チェルノブイリ責任者「当時はヘリから放水したり無意味な作業に追われたね」

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1 ：p3029-ipbf1107funabasi.chiba.ocn.ne.jp 【東電 80.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【news:0】 ◆.k.n.o.ck. (千葉県)：

【ロンドン＝木村正人】旧ソ連・チェルノブイリ原発事故が起きた１９８６年から５年間、
汚染除去作業の責任者を務めたユーリ・アンドレエフ氏（ロシア）が産経新聞の
電話インタビューに対し、「福島第１原発事故に必要なのはチェルノブイリ原発を覆った
石棺ではなく、東京電力から独立した技術者の特別チームだ」と指摘した。一問一答は次の通り。

　−−福島の事故の状況は

　「２号機は炉心や原子炉圧力容器が溶融している疑いがある。国際原子力事象評価尺度で
チェルノブイリは最悪の７だった。福島の事故は日本がいう５ではなく、最初から６であることは明らかだ。
今は６と７の間と判断している」

　−−状況はなぜ悪化しているのか

　「東電の情報が不正確で不足しているからだ。（企業というものは）会社の利益を
優先して行動するので作業から外す必要がある。幅広い知識を持つ経験豊富な
技術者を日本中から集めて特別チームを編成し、作業に当たらせるべきだ」

　−−チェルノブイリで得た教訓は

　「ヘリから放水したり原子炉の下に穴を掘ったり無意味な作業に追われた。
原子炉内に核燃料があるのかを知りたかったが、実際はすでに溶け出して残っていなかった。
ソ連当局は事故の原因と規模を隠し、状況を悪化させた。日本では原子力政策と
安全規制を同じ経産省が担当している。世界的にみても安全規制当局は
原子力産業界に依存しており、独立した委員会を作る必要がある」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110401/erp11040120350010-n1.htm
2 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/02(土) 10:56:54.09 ID:hpVb4QkT0
知ってた
3 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/02(土) 10:57:16.01 ID:V9Gi54tW0
　　　,,-―--､　　　　　へりこぷたーでそらからみずをかけよう！
　　__（／￣￣゛ヽヽ　　ぼくはげんしりょくにとてもくわしいんだ！
　 /／　・　ー-　　ﾐ､　　臨界ってなに？
　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　　　／／ ⌒""⌒＼　　）　　
.　　 l　　ヾ　　　　　}　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　　　　ヽ　　　　　ﾉ　　　 |　　　　　|┬{　 　|　　　おだいばのことだよ！
　　　　　>　　　 〈　　　　 ＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　ヽ　　　　 /　　　　　　　＼
4 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/02(土) 10:57:47.11 ID:gHl0HBRo0
同じことしちゃった
5 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 10:58:14.56 ID:QoJIbAWG0
だから格納器がない炉が爆発したところ一緒にするなと
6 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 10:58:16.98 ID:JPILcVgW0
お金が発生するからいいんだよ！
7 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 10:58:31.60 ID:gVNqJvTB0
>>3
何度見ても 菅が笑える
8 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/02(土) 10:58:35.77 ID:bPubnweWO
管「ヘリ散水しろ」→自衛隊「危険だし無意味」→御用学者「ヘリ散水効果ある」→ヤッパリ無意味でした
この流れはワロタ
9 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 10:59:08.56 ID:99Kw2N4M0
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10 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 10:59:30.98 ID:brAZvzj80
ヘリのパイロット全員死んでるんだっけ？
何百人も
11 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/02(土) 10:59:32.00 ID:7Foue3tgP
放水専用の貯水タンクを備えたヘリくらい作っとけよバカ菅
12 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 10:59:38.19 ID:bLGSf1Wv0
菅は山火事と勘違いしてたんだろ
あれで鎮火できるとおもってたんだよ
13 ：名無しさん＠涙目です。(大分県)：2011/04/02(土) 11:00:11.18 ID:52+/l8cR0
総理以外は知ってるからだまってろ露助！
プーチンとかゴルバチョフと比べるな(´・ω・`)
14 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/02(土) 11:00:23.35 ID:8q6mtvyK0
結局何にも学んじゃいなかった、ってこった
15 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/02(土) 11:00:38.03 ID:FboRdz3D0
まあ土日だから重大なニュースは流れない
16 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/02(土) 11:00:41.07 ID:qA30qIPgO
>>8
しかもヘリからの放水もクソゲーみたいなショボさだったしな
17 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 11:00:54.71 ID:2SVJaSLh0
東北からの受電準備はいつから開始したのかが問題
18 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/02(土) 11:01:25.20 ID:9eqf6ox/0
あれで効果が有るのなら、一体原子炉はどういう構造になってるんだよと思った。
19 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 11:01:34.98 ID:n/A3rxLT0
な
20 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:01:48.17 ID:99qM0Dri0
専門家チーム作れよ。
21 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/02(土) 11:02:00.87 ID:iNYsWBKv0
原子力に詳しい総理があの程度だとは思わなかったよ
22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:02:06.15 ID:HnmXAbQb0
つか一旦意味ないで一蹴されたはずなのに、なんで実施してんだと思ったわ
23 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 11:02:13.56 ID:2SVJaSLh0
>>20
それがこの様なんだが
24 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/02(土) 11:02:20.31 ID:IU9MgTY9O
ヘリ散水の映像見てなんだこりゃと思ったもんなぁ
25 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/02(土) 11:02:46.71 ID:GxXSN9tyO
チェルノブイリは鎮火したら、ヘリから減速材と吸収材として黒鉛とホウ砂も撒いてたからなー。
26 ：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/04/02(土) 11:02:49.99 ID:2wHc/k9A0
もんじゅは放水したら爆発するしｗ
27 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/02(土) 11:03:05.75 ID:shLyYnH50
日本に専門家っているのか
28 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/02(土) 11:03:38.52 ID:jJcny+3TO
これやったら一気に温度が下がるとでも思ったのかね？
原子力に詳しい総理は
29 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (dion軍)：2011/04/02(土) 11:04:18.48 ID:qRxPtiE80
30 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/02(土) 11:04:26.20 ID:hpVb4QkT0
ところでチェルノブイリで原子炉の下に穴掘ったのは意味あったんじゃないの
31 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/02(土) 11:04:29.61 ID:ae7y1uz90
放水→警察放水車　っていうサヨク的短絡思考の持ち主だぞ
あんまりヘリ放水のことばかり責めてやるなよ
32 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/02(土) 11:04:35.19 ID:zaH9ctcv0
そもそも管の「俺は原子力に詳しいんだ」っていう発言は何を根拠に行ってたの？
ただなんとなく自信があったから言っちゃったの？
それともあの時点では上手く事を収める算段が裏で出来上がってたの？
33 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/02(土) 11:04:35.54 ID:ZHBbhrMO0
ヘリコプター芸のあたりが一番盛り上がったなｗ
34 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/04/02(土) 11:04:37.28 ID:VGoNj7uxO
うちのママですら呆れてたし
35 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/02(土) 11:04:58.09 ID:fIaGcf/y0
やめてくれ
36 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/02(土) 11:05:04.01 ID:padaRyuo0
ですよね
37 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:05:24.56 ID:G1WSyTBk0
利権がらみが優先だからな
38 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:05:24.78 ID:a1A9KaxY0
なんで無意味って言えるんだよ
最終的に沈静化できたんだからそれでいいじゃん
39 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/02(土) 11:05:25.52 ID:33vzHUmq0
情報を出さないから梯子車の存在があるという情報も集まらない。
グダグダやって無駄な時間食ってる間に発電機はどんどん爆発。
とんでもないバカの集まり。
40 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/02(土) 11:05:26.81 ID:RBEFJqpyO
>>5
何興奮してんのキチガイ
41 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:05:30.36 ID:w67Rr48S0
CH47よりデカい輸送ヘリは作れないのかな
42 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/02(土) 11:05:35.39 ID:a1aFkMKS0
御用学者はただのイエスマンだから何聞かせても無駄
43 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:05:41.85 ID:YMJXWNJj0
焼け石に二回から目薬という諺を作ったからな
44 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/02(土) 11:05:53.96 ID:TVqpsokJ0
>>3
なんでだろう‥憎たらしいのに笑っちゃう
45 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/02(土) 11:05:59.56 ID:ovUlgZ+vO
警察の高圧放水車、ヘリの放水


今思うと馬鹿な発想だな

46 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:06:16.44 ID:10ebCf8k0
これはデマだね
チェルノブイリを逮捕しろよ
47 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:06:20.95 ID:FlI/6wji0
東電の社員が会見で
「あとはヘリで空から水撒くくらいしかないっすねー」
とヘラヘラ言ってたのを今思い出して壁殴
48 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/04/02(土) 11:07:02.43 ID:ll3Fv6nCO
吊り橋をハンマーでぶん殴りながら渡る
49 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/02(土) 11:07:04.74 ID:G/2+FhjE0
無能w
50 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:07:07.01 ID:G1WSyTBk0
>>3
今の民主党政権を見事に表してしるよな
決して目を合わせないところとかお馬鹿なところとか
51 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:07:24.66 ID:y++VuY1T0
あと今にしておもえば放射能にたいしてビビリ過ぎてたよな。
作業やってたころは１ミリシーベルトでも浴びたら死亡って気がしてたけど
今は５００ミリシーベルトくらいまでなら平気かなって思える。
52 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:08:29.09 ID:u9lTeMDk0
ヘリからの放水と
警視庁の1960年式のボロボロの放水車が出てきたときは
これが技術大国日本が今出せる全戦力なのか・・・と悲しくなった。
53 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:08:42.98 ID:6RAamuwF0
過去から何も学習しとらんな
アホ政府バカ東電
54 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:09:10.23 ID:HVLQi6TJ0
>（企業というものは）会社の利益を優先して行動するので作業から外す必要がある。

これで起こさなくていいメルトダウン起こしたんだからな。
即刻この通りにすべき。ただし現場作業は東電社員で。
55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:09:41.76 ID:L2LmsDj80
1週間以内に適切な対処をしただけお前らはえらいよ
56 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/02(土) 11:09:50.05 ID:3qmrNKSaP
ヘリコプターで上から霧吹きしたのは笑ったけど、あれやってるヘリパイロットとか命懸けなんだよな・・・笑えねぇわ
57 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 11:09:59.84 ID:94bN+Uuf0
事故は起きないから対策も何もしてない東電＆それを認可してた保安院
58 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/02(土) 11:10:13.87 ID:/TK8wq33O
チェルノブイリでヘリコプターから水をまいた
↓
・ロシアでは、これは結果として無意味だったと分析済み
・我が国の総理は、チェルノブイリでもやったことだからヘリコプターから水をまこうと判断

こんなところじゃないの？
59 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 11:10:41.86 ID:TmuH7ypq0
>>51
これ観てから言えや
http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8
http://www.youtube.com/watch?v=oHg23DkfZDA
http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE
60 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/02(土) 11:11:00.71 ID:dyhSRY5z0
>>23
保安員は推進派の機関だから反対派の機関を作ればいいんだよ
もとよりこれがなかったから推進派の声が無駄に大きかったわけだし、反対派（住民側）の監視機関を作らずに放置したのは国が管理責任放棄したのと同じことだ
61 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/02(土) 11:11:23.44 ID:V9Gi54tW0
>>32
おまえ管さんバカにするなよ！？きちんと根拠あるんだぞ！

宇部市立神原小学校
琴芝小学校
神原中学校を経て
山口県立宇部高等学校へ進学。
高校2年生の夏、父の転勤に伴い菅一家は東京都三鷹市に引っ越した。
東京都立小山台高等学校2年に編入し、卒業。
東京工業大学理学部応用物理学科（現・物理学科）に入学。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


在学中は学生運動にのめり込んだ
62 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:11:47.99 ID:AaEH0QBv0
>>45
当初は
　原子炉は無傷→しかし放射能確認→保管プールの水位低下で燃料棒露出
　→なら水を入れたい→しかし近づけない→なら遠くから給水できる
　ヘリ＆放水車
って流れだから馬鹿ってこともない。
63 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/02(土) 11:12:14.94 ID:QDr6VSMF0
>>59
一番上が紫だからこれはロシア少女のおっぱいだな！
64 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:12:33.97 ID:qfM62OrOP
馬鹿総理
ほんと消えてくれ
日本を沈める害悪者消えろ
65 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/02(土) 11:13:04.51 ID:dyhSRY5z0
>>62
いや、チェルノブイリと言う先例があるのに情報をろくに集めずに前時代的な方法をやってたらバカだろ
歴史を習う意味がねーよ
66 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/02(土) 11:13:18.75 ID:EgmskIguO
最近ニュー即がなんか香ばしい
67 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/02(土) 11:14:07.28 ID:ibosTN/V0
水かけたら湯気が上がったのを見て
プールに水が無いのは判ったよな
68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:14:32.81 ID:KQe/j9uLP
>>65
政治主導とやらの結果なんだろ
69 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:15:23.23 ID:oooF8uPqi
あのヘリと作業に費やした時間で、どれだけの避難者が移送出来たんだろう。
どれだけの物資を運ぶ事が出来たんだろう。
70 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:16:42.80 ID:nDVg0ws80
山火事ですらヘリでなかなか消せないのに原発事故でヘリってｗ、と思ってたよ
71 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/02(土) 11:17:09.76 ID:GbiST7WN0
>>1
> 優先して行動するので作業から外す必要がある。幅広い知識を持つ経験豊富な
> 技術者を日本中から集めて特別チームを編成し、作業に当たらせるべきだ」
これほんと頼むわ・・・
72 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/02(土) 11:17:19.44 ID:3qmrNKSaP
>>45
というか警察の高圧放水車とかヘリから放水とか当初から馬鹿だとみんな思ってただろ
特に放水車なんて暴徒鎮圧用なのに大量に水を送れるわけがない。
東電の社員が決死でホースを持ってプールの淵まで運ぶのが一番いいって言われてたじゃん
あいつらビビリだから誰もやらないけどさｗ
73 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:17:50.08 ID:gHiHtkv40
菅だって理系だから原子力の基礎くらい知ってるはず・・・
大学時代何をやってたんだこいつは
74 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/02(土) 11:18:27.14 ID:hYMSlvXQ0
>>73
経歴見れば解る
学生運動
75 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:19:25.75 ID:JM7Uw+5IP
全然過去が教訓になってないな
76 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:19:40.89 ID:hOrmnKHM0
>>58、>>65
だから、チェルノブイリと福島を一緒にするなっての。
チェルノブイリの散水は消火のため、福島の散水は格納容器冷却のため。
77 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 11:19:43.37 ID:h6cwqyz30
平成のことわざ

　　　　　ヘリコ
・原子炉に目薬〜無理な上に何の意味も持ち合わせていないこと、
　　　　　　　　転じて「周りから非難・嘲笑されてるのに気付かない」さま。

　　　　　ガンス
・原子炉に朝鮮〜ヘリで視察に行き全ての炉を爆発させること。
　　　　　　　　また、突然「僕は原子力に詳しいんだ」など、空想を語ること。
78 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/02(土) 11:20:27.38 ID:/EtlMbk70
チェルノブイリでもヘリで水撒いてんじゃんw
79 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/02(土) 11:21:12.83 ID:wUHRUS1Y0
>>58
無意味ではないんだがもしヘリが原発に墜落した場合
原発施設が破壊され より深刻な状況になる。

ロシアでは愚かな行為だったと反省してるが
それを知らない菅はヘリでの放水を指示した。
80 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/02(土) 11:22:00.69 ID:ovUlgZ+vO
チェルノブイリの経験でそれが無駄だとわかった
なのに同じ事を繰り返した無能政府って事
この国は本当に先進国か？

81 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:22:48.76 ID:JB4V43YT0
安全厨の反論求む
http://www.yomiuri.co.jp/stream/press/movie.htm?id=19649&feed=19649
82 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:24:19.50 ID:hOrmnKHM0
>>72
消防車では水圧が小さくて水が十分な高さに達しないから機動隊の
高圧放水車を使ったんだよ。コンクリートなんちゃらを投入したの
も同じ理由。
83 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:26:22.70 ID:+x8KzGWd0
もう核ミサイル撃ち込んだ方が手っ取り早く終わる気がした。
燃料棒一瞬で燃やしちゃえば半径20kmくらいで済むだろ。
84 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:26:48.73 ID:hOrmnKHM0
>>80
チェルノブイリと福島との状況の違いを理解できないお前が無能ってこと
85 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/02(土) 11:26:52.86 ID:vTO7f5ES0
原発事故の対策専門家っていないんじゃね
テレビに出てるような教授とかは原発に詳しいだけで
86 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:27:11.94 ID:N4tLzyly0
ヘリは冷却にはほとんど役に立たなかったが
ついでに施設の損壊状況を偵察できたわけだから多少は意味があった

しかし高圧放水車は何だったのか
絶対に届かないのがわかってるのに、誰か止めなかったのか
87 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:27:14.61 ID:gqfk/IVX0
>>30
なかった
格納容器をぶち抜いたあたりで核燃料がこま切れになって臨界が停止したから
88 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/02(土) 11:27:43.52 ID:aDfcsVOe0
放水と聞いて真っ先に思い出したのが安田講堂だったんだろうなw
89 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:28:36.12 ID:xDAtH0650
>>83
日本全土が死の土地になるだろ
90 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/02(土) 11:28:37.01 ID:SOSarjJG0
>>83
その燃やした煙やらチリやらはこっちに来るんだぜ…
91 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/04/02(土) 11:28:45.83 ID:kYwwkafW0
偵察なら無人機でもできたし
無能ほどいらんひねりを入れるわ
92 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:29:34.53 ID:Z11p/3+X0
>>30
−−チェルノブイリで得た教訓は
　「ヘリから放水したり原子炉の下に穴を掘ったり無意味な作業に追われた

って書いてあるじゃん、ちゃんと読めよバカ。
93 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:29:39.10 ID:oooF8uPqi
>>82
今の政府は機動隊の放水を身をもって経験した連中だから
経験則から「あれは強力っ！w」って変な誤解しちゃったんだな多分
94 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/02(土) 11:30:27.83 ID:vXsBC9kS0
菅は建屋の大きさがよくわかってなかったんじゃね？
と思ったけど、あいつ実際見に行ってんだよな
95 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:31:54.97 ID:YBXM059x0
チェルノブイリと福島は違う（ｷﾘｯ
とか言ってる無能なんなの？目くそ鼻くその違いしかないでしょ。
放射性物質放出しまくりって結果は同じなんだから。
96 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/02(土) 11:32:07.14 ID:SOSarjJG0
>>91
なんでさっさと無人機使わなかったんだろうな
自衛隊だってラジコンヘリみたいな装備があるのに
97 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/02(土) 11:32:37.01 ID:o6hWGFSn0
>>63
俺と一緒でわろた
98 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 11:33:41.59 ID:xZFaIZLF0
はじめっからマラコプター導入すればよかったんだよ
99 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:34:22.28 ID:mn3v5/Sv0
>>45
放水には意味があったかも知れないけど、やり方がまずかったわな
そもそも消防庁の高層ビル対応の消防車は11日時点で到着してた
一回帰してるんだぜ。国がやるから自治体組織はいらないって
ヘリバケツはやるといってから１日検討したし、機動隊放水車も１日かかってる
その後消防車に切り替えるのに２日
初動の遅れどころの話じゃない
100 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/02(土) 11:34:45.60 ID:dyhSRY5z0
ていうか可燃物が燃えてるだけの状態を止められないのに、発熱し続けてる格納容器を外から冷却してもあんま意味ないって考えつけないものなのかね
101 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/02(土) 11:36:21.25 ID:cuhgOsvR0
チェルノブイリは原子炉自体が爆発したから、
水で冷却するとか機能を回復させるとかそんなことが無意味なのは当然
次元が違う
102 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/04/02(土) 11:36:31.65 ID:hLv5FA1X0
>>63
俺も一番上だけ紫だー
103 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 11:36:43.17 ID:mn3v5/Sv0
>>95
車で死ぬか、飛行機で死ぬかの違いしかないわな
核反応の種類とか、爆発の種類とか、物理現象の種類なんかどうでもよくて、
ようはどんだけの放射性物質がでて、どんだけの人間が被害に遭うかって話なのにね
被害者の数でいえば、人口密度から考えて、数十倍数百倍になるのは目に見えてた
104 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:37:10.08 ID:zjtNUq5o0
http://www.youtube.com/watch?v=V4JCrJAHyas
105 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (三重県)：2011/04/02(土) 11:39:20.70 ID:7nbcY5pC0
どうなるどうする
106 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/02(土) 11:39:33.41 ID:ibosTN/V0
>>87
それだと無駄になっただけで
意味がなかったことの説明にならないと思うが
107 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/04/02(土) 11:39:35.18 ID:2hm3v/rLO
放水の目的って、容器冷却じゃなくて、プールに水入れることだろ
108 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/02(土) 11:39:41.50 ID:sZyb3M3Y0
>>30
穴掘ったけど結果的に意味が無かったって事で、
やらなきゃいけない作業ではあったと思う
だって穴掘らないと原子炉の現状を確認できなかったからね
109 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:40:59.43 ID:hOrmnKHM0
>>95
＞放射性物質放出しまくりって結果は同じなんだから
ぜんぜん同じじゃねーよ。
格納容器を冷やさなければ圧力容器内の圧力が限界値を超えいずれ破損、
水蒸気爆発もしくは水素爆発によって今とはけた違いの放射性物質がば
らまかれていた可能性が高い。
110 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:42:46.30 ID:3nDMJXor0
>>109
論点全然理解していなくてワロタ
111 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:45:50.71 ID:hOrmnKHM0
>>107
いや、格納容器冷却だよ。4号機については燃料プールへの注水が
目的だけど。
ttp://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201103120521.html
112 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 11:48:39.13 ID:hOrmnKHM0
>>110
論点全然説明できていなくてワロタ
113 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/02(土) 11:49:57.52 ID:YE+sIQNIP
貴重なヘリパイロットを被曝させただけだったな
114 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 11:51:06.97 ID:6Fxkd6bd0
チェルノブイリっていあ前例があるのに何で福島の事故は止められなかったのよ
115 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 11:55:17.27 ID:1N0Mpdp10
>>114
チェルノブイリよりはましだと気が緩んでたんだろ
116 ：名無しさん＠涙目です。(和歌山県)：2011/04/02(土) 11:56:41.00 ID:EBeAuHbl0
被曝したヘリどうすんの
捨てちゃうのか
117 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/04/02(土) 11:58:11.06 ID:QqSLnjf60
>>114
ゴルバチョフは菅よりは無能ではなかったからなあ
その後ソ連崩壊でいろいろ失敗して、権力失墜したけど
118 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/02(土) 11:58:37.20 ID:8lAI0Nq50
技術立国なのに、アレしか手段が浮かばなかったんだぜw
結局フランスアメリカ頼みだし
119 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 12:08:00.18 ID:xvUkZB660
なにかと見当違いの技術力を拠り所にするようになったこの国の実像が
今回は福島に投影されただけだよね
120 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/04/02(土) 12:10:57.34 ID:qvrstQJkO
>>114
廃炉が嫌だったから
121 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/02(土) 12:14:46.83 ID:wubZaM+P0
>>111
それは炉内にポンプで海水いれるってニュースで、放水とは無関係だろ
122 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/04/02(土) 12:18:05.72 ID:Sn2037Sm0
>>1
ミソはここだろ

>　「５０人は少なすぎる。５千人以上を投入すべきだ。
123 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 12:19:59.11 ID:QopJgIGdP
今思えばこんな場所にバケツで水かけていたんだよな。
酷すぎる
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html
124 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/02(土) 12:22:54.01 ID:sakSRtD/0
>>111
格納容器は囲んでるコンクリートの断熱性強くて、水をかけたくらいじゃどうにもならねーよ。
125 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/02(土) 12:24:10.63 ID:6BPrIiVDO
ソ連と違って畑から人間が取れないんで
126 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/02(土) 12:24:12.75 ID:sakSRtD/0
>>109
結局圧力容器も壊れたけどな。
127 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/02(土) 12:24:26.05 ID:sakSRtD/0
>>114
無能だから
128 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/02(土) 12:36:49.50 ID:kWdFbhdq0
日本は最近５を認めただけでずっとレベル４だ！ってずっと言ってたんだぜ…
どんだけアホなのかと
129 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/02(土) 12:38:13.33 ID:kWdFbhdq0
東電に5万人以上社員がいて現場は下請けばかり50人
社員はなにしてるかって言うと安全な場所でネット工作に夢中
こんなのやっぱりおかしいよ
130 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 12:38:40.17 ID:TmuH7ypq0
>>123
3号機全壊してんな
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg
131 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/02(土) 12:38:57.28 ID:U3m/9aAe0
ユーリさんと仏チームに対策をお願いしたい
132 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 12:39:08.35 ID:JwT7u9El0
ヘリから水をかけるとか文系でも無意味だって分かるだろ
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 12:39:32.08 ID:u15nQfx10
自衛隊50代体調不良で死亡
134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 12:40:24.82 ID:u15nQfx10
>>132
理系は実験のためには生命なんてゴミクズだよ
135 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 12:41:32.75 ID:QopJgIGdP
>>51
後が怖い。その時は下痢や倦怠感だけ

http://www.remnet.jp/newsletter/11/images/p1_fig5.jpg
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030211/04.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030211/05.gif
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/96/5df097f74f2b47b493950579afb40f73.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/weekchange-beronupes/imgs/9/a/9a80063b.jpg?630ed07e


136 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 12:42:48.34 ID:9Q06wXT6i
>>41
ロシアにMi-なんたらがあったろ
137 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/02(土) 12:45:29.72 ID:nCrOwKQZ0
阪神淡路の時なぜ飛行艇使って空から水撒かないかと
主張した東京マスコミのヒステリーを真に受けた理系の管直人さんｗ
138 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 12:46:51.48 ID:5PVZ5qU50
国賊東電の責任を問う
常時「安全万全」と馬鹿の１つ覚えを練り返し、備えを怠ってきて終に
国民に多大な損害を与えてまだ知らぬ顔をし社長を筆頭に逃げ回り、
責任転嫁、自己保身は甚だしく、ココに問題の一端がみえるようだ！
というのも、このような実務能力の欠如した輩が傲慢顔でその席について
いても急変に際しては、なすすべあろうか？
その任にあるものは速やかに下請けだか日雇いだかに代わり被曝し、
その他は任命責任やもろもろで全てを償い獄につけ
139 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 12:48:54.52 ID:sE9w3svH0
そもそも格納容器がないってのに　チェル
140 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/02(土) 12:49:31.64 ID:RBEFJqpyO
日本人に原発管理は無理
141 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 12:49:32.59 ID:E6DLvq7x0
夜中にふと思い出してあーーーーって声が出るレベルの黒歴史
142 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/02(土) 12:51:30.00 ID:5p0jaDgV0
>>135
症状は知ってるけど、程度がわかってないよね。
これ何シーベルトの被曝量だかわかるの？
143 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 12:52:41.99 ID:Zhvfp5YK0
和製ＭＩＴ（笑）
144 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 12:53:17.54 ID:rEK7b3Fx0
>世界的にみても安全規制当局は
>原子力産業界に依存しており、独立した委員会を作る必要がある


もともと独立した委員会があったけど、省庁改編を隠れ蓑にして潰されました
145 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 12:55:02.16 ID:QopJgIGdP
>>145
それは知りたいところだな。
症状のグラフしかないな
http://gigazine.jp/img/2011/03/15/sievert/Capture20110315-121014.jpg
http://www.chuden.co.jp/resource/energy/nuch_eikyo_pho_01.gif
https://aspara.asahi.com/ulrsc/8/column/eqmd/201103/hibaku_senryo_01.jpg
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 13:11:34.42 ID:PswTwE3R0
チェルノって放水したっけ
ヘリからカメラで撮ったやつ鉛？とかやったやつは死んだって聞いたけど
147 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 13:14:28.81 ID:QopJgIGdP
>>146
チェルノブイリ事故の処理作業員の犠牲者は、
作業従事者20万〜85万人のうち、ロシア保健省の発表で3万（〜3万5千）
148 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 13:15:48.03 ID:QopJgIGdP
コンクリートポンプ車で放水したはず。
まぁ、爆破事故の際に飛び散って燃料がほとんど残ってなかったらしいが
149 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/04/02(土) 13:15:53.40 ID:1GLNQYZXO
福島のがメルトダウンして水蒸気爆発まで起こしたらチェルノブイリと互角になる？
150 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 13:16:20.37 ID:HxJ812vi0
全然当たってないし水の無駄
151 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/02(土) 13:17:18.63 ID:Vog/L31v0
昨日散布した液体の効果が深夜に発表かな
152 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 13:18:26.75 ID:remFohM10
いくら言っても水かけ論
153 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 13:18:53.39 ID:vBmo81Jr0
>>3
この二人とレンホーと仙石と石原は一挙に暗殺されてほしい。
こいつらが生きていて東北の無辜の民がむざむざ死んだり
原発周辺で死体が散乱してるのが腹立つ。
154 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/04/02(土) 13:19:09.40 ID:vBHHJRsn0
日本に原発事故の専門チームがなく
素人の大臣たちが指示してるって、ある意味原発事故より恐ろしい。
155 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/02(土) 13:24:19.42 ID:iNYsWBKv0
>>130
この映像を見て問題ないとか言っていた専門家は鬼畜だよな
http://www.youtube.com/watch?v=YsJT88jX2SA
156 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 13:27:57.49 ID:QopJgIGdP
>>155
寝起きに見た東海地方夕方のニュースで専門家が
20年、30年、あるいはもっとかかる（修復に）といったら
キャスターがいきなり話を遮って次の話題になっていた
157 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 13:29:16.59 ID:m9iNJkaX0

菅がヘリに散水させたのは午後にオバマと電話会談するから「やってる振り」みせるためだってさ
158 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/02(土) 13:29:59.13 ID:Sxof9oEy0
なんつー正論
159 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/04/02(土) 13:38:41.55 ID:pkwtC2Pl0
共産党そのまま雇えばおｋだろｗ
160 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/02(土) 13:41:08.47 ID:EgvqErc10
避難する場合はまず避難区域を広く指定し、安全が確認されたあと狭めていく。
日本は逆で、危険が確認されるたびに避難区域を広くした。

事故原発を改善修復する場合はまず決死で乗り込み作業をし、損害が広がらないように応急処置をする
日本は逆で、遠くから行く末を見守りどうしようもなくなってから決死隊を組成し乗り込んだ。
161 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/02(土) 13:41:28.15 ID:itfd4dHi0
放水ヘリの床にはタングステン板を貼ってたらしいが
その写真が見たかったのにでてこないな
162 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 13:41:54.43 ID:UwF6yDG80
いやんば管
163 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 13:59:26.71 ID:A2YIVhDT0
>>72
東電のアメフト部とか総動員で放水すｒばよかったのにな
164 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/04/02(土) 14:10:21.29 ID:yzTugyN/0
>>122
いくらなんでも50人は足りないよなあ
チェルノブイリより損傷してる原子炉が多いのにさ
チェルノブイリは１機の原子炉だけで5000人だろ
東電社員をかき集めて行かせるべきだろ
165 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/02(土) 14:13:23.34 ID:u7kCBuI80
>>1
ヘリの話しは置いておいて
東電外せとか石棺いらねえとかは説得力あるような気がする
政府見解の甘さか事態が二転三転悪化していってるように見えてるだけで最初からもっと悪い想定して対処しなきゃいけなかったのかな
166 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 14:19:41.79 ID:QopJgIGdP
>>164
やはりチェルノブイリ規模か
167 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/02(土) 14:24:01.72 ID:Z22xkXom0
恥ずかしい///
168 ：111(チベット自治区)：2011/04/02(土) 14:25:22.48 ID:hOrmnKHM0
>>107>>121>>124
そのとおり。俺が勘違いしていたようだ。すまん。
169 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/04/02(土) 14:29:45.43 ID:8CcnmNj4O
ねー きつかったねー
170 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 14:31:53.08 ID:uMcns03v0
風向きがいい時に核弾頭で全部吹き飛ばすってのは実際どうなんだろ、風下の国と戦争になるのは考えないで
171 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/04/02(土) 15:39:32.97 ID:dyhSRY5z0
爆発の熱で上昇気流作って風向き変わっちまうんじゃないかね
172 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/02(土) 15:51:00.84 ID:QopJgIGdP
高濃度汚染水直接垂れ流し
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/801437.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/801435.jpg
173 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/02(土) 16:12:49.50 ID:nHAlGkTC0
>>170
原発一つまともに制御できない人類にそんな科学力はない
お前らは漫画や映画に影響されすぎ
人類の科学力たいしたことないぞ
174 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/04/02(土) 16:28:20.83 ID:PBGuPgsBP
機動隊の高圧放水車は黒歴史
175 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/02(土) 16:35:34.32 ID:XQ1qHv4O0
なにもかも後手後手でほんとどうしようもないよな。
いつになったら燃料棒搬出用の仮建屋の建設はじめんだよ。
循環冷却復旧のめどたってないからその先のことも考えられないだろうけど。
176 ：名無しさん＠涙目です。(山梨県)：2011/04/02(土) 17:40:36.05 ID:vTO7f5ES0
>>86
高圧放水車はパフォーマンス
177 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/04/02(土) 17:45:03.07 ID:qWX8dOE60
>>1
チェルノブイリは臨界、暴走した状態での事故
ここを勘違いするやつはバカ
178 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/04/02(土) 17:47:02.04 ID:DkC7+XTD0
ヘリからの放水って菅の思いつきなんだろ？
179 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/04/02(土) 17:48:14.90 ID:/TdbDIOr0
　
人災政権
180 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/02(土) 17:49:04.87 ID:i0GKBRqo0
所詮理系
181 ：名無しさん＠涙目です。：2011/04/02(土) 18:11:31.75 ID:IHfDrW3D0
東電が1番クソだろ
菅は馬鹿だが責任はない
182 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：
確かに、あのヘリ放水中継のｗｋｔｋ感とかも含めて
一体何だったのか？ｗ