どこでも100m掘れば温泉が出るわけだし。
>>449 ナウシカの世界は人間を改造しているんだぜ
きれいになった世界ではナウシカ達は生きられない
484 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:26:43.30 ID:yieZJjc8O
>>443 東海村だってあるし今更だろ
リスクは意識して、問題が起きたらきっちり田舎だけで
被害が住むような対策は必要かもね
485 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:26:52.86 ID:qLDPYsEW0
>>400見て思ったんだけど
既存のメーカ製太陽光発電って安定化電源が排他になってんの?
自前で作ったほうがよさそうじゃないかこれじゃ
そこでマグマ発電ですよ
北海道の荒野をおもいっきりボーリングしてマグマを
ゲット→水かける→タービン回す
マグマならどこでも沸くのでエネルギー問題解決
>>362 使用済み燃料の処理だってフランスさん一国が頼りなのになw
488 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:27:00.28 ID:dWeMcGoJ0
>>439 2012年のアルマゲドンで隕石降ってきたら一発で終わりだな
>>479 そういうのはまとめてやったほうがコスト的に有利なんだよ。
そーだね
人間電池でも作ればいいんじゃない
491 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 10:27:32.58 ID:8tygBezJO
結局はタービン使った発電じゃねーかよ
492 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:27:33.41 ID:MHgh4p+X0
>>479 風のないところ
日照時間の短いところはどうなる?
それにしても原発使えないって話になるとEV普及もだいぶ遅れちゃいそうだな
494 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:27:46.80 ID:irEs4Cvo0
495 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 10:28:07.09 ID:xdCaQ1uS0
>>424 原発はこの社会でもっとも簡単に作れないものの一つだから利権が一極に集中する
その結果超絶に腐敗する
>>460 それだけで産油国やレアメタル輸出国の利権を跳ね返せるもんなの?
497 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:28:22.01 ID:fJsBDiSA0
>>426 電力会社が自然エネルギー嫌うのにはまっとうな理由がある
自然エネルギーは安定的に供給できんからだ
まだまだ技術的にも枯れてないし、
ユニットあたりの発電量も少ないしな
ってか
原発ばくはつしたー
うわー地熱だー、もう地熱様に縋るしかねぇだべさー
とか言ってる日本人が情けない
>>442 民間用は4kWくらいの電池しか積んでないからな
負荷変動の大きいものには使いにくい
積んでる電池の10%くらいに設定させてる。電気ポットくらいなら軽く使えるし
逆にいえば5kWを使えるようにしてほしいといってくれりゃ簡単につくれる
500 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 10:28:52.79 ID:vZUaC9Kt0
>>463 原発の大きな事故はまだチェルノブイリとスリーマイルとフクシマしかない。
あともう1、2回どこかで起これば世界でも日本のようになるかもしれない。
フランスがやたら焦ってるのはそれで。
501 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:29:06.91 ID:XzPRWS6pP
だいたい運用コスト抜群の原発は駄目だ、コストかかってもいいから代替を!
って話なんだから、なりふり構わず金かけて温泉地とは別の場所でやれと。
地熱が36基で原発一基分か。
なかなか大変だな
504 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 10:29:26.88 ID:1mLJCEFyP
原発のコスパが高くて、次世代も主流ならアメリカはWH売却しないだろ。
505 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:29:28.69 ID:5Y8mizX9O
ついでに地熱は使ったお湯を温泉地に回せばいいんだよ。そうすれば枯渇問題関係なくなるだろ。
506 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:29:28.89 ID:cS1XhE/x0
ここでこそ科学立国(笑)としてのイノベーションを云々
507 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:29:34.67 ID:WMUrosB30
>>493 そもそもEV自体がいらない。
エコのために原発増やしてまた事故起こして人間が被ばくして死んだらしゃれにならない。
>>497 電力会社が自然エネルギー嫌うのは電力品質落ちるのを嫌がるのもある。
509 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:30:09.45 ID:fJsBDiSA0
>>443 んで廃止してどうすんの?
未来永劫計画停電なの?
>>485 家庭用太陽発電は
エアコンとセットにすればいいのです
真夏の一番暑い時期にエアコンをフル回転して場合に
太陽発電の効率も日照が大きいわけだから最大でしょうから
エアコンの使用電力を太陽発電電力で相殺できるはずです
各家で真夏のエアコンによるピーク電力を削減すれば
最大電力使用量も下がるはずです
>>495 確かに風力とか火力は勝手に作れても核燃料は手に入らんから原発はまず作れないな
採掘可能な世界に残ってる化石燃料は
石炭130年、石油40年、ガス年分。
これから100年は石炭火力で乗り切るしかないよね
結局原子力に頼るよ
昭和に戻るのは耐えられないだろ
宇宙太陽光発電まだぁ?
515 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:31:24.60 ID:2RIVYJi/0
>>367 つーか、人間活動で出されてるCO2なんてほぼ環境に無影響
ゴアのアホプレゼンも全て非論理的、非科学的であると論破されてる。
利権団体がイチャモン付けて金をふんだくろうとしてるだけだよ。
CO2出したら金払え!その金のやりとりに際してマージンはいただく。ってね
>>458 それと全国民の「電気来てたらもう何でもいいやw原発?シラネw」もな
てか、これが根源的な原因なのに自分の事は棚に上げてヤツ多過ぎだろ
事故隠蔽してるのは東電だけじゃねーよ
関電だってやっとるぞ
それは放置で東電東電言ってる時点で底が知れるだろ
再生エネルギー、新エネルギーなんて実用化から導入までの金が作れるようになってから考えろ
今は、今ある原発の管理維持意識をしっかり持って使える物は使いつつ、
次の世代が脱原発出来るような日本を復活させるのが大事だろうが
事故起きたトコだけモグラ叩きしてる場合じゃねーよ
このままアレルギー起こしてヤダヤダ言ってたら、オンボロになって止めた炉の安全管理すら出来なくなるぞ
>>495 簡単に作れないと利権が集中するってのがちょっと分かりにくいんだが
東京の人口密度高すぎるだろ?
521 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:31:59.29 ID:irEs4Cvo0
>>507 EVは必要だろ
原油が手に入らないリスクをずっと抱えてるんだ
少しでも分散すべき
>>488 アルマゲドンレベルとまでは言わないが
隕石が原発に落ちてきたらどーなんのっと
523 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:32:12.06 ID:5Y8mizX9O
524 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:32:15.42 ID:WMUrosB30
>>513 昨今の昭和ブームを見る限りみんな昭和に戻りたがってる。
525 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:32:37.43 ID:fJsBDiSA0
>>487 日本でもやってるよ
まだプラント建設途中で処理能力が低いだけで
526 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:32:38.09 ID:tV88PpAC0
>>424 利権については、巨大になりすぎて政財官マスコミが腐敗しきっているから批判されているの
>>424 原発のコスパはいいんだよ
事故リスクに目をつぶって処理に金かけないつもりならな
>>509 切り替える電力を確保してから廃炉に決まってるだろ
反原発派はお花畑のキチガイってことにしたいんだろうが
いまだに原発に未来があると思ってる奴の方がお花畑のキチガイ野郎だよ
>>497 >>508 それもあるが、安定供給できる燃料電池は徹底的に潰されかけたからな
金が電力会社からメーカーに移るのが余程嫌だと受け取れる
530 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/03(日) 10:33:26.52 ID:s2LMfbxw0
放射能に対して未だに無力なのが駄目ナンだよな
被曝しても注射一本で治るくらいの安全性がないとなあ
>>517 可採年数
石油が41年、石炭が147年、天然ガスが63 年、ウランが85年らしい
ウランはもっとあると思ってたわ
>>500 っていうか、スリーマイルもフクシマも、チェルノブイリと比べたらカスみたいなもんだろ
あんだけの大事故が起こってもなお、反原発に動いた大国なんて無かった
世界中の関心も一時的なもんだったな、所詮そんなもん
533 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:33:51.46 ID:VVxm+4+f0
ガキのころ読んだまんがサイエンスで
地熱発電スゴイ!みたいに紹介されててわくわくしたけど
大人になって気がつくと地熱発電所なんてほとんどなくてガッカリしたよね
534 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:33:54.51 ID:aIBEPdAJ0
フィリピンは地熱発電を頑張ってるんだな。
>>521 結局それが本音だよね。
先進国で自分の所で出る原油でこの先ずっと賄える国って殆ど無くて
ずっとアラブ情勢に右往左往しなきゃいけないってのが嫌。
温暖化とかは後付の綺麗事
536 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:34:04.55 ID:fJsBDiSA0
>>512 資源の価格が上がったり
新技術が導入されればどんどん可能年数は伸びるよ
537 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 10:34:21.01 ID:togktVr2O
東大の大学院だかが
海上風力云々言ってたのはどうなったの?
538 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 10:34:23.73 ID:vZUaC9Kt0
こう考えると日本は世界の最先端を行っているのかも知れんな…
>>508 水力も降雨量に左右されるので
安定的な自然発電は地熱一択なのですが
旧型地熱は温泉地でしか発電できませんでした
新型地熱ならば北日本のどこでも発電可能
あとは予算をどうぶんどってくるかです
ちきゅうという探査船があり、あれば海底から地下10kmまで掘る能力があります
なので、地上で5kmぐらい掘るのはどうという事はないはずなのです。
540 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:34:29.48 ID:dWeMcGoJ0
>>513 原子力発電って膨大なエネルギーを作ることができる禁断の科学なんだな
化石資源のない国でもいくらでも無尽蔵に生み出せる恐ろしいシステムだ
541 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:34:31.36 ID:5Y8mizX9O
>>519独占になりゃそれだけそこに富は集中するだろ。ロイヤリティも重なるしな。
>>483 人間を改造して原発建てまくるのも手だよなぁ
宇宙でも活動しやすくなるし
543 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:34:56.20 ID:yieZJjc8O
>>507 福島を第三の原発銀座、隔離地にしよう
もう汚染されてんだからなにかあっても被害は少ない
食いつめた田舎者を送り込め
544 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:34:57.40 ID:SDNS/Ii/0
この後におよんで原発とか。集団自殺か。死ぬよりは電気足りないほうがまだまし。
とりあえず、トンキンは福島産の野菜に電極さしてその場をしのげ
地熱だけとか太陽光だけとか風力だけ、みたいに一つに注力するんじゃなくて、
それぞれ長所短所があるんだから、
何種類か採用してリスク分散しとくんだよ。
コストもかかるけどな。
>>532 まあこの先30年の間に自然エネルギーに関する技術革新が起こらない限りは
また原子力ルネッサンスと言われて原子力がもてはやされるだろうね。
>>528 そもそもこのスレに原発推進してるやつはいないだろ
代替エネルギーがないから嫌々使ってるってだけで
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:35:49.64 ID:YZGqI7eS0
ロシアに土下座して
天然ガスを貰うのが一番効率がいいだろ。
EUだってガスは貰ってるんだから
日本だって北海道までパイプラインを引いて貰えばいい。
550 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:36:01.47 ID:mpGH4P1m0
>日本には18か所の地熱発電所があり、合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)の発電容量
なんでこれから
>火山国である日本には、最も適している。
こうなるんだよwww
18箇所もあるのに原発1機の半分にも満たないなんて使い物にならないだろ
551 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:36:06.82 ID:irEs4Cvo0
>>535 温暖化も一応リスクあるわ
まだ未知のリスクだけど計算できないだけ怖いわ
突然の停電に備えてソーラーガーデンライトを(地域活性化のためにネットよりも地元のホームセンター等で購入をm(__)m)
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g209395/ 太陽光で充電するので、突然の停電、停電中を狙っている泥棒への防犯にも効果的。
懐中電灯や電池が買えないで不安な人にも最適。
(LEDガーデンライトは300円台から買える。内蔵済みの単3電池は簡単に取り出してラジオの電池等に流用できるので、
被災地みたいに1週間ぐらい停電になってもソーラーで乾電池を充電できる)
553 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:36:13.50 ID:fJsBDiSA0
>>528 確保できないに決まってるだろうが
具体的な案なしになんでも反対反対じゃ
何も進まんぞ
554 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:36:14.05 ID:k3MMabge0
>>64 バードストライクするんなら、もっと問題になってるよ!
なんて原発信者なんだよ!
>>512 100年持たせられればSSPSで何とかなるはず
>>526 何故、巨大なのかが知りたい
>>527 そういう理論だと結局、大きな損害を出さなかった女川原発以上のものを作れば
丸く収まる話になるんだが
557 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 10:36:46.77 ID:0vtOQ2Y80
560 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 10:37:41.78 ID:x5yGHrlUO
原発のせいで日の目を見なかった新エネルギーにスポットをあてたい
ろくでもないものばかりだろうが、なかには実用的なものもあるだろう
>>535 ホンネも何も基本理念がそれなんだし
エコやなんやは9条がアレバーみたいな夢想家を納得させるためのもんだし
環境キチガイはエコやら地球の未来やらを絡めれば深く考えずに納得するしw
562 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:38:00.13 ID:fJsBDiSA0
>>529 >安定供給できる燃料電池は徹底的に潰されかけた
kwsk
2010年までに燃料電池車100万台計画が達成されなかったのも
それの影響なの?
単純に技術的に難しいだけじゃないの?
563 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 10:38:22.74 ID:ArWSe9OHO
みんな原発は懲り懲りだと思ってるのにやめられないのが日本
そもそも2割とかあるといきなりやめられないからな
564 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:38:42.80 ID:irEs4Cvo0
>>544 原発なんかより経済が死ぬほうがよっぽど怖いわ
565 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:38:43.55 ID:nZt4kbpx0
>>473 シムシティかw
宇宙にデカイソーラーパネルを浮かべて、
そこから電力を送るんだっけか
実用化されんのかな?
全力でヒートポンプ普及させろ
567 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:38:52.84 ID:dWeMcGoJ0
>>549 二度とロシアに舐めた口聞けなくなるな
北方領土のことを言おうものならパイプラインを通して毒ガス送ってくるかもしらん
568 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:38:56.68 ID:tDs270ht0
まぁ、原発はもう終わりだ。
日本の科学力と技術力を結集して、官民一体で国策として次世代エネルギーの開発をやるしかない。
とにかく今は採算度外視でどんどんやるしかない。
569 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:38:59.75 ID:5Y8mizX9O
>>552お前それ貼りまくってるだろ。クオリティ低い物売り付けるなよ。
>>548>>553 コスパ最悪の原子力の代価案がないってどんな思考回路してんだよw
原子力に比べたら太陽光ですらコスパで上回るわ
571 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:39:46.40 ID:VVxm+4+f0
何十憶も研究費つっこんで、その結果原子力発電の技術は優れてるとかいうけど
そんだけがんばって開発すりゃ当たり前だろって感じがする
代替エネルギーに何十憶の金と優秀な研究者をつっこんだらどうなるの?
572 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:39:49.03 ID:cS1XhE/x0
>>539 ぶんどれる予算なんかねーよ
今だってあるように見せかけてるだけで、もう収入も貯金も無いのに、
冷蔵庫の中のモン捨てまくって財布の中の現金頼りに外食してるような状態だし
しかもどう考えても会計したら足りないのが解ってる状態w
574 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:39:54.25 ID:7N1lNeACP
>>556 そうだよ。最新型の第三世代原子炉は放置すると勝手に冷却する
「受動冷却」機構がついてるし、第四世代は最初から「石棺」の中に
作って万が一のときはふたを閉めるだけというコンセプトになってる。
いろいろ言われてるけど原子炉の安全性も向上してる。
向上してないのは電力会社の体質。
575 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:39:57.95 ID:PMSs85+w0
生きている植物に直接電極さしこんで電気とりだせないかな?
日本の原発に未来はないよ。
原子力を学ぼうとする学生がほとんどいないから。
そこで海流発電
579 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:40:34.08 ID:88SQlt3c0
>>571 オイルショックの時にやった結果がこれだからな。
あんまり期待しないでおくれ。
581 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:40:44.22 ID:irEs4Cvo0
582 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:40:47.55 ID:2RIVYJi/0
>>406 その「地方」という言葉を持ち出して
さも、それを赤子のように守って保護して温めてやらなければならないという
考え方はやめにしないか?人それを地方利権と呼ぶ。
日本の企業が国際競争で勝ち残っていくためには
価値の低い労働に、糞高い人件費を払うことは出来ない。
「地方」とやらの住人が発展途上国並の賃金で働くか?
どうせ嫌なんだろ?人権うんぬん言い出すんだろ?
だったら、価値の高いスキルを身につけろってこったよ。
そして地元で価値の高い事業を育てろってこった。
584 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:41:27.37 ID:cS1XhE/x0
最悪、農業に回帰すればいいよね
意外と2chしかやらない人生より楽しいかもしれないよ
>>572 いやいや、微妙じゃなく重大すぎる問題です
ってか俺も含めて国民が原子力について何もしらねーのに
反対賛成言い過ぎなんだよ
このスレも知ったかで利権利権言ってる奴ばっかだし
587 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:41:38.77 ID:etnM/R1m0
安定しないけどそんな無責任なこと言って大丈夫か?
>>571 日本がやんなくても世界中がやってるよ
まともなもん出てこないけどな
589 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:41:55.16 ID:mpGH4P1m0
>>563 そもそもロシアもアメリカも止めてないからな
原子炉3大メーカーは全部日本だし、5年ほど冷却期間を置いたら皆忘れてるだろ
>>570 コスパ以前に太陽光じゃ代用にならない
トラックの置き換えに原チャのほうが安い!!って言ってるレベル
>>571 メタンハイグレードの研究は数百億つぎこんでるみたいだがな
>>582 お前ら地方の企業強奪していくやん
育てても育てても奪われるからどうしようもない
592 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:42:13.82 ID:tV88PpAC0
>>553 核分裂型の原子力の安全面以外の全てを仕分けして(特に学界、研究費、補助金)、
他のエネルギーに研究費を回せばいいだけ
やっと地熱スレがたったか
594 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:42:38.86 ID:dWeMcGoJ0
>>583 火山灰対策は傘差せば無問題
そして街の清掃をみんながすれば問題ない
>>591 強奪してるんじゃなく、向こうから来るんですよ
当面の停電回避のために柏崎刈羽原発を再稼働させる
その間に火力発電所の建設を急ぎ古い原発から廃炉を進める
原子力に使われていた予算で次世代エネルギーの開発を進める
20年30年スパンで原発全廃
もうこれしか方法残ってないと思うんだが
597 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:43:10.63 ID:cS1XhE/x0
>>581 正直、いま原発のせいで経済も死にかけてるよね
原発のせいで土地使えなくなりそうだし、ガン発生率も増えそうだし、海外への風評被害ぱねぇし
原発のコスパが安いならフランスの電気代って安いのかな。
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:43:23.43 ID:YZGqI7eS0
>>567 金の無いウクライナあたりはそんな仕打ちだが
ドイツは堂々と貰ってるから、なんとかなるでしょ。
北方領土も二島返還で手を打って障害をなくせば
原発をぶっ飛ばした同士で
ロシアと仲良くできるんじゃねーの。
>>590 メタンハイグレードわろたw
メタンハイドレートだろw
>>570 問題はコスパだけじゃないんだよ
たとえるなら自転車と飛行機みたいなもんで
いくら自転車のコスパがよくても空は飛べないでしょ
空を飛ぼうと思ったらいくらコスパが悪くても飛行機を使わなければならない
602 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:43:41.88 ID:8iRar12Q0
>>548 2chの賛成派も反対派もしばらく(短期)は仕方無いけど長期で代替してこうね、が落とし所だと分かってるけど、
誰かとじゃれたいから騒いでるだけだよな
>>592 全部安全面に繋がってるにきまってるじゃねえか。
俺なら嘘でもそう言うよ。
604 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:43:45.39 ID:nZt4kbpx0
>>571 何十億とかマジか!
メタンなんとかに何十億突っ込んだら、
三年もあれば実用化できるんじゃね?
605 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:43:48.89 ID:PMSs85+w0
電気ウナギとか、電気を起こす部分だけ大量に組織培養として
電気取り出すのは?
606 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 10:44:00.36 ID:grDjczFLO
原発減らさないと日本が亡くなるよ
>>592 研究すれば直ぐ手に入ると思っていて
必要ならば買えばいい、とも思ってるような
そんな浅い考えなのか?
608 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:44:14.27 ID:irEs4Cvo0
>>597 それ以上の経済危機が起こるよ
今は過剰反応してるだけ
安定度で言ったら火力だって安定といえるのか
石油が不安定なのに
>>595 東京一極集中のために地方の企業には東京に移転するように
圧力あったの知らんのか?
>>600 ハイグレードだろ、、、わかってやれよ。
>>594 屋根に積もった灰は降ろさないと家が潰れるよ。
斜面に積もった灰は土石流起こすよ
ところで原発を地下に作らないのはなぜなんだぜ?
>>604 実用化できるレベルには来ているけど、コスト面だけはどうしようもない
自然エネルギーが現時点で全然目処が立ってないことを考えると
現実的には原発全廃より原発をどう安全に運用していくかに重みを置いた方がいいと思うがな。
とりあえず古い効率悪い原発はさっさ廃炉にして新型で効率いい原発へ建て替えて
電力は減らさずに原子炉の数を減らすのが現実的だと思うがな。
ちゃんと安全管理できるなら原発のコスパは悪くないだろ
問題は土人ジャップにはその能力が無い事
618 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:45:31.59 ID:ASXvmz5G0
>>613 チタンは加工が難しいんじゃね
月に腐るほどあるけど
>>571 その通り
数年前までは自然エネルギーの分野で日本は世界一の技術大国であった
が、政府の怠慢でずり落ちた
初期投資として、研究費や量産過程までの支援だしてくれなきゃできるわけないっしょ
原子力だってそうだったのに、政府が何をしたいのか理解不能
首相が変わったり、政党が変わるのはいいが一貫してほしい。2位じゃだめなんですかとか(笑)
620 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:45:38.77 ID:cS1XhE/x0
>>617 百姓国家はおとなしく百姓だけしとけばよかったんや
ようこそ北海道
621 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:45:46.99 ID:nZt4kbpx0
>>590 それどこソースだよ?
年間300万しか研究費もらえないらしいぞ
622 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:45:49.00 ID:mpGH4P1m0
623 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:45:53.37 ID:5Y8mizX9O
>>574 原発の立て直しや刷新なんてそれこそ簡単にやらせてもらえないからな
反原発派がよく考えずに反対するからw
もちろん運営会社の隠蔽事件なんかのせいで信頼関係が崩れてるってのもあるけど
そのへんもこれからはよく考えてから賛成反対を決めたいな
バカ丸出しだな
626 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:46:04.56 ID:tV88PpAC0
>>589 それはどうかな
今まで原子力に使った予算と事故で失った損失を見れば
日本全国の家の屋根に太陽光パネル全部普及来たんじゃないか?
それで経済もまわっただろうしな
628 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:46:31.66 ID:TiEZUq210
自然エネルギーなんて不安定なもんはどうあがいても主流にはなり得ないからあきらめろ
630 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:47:01.44 ID:etnM/R1m0
>>571 原子力の研究は進んでも原発は進化してないと思う
危険でも立替出来ないから何十年も使ってるし
631 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:47:19.19 ID:fJsBDiSA0
>>592 全然具体性ないんだが。
そんなこというなら自然エネルギーの研究資金を原発の管理技術に回して
きちんと管理すればいいってっ話にもなるだろ。
机上の空論ならいくらでも言えるよ。
議論の仕方をもう少し学びなさい
633 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:47:21.52 ID:nZt4kbpx0
>>615 メタンなんとかは超大量にあるんでしょ?
大丈夫じゃん
634 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:47:27.03 ID:ASXvmz5G0
>>627 太陽光パネルがメンテフリーだと思ってるの?
636 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 10:47:30.60 ID:vZUaC9Kt0
代替エネルギーに開発リソース突っ込めば原発を上回れるかは未知数だよ。
そういうところに逃げ込むのはおかしい。
>>573 30万kWの発電所を20年間使うと
30万kW×24×365×20=52560000000kWh
として、電力料金の卸値を10円/kWhとすると5256億円稼げます。
だとすれば国が1000億円ぐらい出してくれてもですね
638 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:47:55.69 ID:gC71Opjf0
最近発見された、石油を合成する藻はどうなったんだよ。コストが
ペイできる効率らしいし、バイオ燃料だったらCO2は問題ない。
639 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/04/03(日) 10:47:57.95 ID:b2NRLOmh0
原発はコストパフォーマンスいいとか言ってるけど大してよくないよ
現に原子力使ってない沖縄電力は東電の1.1倍くらいの電気料金だよ
しかも沖縄は離島だらけでその分のコストが上乗せされてるのにもかかわらずだ
潮力ダメかな?潮の流れへの影響があるけど今の三陸あたりならどのみち漁業無理だし
641 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:48:12.42 ID:mpGH4P1m0
>>627 原子力で回ってた経済があることもお忘れなく。
60年代に使い物になった太陽光パネルがあったとは思えんが…
>>571 某政府系研究機関で太陽光発電の研究してる知り合いのオッサンは、
今でも金さえあれば日本でも実用的な太陽光発電所が作れると豪語してる。
かなり具体的なレベルで試算した結果なんだと。
そういう成果を挙げてる話をしとかんと研究費減らされる立場のオッサンだから
話半分に聞いとかんといかんが。
644 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:48:55.21 ID:tV88PpAC0
>>607 いますぐ原発すべてを止めろとは言ってないけど
>>622 抜け道はあるしそんなの撤回するに決まってるだろ
646 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:49:03.74 ID:tSpOzLzs0
原発は低コストとかいうけど、一度でも事故を起こしたら、今回みたいにとんでもない被害になる。
日本の農作物も魚介類も車も電化製品も、もはや海外では売れまい・・・。
日本のモノは放射能汚染されているという風評被害により、その損害額は天文学的数字になるだろう。
絶対的な信頼を誇っていた日本のパスポートも、もはやその価値は地に堕ちた。
日本人というだけで海外の空港で足止めされ入国を禁止されるだろう。
649 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/04/03(日) 10:49:16.92 ID:nkhkNE/D0
原発で行くなら高速増殖炉やらないと意味ないだろ
できるのか?
この期に及んで原発推進してる馬鹿はやはりバカなのか?
それとも東電や経産省から金貰ってんのか?
もう原発なんてこりごりだ
なんとしても別な発電をしていく
個人的に気になるのは深層海水を使った熱循環発電と藻を使ったバイオ燃料だな
日本の周りは海なのだからやらない手は無いだろう
特に藻のバイオ燃料は東京湾、伊勢湾、瀬戸内海と汚い海でこそ生産量が増えるから一石二鳥だと思うのだが
652 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:49:42.11 ID:08T1izw40
エネルギーには利権が付き物なんだけどw
654 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 10:49:44.62 ID:jLVm28Wv0
>>643 雨も降らなきゃ雲もかからない素敵ゾーンでも開発したのかそのおっさん?
656 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:49:55.42 ID:0kc26Yj4O
もんじゅの維持費が年間200億だっけ?
そんな金があったら温泉街買収して地熱発電すればいいんじゃねえの
657 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:49:58.19 ID:etnM/R1m0
太陽光はやっと今なってコスト上回れる発電量の研究までたどり着いたとこだろう
70年代には流石に無理だった。原発使わないなら節電か火力かしかないよ
>>597 だからってその傷をナイフでえぐって致命傷にする必要は無い
選択肢がある時に他の道も選べたはずなのに、
めんどくさいからって見てみぬフリして選ばなかったのは誰でも無い俺らなんだぜ?
で、選択肢が無い今の状況になって、今さらヤダヤダ怖い怖いやめろやめろって、
そんなもん出来るワケねーよ
>>638 あれは研究段階、しかも実証はまだ
つまり予想ではこのくらいの効率ですよってくらい
まだまだ先の話
660 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:50:12.34 ID:MHgh4p+X0
>>552 ソ−ラーガーデンライトって
照明の代わりにはなんねーわ
暗すぎて周りが明るくならない
例えるなら
暗闇にホタルがぼんやり光ってるみたいなもん
661 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:50:15.49 ID:2RIVYJi/0
>>463 その通りだね。
使用済燃料の問題や、廃炉後の管理費
その莫大なコストを無視した結果がこれ。
でもって、地震のない国はそのコストを組み込んでもPayするかもしれない。
だが、日本は別だ。
フランスみたいなのは喫煙厨が喫煙所でタバコ吸ってるようなもの。
日本はガソリンスタンドでタバコ吸ってるようなもの。
ばかじゃないUSちゃんは廃止の方向で動いてんだろ。
(ブッシュあたりから再開の動きだが)
663 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 10:50:22.75 ID:HEwHyjGIP
核融合はアメリカがあと10年ほどで完成させるからそれまで原子力で頑張ろう
>>649 少なくとも2050年まではできねーって政府自身が言ってる
今回日本を助けてくれてるアメリカですら撤退してる
665 :
【東電 79.2 %】 (東京都):2011/04/03(日) 10:50:41.62 ID:QGR8/EHU0
とりあえず電力自由化していろんな発電を競わせてみようぜ
俺、太陽光でやるわ、1kWhで22円で売れるなら余裕でビジネスになる
666 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:51:08.40 ID:fJsBDiSA0
>>626 話がループしてるよ
なぜ国の税金を使える利権が発生してるのかって話に戻ってくる
>>638 筑波大学の学生宿舎のプールで大規模な生産実験をやっと始めるところだよ。
>>627 太陽光はあくまでこの10年で完成度をあげてきた分野
欧州では数年前に家庭に導入すれば99%儲かる政府の法規があった
だから大規模太陽光システムが大量にある
日本政府は糞だから最近やる気になったくらい
670 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:51:41.08 ID:cS1XhE/x0
代替はコスパが云々以前に
むしろ、「こうなったら大変」ってわかってるけど処理もできないのに造るほうが頭おかしいと思います
>>663 核融合は核分裂とは違うのに、核という名前だけで盛大に反対運動が起こりそう
それ以前に実現性の問題が大きく立ちはだかってはいるけど・・・
672 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 10:52:10.19 ID:/olikufOO
ゴミを燃料に火力発電すればいいじゃん。プラもとい石油製品は燃えるんだし。
完全に代替まではいかなくても相当まかなえるだろ。
とにかく現実見れないお花畑は反原発派じゃなくて
原発推進派だって事は今回の事故が証明した
今起こってる現実を見ろって事だよ
反対派は声をあげよ
黙ってることは黙認するのと同じだ
それは推進派と同じ罪を背負うことになるぞ
罪名は近隣住民へのジェノサイドだ
675 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 10:52:36.08 ID:Rm6wAzyY0
ここまでヒ素なし
お前ら地熱を知らなさすぎ
>>668 早く実用化して欲しいわ。バイオ燃料の火力発電が一番いいと思う。
677 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:53:02.66 ID:etnM/R1m0
>>671 核融合反応起こすのにも核分裂反応のエネルギーを使うそうだ
この分野は新エネルギーを開拓していくなら避けて通れない道
尖閣の重要性が再認識されるわけだ
でも、民主党だからなぁ
679 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:53:05.31 ID:ephMDpP70
今回の件で日本の安全性はズタボロ
核の扱いの無能さ 究極の隠蔽体質が露呈したわけだ
滅んだといえば滅んでるだろ
>>666 もっと深くに作っていざとなったら土棺にできるような感じでさ
>>654 アメリカなんて日本の倍の人口で明るい面積多すぎだろ
682 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 10:53:44.72 ID:W57JtYK80
出来たとしても発電に適した場所なんてごく限られてるんじゃないの?
683 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:54:07.60 ID:7N1lNeACP
阪神優勝の経済効果を計算してるどっかの研究所は
今すぐ「地震津波被害を除いた原発事故の経済効果」
を試算しろよ。マイナス何兆円なんだよ。
>>661 世界何十億人が気づかなかったことを気づけるお前は多分天才だから、
1億総バカのこの国から逃げたほうがいいよ
ちなみにUSちゃんの長であるオバマちゃんは余裕で建設しまくるよスタンスだから、
ブータンあたりに逃げたらいいんじゃないかな
>>677 それは水爆の原理な。今研究してるのは、レーザかイオンビームで点火する。
686 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:54:17.80 ID:tV88PpAC0
>>631 >原発の管理技術に回してきちんと管理すればいいってっ話にもなるだろ。
政官財学マスコミの腐敗から無理だろうね
人間の脳細胞の改造(笑)、薬物による改造(笑)に研究費をまわした方がマシ
>>643 俺がまさに太陽光をやっているが今の東電の電力料金以下で販売できる技術力は既にあるよ
今はアメリカのファーストソーラーがコスパがいいが、日本も海外で量産させれば同等以下にいける
ただそうすると次世代にもっといいのができると困るからやってない
LNGの火力って原子力並にコスパいいんだろ?
リビアに介入して天然ガスの権益買おうぜ
それか千葉の地下を掘りまくろうぜ。いきなり家が陥没とか起きそうだけどw
超伝導が実用化されれば原発依存度が下げられるって友達の電力社員が言ってたけどどうなん?
691 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 10:54:39.89 ID:mpGH4P1m0
>>670 じゃ造らなかったら大規模停電な
大変というのは分かってても他に方法がない
>>671 最近レーザー核融合でエネルギーの収支がプラスになったらしいぜ
皆トカマク型ばかり注目してるけどこっちもお忘れなく。
まぁ炉にするまではそうとう厳しい物があるが…
692 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:54:52.72 ID:ASXvmz5G0
>>677 どこの水爆の話をしてるのか知らんが…
レーザ核融合におけるレーザーの大電力を原発から、ってハナシならともかく
694 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:55:13.61 ID:8QZi4JKU0
常温核融合
計画停電って、原発止まるとこれだけ不便な思いするんだぞという刷り込みのためなんだってな
あえて火力を3割稼働に抑えて電力不足を演出したりもしてる
いかれてるよな
696 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:55:36.76 ID:cS1XhE/x0
>>691 火力発電総動員させれば、今の日本の全電力まかなえるって偉いひとが言ってたけど真偽はしりません
というかこれから「造る」つもりはないよね、流石に
>>688 水蒸気爆発起こしてなんか中止したやつか
698 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:55:44.98 ID:fJsBDiSA0
699 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 10:56:01.19 ID:D3bVkPw60
地熱発電はほんと良いと思うんだよね確かにリスクあるけど
それは原発も同じでしょ
少なくとも両方やって欲しい
>>690 超伝導送電線が実用化されたら発電所は半分以下にできる。
今の高圧送電線は送電損失が大きい。
701 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:56:09.89 ID:VVxm+4+f0
少なくとも「くりーんえねるぎー」なるものを外国に売ることはできるんだから
もっと国策でガンガン進めればいいのに
原子力発電そのものには反対しないが、東電のような無能企業に管理を任せることは断固反対
703 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 10:56:23.59 ID:etnM/R1m0
>>679 日本に限らずどこの国でも起こりえるリスク抱えた事業だから
自国の事故で安全対策見直すより
他国の事故で訓練積んでるって感じじゃないの
だから積極的に専門家送ってきてる
>>637 必要なのは今すぐ使える物だろ
大体、2年も有ればとりあえず止まってる火力も稼働するから、いったんは電力危機を脱出できる
てか、代替エネルギーなら俺は陽光陽熱併用を押すけどな
まぁ、一択じゃなくていろんな発電のハイブリッドになるだろうけど
最初から石棺作ってその中で発電すればいいじゃん。
706 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 10:56:51.10 ID:tV88PpAC0
現実問題として原発以外に選択肢がないのは事実
他と比べて同じ土地面積で作れるエネルギー量の差を考えろって話
結局安全性を高めて運用するしかない
もし唯一代替エネルギーになり得る火力発電所を作ったとして
どっかの馬鹿が掲げた何とかイニシアチブいきなり放棄すんのかって話
どの道石油量が減ればまた別の発電所を作らないといけないのに
九州だと諫早湾のギロチン使って潮汐発電とか大分の地熱もできるけど関東は
厳しい。福島あたりで馬に引かせて発電したほうがまし。
709 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:57:35.96 ID:ASXvmz5G0
>>700 超電導を維持するのにコストが・・・
高温超電導つってもセラミック系じゃなかったっけか
原発推進派はあの手この手を推進してくる
それが彼らの利益になるからだ
反対派は何の利益も無いが自分らが放射能に怯える生活を
したくなかったら反対すべきだ
子供はヨウ素と取り込んですぐ死ぬぞ
>>687 面白そうな話だな
もうちょっとkwsk説明してくれないか
北斗の拳2みたいに人力で発電すればいいじゃん。
犯罪者、浮浪者、無職の生活保護者、池沼、こういう奴らに
タービンを回させればいいじゃん。持ち場から離れたら激痛が
走るチップを埋め込んでさ。
713 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:58:42.61 ID:fJsBDiSA0
>>686 あくまでトンデモ論の例を示しただけなんだが。
あえて反論するなら
自然エネルギーの研究開発だって
政官財学マスコミの腐敗から無理だろうとも言えるしね
口だけではなんとも言えるでしょ
君はスレから出ていったほうがいいよ
>>707 バイオ燃料による火力発電は?
主力として考えるなら何十年か先の話になるだろうけど
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:00:00.10 ID:2RIVYJi/0
>>608 ソースは?それとも君の妄想?
論理的な持論があるならぜひ教えて欲しいもんだ。
>>643 陽光陽熱併用プラントはかなりいい線行くと思うよ
ある程度の蓄電も出来るし、日本でも実験段階に入ってたのにこの震災…
タイミング悪いわ
貧国に一度落ちる日本に新技術導入は無理だ
まず立て直さんと
718 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 11:00:28.36 ID:cS1XhE/x0
せめて処理方法くらいは何とかしろよ。
「よくわからんけど便利だから使ってみる」
ただの科学に飼いなさらされた家畜やんな。
719 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:00:35.31 ID:fJsBDiSA0
720 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:00:39.05 ID:95QAvMub0
むしろ立ち入り禁止区域内に発電所作りまくって日本中に供給すればいいのでは?
721 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:01:26.18 ID:mpGH4P1m0
>>714 結局場所じゃね
バイオ燃料を輸入するんじゃ意味が無い
722 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 11:01:37.23 ID:Rm6wAzyY0
夕張と北九州での石炭堀り再開しよう
CO2とかどうでもいいよ
坑道式だと落盤で死ぬ人いっぱい出るから露天堀りで
>>665 配電の手数料は半分位は取られると思うよ
724 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:01:49.64 ID:fJsBDiSA0
726 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:02:05.97 ID:2RIVYJi/0
>>610 陰謀論かよw
企業が東京(神奈川)一極集中していると、確かに動き易いし
すげぇ効率いいよ。外人が商談しに来るケースでも最高効率だ。
>>714 もしメタンハイドレートの話をしてるなら
未だ掘削コスト>生み出せるエネルギーなのを知っておいたほうがい
結局他から天然ガス引っ張ってきたほうがいい今、それ以上には進まない
>>718 世の中そんなもんだよ。飛行機も解析的には解けないNS方程式を
数値計算でゴリゴリ解いて空飛んでる。
729 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 11:02:43.16 ID:0OZHIv1uO
地熱36基=原発1基
もうさ、あれこれ意見はあるけど
効率性を考慮したら、原発明らかに必要だろ
730 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:02:44.37 ID:irEs4Cvo0
>>714 今のところバイオ燃料は農作物から転換して作るしかないからな
食糧問題とか考えると安易に推奨できないわ
農地以外で出来る方法が見つかるまで厳しいわ
731 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 11:03:18.62 ID:TiEZUq210
環境エネルギー政策における最先端の研究者である飯田哲也のこと、知らずに論議してんだろうな……おまえら……
734 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:03:43.04 ID:tV88PpAC0
>>713 腐敗の度合いと事故による被害の大きさが違うんだけど
自然エネルギーで利権?
一時的な環境破壊と経済的な損失程度だよ
原子力は・・・
暇なら福島でも茨城でも行ってみれば?
工作員もバイト
専門知識なんてない
ぐぐってそれっぽい言葉を持ってきてるだけだ
反対派はもっと積極的に突っ込んでみ
すぐに反論できなくなるからこいつらw
そうでなく本心から原発推進してるやつはアホ
TVや政府が大好きで疑うことをしらない羊みたいなやつ
要するにアホ
>>700 送電だけで損失5割以上ある?
さすがにソース出してもらいたいな
地熱利用が原発利権に阻まれて来たなら、
今度は地熱利権に切り替えればいいじゃない。
738 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:04:05.25 ID:fJsBDiSA0
>>722 坑道掘りですら普通に輸入したほうが安い
739 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/03(日) 11:04:14.63 ID:3JD1XMkm0
地熱だの風力だのCP悪くて電気料金倍くらいにならないか心配
>>710 お前みたいな何にも調べずだたただアレルギー起こしてヒステリックに喚く輩が
脱原発の一番の足かせになつてる事をいい加減解れ
せっかく生まれた脱原発の気運と原発を改めて考える機会なのに、雑音撒き散らすなキチガイ
741 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:04:36.84 ID:fJsBDiSA0
原子力発電は通過点、本命は核融合発電。
今回の問題の本質は、地震でもなく、津波でもなく、
冷却装置に何か問題が起こったとき、それ以外に止める手段を用意していなかったこと。
今後、老朽化やヒューマンエラーによる問題で、同じような事故が起こる可能性があるのだから、
それらに対する解決手段を用意しないと、原子力発電の商品価値は下がっていくだろうね。
世界に原子力発電が、普及するに従って、きっと同じような事故が起きて、脱原発の声が高くなるでしょう。
二酸化炭素排出のように、何か放射能汚染に対する規制が新しくできるかもしれない。
そういう事を考えると、なんらかの自然エネルギーを使った発電システムと蓄電池を利用したものが必要になってくるだろうけど、
どれも不安定で、補助になっても、主流になることはなさそう。
現在使っている電気の約30%は原子力発電によるものだけど、自然エネルギー発電だと10−20%あたりが限界だろう。
自然エネルギー発電をするとしても、それらの発電方法にも問題があって、地域との対立ができるから大変だろうな。
とりあえず老朽化した原子力発電を廃炉にして、それらを何らかの自然エネルギー発電に代替する案は賛成かな。
>>712 なんかの番組で自転車こいで電池充電して被災地に送るってやってたけど
自転車部みたいな奴らが10数人集まって24時間交代でこいでも電池40本位だったな
744 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 11:04:48.30 ID:A2oXB6gb0
何年か前、大分の筋湯温泉が八丁原発電所の廃水を温泉に使ってる!
って騒ぎになったね。
>>727 いや、バイオディーゼルのような小型発動機による発電さ。
燃料は輸入にたよるようになるかもしれないけど一基あたりのコストは安い
日本の原子力政策も最初は「過渡的なエネルギー」扱いだったんだよね。
ウラン採掘量にも限りがあるから。
748 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:05:32.55 ID:mpGH4P1m0
>>729 よく見ろ
18箇所で原発半機分w
全国津々浦々の地熱発電所全部合わせても福島第一の1/12じゃやっぱり実現性に欠けるとしか言えん
>>743 そいつらが食べる分の食料を送ったほうがよっぽどいいのにな
751 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:05:59.70 ID:AqHRuKeO0
昼間太陽熱と夜間は水力のハイブリッドが最強
ヘリオスタットは海岸から半分浅瀬に展開して太陽熱で蒸気を作ってタービンを回す
昼間の余剰電力でポンプを回して山の上のダムに海水をくみ上げる
夜はそれを海に流して水の位置エネルギーでタービンを回す
752 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:06:25.09 ID:Igpz9kO50
地熱なぁ。旅館が凄い勢いで潰れていくだろうから温泉地でも大丈夫かもしれない
まぁ福島に原発建てろよってレベルの意見だが
753 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:06:28.81 ID:fJsBDiSA0
>>729 大規模なプラント作ったら変わるんじゃない?
日本での地熱発電の発電量の限界もまだわかんないし
754 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:06:40.35 ID:irEs4Cvo0
>>716 電力不足がずっと続けばって事でしょ
実際にはそんなことは絶対社会が許さないからな
755 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:06:51.82 ID:SDNS/Ii/0
原発推進派「放射線で死ぬより経済が死ぬほうが怖い!」
>>711 今の太陽光システムの原価は販売価格の5分の1程度なんだよ(しかも国内製造が多い)
なぜ今の料金になってるかというと政府が1kWあたり65万程度以下でないと家庭に補助金を出さないから丁度合わせてる
(あくまで民間の場合であり、産業は来年から補助金がスタートする)
つまり政府の補助が減って本当のコスト競争がはじまれば軽く安くなる
ただ、発展途上だからメーカーも研究するためにお金はいるし、東電みたいに儲けたいし
海外で製造をはじめると日本にニートが増えるからやめてくれって政府から言われてる内情もあったりする
757 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:07:59.72 ID:ASXvmz5G0
というか電気が足りてる西日本でなんで節電してるのかわからん
759 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:08:05.83 ID:O+q/9dH+P
石油だってウランだって100%輸入なのになんでウランはオッケーなんだよな
760 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:08:09.86 ID:5NLFr1Fb0
とにかく節電しろよお前ら
761 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 11:08:13.30 ID:Rm6wAzyY0
原発はなぁ
無いに越したことは無いんだが現状使わざるを得ないからね
今回の地震で代替エネルギーの開発に更に目が行くのはいい事だろうね
>>753 今の段階で地熱発電所近辺で微小地震がちらほら起こってる。
でかいの作ったら、、、。
765 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 11:08:34.92 ID:A2oXB6gb0
大分に八丁原発電所ってのがあるけど、11万kwしかないよな。
これでも日本最大の地熱発電所。。。。
同じ九州の玄海原子力発電所は3号機だけで118万kw
めんごめんご効率悪いのは変電所より先の普通の送電線だったわ。
767 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/03(日) 11:09:24.19 ID:+GicJY4uO
マジレスすると地熱発電やってる大分ですら地熱発電で火山の噴火とか起きると思われてるんだが
768 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:09:27.05 ID:mpGH4P1m0
>>755 別に変なことはないだろ
長期的に見ても放射線の影響で死ぬ人<経済苦で自殺する人なのは確実
769 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:09:38.51 ID:ASXvmz5G0
>>763 自然エネルギー否定するのは原発推進しかいないって固定観念
火力もっと稼働しろって人も多いのにな
770 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:10:03.92 ID:ZBj//M7zO
地熱は作業員ばっかり事故死してかわいそう、最近そんな事故なかったっけ?
死者が出たら責任者も殉死する法律でも作らないかぎりにゃ
電力会社の下請け見殺しにして都民がぬくぬく生活する構図が今となんも変わらない
771 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:10:05.87 ID:ovtfIFd5O
>>748 雇用確保に繋がるし電気代大幅にあがったとしても
利権にまみれて、ハイリスクな原発よりよっぽどいいわ
>>763 ていうか経済的に死ぬって現代日本において物理的に死ぬと同義だぜ
>>760 お前らが電気たりねぇたりねぇ泣いて懇願するせいで60hzで関係の無い愛知でまで節電しろってCM流れてるわw
トンキンはいっその事土人みたいに電気の無い生活した方がいいのじゃないの?
富士山の地下にマグマあるから
それで発電できるんじゃね
775 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:10:34.68 ID:1mLJCEFyP
東芝や日立がアメリカから原発技術を高値で買ってしまった以上、もう退けないんだろ。
ドイツはタービン技術を一時期買収したけど、フランスに売っぱらって風力、太陽光、新型火力発電に活路を見出した。
原発技術を高値掴みした日本は、進むも地獄、退くも地獄
776 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:10:36.59 ID:vZUaC9Kt0
今回のことで分かったのは、直接的な被害もモチロン怖いが、風評による経済的な損失が凄まじいってことだ。
だから地熱で代替出来るなら地熱のほうがいい。
777 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:10:57.42 ID:uvzmSd4M0
地熱発電のリスクって原発とほとんど変わらなくね?
火山活動を誘発させちまったら、どうすんだよ
778 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 11:10:59.57 ID:0OZHIv1uO
>>748 で更に東電管区だと、火山といやあ浅間山位か?まかなえるはずないわなあ
風力・太陽光も現実的じゃない。火力も原油高騰、二酸化炭素。原発一択しかないじゃん
>>747 技術の進歩がかなり停滞したからなぁ…
特に蓄電技術の停滞が痛い
やっと次のエネルギーの芽が色々出て来た所なんだけど…
780 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:11:14.94 ID:irEs4Cvo0
>>758 藻を作るにしても土地が一番の問題じゃね?
海上で作れるとしてもコスト的に道が見えるなら頑張ってもらいたいけどな
781 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:11:20.85 ID:vojJExSL0
電気うなぎの大量養殖
またはそのDNAを解析しコスパを下げる方法を見つける
なんてどうだ?
782 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:11:34.01 ID:fJsBDiSA0
>>762 被害は原発とは比べ物にならんだろ
最悪溶岩が流れ出るくらいだし
784 :
名無しさん@涙目です。:2011/04/03(日) 11:11:41.86 ID:mhjYNMmPP
死ねゴミカスども
地熱発電といえば、フィリピンが多いよね
787 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:12:04.81 ID:AqHRuKeO0
太陽熱なら地熱みたいな大規模な土木工事も要らんし
原発と違って蒸気発生器から少々蒸気が漏れても「ハハッ、漏れてる」で済むから
もっと思い切った高温高圧の設計に出来るだろ
原発の技術も数多く流用できるしメーカーも儲かる
>>775 ドイツは変動的なエネルギー使ってるからフランスから電力買ってんだろ?
789 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:12:36.57 ID:mpGH4P1m0
>>771 なんで地熱じゃ利権がなくなると思ってるのか理解できん
むしろ温泉関係でひどくなるだろ
790 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:12:59.26 ID:V7l1nolxP
>>776 なんかあったらウン十年はそこら一帯に立ち入れなくなるわ
周囲の野菜や魚は食い物にならなくなるわって時点で
原子力発電は有り得ないと思うわ。
791 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:13:11.39 ID:E16MXo1rP
二酸化炭素を燃料に発電できる方法があったら最高じゃね?
発電の結果、出てくるのも二酸化炭素だったら永久循環できるじゃん
>>777 むしろガス抜きになって噴火抑えられると思うけどどうなの
793 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 11:13:12.41 ID:mjFjkfmt0
蒸気でタービン回して発電してるうちは駄目w
>>1 温泉利権(ヤクザ込み)を潰す覚悟はあるのか?
因みに京都議定書の削減義務を達成できなかった場合
来季目標で削減量三割増し
たとえ達成できても排出枠売却不可
となる
あと各国からの非難とかかな
796 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:13:23.60 ID:O+q/9dH+P
本気で将来考えるのなら今から脱原発技術を目指すべきだよな
>>787 それはもっと赤道付近じゃないとダメだったはず
799 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:13:48.50 ID:uvzmSd4M0
>>787 俺も集光による太陽熱と蓄電施設の方がいいと思うわ
太陽電池じゃなくてね
800 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:13:50.77 ID:M72mE5Jm0
余剰エネルギーは常に水素にしてとっておけば良い
801 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:13:51.73 ID:SDNS/Ii/0
原発推進派はいくら効率のよい代替手段が見つかっても決して認めないだろうな
あいつら放射線で死にたいだけだわ
802 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:13:57.93 ID:irEs4Cvo0
>>755 今放射線で死ぬ人間よりも経済で死ぬ人間のほうが多いっていうのは当たり前でしょ
放射線なんて無いほうがいいに決まってるのはそうなんだけどさ
803 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:14:19.76 ID:1mLJCEFyP
>>788 それ、何度も論破されてね?
それに最近では冷却水不足で電力不足してるフランスが輸入してるだろ。
804 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 11:14:21.00 ID:Rm6wAzyY0
2050年には核融合実用化するからそれまで耐え凌ごうぜ
ソースはシムシティ
805 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:14:21.19 ID:AqHRuKeO0
>>798 ヘリオスタッドの枚数増やせばいけるだろ
熱がとれれば蒸気出せるんだし
利権って言われたら、何でも信じちゃう人多いね
やっぱ、この人達は前の衆院選で民主党に入れちゃったの?
>>790 そもそも俺らがそこいらに気軽にいけるのも、新鮮なまま遠くのものが食えるのも経済的な問題なんだがね。
>>796 フランスみてみろ
原発なしじゃどうにもならん状況になってる
日本はまだ引き返せる
今がチャンスだ
809 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:14:40.74 ID:8dB95b0SO
HHOってどうなん
>>788 日本だってただちに火力がなくなるわけでなかろうに
誰も全部自然エネルギーに変換できると思ってない
もし本当に有用な代替エネルギーがあるなら
仏や米が原子力推進することないよね
技術立国日本なんてメッキは剥がれちゃったし・・・
812 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:15:21.08 ID:ovtfIFd5O
>>789 まあなんのエネルギーにしても利権はからんでくるのかな
でもハイリスクな原発よりはよっぽどいいね
>>778 福島や新潟(柏崎刈羽)は東電管区なのか?
>>799 俺も陽光陽熱併用プラントって一番実現する可能性高いと思うんだけどなぁ
熱によるある程度の蓄電も出来るし
集光発電は雨の日と夜使えないのがなあ
地熱発電じゃアメリカに輸出できないから
利権寄生虫の政治家が動かない
核融合発電が実用化されるまでは火力でいいだろ
京都議定書は破棄しろ
これ以上信用は下がらんって所まで落ちたから問題ない
原発って技術者の夢なんだよね
ロボットつくってるのと同じで、なぜか夢のような魅力がある
821 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:16:53.35 ID:+BJ+ahixO
>>801 ×放射線で死にたい
〇原発利権を手放したくない
原発無くなったら原子力保安院やらわけわからん原子力〇〇の法人がお役御免になっちゃう(´・ω・`)
822 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:17:09.28 ID:rORc7EbC0
本気なら今すぐ首相が主導でやる場面
誰があの能無し腰抜けを首相にしたんだ
823 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:17:42.24 ID:8dB95b0SO
水素使えよ
> 現在、日本には18か所の地熱発電所があり、合計で535メガワット(原発1基の半分ほど)の発電容量である。
福島第一原発の1/12以下かよ
非現実的
825 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:18:02.14 ID:0NqsABnF0
>>707 この状況ならアホの寝言なんざ忘れたふりでも文句言われないよ
巻き添えで世界経済傾きますよって勢いだぞ
地熱発電ってのは
・温泉街からの反対
・タービンを回すための水蒸気の冷却水
・施設を作ることができる立地
ってのが今の問題だろ?まぁ大型のものは無理だわ
>>780 休耕してる水田でできるとか聞いたが
まあ実用化に向けて頑張って欲しいな
828 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 11:18:10.88 ID:UxDmKqPe0
今は発電より蓄電の技術開発のほうを優先させろ
>>794 国家権力VSヤクザ
ゴジラ対ひよこやんか
>>813 死ねキチガイ
ID抽出も出来んならツイッターにでも引き籠ってろバカ
831 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:18:42.29 ID:fJsBDiSA0
>>800 電気分解でもすんの?
それくらいなら揚水蓄電するほうが。
燃料電池が使えるようになれば
夜間に燃料電池用の水素製造に使えるかもしれんけど
833 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 11:18:43.14 ID:mQxebAg50
>>811 仏米はまだ被害がないからな
地震が起こる可能性も低いから
管理さえ十分なら安全でクリーンな資源だ
だから代替エネルギーを模索してない
それだけ
834 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 11:19:06.32 ID:aOAp65L90
マジで京都議定書を破棄するのが一番現実的な選択肢かもしれんな
837 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/03(日) 11:19:30.27 ID:nPwxMLr30
潮の満ち引きでやろう
イカリつけといて浮力で浮き上がったとこでダイナモ回す
>>782 地熱発電所は腐食ガスの噴出する場所につくるんだろ?
高級素材使いまくりでコストかかるんじゃね?
地殻変動の激しい場所だけにいつ壊れるか予想もつかん
839 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:19:39.03 ID:HiQMaDZg0
地熱とか母なる大地に穴を空けて中核の熱を発熱に使って冷やしたら星が死んでしまうぞ
840 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 11:19:44.77 ID:Rm6wAzyY0
841 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:19:51.79 ID:irEs4Cvo0
>>810 火力増やすにしても今はつなぎとしては使えるけど
長い期間一本柱で安定電力として考えるのは難しいな
リスク分散させなきゃ
842 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:19:54.62 ID:tV88PpAC0
>>801 原発で飯が食えなくなるからね
マスコミの隅々に入り込んでいる原子力関係者も退場
学界・経済界への研究費・補助金が切られ、リストラ
経産省も原発利権、優良天下り先を失う
原発政治家は落選で無職
これからは
・オーランチオキトリウム
・燃料電池
・メタンハイドレート
・スパイラルマグナス
の時代
異論は認める
844 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:20:14.99 ID:mpGH4P1m0
>>833 アメリカはスリーマイルで原発の新規製造止まってたぞ
845 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 11:20:16.28 ID:0OZHIv1uO
>>822 バカなの?専門知識がない国会議員にないから、官僚組織というものがあるの
首相は誰であれ変わらねえよ
846 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:20:39.37 ID:1mLJCEFyP
独) 脱原発です
↓
仏) ドイツアホだ、そんなのできる訳ない。今後ドイツはフランスから継続的に電力輸入することになるなw
↓
独) 当初はフランスから輸入した年度も有ったが、自国産石炭での火力発電で50%を賄えるようになり、CO2排出しない新型火力発電も開始。原子力もまだ使っているが、風力、太陽光の比率を少しずつ上げ、今では風力で15%を賄えるようになる
↓
仏) 水不足で冷却水が不足して電力不足。ドイツから電力を輸入してなんとか凌ぐ← 今ココ
847 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:20:41.25 ID:+BJ+ahixO
>>811 日本の技術力なんてたいしたことないのが世界中にばれたのは致命的だな
アメリカも、スリーマイルで原子力事業停滞して、やっとこさ再開にこぎつけたのに日本が自爆して内心ふざけんなと思ってるだろう
848 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:20:51.71 ID:AqHRuKeO0
>>834 風力はあかん
日本は風が弱いのと1機あたりのコスト・メンテ費がうんこなので電気代がとんでもないことになる
849 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:20:54.88 ID:M72mE5Jm0
地熱風力潮力水力太陽光等ガンガンクリーン発電して余剰エネルギーを常に保存しておく事を考えれば良い
俺でも思いつくのは水を水素にして溜めておく事。あとは学者で考えればなんとかなりそうだろ
850 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 11:20:55.65 ID:A2oXB6gb0
852 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:21:18.34 ID:ZBj//M7zO
>>1 上手く行くのアイスランドぐらいだろ。
国中火山だらけ+人口数極少+工業生産少でやっとこさ回るかどうかのレベル。
風力押してる奴何なの?
低周波にバードストライク、日本じゃ台風くるから実用的じゃないってのに
>>834 へたな鉄砲も数打ちゃ当たるだよなぁ
しのごの言わずに乱立すりゃいけるんでないの?
856 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:21:59.23 ID:XAuddMnf0
やたら地熱発電を推す書き込みを時々みるんだが、実際どうなのか
857 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:22:04.05 ID:YsjDuNS30
d
>>843 不確定分子モーター
が混じってても気がつかない語感だな
リスクが国が死ぬレベルの原発は当然廃止方向として
代替エネルギーの開発必死になればなんとかなりそうだけどね。20年くらいあれば。
860 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:22:40.58 ID:dOngXxtc0
どうせ汚染されてんだから、福島にあと10個くらい原発つくろーぜ
地熱だろうが原子力だろうが、結局は大都会で消費される電気を地方で作ることには変わらんな。
862 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:22:44.77 ID:hHZqOm210
>>856 新型考えたから試させろよ。税金で。に見える。
>>830 おいおい、ヒステリックに喚くなよ、推進派
もっと時間を置いて冷静になってからおれにレスしろ、ヒステリー
>>840 まあ落ち着け
気が立ってるからそうやっていきなりバカとか死ねとか
いえるんだろ
そっちのがリアル基準に考えるとキチガイだ
865 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:22:53.47 ID:irEs4Cvo0
>>827 休耕田かぁ・・・
農政と工業とで大改革しないと今のままじゃダメっぽいな
政治に期待するしか無いか
867 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:23:01.07 ID:fJsBDiSA0
868 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:23:13.44 ID:cxw7buPxO
要は温泉の蒸気発電だろ?ちょっと実験してもらいたい
870 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:23:32.84 ID:tV88PpAC0
871 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:23:34.40 ID:mpGH4P1m0
>>855 風力は台風で止まるのが致命的
というか日本の自然エネルギーはどれも極端だな…
>>847 ドイツでも原発推進と反対で
政治局面がひっくりかえっちゃったし
今、世界でいちばん日本がアツい
873 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:23:54.11 ID:AqHRuKeO0
>>855 どっかの山の上の風車みてきたけどブレードが重過ぎてピクリとも動いてなかったぞw
絶えず強風が吹き続ける土地じゃないとカネのムダだわ
>>854 それしか知らないから
日本ほど風力が合わない土地は無いだろうに
875 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:24:01.45 ID:aypTQUZ6P
876 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:24:27.51 ID:fJsBDiSA0
>>845 いや、政策の骨子を決めるのは政治家だが?
877 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:24:37.95 ID:+BJ+ahixO
>>860 汚染が酷くて無理じゃないか
茨城か千葉か神奈川あたりで
都内でもおk
878 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:24:55.67 ID:1mLJCEFyP
風力なんて、デンマーク、アメリカ、ドイツ、スペインが技術持ってて、日本企業が入り込む隙間なんて殆ど無いよ。
三菱が少しやってるだけで。
>>851 はかせなら、はかせならきっとあの原発を何とかしてくれる
>>856 研究は続けるべきだろうけど実用にはまだまだ早いとは感じる
地熱は建材の進歩が大事なんじゃなかろーか…
881 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 11:25:20.94 ID:Oh6bwJcS0
足りない分は東電社員が自転車漕げよ
まあ下請けにやらすんだろうけどな
882 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 11:25:20.98 ID:TiEZUq210
とにかく原発は新規建設と耐用年数超え延期だけは勘弁して欲しいわ
第二と5,6、女川復旧、ならともかく7,8建造とか正気の沙汰じゃねぇ
高速増殖炉の実験なんてもってのほかだったな
核融合炉も放射能汚染とは無縁ではないし、日本で核エネルギーは無理だったんだよ
>>854 常に一定の風量・風向が同時に確保できて、かつ近隣に人の少ない場所ってなるとものすごーく限られるんだよな。
885 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:25:29.75 ID:bS+h7J/G0
>>820 コンV見てて大学に原子力工学があった時代ならそうかも試練がな
886 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:25:53.45 ID:ASXvmz5G0
>>874 絶えず一定以上の風がふいてるならともかく、時折風車も耐えられない突風が吹いたり風向不定の台風があるのに
風力が適してるって思う脳みそがわからない
887 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 11:26:11.28 ID:0OZHIv1uO
>>876 論点が違う。専門知識もないのに政治主導したとこで混乱を招くだけ
餅は餅屋
888 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:26:15.73 ID:+BJ+ahixO
>>872 北朝鮮以上に世界に迷惑かけてるよな
特定アジア国No.1の座を手にした
>>872 何とか食い止めてれば
日本「原発はこんだけのすさまじい地震でも耐えられる構造です!」
で売り込めたのにねえ
今回の地震で耐えられたらマジで核爆発にも耐えられるレベルだろ
890 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:26:27.83 ID:irEs4Cvo0
温泉はそこら中にあると思われがちだけど
温度が高いのは少ないからな
新しい温泉なんて温度の低い所ばっかり
まず、計画停電してるのは原発が壊れたからじゃない
地震で火力発電がやられたせいだ
>>856 火力の補完としては現在でもいい発電方法だと思うよ。
オラが県の自然エネルギー自給率は25%で残り75%は火力だが、自然エネルギーのうち7割が地熱発電だ。
核融合発電が実用化が今世紀中にできるといいかもしれないけど、
化石燃料の枯渇するまでに間に合わなければ、世界は……。
生きてるうちに石油枯渇のニュースを見れるといいけど、
その時の世界はどうなっているのか、明るい未来であってほしいものだね。
>>892 30 : たまねぎ(東京都):2008/11/19(水) 05:28:58.58 ID:YZo+GQAq
マグナススパイラルウィンドミル
相手は死ぬ
898 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 11:28:10.45 ID:FOhydTwR0
温泉街潰せんの?
899 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 11:28:23.58 ID:Rm6wAzyY0
風力太陽光なんてオマケだよオマケ
安定供給出来ないエネルギーソースなんてそんなにいらないんだよ
一番いいのはこの地震を踏まえて10m、M9.0でも大丈夫な原発に整備し直して、信頼できる所に管理させる
その間に代替基幹エネルギーを開発だ
>>886 原始人にPCの操作方法教えても理解できんだろ、言葉が通じてたとしても
901 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:28:35.89 ID:fJsBDiSA0
>>838 アイスランドでは日立の発電機が元気に動いてるよ
902 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:28:57.76 ID:+BJ+ahixO
よく原発建て替えの話が出るが、そんな事やったら電気料金跳ね上がると思うんだがどうだろう
運用コストは2倍以上になるのに発電能力はあんま変わらん
単純にバイオディーゼルなら地上のCO2を循環してるだけだからそっち方面の問題はないんだろ?
自治体単位、町内単位でディーゼル発電機を設置すればいい
>>889 てか未曾有未曾有とTVが言うからなんだろうけど
今回原発の震度はたかが6だぞ
震度6で配管などいろいろぶっ壊れてんだよ
だから津波無くても事故になってたことは間違いない
何が耐震だ笑わせる
905 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:29:27.63 ID:AqHRuKeO0
907 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:29:35.12 ID:irEs4Cvo0
>>896 別府周辺は温度高いよな
あそこはある意味特殊だろ
>>889 震源に近い女川原発は無事だったのになw
東電役員の財産没収されねーかなー
>>883 もんじゅはマジでもう止めろとは思うな…
いや、やめても金かかるんだけど、8月の事故とかシャレならんし
今までの無関心のツケとしてゴミに税金投入する事になるけど、もう止めるべきだわ
40年後なら自然エネルギーの利用もかなり軌道に乗ってるだろうし
日本がイベリア半島にあったなら風力発電もよかったんだろうけど
残念ながら日本は日本列島にあるので使い物にならないんだ
>>843 メタンハイドレートの処理にしくじってP-T境界の大量絶滅再来→地球生命オールリセットか。
そうしたら死滅した大量の死骸が石油化するまで一から進化やり直しだし、最高の脱エネルギー危機策だなw
912 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 11:30:28.96 ID:FOhydTwR0
>>904 世界はM2程度の地震でびびってるのに
日本ではM9の引き起こした震度6を「たかが」なんていっちゃうレベル
>>896 別府って既に温泉用として源泉が確保されてるし無理だろ?
それにあの温泉街を潰してまで作る必要ないしな
>>898 地下水脈を使わないで済む発電方式が待たれるところだな。
即実用化なんて到底無理だが、将来に向けて大いに研究する価値はあるんじゃね。
>>903 バイオディーゼル燃料は、食いもん作るのを放棄してつくるから、
いまんとこあんまり肯定できない。
燃料燃やして発電なら、まとめて火力発電所にしたほうが効率が良い。
ちょっとバカな質問だけど、地震のエネルギーを電力に変えることはできないものか。
>>901 コストと耐用年数って意味でどうなんだろう。俺は全然わからんけど・・
918 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:31:19.79 ID:vojJExSL0
海に囲まれた日本で考えていたら
波力発電なるものをさっき知った。
これって短所と長所ってあるのか?
教えてエロい人
919 :
【東電 79.2 %】 (埼玉県):2011/04/03(日) 11:31:28.89 ID:YaZtlKw50
ohurwe
920 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:31:29.59 ID:Joi9jjNAP
地熱発電所も地崩れとか事故結構起こってるよな
>>912 日本は地震が多い国
それを考えたらそんなアホ発言できんぞ
今までどんだけ地震に苦しめられてきたかもう忘れたか
922 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:31:45.48 ID:fJsBDiSA0
>>887 政治家が全く何も知らないわけじゃない
族議員って知ってる?
専門分野に詳しくないと利権にもありつけないんだよ
923 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:31:46.44 ID:tV88PpAC0
>>899 信頼できるとこって東北電力?
第二の東電になって北東北も汚染されるぞ
>>899 今現在、放射能がジョバジョバ漏れてる原発は「安定供給源」から除外だな確実に
石油だって世界情勢がひっくりかえりゃ輸入がどうなるかわかんねえし
925 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:32:43.00 ID:q/8icZ540
926 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/03(日) 11:32:51.84 ID:gPPU7Y8g0
927 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:33:06.94 ID:1mLJCEFyP
独立行政法人の科学技術政策研究所の調査だと、洋上風力発電で日本全土のエネルギー需要賄えると言ってるよな。
>>918 津波に弱い、発電量が少ない
ってのは聞いたことがある
>>915 福島の原発の問題が拡大すれば周辺地域は食料生産放棄しなければならないかもしれん
930 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:33:29.99 ID:Uj5IVbow0
地熱発電は、温泉宿が発達した日本では無理。
温泉宿場町の近くに地熱発電所ができれは、湧き出す湯量が激減するのは間違いない。地元民の理解はえられんよ。
地熱発電水の再利用で、そのまま温泉に利用ってのは技術じゃ簡単だが、難しいと思う。
931 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:33:38.73 ID:o8AdqY/WP
>>922 民主は族議員を悪として排除したよな
そのせいでバカしかいなくなったけど
932 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 11:33:45.83 ID:FOhydTwR0
>>921 アホなのはお前だろ
地震が多いからといって
震度6は十分脅威
ついでに震度の高さよりも
地震に含まれる地震波の周波数のほうが問題だから
>>913 阿蘇久住山系の地熱エネルギー総量なめんな
原発の代替になる物は現状無いけど、今回みたいに一つぶっ壊れたり放射能漏れるだけで産業壊滅じゃ困るのも事実だよな
もっと都合良い方法を誰か考えてくれんかなぁ…
935 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:33:57.42 ID:fJsBDiSA0
>>846 なんで冷却水が不足すんの?
ただの純水じゃないの?
936 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:34:01.85 ID:tV88PpAC0
>>887 地方選ですら、東電社員がゴキブリのように群がっているのに
937 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:34:18.32 ID:q/8icZ540
パチンコ&自動販売機廃止で原発2基いらなくなる
強制的LED照明導入を法的に義務づける
原子力→地震リスク大、そもそもウランは輸入
火力→石油・石炭は輸入。オイルショック、中東情勢は不安定
地熱→発電量小さい、もう適地があんまりない。
風力→安定した風の吹く土地がない。台風がくる。
もうあれだ、水力しかないな。
>>892 すまん、俺が無知だったかも
ちょっと興味湧くなこれw
940 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:34:37.36 ID:+BJ+ahixO
>>889 ほんとそうだったな
今となっては後の祭り
原発技術力の信頼性は
フランス>アメリカ>中国やら韓国やら>>>>>日本になってしまった
>>889 日本じゃ原発って安定した発電方法じゃないだろ
福島は論外だが、女川にしろ柏崎にしろ地震で止まったまんまだ
地震のたびに止まるんじゃ仕方ない
941 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:34:51.01 ID:0NqsABnF0
>>844 新規止めるのは勝手だが古いの延命しまくる方が始末悪いよ
新しいのに建て替え義務つける方がマシだわ
処分代考えると乱立なんてありえねってなるしな
1ミスで詰むのに緊張感が足りないよ
942 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/03(日) 11:34:52.03 ID:1ypwAW6S0
マグネシウムエネルギーはいつ実用化されるんだよ。
>>929 それは問題だね、、燃料つくってもらうかい?
>>918 海流に影響与えるのは必死なので、水産資源の取れる場所が変わる・気候も変わるとか。
チョロチョロやってる分には影響はノイズレベルだろうけど、エネルギー代替手段として各国が本気でやり出すと多分そうなる。
946 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:35:40.43 ID:O+q/9dH+P
転換期なんだよ
947 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:35:42.39 ID:Uj5IVbow0
そもそも原発はリスクでかすぎんだよ
なんだ日本終了って
そんなリスクを背負ってまで原発に拘るのは
利権者だけにしとけ
>>932 いやいやたのむわw
震度7を少なくとも想定しとけといってんだよw
949 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 11:36:20.57 ID:iJDMWIPj0
地熱発電って公害がひどいんじゃなかったっけ?
>>946 転換期じゃなくてむしろ、終着駅というか袋小路というか
951 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:37:11.01 ID:q/8icZ540
>>949 ヨウ素131、セシウム137、プルトニウム239は出ないがな
ダムを利用した電池ってまだないんだっけ?
昼間の需要が多い時はダムから下流に水を垂れ流して発電し夜間にポンプでくみ上げて水を戻すやつ
954 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/04/03(日) 11:37:20.05 ID:Rm6wAzyY0
>>940 地震のたびに止まるのは火力だって一緒でしょ
日本という土地にあって本当に常に発電出来る方法なんて今は無いんじゃないか
956 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:37:24.82 ID:irEs4Cvo0
957 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 11:37:25.24 ID:b29OfEUK0
958 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/03(日) 11:37:39.50 ID:nPwxMLr30
思いついた
海岸のそばに池を掘って関にダイナモをつける
夜中にモーターで排水
昼に海水入れる勢いで発電
ダムの海使用ばん 別に防波堤で堰きとめた海岸でも構わん
959 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 11:37:49.28 ID:f7HZRpVP0
環境立国や観光立国を目指すというのに温泉街を潰すというのはなんか残念な話だな。
地熱発電を目指すといっても、温泉街の人達を、そういう争いに巻き込むことになるから、
地元の人達が対立して、観光地としての価値が失われないだろうか。
きっと地元の人達は、地熱発電というものに関わって、後悔する日がくるかもしれない。
温泉街で働いてる人のほうが、郷土愛強いと思うんだけどな。
960 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:38:16.00 ID:+BJ+ahixO
>>941 原発は建て替えしても古いやつを解体出来ないのが痛い
961 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 11:38:33.37 ID:fOWj/L2G0
日本全国の道という道に圧電素子を敷き詰めるってのはどうだ?
962 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:38:44.28 ID:Y7DXaX9d0 BE:87318263-2BP(844)
>>956 火力発電所は放射能を撒き散らさないだろ
964 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:38:57.35 ID:AqHRuKeO0
>>957 風車の規模が大きく数が多すぎる
沿岸からの距離が遠すぎて非現実的
965 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/04/03(日) 11:38:59.01 ID:gPPU7Y8g0
966 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:39:01.46 ID:tV88PpAC0
今まで「日本の原発は絶対に安全!」「絶対に漏れない!」
ってドヤ顔で言ってたやつは今どこで何をしているのかしら
968 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 11:39:41.80 ID:+BJ+ahixO
>>954 火力なら原発より再稼動早いでしょ
女川が3週間、柏崎なんか数年動かせてない
969 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:39:43.25 ID:q/8icZ540
大前提として、送発電分離、スマートグリッド化、周波数統一は必須
>>938 海流使って風力みたいな発電って出来ないのかね?
>>954 最終的には超分散型という結論だな
自然エネルギーの模索よりも蓄電技術とインターネット式の供給でまかなって良くしないんだろう
972 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:40:10.89 ID:Uj5IVbow0
>>918 干満の差しか、高低差がないのでタービンを回す出力が弱い。
結果、規模の割には低電力となる。
やっぱ蒸気を使った方がパワーある。
>>967 想定外という言葉で自分を取り繕ってるよw
974 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/03(日) 11:40:23.97 ID:5VNZ0SPo0
地熱発電じゃ来るべき宇宙時代に生き残れないだろ先見性ねえな
やはり太陽光しかないな
島根県の全面積にソーラーパネル敷き詰めれば日本中の電力をまかなえるという試算もある。
どうせ島根に人すんでないんだからちょうどいいだろ
今のところパネルの値段>>>電気代だからまったくペイしないけど
976 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 11:40:25.80 ID:AGUhfaPQ0
家庭用の風力発電機ってあったじゃん
ドルフィンだっけ?
あれを義務付けようぜ
978 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:40:42.56 ID:fJsBDiSA0
979 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 11:40:55.07 ID:VVxm+4+f0
>>820 理系、それもある世代以上のオッサンがやたら熱の入った安全厨なのは
結局そういうところに理由があるんだろうなあ
980 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 11:41:02.55 ID:irEs4Cvo0
>>963 撒き散らす可能性があるからから火力よりもリスクがないって言うのは間違い
>>948 なんで震度5基準なんだろうな?
関東大震災とかあったのに
>>970 エネルギー密度が高くないので効率が悪いのと、
海竜変化で漁業に甚大な影響が出ると懸念されているよ。
984 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 11:41:52.98 ID:q/8icZ540
985 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 11:41:58.15 ID:mpGH4P1m0
>>971 スマートグリッドってやつか
確かに日本においては理想型かもしれん
>>967 絶対には少しの漏洩も無いとは思っていたが今回のは酷すぎるた
東電は腹切って死ぬべきだわ、人災と言えるぐらい運営側が悪かった
987 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:42:12.87 ID:fJsBDiSA0
988 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/04/03(日) 11:42:18.05 ID:AqHRuKeO0
>>970 関門海峡とかできそうだけど海水で藻やら貝がつくからメンテが大変
>>954 気球にロープ付けてジェット気流に乗せて風力発電
990 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:42:26.92 ID:ueGtbz8x0
991 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 11:42:48.35 ID:AKJ5d/0pP
993 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 11:43:05.03 ID:1mLJCEFyP
火力発電はエネルギー自給率の問題あるからな。
996 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 11:43:25.35 ID:tV88PpAC0
>>967 俺もここまで腐敗していると思わなかった
最大限の保安対策をしていると思いきや、共産党の意見を無視して、キャバクラ三昧
地熱は一旦頓挫したんだったよな。まあまだやりたいんなら止める理由も無いか
998 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 11:43:32.00 ID:Uj5IVbow0
未来は原子力電池
1000なら効率95%太陽光パネル開発でメシウマ
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