外人「大和の主砲はまるで火山の噴火! 30発以上の魚雷や爆弾でようやく沈んだ化け物だべさー!」
大日本帝国海軍が建造した史上最大の戦艦。当時として、そして現在においても世界最大と言われてる戦艦です。
・大和の最後の出撃って何人乗ってたの?
・ウィキペディアによると3332人となってるね。
・やっぱ大和だよな!大和こそ最強だよ^^
・長門も恐るべき戦艦だったよ。
・アメリカのアイオワと日本の大和が戦ったら互角だって聞いた事あるね。
・俺の中での1位はアイオワ。そして2位が大和だな! 3位はティルピッツ(ドイツのビスマルク級の戦艦)
4位はクイーンエリザベス(イギリス)そして5位に長門(日本)だな。
・俺が前に見たアメリカのサイトだと大和の方がアイオワより強いってなってたけどな。
・大和VSビスマルク(ドイツ)だったらどっちが勝つかな?
・まぁ様々な点を考慮した上で大和だろ。ビスマルクはフッド(イギリスの戦艦)を倒したけど大和は無理だろ。
・大和と勝負するには18.1インチ砲(46センチ砲)が9門ないと駄目だな(笑)
・大和の18.1インチ砲喰らったらビスマルクと言えどただでは済まないよ。デッキ機構部に当たったら簡単に
貫通しちゃう。仮に接近戦になったとしても大和のが有利だよ。ビスマルクより大和の方が装甲も上だしさ。
・一昔前までは海戦がポピュラーだったんだけどこの頃は戦闘機での航空戦が主力になってきてたからなぁ。
それにしても大和の最後の任務の特攻は凄まじいね。だって護衛機もつけずに片道切符の燃料で突撃だぜ?
・俺は今でも大和が世界最高の素晴らしい戦艦だと思ってるよ!
・大和は美しく素晴らしい戦艦だよ。友人日本のことは本当にリスペクトしてる!日本とドイツは真の技術大国だよ^^
・大和を攻撃したパイロットの話だと大和の18インチ砲の衝撃は凄かったらしいよ。
まるで火山の噴火かって思う程だったらしい。
・大和は30発以上の魚雷や爆弾を直撃させてようやく沈めることが出来たんだろ?
マジでどーなってんだこの戦艦の防御力は・・・
・大和は今までに造られた戦艦の中で最も巨大な戦艦だけど全然活躍の場がなかったのが惜しいな。
せっかくのスペックを最大限活用できなかったのは残念過ぎる。
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51637037.html
2 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:09:36.97 ID:Wtn54eu20
ミリオタきめえ
3 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 01:09:52.30 ID:eJAnR+LR0
宇宙戦艦禁止
4 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 01:10:29.65 ID:9N/M5e0W0
乏しい国家資源をつぎ込んだあげく何一つ戦果をあげず無様に沈んだ無駄飯食いの大和さんですかw
5 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:11:32.64 ID:otxhViT+P
俺の大和が云々
6 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:11:32.77 ID:ey04iIrc0
綾波と長門は戦艦じゃないんだっけ
7 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:11:35.79 ID:zpqtn/5/0
Fuckshimaの方がつえーし
8 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:11:40.56 ID:vS3tCMSx0
主砲発射時に甲板にいるとどこにいようが死ぬ
武蔵のことも思い出してあげて
10 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:11:52.31 ID:2SYQYqtK0
詳しくは知らないけどすぐ沈没したんじゃないの?
つまり雑魚じゃん
津波にも負けなかったタンス丸のほうが強いレベル
11 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 01:12:17.72 ID:ly6VuonZ0
正直、戦艦大和てどんだけ強かたの???
12 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 01:12:25.98 ID:QZ7DVtdr0
Fuckshimaの方がつえーし
13 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:12:37.55 ID:x6M/nAtG0
航空機にはなすすべもなかったな
>>4 何一つなんて言うなよ!
駆逐艦を一隻中破したんだぞ!
16 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 01:13:18.18 ID:KCVbXnPD0
一応フィリピンでちょっとだけ活躍した
大和は大事にされるあまりミッドウェーにも参加したけど遠くから見てただけだもんな
お前らみたいだな
19 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:13:45.35 ID:sEbcdOyZ0
年寄りの大和に乗ってた話を集約すると数万人規模の超超超弩級戦艦になるよね
仏舎利なんかと同じで
21 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:14:11.70 ID:MHgh4p+X0
海上護衛戦とか読むとすべてが空しい
海外の反応シリーズキター
24 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:14:24.48 ID:l6jSt3RX0
Fukushima によく似た印象のは扶桑だな
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:14:29.38 ID:YkNafTSm0
時代遅れの大艦巨砲主義
時代の読めないJAP
だからアメリカにボロ負けする
26 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:14:32.50 ID:L+hMMWC20
大」艦巨砲主義は漢の浪漫
27 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:14:38.60 ID:CFPWojl2O
ただの的
ボーナスキャラ
28 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:14:40.39 ID:ey04iIrc0
冷房も効いてるし住むなら最高だな
30 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:15:08.01 ID:HlFMA1jQ0
男の浪漫だろ
現代のフリゲートやミサイルには情緒がないよ
大和=東大医学部卒のニート
32 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:16:00.41 ID:zq9avsr30
大和でニートならネオニート武蔵さんはどうなるんだよ
33 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 01:16:03.59 ID:tK/8TeWn0
気持ち悪いネトウヨブログだなぁ
34 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:16:16.56 ID:S9xJAdboP
Fuckshimaの方がつえーし
こんなの作らずに戦闘機や空母作ればよかったのに。
36 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:16:27.00 ID:x6M/nAtG0
>>4 使い方が悪すぎただけ
山本五十六とその馴れ合い仲間連中は今日の民主党政権と通じるものがある
37 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 01:16:34.64 ID:2OobwE1uP
戦艦が沈むってどういう状況だよ
護衛艦とか戦闘機乗っけた空母で守ってなかったのかよ
砲撃でもしない限り全く揺れなさそうだよな
39 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:16:46.71 ID:B9oEEbPf0
過大評価戦艦大和
戦果0
でかいだけのソフトクリーム製造機
大きいからいい的
40 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:16:51.24 ID:fCNq4pqM0
41 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 01:17:03.84 ID:bNhcPeH40
大和が空母だったら日本はもうちょっと頑張れたかな?
42 :
株主【news:0/0=0(%)】 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 74.4 %】 (関西):2011/04/03(日) 01:17:16.79 ID:cDFTlTKYO
木村拓哉さんディスッてんのか?
43 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 01:17:21.50 ID:sqy0Q7un0
たまには武蔵の事も思い出してあげてください
44 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:17:33.33 ID:gpVUHr6J0
45 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:17:42.46 ID:P+LUys6e0
もっと活躍させればよかったのになぁ
本当に
時代も変わってきてたけどもったいないや
46 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:17:44.14 ID:M9gS93yn0
30発以上耐えたのは大和じゃなくて武蔵だろ
48 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:18:05.08 ID:ey04iIrc0
49 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:18:05.73 ID:chmV6Q1I0
50 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:18:22.37 ID:wzmQFky40
ただの油食いという
出撃しないくせに冷暖房完備のホテル大和さんか
52 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:18:24.54 ID:Vs7e8ZukO
大和って海外のが人気あるだろ
日本の海戦オタからは見離されてる感じがある
戦わないほうがかっこいいっていうジャップの象徴
だ・・・大和
55 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:18:41.26 ID:P+LUys6e0
>>25 日本が先に飛行機の重要性に気付いたんだけどな
56 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:19:30.87 ID:Ya5aHsy20
空母って数十キロ先の街も壊滅させちゃうようなヤツなん?
57 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:19:34.23 ID:HlFMA1jQ0
>>39 過大評価って誰が評価してるんだ?
シンボリックには扱われてるけど
戦力的な評価をする奴を一人も見たことない
58 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:19:35.22 ID:+RDMWTecP
NHKでやってたけどアメリカ軍は、捕虜にとった日本空母の乗員
から、装備してた対空火器の詳細を聞き出して、防御が手薄なのに
驚いたそうだ。
スペック厨だけど、やられた時のことを考えてないっていう点で、
旧海軍の軍艦と原発は似てる気がする。
1000ガルの揺れの地震がきても緊急停止できるとか、そういう研究
には着手してたんだろうけど、それ以前の地道な防御強化が極端に
なおざりになってたんだよね。 複数の電源を用意するとかの。
ロマン戦艦大和
男達の夢が詰まってる
60 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:19:52.90 ID:zpqtn/5/0
Fuckshimaの重要性も日本が先に気付いたぜ
気付いただけだけど
61 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:20:24.05 ID:T2mNOfwn0
ミッドウェイ攻略(笑)
ビームラムを展開して突っ込んだわけだ
アメリカ側なら大活躍していただろう。
64 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/03(日) 01:20:28.72 ID:zoEpBvco0
大日本帝国海軍最後の連合艦隊旗艦でもある大淀…いや何でも無い
>・大和は美しく素晴らしい戦艦だよ。友人日本のことは本当にリスペクトしてる!日本とドイツは真の技術大国だよ^^
こいつがドイツ人なのはわかった
66 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 01:20:36.17 ID:NiUjmR2UO
当時の呉軍港とかとんでもない程の規模だったんだろうな
こんなもんポンポン作っちゃうんだから
ゲームやってると遅いのが困る
68 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:20:42.49 ID:rdq3t7ZQ0
空母なら少しはマシだったな
69 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:20:53.39 ID:jpRRHIMiO
70 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:21:05.54 ID:VLguJq+20
ミッドウェーで最前線に出すべきだった
大和はすばらしい戦艦だよ。
アメリカは15隻もの戦艦を持ってたので、それに対抗できる切り札だったよ。
72 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 01:21:13.75 ID:ppqQtV3ZP
護衛艦隊があって制空権が取れていればあんな事には・・・
きりしまVS大和だとどちらが勝ちますか?
74 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 01:21:40.62 ID:CLCGa7wk0
大和の建造費って
今の貨幣価値で直すとどれぐらい?
75 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:21:42.45 ID:jdi+3m4wO
76 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:21:57.30 ID:WUEypLTH0
全然知らない世界なんだが
大和って海底に沈んでるの?
77 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:21:59.15 ID:Vg5sqOxg0
>>58 そういうの軍艦だけじゃないよね
日本人の性質なのかもな
78 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:22:19.99 ID:wzmQFky40
79 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:22:36.73 ID:cYocU8SdO
>>52 昔はやっぱり大人気だった
ネットの発達で手に入りづらい知識や様々な意見を知ることが容易になったからな
80 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:22:47.15 ID:3dHOSrkd0
実際は空気だけどな
大和の主砲一斉斉射。
正直、一度は見てみたい。
82 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 01:23:09.63 ID:sqy0Q7un0
着水すると水平に進む砲弾って本当にあったのかよ
83 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:23:15.05 ID:Wo+3SSdhO
こんな戦艦造るくらいなら戦闘機に金と資材をまわせよな。
>>49 これだけの大砲が鳴ると砲台が膨らむ漫画的な表現が浮かんじゃう
85 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:23:36.39 ID:Vs7e8ZukO
大和使って大航海時代制覇したい
86 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:23:39.10 ID:wzmQFky40
87 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/04/03(日) 01:23:43.24 ID:KObDV7NP0
五十六ゥ
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:23:54.01 ID:apwAj8rU0
最期の沖縄特攻、確か米軍機16機しか落とせてないんだよな。
レイテの時も敵の船に穴あけるだけで炸裂させてないだろ。
ぜんぜんダメだなw
しかしレイテの時の艦長の有能さは認める。
89 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:24:01.69 ID:HlFMA1jQ0
大砲っていいよな
どかんどかん撃ってるのをみるとわくわくする
とりあえず、
イスカンダル池
91 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 01:24:27.08 ID:+EtZ+pzvO
>>10 韓国の哨戒船が北朝鮮の魚雷一発で半分になった
大和は30発以上食らってやっと沈没
93 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:25:00.34 ID:k6G+idox0
ハコモノ行政の最たるもんだろ
技術的には評価する所はあっても
実際に役立ってはいないんだから、エンジニアリングとしては失敗だよ
94 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:25:20.79 ID:U+h9bW1S0
運用できなければ最高の技術も鉄くず
それを証明してくれた日本軍
95 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:25:22.42 ID:P+LUys6e0
ビスマルクもスゲーロマンだけど
やっぱり大和がいろんな意味でロマンだわ
CIWSとかミサイルを満載、原子力にして今に復活させるべき
96 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:25:25.33 ID:WV+6UjbPO
>>76 海底に沈んでるよ、広島の人たちが引き上げようとしてるとこ
>>58 負けることを考えるのは不謹慎だと考える連中ばっかりなんだよ。あるいは縁起が悪いってことかな?
原発も同じで、事故が起きることを前提で設計すると、「事故を起こすようなものを作るな!」って猛反発。
ちょっと前までは自動車も。エアバッグも事故を前提とした装備だから毛嫌いされてた。
99 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:25:46.30 ID:X7xAf3DmO
対空砲増設後の大和は本当かっちょいい
100 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:25:58.56 ID:kFB/zTDv0
>>8 沈黙の戦艦で主砲撃った時も甲板にいたやつがヘロヘロになってたな
101 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 01:26:04.58 ID:1zrJcSof0
物は日本人がつくって使うやつはアメリカがいいのか?
ニュー速で自信有り気に「日本は時代遅れの巨砲大鑑主義に傾倒してたからアメリカに負けた」とレスするとフルボッコにされる
ソースは俺
103 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:26:14.91 ID:QgEA1r220
沈黙後も延々浮いてたんだろ
さぞ不気味だったろうな
104 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:26:23.41 ID:apwAj8rU0
福島の方が強いよ!
原発砲を6門装備して4門使用中だよ!
106 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:26:29.87 ID:jdi+3m4wO
>>91 30発は武蔵じゃなかったっけ?
大和は9…
こんな事もあろうかってのが口癖らしい真田とか言う人が乗ってりゃアメ公の飛行機なんぞにゃ負けなかったんだろ?
惜しかったよな
大和出撃って「空気」の研究で取り上げてた奴か
日本人は臨在感的把握をするから空気に縛られて頭が空っぽの下らない判断をする
どれだけ優れた戦艦だろうと
あの太平洋戦争末期に投入されても勝ち目はゼロだったよね(´・ω・`)
110 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:27:06.12 ID:zp51t7XOO
当時間違いなく技術的には世界一だったんだろうけどただそれだけの話だな
ヴァンダーカムスレ
日本史上最も高価な棺桶だったな
113 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 01:27:24.60 ID:YbVC6HvL0
ー忿-ィ'ひ!
l「,沙'´ (フ'
〔{-―E‐く チャリーン
〃` rュー- ′ _.__ lヽ,,lヽ
_| ::|_ | |Θ|( )
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|と i
|___|__|_| |_| しーJ
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,,:::::
ー忿-ィ'ひ!,,-'' :: : : :
l「,沙'´ (フ',, ::::::: ::
〔{-―E‐く -,, ::::::::: :.
〃` rュー- ′ ''::::,, ::::::::::::: : :
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|___|__|_| |_| しーJ
114 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:27:34.43 ID:rdq3t7ZQ0
>>88 対空砲火なんてそんなもんです。
戦闘機が居なければVT信管を使っても20機落とせるかどうかじゃね?
116 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/03(日) 01:28:04.39 ID:gxbcUam+0
当時の戦艦の主砲を作る技術が失われてるってのも燃えるよな
真珠湾⇒サンフランシスコ沖で大和&武蔵の艦砲射撃⇒関東軍のアメリカ上陸
俺が指揮官だったら勝って戦だったな
119 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:28:10.93 ID:zpqtn/5/0
>>91 最近の船はスピードを上げる為に装甲薄くして軽くしてるから比較できん
120 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:28:19.17 ID:cYocU8SdO
呉あたりで真っ二つにされたのって長門だっけ?
121 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:28:28.79 ID:X7xAf3DmO
大和はエアコン完備その他諸施設充実で他の船の乗組員からは大和ホテルと皮肉られていたとか
無駄に凄い
122 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 01:28:37.06 ID:bNhcPeH40
>>69>>75 ググった
信濃(しなの)は、大日本帝国海軍に所属した航空母艦である。
建造中の大和型戦艦三番艦を戦局の変化に伴い、戦艦から航空母艦に設計変更したものである。
艦名は旧国名の信濃国から採られている。1944年、未完成のまま回航中に米潜水艦の雷撃を受け、一度も実戦に使用されることなく沈没した。
1961年にアメリカ海軍の原子力空母「エンタープライズ」が登場するまでは、史上最大の排水量を持つ空母であった。
結局、大和級は実戦で活躍できなかったのか・・・
無駄な労力と資源と人材をつぎ込んだんだな
これを、航空機に当ててれば・・あるいは・・
国をあげての戦争に、水上部隊の伝統がなんだ。水上部隊の栄光がなんだ。馬鹿野郎!
124 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 01:28:53.65 ID:sqy0Q7un0
大和が特攻したのは天皇がもう船ないの?って聞いたからなんだろ?
>>58 前線の人間の扱いがぞんざいで補給、環境の整備がぞんざいなのも戦前と変わらずといった印象
>>106 対武蔵のときの経験を活かして
片側集中攻撃したらしいな
127 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:29:25.56 ID:XC9ALs3m0
子供の頃お年玉貯めて大和のデカいプラモデル買った
2週間くらいかけて作った
マブチの水中モーターつけて用水池に浮かべた
広い池の真ん中辺りで沈んだ
130 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:29:39.72 ID:jdi+3m4wO
131 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 01:29:41.72 ID:HMm2TljZO
映画観たよ
132 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:29:50.58 ID:bMbXsFFU0
大和の艦橋って本当にエレベーターが通ってたのかな?
133 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:29:52.68 ID:fCNq4pqM0
日本ノ新生ニ先駆ケテ死ヌ。
マサニ本望ジャナイカ。
翔鶴
135 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:30:02.98 ID:nEyaMcYP0
>>74 艦積第54号
昭和12年10月16日
三菱重工株式会社
常務取締役 伊藤達三
海軍艦政本部 御中
一金 62,538,550円也
但し第2号艦壱隻製造請負代価
内 訳
・
船体部
金 44,561,520円也
機関部
金 11,503,530円也
兵装部
金 *6,473,500円也
一、
引渡期限 昭和17年12月28日
一、
引渡場所 長崎港
本来はもろもろの設備使用料や、材料の価格も上乗せしなくてはならんのだろうけど
数千億円(2000〜4000億円)じゃないか?
136 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:30:03.62 ID:zrjd0Bff0
大和川の汚さは日本一ィィィィィィィィ!
137 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 01:30:05.15 ID:ro3y/IKd0
輸送艦無双するチャンスがあったのにやらなかったんだよな
>>36 知ったか乙。
山本五十六は大艦巨砲主義に反対的な立場だった。
だから、真珠湾攻撃の時に航空戦力オンリーでやった。
大和型の3番艦である空母信濃って知ってる?
山本五十六とその馴れ合い仲間連中は今日の民主党政権と通じるものがある
民主党を大本営遠くと、山本五十六は暗殺されかけたりしてるんですけど(笑)
だから、暗殺されないように連合艦隊司令長官になったんだけど
3年romれカス
結局のところ
>>1の人たちが言いたいのは
真の技術大国ドイツ日本に勝ったアメリカTUEEEEEEEE!!!!!
USA!USA!USA!USA!USA!USA!
ってことだろ?
140 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 01:30:40.09 ID:Vkebgdfr0
141 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 01:30:57.46 ID:imPgZ1oJ0
142 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 01:31:02.75 ID:Bo9p1SOY0
クロオオオオオオオオジョアアアアアアアアアアイズ
ネトウヨ大歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/03(日) 01:31:49.14 ID:gxbcUam+0
>>127 平たく言えばアメリカ国民の「戦争うぜえからやめようぜ」に期待した戦争だったからな
145 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (東京都):2011/04/03(日) 01:32:05.73 ID:cGuyQ0jB0
おちんこ砲
146 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:32:10.21 ID:WV+6UjbPO
真珠湾を徹底的に叩いた後にパナマ運河封鎖が出来ていれば勝てたのかな、無理か
147 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 01:32:13.48 ID:ppqQtV3ZP
>>117 でもこれくらいしないと勝ち目ないよね
電撃戦で米本土に踏み込んで講和くらいしか思いつけない
148 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:32:32.38 ID:69julFRxP
栗田の反転って別に謎でもなんでもないよな
149 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:33:04.01 ID:jdi+3m4wO
コーエーは提督の決断X出せや
ではこれに対する最高責任者、連合艦隊司令長官の戦後の言葉はどうか。
「戦後、本作戦の無謀を難詰する世論や史家の論評に対しては、私は当時“ああせざるを得なかった”と答うる以上に弁疏しようと思わない」であって、いかなるデータに基づいてこの決断を下したかは明らかにしてはいない。
それは当然であろう、彼が「ああせざるを得なかった」ようにしたのは「空気」であったからー。
「空気」とはまことに大きな絶対権をもった妖怪である。一種の「超能力」かも知れない。
何しろ、専門家ぞろいの海軍の首脳に、「作戦として形をなさない」ことが「明白な事実」であることを、強行させ、後になると、その最高責任者が、なぜそれを行なったかを一言も説明できないような状態に落し込んでしまうのだから、スプーンが曲がるの比ではない。
こうなると、統計も資料も分析も、またそれに類する科学的手段や論理的論証も、一切は無駄であって、そういうものをいかに精緻に組みたてておいても、いざというときには、それらが一切消しとんで、すべてが「空気」に決定されることになるかも知れぬ。
とすると、われわれはまず、何よりも先に、この「空気」なるものの正体を把握しておかないと、将来なにが起こるやら、皆目見当がつかないことになる。
大和を空母にして武蔵の材料で戦闘機弾薬つくっておけば
よかったんじゃね
日露戦争で勘違いしちゃったと思うの
153 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:33:47.12 ID:jS4rgQ6s0
大和なんてたいそうな名前つけといて全戦全敗撃沈とか酷すぎるよね
>>115 日本にもVT信管とかあればな〜。
そういう技術の方が大事だよな。主砲はガダルカナルとかの対地
艦砲射撃で力を発揮して欲しかった。
155 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:33:57.61 ID:kFB/zTDv0
そろそろストパンスレにするか
トンキン涙目wwwwwww
157 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:34:24.61 ID:jpRRHIMiO
たまには武蔵の事も思い出してあげてください
158 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 01:34:25.20 ID:hiAPJb7s0
>>139 いやゴジラなんかと同じノリでしょ。
ここまでオーバースペックだとSFの世界。
159 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:34:28.20 ID:yw7pP9so0
動画見てワロタまさかの扶桑がベスト3入り。こいつできるなw
160 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:34:42.92 ID:ttkCrhlO0
タンクがブリキだったけど、資源の配分的に海洋国家としては間違いでないな
161 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:34:45.45 ID:apwAj8rU0
>>117 戦艦の主砲を対地攻撃に使うのは正しい。
アメリカはまさにそれに戦艦を使ったなあ。
162 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:34:46.53 ID:XvoSyZT4O
男たちの大和で下士官に食堂で何故死ぬべきかについて説明した長嶋一茂のセリフが感動した
163 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:35:00.35 ID:2gPFOcOM0
日露戦争の時に作ってれば値打ちあったのにな
もったいないもったいない
164 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/04/03(日) 01:35:02.79 ID:gxbcUam+0
正直、リシュリューが一番かっこいい
特に後ろ斜め上からのショットが最高
ただデカイだけ
166 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:35:31.71 ID:RD7z1MPU0
当時の兵器を作る思想と原発を作る思想が同じのような気がする
どちらも非常時に脆くて人命無視
ビスマルクの足を止め撃沈のきっかを作った
イギリスの名機!!
ソードフィッシュ(複葉機)w
最大速度: 222 km/h
巡航速度: 167 km/h から 207 km/h
航続距離: 880 km
実用上昇限度: 3,260 m
168 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:35:47.50 ID:k6G+idox0
「危機の過小評価」
「初期対応の遅れ」
「指揮系統の不統一」
「不利な情報の隠蔽」
「情報伝達の遅れ」
「現場放棄」
「戦力の逐次投入」
169 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 01:35:52.46 ID:ppqQtV3ZP
>>163 日露戦争は史実でもほとんど損害ないから結果は変わらないでしょー
170 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:35:52.60 ID:eE0MQ6VK0
>>122 たらればは仮想戦記だけにしとけ。それこそ無駄だ
171 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:36:01.09 ID:apwAj8rU0
>>124 そうだけど、あれは軍令部が悪い。もう戦艦を出す場面はありませんと
率直に言うべきだった。
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:36:08.77 ID:8iyQG9mI0
体当たり最強じゃね
頑丈だったのは確かだけど主砲はどう考えてもイラネ
174 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:36:10.43 ID:R9oNxRNJ0
毛唐のミリオタもこっちと同じだなあw
175 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:36:17.55 ID:BUrti/zuO
スッゴいやなタイミングでOCN規制されたわ糞が
未だに磯ロク賛美のご都合主義信じてる馬鹿多いのな
何が3年ロムれだよ馬鹿
176 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:36:23.52 ID:bMbXsFFU0
主砲の砲身が重さでちょっと垂れてるんだよな
>>166 おれもそれ思ってたわ
一度決めたら誰も異論を挟めない
それが間違いだとわかっていても
178 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:36:27.61 ID:/WD06gyG0
179 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:36:34.91 ID:FGprDF000
今は大和なんて目じゃないサイズの軍艦があるの?
それとも飛行機メインになってでかい軍艦は作ってないの?
180 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 01:36:36.84 ID:Vkebgdfr0
>>161 アイオワ級の活躍には惚れ惚れしちゃうよな
181 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:36:42.75 ID:HlFMA1jQ0
182 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 01:36:50.86 ID:HbfURaVz0
役立たずのクソ戦艦が日本を代表する戦艦みたいな扱いなのが許せん
日露の英雄「三笠」こそが日本代表だろうが
183 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 01:36:51.45 ID:ro3y/IKd0
>>166 まだ当事者が責任とって艦と運命を共にしてるだけ大和の方がマシだな
>>139 末端では俺らと同じで敵も味方もなく良いものは良いでしょ
日本海軍好きだけど米陸軍のM3リーM4シャーマンとか好きだし
186 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 01:37:13.52 ID:sqy0Q7un0
>>179 アメリカの空母は大和よりでかいんじゃね
187 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:37:29.46 ID:zp51t7XOO
>>152 太平洋戦争の頃には秋山兄弟はいなかったからな
188 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:37:30.18 ID:bMbXsFFU0
ロナルドレーガンと大和どっちが大きかったっけ?
189 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:37:48.28 ID:2VuXzgUp0
エアコン完備で熱帯のトラックでも快適ないい船だよ
>>122 護衛のいない空母なんてただの餌だしね
餌にしてなにかしようとしてたんだろうけども
ちなみに当時は護衛艦と航空機はもうない
191 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:37:59.44 ID:X7xAf3DmO
大和のデカさを評価するのは間違い
むしろあの小ささに抑えた事を評価すべき
192 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 01:37:59.36 ID:jsGbhsym0
大和、武蔵、信濃をサイズそのままで近代兵装に置き換えて建造しなおして欲しい
艦種はとりあえず大和、武蔵は護衛艦、信濃は輸送艦ってことでおk
あれっ
思ったほどネトウヨきてないな・・・
194 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:38:21.22 ID:cYocU8SdO
>>150 これ、論理的な文章だけど読みようによっては凄まじい皮肉だな
書いたひと文才あるわ
>>79 昔の方が
「切り札だったはずなのに役に立たなかった切迫感と悲壮感」
は強かったと思う。
その分思い入れも異様だった。
怨念的というか。
今はなんか、もっと単純に「日本スゲー」とか「無駄の極みだったね」
って風になってきた感じ。
大和はもうスペック的に「大砲で移動する海上艦艇を攻撃する」
用途としても持てあまし気味だったようだ。
一番有効な利用法は、恐らく、地上施設への艦砲射撃。
196 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:38:26.07 ID:GR3Bl96y0
一番活躍した金剛と榛名も思い出してやってください
197 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:38:32.62 ID:apwAj8rU0
>>148 謎ではないな。
あれだけ四六時中空襲受けてる艦隊が湾内に突入したら攻撃回避する
水面すら確保できず全滅だ。撤退は非常に常識的な判断だった。
198 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:38:48.23 ID:VvRQpuqx0
というか大和もう人気なくなってるんだな
戦果が伴わなかったのは事実だけど美しい軍艦だと思うんだがな
一番好きだわ
日本の戦艦なら長門に決まってるだろ
大和型は時期が悪すぎた
>>182 そういや戦時中の一般人にとって戦艦っていったら武蔵で大和はほとんど存在を知られてなかったらしいな
今になって大和大和ってなんかミーハーすぎていやだ
202 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 01:39:15.07 ID:JZFkStorO
特攻と言えば戦闘機だけど大和一隻の海上特攻の方が死者が多いんだよな
>>190 空母ってのは護衛がたくさん必要なんだってな
イージス間の役割はその為にあるんだろな
204 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 01:39:35.68 ID:xdCaQ1uSO
205 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/03(日) 01:39:36.21 ID:zoEpBvco0
よく知らずにレスしたんだけど大淀とかいうやつは人気ないの?
宮崎県の大淀川が名前の由来だと知って名前だけ記憶してあるんだが
206 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:39:36.63 ID:3K1NM4AgO
男たちの大和って完全にチンポだよな
207 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:39:45.17 ID:98wareJr0
大和の中でかくれんぼしたい
208 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:40:08.76 ID:Q74z9vzm0
>>94 日本人はそういうスペック厨だからな。
これは凄い。誰が使えるの? → 使用者は未定です。
これは凄い。何に使うの? → 使用方法を未定です。
スパコンなんかもそう。作るのに満足して、誰が何に使うか・使い易いかは想定していない。
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:40:14.82 ID:Pnavz3Kd0
大和や武蔵より普通にミズーリほかアイオワ級の方がずっと強いんだけどお前らって馬鹿なの?
210 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 01:40:18.68 ID:hiAPJb7s0
まぁ不発だったけどこれが日本側の原爆だったわけで。
こんな奴等ともう喧嘩したくねぇと思わせられたんだから
ある意味成功だったんじゃないかな?
スト2に例えるとザンギエフ。
211 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:40:22.56 ID:yw7pP9so0
日本は自らはまったく被害を出さず、根拠が乏しいのになぜだか自信満々で、
一方的に敵をフルボッコにするって思想で戦争だから。
被害の想定なんてしたら、その時点で国賊扱い。原発に通じるものはありまくりだな。
212 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:40:24.28 ID:WV+6UjbPO
大和くらいの重装甲の艦船って今の造船所で造れるの?
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:40:36.45 ID:ZP4Plb5l0
沖縄出撃の決定を知ったときの乗組員の心情を思うと悲しくなるな。
わざわざ沈められに行くようなものだもの。
艦橋周りがコンパクトだよな全長の割に
>>201 そもそも大和型は秘密裏にってことだからな
ただ戦艦なんて隠しきれるはずもなくそこそこバレてたと聞く
宇宙戦艦だし
217 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:41:20.32 ID:BUrti/zuO
56賛美の馬鹿って小泉信者に通じるものがあるよな
結果より過程が重要とするムラ社会人なんだろ
218 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:41:20.69 ID:HlFMA1jQ0
>>203 そりゃそーだ
でかい的だからね
よく言われているが、高価だしね
219 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (dion軍):2011/04/03(日) 01:41:26.44 ID:AkugzMGr0
共和党のおだての段幕は薄い
220 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:41:28.10 ID:XC9ALs3m0
>>208 それはアメリカも似たようなもんだが・・・
単に金があるかないかの話
222 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:41:36.78 ID:NWZd36sR0
イスカンダルに行けば、放射能除去装置 コスモクリーナーDがあるよ
224 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 01:41:47.84 ID:R9oNxRNJ0
225 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:42:02.99 ID:wpXJLEg+0
とてつもないサイズを作ったため燃費が悪すぎてまともに使えなかった大和か
時代が航空機に移り変わってなければ世界最強だったのにな
226 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:42:09.36 ID:jdi+3m4wO
>>209 ミズーリの主砲では大和の装甲は打ち抜けない
227 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 01:42:16.84 ID:plScLQ5jO
オーバースペックの極みみたいな物だけどさ
それ以上にロマンがあるから良いんだってのは兵器としてどうなんだ
アイオワ級は空母に付いていける足の速さと、防空力があったけどな
229 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:42:40.24 ID:nEyaMcYP0
バルチック艦隊を撃破した思い出から抜け切れなかったから
大型戦艦に走ってしまったんだろ
兵器の高速進化についていけなかった
231 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:43:01.79 ID:fCNq4pqM0
>>201 大和級(大和、武蔵)はトップシークレットで一般人は知らなかったらしいぞ。
連合艦隊旗艦と言えばビッグセブン、国の誇りと謳われた長門級。
232 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:43:06.17 ID:t8E3Gfd90
いい加減翻訳ブログでスレ立てんのやめろ
大和と武蔵の外見の違いが後部マストだけってのははた迷惑でないか?
234 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 01:43:24.87 ID:imPgZ1oJ0
>>154 5インチVTって実際にはあんまり使われなかったんじゃなかったっけ?
ボフォース40mmのがたくさん撃墜したんでなかったかな
235 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:43:25.84 ID:FGprDF000
>>186 空母か
大砲わさわさの要塞みたいなのはないの?
236 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:43:37.71 ID:s8DgKTN70
>>205 大淀とか阿賀野とか伊勢空母とか…
まとめて基地外日本を代表する船に思ってしまう
時代に翻弄された意味では一番悲惨なのは信濃さんだな・・・
航空戦艦よりもひでぇ
238 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 01:44:01.86 ID:hiAPJb7s0
>>227 両手剣持ったシュワちゃんみたいなもんだろ。
んでキアヌリーブスに撃ち殺される。
239 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 01:44:06.19 ID:A+I0mJz0O
大艦巨砲主義(笑)
戦艦なんて作らないで空母作れば良かったのに
241 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:44:17.60 ID:cYocU8SdO
>>224 そりゃ呉の兵器廠で働いてたのは一般人だしな
つべの動画とか楽しいがナンキンナンキンうるせえのが嫌
243 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:44:28.73 ID:Vs7e8ZukO
軍用ガレオン船に大和の主砲をブチかましてみたい
大淀へは変態への憧れが詰まってるからな
245 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 01:45:39.00 ID:eJAnR+LR0
>>229 絵に画いたように整った陣形だ。
よく知らんけど。
【レス抽出】
対象スレ: 外人「大和の主砲はまるで火山の噴火! 30発以上の魚雷や爆弾でようやく沈んだ化け物だべさー!」
キーワード: キムタク
抽出レス数:0
247 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 01:46:24.52 ID:HbfURaVz0
日本のロマン兵器1は三景艦
248 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 01:46:29.66 ID:mKU1ZTlB0
戦艦じゃねえしホテルだし
249 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:46:47.44 ID:eE0MQ6VK0
>>209 どっちが強いなんて比較する奴は馬鹿だ馬鹿
どっちも一長一短
ただ米は次のモンタナ級を起工したのはアイオワは巡洋戦艦的に見てた&
大和級のカウンターパートには弱いと判断したのではと考えられる
わざわざアラスカ級大巡を作ったのを見てもそれは伺える
戦争するつもりだったら今となっては空母と航空機ってのは解るんだけど
パナマ運河の縛りもある以上、戦争しない為の外交カードとしての大和は何となく解るんだけどね
大体戦時体制であれだけアホみたいに生産して国には敵うわけないマジで
戦争しない努力をもっとすべきだった
しかし優秀な空母艦載機で艦隊上空の制空権を確保しつつ戦艦の主砲を
前面に出す戦術は採用はされなかったが評価できる。利根艦長のかおる何とか
いう人が提唱していた。ミッドウェイなど戦艦が後からついてきたが、本当は空母
機動部隊と同行して戦艦の主砲でミッドウェイを無力化すればよかったかも
しれない。
しかしその場合はめちゃくちゃに壊したミットウェイの滑走路をすぐに再建
するためのブルドーザーも持っていったらよかった。
252 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 01:47:23.02 ID:X7xAf3DmO
大和より富嶽の方が浪漫がある
253 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:47:26.99 ID:ttkCrhlO0
武蔵の事も思い出してあげて
254 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:47:47.14 ID:wpXJLEg+0
>>230 兵器の高速進化はアメリカが異常だっただけだと思う
物資量も違ったしな
ビスマルクが沈んだのは事件
プリンス・オブ・ウェールズが沈んだのは大事件
大和が沈んだのは喜劇
256 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 01:48:02.29 ID:jsGbhsym0
赤城ってヤマトに出てきた3段空母みたいだったって聞いたけどほんとなの?
257 :
名無しさん@涙目です。(島根県):2011/04/03(日) 01:48:06.39 ID:u0GLl7TZ0
>日本とドイツは真の技術大国だよ^^
煽ってんじゃねえよ毛頭が
258 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 01:48:16.18 ID:3S6s1f2+0
坊ノ岬沖海戦の映像見たが大和から放たれる弾幕が凄まじいな・・確かにスペックだけなら当時の最高峰だな
259 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:48:20.20 ID:cYocU8SdO
>>172 ゴミ映画だから見なくてもいいよ
もっとミステリーやサスペンスの傑作とか古いヒューマンドラマでも見ようぜ
真珠湾で航空戦力が大活躍したのに
なんでこんな方向にいっちゃったの・・・
信濃も大鳳も、建造現場に熟練工がいなくなって細かい部分の作りが???だったのが
潜水艦魚雷で沈められた主因だったからな
262 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/04/03(日) 01:48:46.39 ID:zoEpBvco0
あんまり評判よくないな大淀w
263 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:49:04.50 ID:apwAj8rU0
>>234 あ、そうなの?それは知らなかった。
ああいうシステマティックな艦隊のデザイン、日本もできればよかったなあ。
264 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:49:17.09 ID:HKsQ+Bcc0
燃料が片道分だったという話が良く言われるけど
実際はちゃんと往復できるだけの燃料を補給してもらってたというのが
正しい史実な
266 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 01:49:39.51 ID:foLfyzg00
ミリオタってどうやってこういう知識を覚えるの
wikipediaで調べてる程度じゃ頭に入らない
267 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/04/03(日) 01:49:45.84 ID:u52WDo7DQ
やっぱり戦艦自体が終わコン化してたのかね
空母が発達してないWW1ですらユトランド沖海戦以降は、戦艦を派手に使った艦隊決戦はついに起きなかったし
ドイツはまだ健在な戦艦が多数あったにも関わらずだ
すごい大砲でも当たらなければどうということはない
269 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 01:49:58.12 ID:HlFMA1jQ0
270 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:50:06.15 ID:1wyhinaM0
どしたの、みんな・・・煽りが薄いよ何やってんの
「一番大きくないとダメなんですか?」
271 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 01:50:07.88 ID:hiAPJb7s0
>>260 ムキムキの用心棒を連れてくれば相手がビビると思ったんだろう。
どこぞのアナル大好きな大和さんも一日で33回ぶっ通しでSEXしてたもんな
大和さんまじぱねえ
274 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 01:50:13.27 ID:HbfURaVz0
日本は空母戦術を実戦投入してたし兵器の高速化については進んでただろ
ただ余った戦艦もつかわなきゃMOTTAINAI精神が出てこうなったんや
使い方が悪いのはこのころから変わらんようだ
276 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:50:17.10 ID:BUrti/zuO
空軍設立を拒んで却下させたのも五十六
真珠湾攻撃を先制攻撃でなくサボタージュで卑怯な騙し討ちにしたのは五十六&外務省
ふてくされて軍令部が大反対だったミッドウェー作戦強行させたのも五十六
ミッドウェー海戦で輪形陣拒んで密集隊形にしたのも五十六
戦艦の夜襲で反撃せず逃げ帰ってミッドウェーの敗戦をひた隠しにしてたのも五十六
ソロモンで無意味な戦力の小出しで帝国海軍を大幅ダイエットさせたのも五十六
>>265 まじ?
なんで片道なんて話になったんだ?
278 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:50:42.07 ID:s8DgKTN70
大淀は可愛さで言ったら阿賀野とかと同レベルに可愛い
まぁトップクラスのかわいさ誇るのは改装後の最上なんですけどね
279 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:50:58.39 ID:cYocU8SdO
>>265 へー
まあでも玉砕覚悟の特攻には変わりないよな
280 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/04/03(日) 01:51:07.17 ID:5qy5AVeN0
ガンダムだってドロスもドロワも堕ちただろ
巨艦ってのはそういう運命なんだよ
282 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:51:10.35 ID:jpRRHIMiO
283 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:51:14.35 ID:XC9ALs3m0
>>250 上で出てるけど結局日本人はみんな空気に勝てなかった
開戦しないとか譲歩するとかポロッと言ったら確実に叩かれる
つーか今でも日本人は空気に勝てないし
284 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:51:17.00 ID:eE0MQ6VK0
285 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 01:51:24.87 ID:ro3y/IKd0
>>235 ミサイル戦艦みたいなのあったけど
搭載するミサイルが高すぎて計画だけでぽしゃった
286 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:52:08.39 ID:wpXJLEg+0
>>277 大和が沖縄の盾になろうって話があったろ?
玉砕覚悟で行ったという考えから生まれたものだと思うよ
287 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:52:19.03 ID:HKsQ+Bcc0
288 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:52:50.23 ID:ZP4Plb5l0
完成した時点で既に戦艦が時代遅れになっていたというのはちょっと違うよな。
航空機>戦艦の認識が広まったのはマレー沖海戦以降だし、英独に限ってみれば大戦を通じて空母が主役となるような戦闘はしていない。
289 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:52:54.55 ID:fCNq4pqM0
>>277 たぶん戦後のサヨク教育のせいじゃね?
回天のハッチを外側から溶接した、みたいな。
290 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:52:59.95 ID:yw7pP9so0
日本海軍は都合良く、敵をフルボッコと敵から僅かな被害もさけるという、
驕慢と怯懦を併せ持ったようなどうしようもない組織だよ。戦争とか絶対に無理。
291 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 01:53:05.59 ID:BUrti/zuO
で、大和をロクに使わず大和ホテルにしてた当事者が五十六な。
292 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:53:25.23 ID:k6G+idox0
官僚主義と世間の空気が日本を滅ぼす
今も昔も
>>283 その点については、(良識派)軍人よりもマスコミや文士がイケイケだったりしたし
294 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/04/03(日) 01:54:00.87 ID:u52WDo7DQ
>>286 逆になんで特攻するつもりなのに帰りの分の燃料まで搭載したんだろうな
295 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 01:54:30.80 ID:sqy0Q7un0
>>235 キーロフ級が大きいけど大和ほどじゃないな
>>283 レスはしなかったけど同感だよ、官僚的で責任を負いたがらないしね
関東軍死ねってボロクソに言ってたらうちの祖父が関東軍だったと最近聞いて
責めるに責めれない立場に
>>277 最初の計画(正式には最後まで?)ではマジで片道
それはあまりにも可哀想なので、予備っていうか
記載漏れしてたような少量の燃料を集めて、なんとか往復分にした
299 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 01:55:03.33 ID:jsGbhsym0
今の照準技術なら46センチ砲をほぼ100%狙った場所に着弾可能だよな
アイオワとかミズーリの艦橋の根っこに当たったら吹き飛ぶかな?
最強の戦艦ではあったが
出来たのが20年遅かったな
301 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 01:55:12.38 ID:jpRRHIMiO
>>279 それじゃあんまりだという事でタンクの底の帳簿外の燃料をさらって入れてくれたらしい。
なんで武蔵はスルーなのよ
303 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:55:56.39 ID:ZP4Plb5l0
>>290 日本海海戦でバルチック艦隊をほぼ無傷でフルボッコにしたことが後々悪影響をもたらしたんだな。
司令部は無能だったけど技術と兵士の質は世界一だった帝国海軍
「航空戦が主力?」
「飛べえええええ『やまと』!!」 ←カタカナじゃなくひらがななのがミソ
306 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:56:11.09 ID:apwAj8rU0
>>291 いやそれはアンフェアだ・
山本にしてみれば、勝てないよと言ってる戦争をやることに
なったんだから戦力温存しないわけには行かないだろう。
敗戦を先延ばしにするぐらいしか仕事のやりようがないんだから。
307 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 01:56:14.17 ID:+bZSPXtg0
大和は役に立たない、無駄遣いの代表だな
>>249 アイオワ級はレーダー照準射撃な上に、速力も投射速度も大和より速いから
大和がタイマンしても、間違いなく触れる事さえできずに一方的にやられるよ
なにが一長一短なのかわからん
でかい、足遅い、撃つのも遅い、射程短い、燃費悪、
日本人の馬鹿さの象徴だがw
うーん、バブルジェット1回で沈むんじゃないの
309 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/04/03(日) 01:56:38.80 ID:jLLQUHHL0
物量で勝てないから質で勝負したという象徴だな
310 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:56:46.84 ID:k6G+idox0
いま現在進行形で「不謹慎」とか「自粛しろ」って空気で
実際の効果とか意味とか考えず、思考停止の感情論で議論が押し切られてるだろ
この世間の空気こそ、戦時中の「非国民」とか「贅沢は敵だ」なんだろ
へえ。昔といってもほんの70年くらい前のことなのに
違った伝わり方するんだな、しかも同じ日本人なのに
312 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:56:50.61 ID:HKsQ+Bcc0
>>277 帳簿上は片道。
「死ににいくのに、腹一杯食わせんとは何事か」
と、帳簿外から集めたらしい
313 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:56:58.48 ID:5d/Vg2u60
もう戦艦というカテゴリーはずっと出てこないんだろうな
314 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/04/03(日) 01:57:27.72 ID:u52WDo7DQ
金剛級はもっと人気と知名度上がっていいと思うんだがね
実際太平洋戦争じゃ大和や長門を差し置いて活躍してるし
まあ敵国イギリス製なのはアレだけど
315 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:57:28.86 ID:wpXJLEg+0
>>294 多分その疑問から片道しか燃料を入れてないって話が生まれたんだと思う
恐らくだけど大和がそんなに簡単に沈むわけが無いと思ってたんじゃないかな
少数でも沖縄から人を連れて帰ろうとした可能性も無いとは言えないし
316 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:57:34.71 ID:0mLKA+0K0
「信濃が今夜東京湾から瀬戸内海に回航するんだが、護衛総隊のほうでも十分気をつけさせてください。
信濃には駆逐艦三隻護衛につけてあるからたいてい大丈夫とは思うけれど」
「いつ頃どこをどう通るんですか」
きいてみると、とんでもなく洋上に出て、大回りすることになっている。
「危ないね。どうしてそんなに遠回りするんです。とにかく、そんなに沖に出るなら
僕の方じゃ気をつけてやるにも、協力してやるにも、手が無いじゃありませんか。
もっと近くを通りなさいよ。むしろ、うんと沿岸を」
「駆逐艦三隻もついてるし、速力も出せるし、広いところに出てぐんぐん突っ走ったほうがいいというこちらの考えなんです」
「冗談じゃありませんよ。ついこの頃、金剛がやられた。その前にはパラワンで第四戦隊がやられた。
それでもまだ敵潜を馬鹿にしているんですか。十中八九はやられるものと覚悟しなけりゃ。
やられても何とか助かるようにするんですよ。もしそんな沖を通るんなら、なぜ、真昼間通るようにしないんですか。
わざわざ夜の夜中、危ない時刻を選んで」
「でも、もう、すっかり決まってしまっているんです」
317 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 01:57:44.98 ID:eTPv20loP
もう一度造ってほしいけどものすごくオナニーなきがする
沖縄に特攻池って命令で行ったんだから
乏しい防空で事実上みんな死を覚悟した片道なんだろ?
320 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:57:48.20 ID:apwAj8rU0
>>302 手塚何とか言う人の書いた「軍艦武蔵」って本はすげえぜ。
まるで武蔵がハンバーガー昼だ。武蔵も良くがんばったよ。
321 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 01:58:07.40 ID:cYocU8SdO
>>301 やるせないな
送り出す側も玉砕だっていうのは分かってたろうに
322 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 01:58:07.75 ID:eE0MQ6VK0
>>289 実際に溶接してたのはソ連の戦車だったけどねw
自分側のやった事を他方に投影して非難するのは連中の十八番
腐った人たちが大和と武蔵の受け攻めを真剣に討論してた
325 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 01:59:02.72 ID:nEyaMcYP0
>>245 第一艦隊の基本構成で、実際の作戦運用陣形は数十キロに渡って展開するよ
油槽艦が1隻のみだけど、実際は複数
326 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 01:59:09.79 ID:LBRS8hwf0
世界で一番乗組員の多い船って何
んで何人乗ってるのか教えろ
コスト10分の1を10隻作った方がコスパ良いんじゃね?
雪風のキャリアこそロマン
大和の特攻作戦に参加するも、無事に日本に生還した
329 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 01:59:49.61 ID:Ylq+hCe00
あまり活躍出来なかったことは残念だな
330 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 01:59:50.37 ID:apwAj8rU0
>>311 今度の地震見てて、もしかして日本は70年前と変わって
ないんじゃないかと思った。地震1週間後ぐらいのころは
へたしたら東北がガダルカナルになるとマジで思った。
仙台空港滑走路再建したのは米軍だし。日本側は物資補給
できないし。冗談にならない。
332 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:00:11.10 ID:ysVgAdEz0
それより、神風特攻隊とかいう犬死にバカ集団について語ろうぜ
333 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 02:00:21.95 ID:BUrti/zuO
>>306 何だよアンフェアってw
結局山本信者って五十六は英雄でなければならないって信念でこじつけてるだけだろ
これだから永劫懐疑合理主義の米国に日本は勝てないんだよ
ラプター一機で沈められる
335 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:00:27.32 ID:/uzYhf74P
>>325 実際にこんな状態で戦闘行動に移ったら
衝突しまくりだもんなw
大和を使わずに敗戦できるかっていうことなんだろうな
新しいテクノロジーを積んだ武器って絶対使いたくなるじゃん
アメリカの気持ちが理解できる
337 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 02:01:13.18 ID:uZ56mgkmO
そんな大きかったのか
ケネディよりデカイの?
遅れてやってきた化け物ってイメージだな
339 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:01:33.16 ID:1wyhinaM0
>>299 照準技術がいくら高くても、大砲に問題がある
日本が主砲の国産化に成功したのは
ようやく金剛クラスからで、
しかも工業力が低いのにムリして国産化しているから、命中率はそれほど高くもなかったらしいぞ
ふつうに空飛んで飛行機落とすより
優秀な奴はミサイルになった方が良いっていうのは末期ならわかるな
341 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:01:50.28 ID:/uzYhf74P
342 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 02:01:55.14 ID:cYocU8SdO
宇宙戦艦ヤマトって当時の不謹慎厨やウヨによく文句言われなかったな
>>303 日露戦争で「欧米にも勝てる(キリッ」って勘違いしてしまったんかなあ
>>304 「兵士は勇猛、下士官は優秀。士官はボンクラで将軍は全くの無能」
って日本軍を評したのはノモンハンで戦った赤軍の将校だったっけ
>>320 へー
調べたらDVDもあんのな
やっぱ男は武蔵だよな
いまいちすごさが分からんガンダムで例えてくれ
347 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 02:02:20.28 ID:vg/ubcZ50
現在出回ってる大和の模型やCGは完全に復元できてるのものなの?
それともある程度憶測でデザインされてるの?
実物は沈んだし、戦後図面や何やら急いで破棄したとかで
どうしても実際のデザインなんかわからないとか聞いたんだけど
>>326 大昔の船とか多そうじゃね
手漕ぎなんだろ
349 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:03:02.69 ID:8I8C11Kq0
東電と政府みてみろよ
トップがアホだとなんの役にもたたない
人命も道具も日本に渡すとゴミになる
350 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:03:16.47 ID:nEyaMcYP0
351 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/04/03(日) 02:03:19.55 ID:osQDX5Ao0
出来るのが
200年遅かった。
大和や武蔵使って面白かった、お勧めの海戦ゲームしらない?
あんまりマニアックな説明書無しで。無理か。
353 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:03:25.26 ID:CuxxfKw90
カップラーメンの汁必ず飲み干すぜ
354 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 02:03:30.91 ID:jpRRHIMiO
>>326 うろ覚えだがドイツのヴィルヘルム・グストロフだかって名前の客船に15000人くらい無理矢理詰め込んで撤退してたら撃沈されますた。
355 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 02:03:47.47 ID:cYocU8SdO
356 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:03:51.78 ID:fCNq4pqM0
357 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 02:03:56.15 ID:NDUh02VL0
長門は俺の嫁
358 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 02:04:12.99 ID:R9oNxRNJ0
>>347 今でも延々その筋の人が細かい部分の考証を続けてるよw
359 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 02:04:24.09 ID:uX3n17Uj0
大和に着任したばかりの新兵は、まず最初に大和の艦内を全部回ってくるように言われるんだっけ?(´・ω・`)
半分いじめの研修
それで帰ってこれない新兵もいるとか?
360 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 02:04:53.38 ID:ro3y/IKd0
>>344 日清日露と勝ちすぎて調子にのっちまったんだな結局
中共や国民党軍との戦闘も楽勝だったみたいだし
362 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 02:05:21.72 ID:jpRRHIMiO
363 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 02:05:30.23 ID:HlFMA1jQ0
>>330 仙台空港は自衛隊と米軍が共同で作業したんだけどな
いつのまにか自衛隊の存在が消えてるのが今の日本の現実なんだろうな
364 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:05:38.80 ID:mK+THA2W0
365 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 02:05:41.71 ID:+bZSPXtg0
昔どっかで聞いたが
山本五十六がアメリカに居た時に、コーヒーに砂糖を入れまくって飲むので
同席者がどうしてそんな砂糖いれるのか、って尋ねたら
日本が戦う時の為に少しでも相手の物資を削いでおく、みたいな事言ったらしい
五十六は神
366 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 02:05:48.65 ID:SkBPpOM7O
戦艦なら戦後までいきのこった長門
空母ならいろんな作戦に出撃し最後まで生き残った準鷹
367 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 02:05:55.47 ID:sqy0Q7un0
アメリカはパナマ運河が無かったら大和より強力な戦艦を作ってそう
368 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 02:05:56.58 ID:uUZXMXq8O
>>307 馬鹿はお前、たかが2〜3ノットの違いじゃ有利には持ち込めない
発射速度も弾着、修正、発射を考えると当時の砲戦距離なら十分な速さ
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:06:09.65 ID:KeQDGNRV0
大和が量産されてればなあ・・・
370 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:06:25.23 ID:HKsQ+Bcc0
371 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:06:35.39 ID:rMEtejRB0
>>6 綾波と長門は戦艦じゃないんだっけ?
↓
戦艦に出てるのはルリルリだよ
的な同じ系統のキャラを皮肉ったネタレスじゃなかったのか
山本56
何時の地点のかわからないが、大和の図面が見つかったとか記事見たような
374 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:07:48.90 ID:0mLKA+0K0
信濃という名前さえ厳重に秘密にされていたので、海軍では極めて秘密裡に査問会が開かれた。
査問海では乗員が不熟練だったからだとか、職工がまだ乗っていて、
艦内の応急作業が命令通り行われないからだったとかいう点だけがバカに強く主張されたようだったが、
火の用心はあまりしないで、消防夫が悪いから丸焼けにされたと恨みを言っているように聞こえて仕様がなかった。
根本的には航海計画が悪かったのだ。それは敵の潜水艦および魚雷の威力をあなどったことからきているのだ。
護衛総司令部の参謀たちには、少なくともそう感じられた。
375 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:07:59.60 ID:2VuXzgUp0
福島第一はミッドウェーの4空母喪失を彷彿とさせるわ
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:08:02.90 ID:mK+THA2W0
>>366 長門は最後アメリカにレイプされて水爆の実験台にされたじゃん
377 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 02:08:06.46 ID:vg/ubcZ50
もの凄い大砲を積んでたらしいけど
それだけ威力があると撃った瞬間に船の角度が変わると思うんだが
そしたら斜角?みたいなのも変わるから、次弾の照準が狂うってことだろ
ひょっとしたら大和って凄く命中率悪かったんじゃないの?
380 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 02:08:40.87 ID:BUrti/zuO
>>356 で、五十六は回戦してからそんな戦い実際したの?
むしろ真逆のサボタージュだよね…
381 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:08:45.04 ID:apwAj8rU0
>>345 あと、武蔵は理論上艦内に密閉された空間が十分残ったまま
沈没したので海底に着底していない、従って海中を浮遊したまま
今も海流に流され続けており、もはや世界中どこの海中を漂って
いてもおかしくないという伝説を聞いたことがある。信じたいw
382 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 02:09:00.11 ID:jsGbhsym0
真珠湾攻撃はなんで航空機に加えて艦砲で地形が変わるくらい徹底的に攻撃しなかったんだろ
383 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 02:09:01.29 ID:hiAPJb7s0
384 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 02:09:17.59 ID:eE0MQ6VK0
>>307 投射速度は双方言うほど大して変わらん。大和40秒、アイオワ30秒くらいか
それにどっちも斉射すると散布界がデカイという欠点も変わらん
これはどっちも距離25000mで800mはあった
足が速くても当たらなければ距離詰めるしか手が無いので話にならん
つまり比べても意味が無いってのはそういう事だよ。虚しいから止めなさいって
>>370 LGBで副砲とか煙突とかバイタルパート狙って攻撃すれば…
387 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:10:09.34 ID:0mLKA+0K0
388 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 02:10:14.09 ID:ro3y/IKd0
389 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:10:28.99 ID:1wyhinaM0
>>322 ・・・大丈夫かおまい、それも明白なデマだろ
特攻隊がヒロポンやってたように、赤軍もラーゲリが怖かったろう
ただ、どっちも不合理を抱えているとはいえ
戦車や潜水艦のハッチが溶接されるなんて馬鹿げた行為は、まずもってあり得ない
特攻隊の自殺攻撃でも、敵が見つからなければ基地に帰投せねばならない
まして乗員によってメンテできない戦車は
エンジンの故障どころかキャタピラが切れただけで、行動不能に陥ってしまうぞ
390 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 02:11:01.68 ID:SkBPpOM7O
大和のトイレの数と風呂の数はいまだに謎らしいな
元々機密の塊だったから生き残りの兵も自分の受け持ち部署しか知らなく、全体を把握してる人物が生き残らなかった為らしい
>>383 面白いけど双胴駆逐艦が登場したあたりから「ん…?」って思い始める
392 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:11:42.38 ID:mK+THA2W0
まじ漫画みてえな国だよな
> 雪風のキャリアこそロマン
> 大和の特攻作戦に参加するも、無事に日本に生還した
幸運艦なのか、それとも僚艦の運を吸い取る疫病神なのか
>>387 沿岸砲を航空機の爆撃で破壊した後に艦砲射撃という訳にはいかんの
>>205 大淀は軽巡洋艦。機動力もあり、通信機の性能が帝国海軍の中で随一だったから、指揮用艦船としては最適。
綾波と式波と惣流と葛城と長門があるのに、なぜ「みくる」がないのだ?
・・・・オレ、今何か変なこと言ったか?
397 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/04/03(日) 02:12:07.30 ID:S4oQ819k0
1つの戦艦に金かけるよりたくさん作った方がいいと思うんだけど
398 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 02:12:19.73 ID:hiAPJb7s0
>>391 巨大兵器のバカバカしさはよく出てると思うw
399 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 02:12:41.65 ID:k11/ZQaLO
>>374 配管を貫通させる壁面の穴さえ塞がれてなくて
防水区画がほとんど機能しなかったらしいな
401 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:12:52.49 ID:aM4kMnnW0
>>382 真珠湾でもっと叩いてないとダメだったな
海底が浅かったから米軍が直ぐに沈んだ艦船引き上げて再利用してまうし
山本五十六は無傷で帰還することが作戦上の第一だったんだと
まぁ次があれば次に本気出せばいいさw
大和利権
403 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 02:13:23.74 ID:R9oNxRNJ0
>>389 戦車のハッチ溶接は実際にあったよ
でもそれは全部を溶接するんじゃなくて設計ミスみたいな側面ハッチを
耐弾性上げるためにやった
404 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:13:28.72 ID:O0JENfV20
大和は空母の前に出して肉壁にすべきだったのに、実際の運用は逆ですよ。
いまいち機動艦隊の使い方がよくなかったな。
まあそもそも物量違いすぎだから小手先のシステムかえてもどうしようもないけどさ。
405 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:13:36.82 ID:mK+THA2W0
>>397 あと50隻ぐらいつくって近接信管完備してたら勝ってたかもな
406 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:13:40.91 ID:iEdMa+En0
407 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:13:44.88 ID:uL+PMo7L0
原爆でしか倒せなかった
真の不沈艦、長門最強伝説
大和のスレが伸びるってのは
コスモクリーナーからの連想だろーな
409 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 02:14:02.72 ID:pDL/9Xtz0
大和量産こそ枢軸勝利への道ってドズル中将もゆうてた
>>389 この手の話で信頼できるのは、日中戦争中に日本軍に蹂躙される戦線の
中国軍のトーチカが外から施錠されていたという話、これは児島襄の
「日中戦争」に出てきた。オッかねえ話だw
>>394 要塞群を一攻撃で破壊できるほどの弾薬は
空母機動部隊とはいえ持ち合わせていない
真珠湾攻撃も二次攻撃で防御に最低限必要な爆弾を残して終了
>>408 それだ! フクシマに黒木メイサを呼べ!
ガンダムとかマクロスの大艦巨砲主義は燃える
現実の大艦巨砲主義はうーん…ってなる
415 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 02:16:19.74 ID:jpRRHIMiO
武蔵がアホみたいに魚雷を食らっても沈まなかったのは
両舷に魚雷を食らったから
ってジパングでやってた
418 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:16:35.88 ID:Ygnzj0/h0
戦艦としては最強だったけど
就航した頃は既に空の時代になってて
空の軍団にフルボッコにされたんだっけ?
大和を作る金と材料で飛行機を作ったらもうちょっと日本も持ってたかもね。
419 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 02:16:37.87 ID:SkBPpOM7O
大和型の強固な船体を持ちながら、たかだか数本の魚雷で沈んだ空母信濃こそ悲劇の塊だったな
それも陸地からわずかな距離で沈んでるし
実際の所、列車砲よりは使えるって程度だろ
421 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:17:07.03 ID:HKsQ+Bcc0
>>369 されたよ、武蔵、信濃とさ。
負けたのは、そういうレベルじゃないんだよ。
大本営発表を、全て撃沈にしてもアメリカ海軍の半分にしかならない。
そもそも、喧嘩するのが間違い
アメリカは日本語わかるやつを特務士官に任じるなどしてナマの情報収集に余念なかったけど
日本は英語を締め出してしまった。
ただでさえ勝ち目極薄な戦いに、個人の痴話喧嘩の思考で臨んだってわけだ
こりゃ勝てないよなあ
まだ海軍は「英語こなせない海軍士官なんぞありえねえよ」って、そうでもなかったんだけど
423 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 02:18:01.98 ID:eE0MQ6VK0
>>389 ノモンハンで実際あったんだとよ。フィンランドだかノルウェーだかでも
そういう事例があったと聞いてる。他には操縦手を鎖で戦車に繋いどくとか。
当時のソ連で人は収穫物扱いだ、日本の常識で考えたらあかん
空母だったらな
425 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 02:18:35.95 ID:WC99CHB90
大和の主砲はもう今の日本じゃ大きすぎて作れないらしいな
>>400 有名な話だよ。
衝撃波がものすごくてフィリッピンで武蔵が主砲ぶっ放したとき、甲板上の人員が全員吹っ飛ばされた。
>>393 どっちともとれる気がするな・・・・
雪風が機雷に接触したけどそれが回数機雷(一度接触しただけでは信管が働かない)でその
後ろを航行していた僚艦がそれに接触して沈んだという話を何かで読んだ
429 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 02:19:00.06 ID:P72ekdfE0
もともと空母に航空部隊というのは日本が真珠湾攻撃の時にやったんだろ
で、アメリカはこの戦法を見て、これからはやっぱ空母の時代だなと感じて空母の量産に入ったんだけど
どういうわけか、日本は空母じゃなくて戦艦にこだわり続けたという不思議
みたいな話を聞いたんだけど本当なのかな
>>425 よくOパーツ扱いされるが、作る気になれば作れる…が国が傾くw
431 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 02:19:37.69 ID:71zYcccbO
日本は技術力低すぎたね
今の船みたいに大和も空飛べば勝てたのに
>>383 サンクス、解かりやすいアクションゲームだ。PS2しか持ってないし丁度いいや
3DSの潜水艦のシューティングゲームも面白そうと思ってるタイプなんで
武蔵はいなかったんや
434 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 02:20:41.28 ID:aGDSIctWO
進歩のない者は決して勝たない
負けて目覚めることが最上の道だ
日本は進歩ということを軽んじすぎた
私的な潔癖や徳義にこだわって
真の進歩を忘れていた
敗れて目覚める
それ以外にどうして日本が救われるか
今目覚めずしていつ救われるか
俺たちはその先導になるのだ
日本の新生にさきがけて散る
まさに本望じゃないか
「戦艦大和ノ最期」(吉田満著)より
敗色濃厚な戦況の中の出陣に対して、兵学校出身者は「国のため、君のための死」がすべてと主張、
学徒出身者は自分の死を「普遍的な価値に結び付けたい」と反発し乱闘となるが、そんな争いを収めた哨戒長、臼淵大尉の言葉。
> 他には操縦手を鎖で戦車に繋いどくとか。
ウンコとかも垂れ流し?
436 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:21:39.04 ID:mK+THA2W0
>>415 シミュレーションゲームのイメージしか無かったなー
このジャンル好きだ。パンツァーフロントも好きなもんで、最高かも知れない。
>>368 いや、残念ながらバカはお前だ
当時の砲戦距離以前に大和とアイオワのタイマンという仮定なんだから(タイマンでなければ勝負にさえならないので)
明確にスペックの差がある以上、それを埋めるには文字通り運だとか大和魂だとかに頼るしかないというだけの話
そんな不確定要素に勝機を依存する時点で、優劣は論ずるまでも無い
お前の脳味噌は無能な旧軍と同じレベル
>>384 1発当たればそれが決め手になりうる世界で、速力でも投射速度でも砲自体の命中精度でも
明確にスペック上で上回るほうを たいして変わらん、で片付けるような奴の話は意味が無いわな
>片道切符の燃料で突撃だぜ?
これ実際は燃料かき集めて4往復分くらい積んでたらしいぜ?
最初から片道のプランなのにバカな事するよね…
>>423 ・督戦隊
・地雷源の中を懲罰隊歩かせて探知
・戦車随伴歩兵が徴兵されてからの平均寿命は10日間
って国だからな。
441 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:22:31.27 ID:2gweTzYW0
大和級の主砲のライフル刻んだ旋盤は未だに現役
これ豆知識な
>>11 進水が20年早ければ東亜征圧完遂できてた
>>436 すばらしいな。こういうものは沈めてはいかん。
444 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 02:23:49.35 ID:P72ekdfE0
まぁでもこれから先
日本とアメリカがやったみたいな
大艦隊と大航空部隊との海戦てあるのかな
日米海戦て人類史上最大の激突だったんだろ
>>425 主砲の砲身か砲座?を造った馬鹿でかいプレス機かなんか、現存してなかったっけ
GHQがしばらく使用を禁じたやつ
446 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:24:05.65 ID:O0JENfV20
ぶっちゃけアメリカが空母作らずにずっと巨大戦艦作り続けても勝てちゃうからな。
戦術以前の問題というのがすごく悲しい。
447 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 02:24:11.83 ID:eE0MQ6VK0
>>429 儀装が進んでた武蔵はそのまま仕上げて、まだ変更が利いた信濃は
建造中に空母に仕様変更され、改大和級の紀伊級は建造中止になった
あとは自分で判断してくれ
448 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:24:30.51 ID:BLowX3310
お前らヤマト馬鹿にすんな
極秘情報だが、福島の放射能除去装置もらいに
イスカンダルって所まで宇宙を旅する予定になってる
提督の決断Vでは、結局金剛とか空母に追いつける戦艦しか使わなかったな
450 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 02:24:40.56 ID:aGDSIctWO
どう考えても勝てる相手じゃなかったわな
>>438 中途半端なゴミの知ったかほど痛いのはないな
>>446 まあしかし戦術でも戦略でも劣ってたと思うよ
454 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:25:31.35 ID:Ygnzj0/h0
>>436 改めて見ると、本当に主砲がでかいなww
なにこの船、って感じw
455 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:25:44.40 ID:Wa0IUsTY0
でもちっとも前線に出られず大和ホテル、武蔵御殿と揶揄され、
レイテ沖海戦じゃ装甲のない護衛空母を正規空母と誤認して
徹甲弾打ち込んで、砲弾が敵艦突き抜けて致命傷与えられなかったり、
用兵は酷いもんだったな
唯一使い道があったのは、ガダルカナルのヘンダーソン基地砲撃だ
大和の主砲が火を吹けば、敵飛行場を跡形もなく破壊できたが、
「戦艦さまの主砲を陸上に向けて撃つなど、と、とんでもない><」で却下。
今の原発と同じで、技術や現場の錬度がいくらすごくても、
使う人間がクソだと、どうにもならんわ
456 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:26:03.31 ID:SPDviKw50
>>416 で大和のときは片舷に魚雷を集中させたんだよな
それでも10発くらいは耐えたらしいが
457 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:26:16.20 ID:mK+THA2W0
>>444 あるんじゃねクリーン核弾頭で電子系を使えなくするのが当たり前になったら逆にこういうレトロなもんが強くなる
458 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 02:26:44.82 ID:aGDSIctWO
>>437 既出だったか
バトルステーションズ桜花も操縦できるぞ
459 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:26:58.56 ID:0mLKA+0K0
「大和部隊の出動のことですか?そのことで、いまちょうどあなたのところに命令を伝えようとしているところでした」
といって、先方からスラスラと説明をはじめた。豊後水道から九州の南端までの対潜掃蕩をやってくれとか、
大隅海峡の機雷はどうなっているかを知らせてくれとか、いろいろなことも言った。
しかし、きいてるほうではますます馬鹿らしくなってきた。
「しかし、沖縄に行って46センチ砲を撃ちまくると力んでみても、そんなところにつくまでに撃沈されてしまうにきまっているじゃないですか」
「その公算も大いにあるんですが、ねらいはほかにもあるらしいんです。航空部隊にばかり特攻をやらせて、
水上部隊が手をこまねいてみているわけにはゆかないという気持ちが大いにあるようです。それでこういう訓示が
電報で出されることになっています。短いから全部読んでみましょう」
というからきいてみると
「・・・・・・ここに海上特攻隊を編成し、壮烈無比の突入作戦を命じたるは、帝国海軍力をこの一戦に結集し
光輝ある帝国海軍水上部隊の伝統を発揚すると共に、 その栄光を後世に伝えんとするに外ならず」
という句が出てきた。しかも、これが訓示全文の要点になっている。
護衛参謀は、先程から、むかっ腹が立って仕様がなかったのが、この文句をきいてカッとなった。
「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬鹿野郎」
そうどなりつけるように言って、ガチャンと受話器をかけた。
>>455 ミッドウェーの時に前方進出して空母の代わりに
サンドバッグになっとけば良かったのにね。大和は
大和って今だといくらぐらい建造費かかるんだろうか
462 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:27:25.70 ID:0mLKA+0K0
そう言った当人には「馬鹿野郎」と言ってしまったことも後悔させられたが、そういうよりほかには言いようのない、連合艦隊の人たちの
頭のおき方が情けなく感ぜられた。彼は長い間、連合艦隊主義の行き過ぎが、日本を毒していると考えてきたのが、
いま、その連合艦隊主義の毒素のありかを、ハッキリと、つき止めたような気がした。
「伝統」「栄光」みんな窓外に見えるように美しい言葉だ。しかし、連合艦隊主義は、連合艦隊の伝統と栄光のために、
それが奉仕すべき日本という国家の利益まで犠牲にしている。
この際、4000トンという重油があれば、大陸からの物資輸送は活発に行われ、また、日本海への
敵潜の進入を食い止めるのに大いに役立つのに、大和隊に使う4000トンは、一体、日本に何をもたらすのだろう。
敵軍をして、いたずらに「大和討ち取り」の歓声をあげさせるだけではないのか。そう考えて護衛参謀は実に憂鬱であった。
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:27:35.48 ID:uL+PMo7L0
464 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 02:28:00.33 ID:fDCp4st40
真珠湾は始めだからか綿密にスパイ活動を頑張ってたらしいね
それより何で零戦の後の戦闘機はなかなか出てこなかったの?技術者は結構優秀だったんでしょ
465 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:28:18.98 ID:1wyhinaM0
>>423 ・・・ノモンハンの日本側証言に、信頼できるソース少ねえだろ
ソ連側の戦死者数は、冷戦崩壊で公になったのに
いまだに日本側の戦死者数はハッキリしていないんだぞ?
それとな、
おまいのいうような奴隷軍隊じゃ、ヨーロッパ最強のドイツ国防軍に勝てねえよ
ハリウッド映画が描いている絵空事と違って、ソ連の軍隊はかなり合理的だ
数で勝つ、という戦術をとったのは確かだが
東部戦線の死者数を見ると
ドイツの400〜500万に対しソ連は600〜800万だから、キルレートすら最悪でも1:2だぞ?
(ナチの定義だとスラブ民族はユダヤ人と大して変わりないので、さらに300万近いソ連人捕虜が飢え死にする羽目になっているが)
466 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:28:28.93 ID:NhNXNysq0
機動力を失ったらただの人口要塞w
467 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 02:28:47.50 ID:27Ww5q+20
ミリオタの感覚がよくわからん。大和見たけどハウルの城みたいにツギハギで常に軋んでそうだけど。
船に城を乗せてるように見える。
昭和3台バカ査定の一つだったか
必要なのは対潜駆逐艦だったな
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:29:02.45 ID:mK+THA2W0
>>461 絶対にもう作れない
造船技術もほぼ消えてるしリベットできる奴なんて世界に数人もいないだろ
本当に不沈だったら
撃たれようが何されようが
真っ直ぐ進んで上陸するのが一番効果的
471 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 02:29:33.24 ID:s8DgKTN70
>>352 NavyField
過疎ってるけど頼むからプレイしてみてくれ、楽しいから
472 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 02:29:38.45 ID:eE0MQ6VK0
>>438 >大和とアイオワのタイマンという仮定なんだから
こんな訳解らん仮定を勝手に後付けするような奴の話す事こそ意味が無い罠
アンポンタンの相手とか時間の無駄すぎるわ…虚しい。寝よ…
473 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/04/03(日) 02:30:05.11 ID:SkBPpOM7O
冷房と暖房付いた部屋で一般兵士がベッドに布団ってのは戦艦では大和と武蔵、空母では大鳳位だったらしいな
残りの船は全て冷房なんかないしハンモックか床に雑魚寝だった
>>394 要塞砲は空爆では潰せない
そしてハワイの要塞砲は当時の連合艦隊の戦艦群が2セットあったらつぶせるかも? ってぐらい強力
世界第三位の戦艦群を持ってた日本海軍でさえ、この評価
475 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 02:30:37.20 ID:jpRRHIMiO
>>437 パンツァーフロントが好きなら多分楽しめると思うよ。
機会があればどーぞ
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:30:38.05 ID:Ygnzj0/h0
>>455 つまり、日本人は戦中と何一つ成長していなかった、と。
日本に限らず東アジア人ってなんで権力を持った人間がクソになるんだろうな。
昔から役人天国になりがちだし。
>>464 燃料・鉱物が採れないゆえに重装甲高出力機の設計が行えなかった。
478 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:31:26.07 ID:SPDviKw50
サターンXみたいなもんか
もう失われた技術だよな
>>468 日本の駆逐艦は水雷戦の訓練ばっかして通商破壊が深刻なレベルになるまで
あまり対潜作戦を意識してなかったらしいな。
480 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 02:31:51.87 ID:FIqacvQr0
主砲を何発撃ったとか記録あるのか
481 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:32:23.43 ID:v9XBgAzC0
太平洋戦争初期からずっと戦いに参加する機会もなく
洋上豪華ホテルとして連合艦隊司令部のおもてなしを続け、
末期には「これでは面子が立たん」ってことで取り敢えず特攻。
同時期に鉄が不足して様々な兵器の生産に支障が出てるんだけど、
武蔵か信濃やめとけば作り放題だったのにね。
>>438 アイオワは速度あげると異常振動が起こるんで高速で砲戦が出来ない
知らないのか?
484 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 02:33:00.55 ID:HlFMA1jQ0
>>476 ポジるにしてもネガるにしても自分達を特別視する民族性だからじゃね?
客観性に乏しい
>>303 イギリス製兵器で戦って大勝利。
太平洋戦争も欧米製兵器で戦えたならばもっと戦えたのだろうなあ
486 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:33:34.22 ID:mK+THA2W0
なんでもっとうまくつかえなかったんだろうな・・・
487 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:33:37.40 ID:Wa0IUsTY0
>>461 当時の国家予算の3%だったらしい
今の国家予算が85兆円だから、その3%だとすると2兆5千億円くらいだな
福島第一が6基でおよそ1兆8千億円だから、その倍くらいの予算感x2だね
489 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:33:45.40 ID:O0JENfV20
>>482 零戦っていう百円ライターがいっぱいできるだけじゃね。
>>101 企画、基礎設計やアイディアはアメリカ人がやった方がいい。
日本人は1を5とか10にするのは得意だけど、0から1を生み出すのが苦手
492 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/04/03(日) 02:34:00.29 ID:WnnPu94i0
>>481 いつも思うんだけど、これって発射の反動で転覆しないの?
大和って、いまどこに沈んでるの?
>>492 撃った後は振り子運動が激しかったらしいよ
抑えるために移動する
495 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:35:21.89 ID:mK+THA2W0
近代改造した大和作るとしたらお前らどんな装備つけるよ
>>479 艦隊駆逐艦はやたらハイスペックだったっけ、でもやっぱり見せ場は殆ど無かったけど
命綱のはずのシーレーン崩されてで兵站ガタガタになって以上
大和や、それ以前の日本戦艦は。駆逐艦から成る水雷戦隊が敵主力に魚雷を放つ為の盾だぞ?
その為の、二五ノットの速度で戦闘ができ、重装甲が与えらてるんだが
>>489 ゼロ戦が脆くて時代遅れでも、
走り回って一応仕事してる分
大和よりはよっぽど役に立つんじゃね
499 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:35:56.97 ID:SPDviKw50
>>489 それも出撃するまでもなく空母ごと沈んでたろうな
500 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:36:14.06 ID:5UFLBeE90
>>455 潜水艦が戦闘艦艇狙いに執着して輸送船撃つのを嫌がったりな
501 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:36:25.55 ID:O0JENfV20
502 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:36:38.60 ID:a6cj3/HF0
今は戦艦って作ってないの?
503 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 02:36:42.66 ID:XC9ALs3m0
>>495 対潜と対空装備を詰めるだけ積んで、あとは衛星回線とノーパソだな
>>116 当時の大砲を作るのが無理ではなくて、当時の技術でヤマトの大砲作るのが無理って2chの軍事大先生が言ってた
>>476 エリート主義を誤解して輸入したからじゃないの
あちらさんは立場が上がるほど責任が重くなって罷免左遷が多くなるけど、
日本は立場が上がるほどなぜか責任を取らずに済む様になる
508 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 02:38:09.41 ID:bNhcPeH40
509 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:39:07.45 ID:Ygnzj0/h0
>>464 零戦だって、人命を軽視したうえで成り立った高スペックでしょ。
「これ、弾かすったら想像以上に死ぬからパイロットはちゃんとスキル上げてね」みたいな
510 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 02:39:20.26 ID:ro3y/IKd0
>>460 だな少々爆弾食らったって沈まないんだからな
戦艦の砲撃とか敵艦にほとんど命中することないんだろ
なんで大砲ドーンにこだわったんだろうな
こういう超兵器を実際に作ったことは評価できる
男のロマンだよな
ドイツの妄想兵器も大半は実現しなかったわけだから
当時の偉い人はこれで勝つる!!てノリノリだったんだろうなあ
513 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:40:21.66 ID:aM4kMnnW0
514 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:40:24.16 ID:Wa0IUsTY0
>>479 防空駆逐艦に魚雷発射管がついてるくらいだからなw
海軍の水雷は花形でもあったし、駆逐艦は水雷畑のものだから、
いくら「敵の飛行機怖いし防空専用のがないとまずいんです><」って
若手が主張しても、ガンとして認めなかったそうだ。
おかげで配備が遅れるわ艦内で対空部門とエリート水雷部門がもめるわで散々な目に
いやはや、まことに日本的ですなあ
515 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 02:40:33.83 ID:eE0MQ6VK0
>>465 まあどれが正しいかとかは自分で判断するしか無いからな
ただ督戦隊なんてもんつけてる時点でハッチを溶接って話にも
信憑性が出てくるのは否定できないのは判ってくれ
それにしても人にしろ兵器にしろ数でごり押しできる所は羨ましいねぇ…
>>509 一応防弾にする事も考えたらしいけど
当時の日本軍は近い将来20mm機銃が世界的に標準になると予測してて
20mm防げる防弾鋼板とか無理っしょってなったらしいよ
かっこええ〜
519 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 02:41:04.05 ID:sEbcdOyZ0
もしも関ヶ原の合戦に大和がワープしてきたら
520 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:41:54.25 ID:O0JENfV20
>>464 エンジン製造技術が無かった。
冶金技術が低かった。
工作機械の製作技術が(ry
(´・ω・`)日本の技術者は今でもそうだけど、あんまり最先端技術はもってなくて、1世代古いタイプを工夫して搭載する感じ
>>464 まともなエンジン作れなかった、つうかゴムパッキンすらまともにつくれなかったし
あと欧州と太平洋でのアメリカの戦闘機の撃墜数しらべると面白いよ
523 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:42:44.45 ID:h89uJHZM0
ヤマトのOP聞いてるとオレの使命感がオオオオオオオオオオオオオオオオーーー!!!!!!!
524 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:43:30.83 ID:Wa0IUsTY0
>>509 開発の要求に防弾が入ってないから防弾してないだけ
同じ時期の陸軍の戦闘機は、要求に防弾入ってるから一応防弾してる
重さは何かとトレードオフ 陸軍機は防弾を選択して、重爆を落とせる強力な機関砲が無い
海軍機は、船をを爆撃機に沈められんために、ソレを落とせる機関砲を装備し防弾は無い
526 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 02:44:28.54 ID:WC99CHB90
>>515 日本「兵站考えて、シーレーンの重要性をランク付けして・・・ああ!資源の確保もして・・・」
米国「レベルを上げて物理で殴れ」
527 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:44:51.45 ID:2gweTzYW0
あと機体捨てて落下傘使うのはダサいみたいな風潮もあったんだよね
小学生がトイレで大の方するみたいな感じのアレ
まぁどうしてもハワイを占領したければ空挺で内側からだろw
でもそれこそミッドウェーあたりに前線基地獲得しないといけないがw
529 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:44:56.43 ID:sMraO+0Z0
ヤマタイカおもしろいよね
530 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 02:45:01.24 ID:bNhcPeH40
>>511 レーダーも無くて、航空機も索敵くらいの時代には
巨砲持ってるほうが先に攻撃できて強かった
過去の栄光におぼれて、進化してる戦闘についていけなかったんだろうな
531 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 02:45:06.58 ID:eE0MQ6VK0
>>516 搭乗員の方もパラシュートや禄に通じない無線機なんて無駄だって
座布団に換えたり無線機自体外しちゃうような人が多かったからなぁ…
人命に対する考え方が根本的に違うから理解は難しいよね
>>464 開発はしてたが
零戦の改良、雷電の開発で死ぬほど忙しくてそれどころではなかった
そしてやっぱ日本の航空機開発には付きもののりエンジンが・・・・・・
大和より大きい52cm砲を持つ戦艦を作る予定があったんだぜ。
戦局の悪化で実現出来なかったけど。
534 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:46:24.10 ID:mK+THA2W0
>>492 主砲の大きさは全幅との兼ね合いで転覆しないように計算してる
536 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:46:52.88 ID:Wa0IUsTY0
まあしかし、前の大戦で戦艦が役に立たなかったのは大和だけじゃないしな
イタリアの戦艦ローマなんて、あまりに悲惨すぎて同情するわ
そういや昔、アメリカのミリタリー系の掲示板でいろんな国の連中が戦艦話してて、
やっぱりアイオワと大和で殴り合ったら…みたいな話になってたな
ドイツ人とかイタリア人も、本当か嘘かいて、あれこれ話してた中で、
なぜか韓国人が出てきて、大和の悪口いいまくり
その時アメリカ人だったかが、「自作の戦艦持ったことない国は参加するなよ…」って
苦言呈したのが面白かったw
歴史上、戦艦持てたような国って、両手の指の数すらもないからな
>・やっぱ大和だよな!大和こそ最強だよ^^
これが煽ってるようにしか見えない
>>514 秋月かな、最初は発射管つける予定は無かったらしいけど・・・なんで水雷なんて捻じ込んだのやら
島風なんかは完全にロマン仕様だな
539 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 02:48:14.13 ID:wN2AIXx60
海外反応! I LOVE JAPAN
ジワジワ来る
540 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:48:20.77 ID:1wyhinaM0
>>490 逆だぞ、それ
工業力や技術力が低かった日本は、コンセプト勝負でどうにかしのいでいるぞ?
たとえば
建艦競争にとても勝てない日本は、空母の集中運用によって一気に相手の戦力を削ぐ、
という戦術を編み出している
(ちなみに建艦競争は、海軍右派に流されて日本がワシントン海軍縮条約を勝手に脱退したせいだから自業自得)
また零戦は、機関銃から車輪やプロペラまで、ほとんどのパーツがライセンス生産品だから
防弾やダイブ性能を無視して、
徹底的な軽量化をおこなうというコンセプトの優秀さで、どうにか一流傑作機になったと言えるんだ
なんか、当時の日本の技術力を
過大評価しているのが割と多いよなw
当時の日本の技術力は結局チハだよw
543 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 02:50:06.65 ID:z3gnIYUfO
大和なんて言うたら本番経験なしのドーテーみてーなもんじゃんか
武蔵とか長門のが評価されるべきだろ
武蔵なんて見た目大和なのに
20回以上書き込んでるキチガイがうようよいるかと思ったけど案外そうでもない時のガッカリ感
>>540 航空機での対艦攻撃も日本がはじめたんだっけ?
長門の可哀想さ加減は異常
547 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 02:52:15.66 ID:+bZSPXtg0
>>472 大和の何が一長なのか答えられなかった時点で終了
>>483 できない、なんて初耳だが。
最大船速だと振動が問題化するので、振動が激化しない程度の速度に留めて運用してた、というのは聞いたが。
それでも重量と機関出力から考えて、大和よりは断然速いだろうからどの道、同じことだな
それ以前にレーダーの性能で差があるんで、
昼なら大和不利
夜なら大和無理
548 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:52:29.82 ID:5UFLBeE90
>>495 何はさておき重油缶取っ払ってガスタービンに換装
バウスラスターも付けて機動力上げないと話にならん
549 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:53:10.89 ID:Ygnzj0/h0
>>525 でも防弾を考慮すると当時の日本のエンジン技術じゃ
とてもドッグファイトで使える機体が作れなかったからああなったって聞いたけど。
550 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 02:53:34.56 ID:0mLKA+0K0
>>528 4万人の陸兵がぎっしり詰まった島に降下して何をする気だ
551 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 02:53:48.31 ID:WC99CHB90
こうなると、計画だけでハボクック造らなかったイギリスがお利口さんに見える。
下手に製造技術持つと、こういうトンデモ兵器つくるハメになる。
・・・まあ ドーラよりはマシか
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:53:56.16 ID:Wa0IUsTY0
>>538 秋月ですね
「航空機攻撃がやばいっす、防空専用駆逐艦つくりましょう」
「駆逐艦は我ら水雷部門のもの、勝手に防空専用などつくらせない、魚雷発射管つけろ」
「えええ、飛行機に魚雷があたるんですか!?><」
「駆逐艦は我ら水雷部隊のものである」
「わかりました、勝手にしてください、で、いつできて配備できるんですか?」
「艦の消耗が激しく水雷要員が大幅に不足してる、水雷要員の訓練が先だ」
「だから、飛行機に魚雷があたるんですか!><」
「駆逐艦は我ら…」
これを2年続けたからなw
秋月が配備された頃には、もう手が付けられなくなってた。
あと主砲が艦砲じゃなく、対空砲だったのも、軍上層が許可しなかった理由なんだよな
防空だっつってんのにw
553 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 02:54:44.47 ID:qsyLsuQ30
554 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 02:54:46.36 ID:H/eC3TQl0
>>534 それはだってCPUの代わりに人間乗せたミサイルですもの
ヤマトの手法と
ドーラだったらどっちが威力あるんだよ
>>540 設計段階から生産性とか運用兵站をコンセプトに組み込んだのはアメリカなんだが
貶すつもりは無いけど、日本は熟練工の技量でどうにか一線級の物を作ってた
557 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 02:56:26.16 ID:jpRRHIMiO
>>544 +だと自重出来ないキモミリオタが延々やりあってるんだけどな。軍スレって
558 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 02:56:51.54 ID:z3gnIYUfO
>>546 長門は原爆実験に二度耐えて人知れず沈んだみたいな逸話あるけど
あれってアメリカやナチスの戦艦はもっと近くで原爆実験受けてたけど全然沈まなかったらしいよ
隅っこにいた長門だけ何故か沈んだらしい
>>495 原子炉2基ぐらいいれて
主砲をレールガンに変更
あとは弾道計算のスパコン
560 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 02:57:17.78 ID:1wyhinaM0
>>545 いや、イギリス海軍航空隊による、イタリア艦隊攻撃(タラント空襲)の方が先
マレー沖海戦は、航空戦力の重要さを知っているはずのイギリスが、
もうメチャクチャ日本をなめきっていた結果にすぎない
ただし、真珠湾やセイロン沖のように
意識的に空母を集中運用する戦術は、日本の独創と言っていいと思う
561 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 02:58:00.76 ID:XzPRWS6pP
かみんちゅの大和回は素晴らしかった
>>558 実験のレポートみると長門が一番きつい場所にいた訳でもないし
もっときつい場所でも生き残ってる艦あるしな…
563 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 03:01:12.04 ID:0HIGf2vt0
ティルピッツが一番美しい
シルエットは本当に工芸品みたいに美しいよな。
役立たずだけど無駄に美しいのがいかにも日本的。
映像も写真もほとんど残ってないのが残念。
565 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 03:01:59.99 ID:Ygnzj0/h0
だって後半はフライパンや包丁を溶かした材料を
そこいらのモンペ履いたJCやJKが工場に駆りだされて作ってたんだもの。
566 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 03:02:21.17 ID:ro3y/IKd0
>>550 マレーやらフィリピンあたりの陥落の早さ見てるとハワイも1万人ぐらい上陸できればいけたんじゃねと思ってしまう
>>547 gunのプラットフォームとしてみた時にでアイオワは30ノット程度で砲戦が出来ない異常振動がおこる
ツインスケグと高速を狙った船体が細いのが原因で、それ以降ツインスケグ使ってる船は無いだろ
アメ公最強の船はダコタだが ダコタは決戦距離で大和に勝てるか?
570 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 03:05:03.99 ID:Ygnzj0/h0
>>564 兵器でただ美しいっていうものはないよ。
兵器は必要性を突詰めて形が出来上がるので100%様式美。
人間が美しいと思うなら、それなりに性能が良かったってこと。
使う人間がクソだっただけ。
ロマンだなぁ
現代戦だとハープーンで一発じゃないの
572 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 03:06:34.01 ID:mK+THA2W0
573 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 03:07:08.62 ID:CbiCFSSX0
>>559 ところが、なぜか
機関士長:東電
機関士:関連会社社員
技術担当;原子力保安院
ゴガーン!!
「何か爆発したぞ。真田さん!被害状況は!」
「えっと……、に、にじゅう、さ、に、にじゅうさん、まいくろしーべると、」
「??」
「ぱーあわー!毎時、です
574 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/04/03(日) 03:07:12.61 ID:fDCp4st40
>>520>>521>>532 結局は馬力のあるエンジンが作れないから零戦を改良するしか道がなかったのね
日本の技術はあったのに工業力が手仕事レベルだったのか
>>550 ヤン・ウェンリーのイゼルローンじゃないが一時的な要塞砲の無力化
空挺コマンドは全部そうだが長期戦は無理だな
576 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 03:07:40.79 ID:HlFMA1jQ0
577 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:08:10.69 ID:vuRGoB+h0
大和で思い出したけど、ダイワ彼氏どうなったの?
ステルス戦艦にレールガンまだー?
あと音速魚雷と
>>571 いくらか撃ち込まれたら沈む事はなくてもあっさり戦闘能力喪失はしそうだな。
一発じゃ無理かもしれんが
580 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 03:09:24.31 ID:0mLKA+0K0
>>566 植民地軍と本国正規軍を同列に見ちゃだめだよ
581 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/04/03(日) 03:09:24.88 ID:0oatWu9BP
ここ本当は何スレにしようと思って立てたの
戦艦ネタで埋められてるけど
むかし見たニュージャージーのドキメンタリーで、説明してる兵隊が、
この戦艦はエグゾセ2〜3発くらっても平気ですてやってたぞ。
大和って護衛機もなくてまさに特攻だったから
開始早々魚雷食らって機能不全だったんだろ
584 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 03:12:08.52 ID:Ygnzj0/h0
戦艦空母駆逐艦潜水艦
全ての能力を持ち合わせた艦船作れよ
きっと強いぞ
>>581 大帝国スレに持っていこうと色々と考えたけどそういう空気の奴がいなかった
587 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:14:09.57 ID:2gweTzYW0
>>566 南方作戦で運ぶ船腹の限界きてるから運ぶ手段がない
588 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:14:23.22 ID:hp5+SJNb0
ガッチリハワイ打痛作戦
589 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 03:14:36.02 ID:CbiCFSSX0
590 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 03:14:39.01 ID:+RDMWTecP
302 :名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage]:2011/03/31(木) 00:07:14.56 ID:YaEu1f8Y0
攻撃受けた原子力潜水艦・空母の原子炉閉鎖とかはどういうシステムになってんの? (略)
315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/31(木) 00:14:10.45 ID:VYmyNn170
>302
横須賀で通常空母の修理に関わったおっちゃんの話だと
アメリカの空母は非常に賢い仕掛けがあると、要は攻撃受けて
片舷が浸水したら反対舷の底の栓を引き抜いてバランス取るとか。
大和なんか、無謀にもポンプで排水してバランス取ろうとして傾き直らず
戦闘能力が低下したが
基本は船底に注水でないかと推測
591 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 03:15:04.29 ID:WC99CHB90
>>555 威力だけならドーラじゃね?
まあ線路4本作るとこから始めないとだけど
592 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 03:16:53.54 ID:PY5itYxZ0
毎日空襲を受けて国ごと補給路経たれている受けている状況で
工業生産出来るかよ。アホ
↓
>>574
>>574 手工芸的な作りこみでカバーしてただけで技術力は高くなかったと思うよ
595 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:18:43.89 ID:Cz9iQkaC0
>>455 大和の主砲の砲身は命数が少なく、開戦直後に生産打ち切りで
在庫限りだったから、そう気軽には発射できないものだ
重要な目標とわかってないとな
596 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 03:19:33.28 ID:i71HBFI/0
>>549 敵に勝ために何を選ぶかはその国の選択 その軍隊の選択 同じ性能なら数が多く作れる国に負ける
海軍は同じ馬力が出せるなら格闘戦が出来て火力が高いを選んだ
陸軍は防弾がされてて高速を選んだ
>>594 できるんじゃないの。今の対艦ミサイルだと部位照準すらできるみたいだし…
599 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 03:23:28.68 ID:u+EqIuX2O
昭和18年の初め頃の時点で金星を積んでいれば零戦ももう少し使えたかもな
長門は最後まで沈まなかったみたいな逸話が、延々と感傷的に語られるのが日本
開戦当時にF-22とF-2持ってたら勝ってたんだけどなー
>>574 技術も怪しいなー
一流の職人の能力が異常で数もいたからなんとかなった気もする
実際、戦後自動車会社が海外の自動車会社にいって
設計図を見せてもらい、その場で暗記して
日本に持ち帰ったて話もあるからなー
>>36 五十六は航空戦になると予想してただろカス
605 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 03:26:52.13 ID:+6Wuv9C5P
>>596 22DDHだと加賀クラスになるのか?
マジで空母にしてくれんかな
606 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:27:03.36 ID:735fr6g80
軍縮条約で廃艦になりかかった陸奥が当時の子供のヒーローだったらしいな
607 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 03:27:07.97 ID:WYWXiKPA0
>>600 実験で根性焼きにどんだけ耐えたかより
ダメコンのほうがずっと重要なのにね…
610 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 03:30:00.75 ID:XC9ALs3m0
>>605 プロペラ機載せても仕方ないぞ
土人国相手でもロシア製AAがホンダトラックに乗って来て落とされる
611 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 03:30:31.20 ID:P+LUys6e0
612 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 03:33:50.33 ID:+6Wuv9C5P
>>610 そこはSTOL機でお願い
AV-8Bとか異常にお値段高いんだっけ?
613 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:34:02.55 ID:hp5+SJNb0
60年経っても負けた理由があんまりよくわかってない技術立国
大和よりもアイオワ級4隻のほうが生き様が凄いよな
朝鮮やベトナムに主砲撃ちこみまくったり
湾岸ではトマホークぶっ放すし。
世界が戦争であふれてたら、あの戦艦まだ現役だったろうな
砲塔前盾って戦後アメリカに持ってって破壊試験した普通に打ち抜かれたんじゃなかったっけ?
たとえ航空攻撃じゃなく砲撃戦だったとしてもぼこられてただろう
617 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:35:55.75 ID:Cz9iQkaC0
>>606 しかしいじめられっ子水兵の逆ギレでドカンと
後だしジャンケンだけど、巨大戦艦じゃなくて、日本が戦争序盤でやった空母で戦闘機とか運んでボコるのが主流になってたんだろ?
>>599 良いエンジンがあればそりゃ多少はマシに戦えたかもしれないけど、
米軍機だってやたらと高出力なのはコルセアとか一部だけでなわけで、
実際には機体の設計と運用がよかったんじゃねーの。
と思う。
620 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 03:39:59.46 ID:ro3y/IKd0
621 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:41:03.13 ID:Cz9iQkaC0
かと言って日本だけ新戦艦を作らないというのもバクチにすぎる
保険としてやっぱり必要だったんだよな
622 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 03:41:48.30 ID:96oROozHO
よい兵士には教えさせろってのと
よい兵士は前線に出せじゃ教育の質もかわる
>>616 650mmの均質圧延装甲って、120mm戦車砲のAPFSDSにも撃ち抜かれそうだよね…
625 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/04/03(日) 03:51:11.68 ID:i2+N5/KF0
武蔵の砲塔は250kg爆弾での急降下爆撃の直撃を受けたけど、
砲塔上部で跳ね返って爆発したって記述があったな。
大丈夫じゃね?
626 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 03:53:20.94 ID:Ygnzj0/h0
当時からガラクタ集めてヤリクリする腕はあったんだから
もし航空戦力の重要性に早くから気付いていればボコボコになる前に
良い条件で戦争を終わらせる事ができてたんだよな。
結構早い段階から技術力の高いドイツから供与も受けてたんだろ。
なんで延々大和型を作ってたの?
左翼活動家で良質な写真沢山とってきてるから
軍オタに感謝されてる人のHPがどこだったか
分からなくなったから誰かおしえてくれ
628 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 03:54:11.67 ID:2Sw1a+HE0
大和の主砲は威力と射程距離がアホみたいで敵艦の座標教える偵察機飛ばさないといけない
629 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 03:54:40.30 ID:uwnX6sgB0
ヤマトの主砲って「ブジュルジュル…ピシャァァァァァァァァァ」みたいな音じゃなかったっけ?
630 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 03:55:11.77 ID:bKc0I7pE0
大和バラして航空機増やすなんてできなかったのかな
631 :
名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/04/03(日) 04:00:10.92 ID:Eikx3tr+0
>>630 宇垣纏「そんな勿体無いこと出来るわけ無いだろ!」
勝手に特攻したUGK兄貴は人間の屑
アメリカみたいに高速艦と低速艦を分けて運用できるぐらいの国力があればなぁ
大和型、金剛型、長門型が機動部隊の護衛用
扶桑型、伊勢型が上陸支援用
634 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 04:03:59.64 ID:98wareJr0
体感巨根主義だと?
635 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 04:05:06.24 ID:R5PFzjHy0
ハエ10匹>>>>>>>>>トンボ一匹
数の暴力でつまらん戦争だった
大和魂みせちゃうぜ!
638 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 04:10:59.60 ID:+RDMWTecP
>>607 山本七平が、自分が参加したフィリピン戦当時の日本軍について
「思考停止」という表現で批判してた。
裸戦車(航空機・歩兵の援護がない戦車)は戦力にならないと教範
に書いてある。 しかし現実には日本軍の戦車は裸戦車ばかりだ。
それを改善しない日本の将校は、思考停止してた、という具合。
当時は負け戦で余力がなかったからしょうがないじゃないか、と
読んだ当時は思った。
けど原発に対する東電、あるいは今までの日本人姿勢は、山本の
いう思考停止そのものだったな。
日本の兵器とかで品質が欧米に勝ってたものってなんだっけ
すぐに出てこないや
641 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 04:14:55.00 ID:rWRbazly0
642 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 04:15:16.60 ID:ZQ4cEkgg0
日本が接近信管開発できてたら戦況は多少でも変わってたかもな
643 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 04:16:29.47 ID:ARpcBiLb0
長門ってかわいいよね(′・ω・`)
644 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/03(日) 04:17:27.93 ID:rEoHG6ywO
大和の主砲は今の技術じゃ造れない云々聞いたような気がするけど、どういう意味?
>>642 当時の日本は今の東電、保安院、政府に見られるような人災に近いものがある
どんなに良い兵器があろうと勝てん
>>642 VTは数多くの積み重ねの一つにしか過ぎんのじゃないかなあ
もし日本が〜を開発できてたら、をあと10くらい積み重ねる必要あるんじゃないか
有意に戦局を変えようとしたら
647 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/04/03(日) 04:19:13.01 ID:y9NNiwlK0
>>644 製造機が無いだけ
砲身作る旋盤はあったような気がするけど
>>649 扱いが面倒だから誰も使わなかっただけだろ
>>649 あれも炸薬の量や航続距離こそ大きいものの炸薬の威力自体は欧米の新型火薬のものに劣る・・・
それに超射程であることがかえって遠距離から発射するようになって命中率下げてるし
>>649 酸素魚雷も結局スペックだけって感じするなあ。
水雷戦は発生しなくなっていったし、潜水艦発射だと精度の点で長射程に意味がない
結果的に長射程が生きたのってまぐれ当たりだけ、しかも派手な同士討ちもやってるし。
遣独潜水艦作戦で酸素魚雷をドイツに見せたけど関心示されなかったのもなんかわかる。
向こうじゃもうパターン航走魚雷とか音響誘導魚雷とかに取り組んでたしね…
>>647 余裕ではないだろ
工場から作らないといけないし
ドイツは主に電池魚雷だったらしいから、酸素魚雷のメリットの一つの航跡云々は関係なかっただろうしなあ。
帝国海軍は今村均大将にごめんなさいしないといけないよね
>>654 潜水艦だと射線が限られるから結構肉薄しないと当たらないんだよね。
だから長射程のメリットもない
零戦・隼・魚雷
少なくともこいつらは登場時欧米をぶっちぎってたろう
あとから登場した兵器と比べても意味ないぞ
>>552 駆逐艦って名前使わず防空艦とか呼ぶようにしとけばすんなり行ったりしないか
659 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/03(日) 04:29:41.25 ID:rEoHG6ywO
ググったらロストテクノロジーと出た。そういう事ね。
まあしかしワスプへの流れ弾に当たったノースカロライナと駆逐艦は本当に運が悪かったなw
661 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/03(日) 04:35:18.26 ID:FcZQMDiFO
>>640 時代を遡れば火縄銃とか
あと陸軍の擲弾筒(グレネードランチャー)は精度威力ともに同クラスの欧米製より優れていた
>>657 零戦なんかは日中戦争とかで経験積んだ乗員が多かったのにも支えられたんじゃないかな
対抗策が確立されてからはF4F相手ですらそんなに有利には戦えてないようだぜ?
>>657 優っていた点もあってけど劣っていたてもあったし、ブッチギリはしてないと思う
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665 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 04:38:48.97 ID:5WQHeNJNO
大和があと10隻あったら勝ってたな
日本の戦艦で一番活躍したものは何なんだ
>>666 金剛級戦艦
と思ったが本当の意味で戦艦が最高に輝いていたのは日本海海戦のとき
初瀬と八島は忘れろ
戦闘機で作るのが難しいのはエンジンと機銃だ。機体はだいたいの国で作れる
日本はエンジンと機銃はコピーだったじゃないのか?
大和の砲台を撃つと、その衝撃で甲板にいる人は粉々になる って前に2chで見たけどウソ?
日本が凄かったのは操縦者の技能レベルだけだった
代わりがきかないから終わるのも早かった
>>670 どうせ一式陸攻超低空飛行だろ?とか思ってたら榛名だった
674 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 04:48:55.53 ID:9/9dnmIi0
>>640 兵器に入れて良いのか知らんけど、八木アンテナの発明は凄い
Hoiじゃ空母一強で他の大型艦は弾除け
雨天時は勘弁な
軍艦武蔵って本だったと思うが、動物を甲板のいろんなところにつないでの主砲発射実験と、
ブザー鳴らさずに主砲撃っちゃった件がどこかに書いてあったと思うんだよなあ。
今ならもっと堅いの作れるんじゃねえの?
核使われて終わりだろうけど
>>640 鉄帽、地下足袋、三八式小銃、擲弾筒、二式大艇、金星エンジン、
ベルト給弾化されたエリコン航空機銃、磁気探知機
>>671 小学生向けの本だと武蔵は主砲発射前、ブザーを鳴らして対空機関砲射手が非難するようにしていたが
ブザーを鳴らさず主砲を撃ってしまい射手がずたぼろになったが
みんな気合を入れ、耐えて機関砲を撃ちました、みたいなことが書いてあった気が。
気合で耐えれるのかとか疑問ではあるが
682 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 05:09:17.93 ID:ro3y/IKd0
>>675 沈黙の戦艦でテロリストがミズーリの主砲の爆圧でぶっ飛んでいくシーンあったけど
実際にやると死んでたんだなあ
683 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 05:11:08.80 ID:RYnJwLLJ0
片道だけの沈んでくれる おぜんだてなのに。
684 :
名無しさん@涙目です。:2011/04/03(日) 05:11:23.25 ID:Dq6v+WEv0
大艦巨砲主義なんて過去の話さ
そのなかでは一番の艦だと オレは思っているが
687 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 05:18:40.37 ID:5bBKinckO
で、主砲どこに向けてうったの?
688 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/03(日) 05:21:17.36 ID:Pfn0ipQKO
>>670 燃料がなくて出撃できず、主砲だけで応戦していた戦艦榛名 だろ!知り合いの爺さんも、兵曹長として乗船していたけど、休養のため陸へ上がっていた時に、B29から攻撃を受けたと言っていた。
689 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 05:23:39.32 ID:RYnJwLLJ0
自分はここで砲台になります リュウさんはみんなの所へ
大和(笑)
なぜ引き返した
ネウロイ化するとは思わなかったわ
濫造された輸送船を改造しただけの護衛空母とやり合ったのが大和だっけ?
694 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/03(日) 05:38:31.39 ID:Pfn0ipQKO
>>684 ただデカイだけで、低速の大和や武蔵より、金剛 比叡 榛名 霧島と言う高速の金剛級戦艦が一番、活躍したんだよ!大和や武蔵の役立たずが、称賛されるのは、おかしいと思っている。
695 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 05:39:27.74 ID:sqy0Q7un0
ガンビアベイを沈めたのは金剛だったような
>>603 淵田美津夫が、アホ呼ばわりしてなかった?
零戦の7.7ミリは19世紀に設計されたマキシム機関銃
列強でこんな故障ばかりする骨董品載せていた戦闘機はないぜ
698 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/04/03(日) 05:45:38.50 ID:/NicJ4Xy0
699 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/03(日) 05:46:38.49 ID:Pfn0ipQKO
700 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 05:54:32.88 ID:mAkcQLTBO
日本の歴史上、最も重責を果たした戦艦は三笠。
異論は認めない。
701 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 05:55:53.63 ID:ves190KY0
>>98 すうげぇ亀レスだけど
エアバックの開発者であった日本人も見向きもされず
悲惨な最期だったしね・・・
発想はいいのに取り入れられにくい
正しい戦場さえ与えられてれば史上最強のバケモノとして畏怖されただろうに・・・
703 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 06:00:07.16 ID:sqy0Q7un0
スプルーアンスと戦って散って欲しかった
704 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 06:08:15.10 ID:q0ysIJzuO
沈黙の艦隊観たことないのか
706 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 06:10:57.42 ID:jt4Ys3OBO
スペックは凄いけど航空機には勝ち目がないからな
沈黙の戦艦だった・・・
使う人間は、開発者製造者より頭がいいほうがいい
ほんとはね
709 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 06:14:20.13 ID:jdi+3m4wO
真珠湾→パナマ占領→陸軍中心のパナマ防衛陣地(防空含む)海軍は戦艦部隊のみ常駐
戦艦部隊でアメリカ西海岸都市への夜間砲撃(連夜)
機動部隊で南太平洋→東南亜細亜→南方資源確保
セイロン島占領後、機動部隊はパナマへ
大和は使い方も何も建造にGoサイン出したやつが馬鹿
>>350 ぶつかったらすぐに気づくように猫みたいなヒゲが生えてるんだな
浅瀬に沈めて固定砲台として使ったほうが役に立つんじゃない?って
ガキの頃思ったのは俺だけ?
713 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 06:23:41.72 ID:l8JMpPxZO
>>701 前にいた会社の工場長の口癖が
「壊すんだったら今ここで壊せ。直すべき所がわかる。簡単に壊れるモノなんて納品するな」
だった。
本物の職人だなって思った。
714 :
名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/04/03(日) 06:25:39.65 ID:p7/KZ3aSO
あんなデカイのに動力が蒸気機関ってのが信じられんw
715 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 06:28:24.39 ID:T3//OycZ0
どの辺に沈んでんだよ、浮かび上がらせて宇宙船に改造しようぜ
716 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 06:28:25.64 ID:jpRRHIMiO
>>712 沖縄特攻では、辿り着けたら浅瀬に乗り上げて陸上砲台にするつもりだったらしい。
717 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 06:29:31.42 ID:T3//OycZ0
富 士 通 (笑)
718 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 06:30:17.18 ID:T3//OycZ0
誤爆った
719 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 06:31:51.82 ID:qSz8EKBc0
遅くて戦場に辿り着けないw
720 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 06:32:44.37 ID:0Gtaiv2tO
二次大戦まではどの国も大艦巨砲主義だったからな
日本が機動部隊で真珠湾やらやってなければ米も超大和級戦艦作ってたよ
721 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 06:33:16.52 ID:HLOrvBST0
722 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 06:34:14.09 ID:94ezEsG3O
俺のジムニーちゃんの方がつえーよ
723 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 06:34:43.06 ID:MTPAwlUz0
毎週戦艦やら空母作ってくるアメリカには到底勝てる気がしないわ
724 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 06:34:44.55 ID:YAQTbqi70
色々な意味で大日本帝国を象徴してる
いつの時代も、指揮官が馬鹿だなこの国は
726 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 06:35:55.37 ID:I5n4QFx40
>>4 そんなこといえる立場じゃないしそのころはね
727 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 06:36:25.81 ID:+BJ+ahixO
728 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 06:36:40.63 ID:8yV8hA450
大和のバイタルパート(船体真ん中の装甲)は最後まで傷ひとつ付かなかった
正に不沈艦
結局は何十発と食らう内、装甲の薄い前後の部分から浸水して沈んだけど
729 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/04/03(日) 06:37:47.76 ID:j0hqB2cNO
一方現代日本ではちょっとした欲や怠慢で崩壊寸前まで追い詰められているとか
>>710 使う人間とは
政治家も軍人も現場も含むんだ
>>729 一方っていうか理系が頑張って魔改造の域に持ち込んだアイテムを
運用側のクソしょうもない意地と欲と面子のためにゴミにしてる構図はいつまでも変わらない
ソースがネトウヨのホルホルブログてw
733 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/04/03(日) 06:44:44.65 ID:oNpLcR63O
734 :
【東電 63.2 %】 (埼玉県):2011/04/03(日) 06:47:12.80 ID:YaZtlKw50
r7:;lo;p
大和と長門は引きこもりのクズ
武蔵はちゃんと任務を果たした上で散っていった漢
736 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/04/03(日) 06:47:40.78 ID:0Gtaiv2tO
大和が沈んだのは防水隔壁や排水の能力不足とダメージコントロール能力の不足のせい
今も何も変わってない
737 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 06:48:30.09 ID:2//lP3+c0
ネトウヨ黄金の逆法則でヤマト大沈没
ドイツは第二次大戦の敗戦直前に、原子爆弾の製造に成功しかかっていたと
聞いたことがあるなあ
もし原子爆弾を発射していたらヨーロッパは大変なことになっていただろう
ヤマトを旗艦にして司令官連中が乗り込んで指揮する艦にしてしまったのも間違いだった。
結果、被弾を恐れて前線から遠いところで指揮するだけの船になってしまった。
一方の米軍は、あまり戦闘力が無くて通信機能に特化した艦を旗艦にして後方に配置、戦闘艦を前線に配置。
第二次大戦って大和を有効活用してたら有利に持ってけてたの?
741 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 06:59:36.46 ID:FGlhpupq0
官僚主義が生んだ無用の長物
742 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 07:00:20.71 ID:8W001IaEO
>>738 確かヒトラーおじちゃんが
超古代文明が核戦争して滅んでたから
それを知って辞めたって話もあるが…
あと核兵器よりも凄い兵器を
作るのが目的だったらしから
それの開発に成功したから
核開発を辞めたって話もあるなぁ
>>740 ミッドウェイの時に前線に出して敵の注意を引き付ける盾になっていたらもしかすると・・・
という気がしないでもないけど、やはり空母群は全滅する運命だったのかな。
>>740 大和を有効活用できる組織力と戦略があればな
波動砲の取り付け忘れが敗因
>>740 ガダルカナル島の砲撃と第三次ソロモン海戦で戦果が増えてたくらいだろうな
747 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 07:14:32.43 ID:63uymCpMO
飛行機の時代になっていたのに
無駄な巨大戦艦を作ってしまった日本人
そして現代でも同じことを繰り返しているな
748 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 07:14:32.38 ID:HZ7en1de0
ジオングとかビグ・ザム作ってる場合じゃないんだけど、
戦局が戦局だけに一発逆転機体を作りたくなってしまうのかなあ
他にどういう戦艦の使い道があるというんです?ありゃしませんよ!
天皇「こんなこともあろうかとソ連と不可侵結んどいたから大丈夫」
どいつもこいつも大和贔屓で武蔵が不憫すぎる。
大和とか何の役にも立って無いじゃん。
突入の為の被害担当艦なった武蔵のが素敵だろ。
主砲についても、大和級のは横腹に当てる空中魚雷みたいな構造だったんじゃないっけ?
>>747 日本が大鑑巨砲主義から移行できなかったから負けたみたいな話は誇張されてる
戦艦自体はアメリカも作ってるし(日本2隻アメリカ10隻)
日本も生産のメインは空母だった(日本18隻アメリカ115隻)
純粋に工業力に圧倒的な差があったから負けただけ
圧倒的に物資の少ない中
戦争に持ち込まれたら負けるしかなかった
数々の戦争を通して分析されまくってたことだろう
足りない頭脳で戦ったんだ
散った人々が惜しくて仕方ない
>>742 超磁力爆弾だったっけ、たしか
おやだれかきたようだ
755 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 07:27:19.34 ID:8yV8hA450
惜しむべきは大和に夢見すぎたアホ首脳だな
作ったモノは仕方ない
あれは最前線に送り込んで常に被害担当艦になるべきだった
756 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/04/03(日) 07:29:14.25 ID:7qf2yO9z0
>1って外人のコメントなん?
訳し方で印象も違うんだろうが
読む限りはおまえらと大して変わらねーなーw
757 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 07:30:01.57 ID:Sa5lpl7G0
日本自身が航空機での攻撃のほうが艦船より強いってことを証明してしまったんだよな
日本自身で大和の寿命を短くしてしまった
もう一度えらい目にあったほうがええねこの国も
760 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 07:34:49.62 ID:ZpQtZg6v0
一式陸攻の超低空飛行の画像くれ
あれはなぜか涙が出る
そういや陸攻って名前だけど圧倒的に魚雷抱えて雷撃してるイメージだな
イギリスの戦艦沈めたのもこいつだっけ?
761 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 07:36:24.89 ID:EbH7JLYlO
へい、ヤンキー!それ大和ちゃう武蔵や
>>755 惜しむらく か? んーそれも変ぽいけど何となく理解
惜しむべき はちょと違・・・
>>755 まさに被害担当艦として沖縄への空爆を一日止めたじゃん
出せばやられるの解ってるからヤマト温存したんだろ
戦果なくても現存しててくれたらな・・。
>>763 1000機中の100機を2時間引き付けただけだったがな
767 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 07:45:11.23 ID:owXoGAl80
アイオワは16インチ砲からぶっ放せる核弾頭詰んでるんだぜ
大和は絶対に勝てないよ
もう言うたんなや
大和が悪いんと違う
大和厨は朝霜ディスってるよな。
敵しかいない海域に置き去りにされたんだぜ
>>752 物量で負けたって話しはちょっと怪しい
戦史読むとマジで頭が痛くなる。
戦力的にたとえ互角でも運用が糞なら負けるわ
771 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 07:47:25.47 ID:g+H2hnMNO
作り始めたときは、まだ戦艦は花形だったのにね
出来た時には時代遅れになっていた
>>771 豪華客船大和として世界一周クルージングとかやったら
凄い客集まりそう
燃料もないのにどないして勝つねん
比較的有利な時にひくしかないやん
間違いも認めない、変更しない、廃炉のタイミング失う
傷だらけ、弁慶の立ち往生、滅びの美学を勘違いしとる
775 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 08:00:37.35 ID:FZwB8Gdo0
戦艦に散弾つけたら戦闘機とも戦えそうなんだけど無理なの?
776 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 08:03:04.56 ID:VIwiI4Nz0
>>699 こういう三八式が旧式云々のレスって釣りだと思っていいのかな
避戦派だった山本五十六が、「対米戦をやるんだったら真珠湾を」
という風に変わったのは、連合艦隊の旗艦として大和が就役して、
乗ってる内に気が大きくなったからだという説がある。
それが本当なら、まさに日本を滅ぼした船。
778 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 08:04:49.50 ID:4Dlop0Qs0
レーダーの技術あったのに用いなかったんだっけ
結局機動部隊の護衛に使われた金剛級以外の戦艦は糞の役にも立たなかったわけだが、
大和以下7隻は全部マリアナ沖海戦でサイパンに貼りつけて敵の攻撃を吸収させればもっとマシな戦いが出来ただろう。
それで戦艦部隊が全滅したら降伏も早まって日本の被害も少なく済んだかもしれん。
780 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/04/03(日) 08:13:51.30 ID:ToBNBLRz0
風船爆弾こそ旧日本軍が開発した兵器の中で最も優れた兵器だ
アメリカと巨大戦艦建艦競争に持ち込めばスエズ運河が実質使用不能になるおwwwwwwという発想じゃなかったっけ
あ、パナマ運河だアホだ
日本の造船業の基礎となったんだから結果的には無駄じゃ無いだろ
>>442 戦艦1隻チートだけでそこまで出来ちゃうの?
間違いは百も承知で知ってか知らずか周りを巻き込んでるのかもしれんな
navyfieldやろうゼ!!!!
雨鯖で待ってるぜ!!!!
時代背景を無視して現在の視点だけで
結果論から大和型が無駄とか言ってるのはアホ。
そいつのステレオタイプな偏見と軍事知識の程度が分かる。
大和型(というか戦艦の)の運用のクソ加減を責めるのが普通。
米海軍の戦艦はアイオワ型以外は大和型と同程度の速力だが
空母機動部隊の護衛&防空にも活躍。当然上陸支援にも。
同時期に諸外国は日本以上に戦艦を建造していたし
日本みたいに戦時に戦艦を空母に改装している国は存在しない。
そもそも真珠湾攻撃以前に世界の海軍は戦艦最強論者が主流。
航空機が脅威だと考えていたならマレー沖海戦など起こらない。
そして大和型の設計は複葉機が主力の時代だ。
数百機が波状攻撃してくることなど想定されていない。
三式弾は過大評価されてるけど実はクソ兵器
布張り複葉機の時代ならともかく全金属製の米軍機は黄燐やゴム程度じゃ燃えないので
米軍からは花火弾と馬鹿にされてた
対空用なら零式通常弾の方が効果は高い
オヌヌメの戦争映画おしえてくだしあ
体感巨乳主義の俺は大和
三式弾とか零式通常弾とか実際効果あったのかなぁ
>>790 > そして大和型の設計は複葉機が主力の時代だ。
> 数百機が波状攻撃してくることなど想定されていない。
んなこたあない
大和の設計段階で既に全金属単葉の96式陸攻が完成していて
漸減作戦ではこれを数百機使って波状攻撃をやる予定だった
>>790 > 日本みたいに戦時に戦艦を空母に改装している国は存在しない。
他の国は同時並行で、空母と戦艦を造る余力があったけど、
日本はなかったってことじゃ? (ミッドウェーの大量喪失はあるが)
> そもそも真珠湾攻撃以前に世界の海軍は戦艦最強論者が主流。
原発と同じで、自分の社会的地位のために、戦艦が時代遅れ
だと意地でも認められない人がいたんじゃないの。
日露戦争での艦隊決戦での勝利が元凶なんじゃないのか
>>144 後のベトナム戦争みたいに、ヒッピー的な人達が「No war!」「No war!」って
やってくれる事に日本の上層部は賭けちゃったんだよな
799 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 09:12:27.78 ID:vib7yJYAP
>>790 当時の視点からしてもアホなんです。
軍縮条約というのは実際には日本にとって渡りに船だった。
それを海軍は自分で破った挙句、建艦競争に当然のごとく完敗し、
圧倒的戦力差がついたのが太平洋戦争。
対米戦を理由に予算をじゃぶじゃぶ貰っておきながら
今更勝てませんと断言できないんで
この期に及んで開戦するかどうかは近衛の一存でと責任押し付けた海軍
800 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/04/03(日) 09:14:27.48 ID:PpLHmsoB0
おまえら誉められてうれしそうだな
良かったなー
当時の日本製なんてカタログスペックばかり一人前で、品質はガタガタ
品質をまともに考え出したのは朝鮮戦争特需の時からだ
>>798 士気を阻喪させるというなら、ハワイに3千人ぐらい陸兵を
上陸させて、アメリカ兵を一人でも多くブチ殺して、自分も
玉砕すべきだった。
スマートな航空攻撃が成功したから、アメリカ人の闘志に
火を付けた。
開明的な国づくりをしたり、欧米と駆け引きのようなことを
する態度をしたために叩かれるのは、イラクとかカダフィの
リビアも同じだと思う。 土人っぽく散財してるだけの他の
アラブ諸国は標的にならない。
レイテで小沢が反転さえしなければ……
>>796 その理屈ではミサイル万能論者と同じだな
コンバットプルーブンって知ってるか?
昭和9年(1934年)頃は96式艦攻は存在せず空母艦載機も複葉機だろ
そもそも原発と比較してる時点で意味不明なんだがw
>>799 それは政治と国際情勢の話だろ
首相など政治職が対米戦を決断するのは当然だろ
山本五十六は半年から一年しか戦えないと言ってるだろうに
それとも海軍がクーデターでも起こせば良かったか?w
そして成功した米海軍戦艦の運用の話には触れないんだな
アンカー間違えた
>>795 その理屈ではミサイル万能論者と同じだな
コンバットプルーブンって知ってるか?
昭和9年(1934年)頃は96式艦攻は存在せず空母艦載機も複葉機だろ
>>796 そもそも原発と比較してる時点で意味不明なんだがw
>>799 それは政治と国際情勢の話だろ
首相など政治職が対米戦を決断するのは当然だろ
山本五十六は半年から一年しか戦えないと言ってるだろうに
それとも海軍がクーデターでも起こせば良かったか?w
そして誰も成功した米海軍戦艦の運用の話には触れないんだな
大和単体で突如アメリカ西海岸に姿を現して、 ←そもそもこれがムリというのは置いといて
何に当てるでもなく大砲2〜3発ぶっ放してたら
あの戦争勝ててたかも知れん
>>806 意味不明って何だよ。
砲術の大家として出世した士官は、大鑑巨砲が無意味と
いうことになったら、その人も無用の長物になるだろ。
それは原発のエンジニアが、原発は必要だと言う以外に
ないのと同じ。
ビグザムとかジオングとか発想は大和だよね。ソロモンは沖縄だな。
812 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 10:08:34.53 ID:JmuOStw40
>>811 2001年の911テロ事件に対する米国人の神経質(ヒステリック)な反応と、その後の米国の行動を見ていたら無理も無いよ。
大和型戦艦= キングタイガー 松形駆逐艦= ヘッツァー
>>4 映画に模型に宇宙戦艦にと後世に莫大な利益はもたらしたな
815 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:12:11.39 ID:oR7Hul7E0
大和ホテル(笑)
816 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/04/03(日) 10:13:38.50 ID:SZ8iArXd0
その後の経済効果考えると大和は十分日本に貢献してそうな気もするな。
放射能除去装置とってきてくれ
818 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:18:42.30 ID:aFt8CNxG0
819 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 10:18:53.73 ID:VZxY9g950
原爆積んで特攻はわらった
820 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 10:20:33.70 ID:xqOxehO20
大和をガダルカナルのヘンダ―ソン飛行場の艦砲射撃に
つぎ込んでおけば、第三次ソロモン海戦で米高速戦艦隊に
大損害を与えて第一海兵師団を丸裸にできたのに
>>266 お前が本を詠まないバカだと言うことがわかる
5号機ヤマトで万枚出た
823 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 10:24:03.43 ID:7JrKWT2+0
>>713 エアバッグや原発のリスクケアはそれとは真逆の発想だろ
824 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 10:26:15.92 ID:JaIzrXiq0
時代は 飛行機だった。
今でも 制空権を取ったほうが 勝ち。
825 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:30:17.95 ID:E94Ilvf8O
原発と同じ。兵隊が頑張っても、上が戦略も立てられない馬鹿揃い。
航空戦力が拮抗している時にホテル代わりにして、制空権を失ってから無駄死にさせてしまった。
ミッドウェイで前面に出せば空母を守る被害担任艦にできたし、ソロモンやレイテなら米戦艦と刺し違えできたのに。
とりあえず制空権という単語は時代遅れなので、未だに使ってるとミリオタに突っ込まれるらしいぞ
ありとあらゆるジャンルにおいてにわか知識を仕込むν速民の在り方として押さえておきたいポイント
827 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 10:33:58.13 ID://X60W1k0
>>786 そこまでは流石に無理だと思うけど
太平洋戦争当時は航空機とレーダーがあったからな
目視戦闘での艦隊戦が出来たならヤバかったと思うぞ
828 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:35:01.92 ID:3EsreiVD0
長渕剛の変な歌で大なしだった。
サビが英語とかなめてんのか非国民がぁ。
大和そのものは無駄だったけど
戦後の造船業に果たした役割は大きいとどっかで見た
831 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 10:38:16.05 ID:NRW0+OopO
大井篤大佐が発狂するな
あの人大和嫌いだしw
832 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 10:39:26.38 ID:8QZi4JKU0
武蔵の方ががんばっただろ
>>821 俺は小説以外の蔵書数千冊、しかもほとんど人文系、忙しくなった
最近でも年間百冊は読むが、おまえらミリヲタ並みの知識は身につかない。
834 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/04/03(日) 10:42:52.94 ID:koR3jOlh0
なんの役にも立たなかったゴミ戦艦wwwwww
835 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 10:45:00.75 ID:flfqDkjPO
級(クラス)を使ってるのはにわか
正しくは型(タイプ)だろ
やっぱ日本の船は長門だろ、水爆実験に耐え、人目に付かず沈むとかカッコ良すぎ
836 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 10:45:38.24 ID:3EsreiVD0
>>830 ひーとみーをとじれぇぇばぁぁぁ
バーカ長渕バーカバーカ非国民
>>836 オープニングのYAMATOで我慢しようぜ
838 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 10:46:25.78 ID:EZniaUuBO
>>1 時代遅れの産物だろ
兵器としては致命的欠陥品
崇めている奴の気が知れない
839 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 10:47:42.82 ID:3OEnc/Fl0
大和ってお前らみたいだな
ブクブク太ってる割には糞の役にもたたずに沈む人生
工業力が10倍ぐらいでもあれば活躍できる場所もあったんじゃねーの
>>833 俺はミリオタじゃないんだが、
>>266には知識を得るために本を読むという発想が無いことに驚いたんだ
842 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 10:57:35.65 ID:xqOxehO20
まともに議論できる奴がいない・・・
武蔵は主砲をテスト発射したらあまりの衝撃に計測器がぶっ壊れたそうな
845 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:01:28.30 ID:p/JDg6j+0
金剛、比叡、榛名、霧島
平沼、扶桑、山城
伊勢、日向、長門、
陸奥、大和、武蔵
846 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/04/03(日) 11:02:31.81 ID:+FwO5P9n0
史上最多の爆撃・雷撃に耐えたのは武蔵
武蔵の教訓から大和は攻略された
848 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 11:19:25.65 ID:SLjPVt9EO
ノーレバイキングと出光丸が戦ったらどっちが勝つの?
849 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/04/03(日) 11:23:21.86 ID:piXYzpmG0
もし日本海海戦で戦艦部隊が役に立たずに夜戦部隊がバルチック艦隊を全滅させてれば駆逐艦重視になってたんだろうか
850 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 11:25:55.84 ID:xqOxehO20
たった8機のソードフィッシュが発射した魚雷に
致命的ダメージ喰らわされて英戦艦隊にフルボッコにされた
ビスマルクとは格が違いすぎる
>>850 ビスマルクは敵戦艦沈めてるじゃん
量産安物護衛空母一隻まともに沈められない大和が格とか…
852 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:30:41.54 ID:LYyz/L9B0
>>11 戦わずして勝つ という、武士道の精神を具現化したハズだったが、実戦投入。
そうだね、ビグザムだね
大戦初期の零戦の航続距離は圧倒的
この一点だけは素晴らしいの一言
855 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 11:35:41.17 ID:z3gnIYUfO
>>596見ると日本の22DDHってやつは大和より小さいけど
厚みは大和の倍くらいあるけどこんな戦艦を自衛隊が持ってるのか?
857 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 11:38:01.61 ID:mAkcQLTBO
武蔵はシブヤンで海中に没したが、中性浮力を保ったまま海中の海流に乗って世界の海をいまだ漂い流れているらしい。
858 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 11:41:30.47 ID:92Fx7Ya9O
859 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 11:42:03.65 ID:exHVBCVJ0
>・大和は今までに造られた戦艦の中で最も巨大な戦艦だけど全然活躍の場がなかったのが惜しいな。
> せっかくのスペックを最大限活用できなかったのは残念過ぎる。
ワロタw
860 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 11:43:34.70 ID:z3gnIYUfO
>>856 出来てないもんと比べるとかアリなの?
バカみたい
861 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 11:45:57.09 ID:p2qYW+tc0
信濃さえ沈められてなかったら・・・・・
ちょっとは終戦時期が遅れて三発目の原爆落とされてたかもな
あれ?大和って出撃前に沈んだ可哀想な船じゃなかったっけ?
どれだっけ出撃せずに沈んだの
863 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 11:46:21.40 ID:z3gnIYUfO
でもイギリスって負けまくりのくせに戦勝国気取ってて恥ずかしくねーのかな
確か日本軍にもプリンスオフウェールズって当時の最新巨大ステルス戦艦をあっけなく沈没させられてるもんな
864 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 11:49:27.81 ID:xqOxehO20
>>851 その護衛空母すら不沈だからアメリカはチートなんだよ
Uボートが何百隻も狩られたのに返り討ちにできた護衛空母ブロックアイランド
たったの1隻
戦力としては
アメリカ護衛空母>>>>>>>英旧式戦艦だろ
865 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 11:50:22.96 ID:+/eKIP+B0
ソーダ水飲み放題しか記憶にねーんじゃが
じいちゃんが逝ってた
866 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 11:52:10.82 ID:DBT9kE5f0
大和が歴史上最大の戦艦と思ってる情弱多すぎワラタw
867 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 11:53:02.51 ID:qZPP4WWM0
戦略爆撃調査団の資料だったと思うんだけど、たしか武蔵の副長に
聞き取りをしていて、調査の結果、実際の被雷数は8〜10本程度って
なってたような気がする。
>>863 外交なんて立ち回りだからな
恥ずかしいだのなんだのくだらん価値基準持ってるから、
竹島も北方領土も取られっぱなしなんだよ
姉妹艦の武蔵についても触れてやれよ
870 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 11:55:37.40 ID:z3gnIYUfO
でも大和なんてベタ過ぎてあんま好きじゃない
オレくらい通になると日向が好き
後ろ1/3が空母になっててすげー変わった戦艦なんだ
871 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/04/03(日) 11:55:38.83 ID:jsGbhsym0
第三艦橋大破!!
872 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/04/03(日) 11:56:58.42 ID:SLjPVt9EO
873 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 11:57:37.28 ID:xqOxehO20
>>863 お前は何を言ってるんだ
英国はダンケルク以降は第二次大戦でドイツにほぼ完封勝利だぞ
ちょっと北アフリカでロンメルに苦戦したくらいで
死傷者も第一次大戦より圧倒的に少なかったし
日本軍相手に海では勝てなかったが陸では日本軍の自滅も
あって圧勝したし
大和とロナルドレーガンならどっちがつおいの?
慌てて駆逐艦造りまくったよね
876 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 12:01:18.66 ID:8Vn/fjLAO
勘違い国家・大日本帝国の負の象徴だよな
>>738 日本は製造はじめてたけどな、ただし完成までに100年ぐらいかかる計画だったけど
878 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 12:03:41.54 ID:z3gnIYUfO
>>873 でもロンドン大空襲とかされてるし
日本軍にも植民地全部解放されとるし
勘違いの総本山
日本軍の無駄な精神主義の象徴
881 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 12:05:36.40 ID:M4/tGnJI0
デカイけど綺麗な艦だよね
882 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 12:06:03.02 ID:ys0D3wvGO
>>869 武蔵って甲板まで沈みながら連合艦隊のあとついてきた姿とか
ルパン三世で海中航行している奴とか
そんなんばっか
883 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 12:07:16.62 ID:DKLtkriWO
>>850 ビスマルクは舵に命中弾食らってぐるぐる回るしかできなくなったからな
最後は待ち伏せてる敵艦隊のほうに進むしかできなかった
あと北洋艦隊はもともと通商破壊用で艦隊戦やる装甲はつけてなく速度重視。
日本の最新技術という点で
今仮に戦艦作ったらどのレベルまでいけるんだろ。見てみたいなぁw
885 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 12:08:35.35 ID:z3gnIYUfO
ただ戦艦は日本軍がカッコいいけで
レシプロ戦闘機だけはアメリカが一番かっこいい
ノーズペイントしたP-40とP-38ライトニングなんて戦闘力弱いけど見た目最強だし
日本軍だとかっこいいの震電と雷電くらい
886 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 12:09:16.49 ID:vxNalsASO
アメリカ海軍では、伝統的に標的艦の事をYAMATOと呼ぶ
これ豆知識な
887 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 12:09:31.27 ID:xUfYjMqkO
なぜ差がついたのか、慢心、環境の違い…
終戦時戦力
帝國海軍
戰艦
1隻
空母
4隻
巡洋艦
3隻(重巡洋艦1隻、軽巡洋艦2隻)
駆逐艦
36隻
潜水艦
61隻
アメリカ海軍
戰艦
33隻
空母
138隻(内、正規空母30隻)
巡洋艦
75隻(重巡洋艦26隻、軽巡洋艦49隻)
駆逐艦
880隻
潜水艦
262隻
888 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 12:10:07.11 ID://X60W1k0
>>878 バトル・オブ・ブリテンはイギリスの勝利だろう
東南アジアは負けたけど重要なインドとスエズ含む北アフリカは守りきってるし
実は「矢的」に通じて縁起が悪い名前だったのかもしれない
890 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 12:11:06.61 ID:geXsd7ny0
いま日本は危機だけど大和が復活しても活躍できそうにないな
891 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 12:12:35.33 ID:p2qYW+tc0
892 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 12:13:10.45 ID:xqOxehO20
>>878 ロンドン空襲とその後のX1X2の攻撃なんて、英軍がやったランカスター重爆に
よるドイツ本土空襲と比較すると汚い花火程度だよ
ドイツ空軍もよく迎撃がんばったけどな
>>879 マーケットガーデン作戦は戦術的な敗北レベル、死傷者は何気にドイツ軍の方が
多かったし
>>890 経済的に足引っ張られて日本ごと沈みそうだな
894 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/04/03(日) 12:14:05.60 ID:TKbrqUv80
お釈迦様の偉いところは
人を見て法を説いたところ
どれがヒットするかはわからん
どれも大切なんじゃて
896 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 12:15:52.94 ID:PasB2lY00
大和の戦績ってどれくらい?
結局戦果を挙げずに沈んだだろ?
なんだこの鉄屑
897 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 12:17:16.67 ID:xqOxehO20
>>888 バトルオブブリテン(笑)なんてその後のドイツ本土空襲に
比べると桁が二つぐらい違うんだが、何で歴史に残る戦い扱い
されてるかが理解できない
大して英国が危機的状況に陥ってた様にも見えないんだがな
898 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/04/03(日) 12:18:18.66 ID:3lzLLkGQ0
長門人気なんだな
899 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/04/03(日) 12:18:32.84 ID:z3gnIYUfO
>>888 でもチャーチルは戦後にロンドン大空襲も北アフリカよりもマレー沖海戦の敗戦が一番悔しい
とイエローモンキーごときに負けたショックを本にしたくらい悔しがってたらしい
もんじゅとかぶるな
901 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 12:19:47.30 ID:VCX8hkoyO
>>896 戦果どころかまともに戦闘もせずに沈んだ艦艇の方が多いんだけどな
ダンケルクの後英軍はダカールでフランス軍に大敗してるよ
903 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 12:25:21.69 ID:xqOxehO20
>>899 チャーチルは外遊する時の乗艦に使ったりとプリンスオブウェールズ
が大好きだったんだよ
でもキングジョージ5世級は キングジョージ5世・プリンスオブウェールズ
デュークオブヨークと高貴な名前が多いすなぁ
904 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 12:27:03.52 ID:qYh98fG40
レイテでの伊勢の対空戦闘は神懸かってたらしいな
905 :
番組の途中ですが名無しです(福岡県):2011/04/03(日) 12:30:35.45 ID:36A3CHZE0
ま、大和に費やした資材を航空機などもっと有効な戦力に費やしたとしても
チート物量のアメリカ相手では敗戦が多少先に延びるくらいの差しかなかったんだろうけどね
906 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 12:31:00.97 ID:3S6s1f2+0
>>899 チャーチルにとっては自身が計画して惨敗したガリポリの戦いが一番のショックだろ
>>213 福島に行く東電の下請けもこんな感じなのだろうか?
909 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/04/03(日) 12:34:30.79 ID://X60W1k0
>>905 実際大和は航空戦力の優位性が確認されたマレー沖海戦の数日前に就航だから
大和なんて作らなければ良かったなんて意見は結果を知ってるから言える事なんだよな
まぁ神格化せずに沈没覚悟で戦争初期から積極的に運用してればもっと戦果上げれたと思うけど
リスクによる責任を極端に嫌がる日本人の精神が大和を無用の長物にしてしまっただけだろう
>>905 敗戦伸びたら、東日本民主主義人民共和国が出来てたよ
911 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/04/03(日) 12:35:19.87 ID:pI8iQwm5O
陸奥と長門は日本の誇り
912 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 12:35:57.94 ID:+kjPCIIO0
陸奥の爆発の悪口はそこまでな
913 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 12:36:32.42 ID:VCX8hkoyO
ガリポリで一度失脚したのにちゃっかり返り咲きどころか首相にまでなってるとこが凄い
スターリン相手にも引かなかったしチャーチルみたいな政治家が今のどん底の日本に必要だな
914 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 12:37:14.56 ID:ehtBeMVM0
木偶の坊ってこういうヤツの事言うんだろうな
本当デカイだけのウスノロ
915 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 12:38:31.57 ID:nflg5xzz0
B29H「ミッチェル」ってやつは大砲がついてる
「宇宙戦艦ヤマト」の波動砲みたいなのが機首にあってなんかカッコイイぞ
917 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/04/03(日) 12:43:26.61 ID:CEtbpB+70
>>908 いつの時代でも若いやつ、職務を全うする善人が犠牲になるものだな
Vガンダムのリーンホース特攻みたいなジジイは日本には存在しない
918 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 12:44:15.63 ID:XyfoxdZqO
>>36 だよな
官僚化した昭和軍人の頭の堅さはどうしようもない
919 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 12:44:49.29 ID:1JHfoXGy0
戦艦長門
巡洋艦春日
駆逐艦朝比奈
駆逐艦綾波
揚陸艦怱流
意外と様になるな
>>915 B25Hでは?
個人的にはキ109なんかも機首に高射砲付けててカッコイイ
活躍はないけど
ある海外チャットで「ガキの頃に作ったプラモデル」で盛り上がったんだ。
俺は「ゼロ戦とヤマト」と答えた。
米国人からは「ベタすぎるやん」
ドイツ人には「お前の国には戦車ないもんな」とか言われてさ。
それぞれの自国の兵器答えたりして盛り上がった。
で、それまで沈黙してた奴が最後に言ったんだ
「ゼロ戦開発したのは朝鮮人だけどな」
みんな退出しちまった。
923 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 13:29:52.48 ID:BUrti/zuO
>>36が真っ赤になっててワロタ
昭和ならいざ知らず平成の23年にもなって五十六信者してるお前らのほうがよっぽど知ったかだろw
かわぐちかいじみたいな団塊老害なんだろうな
924 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/03(日) 13:36:04.97 ID:paltLgjwP
ID:0mLKA+0K0が書き出してくれてるけど、
大井篤「海上護衛戦」マジ必読。やっぱ兵站だわ。
戦艦信濃を見てみたかった
>>835 水爆じゃなくて原爆だよ。
長崎に使われたのと同じタイプ。
928 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/04/03(日) 14:20:51.39 ID:ilrVXJY90
でも役に立たなかった
929 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/04/03(日) 14:21:52.04 ID:wzmQFky40
930 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 14:23:44.47 ID:8W001IaEO
やっぱり長門だろ
俺持ってるけど護衛総隊がかわいそうになってくる
大和特攻を聞いてマジギレしたのも分かる
932 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/04/03(日) 14:25:25.75 ID:SPi1+70s0
>>903 キング>プリンス>デューク>アンソン=ハウ
順調に格が下がってるけどな。
こういう和訳はやめろ もっと堅く訳せよ
武蔵のほうがかっこいいよね
935 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 14:29:31.57 ID:8W001IaEO
っで武蔵は何処で眠ってるんだ?
936 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 14:30:45.01 ID:mQMeVhdMP
原子力空母福島作ろうぜ
937 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 14:31:44.01 ID:GEIA+u8M0
あれだけでかかったら護衛の艦載機が2,3台入っててもおかしくないはず
だったらやられてなかった
939 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 14:35:25.23 ID:RmgyiOqj0
大和とお前らって似てるよね
940 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/04/03(日) 14:36:03.15 ID:mEs0NmPt0
お・・・大和
941 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 14:36:09.12 ID:8W001IaEO
>>938 気になるから探して欲しいいよなぁ
海が深いから無理っとか言ってるから無理かなぁ!?
942 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/03(日) 14:37:09.14 ID:ONNu4Lnw0
>>4 まあ確かにそうではある
あれやめて他に回せばまた変わっただろうな。
ただ最後の特攻は一億総玉砕の先駆け、って意味合いしか無かったから
例えそれが及川っつー馬鹿の失言から決まった作戦だとして戦果がなかったのは仕方ない
性能より物量でした
944 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/04/03(日) 14:43:56.40 ID:BUXGXWkTO
護衛艦に県名つけるっていったら空港みたいに量産されるかな?
945 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 14:45:08.35 ID:xqOxehO20
大和は第二次大戦に参戦した戦艦のなかではダントツに
激戦を経験してるんだよ
相手が悪すぎた・・・
947 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 14:52:30.51 ID:k6G+idox0
エリクサーを最後まで使わないのが日本人
ラストエリクサーを量産して最初から使いまくるのがアメリカ人
948 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 14:59:23.86 ID:BUrti/zuO
>>947 直接エリクサーを使うのに終始するのが日本人
ポーションばらまきでモンスターを手なづけたり(コーストウォッチャーとか)
フェニックスの尾や回復アイテムでアンデッド攻撃するのがアメリカ人
949 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 15:01:54.99 ID:B95jQ8OT0
まーたクソみたいなアフィブログソースかよ
いい加減にしろ
>>909 そうじゃなくて相手の海上戦力の大半を引き寄せて一大決戦で勝負をきめるつもりだったから。
そうはならなかったが。
まあ毎月のように歴史に残るような戦い自体は日米の間で行われていたが
そこに投入するには大和は重要すぎた。
951 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 15:07:32.85 ID:BUrti/zuO
まだ思考停止の能なしが悪役にしてる「大鑑巨砲主義・艦隊決戦主義者」が大和運用してたほうがずっとまともな戦果あげてたろ
最悪の結果しか残してなくて米側も酷評してる五十六ファミリーを賛美してるやつら
って科学リテラシーが低すぎるだろ
>>162 俺が知る限り、戦争映画であれ以上の駄作はないわ
953 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 15:11:35.19 ID:WVpboUb/0
>>952 同意
戦後民主主義者と、子どものための映画w
スパルタニアンスレ?
「映画のイデオロギーが俺のとは相容れない!」ならともかくあれ以上の駄作が無いなんてどんだけ映画見たら言えるんだ?
956 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/04/03(日) 15:51:11.54 ID:ehtBeMVM0
長渕 剛「今の日本はアメリカかぶれが酷くてやたら横文字を使ったりする。英霊が護った
美しき国土と文化を破壊する行為。60年前の戦いに殉じた日本の男たちに対する鎮魂歌
『クローズ・ユア・アイズ』。聴いてくれ」
957 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/04/03(日) 15:52:46.33 ID:ONNu4Lnw0
958 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 15:53:27.36 ID:P9NlhGedO
959 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/04/03(日) 15:57:24.07 ID:Q2rREV+u0
ヨーロッパの連中の戦艦愛は異常だな
ティルピッツなんか戦局にもう影響無いのに必死こいて沈めようとしてるし
960 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 15:59:00.44 ID:1LIGT2VYO
戦艦はビスマルク最強他は糞
仮想戦記物の小説では鬼のような活躍するぜ
表紙は恥ずかしいからカバーつけて読んでるが
962 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/04/03(日) 16:03:15.32 ID:6n7VCUYQ0
在日涙目火病w
>>397 条約で造れないから
量より質しかなかったの
964 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 16:03:25.23 ID:7B54MMha0
アドミラル・グラーフ・シュペー
965 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 16:04:26.92 ID:xqOxehO20
>>960 だからソードフィッシュ(複葉機)を一機も撃墜出来なかった上に
操舵不能となる致命的なダメージを受けたと何回言えば・・・・
966 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 16:06:55.19 ID:cx8EInYzO
>>960 ぷぷぷ…リシュリューが一番美しいざんす!
967 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/04/03(日) 16:07:13.54 ID:ro3y/IKd0
>>694 そりゃ運用する人に問題があったんだろ
榛名や金剛型は将棋で言う金銀みたいな使い方してたってだけの事
968 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 16:07:13.78 ID:E7tuSgXoO
ぱきゅーん!
969 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/04/03(日) 16:09:34.73 ID:QNRMuyTj0
太平洋戦争に触れるな
970 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 16:11:18.52 ID:xqOxehO20
>>964 だからこそこそ商船虐めてる間に重巡と軽巡に追い詰められて
惨めに自沈してと何回言えば・・・・
ちなみにその追い詰めた重巡エクゼタ―はきっちり大日本帝国海軍が撃沈して
仇はとったが
ガラケーも大和と同じ道を辿りそうだな
972 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/04/03(日) 16:20:13.10 ID:fWvnqze1O
朝日新聞号がどうした?
973 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 16:23:31.28 ID:Ygnzj0/h0
日本はマクロス作ればいいのに
974 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 16:26:34.63 ID:ETiBYOrNO
残念ですが制空権が無ければ浮かぶ砲台。
975 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 16:31:07.21 ID:E94Ilvf8O
>>970 日本軍なら、刺し違え覚悟でモンテビデオを出港しただろうな。
>>10 広島の呉で建造されていた大和だったけど、山を囲んで隠していたつもりらしかったのだが、アメリカの情報から既に場所を特定されており、大和の情報はアメリカに筒抜けになっていたのだ。
大和の最大の敗因は、航空機による爆撃に弱かったことだ。
それを補うためにサイドに砲撃を設置したことで更に重さが増し、速度が低下するというマイナスになってしまった。
ニュー速はしったかぶりばっかだなw
市ねよ屑共
980 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 16:43:16.61 ID:E94Ilvf8O
>>873 東南アジアとインド洋で日本軍にボコられたのはダンケルク後だし、海軍力に劣るドイツに地中海や北極海で何度も痛い目に遭わされている
今戦艦造ったらレーダーによる索敵とコンピューター制御の砲撃でそれなりに戦えるような気がする
>>981 |゚Д゚)ノ ミサイルの餌食になるんじゃないの?
983 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 16:49:28.22 ID:mK+THA2W0
>>982 原子炉とジェットタービン積んで超高速戦功してフレア打ち上げまくれば余裕
984 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/04/03(日) 16:54:34.42 ID:xqOxehO20
対艦ミサイルが2〜3発当っても沈まんだろ
ということで冷戦の時にミズーリとウィスコンシンが実戦復帰したろ
ただ運用コストがバカ高いからまた退役したけど
沖縄特攻時には護衛戦闘機は可能な限り出したって聞いたけど二十四時間着いてられないし
大和自体敵の航空戦力引き付けるのが目的で特攻機での攻撃が成功し易いように囮で使われたんじゃないの?
986 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/04/03(日) 16:55:11.51 ID:mAkcQLTBO
「宇宙戦艦ヤマト」が無かったら大和はもっとボロクソの評価をされてただろう。
987 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/04/03(日) 16:59:19.12 ID:jI8FdBQt0
そんな化け物みたいな戦艦を沈めた俺らすげえって事を言いたいだけじゃねえか
989 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 17:03:35.85 ID:OVsYdDHt0
せめてレイテ突入してから散ってほしかった
990 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/04/03(日) 17:04:29.13 ID:Mw2IE7UF0
コスパ悪すぎるだろ・・・
991 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 17:07:57.01 ID:BUrti/zuO
米海軍の日本海軍軍人への評価が公平且つ正確過ぎて濡れるわあ
ちゃんと米に大損害与えたり劣勢での撤退を成功させるような
戦略的勝利を挙げた人物を素直に評価してる
一方戦後日本人は戦後60余年経った今も五十六崇拝に縛られているのであった
992 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 17:14:49.77 ID:HWhPpRY+0
なんで北海道弁みたくなってんだよ
>>991 でもそのアメリカが、山本に代わる指揮官はいないという
ことで、待ち伏せ攻撃に踏み切ったんだし。
994 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 17:15:53.44 ID:BUrti/zuO
大和の主砲さ、なまらすげ〜べ!
995 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 17:19:23.07 ID:BUrti/zuO
>>993 山本の戦死が亡命のための事前に米と示し合わせた狂言であったとしてもおかしくないわ
それくらい米海軍及び米戦史研究家から見ても山本長官の一連のサボタージュっぷりは不可解極まりない
996 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/04/03(日) 17:22:43.64 ID:mK+THA2W0
1000
997 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 17:24:41.78 ID:gmCkSBPM0
昭和13年国家予算の6%らしいねw。
これだけの巨艦を持っているといわずに秘密兵器にしたのは失敗。
アメリカが交渉に乗ってくるように、こういう兵器がありますよと
宣伝すべきだった。
大川周明が東京裁判で東條の頭を叩いたのは、昭和17年春段階で
和平工作、講和への運動をしていたのを東條が拒否したため。
しかも、東條はミッドウェーの敗戦をしらないのだから、その後も
強気のままなのは当然。
ちなみに昭和の三大馬鹿査定と大和、本四架橋、整備新幹線と
評したのは大平総理の秘書官だった伊藤昌哉の娘婿の田谷
廣明といわれる。
998 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/04/03(日) 17:28:32.96 ID:E94Ilvf8O
>>993 司令官の戦死による指揮の混乱、日本国民への精神的打撃が理由では?
999 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/04/03(日) 17:29:01.46 ID:gcZpxENC0
宇宙戦艦〜♪
↓
1000 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/04/03(日) 17:29:09.22 ID:BUrti/zuO
ミッドウェー強行したのもミッドウェー敗戦をひた隠しにして敗軍の将更迭しなかったのも
大和飼い殺しにしたのもみ〜んな五十六
1001 :
1001:
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