｢菅の原発視察で対応が遅れた｣という情報は“出所不明”…共同通信が取材した｢与党関係者｣って何者？

保安院、「炉心溶融」震災当日に予測　　東京新聞（共同通信） 2011年3月28日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011032802000041.html
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032701000673.html

> 与党関係者は「首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と言明。政府当局者は
> 「ベントで現場の首相を被ばくさせられない」との判断が働き、現場作業にも影響が
> 出たとの見方を示した。
> 政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置の実施を含めた
> 政策決定に遅れが生じたとの『見方も出ている』。初動判断のミスで事態深刻化を招いた
> 『可能性があり』、首相と班目氏の責任が『問われそう』だ。
----------------------------------------

【ここまでのまとめ】
官房長官によると、12日午前1時半には首相と海江田万里経済産業相が（炉の気体を抜く）
ベントを急ぐよう指示したと強調。「（12日）午前3時ぐらいにはベントが始まると想定して
いたが、首相が（福島第1原発に向けて）出発する6時台になっても始まっていないという
ことで、『早くやらないといけないんじゃないか』『どうして進んでいないのか』と、
繰り返し東電に求めた」と説明した。首相訪問は「ベント実施が前提」だったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011032800404
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE0EAE2E4878DE0EAE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

結局、首相のせいで遅れたという話はみな「出所不明」なんですよね。それ以外は関係者
当人の物言いが多いですから（東電広報以外）信用性という点で割り引く必要があるにしても。
現場に直接関わってない「政府関係者」が「なんか遅れたな、事情知らないけど首相が行った
せいじゃね？」くらい言った話が一人歩きしてるような気がするんですが。

首相がベントを遅らせた報道のカオス
http://h.hatena.ne.jp/Gl17/225706627537106390

小

スレストに東電が関わってるのは確からしい
↓ここが詳しい
http://raicho.2ch.net/newsplus/

机だろ

小沢さんじゃないよね

こりゃちゃんと調べんといかんね

鳩、これ以上は言えません

自民党ネットサポーター

明らかにバカ韓が邪魔にしかなっていない
枝野が嘘丸出しの言い訳
もう詰んでるぞキチガイサヨク

１ 小沢党
２ 枝野の嘘
３ 飛ばし

与党関係者って書くときは議員じゃないからな。
秘書とかそういう連中ですらない。

なんか民主叩くために捏造するメディア増えたよな
地震後の報道はマジで酷い

ソースはプラス民

民主党も一枚岩ではないからな

>>12
>>9みたいなバカがメディアにいるんだなｗ

どうせ探ってみたら本当に民主からだったて言う
ブーメランなんだろ

てきとうなこと言ってんじゃねーぞ
これで海外評価下がって復興が遅れても
共同通信ごときが責任取れねえ

>>1
主観でスレ立て
全saku

国会で説明責任果たしてもらおう

パフォーマンスとは分かってても放射能舞ってる原発上空を視察ってのは能書きじゃないんだよ
どうせなら東電の社長も連れてって墜落して死ね

>>16
民主党だからな
何があってもおかしく無い

管を失脚させたい小沢派か？

あーくだらね、こんな時まで政争とか
もう永田町も霞ヶ関もマスコミ本社も
まとめて被災して全滅すれば良かったのに

>>16
いや、民主党関係者なのは間違いないでしょ
たぶん小沢派が出所だろうし

別にそれが嘘でも菅が無能なゴミには変わりない。

なんだ、はてな戦士か…

>>1
民主党擁護厨が必死過ぎるwww

このスレ無駄だな

しりとりに使うか

カオス

いずれにしてもカンがまったくクソの役にも立っていない件

ソースはおたふくソースに決まてるだろ情弱共！！！

鳩、小沢、枝野、仙谷
ぶっちゃけ菅の味方なんていないだろ

>>1
2chねらに決まってるだろうが。

鳩山臭がするのは、俺だけ？

>>1
この政府関係者は特定が必要だろ

菅のせいでどうとかなんてどうでもいいだろうが
東電のせいで何もかもが手遅れなんだよ

こんな下らない掘りしてる暇あったら東電叩けやマスコミは
何がしたいんだよ

それじゃあ、政府関係者という文字がある記事は
全て出所不明だなw

民主担当の番記者も関係者だよ

もう国民の常識になってるから消せないな

朝鮮献金の時もだけど多分小沢派だろうな

http://d.hatena.ne.jp/onering/20090307/1236411214

ネトウヨが菅の視察で遅れたとデマを拡散
　　　　　　　↓
産経、読売がそれを既成事実化するため妄想記事を掲載 (震災から数日後)
　　　　　　　↓
議員がその記事を読み『視察で遅れた』と思い込む
　　　　　　　↓
でその議員の意見を根拠にさらに産経と読売と読売系列の時事通信が記事として取り上げる(昨日)

マスコミのソース元の秘密は絶対に守る
って大義名分のが、時にはある意図を持って情報をリークをする人間が、
政敵を陥れる為に利用することもある
菅の対応云々の真相は知らんけど

つーかまず2chで「ベントが遅れた」と「菅が視察した」という2つを根拠無しに結び付けるコピペが広まって
それをソースに産経が「〜という指摘もある」という形で報じて、そこに今度は与党"関係者"が相乗りした。
この関係者が党内でどういう立ち位置なのかも不明だし、ソースロンダリングの匂いがする。

これも流言の一つだね。

東電の武藤副社長は昨日の記者会見ではっきりと否定したよ。

汚

2chでいくらうめいても遅いよ

マジレスすると東電が管のせいにしたいだけな
初期デマな気がしてきた
東電は頑張ってるデマもこのときだったしな

ソース？＋を適当に見て飛ばし記事書いたんじゃないの？

管は東電が大したことない問題ないっていうから
今後の原発輸出政策の影響も考えて自ら安全アピールに動いたんだと思ってた。

さすがに、これはなぁ。
菅の視察を擁護する奴の気が知れないわ。
↓

自民 「菅が原発視察したから対応が遅れたっぽくね？」 菅「ねーよ。所長を1度見ることが重要だった」
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301365322/

1 名前：名無しさん＠涙目です。(長屋)[sage] 投稿日：2011/03/29(火) 11:22:02.85 ID:rgJ3fp960● ?2BP(0)
http://img.2ch.net/ico/u_sii_naname.gif
＜参院予算委＞視察批判に首相反論「現状把握は重要」
毎日新聞 3月29日(火)11時15分配信
　
菅直人首相は２９日午前の参院予算委員会で、東日本大震災が発生した翌１２日に東京電力福島第１原発を視察したことが
放射性物質を含む気体を原子炉から排出する「ベント」の遅れにつながった、との指摘に対し
「視察に行ったことで（初動対応が）遅延したという指摘はまったくあたっていない」と反論した。
視察の理由については「現地の状況を把握することが大変重要だと考えた」と説明した。

自民党の礒崎陽輔氏に対する答弁。首相は視察の効果に関して
「第１発電所所長に短時間だが会い、その人物を見たことがその後の対策を立てるうえで有効だと今でも思っている」と主張し、
「政府は１２日午前１時半にベントすべき姿勢を明確にし、一貫してその方針を東電に伝えてきた」と強調した。

原発事故への対応については「予断を許さない状況が続いている。最大限の緊張感を持って取り組む」と表明した。首相の国会答弁は震災発生後初めて。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110329-00000027-mai-pol

リュウゲンビリア

敵は内にあり

どうみても、小沢関係者

>>9
こういう事態であるのに、デマをバラ巻いてる保守の方がよほど悪質
だと思うけどね。社会の混乱に乗じて、政権奪取でも狙っているのかな。
どっちにしろ、今の自称保守のやってることは左翼と同じだが。

存在自体が邪魔、無駄だからな。
まさに生きた災悪。

>>48

正確には東電と癒着してる保守系のメディア

産経と読売、そして読売系列の時事通信
これらの3つは小沢の献金のときもデマ記事が酷かった

2chのコピペだろベントで爆発防げたんなら3号機は爆発しなかった。

「菅のせいで作業が遅れて爆発した！」


じゃあ、その２日後の３号機の爆発は？？

はい、完全論破

そういやこれの明確な続報って無いな

鳩山しか思いつかない

出所どころか菅と民主党の行動自体が自爆してるんだよ
まず視察前にベント作業を指示してたと言ってるが(ベントが行われば上空に大量の放射性物質が放出される)
いつベント作業が行われるか分からないはずなのに菅は防護服なしで上空から視察をしている
http://link100.in/bakan_performance03.jpg
これだけでもう矛盾してる
つまり民主党は菅の視察が終わるまでベントは行われないことを確信してるわけ
作業が遅れたのは明白だろう

>>55
ネトウヨはサヨク的でもあり、創価的でもあるな。
ありゃ、もう、宗教だわｗ

>>57
読売は故・正力松太郎と原発の関係上安全厨の見本になるしかないだろうなあ

>>62
だな

>>58
そもそもベントは水素の開放だからな
大気中の酸素と化学反応起して火災は避けられないわけで

で、デマがバレて今度は「菅の視察そのものが問題だ！」と方向転換

>>49
元は産経

まぁタイムラインを見ると不可解なんだけどな
危機的状況なのに菅が去るまでベントを延期してるし

俺もこの情報は出た当初から不明な点が多いと思っていた。
今回の原発自己の根本的な原因は、冷却装置の電源を回復させる手段を東電が用意していなかったことであって
菅のせいで遅れてどーのこーのという種類の話ではない。災害対策の段階で最初から詰んでいたんだから。
今回、それを政権の問題にすり替えようとしている勢力は確実に存在する。

>>42
一番ありがちなパターンだな。しかしまぁ、今回ほど保守層が酷い
と思ったことは無かったね。左巻きな奴等が募金やらボランティアやら
で結構社会貢献しているのに、保守層はデタラメばらまくだけで募金
もロクにやってないザマだからな。

そもそも排気の方法さえ間違えなければ爆発防げるだろ角度とか

>>62
答えが出たな。

小沢もしくは子分達

そろそろメディアは「国民にお灸」にテーマを絞ってくると思う

与党関係者はネトウヨってことだろ
いわせんな

>>45
こういう時は東電信じるんだｗ

ニュー速民なら、菅がヘリで来るとき見計らってベントって枝野の情報を信じるべきだろ

>>62

>>59

1号機爆発のあと2号機にかかりきりで3号機がフリーになっていただけ
4号機はさらにフリー
初動ミスだお

すごいソースですね

視察前までの会見とどかんといった後のパニクった会見を考えると腹括って決断してた感じじゃないんだよな
ええかっこしいパフォーマンスしようとしてたぽくて

>>62
おまいはまたデマを・・・

は〜、政治ゴロの狂気は、本当に切りねえな

ベント開放は、放射性物質が流出する可能性があるから
自治体への配慮のために、開放時間を必ず予告しなくてはならないんだぞ？

──東電が予告してないんだから、開放がおこなわれないのは当たり前だろ

>>62
ほんとだ単なる作業着だな
こりゃ菅が嘘ついてると思うわ

190 名前：名無しさん＠涙目です。(関西地方) 投稿日：2011/03/13(日) 18:xx:53.64 ID:OYxxxxxx0
�@米軍は、ホウ酸を空輸し、原子炉に注入することを提言。
�Aしかし、東電は、ホウ酸注入で原子炉の復旧が難しくなると注入を拒否し、軽水注入での冷却に固守。
�Bところが、配管ラインの一部が損傷のため冷却水が十分に供給できず、水位があがらないことが判明。
�Cそこでやむを得ず、11日未明に政府に蒸気放出の要請を出す。
�Dところが、菅総理が視察に行くため、政府は蒸気放出をやめるよう指示。
�E蒸気放出は、結局、菅総理の視察が終わった夜明け以降に実施。
�Fこの遅れのため、原子炉外部容器内の圧力が既定値の２倍以上に高まる。
�G蒸気放出作業は２時過ぎに実施できたが、３時半には爆発事故を起こしてしまう。
�H東電は、１号機の運用維持をようやく破棄し、廃炉覚悟の海水とホウ酸注入を決定。

（結論）原発事故は、菅のパフォーマンスと東京電力の危機管理より利益を優先させたための人災

ソース
・４時には限界突破。3時には、放射能含んだ水蒸気を撒きちらす許可ください
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf

・政府　官房長官記者会見　ソース部分は　6:00〜　と、　9:00〜　と、12:00〜　
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

>>69
当時は大きな余震も続いてたし電力は全て不能
しかも放射線も気にしないといけない状況

菅はベントのための作業が始まる前に行った

>>68
産経の元ネタが2chといういつものデマ拡散パターン。産経はいい加減
2ch読むの止めろよなぁ。

政府だけ挿げ替えて、東電と関連議員・有力者とマスコミがまるまる残るってのは最悪だからな

コレは間違いなく管のせいだというのは事実
否定しようと動き出したからには間違いない

普通に考えて原発に詳しい菅が
あってはならない大気開放を視察にいくわけない

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>>63
極まで行っちゃうやつは右も左も一周して同じようなことになってる

菅訪問前の深夜に東電が圧抜き推奨会見やってたじゃん

菅や民主を叩くネタなんていくらでもあるのに、
わざわざ信憑性の薄いコピペや出所不明の噂を持ち出す連中の気がしれない。
奴ら何がしたいんだ？

まあだけど煙突から放射能帯びた煙だすのに
当日にヘリで視察するとか言われたら配慮せざるをえんだろうな

ベント開けては能越地震直後でも新潟の原発でやってたから
首相が来なきゃもっと早くやってただろうな

自民党キチガイがヤバすぎる

　　　犯人はこいつじゃね？
　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ, 
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 
　　　／／ ⌒""⌒＼　　） 
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 
　　　＼　　　　`ｰ' 　／ 
　　　　/　　　　　　　| 

>>79
ベントを開けるには政府の許可が必要なんだよ
民主党はそれを逆手にとってパフォーマンスに利用したわけ
菅の視察ですべての作業が遅れたんだよ

>>86
放射線も気にしないといけない状況なのに普通の作業着で行った菅さんはニュー速のエース

>>86　ベントのための作業が始まる前に行ったと現地作業員のように書いてますがそんなソース見当たらない

ネトウヨのコピペ

>>1のこれって２ちゃんで一番最初に見た謎情報だったなｗ
あちこちのニュース系のスレでコピペに明け暮れてる奴らが熱弁してたのを覚えてる。
最初のコピペの内容で時系列がおかしいから指摘したのに無視されたりも。
そんな２ちゃんの情報を元に(?)雑誌やらスポーツ系新聞が取り上げて
それをソース元に裏づけされたと大はしゃぎしてたし・・・。
菅とミンスが嫌いなのはわかるがデマを作り出して無理矢理真実にしようって手法は好かん。

>>98
とっととやれってのが政府の指示だが？

>>62
いや、民主党はベントすると何が起こり、それが危険かどうかなんて把握してなかっただろう。
東電が勝手に気を回し、そのことを政府側に伝えてなかったんだと思う。
菅は本当にベントが始まらない理由がわからなかっただろう。
菅にそのことを伝えなかった東電が悪い。
そのことを伝えたのに視察を強行したなら菅が悪いけど。

またネトウヨが捏造とか言ってるのか。
共同通信なんて、随分前からネトウヨ石原敵視して、
左翼記事まき散らしてることで有名じゃないか
地方紙が皆左がかってるのだって、全部共同通信の
記事垂れ流してるからだし

今回の記事は捏造じゃなくて、小沢一派の批判を
そのまま書いただけだろうに

>>87
読売や共同通信が裏取りも無しに記事にしていると思っているアホですか?

ウヨクでもなんでもない
単なる自民党キチガイ

>>62
またそんな出任せを言うんだから

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.htm
6分20秒〜

記者「総理がその原発を視察される時っていうのは、常にもうその原発でのその大気への作業というのはやってるんでしょうか？」
枝野「はい」
記者「その大気への作業というのは何時ぐらいにやるんでしょうか」
枝野「これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
　　　 これを行う前にしっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならない、ということを東京電力のほうに要請というよりも指示を致しまして、
　　　 それでこの時間に経済産業省及び官邸でご報告をしましたので、そんなに遠くない時間になると思っております」

避難範囲が30km圏内の理由は
福島市といわき市を入れると避難場所などで対応できないため
出来るなら自主退避した方がいい

>>69
仮に作業の中断が単なる技術的な問題で、それに菅の来訪が重なっただけなら
作業中断→菅の来訪→原発事故、と関連づけるのは無理筋な気がする
まぁ真相は未だにわからんけどね

仮にそれが原因で遅れなかったのだととしても
そんな緊急時に行く必要があったのかと

>>83
政府がベントを許可しないと予告できないんだよ
東電は菅視察の前夜にすでに政府にベント許可を要請してる

ベントが必要だと強く認識しそれを急がせてるような状態で
原子力に詳しい奴が上空から無意味に物見に行くか？普通

>>102
原発問題って、左翼もそうだけど妙に政治的に利用しようって奴が
多すぎるんだよね。それが国民の混乱を招いている。このデマをばら
巻いた奴は捕まえて処罰すべきレベルだと思うよ。

共同通信発だしなぁ
2ちゃんやツイッター発ならしんじなかったんだが

>>111
「すこし勉強するため」行く必要があった

東電（経産省）にいいように利用されてるんじゃないかな
民主もマスコミも

>>99
>>100
だから12日の時点じゃ現在ほど深刻になるとは東電も予想してなかったんだよ

東電は10キロ圏内の避難命令も不用というスタンスだった
それを無視して菅は10キロ圏内の避難命令を出した

結果は大正解
もし東電の報告に従って避難命令ださないと放射能にさらされてた

>>108
国民に報告するには菅の視察後でないといけないわけで、
当然菅の視察と会見が終わるまで待てよ、と取るのが普通じゃないか

>>112
だから、政府は許可していたって>>1に書いてるだろ？

>>108

484 名前：名無しさん＠涙目です。(大分県)[] 投稿日：2011/03/28(月) 21:22:51.18 ID:LbvFScrj0
平成23年3月12日（土）午前２時-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
枝野「原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、原子炉格納容器の健全性を確保するため、
内部の圧力を放出する措置を講ずる必要がある、との判断に至ったとの報告を、東京電力より受けました」

↑12日は東電の方からベント必要って言ってきてるって枝野自身が言ってる

ところが今日の会見で枝野はこちらからベント指示したが東電が渋ったと
真逆のことを言っている。
明らかに矛盾、明らかに嘘

管さんが弁当理解してたと思えない。

また、レスループが始まるの？
もう、結論ありきのネトウヨに何を言っても無駄だろ・・・
真実は、数年後のCM開けにでも分かるだろうに。

>>106
2ch → 頭の足りない「政府関係者」 → 読売、共同

新聞記事なんてこのレベルだ。今回、朝日や読売だって結構
誤報を流してる。

>>113
詳しかったら再臨界ってなに？ってきかねーよ

今更言い訳なんて信じねえよ

そういえば会社のババアが
新聞に載ってたって騒いでたな

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／　　／ "⌒＼　　）
　 　 ｉ 　　/　　 ＼　 /､　）
　 　 | 　 /　　(･ ）｀ (･ )|　
　 　 |,,／　　 　（__人）　!
　　　＼　　 　 n ｀ー'　/
　　　　/　　 　|　ヨ　 < ﾋﾞｼｯ
.　　　/　 　 ／　ﾉ　 　|

でも菅が行こうが行くまいが爆発は起こってたとおもうな
東芝の設計ミスでしょ
それを許可した経済産業省天下りの保安院が悪い
もっと悪いのは廃炉予定を10年延ばした鳩山民主
廃炉にしてれば今回こんなことになってない

>>62
ベントって「ウェットベント」と「ドライベント」があるんですけど＾＾；

>>1
出所うんぬんじゃなくて普通に報道見てる国民でも菅何してんの？
って思うレベル
アホですか？

>>106
裏取りも無しに記事にするなんてマスコミの常套手段だろう池沼

>>121
何分何秒のところ見ればいいの？

枝野の喋りも記者の喋りもトロいから
全部聞くの苦痛で仕方ないんだが

>>124
じゃあ何なら信じるんだよ

>>108
「作業をやってるのか？　はい」

「最終的な調整をする話」

矛盾してると思わない？

ネトウヨとか報道機関とかのデマ信じるバカっているんだなｗ
この非常時に一番信用できるのは政府の発表しかないだろ
おれは民主党を信じ続けるよ！

国会でこの質問をされたときに、事実を否定でなかっただろ

本当でなくてなんだ？

>>118　12日の時点じゃ東電も予想してなかったってまじなのか？
非常電源の設備まで流されちゃってるのに？？(´・ω・｀)

>>112
・・・政府は視察前にとっくに許可出してるだろ

オレも覚えているが、
政府が許可を出したのは１２日の午前三時くらいだったろ
海江田が会見でそう言ったのは、日経新聞にも書いてあったぞ？

政治ゴロって、本当にすげえな・・・オレらが新聞も読まないと思ってるのか？

>>113
猿じゃないんだから、危険性を理解していれば別に問題ではないよ。

>>121
どこが逆なのかわからん。枝野は「ちゃんと広報してからやれ」と
言ってるだけだろ。字が読めないのか？

>>129
東芝は関係ないの
水素放出すりゃ爆発や炎上は避けられない

初歩の化学の知識


つまりマスコミは中学生レベルの化学の知識すら持ち合わせてないってこと

>>138
東電は当初一貫して電源車が来れば問題解決するとしてた

菅ワガママ視察で原発危機！もうウンザリ…閣僚・官僚は仙谷詣で2011.03.28
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110328/plt1103281619003-n1.htm

　与党関係者は「菅首相の視察でベント実施の手続きが遅れた」と説明。政府当局者
は「ベントで現場の菅首相を被曝させられない」との判断が働き、現場作業にも
影響が出たとの見方を示した。
　政府に近い専門家は「時間的ロスが大きい」とし、ベントの遅れが海水注入の遅延も
招いたと解説。１号機では排出開始から約１時間後、水素爆発で同機建屋の外壁が吹き飛んだ。
　事実とすれば、菅首相の政治パフォーマンスである視察が現場を混乱させ、原発
事故をより深刻にさせたといえる。

>ベントで現場の菅首相を被曝させられない
>ベントで現場の菅首相を被曝させられない
>ベントで現場の菅首相を被曝させられない
>ベントで現場の菅首相を被曝させられない
>ベントで現場の菅首相を被曝させられない

俺はtwitterで原発関係者が発言したって聞いたぜ

>>120
許可してるのに防護服なしで視察するバカがどこにいるんだよw

>>121
何もおかしくない。
そもそも東電しか情報をもってないのだから、政府がベントを指示する前に
東電から要請があるのは当たり前。
何の情報もないのに政府が「ベントしろ」なんて専門的な指示出すはずないだろ？

東電から要請→政府「よし、すぐやれ」→東電やらない→政府「なんでやらないんだよ？」
って流れでしょ

視察にいける程度の事故だと判断したことがそもそも間違いだと思うのだが

>>124
それはいくらなんでも新聞記者を馬鹿にしすぎ。
複数の裏取りをしないとデスクが突っぱねるだろw

>>134
少なくともこの記事は最初の出所は2chのデマ。それが拡散しただけの
可能性が極めて高い。信じるかどうかは貴方の自由です。

東電広報が、信用性の点では一番割り引かないと駄目だろう

>>143
えーっと？ザクザク？zakzakww

zakzakを得意げに晒してソース面してる奴からはPCを取り上げろ。
電力のムダだ。

>>2
でスレ終了

ベント弁を開放する作業には電源が必要

11日夜には外部電源もバッテリーも使えない状態だった
つまり、東電はベントしようとしたが出来なかった
これがベントが遅れたことの真相　　　　っぽい

げほっげほ
おざ•••
ぐふぅぐひっ

>>130
横だが、ＢＷＲはもともと排気に、ごく微量の放射性物質が混じりやすい構造なんだ
それに
あの時の報道は、どんなベントを開放するか伝えなかったから、
ウェットかドライかを問題視しても、仕方ないと思うぜ？

マジやばいなら、首相が来てようがやるだろ
だって菅だぞ

>>106
裏取りして記事にするなら日経新聞はもっとまともに取り扱われてるってのにｗ
真偽の定かならぬ飛ばし記事って結構多いぞ。記者本人の好き嫌いで論調が変わったりも。
誤報をだしてもろくすっぽ訂正しないから騙され続ける人も多い。

新聞と報道の関係については過去に色々やらかしてるのを一つ一つ検証している本も多いから、
調べて読んでみる事をお勧めする。面白いよ。

ほどんどの国民はどうなってもいいと思ってる首相でも
実際どうにかなってしまうとややこしい
首相が来てるのにベントして放射能撒き散らせる筈がない

>>143
zakzakじゃないか。産経なんぞの流すデマを信用できるかよ。

どっちでもいいだろもう・・
管が底なしの無能なのは事実なんだし・・

>>102
俺は遅延がなくても解決するような問題ではないって書き込んでたら最初から弾圧されまくった。
菅のせいで作業が遅れたとしても結果は今とそんなに変わらない。それはどうやって理屈を捻ろうが事実だろ。
>>1が急速に広まったってことは全ての原因が民主であるかのように語って東電・マスゴミ・自民党にも当てられるべき批判を逸らそうとする連中がいるってことだよ。

結局この地震をとにかく誰かのせいにしたいという心理がこういう情報を拡散させるんだよ
大衆って本当愚かだと思う

消息筋とか政府高官とか総理周辺とかの解説コピペ
↓

普天間基地問題、尖閣漁船衝突事件と同じで
支持率上げるパフォーマンスの為に問題に碌に知識もないのに中途半端に手を付けて
こじらせた挙げ句に周囲に責任転嫁

枝野の会見あらためて見てきたが

やっぱり2時台の会見じゃないかもしれん
3時すぎかも？

経産省の会見と同時がそのちょっと後かもしれん

工作員必死だなw

>>148
だから、複数のルートでデマが拡散しただけでしょ。今回の震災では、
そういうデマが記事になったりしてたよ。すぐに記事が消されたから、
見てない人以外は知らないと思うけどね。

火消し頑張れｗ

仙谷だろ？当時はまだ党関係者だ

4号機5号機でもﾄﾗﾌﾞﾙ頻発してるのに全部視察のせいで乗り切るのは無理ありすぎ

>>119
「開放は東電がやる、やる前に国民に知らせる必要があるから報告するように」
だろ？
管の視察の後でとかそんな発言はどこにもないぞ

>>121
今日の会見の動画あったらおせーて

>>135
「総理が視察される時にはもう作業やってるの？」
「はい」
「いつからやるの？」
「東電が最終調整する、そんなに遠くない時間（この会見は午前2時、作業が終わったは午後1時すぎ）」

どこが矛盾？

とにかく菅が防護服なしで上空から視察してる姿がすべてを物語ってるよ

菅は視察が終わるまではベント作業はないことを明らかに確信してる

>>154

その情報は初期段階でさんざん流れてたのに何で菅の視察が原因みたいな報道が流れたのか意味がわからんわな

あきらかに意図的に政権攻撃目的で根拠の曖昧な記事を流したマスコミの罪は重い
政権の好き嫌いはそれぞれだろうけど社会の公器が平然とデマを吹聴する姿勢には吐き気がする

今更火消ししてもムダ

まあ、別にいいんじゃね？
聞いた話適当に書いといて当たってたらラッキーみたいなノリなんだろ

実際俺が帰ってから作業しろぐらいのことは言ってたろ
そんでリークされてガクブルで情緒不安定って流れが完璧

そのときの視察に意義なんてあったのかね？

〇〇関係者
〇〇幹部
↑
名を明かさないなら便所の落書きなんだろ？

必死だな、そこまでしてゴミンス守りてーか？カルト信者ｗｗｗ

>>174
いや目的は東電擁護だろう

東電「俺は悪くねーよ首相が来なければ問題なかったもんな」

大体完全に非常事態になってるところに最悪のタイミングで訪問するのは
内閣総理大臣としてはあり得ない

しかしあれだよきみたち…
もう爆発してチェルノブイリとたいしてかわらんくらい核物質世界にぶりまいちゃってるしどうでもいいんじゃ…
民主党にやらせてみてって鳩山の詐欺に騙されて投票したのが間違いだったなぁ…

2chみたいな狼少年が
「これはデマなんです！！！本当にデマなんです！！！」

ｱｲｺﾞｰ乙ぐらいにしかおもわれてないのに(哀れwwwwwwwwwwwwwwww

前原の首を落とした、在日献金問題の西田昌司へも、たれコミだったよな。

あれも、出所不明ってやつだろ

ミンスも汚沢も東電も地獄の輪廻に飲まれろと思ってたし
管はドラム缶の頭なのかと思ってたけど
必死で動き始めたっぽいから管支持するわ

政治アピール自体くそうぜえし現地のネトウヨに殺されるのも時間の問題

正体不明の関係者の自民バッシングは捏造
正体不明の関係者の民主バッシングは真実

ソースは＋民

炉心溶融を震災当日予測　応急措置まで半日も　2011年3月28日 02時02分
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011032701000675.html

　経済産業省原子力安全・保安院が、震災当日の１１日夜、東京電力福島第１原発
事故に関して、３時間以内の「炉心溶融」を予測していたことが２７日、分かった。
また翌１２日未明には放射性ヨウ素や高いレベルの放射線を検出、原子炉の圧力を
低下させる応急措置をとる方針が決まったが、実現するまでに半日も要した。
政府文書や複数の政府当局者の話で判明した。
　溶融の前段である「炉心損傷」を示すヨウ素検出で、政府内専門家の間では
危機感が高まり、応急措置の即時実施が迫られる局面だった。
　しかし菅直人首相は１２日早朝、原子力安全委員会の班目春樹委員長と予定通り
現地を視察。政府与党内からは、溶融の兆候が表れた非常時の視察敢行で、応急措置
の実施を含めた政策決定に遅れが生じたとの見方も出ている。初動判断のミスで
事態深刻化を招いた可能性があり、首相と班目氏の責任が問われそうだ。

東電が信用ならないのもあるけど、この内閣の言う事を鵜呑みにしちゃうのもどうだかねえ〜
よもや尖閣問題での那覇地検を巡る顛末を忘れた訳ではあるまいｗ

政治主導 笑

>>182
つか、もうそんな初動云々言ってる場合じゃないだろｗ
もうどうしたって東電は全世界のマスコミと主要国政府を敵にまわしちまったし
詰んでしまったとおもうぞｗｗｗ

3号から6号までのトラブルも視察が原因とかｗ
菅の体から発せられるとんでもない量の中性子が燃料棒を刺激したのかも

>>189
単純な思考回路だな

小沢一派が足引っぱるために吹聴してるんだろ
というか、細野とかだったら笑えるな

>>1
懲りない民主党信者が今日もネット工作に必死すなあ

>>161
無能なのは事実、しかしデマは許さない。来るべき自民党政権の時には確実に排除しておかないと

こんなスレでもデマを拡散した側の人間が「ミンスざまーみろｗ」と喜んでる姿が
薄っすらと透けて見えるのが面白いｗ
いや本当に、そこまでの悪意をもって当たれるのは何故なのか。

真実はわからんけど東電も政府も悪いのはあきらかでしょ
韓国や中国の援助しか受け入れようとしないし頭おかしいよ

>>172
結局この「最終的な調整」が問題なんじゃないの？
菅は防護服なしで視察してるのは明らかだし
作業がいつ終わるかなんて菅は予想できないだろう

>>184投票したの？民主党に投票したの？え？マジで？

>>197
小澤一派が吹聴してる可能性は高い

でも本当の可能性はかなり高い。

http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1301398041456265.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1301394205822226.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1301306614772779.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1301260822564267.gif
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1301159452540703.jpeg
http://t8.wtakumi.com/s/honoka/1300317598382078.jpeg

これを火消しだの工作だの言ってる連中が工作員だろ。
俺は民主を擁護してるわけじゃなくて
菅の視察が元凶であるかのように世論を煽り、東電・マスゴミ・自民にも向けられるべき批判を逸らそうとする勢力によって作られたコピペだから
クソだと言ってるんだ。

>>144
原発関係者なら、ぜったいにそんなアホなことは言わねえよ

原子力は、巨大科学の象徴のようなもので
政府なんてシロウトの集まりだから
専門家集団である、原子力安全委員会の諮問抜きに何も判断できないのは分かってる

今回のデマを聞いても、
斑目委員長が同席している視察で、
どうやって政府がわざとベント開放を遅らせることができるんだ？・・・バカなデマだなあ、と思うだけだぞ

地震発生から菅政権は混乱の度合いを深めていった。地震発生翌日の3月12日夜、
原発より先に暴発したのは、菅直人首相だった。
　その日、経済産業省原子力安全・保安院の中村幸一郎・審議官が、「（1号機の）
炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と記者会見で明らかにした。ところが、
菅首相は審議官の“更迭”を命じた。
「菅首相と枝野官房長官は、中村審議官が国民に不安を与えたと問題視し、
もう会見させるなといってきた」（経産省幹部）
　さらに状況が悪化すると、菅政権は人事で目くらましを図った。
http://www.news-postseven.com/archives/20110320_15548.html

>>186
前原は黒い話が一杯あったのに今まで出てこなかったのが不思議なくらい
まあ民主はｱﾔｼｲ奴ばっか
と思ったら今BSフジに自民のｱﾔｼｲ加藤紘一が出てて萎えたｗ

>>173
俺の考えも全く同じだな
放射性物質を排出すると思っていながら、菅がその上空をヘリで
飛んでいるっていうのは不自然すぎる

第一、ベントという重大な決定を下した後で「視察」ってのも不自然
「視察→決定」が自然な流れだろう

要するに民主党擁護厨は、この事件そのものを追及することなく産経のデマ扱いにして、
闇から闇へと隠蔽したいことだけは分かったわ。そのためなら読売も共同も見境無しに
叩くと。ワロタw

>>206
民主より東電の方が罪が重いのは明らかだからなあ
その1点から見てもこのガセはどうしようもない

もう役立たずなものは役立たずなんだから仕方ない。
こんな時にもめられても、絶望観が増だけ。
国家の危機なんだから、他のことに力を注いでくれよ。

>>203
しちゃったからしょうがないので節電して部屋まっくら
このまま東京で死を待って責任とります
一度民主党にやらせてみてくださいっていうから入れてみたけど
結果はマニフェストは全部詐欺　マスコミと結託して韓国韓国
被爆して癌になったら余命の続く限り報復してやろうと思う

嘘は絶対に許さない、次の政権の時に必ず禍根を残す。2ちゃんねるもマスゴミも同じ事を繰り返す。

東電がしっかりしてたなら、1号機が水素爆発した後、3号機の水素爆発前に何らかの対策を講じて未然に防げただろ
パフォーマンスに走った菅もクソだが、こんな東電がしっかりとベントの準備を終えられていたわけがない

まーたデマかよ
管のこと叩いてる奴って本当に日本のことが大嫌いなんだな
日本が嫌いなら出てけよ

つーかネトウヨは会見ソースのURL貼ってるだけで絶対見てないだろ

政府インターネットテレビ
　『平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見』 より
　(URL：　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html )

これちゃんと見ろよ

発表してからにしてくれとは指示に近い形で伝えておりますので、
経産省でも発表しましたし、(今頃は)作業に必要ならば入っていてもおかしくない

とハッキリ言ってるぞ

>>174
２ｃｈには政府や大企業に雇われた工作員が存在していて、そいつらがマスゴミと結託して世論を作ろうとしている。もうこれは明らかだよ。

最近＋民が出張してうぜえな
政治ごっこは巣でやってくれ

外部容器内の規定圧力が2倍以上に云々から突然爆発に
繋げる辺りが余りにバカっぽくて頂けない。
犯人は恐らく中卒もしくは高卒の10代から50代

>>210
バカはいい加減死ねよｗ

>>173
>>210
は〜・・・なぜ、君たちはスレを読まない
とりあえず>>83を見れ

>>206　自民にもっていうけどあきらかに鳩山イニシアチブのせいじゃないのか？
廃炉予定の福島第一が存続になったの

>>191
やっぱり小沢か？

【原発問題】菅総理「原子力について少し勉強したい」と原発視察、野党などから批判相次ぐ　[03/29 00:15]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301325949/l50

>>172
訂正させてくれ

この動画はたぶん夜3時過ぎだと思う
たぶん3時20分くらい

菅は視察の件だけじゃなくもう手が付けられない原発問題で
まだ諸外国からの支援を断ったりしてる
お前あんまり世界舐めてると主権取られるぞ
それが目的なら知らんが

無能が支持率集めに必死すなあ
成果上げれば民衆はついてくよ

>>228
原発については支援をしたり断ったりしてるのは東京電力ですよ

もっとも東電さっさと国有化、役員を留置所に放り込んで
まともな解決策を探らない民主党の罪は極めて重いけど。

>>207
元原発下請けの親父の感想
廃炉にしたくなかったのと放射性物質垂れ流すのが嫌で
ずるずる決断先に伸ばしたんだろうなって
首相が来たから遅れた？ねーよ
って感じ

>>223
都合が悪いから見ないんだよ
目的は政権攻撃だからね

これはマスコミにも共通してるけど

お前らの信じたい情報は真実で
信じたくない情報はデマ

まあ一万歩譲ってベントが遅れたのが事実にしても
海水注入拒んでた訳で、いずれ爆発したことには変わりないんだがなw
ソース三号機

結局お遍路が悪いんだろ？解決してねーしな

>>228
前の二行と後ろの二行が関係ねえｗｗｗｗ
お前は後ろの二行が言いたいだけだろｗ

枝野の口ぶりがなんか気になるんだよなぁ
４/10の選挙終わったら重大な事象について語るんじゃないのか？
いまだに選挙意識してるのがありありと見えるんだよ辻本とかレンホーとか…

>>230
民主も米軍からの援助断ったりしてるぞ

>>229
麻生は成果上げてたが愚民衆はついてこなかったぞ

とりあえず管が原発やめる方向に真面目に動くらしいから支持するわ
民主自民支持とかじゃなくて

キングカズくるぞ

>>233
だよなｗ

パフォーマンスだけの菅を擁護するなんてほんと気持ち悪いわ

まぁ遅れたという話には
・管の視察のために（作業をあえて）遅らした
・管の視察にリソースが注がれて不本意ながら結果として（作業が）遅れた
・etc
後何個かあった気がする

カズさん年なんじゃ…

いや、出所不明も糞も
事実としてあの視察に何の意味があったのかって話なんだが

友愛されるぞ逃げろー

>>218の動画の後半をみれば、

枝野
　1. たぶん原子力保安院が、あー、あ、あ、可能性を、おー、お、
　主張したものだろうという風に、思っておりますが、あのー、そうした可能性の、前提も含めて、
　えー、実際に、そのー、お、ま、ベント、を開けると、ゆー、段階よりも、まえに、ちゃんと、
　きちっと、説明を申し上げなければならないと言うことで、
　3時で、えー、経産省と私の方とで発表するということでございますので、
　具体的に詳細な時間は、まさに、あの、現場の作業の手順段取り等によりますので
　若干のズレがあるとは思いますが、そう遠くない時間になるものと思います

　2. 少なくとも発表してからにしてくれということは要請と言うよりも
　かなり指示に近い形で東京電力の方には伝えておりますので、
　あのー、まぁ、経産省の方でも私の方でも発表いたしましたので、
　(今頃は)作業の手順に必要ならば入っていてもおかしくないと思います

と　1. ベント開放を許可してること
　　2. 会見時点で枝野が「もう作業に入ってるかもしれない」と思っていること

の2つが分かる。

>>238
＞＞民主も米軍からの援助断ったりしてるぞ

へぇｗ
じゃあ今自衛隊と共同で救援に当たってる軍隊はどこの軍隊だ？ｗ

そもそもいきなり外国軍に頼る国なんて世界中探してもねーよｗ
バカなのか？

>>240
菅は原発に関しては一貫して危険厨だからその点は信用出来る

>>233
立場関係なく言える事だよな、それ
特に最近はひどい

>>240
目指してる方向が↓こんなのだぞ

> 「オルタナティブ文明論」
> 第１７回のタイトルは、
> 「『無限成長経済』から『地球環境経済』への進化」
> です。

むしろベントして配管から水素が漏れたから建屋が吹っ飛んだのかも

>>244
だから先に「菅のせいで遅れた」ということにしたい願望があって
それに沿うような幾つかのもっともらしいストーリーラインを
都市伝説のようにν速民・ネトウヨが練っていったということなんだろう

>>236
さすがお花畑野郎はおめでたいなｗ
原発問題悪化したら他国の軍隊乗り込んで来るわ

12日に「勉強したい」っつって原発視察するような奴が
16日に「ぼくはげんしりょくにくわしいんだ」とか言ってる時点で池沼確定だろ

>>240
自民であれミンスであれ
狭い国土を汚し、これからの国を背負って立つはずの乳幼児の健康すら守れないような
代物を推進する奴は排除していかんとね。
本当に身内が犠牲になるのでなければ小事と笑っていられるのは売国奴だよ。

いや、というか何でそんなレベルの言った言わないで騒いでるのさ
菅が外部からの協力全部突っぱねて指導力アピール試みるも全部空回り
原発関連のあらゆる全てが後手後手になっちゃってあの時ああしてれば、こうしてればって言われてる
挙句、同時進行させなきゃならない避難所への物資供給は未だに滞ったまま
復興計画どころか避難させた国民を救済するための第一歩すら踏めてない
あれから何日たったと思ってるんだ？

今の政府って何でここまで無能なんだ？
総理、閣僚はじめ民主党の全議員がひたすら責任の押し付け合いに終始し
青森港は無事だからここから物資もってけっていう青森県知事の進言をガン無視
仕方なく自民党に連絡したら物資が流れだすという体たらく

何でこう統治能力がかけらもないのさ
元自民党議員だって居るだろうに
阪神大震災を経験した奴らだっているだろ？
何でここまで無能な政府なんだよ、ええ！？

民主の工作員がもし本当にいるなら政府の尻叩けよ
行動こそが何よりも雄弁なんだぞ

>>202
それだったら
枝野が会見してから管が視察に来るまでの約5時間、東電は何してたの？
という話になるよ

>>246
トップが現地を視察を行うということに意味があるんだろうに

行為そのものに意味があるのにさらにその行為の意味を求めるとかキチガイの論法

オフレコ時の表現の仕方って決まってたよな 子の場合は、議員じゃなく

>>252
オルタナに反応しすぎだろｗ
いいたいことは循環型を目指すってだけで別におかしくない

ネットはデマの塊だからしょうがないが
これを真に受けてネット外でまともに取り合ってる奴はアホ

管帰宅後ベント、これが何よりの証拠です

>>224
鳩山イニシアチブは非常に重要だが、
リプレイス（立て替え）の可能性がなかった点も大きい

炉の中性子脆化の度合いを何度もチェックしているから、
高経年化した四十才の炉でも
あと十年は確実にもつことは科学的に確認されている
（実際、爆発が相次いだ今回の事故でも、炉は放射性物質の流失をかなり防いでいるだろ？）

東電は２００２年の事故隠しのように、
原発立地の人々の心を逆撫でするようなことばかりしてきたから、
リプレイスしたいといっても現地の許可が降りず、
そのため高経年化した炉をそのまま使うしかなかったんだ・・・ま、自業自得だな

>>257
もんじゅの件とかもあるから
大筋は俺もそれで賛成なんだが
代替案はあるのか？って話

これでメタンハイドレートやバイオ燃料に視線が向くならそれはそれで良いのかしらんが
そういうプランが皆無のように思う

政府高官(笑)
政府筋(笑)
幹部職員(笑)
関係者(笑)
いくらでも捏造出来ます

>>249
勝手に動き出したのを追認せざるを得なくなっただけだろ
地方自治体も政府ほっておいて先に動いたし

左利き板から今日はじめてきたけどこの板はずいぶん人がいるねぇ

震災初日の行動
・菅チョクトの場合
政治アピールのため無駄な現地視察を行いベント作業を遅らせて状況を悪化させる
僕はげんしりょくにくわしいんだ！といいながらヘリで放水作戦
情緒不安定になり東電に強迫紛いの言動の数々

・群馬県片品村村長の場合
震災後すぐに大型バス23台をかき集め現地に直行18日までに一千人ほどを村に受け入れる
しかも民宿や旅館の手配も完璧でその滞在費用すら村でコツコツためてきた災害対策予算で賄っている
その後被災者のケアを行なうために有志を集め「むらんてぃあ」なる組織をつくり活動をしている

>>252
経済ってつけないと食いつかない拝金主義のゴミがいるんだから
エサとしては仕方ないんだろ
オルタナティブ文明論って宗教っぽくて気持悪いけど

＋民マジで頭やばすぎ
自民党ネットサポーターってレベルじゃない域まで来てる
こわい

>>258
なんでデマをデマと暴いているだけのところで
「それはともかく」「その話は脇においといて」
と「米軍様からの援助を断った」という新しい宣伝工作を始めるん？

ひとつの論点が解決しそうになると
べつの話を次々にたして、すべてをうやむやにしたいわけ？

>>260
いや、だから意味ないじゃんwwwwww

総理が視察に来るとなれば現場はその準備で大変忙しくなる。

>>260
どんな意味があったのさ？

>>249
ああ、自衛隊の動員人数を思いつきで増やしていって立ててた計画ご破算に追い込み、初動にケチつけまくった奴がいたな
確か菅とかいったか
無能ってのはそれだけで罪だ
総理大臣は自衛隊の最高指揮官だが軍隊の扱い方の初歩の初歩さえ知らないらしい
兵力の逐次投入は一番やっちゃいけないことなのに

>>255
風が吹いたら桶屋が儲かる式の回答で意味不明。
具体的にどういった手順で？　またかつて原発問題が悪化したことで
他国の干渉を許した国があったの？

>>254
＞だから先に「菅のせいで遅れた」ということにしたい願望があって

その願望を打ち消すには
管の視察に、実際的な意義が見出せればよいのだが
現状で、そのお話はあまり出てこない。
あえてそこまで踏み込まない。
視察の意味に疑問が残るのは仕方ないのでは？

>>270
自治体独自の救援なんぞ昔からやってるよｗ

組織というものの大系ってのを知らん小学生かなボク？ｗ

>>275
現場と言っても色々あってな
管理事務のうちの説明要員しか要らんのだから
実地のベント作業の作業班は手を止める必要ないだろ

>>272
事があるとプラスミンプラスミンと異常なくらい気にするお前も
相当なもんだと思うぞ

あと、管の視察で原発の人員が割かれるんじゃねーの？
という質問は>>108の動画で産経がやってるが
これによると原発は地上から、それ以外はヘリで
ということのようだぞ
なんかネットだと「菅が原発上空をヘリで視察した（せいでベントが遅れた）」って認識が広まってるが
新聞記事で明確にそう書いたところあったっけ？


●13:40
記者「原発に行くということなんですけれども、これはそもそも総理の発案なのかそれともどういった経緯でこの話が決まったのでしょうか」
枝野「総理ご自身も正に安全確保のためのやむを得ない措置であるということの中ではありますが、
　　　 正に自らその安全性含めてですね、しっかりと把握をしなければならないと。
　　　 それから現地の状況も、色々な状況は入って当然きております。ヘリコプター、自衛隊や警察・消防等の状況も入ってきておりますが、
　　　 是非直接把握をした上で対応の陣頭指揮に付かなければいけないという強い思いが総理のほうにあるということであります」
記者「現地ではですね、東電の職員含め消防等ですね、緊迫した状況にあると思うんですけど、
　　　 総理が行くことによってそうした対応に支障がきたすっていう懸念っていうのはどうなんでしょうか」
枝野「従って、福島の原発以外のところは上空からの視察という計画を立てております」
記者「その福島の原発は総理が行っても、まあ色んな人員を割かれると思うんですけど総理は。それは特に問題ないんでしょうか」
枝野「これは具体的な警護とかの話になってしまうのであまり詳細を話すべきではありませんが、
　　　 基本的には現地の受け入れ、基本的にお会いになれるのは現に原子力発電所の保安をしている担当のところの方しかいないところでありますので、
　　　 警備にしても対応にしても、逆に言うとそういったところなのできちっと状況の把握のために必要な対応だけで足りるということで、
　　　 実際に経産大臣・保安院・東京電力等とご相談をして逆にそのことで行くことによるご迷惑はないと判断しました」

でも、ミンスの支持率上がってるよね？

遅れたんだろ
遅れてないって言い訳してるの海江田みたいな責任逃れしたい奴しか言ってないし

>>278
2週間以上経って原子力事故を収束させられなかった例なんて無いだろ
超お花畑くんｗ

管が行かなくても爆発はしただろうが
管がベントの邪魔だったのは明白だろｗ

>>240
これが愚民か
今は、日本にある原発を管理していかなきゃならんのに
その指揮をとるだけの能力が無いと判明した奴を、総理にすえて
このままで行くってか？

>>273
それをデマと否定するのは菅の言葉じゃなくて行動だから
以後の体たらくがこのデマの信ぴょう性を補強しまくってるんだとまず理解しろ
俺自身は出所不明の情報なんぞ信じるつもりはない

そんな事どうでも良いからやるべき事やれよ、無能

東電に丸め込まれないためにも
最低限資料読めるほどの原発の知識がある総理でよかったな

あの青山繁晴が管の視察で対応が遅れたと言ってるからなぁ
原発側の人だけど俺の中ではそれがソースになってる

>>277
逐次投入が問題視されてるのは戦闘を含む場合であって災害派遣事例ではないぞ。
事態を冷静に判断して増員するのは普通のこと。

まあ東電の言うことを鵜呑みするのも馬鹿だが菅や枝野の言うことを鵜呑みにするのも馬鹿ってことさ
普天間・尖閣で十分思い知っただろうにｗｗｗ

>>258
おまえの語った事その殆どがデマじゃねえかｗ

一番悪いのは東電だけどね

「資産保護」優先で海水注入遅れる─福島第1原発事故
2011年 3月 19日 23:30 JST
http://jp.wsj.com/Japan/node_204149

福島第一原発事故は人災である
安全より資産を優先した東京電力経営陣
2011.03.23（Wed） 　池田 信夫
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5711

海水注入遅れたと米紙指摘　東京電力、廃炉を懸念
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html

>>277
総理大臣が自衛隊最高指揮官って名目はそうだけどさ、ホントに指揮を執ると思ってるヤツいるのか？
いたらバカだよ、バカ

デマの出所は産経だろ

>>258
池沼がいるｗ

>>276
日本の原発は地震にも耐えられて安全だったと世界にアピールになるだろ

寺田だろ。だから罷免された。

自民党政権のときもよく居たよな与党関係者って

これが正しいわけ？

399:菅叩きによる東電の免罪工作 2011/03/29 12:22:53 8l2nYyWp
菅の福島原発視察はパフォーマンスで、このために作業が遅れて致命的になったとして
菅を叩くネタにしているが、やつが首相として直接福島原発に赴いたのは、放射性物質を
含む蒸気を放出する弁を開ける命令を直接下すためだった。一企業である東電が、国民を
被曝させる放射性物質の放出を決断できなかったからだ。原発現場は、弁を開けなければ
まずいと主張していたが、本社は弁の開放に躊躇していた。そこで菅が現場に直接赴いて
「弁を開けろ」と命じたのだ。ところがネットでは全く逆の情報が流されているが、これは菅を
叩くことで東電を免罪しようとする工作活動である。

>>286
だから具体的な手順を教えてくれよｗ
それくらいは説明できるだろ？　ましてや米軍のみならず、国連を含む世界中の国々が
手を差し伸べてる現場に攻め込むなんて、60年以上前ならともかく、現代じゃ狂気の沙汰。

>>291
裏取れてない、あくまで可能性としてそういうことも考えられるって程度だった筈

>>287
結局、結果論になっちゃってるけどな
だれが首相だったとしても
爆発からここに至るまでの悲惨な流れは防げなかったとは思う

けどこの事象については、わざわざマスコミまで連れて行って
結局何をしたんだよ、って普通は思うわな
「全責任は俺が取るから、現場はできる限りの事をしてくれ」
くらいの事は最低言っててもいいとは思うが
一連の流れを見ると、民主にケツを持つ気が無いのはもう明白だし

12日未明から早朝にかけての議員たちの動き

12日 01時　　　　後日の発表によれば、首相と海江田がベントを決定。

同日 03時　　　　記者の前で海江田が東電常務もいるときに「蒸気放出します」と言明。

同日 03時すぎ　官邸では官房長官が「総理が視察する時には既にやってるのか？」と問われて
　　　　　　　　　　 「はい」と返事。いつからと問われて「発表のあとなら整い次第いつでも」
　　　　　　　　　　 「承認済みだから、もう作業始めててもおかしくない」という趣旨で答える。

同日 04時　　　　後日の報道によれば、東電が保安院にベント実施方について相談。

同日 05時44分　首相が10ｋｍ圏内退避を指示。

同日 06時　　　　後日の枝野発言によれば「早くやれと東京電力に繰り返し求めた」

当日の視察前の会見で明言している以上、
どうかんがえても「菅や枝野が止めていた」はガセ。ネトウヨの創作。

>>292
あほかぃ
救助活動でも戦闘ほどじゃないにしろ兵員は疲弊する
当然、人員を入れ替えつつやるんだがその手順を策定しないまま逐次投入続けたらバックアップどうするんだよ
現に自衛隊の初動が遅れたのは事実だぜ
現実見ろよ

>>286
　チェルノブイリは、緊急事態だからと作業員の被曝量を気にせず、10日間で鎮静化させた。
　▽1000mSv以上の放射線を甲状腺に被曝…5500人（WHO）
　福島原発に時間がかかりなかなか進展が見られない理由は、作業員の被曝量をできれば100mSv以下にするよう気にしながら作業しているから。
　自然放射線や医療放射線と大差ない被曝量25mSvで、会見で泣いてしまうくらいだから。
　国際基準では、緊急事態の上限は500mSv。ここまでいいのだからと、鎮静化を優先する決断をするべきかどうか次第。
◆宇宙飛行士　宇宙半年滞在で原発事故処理職員より多く被爆　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301264005/
　http://www.news-postseven.com/archives/20110328_15962.html
　ずっと原発に留まって作業している東京電力の社員数名が、政府が定めた緊急時の被曝限度である100ミリシーベルトを超えている
（現在は緊急事態なので限度が250ミリシーベルトに引き上げられている）。
『国際放射線防護委員会は緊急時の限度を500ミリシーベルトとしている』。
　その他の決死隊は、放水作業で賛辞を受けた東京消防庁の部隊が最高27ミリシーベルト、自衛隊もほぼ数ミリシーベルト、多くても数十ミリシーベルトなので、
『これは自然放射線や医療放射線と大差ない被曝量といえる』。
　また、航空機のパイロットは最大年間5ミリシーベルトと、一般の職業ではかなり被曝しているし、原発職員もおよそ1〜2ミリシーベルトくらいだ。
　「一般の職業」といえるか疑問だが、宇宙飛行士は宇宙ステーションに滞在すると1日で1ミリシーベルトも被曝するので、
半年滞在すれば、今回の事故処理に従事した東電職員より被曝量が多くなる。
　実際に放射線で死亡するのは、さらにその10倍以上の被曝量からの問題であり、
がんの発生率も、宇宙飛行士や決死隊の被曝量であれば、過去のデータから問題ないとされる

>>302
よく分からんが東電擁護の意図があることは間違いないだろ

取材しなくても記事を書けるのがマスゴミだろ

>>277
おまえ、それはただイチャモンつけてるだけじゃね？

交通や電気などのインフラが破壊された被災地に
数万人を展開するだけでも、それこそ戦時同然の大変さなのは想像がつくだろ？

そして、軍ヲタの菅は
死亡者の数が１０００人未満だった１２日の段階で、５万人動員
そして翌１３日に１０万人動員を決定してる
わずか二十数万人の自衛隊がえらいことなるのを覚悟しての、超早期動員だ・・・

息子に日露戦争の参謀長の名前をつけるほど、菅が軍ヲタなのは有名だから
と　に　か　く　大　軍　を　動　か　し　た　か　っ　た
という疑いがある
ま、でも、災害規模に見合っていたから良かったが、ありゃ賭けに近いぞ

>>277
実際の動員は10万人体制の発表後も段階的に少しずつ行われて
菅が言ったから無理やり急に増やしたなんて事実はないんだけどな。

現場で安全管理任されてる人なら、思い付きで来ちゃった首相が居てもベントするだろ

>>299
なんて虚しい言葉だ

結局管の10万人自衛隊動員は成功してるじゃん

与党関係者って本当に民主なんじゃね
小沢も鳩山も小沢鳩山関係者も全部管の敵だろ、民主とっくに内部分裂してるし

>>288
今ある原発を徐々に廃炉にしてって代替に変えてくんだからいいだろ
クソ管は死ぬほどアホだと思ってたけど
今回の事故でこういう組織の腐敗した面を嫌というほど見たろ
民間にって言い出したのもアホかと思ったけど何もしないよりいい
動かないで原発利権で喰ってく連中よりよっぽどましだわ

>>286
チェルノブイリの収束は火災沈下
放射能はそのあとも出ている

醜い

>>284
内閣支持率ならね、民主党の支持率は横ばい

視察には意味はあるでしょ
数10万の被災者の対策に政府一丸となって全力をつくすのか、
原発にもおなじくらいのリソースを割くのか？
そういった優先順位の判断をするために現地の責任者にあう必要を感じたんだろ

一分一秒を争う場面だったのにそこにのこのこ乗り込んできた首相をそのまま迎え入れ
さらにヘリまで載せて作業が遅れましたってんなら
そりゃもう東電が基地外レベルの無能だったとしか言いようがないわな

汚沢の子分共が菅に都合の悪い情報を積極的にリークしてるとか
あの連中ならやりかねんと思うがなｗ

>>303
おいおい、手順なんてあるのか？ｗ
それに最初に現場に攻め込むんじゃ無いだろｗｗｗ
このまま原発問題悪化したらどんな手段使っても収束させにくるよ
自国が汚染されるから

>>315
というか10万人でも足りてる気がしないのがたまらん。
遺体の回収まだ終わってないんだぞ・・・

ネトウヨの捏造だろ

１０万人動員大成功だよ
自衛隊は疲れないロボットだから交代要員とか一切いらないんだよ
民主党だからできた大成功、自民党なら交代要員とか考えて５万動員だった

それ誰なんだよ。

>>306
後付けで何言っても無駄。
当日リアルタイムで広報していない以上、
災害は政権の責任。少なくとも監督責任。

論破どころか、論理破綻政府の証明証左だ。

東電→献金→自民→指令→ネトサポ→デマ中傷→産経

こーいう流れだろ。

信じたくないことはマスゴミの捏造
信じたいのはコピペでも真実を知る　urlは確認はしない　　

>>302
それの全く逆の事だったという可能性も否定できないよな。
現段階で真実は中の人しか知りえないだろうし、政府と東電どちらに責があったとしても
もしかしたら真実は永遠に闇の中になっちゃうかもなｗ

軍板のスレじゃ最初「10万人とか管バカすぎﾜﾛﾀ」だったのが
だんだん「10万人とは管やるじゃん」に変わっていったのがﾜﾛﾀ

>>327
使い捨てもいいとこだよな、民主の使い方はｗ

>>302
> やつが首相として直接福島原発に赴いたのは、放射性物質を
> 含む蒸気を放出する弁を開ける命令を直接下すためだった。

それもガセでしょう。

菅が行く前に午前3時に東電常務も同席の記者会見で、
海江田が「弁開放を許可した」と言っていて、
その10分あとくらいの枝野の会見で
枝野が「総理が行く頃には開放作業に始まってる」
「ていうか発表はしたから、いつでも初めておｋ」
「今もうスタートしてても変じゃない」と言ってる。

>>327
自民党なら交代が足りないから、必要な人数を被災地に送りません。
後は勝手に死んでくださいって言う訳か。

10万人動員したら兵員輸送にヘリやトラックが奪われてしまったな

>>315
＞＞結局管の10万人自衛隊動員は成功してるじゃん


まぁ軍隊とはそういう組織だし
急な非日常に備えて訓練を積んでる組織なわけで

保守や右派の人らは自衛隊を愛玩動物とカンチガイしてるけどなｗ
だから自民党政権のときは自衛隊の展開が遅かった

>>330
ネトウヨも相当アホだとは思うが
お前みたいなのも相当イってるぞ、自覚しろよ

つかこんな時までウヨだのサヨだのやってる連中が真剣にうっとおしい

俺の知ってる菅のしたことって
・ヘリで視察
・なんか半泣きで会見
・東電に怒鳴る
しかない

岩手のあの方ですね

菅は情報公開して野党や諸外国広く一般から助けを求めろよ
おまえらだけじゃもう無理
野党は責めるのは後にして原発収束に協力してやれ

東電と共同通信の関係誰か調べろよ
今後もネトウヨみたいなバカを騙すために
マスゴミ使って民主だけに責任なすりつけようとするぞ

>>307
自衛隊は神様じゃねえよｗ　初動の遅れも何も自衛官は全力でやってるっつーの。
そもそも10万人規模の動員なんて自衛隊史上初の試みだぞ？
予備自の召集もそう。

細けーこたぁ落ち着いてからやれよ

>>329
> 後付けで何言っても無駄。
> 当日リアルタイムで広報していない以上、

当日の3時にリアルタイムで公開されていた記者会見の録画ですが？
おそらくはNHKでも生放送されてたはずの動画ですが？

ネトウヨは自分が何を言ってるのかわかってんの？

>>325
たぶん最終的に15万まではいくだろうけど、移動手段が限られてるのがなんとも

それ言ったらほとんどの話は出所不明になるだろうが

首相が視察に来たら協力会社の人間も総出でお出迎えか？んなはずないだろ。首相が来ても作業は継続可能だろうよ

>>311
最初2万人動員って言ってて参謀本部が2万人規模の計画たててました
いきなり5万人に増やされたのでそれまでの計画使えなくなりました
5万人の計画立ててたら10万人って言われて以下略
あとな、実際に避難民救済が滞りまくってる件はどうするのさ、ええ

はとやｍ

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
これの14:20位で、現地で直接陣頭指揮を取りたいといってるな

菅は何やってもあげ足とられるんだからじっとしてろよ

>>346
都合の悪いことは見ない聞かないのがネトウヨクオリティｗ

せっかくソースの文字おこし貼っても見ない奴は見ないんだな
まさに結論ありき
産経と同レベル

朝雲とかウヨペーパー読んだら、夫が死んで自分の子供が行方不明なのに民主党の命令に従って
動員されてるママさん自衛官とか
すげー受ける
民主党最高
http://www.asagumo-news.com/news/201103/110324/11032407.html

永田さんだろ

民主の無能は選挙で洗礼受けるけど、東電みたいな企業は、この大災害を逃すと膿を出し切る機会はなかなか来ないだろ

>>343
「総理が視察で行く頃には既にベントは始まってるの？」
と質問したのは、共同通信の記者だよ

>>324
どんな手段でも？　へえ？

>>228
> お前あんまり世界舐めてると主権取られるぞ
> それが目的なら知らんが

それがこれとどんな関係が？

>>327
最初の1週間全力で動くことが最優先だからそのとおり大成功だよ
自衛隊の体調に気を使って5万にしてたら救える人も救えなかったからね
自衛隊が疲れてるってことはそれに値する仕事が行われたってことだ
一番人手がいる時期は終わったんだから徐々に休憩をとってもらえばいい

>>350
戦力の逐次投入
旧日本軍の上層部がやらかした悪例そのものだわな

避難住民の範囲にしろそう

>>349
＞＞首相が視察に来たら協力会社の人間も総出でお出迎えか？んなはずないだろ。首相が来ても作業は継続可能だろうよ

つか実際きた時は準備してたからな
トップがきたからといって作業中止なんてありえんわけで

で、いつまで自衛隊全力展開続けるのさ
彼らは人間で気力体力には限界があるんだぞ
展開させるのは良いが撤収の用意はしてあるんだろうな？

東電と官邸の間にはどの程度しっかりした連絡があったのか
ＩＡＥＡとの間に事故発生当初、事故の評価や住民避難の時期やエリア設定を巡って衝突は無かったのか
そういったことに関心がある

>>339
まったくだ

>>334
使い捨て？
どの自衛隊の人が使い捨てられたの？
誇りをもって仕事に当たってくれているとおもうけど？

>>353
じっとしてたら「この非常時に姿が見えない！けしからん！」とか言われてマスコミに叩かれるｗ

>>349
>>363
それこそお前らの都合の良い想像だろ？

半分の輸送力は兵員ではなく救援物資の輸送にまわすべきだったな。
道路が整備されても無いのに民間で被災地にもって行こうとするから、
物資不足に陥ったんだよ。アホだね。

真言亡国、亡国総理、菅直人

>>364
じゃあおまえが変わりに志願すれば？ｗ
たっぷり放射線と死臭を浴びてこいよｗ

で、ベント作業が遅れた原因は何なんだよ 枝野くん

ベントを支持したとか見え見えのウソ付いて内ゲバになっても体裁保ちたいんだなあこの国賊糞ジジイ
不安院のフローチャートが時間含めて本物だとしたら、東電がウェストに踏み切ろうとしたのは確実でしょ

何故ならケツまくった東電の社長が愛しまくってる原子炉を最も労わる手段が開弁だからね
ホウ酸注入が後手後手になったので分かる様に、東電は一貫して炉を傷める選択を避けていた
炉心溶融と除外塔を通した比較的無害なベント（政府の許可要）、どっちを選択するかと言われれば
東電の選択はベント以外無いんだよ
これは、国民の為でも安全の為でも無い、それが原子炉の健全にとって最適の選択だったから

>>360
いいんじゃ無いですかｗ
尖閣問題よりもっと酷い状態になってもｗｗｗ
ご理解して頂けないようですし、どうせ原発は打つ手無しみたいですし

菅がいらんことするから・・・

>>361
最も動くべきは災害から３日間じゃないの？
一週間にピント合わせてちゃ不味くね？

>>364
何もかもこれからだろ？　そもそも戦地じゃない国内事例なんだから撤収なんてそう難しくも無い。

11日
19:03　緊急時隊宣言
20:50　福島第一原発１号機の2km圏内の避難指示
21:23　3km圏内の避難指示、10km圏内の屋内退避指示
22:00　保安院「福島第１（原発）２号機の今後のプラント状況の評価結果」を策定
　　　　最悪の事態を予測し、27:20にベントを行う必要があると予測
22:30　保安院、首相に説明

12日
01:00　一号機の原子炉格納容器内の圧力が異常上昇
04:00　１号機中央制御室で150usv/hガンマ線検出
04:00　東電幹部、斑氏が協議し保安院に実施を相談
05:00　原発正門付近でヨウ素検出
05:44　10km圏内の避難指示
06:07　3km圏内の避難完了
06:--　菅首相、ヘリで出発
06:50　法令に基づくベント実施を指示
07:--　菅首相、原発に到着
08:--　菅首相、原発から出発
08:30　東電が政府にベント実施を通報
09:04　ベント実施に着手
14:30　排出


保安院はキッチリ危険を予想して対応策を提示してるじゃねぇか
避難完了を待っていたとしても３時間作業が遅れてる
誰かが止めてたも丸見え

オマイら「出所不明」とか「勉強のため」なんて管が打ち消しに必死だが
経過を見ていたら、あの時点でヘリで福島に行ったのは
意味がなかったと分かるだろ。

なぜ行ったか。それは、管政権がパフォーマンス体質だから。
プルトニウムまで出てきて、どうすんだよ管なおとよ

リアルタイムで菅直人がヘリで向かったという情報が入り、原発スレの雰囲気が「首相が行くならもう安心かな」と「ああこれで終った。作業が止まる」の二勢力に別れ
最終的に「ああこれで終った」に集約して行くさまは鳥肌ものだった。

>>346　>>354

じゃ、そのことを、直ちに、総理自身から広報して、
東電の非を明らかにすべきだったね。

庇った以上、同罪どころか、頑強は政府だよ。

>>368
へ？自分の職場に置き換えてみろよ。本社からお偉いさん来たとき、派遣社員は仕事続行だろ？
社長の出迎えやるか？やらんだろ？時給いくらで働いてる連中にそんな無駄なことさせねーだろ？

22:00　保安院「福島第１（原発）２号機の今後のプラント状況の評価結果」を策定
　　　　最悪の事態を予測し、27:20にベントを行う必要があると予測
22:30　保安院、首相に説明

この2つの時系列が真なら偽はｶﾝﾁｮｸﾄだ
東電はこの時点で無許可でも開けたろか！　って状態だっただろう

>>372
12日午前3時20分頃の枝野の会見に
東電の作業遅延の説明を求めるのか？ｗ

>>373
> ベントを支持したとか見え見えのウソ付いて内ゲバになっても体裁保ちたいんだなあこの国賊糞ジジイ

指示していないとかいう見え見えの明らかに事実と反したウソをついても
ミンス叩きがしたいんだなぁこのゴミクズは

>>362
被害状況が正確に把握されるにつれて必要な動員数が変化するのは当然。
当初より被害の見込みが大きいにも拘らず、古い情報を前提にして動かす方が愚作。

逐次投入とか言ってる馬鹿は戦闘と災害救助の区別が付かない池沼。

>>369
バカは黙ってたほうがいいぞ

バカがバレるとつらいだろうお前もｗ

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/227176
＞防衛省の防災業務計画では、東海地震発生時には陸海空の自衛隊員計約１１万人を動員する。


ちゃーんと防災業務計画で10万人規模の派遣を想定したのがあるんだよ
兵站も含めてな


ちなみにこの防災業務計画を知らずに批判をしたのが石破茂とかいうアンパンマンｗ
無知だった石破はさすがに恥ずかしいのかトンチンカンな批判以降はダンマリｗ

実際に視察してるわけだし言い訳できないでしょ
こいつを現地に運ぶくらいなら作業員増員したほうがましだったろうに

>>372
ちなみに東電は、

「実施が遅れたのは、放射線量が高く、
ケーブルの仮設など準備作業など検討に時間を要したためで
首相の視察とは関係がない。」

と説明してるよね。

個人的には原発はまぁしゃーない
前例がなさすぎたし全部結果論に過ぎない
多分、菅がびびって東電が何を言おうが廃炉確定の強制冷却させて封じ込めに成功してたとしても
きっと今頃まだまだ使えたはずの国民の財産を一人キョドってダメにした、菅はアホ無能だって言われてたと思う

が、被災者の救済は違う
規模こそアレだが事態そのものは今までに何度もあった事で、ノウハウもある
なのに未だに避難所への物流すら満足に出来てないのは明らかに政府の責任

出所不明のデマなんかよりこっちを叩けよ
主に政府のケツをだがな
政争再開も良いが被災者がどういう事になってるか、国民はちゃんと見てるぞ

菅が飛んでくるって聞いたら栓閉めるんじゃないの
開けてたら怒られそうだし

産経ソースのデマをネトウヨが拡めた感じだろ
こんな時に悪意のあるデマは控えろよ

>>387
てことだよね

>>350
おまえ、オレよりも自衛隊に関する知識もないのに、あれこれ断言してたのか・・・

いいか
自衛隊は、三陸沖地震を想定した訓練を数回実施しており、
訓練で現地に展開した部隊もあるんだ
今回の大規模動員は、そうした訓練での展開部隊を基幹として
その周りに各方面軍からの支援部隊をあつめる、という形で可能になっているんだ

ようするに、実戦を知っている部隊を中心に派遣軍が作られるのと同じってワケ

もちろん、一日１２０万食（１０日で１２００万食だ）をはじめとする補給をはじめ
ものすごい大変な後方作業が必要だったろう
（おかげで、被災地への補給戦も確保できたという成果もあるが）

ともあれ、自衛隊の展開は、派遣軍が出ていく手続きと同じように迅速に為されたし
為されなきゃダメなんだ
つうか、このくらいのことができなきゃ、軍隊じゃねえんだよ

不思議なのは新聞記事は捏造だと切り捨てる一方で菅の発言や枝野の記者会見の言葉は信用しきってる点だな。
どっちも信用ならねーだろｗ
ウィキリークスщ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

マスコミでもネットの噂でも鵜呑みにしちゃう恥ずかしい子
真実を知りたかったら自分で出向け

>>386
いや、だからさ
最初から10万人って言っておけば良かったんだよ
そんな事態だとは思わなかったっていうのは無しな
それこそ無能の証明だ

実際首相なんか来たら作業遅れるだろ
それだけは明白

>>386
その計画がｸｿだったから被災者は食糧不足になったわけですね。
旧軍から進化してねえなｗ

>>384
アンタのヒヨコ並みの脳みそじゃ理解出来ないかも知れんが
東電の対応は海水をぶち込むまで、つまり廃炉前提の対応に出るまで始終一貫してる
要するに環境や周辺住民がどうなろうと、とにかく原子炉の健全を保ちたかったんだよ
開弁操作にバカの許可制じゃ無ければ22時の間に盛大に圧力開放してただろうな

菅の視察には意義があった！なんて情弱一般人でも流行らんわ

お気楽　民主党伝説

蓮舫「200年に一度の災害に備えるのは無駄」　→津波死者数万人
菅直人「僕は原子力に詳しいんだ」　→視察で初動遅れ水素爆発
前原「ダム建設は中止」　→水力発電新設も不可能に

菅は最初から海水投入しろって言ってたらしい
そこまでは良かった
でもなぜ現場に視察に行こうとしたのかが分からない
火災現場で鎮火してないのに市長が行こうとするのと同じ位愚か

文春から出ている、総理大臣とメディア、という新書によれば
政治部記者は各マスコミの横のつながりが強いんだそうだ

連中が気に入らないとなると、一斉にネガキャンを始める　安倍福田がまさにそうだった
逆もまたしかり　それが小泉
朝日も産経もその点は一緒なんだそうで。

>>398
自衛隊ってのは民間ｲﾝﾌﾗを最大限生かすのが大前提だよ

内閣府のpdfにベントを遅らせるとはっきり書いてあったんじゃなかったか？

１．素人のクダがなんでベントするように強要できるのか
２．ベントのタイミングでヘリ視察なんてありえない

ホントにデマだと思ってるヤツはこれに答えてよ

見ないと状況判断できないって
コレ以降状況が変化というか悪化してるのに
どこに何を見に行ったってのさ
今から行って見てこいよ

>>404
そう。
だから、民間インフラが使えない最初の数日間は輸送能力が想定より不足したはず。

>>394
新聞やテレビ、雑誌などマスコミはおろか、
「視察の数時間前」の記者会見の録画すら信用しない
エリート情強さまっていうのは、WikiLeaksと
ν速民の無根拠な反ミンスの噂だけは信じるのね

別に菅さんが嫌いなわけではないが
明らかに失態のような気がする、もし視察が
有効なものならこんなもうかたずいてるだろ
そもそも、首相の現場視察はしばらく落ち着いてから
邪魔にならないようにするのが常識だから

炉を復帰させたいが為になにもかも犠牲にしてまごまごしてたクセに

津波直後から海水で冷やし始めてりゃ、まだ・・

>>384
昨日枝野が　政府は早い段階でベント作業を指示していた と会見した
じゃ何故作業が遅れたのか？ を説明するべきじゃねえ？

どうせ小沢派とか反菅現執行部のグループがガセネタながしてるんでしょ？

で、だ
結果論としてどうしてれば原発の被害を最小限に抑えられたんだろうな
これについてはどう思う？
やっぱり菅が最初に言ったとおり、海水使ってでも強制冷却なのかね
米軍が冷却材用意したけど政府が断ったって話が出回ったが、後に結局は日本政府が自前で用意したってクリントンが発言したって報道あったよな

そもそも10キロ圏内の一般の避難も完了するまえにベントがやれるわけが無いだろう
ほんとバカげた記事だよ

道路もズタズタで避難が遅れに遅れてた
保守系メディアの主張って一般人の避難なんぞ無視してすぎやれば良かったって論調

旧ソ連以下の外道さ

ID:cOlr15wX0
コイツひどいな
何者だよ

なんか擁護じゃないんだけどさ
本当に東電不安院が逃げ出そうとしたから
脅しかける意味もあたんじゃないの？脅さないと逃げるっていうか…

みんなが管を過大評価しすぎなのが原因だと思う。
管はベントなんてまずしらないしベント解放したら放射性物質が飛び散るなんてなんてしらないし、
ついでに言えば放射性物質が危険だなんてことさえ知らないんだよ。

>>406
> １．素人のクダがなんでベントするように強要できるのか
> ２．ベントのタイミングでヘリ視察なんてありえない
> ホントにデマだと思ってるヤツはこれに答えてよ

２．の「ありえない」という断定には根拠が無い。
一方で、官邸側が視察と無関係に「やれと命じた」という公表は、
現に録画という証拠が残っているのだから
どうみてもデマというほかない。

また１．については原子力災害対策特別措置法その他関係法規で
首相には安全委員会のサポートを受けながら
事業者に指揮をする権限が与えられているので「強要」もできるし、
そもそもベントは東電側から申し出があった話なので、
「強要」する必要もなかった。

視察に意義があったかどうか　と　原発視察で対応が遅れたかどうか　は別問題。
視察に意義はなかったが対応の遅れとは無関係　とオレは考えている

>>412

だから遅れた、という前提からして間違ってるわけ
翌日にベント準備はかなり速い

しかも電力も無し大きな余震も続発という中でだ

もうチンピラの言い掛かりレベル

>>417
強引すぎるわｗｗｗｗｗ
民主支持者低能すぎて吹くわ

>>415
ベントを通せば周辺住民が大量被爆してバタバタ即死するなんて事はありえない
その為の除外塔だ
そして炉心溶融が起これば、その先にベントより遥かに悪い結果が待っている
まさに今起こってる放射能自体の垂れ流しに近づく事は
プラント屋ならあまねく理解出来る常識だろうな

余計なパフォーマンスで視察したのが運の尽きだったな

誰の為にもなってない

>>419
ねえよ
これから放射能まき散らすってタイミングで
わざわざ上空あのカッコで飛ぶってｗｗｗｗｗ

もんじゅを民主のせいにしてる奴がいるんだもん
そういう奴に何を言っても無意味

>>396
お前が言ってるのは単なる後知恵。
この震災の結果を今知ってるからそういう台詞が出てるに過ぎない。

被害の規模が明らかになるのにはどうしたって時間がかかるんだから、
最初から10万人が必要な状況だと見切って指示しろなんてのは神の視点の話だ。
むしろ被害状況の把握に合わせて適時増員を指示したのは臨機応変に適っている。

それとも被害が正確に分かるまで自衛隊を派遣するなとでも言うつもりか？

>>382
別にそう思いたければそう思ってればいいんじゃね？
「そう思わない」って人を説得する論拠としては足りないと思うけど。

>>385
いやさ、現場の人が「数字をいきなり変えられたから混乱した」って言ってんだけど・・・
そも数字にこだわらず
「責任は自分が取るから、自衛隊のできる最大限の事をしてくれ」としてればこの混乱も起きなかっただろ？
それに、その意見は結局状況把握が甘かったと言ってるようなもんだ、とても評価する材料にはならん。

こいつらは
１にパフォーマンス、
２に責任回避をもってくるから何よりもまずいんだよ
その点が非難されてるわけ
こんな時に政治家が責任持たずにどうするんだよ

>>422
いや悪いけどずっと自民に入れてるし
福田に戻ってきてほしいと思ってるよ

>>399
その「許可制」のソースがないだろって話じゃないの

あといざ開けようとしたら機器の故障で交換に4時間ぐらいかかったなw

まあ原発が事故るってこと事態が想定外だったんだろうなぁ
でも起きてしまった事故に対しては早急に対策を講じて行くべきだった
こういうことに極端に対応出来ないのが日本
何故か楽観論で悪化していく
今回は放射能が絡んでるからまあいいんじゃねでは済まないんだが

>>412
東電の現場の遅れを内閣府の官房長官が細かく把握してるわけないと思うし
あえて官房長官の口から説明させる必要もないと思うがね。

とりあえず、そもそも菅がベントを止めてたということがデマだということは
2つの記者会見によって既に明らかだということ。

それ以上知りたければ、まあ、経産省と保安院と東電がそれぞれ会見開いて
記者の質問に答えているんだからそれを見ればいいんでねーの？

で、蛇足＆老婆心ながら東電は>>388と言ってるよ。

>>424
そう。ベントとの因果などこの際抜きにするにしても意味がまったくわからない。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

あのタイミングで視察に行く理由は
多額の現ナマの受け渡しだったんじゃないかなと思う
原発には安全神話があって一番安全な場所という一面もあった
五兆円、十兆円そこに保管してあるという噂も以前聞いた事がある
台車でゴロゴロとヘリに運んだんじゃないかな

>>427
あんた優しいな

除害塔ってのはポポポポーンの隣に突っ立ってる煙突な
あそこで可能な限り捕まえられる核種を捕まえてから大気開放される
やらなきゃ炉心溶融でその先に垂れ流しって予測が出てるのに
これをやらない意味が無いだろうがｗ

>>431
やらなかったことで起きた問題よりも
やったことで起きた問題の責任を恐れる体質があるな日本人は
シュートを打たない日本代表みたいなもんだ

>>421
おいおい 炉心の緊急事態に余震もクソもないだろ
保安院は27時過ぎにはベント作業をしなければいけない事を報告してるんだぞ

>>414
無理でしょう
電源がないと注水や循環できないから

そもそもの問題の出発点は東電の最初の政府への報告が
明らかに事態を楽観視した過小評価だったことが明らかな点だろう

海外のメディアではアホ総理ってことになってるね。
恥ずかしい。

>>425
おまえがそう妄信してるだけじゃんｗ

06分09秒 記者：
　共同通信のホニャララと言いますが、えーっと、総理がぁその、原発をー、
　視察される、ときっていうのはぁ、すでにぃ、その原発って言うのは、そのー、
　あの、大気への、作業というのは、やっているんですか？

06分24秒 枝野：
　はい。

民主党と管は信用されてないんだな
自業自得だろ

いいんだよ、菅が悪いってことで

>>409
マスコミが時々ねーよｗという飛ばし記事をやらかすのと同様に、菅と愉快な仲間たちにも誰もが
そうじゃないだろｗというツッコミの中で那覇地検が勝手にやったんだいと言い張った前科があるよな。
どちらかに依って見ていると、見えるものも見えなくなっちゃうぞｗ

実はニュー即でも２-３日ぐらい死者数で
揉めてたんだな実際

１０００もねーよから阪神以下だよ阪神以上だよ
１万超えるよ津波だから２万超えるよバラバラだった

政府官邸はもっと情報持ってたから判断も違うだろうが
簡単に忘れるからな色々と

　　　　　　　　::.. ノ´⌒ヽ,,
　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　i￣j|::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　＼_＼::::::　（__人_）　 |　　あ、もしもし共同通信さん？
　　　　/::::〉＼__:::｀ー'　 ／　　民主党の関係者なんですが･･･
　　　/::::/ .＼__/::::::::::::::＼ 　　

>>447
マジでそんな気がしてきたｗｗ

>>442
あれ？ベント後ヘリ視察だったの？

>>447
その展開が一番面白いなｗ

>>447
ｗｗｗ

まあ一番最悪だと思うのは
仙谷と海江田と辻本を入れたことだと思ってる
本当にバカすぎる

>>432
あんた必死だね。

で、首相がまっ先に視察して把握して指揮した原発が、
人類史上に残る災厄の源となり続けている訳でさ。

なぜ、首相はベントが開いてから飛び立たなかったのかな？
あるいは、ベンとが遅れれば原子炉が危険になることを、
直ちに広報しなかったのかな？

不思議だね。
後付けでしかお話が出てこない（行動の記録がない）ってのは。

最初全電源喪失で電源車が向かってるっていう時点で終わったなと思ってた
それも台数少なかったし
ここまで酷い事態は予想してなかったけど

>>452
とにかく今回の震災で一番最悪なのは
パフォーマンスのために
いろんな組織立ち上げすぎて
それぞれが素人命令クダしまくって
現場大混乱
ホントに必要なことが後回しにされたってのらしい

>>438
そんな報告はしてないよ。
保安院は2号機について予測をあげただけ。
しかも3時ではなく、もっと前。

視察デマがクローズアップされた27日の保安院会見を見ると良い。

質問 ( 21m01s - 21m17ｓ )
　日経新聞のHと申します。
　一部報道で地震当日の11日の夜に保安院が福島第一の2号機だろうと思いますが
　3時間以内の炉心溶融を予測していたという報道があったんですけれども事実関係について教えてください。

回答 ( 21m30s - 23m18s )
　我々、保安院プラント班の作成した資料が、官邸危機管理センターの公表資料で示されたということですが、
　これは2号機の原子炉への注水機能が失われていると云うことを前提にして予測したものでありました。
　しかしその後これはRCIC(隔離時冷却系)の系統が動いていると言うことが
　12日の午前3時頃に東京電力から2号機について現場で確認できたと報告がありました。
　そこで政府としては引き続きこの冷却機能を維持するように求めたと言うことです。
　以上のように前提がその後変わってしまったのでそれ以後当てはまらなくなってしまったと言うことです。

もちろん保安院も掴んだ情報から予測はあげてるんだろうけど、
11日時点では、十分な情報を得られてなかったんだろうということが
この回答からは推測できる。

ネトサポがあいてならどんな言葉も通じませんよ。仕事だから

>>414
２年くらい前のVIPの「原発作業員だけどなんか質問ある？」スレで
　『ただ、地震による引き津波で、２０分くらいの間原子炉の
　冷却に用いる水の冷却に用いる海水がなくなっちゃったら
　原子炉は周囲に放射性物質を撒き散らす可能性があるっていう意味で
　危険な状態になりうるかな。 』
つってるから東電も政府も破局的事態になるのは知ってたんじゃないかと思う

デマもなにも実際逝っとるがな

そもそもベントしようがしまいが海水注入を東電が拒否した時点で爆発は避けられなかったんだよ。
実際ベントしたって無駄だったろ？おまえらなにをみてたんだ？

>>455
それは色んなとこで言われ始めてるね
自衛隊は軍隊だから機能してるけど、ボランティアとか地域からの応援なんてグチャグチャって聞く
現場に対策室置いてないから、指揮する人がいないらしい

>>452
一刻を争う時に理由が後付の原発視察
節電大臣(笑)のコンビニ視察
パフォーマンス重視じゃ疑いたくもなるわな
バカすぎるな

>>454
一応、台数だけなら東電が保有する全車両の半数を
かき集めてブチ込んだんだけどね

>>458
それって復水器の冷却に使ってる海水が津波の引き潮で無くなるってことか

なんかかっこいい名前の組織だか会議だか作ったけど一度も開いてないっていう話もあったな
原発対応の会議開いてそこに消防やら自衛隊やらの代表招いて
どうすべきか聞けば「こんな放水車ありますよ」なんて話すぐ出てきたろうし
放水車出てくるまで遅すぎだし
その放水車も一発目は水平撃ちの暴動撃退用放水車てｗ
警視庁が「なんか考えろ」って言われたから「一応放水車ありますけど」って流れだったって聞いた
結果届かないｗｗｗ

そもそも菅に何やってるか見せる気もないし、自分に都合のいいことしか言わないんだから、
こっちだって好きに判断していいんだよ。

国民より人気取りが上で
被災者見殺しにする気かよとマジで思う
それくらい印象悪いお

>>462
＞＞節電大臣(笑)のコンビニ視察

つかそれが主な仕事だぞ？
なにが(笑)だよｗ
(笑)はおまえの程度の低さじゃんｗ

視察だけの問題だと思ってる時点で話しになんねえだろ無能民主は

避難勧告が遅すぎんのも一体なんなんだろうな
見殺しだろ

結局反論できなくなると「視察が作業に影響していようといまいと、視察したことで印象が悪化したのは事実だろ！！！！！」しか言えなくなるのね

福島第一原発 津波1時間後映像ってあるのにこいつらなにしにいったの？

http://www.youtube.com/watch?v=8d8R-oFnzi8

>>468
おまえ笑いながらキー叩いてるだろ

産経の政治部長に会見仕切らせて叩かれた安倍。
記者クラブに手を出して叩かれた民主。

>>460
ベントは水素爆発を避けるためにやるものじゃない

>>463
電源車に並行して据置型の大型自家発電機の設置を急いでるとか
更に並行して自家発電機の修復を急いでるとかの話は無かったからね
東電は相当楽観視してたんだろうね

それにつけてもミンス叩きのデマを流した側寄りの奴の
言うことの事実誤認のレベルの低さには反吐が出そうになるな

とんだ情強様ぞろいだわ

>>454
電源だけじゃなく設備全部あぼーんしててメルトダウンは秒読みだったんだけど、責任を総理の初動や指示のせいにしようとしていろんなデマ飛ばしてんじゃねぇかなぁ？って思ってた。

素人目に見たって、初期対応で一番重要な時期に
行くなんてタイミングがおかしい、邪魔するつもりか？
って話は周りからいくらでも耳に入って来てたぜ？

>>471
印象？
「状態が悪化」 して、「災害化」 したんだよ。

国内の最高（指揮）権力をお持ちの（原発に対して）特に素養をお持ちの
総理が、直々に視察して、そのあと指揮したことで。

いったい、どんな御伽の国の話をしているの？

>>478
東電は悪い
政府も悪い

だよな。

マスコミソースで視察に問題ありと出てるのに、必死の火消しとかｗ
ルピさんたちは頭おかしいんですか？

>>479
統合失調症か…

なんでベントさせる気満々なのに防護服も着ないで原発の真上に行ったんですかあ？

なんで放射能撒き散らさせるつもりなのに防護服も着ないで視察に行ったんですかあ？

>>471
詳細はわからんが
漢字の読み書きをテレビで非難されるよりマシだろ

>>476
外部電源の引き込みはすぐに着手してほしかったね
実際は10日ぐらいたってから思いついたみたいだけど

菅が泥を被れば、東電や原発関連業界に生き残りのめがでるから、なんとしても菅に責任を被せるべき。

民主もダメだけどさ、こんなしょうもないことを国会で取り上げてる野党もダメなんだよ。
こんな議論に歳費使うなら、復興に使えよ

枝野が東電の要請に待ったをかけているって会見やった後、朝になってから管が福島に飛んだんだぞ。
どう考えても管のせいだろうが。

>>478
東電でも政府でもいいけどそうならそれで国民に知らせて
更に対策もするべきだった
こういう時の隠蔽体質と楽観論は日本人の悪いところかもね
確か現場作業員が塩だらけで機械が使いものにならないって
言ってるリーク情報が早い段階で出てたよね

http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html
この会見でもこのタイミングで首相が行って邪魔にならないの？って聞かれてるな。

初動に関しては今回はかなり速いんだがね

自民党政権のトロさを知ってる人には説明不用だろうけど

自衛隊の展開も避難命令も速攻で出してる
遅いと言ってるヤツは何と比較して言ってるのか例を挙げたらどうなんかね？ｗ

菅を止めなかった周りも無能

政府も糞
東電も糞

>>492
ソ連だろｗ

津波による電源喪失が主原因じゃなくて、津波到達よりも以前に
地震に冷却系やられたのが致命傷だったって話が最近出たらしいのだが誰か知らない？

そもそも電源すべてやられて制御室も真っ暗だから
復旧作業するにも現場対応は無理で
応援呼ばなきゃいけないってことも分かってなさそうな上に
電源車を回送させただけで後は何もしてなかったと誤解してるやつもチラホラ

>>480
だからさ
スレの本題である>>1にも、お前も含めてソースを読む能力もないバカのレスにも

状態悪化して災害化したことと、視察の因果関係の証明がないじゃない

○○しないで??してればよかった、てのは第三者視点の結果論にすぎないよ
それで当事者が責任を逃れられるわけではいけどね

>>492
地震が起きる前に自衛隊発動しとけ！

>>495
日本にはバイオロボットは無いからなぁｗ

>>492
国会開会中で自民にケツを叩かれたから初動は速かったんだそうだ。
全部自民のおかげだって

なんで東電のせいになってんだよ。バカか。
東電がすぐにでもベントしたがってたのを止めたのが管だぞ。

>>465
あれは根拠法見れば分かるように
外国から武力攻撃くらったorくらいそうなときの
防衛出動に関する事務を処理する会議だから

>>481
どっちもクソだね。
政府の煮え切らない避難指示に関しては絶句するレベル。

>>501
あれ？
石破は10万人展開を批判してたんだが・・・・ｗ

どこの異世界の自民党？ｗ

>>502
この嘘このレスで50万回くらいにはなったかなｗ

>>500
もうそれしか方法はなさそうだがねorz

>>449
そうだよ
正確にはベント作業開始許可後、ヘリ視察

>>502
ウソつくなタコ

結局、気に入らないから叩ければ何でもいいんだろ
ソースなんてどうでもよくてネタがあればいい
正直にそう言えば済むｗ

やってることは朝鮮や中国の反日勢力とまるで変わらんが
愛国無罪とばかりに正当化する恥知らずどもは最悪だ

　　　　＿西日本_     
　　 ／　大阪兵庫 〜     
　 /:京都広島福岡宮崎＼ 〜　　　　　　　　　　　トンキントンキン ｗｗｗｗ    
　 |::香川山口岡山熊本| 〜     
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜　　関東は危険！国家御用の専門家はみんな嘘をついている     
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　東京は汚染地区、情弱は死ぬ運命だ     
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　もう水も飲めない！野菜も食べられない！みんな逃げろ！     
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　　　情強は西に逃げている！東北？福島？シラネ     
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ　　　　さっさと西日本に遷都しろやｗｗｗｗ    
　　　　＼＿＿＿＿_／            プルトニウム検出で東日本壊滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ   

東北　 　∩∩ ＜・・・・　　　　　　　　　　　　　東日本  
　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-‖　　　　 　　. ∩＿∩ ;   
　　　_＿,/●●|　__　　　 | |　‖　　　　 　　; | ノ|||||||ヽ ` ＜が、がんばろう日本・・・  
　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　‖　　　 　　,　/　●　●|　　　  
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　 　 |　 ‖　　　　 　;, |＼( _●)/　ミ 　　  
　　/:~￣￣￣￣:/.|　　　　|　 ‖　　 　　;　彡､| |∪| |､＼ ,　   
　 ,|:::::.　　　.......::/>>　　　 /　 ‖　　　 　　　./　　ヽ／>　) :   

ただちに害はない避難指示か

>>498
アタマ弱いのか？

原発に詳しい総理が、
わざわざ（詳しい判断力で判断して）現地に視察に赴いて
災害が起きてる

事実はこれだけだろ？
無能の証拠にはなるよね。

>1なんぞどうでもいいよ。
原発に詳しい総理がわざわざ行って、災害化している。
これだkで充分。

>>103
「とっととやれ」のソースはあるの？
最近の発言以外で頼む

>>492
初動は早かった
そこは評価してるが人選が酷いと思っている

別に憶測を述べるのを悪いとは言わないが
あたかも事実のように語ってコピペ爆撃するのはどうなのかと

>>490
フジテレビがもう初日にいきなりメルトダウンとか言い出してる時点で統制能力すらゼロと思ったw
時間稼ぎの嘘そのものはこういう事故じゃある程度必要悪だと思うけど、こいつらの嘘はほんと責任逃ればっかでヘドが出る。

まあこの件はＩＡＥＡにその能力があるか分からないが、後日にキッチリと公平な立場でで検証
してもらいたいわな。

>>505
さあでも、そう吹聴してる人結構いたよ。
とにかく民主を叩いて自民ﾏﾝｾｰできれば何でもいいみたいな人種。

ヒント：自民党ネットサポーター

>>455
情報と命令系統のの一元化ってのは非常時に際立って重要だと
阪神とか新潟の地震が日本人の命と引き換えに教えてくれたのに
それを、ただ自民憎し官僚憎しでやってるもんだから
坊主憎けりゃ袈裟までで、自民と官僚が作り上げた緊急システムが全く機能していない
官邸の立派な指令所も絵に描いた餅状態
思い付きであちこちに色々作るもんだから情報が錯綜して、それに普段の縦割りが加わって
現場はどっちらけ状態だろうね、
こんなんで非難物資なんて届く訳が無いｗ

オーゼットダブリュー

この暗号は解くな

>>490
15日の大気観測折れ線グラフに反映されているベント開放についても国民に対し予め
広報できるような準備が平素から無かったのは不幸だ。15日時点で首都圏の電車は
今よりもずっと麻痺しており普段歩かぬ道を息をはずませ歩く者が大勢いた

原発建設時点で合意形成の手法が垢抜けなかったのは自民党の責任であろうが
その原発行政に与党として関与し国際セールスまでしたり顔でかけた現政権の責任もまた大きい

>>508訂正：

もっと正確に言うと、
　ベント作業の開始を許可した後に、原発の免震棟まで陸自ヘリで行って
　そこで一時間ほど斑目や経産副大臣らと
　原発立本部長ら東電のレク係から状況説明等を受けた。

　原発についてはヘリ視察というよりも、移動がヘリというだけ。

なんで防護服着てなかったんですかあ？

ベントするのわかっててなんで防護服も着ないで原発の視察なんか行けるんですかあ？

少なくとも自衛隊出し渋った村山の二の轍は踏まなかったよな
そこは評価すべき

小沢と内戦中だったなそういや

普通はもう首相が責任は俺も取るから東電も最大限協力しろって言うのが真のリーダーだと思うんだよね。
だって国民の命が一番だろ、民あっっての国でしょう。でも菅率いる民主党はその義務さえ果たさず、
その場しのぎの自分勝手な判断を続け、結果、今の取り返しのつかない最悪な事態をまねいた。
そしてすべて東電のせいにしようとしている。首相も責任を取るような形で協力すれば今よりはもっといい形の現状があったと思う。

この期に及んで党内闘争か

国民の命は政争より軽い

>>512
菅は超能力でも持っているのか？見ただけで原子力災害が収まるはずだったのか？そんな超能力をなぜ発動しなかったかで怒りを買ってるの？

菅がそんなに凄い人だなんて、思ってもみなかったわｗ

>>524
だから12日の時点では現在の深刻な状況は予想してなかったの
なんべん言えばわかる？

避難命令も最悪の事態を想定して先手を打った
まぁ現状みると避難命令をだしてたのが正解だったけどな

>>525
情報出し渋ってもっと酷いことになってるけどな。

マジでカンチョクトは害以外の何物でもないな

>>512
このスレの本題および俺の主張とは関係ないお前の感想なぞどうでもいい

＞アタマ弱いのか
つ　鏡

>>527
あれ程責任逃れされると誰も協力出来ない
でも今の日本は責任逃れする奴ばっかりが上にいるんだよね
政治の世界だけじゃなく民間レベルでも
だからある意味菅直人は現代日本人の代表みたいな気がするね
悲しいことだけど

>>509
まったくだな

なんとかは経験から、賢者は歴史から学ぶとか言うけど
ｶﾝﾁｮｸﾄはなんとかを極めてる
災害対策システムってのはｶﾝﾁｮｸﾄが大嫌いなｼﾞﾐﾝとかｶﾝﾘｮｰが作ったのではなくて
歴史と言う日本人の人柱の上に作られたシステムなのに
それを全く無視して、こいつはｵﾚﾘｭｰをかっこよく秋色自己実現しようとしてる

そのうち「はじめてのケーケンだったので」と
どこかで聞いたセリフを吐く事だろう
政治家の練習用にイチイチ殺される国民はたまったもんじゃ無いな

>>530
ネトウヨ自民信者は総理大臣は特殊能力者じゃないとダメらしいねｗ
漢字解読不能能力という特殊能力もってた総理がいたなそういやｗ

デマは流さないでね
情報流すならソース持ってやってね

デマってことにしたい人がいるようでつね

これ、報道される前からスレ立ってなかったか？
ソースは2チャンかと思ってた

ベントが早ければ水素爆発が早まっただけだわなｗ

>>517　同意
誰のせいだかしらないが、事故に対する評価の与え方が過小だったきらいは否めない

ベントしたら何が起こるか解ってるのなら
何で後日都民さんは水求めて走り回ってるのｗ

>>530
アタマ大丈夫か？

わざわざ、
一国の責任者が、
放射能の危険のある施設に
停電してて計器も動いてないのに
事故に遭遇する様なリスクを背負って
直接視察に言って説明を受けて
（あるいは特に深い素養で指揮までして）
その後、明確な会見もせず
情報の公開も
指揮内容の公開もせず

その現地が災害化してるんだ。

超能力とか、なんでそんな突飛な話になるんだよ。
危ないなら危ない、
大丈夫なら大丈夫
直接視察して、特別な素養で対応したのなら、
やっておくべきだった普通のことが幾らでもあっただろう？

その記録を出せって話だよ。
普通に総理として、対応した記録を出せばいいだけの話。
それが出てれば、>1みたいな話にはそもそもならないだろう。

一体、どれだけ無能なんだね？

>>534
　>>545

>>537
せっかくの詩の朗読中に
無粋なことを言うようで気が引けますが、
災害時の対策素案は大体は
官僚＆審議会が用意したもんです

>>541

ネトウヨが菅の視察で遅れたとデマを拡散
　　　　　　　↓
産経、読売がそれを既成事実化するため妄想記事を掲載(地震から数日後)
　　　　　　　↓
議員がその記事を読み『視察で遅れた』と思い込む
　　　　　　　↓
でその議員の意見を根拠にさらに産経と読売と読売系列の時事通信が記事として取り上げる(昨日)


マスコミお得いのマッチポンプ

>>539
>>522についてもソースが必要ですかね

共同が産経るとは・・・・

>>547
んで、ｾｲｼﾞｼｭﾄﾞｰだからバカばっかりの霞ヶ関の作ったシステムなんてｼﾗﾈと？

なんかウヨウヨいた安全厨が、ごっそり「人災厨」に入れ替わってるな。

東電にいいように操作されてる情弱メルカトルお疲れ様です。

>>535
そう「責任」。誰一人これがない党に国を任せたのが日本人の間違いだった。
今の日本の不幸は政権が民主党であることだとたかじんで言っていたが、それを選んだ国民が
招いた結果だといってもいいよな。結果、民主党に投票した日本人も投票した責任を感じなければいけないね。

>備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
>代替用の空気圧縮機の調達に約四時間を費やし
これは東電のメンテミスだな。

結局、真実は闇の中だな

バカとか間抜けとか無能とかそんなかわいいもんじゃないわ

こいつらマスゴミも使って本格的に言論統制する気満々じゃね 中国共産党ばりのごり押し統制 馬鹿とか言って軽視できるもんじゃないよこの政党は

3月12日0時49分、1号機の原子炉格納容器圧力異常上昇の通報
3月12日2時、枝野会見「東電の判断で蒸気放出に合意」の旨明言
3月12日3時、海江田会見「東電の判断で蒸気放出します、飛散する放射能は微量です」
3月12日6時18分、ＮＨＫ配信「停電により電気確保できず放出の見通し立たず、実際に放出する時間は決まってない。中央制御室の放射能量100倍」
3月12日7時11分〜8時04分、菅視察（到着〜離陸）

平成23年3月12日（土）午前２時-枝野内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html　　　　←これの6分13秒あたりから

>>「総理が到着するころには大気開放の作業はやっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる
>>「作業は何時ごろになるのか？」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる

東電の通報から一時間弱後の官房長官会見ですでに東電の判断でベントする事に合意済であることを明言しています

3/12　6:18　菅視察前のＮＨＫ配信記事
原発の空気放出 見通し立たず　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110312/t10014616851000.html
東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、原子炉が入っている
格納容器内の圧力が高まっているため、容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で
停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは
立っていません。


また中央制御室は放射能量が通常の100倍になってるともＮＨＫ

電源復旧には外部から応援が必要となるし、視察はそのためだろう
最終的には電源復旧を待たず手動で開けたようだが、作業員一名が被曝し搬送されている
被曝確実な作業を手作業でやらなければいけないため、人選で揉めて遅れたのが真相だろう

つーかな
冷却停止したまま圧力開放したことで高温の水蒸気と水素が漏れでて、外気酸素と反応し外部で水素爆発を起こしたのね
これは圧力開放したらそうなるわけで菅の視察とか関係なく起こる

×「視察があったから遅れて爆発した」「圧力開放が早ければなんとかなった」
○「冷却機能、電源、非常電源が機能しなくなった時点で、いつ圧力開放しても外部水素爆発は不可避」

>>546
さっきから同じところをぐるぐる回ってるぞ

管が視察に行ったことと、行った後で災害化（曖昧な言葉だな）したことの因果関係は？

政府の行動は不可解だよな。

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1311-j.pdf
↑
11日午後7時の段階で緊急事態に発展しているのに、なぜか視察に出かけた。
原子力災害対策特別措置法15条を見ると、「暇だったから」行った様に思える。
http://www.nisa.meti.go.jp/word/9/0331.html
情報公示や半径3km避難の勧告が終わって、やることが無いから行ったんじゃね？

それと、なぜ嘘をつくのか？これも疑わしい。
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/201103/12_a2.html
>福島第一原子力発電所について、原子炉格納容器の圧力が高まっている恐れがあることから、
>原子炉格納容器の健全性を確保するため、　内部の圧力を放出する措置を講ずる必要があるとの判断に至ったの報告を東京電力より受けました。
>経済産業大臣ともご相談をいたしましたが、安全を確保する上で止むを得ない措置であると考えるものであります。

こんな発言しているのに枝野は「原発は東電の責任」と言うばかり。天災なのにね。
しかも法律で政府が責任を持って対処することになっている事も無視していたし。
【原子力損害賠償補償契約に関する法律(原子力損害賠償補償契約)】
http://www.houko.com/00/01/S36/148.HTM

政府は「東電からの情報が無かった事にしたい」様だけど批判をかわしたい理由が
政府自らの行動にあるから嘘をついているんでしょうね。

>>553
ｼﾞﾐﾝが決してまともな訳じゃないが
日本の不幸は緊急時にさえ大局的見地を持てないアレルギー持ちが政権を持ってる時に
未曾有の天災に襲われる所だよな

>>553
日本人って当事者意識が低いと思う
何でも他人事
それの結果が今
何もかも非国民売国奴に握られた
政治だけじゃなくマスコミも

>>555
今回は比較的追検証しやすく国際的な関心も高い。迂闊なことはできないでしょう
こんな重大な事故について必要な観測を怠っていることがあったとすれば
それだけでもトップの首が飛んだり業界再編に繋がる問題になりかねないとおもいませんか

>>551
さあね。

菅は官僚嫌いか不信か、あるいは
民主党的にアンチ行政官の空気が瀰漫してるのかもしれんね。
民主党は自民以上に官僚の弱体化無能化を望んでるんじゃないかと
思うくらいだから。

ただし、そんなの関係なく、基本的に常に官僚を強く支持してる俺でも
原発危機に関する菅の対応に落ち度は見いだせないってことだ。
これまでの報道をみてる限りではね。

つーかそろそろ政府と保安員と東電の会見を１つにしてくれません？
枝野とズラと東電の３人、一緒に雁首揃えとけよｗ

>>538
今とひとつ前の総理は相当な特殊能力の持ち主だぞ

そういや自衛隊がやったヘリでの海水投下って菅のアイデアだっていうの、ほんとなのかねぇ
例の首相と私の決断を〜〜と合わせて間違いであって欲しいんだが

ぶっちゃけ仙谷さんと思うwwwwww

ベントの前に紅白のリボン付けて、管が開いたらよかったんでね？

>>558

？？
じゃ、何しに行ったの？
その後、どう対応したの？
どう情報公開して、犠牲者や地域を減らしたの？
深い素養で、プルトニウムの調査は指示しなかったの？

総理が視察に行って
国民に（というか人類に世界有数の経済国の）総理が二次被災するというリスクを負わせて
その成果をどう示したの？？

因果関係？　
なければないで無能の証左なんだけど？

てか、ウェストに素人の政府の許可が要るのに
ホウ酸注入とか海水注入命令は出せない訳？
これベクトル同じだよね

最初から責任所在ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにして逃げる気マンマンのシステムとしか思えんわ

>>563
官僚に民主党が嫌われてるからだと思う
今そのツケが回ってきてる

デマウヨの相手する時間が無駄だろ

菅は俺も責任持ちます、諸外国の協力も最大限仰ぎます、だから東電さんも覚悟して
持てる力を出し切って乗り切って下さい
って言えば全然展開が違ったしこんな話も出てこなかった

一番最初の産経の記事では｢与党関係者｣なんて一言も書かれてなかったぞ？

一体どこから出て来たんだ？

>>565
実用的な能力だったら超人になれたのにな
残念だよ

>>563
官僚の気持ちは分からんけど正面切って霞ヶ関はバカと言われて
それが党是みたいになってる相手に
生まれた時から全部一番でやってきたプライドの塊がどんな風に動くんだろうね
うまく丸め込もうとするか、やれるならやってみろとせせら笑うか

>>559
何がウソなのか。
「放射性物質をふくんだ水蒸気を外に出すことは本来、望ましくない」
だろ？だから修辞として「やむをえない判断」と言ってるだけ。

> 政府が責任を持って対処することになっている事も無視していた
イミフだが、ベント申請を許可したこと自体「責任を持った対処」だろうに。

燃料棒露出を放置したから水素が発生して水素爆発を引き起こした。
結局、廃炉を恐れて海水投入をためらったことが水素爆発の元凶。
菅のくだらないパフォーマンスが現場にどれだけ迷惑をかけたのかは知らないが、
あくまで二次的な問題。

>>574
だから


ネトウヨが菅の視察で遅れたとデマを拡散
　　　　　　　↓
産経、読売がそれを既成事実化するため妄想記事を掲載(地震から数日後)
　　　　　　　↓
議員がその記事を読み『視察で遅れた』と思い込む
　　　　　　　↓
でその議員の意見を根拠にさらに産経と読売と読売系列の時事通信が記事として取り上げる(昨日)


マスコミお得いのマッチポンプ

>>569
だからさw
管のその後の対処や有能無能はスレの主題と俺の主張は別のところにあるって言ってるだろう

お前がそれを話題にしたいのはわかるけど
俺は最初からそんな話はしてないのね
お前が絡んできたからレスしてるだけ

ここまで噛み砕かんと理解出来ないのは相当頭悪いぞ

デマウヨは殺すべき

>>578
廃炉をおそれたのはだれ？
現場の誰もそういう決定ができなかったってことかな？

あの視察さえなければ今の原発問題はなかった

>>62で終了

東電が「来ないでください」とひとこと言えば済む話

仮にデマだとして
考えた奴は民主党並みの詐欺師だな

>>580
はぁ。
理解するしないとか、アタマ悪いね？

スレの話限定で論戦やりたいなら、レス要らないよ。

総理が、
国を考えずに行動して
そのことすらまともに追求されてない

そういう視点で書くべきと思うから書いてるだけなんだ。

悪いね。

民主党政権が一切信用されてないことを考慮したうえでの情報散布だからな
きっとCIAの仕業

>>1
出所不明っつーか普通に考えて邪魔なのは分かりきったことだろ。

原発は最初から廃炉を目標設定にしなくて
散々杜撰な対応してきた東電役員が悪い

震災は民主の人災進行形で終了

ネトウヨが民主党のせいにしようとすればするほど自民党が顰蹙を買う構図

なにしにベント真っ只中に原発上空にいくんだよ
しかも丸腰で

ベントが無い確信がなければ出来ない罠

まあ、俺が総理大臣でも同じ感じにしてたろうな。
あの瞬間は原発＜津波被害地域だったし。
津波被害地域見てくるついでに原発も不安らしいから見てくっか、くらいのさ。

>>588
詐欺フェスト
仕分けパフォーマンス
在日献金と続いてたからな
どこかの政治力が働いてるのかもな

工作なら災害時は遠慮して欲しいな
ただでさえ無能なのに死人が増えてしまう

菅が原発問題の全責任は東電とともに私が取ります
事態打開の為の(真の意味での)特別専門チームも立ち上げました
国民の皆様もこの問題ではご迷惑をお掛けしますが最大限の英知を
結集して収束に向かわせますのでよろしくお願いします
とでも言えばこんな問題吹っ飛ぶんだよ
辻元使ったりﾜｹﾜｶﾗﾝ人事したりしてるからこんなことを問題にされる

>>587
一方的に絡んできて結局それ？w
つーかそれならそもそもこんなスレでやるなよって話だよ
政治板でも議員板でも行けば相応しいスレがあるだろうからそっちでやればいいよ

一番厄介なのは働き者の無能だからなｗ
菅はこたつで茶だけ飲んでりゃ良かったのよ

政治家って暇なん？

原発・正力・CIAでも読んどけ

アホか？
実際ベントを実施して無いんだから、最終的には菅に責任が有るに決まってんだろ
つか、視察を中止してベントを実施する事を優先させるべきやろ

　　　　　　　　::.. ノ´⌒ヽ,,
　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　i￣j|::::::::■■■■　ｉ/
　　　＼_＼::::::　（__人_）　 |　　あ、もしもし東京新聞さんですか？
　　　　/::::〉＼__:::｀ー'　 ／　　
　　　/::::/ .＼__/::::::::::::::＼ 　

>>600
因果関係ということを考えられない知的障害者の方ですか？
早く寝た方が良いですよ。

１０万人動員は成功したとか言ってるうんこがいるけど
人動かすのに無計画に行くわけないんだから思いつきで発言されると
動員計画の見直しが必要になって迅速な行動が阻害されるんだけどな

冗談でCIAとかいってるのに真顔で正力 CIAでぐぐれとかいわれても困るんだが…

>>602
バカか？
ベント優先なんだから、視察を中止すりゃイイんじゃねぇ〜かよ
視察すりゃ、その間はベントを実施出来ないんだからよ

状況証拠だけだと白なのか?

>>587
バカなの？言いがかりで追求するようなマネをしてるから、君は
アホだって言われてるんだよ。分からないのかなぁ。

>>587
それなら、視察に行かずに各方面に打てる手を打ち、現場の混乱をさけるために福島へ行かない方が良かったのではないか　という言うべきでは？
>原発に詳しい総理が、
>わざわざ（詳しい判断力で判断して）現地に視察に赴いて
>災害が起きてる
と書くから、貴方の考えが伝わらない

>>571,576
まあ、そうだねー

>首相訪問は「ベント実施が前提」だったという。

ベントの実施が前提なのにアホ菅が防護服を着てなかったのはなんでなんで？wwwwwww

低脳民主信者のみんな分かりやすく教えてくれよwwwwwww

すごいな工作員は。
なんで菅を擁護するんだろう。
とにかく与野党の申し合わせで、７２時間以内の視察を
見合わせるを破ったのは菅なのだが。

現在の内閣官房参与（就任順）

氏　名　　　主な経歴
西村六善　地球環境問題担当大使
平田オリザ　劇作家・演出家
前田匡史　国際協力銀行国際経営企画部長
望月晴文　経産事務次官
峰崎直樹　参院議員、副財務相
松本健一　評論家、麗沢大教授
小林芳雄　農水事務次官
中村祐輔　東京大医科学研究所ヒトゲノム解析センター長
五十嵐敬喜　法政大教授
小佐古敏荘　東京大大学院教授
日比野靖　北陸先端科学技術大学院大副学長
山口　昇　防衛大学校安全保障・危機管理教育センター長
有冨正憲　東工大原子炉工学研究所長
斉藤正樹　同研究所教授
田坂広志　多摩大大学院教授

>>597
その後、コタツで茶飲んでたら
「菅逃げた！」「管起きろ！」って叩いてたじゃんw
何しようとどのみち叩くんだろ？
だから「何をした」でなく「誰がした」でしか見れない工作員
って言われんだよw

>>604
>視察すりゃ、その間はベントを実施出来ない
ソース下さい妄言はいりません

>>603
だから10万人派遣は想定内なの

>>604
だから、首相の訪問でベントが遅れたってのは、2chが発祥のデマ
なわけよ。デマで批判したって、そりゃお前らの方がバカだよねって
話にしかならんだろ。

東電なり保安員なりが「いま危険な作業前だから来るな」と言えば済むだけだった話

ベントが伸びたのは、視察のせいなの？　そもそも
> 排出には二つの弁を開く必要があるが、
> 備え付けの空気圧縮ボンベの不調で一つが開かなかった上、
> 代替用の空気圧縮機の調達に約四時間
って書いてあるんだけど、そこらへんの因果関係どうなの？

>>607
まぁ、行ったら行ったで叩き、行かなきゃ行かないで叩くんだろ。
なぜなら、こいつらの目的は叩く所にあるからな。そのためには捏造
でも何でもすると。自称保守なんざ、左翼と頭の中身はたいして
かわらん。

>>610
そういえばそうだったな
そこから考えるとあり得ないことやってるな

元与党関係者だろどうせ

＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ わ た し で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-

／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼

>>614
アホか？
ベントをしてから、視察すりゃイイだろって言ってんだよ
菅が視察してる間にベントを実施する準備が出来てたとしたら、視察してる間は実施出来ないんだからよ
だから、こんな風に言われるんだろうが
菅は行動も言動も軽いんだよ

東北ってﾐﾝｽのｲﾝｷｭﾍﾞ-ﾀｰだそうだな

>>610
いや、菅を擁護してるわけじゃなくて、明らかに2ch発祥のデマを
べースに叩いてるから、そりゃ違うでしょって言ってるだけだが？
デマでも何でも叩かなきゃ工作員か？ほんと、この件で菅を叩い
てる奴ってのは、ただ叩きたいだけのクズが多いよなぁ。

アメリカの冷却剤もデマだしね

>>12
叩く材料が漢字間違いのが酷いがなw
首相訪問でベント云々自体TV等で叩かれていないしな。
麻生の時だったら、どんな騒ぎだったろうw

>>621
だから、視察でベントを遅らせたのはただのデマであって、事実と
違うだろ。時系列を良く確認してみろ。池沼が。

何よりもベント実施が優先なのに、ベント実施前に視察する方がおかしいんだよ

>>623
>明らかに２ｃｈ発祥のデマ

おまえ何かにつけてそれ言ってるけど２ｃｈのどこ発祥ですか

なんでネトウヨは「アホか？」「バカか？」って言葉遣いが汚いの？
やっぱり低学歴だからコンプの裏返しなのかな？

ベントを実施が早くても発電機流されてたよね
どっちにしてもだめじゃないのか？

>>623
>>610は与野党申し合わせを破って視察したことを批判してる訳で
72時間が切れるまでにどうしても行くなら野党関係者も同行させるべきだね

韓国や中国もまだわかってないのかな 在日に政権取らせても在日いくらのさばらせても 本国の製品も買わないような愛国心の欠けた薄情な連中なのに

日本人の意気消沈させて日本人に寄生して経済活動の邪魔して韓国にとってもメリット無いよ多分

一億日本人が金持って健全で良い顧客になるほうがいいだろうに

ベント実施が何よりも優先
なら、菅はベントを実施させる様に対応してなきゃオカシイだろうがよ
だから、こんな風に言われるんだよ

>>596
はぁ。

>>606
どうぞ。

>>607
政治にタラレバなんてないだろ？
行くって決めて行った以上、その延長で行動を明らかにするしかなかったのが
今の総理だ。

その現実を問われるのは当然。
他に何もないよ。

わざわざリスクを掴んで行った先で、
結局最悪の災害が起きている

これが、総理の出している結論の全てだよ。

まあ管の７２時間協定違反の言い訳が所長に逢いたかったから。だしな
恋人か。

>>631
その申し合わせとやらはどこが出所なの

>>629
もともと低学歴で新聞も読まない情弱だから
ボキャブラリーが少ない

>>628
横レスだが
2chの電力板だと思われる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1299912617/
1 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/03/12(土) 15:50:17.94
68 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/12(土) 10:02:03.58 ID:MR5wtMQZ0
菅が指導力を演出するため現地に行って指示するまでは、ガスを放出する許可を出さなかったんだよ。みんな呆れているよ

電力板より

194 ：名無電力１４００１：2011/03/12(土) 10:11:56.71
管が来る、とか言い出さなきゃ東電は午前4時だろうが申請して避難させて弁開けただろうよ。
結果、開けてないのに漏れる＝破損という事態を6時に招いた

>>364
プライムニュースで昨日志方が「この程度で根を上げる自衛隊ではない。戦争の時どうするんだ」って喝入れてたよ。

>>638�d

そこがソースであろうと裏をとっていようと例え裁判沙汰になろうとソースは秘匿されるだろうから
ここに集まってるような野次馬にとっては不毛というわけか。菅直人が有能な人物だったなら
民主だろうと自民だろうと社民連だろうとどこでも良かったんだけどね。緊急事態だから

>>636
新聞から民主党議員のツイッターからどこでも書いてあるけど

>>641
野党側が72時間現地入りを控えるって公明党の発表しか見当たらないけど

>>639
右派系、保守系の人間ほど自衛隊にアマいんだよねｗ

つかある意味で自衛隊をナメてる
非日常に対応する訓練を積んでる組織を見くびるなと思うよ

関係者だから議員とかじゃなくてもいいわけか

72時間って、災害にあった人達の人命が助かる確率の高い72時間ですよね？
捜索や救助の邪魔になるから控えようって話ですよね？
福島原発、直接的に人的被害が出て救助捜索が必要なワケじゃないから、
72時間の申し合わせがどうこうって話じゃないと思うんですけど。

>>632
本国で差別されてた連中だからな、
帰国したら日本の解同みたいな権利主張するだけのw
利権団体と化すのが解ってて誰が帰国させるかよw

>>643
在日に支配されてる日本とかネトウヨの中の日本人像なんて糞そのものだからなあ

>>642
与野党 72時間
で検索すればずらずら出てきますがｗ

>>639
バカか自衛隊は戦争のためのものじゃねーんだよ
押し付けてんじゃねーっつの

枝野が会見でそんなニュアンスのこといってなかったか？

>>642
被災地の視察を控えるという取り決めだけ
原発そのもそは被災地というよりも事故現場

よし、この件は濡れ衣を着せられたという事にしよう。




それでも民主党は許さない。

福島第一原発は被災地かつ事故現場だけどな

だから、ベント実施が最優先なら「どうすれば、ベント出来るんだ？」「全ての予定を白紙に戻せ！一秒でも早く、ベントを実施出来る方法は無いのか？」ってのが当たり前だろ
「ええ…まだ、ベント実施してないの？んん〜、とりあえず視察しちゃおうか…」って頭がオカシイだろ

>>653
捜索や救助が必要なワケじゃないでしょ？

>>655
何その屁理屈ｗ
どっちにしても超混乱してる被災地で事故現場には変わりない

政党の調査団の現地入りと総理の訪問って一緒なのかね

>>62で終了

>>656
72時間の根拠を貴方はどう考えるよ？考える力があるなら、考えてごらんよ

>>635
ベントは二人の共同作業です

(事情通)

>>541
立ってたな、ニュー速発祥かどうかは分からないが、ニュー速でデマを流し事実化する事例は多い。ニュー速は予言速報

事実だったとしても民主が認めるわけないし
これが致命的なミスでない限り追求する価値もない

>>659
与野党申し合わせってどういうことでしょう？
バカなあなたも菅直人がどこの党員かは分かりますよね

菅は被災地と原発の状況を見に行く必要があるって言ってるぞ

出所不明と言うより当然の結果だと思うんだが？

>>643
その人物の経歴調べると昭和53年は佐官クラスだったので
宮城沖地震についてもよく御存知で総て踏まえた上での発言か
あのときも自衛隊は出動命令さえ来ればすぐ動ける状態
だったと聞いたことがある

ネットウヨクは悪質なデマで日本国民を惑わす天然工作員

東京都関係者は21日、福島第1原発での放水作業をめぐり、東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に対して「速やかにやらなければ処分する」との圧力的発言を行った政府関係者が、海江田万里経済産業相であることを明らかにした。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000086-jij-pol

これも結果的に嘘だったよね

>>664
申し合わせの細かい内容まで貴方は理解しているのかい？字面だけで判断してもデマに騙されるだけだぞ

なんでマジレスしちゃう子供がこんなとこいるの

>>664
俺は政党の調査団の現地入りを控えて政府に全力で
インフラを活用してもらおうって趣旨の申し合わせだと解釈したが

>>610
このデマは俺たちの自民党に返ってくるんだよ？２ちゃんねるやマスゴミが自民党が政権に返り咲いた時に大人しくしてくれてると思うか？

>>669
何が嘘？海江田周辺がそのような発言はないと言ったことが嘘ってこと？

東京消防庁の隊員が政府関係者に長時間の連続放水を強制され
「（放水を）やらなければ処分する」と言われたとされる問題に関し、
発言者との指摘が出ていた経産相は「事実関係を詳細に述べることは控える。
私の発言で消防の方が不快な思いをされたのならおわびする」と述べた。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E0E2E2988DE0E0E2E1E0E2E3E39790E0E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

>>670
じゃあお前は理解してるの？
それと福島第一原発は津波で大混乱して必死に災害復旧している状態で
他の被災地以上に高官クラスは来てはいけない場所だよな

>>675
質問に答えな。その後で貴方の推測や妄想を語りなよ

>>674
別の奴が俺が言ったと謝罪してた

>>527
先日の朝生でも同じ様な事を言っている人がいたな。
こういう時こそ、その位の事が言えるリーダーでないと人がついてこないんだろーな。

>>595
仙石再抜擢といいほんと分け判らん。
馬管＋馬管＝馬管でしかないなんていう人が内輪にでて来るしね。
「支持率０％になっても解散しない」やる気の有る馬管ほどたちが悪いそうだが、
ほんと、どうなっちまうんだろ。

>>677
別の奴って誰だ？

>>677
どっちみち民主の恫喝があったことは変わりはないのね

海江田の件も間に連絡員挟んでるとかで実態訳わかめ
ただポンプを壊したってのはデマっぽいが

>>676
何が妄想だよ
ググることさえ出来ないのか？

真言亡国、亡国総理、菅直人

無意味な視察をやらんで
その後の最悪想定の対応に先手うってれば今ごろどうなってたかね
原発に限らず避難者で餓死まで出したわけだし

>>675
＞＞他の被災地以上に高官クラスは来てはいけない場所だよな

それはオマエ個人の主観じゃんｗ
最終的に尻拭いは政府の責任になるから総理がくるのは当然だろ

デマだらけなのか
世界中から無能といわれるし
どんだけ恨まれてるんだよ

>>682
デマをググって真に受ける。それを妄想と呼ぶんだよ

>>677
ソースくれ

>>686

タイで菅首相が高評価、あるべき国家指導者の２位！俺たちの管！！うおおお
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301406724/

日本のマスコミが政権叩きのために摘んでくる記事だけを見てるから思考が偏るんだよバーカｗ

>>685
与党の他の議員も連れて行ってるしあれは事実上調査団だ罠
それも否定するのかい？ｗ
なぜ混乱の極みの状態でそれなりの対応が必要な総理が行くの？
あり得ない非常識だろ

「対応が遅れた」という前提からして根拠がない

しかし、「マスコミは民主批判がひどい」とかいうやつは
今年からニュース見るようになったのか？
政権交代前のマスコミを見てたら現状やさしすぎて泣けるレベルなのに

>>678
仙谷の返り咲きは奇妙だった。たしかにさっぱりわからない
あらぬ憶測を呼ぶ愚行だとおもう

>>687
Yahooでも何でもいいから検索してみろｗ
色々出てくるから
てゆうか各政党に問い合わせればいいんじゃね
都合が悪いと全部デマとは呆れるわｗ

視察がどうのってコピペはかなり早い段階で張られてたよな
ソースすら無い状態で

>>690
＞あり得ない非常識だろ
阪神淡路の時は、村山の現地視察が遅かったとさんざん叩かれたんだけどね

派閥争いは大変だな

>>691
＞＞「対応が遅れた」という前提からして根拠がない

そのとおり
遅れたという前提自体が間違ってるわけで
余震も多く電力も無い状態でのベントだからな
かなり速い

かなり速いのに遅れたという前提で批判をするから論理破綻をきたしてる

時系列と、枝野の会見内容から言ったら
菅が行ったせいでベント開放が遅れたのは
かなり信憑性が高いと思う。

枝野の会見から、菅が視察に行って帰るまで約５時間。
この間に格納容器圧力は限界の4倍→8倍まで上昇している。

しかしどうしてネトウヨは自分で出したURLすら見てないんだろうなー。
『72時間』の思いつきにしても、その件で野党が責めようとしないのは、
まずその合意が破られてないからだ。

▼菅総理による被災状況の把握について

記者
　総理が現地を歩くと被災地の消防などの救助活動に支障が生じる恐れがありますね。

枝野
　したがって福島の原発以外の視察は上空から視察だけという計画です。

記者
　じゃあ原発についてはどうですか？対応の妨げになる恐れは？

枝野
　警護の関係で余り詳細を明かすわけにもいきませんが、
　基本的にお会いになる相手、現地での受け容れは
　現に発電所の保安をしている担当部局の方しかいないところです。
　きちんと情況把握のために必要な対応だけで足りると言うことで、
　逆に迷惑をかけるようなことがないように経産大臣、保安院、東京と相談して、
　そのようなことになる恐れはないと判断しました。

>>696
福島第一原発の状態考えれば普通は行かない

>>689
タイで人気か、よかったなｗ

マッチポンプを理解してないお前には
言われたくないなｗ

こんな所で熱くなるって可愛いｗｗｗ

>>694
72時間がどういう意味を持っているのか貴方が判ってない段階で、
掴んだ情報の意味をあまり考えないタイプの人間なんだと思ったよ。
ググっていろいろ見つけるのはいいけど真偽を考える必要があると思うんだけどね

>>691
じゃあなんで上空からの視察の時に菅は防護服着てなかったの？
民主党は視察前にベントの指示してたんでしょ
教えて教えてwwwwwwwwww

在日のひとらさ無能政府をかつぐのはやめろよ

最早結局あんたら日本にしか行き場ないんだろ 日本という泥舟に暮らす共同体なんだろよ

その日本の総理や政府が無能で不誠実でうそはきで卑怯で薄情だと日本全体の損失になって結果国民皆が損するんだよ 在日も例外じゃないんだよ
日本人が金無くなれば寄生も商売も出来なくなるのわからないかね

>>701
現状は普通じゃないけど12日の時点じゃこれほど深刻な状況になるとは予想すらしてなかった
だから現地も受け入れを許可したわけで

時系列も過去も現状もグチャグチャなのが批判派の特徴ｗ

必死だなミンス信者wwwwww

>>704
ではきっちり72時間の協定の意味を説明してみてください
逃げるなよｗ

もう国民全体がsengoku38みたいになってんだよ
カンチョクト一味もそれを恐れて思い切った動きが取れず
結局何も出来ずにいるってこったな

封絶の流布

>>692
マスゴミもかなり手加減してるな、自公政権の時の酷い事酷い事、２ちゃんねるなんて目も当てられない

管が行くくらいでン千万の無垢の民の健康と財産とを放射能にさらす判断をするはずがないだろうけど

>>707
それ自体判断ミスだね。
しかも隠蔽し続けてる。
言い訳は通らないよ。

被害で混乱している状態で「首相が被災地に出向いて指揮を振れ！」
とかマジで言ってるのか？
何の為に都道府県知事がいるんだよｗ

>>707
12日午後以降になると話はまた変わってくるけどね
あの過酷事故に対する評価が４というのはあきらかに過小

自分の理想を実現するためなら誰が不幸になってもかまわないような頭だからな

>>705
ベントされる放射性物質の量は？当日の風向きは？上空を通過した際の予想される被爆線量は？
そういうことを考えてから、防護服の必要性を考えた方がいいんじゃないかな？

>>699
> 時系列と、枝野の会見内容から言ったら
> 菅が行ったせいでベント開放が遅れたのは
> かなり信憑性が高いと思う。

「時系列」と「枝野の会見内容」か。
両方ともおまえの無視してるもんだな。

時系列は>>306だし、
枝野は会見で>>248と発言している。

>>714
それは東電の状況評価の問題でしょ

>>705
その上空からの視察ってソースある？
枝野の会見の内容からは

被災地　ヘリ視察
原発　保安担当者と面会
しかわからんのだけど混同してないか？

ネトウヨアホスギワロタ

>>707
深刻な状況になるとは予想してなかったのにベントの指示出してたのかwwwww

低脳民主信者の頭の悪さには呆れ果てるwwwwww

視察したことで、日本一の安全厨に立候補したようなもの
事態がそのまま収拾したら名宰相、駄目だったら戦犯
総理の博打だったんだよ

結果はご覧の通り、そりゃ東電怒鳴りつけたくなるわな

>>696
安倍ちゃんのまねしてかっこつけたら大ごとになっちゃったんだよ。
で、すぐばれる嘘をついたんだよ。

>>724
怒鳴りつけたいのは東電の方かもな

さすが自民ネサポはキチガイ揃いだな

>>704
阪神大震災に遭ったことのある関西は72時間の意味くらい知ってるんだよ
さあきっちり説明してもらおうか

ついに低脳民主信者がヘリで視察したのは原発ではなく被災地だとか言いだしたぞwwwwwwwww

対応は遅れてるだろ？
一秒でも早く、ベント実施をする事を優先させなかったんだからよ
「ベントを実施するのが最優先だ！必要な人員と資材が有るなら早急に用意しろ！」
「ベント実施の準備が出来たら、私の指示は仰がなくてイイ！直ちに実施しろ！！」
「視察？視察はベント実施後で構わない！ベント実施が最優先と言っただろ！！」
みたいな対応はして無いをだからよ

http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf

０７：５１　ベントの電磁弁電源復旧作業を実施中


はい！解散！！！

基地外左翼団塊が実権握る世代になってるもんだから色々面倒臭い

菅を擁護しているバカってなんなの
国民の命がかかってるんだぞﾊﾞｶ

ベントを早くおこなえば制御不能は免れたのか。そうともおもえない
だが情報は制御不能に陥ったことも含め逐次官邸に上がっていた筈だ。それがＩＮＥＳで４とは何事だ

スレ違いだけど大問題

自民党は解散のドサクサ紛れでパクった5000万いつ返すの？

>>728
消防・自衛隊などによる生存者の救出活動に
支障を来さないようにするため。

そして>>700のとおり、
首相の被災地域上空からの海岸線の視察で
陸上での瓦礫・土砂の除去作業が妨げられることはない。

デマかどうかは俺にはわからんが
ベント許可申請、漏らすな、視察、カーターマジック失敗の
流れは説得力があったな

>14 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2011/03/12(土) 17:11:39.72
>普通に考えれば、他をさしおいて、いの一番に首相が激励に来てくれたわけで、
>もっとも重要な場所だと期待されているんだなと、士気が上がるんじゃないだろうか

このフォローは笑ってしまうｗｗｗ
上がったのは原子炉の圧力だろｗｗｗｗ

>>719
>306や>248が後付でない事を証明できるものを頼む

>>730
お前はさっきから一体何を言ってるんだ

ソースは２ちゃんｗ

>>733
必死に混乱を誘おうとしているアホアホなネトウヨよりはよっぽどマシ

総理大臣が被災地を放置して先に原発を見に行ったのは意味不明

>>742
かっちょいいとおもったからじゃね

>>738
逆に12日午前3時20分を挟んで行われて
生放送でNHKが流していたものを
どうやったら後付けと言えるのか解説を頼むわ

政府インターネットテレビ
　『平成23年3月12日（土）午前２-内閣官房長官記者会見』 より
　(URL：　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html )

福島第１には降り立ったってのがわかってないのがいるな

>>689
手動の2つの弁のうち一つの弁の周りの放射線量が強かったのでいったん
作業を中断してるしね。
周辺住民が退避する時間を稼ぐためには、ベントはできるだけ遅らせた
ほうがいい。1号機で圧力容器が損傷したわけじゃないんだから、ベントが
遅れたとする根拠がない。

>>745
てゆうかここの工作員は囚人じゃねえかと思うくらい何も把握してないｗｗｗ

　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,___
　　　　　　　,..':´:´:＼ 　　 /.:｀丶、
　　　　　.__/ : : : : : : .ヽ 　i: : : : . ::ヽ_
　　　 /´::::!: : : ., ‐'´￣l　 ｀l￣｀ ｰ、､｀ヽ
　　 / :::::::::!: : : l:::::●:::ﾉ　.....＼::●::i: |::::::i　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 ./::::::::::::::i: : : l::::::.／　　.＿＿｀､:.:|: !:::::::i　　　　　　　／デマばかり流す似非エリート集団の 　
　/.::::::::::::::::l: : : !:／ 　 　（::::::::::::）　i .:|:::::::|　　　　　＜ 　トンキン政府は無視して、
　| :::::::::::::::::|: :.:. l.　　　　　￣￣　　ｌ:.:!:::::::|　　　　　　　＼　名古屋から西は、さっさと独立しろ
　 ヽ::::::::::::::|: : . :|　 　 　　　　l　　　l :l::::::::!　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　,人:::::::::|: : :　l　　　　　 ,.'´`､　　l./:::::/　
　/:::::::｀'ｰ...''､ :　l　　　　/　　　 i　 /ﾞ'''‐'
/:::::::::::::　　　　｀ヽ､____..ﾉ ￣￣ .し′ヽ、　

どうせ俺らだろ

>>720
東電を監督してるのは誰よ？
国土を、今後100年も放射能付けにするような災厄に晒すくらいなら
とっとと国が接収して、全指揮権引き取るべきなんじゃないの？
その権限は総理にあるでしょ？

まっ先に現地に視察に行って、詳細に状況把握してて、その時の
話し通りなら話し通りで、話が違ってき棚達がってきたで、国のため、
国民のため国土の為に、動けることや明らかにできることは沢山
あったでしょ？

アメリカさんから　「官邸の中の数人がおかしい」　とまで言われて、
これは、いつ戦争になってもおかしくないくらいの侮辱でもあるんだけど、
国民の多くが「あ〜あの連中か」とか、異常事態でしょ？

尖閣のビデオも、
グローバルホークの調査資料も
何も政府からは出てこないよね？

一体政府は何をやっているの、
あるいは、誰のために何をやらずに逃げてるの？？

>>747
アンチも同レベルだと思うんだが・・・

>>736
上空から視察しただけだと思ってますねｗ
菅は我々の期待を裏切りませんから
そんなぐらいで終わる訳が無いでしょうが

明らかに癌直人の妨害工作だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

対応を遅らせて、反原発で人気回復と決め込んだわけだｗｗｗｗｗｗ

ただしここまでこじれるとは「私は原発に詳しい」のご本人でも予想外だったわけだｗｗｗｗｗ

>>750
もんじゅや柏崎の不祥事、六ヶ所についての報道などもあって電力業者は
ガラス張りを心がけなくてはバッシングに遭う状況だったことだろう

そこらへんの事情も後々検証されないと国際社会の眼が光ってるんだよね、今回

福島第１に降り立って説明を受ける
被災地海岸線を上空視察
帰京

>>733
いくら擁護しても馬鹿は直らないけどな

>>755
やっぱり
ヘリで視察＝原発上空を視察
になってる人が多いのかね
ソースもないのに

普通にドヤ顔で地面あるいてる映像でてたし知ってるけど？

で 地表からも近づいて視察するっていう時にも丸腰で防護服姿じゃなかったけど ベントの可能性微塵も考えなかったの？

何かおかしいと思ってたんだよなｗ
福島第一原発に着陸したから所長の顔も見れた訳でｗ
いやもうびっくりですよｗ

>>744
>306の、その後日の・・・ってところの、東電に指示した確たる証拠を教えてくれ。

>>754
その通り。
で、政府の監督責任も然り。

前例もあるし、大災厄になってるのに、何日も経ってから
　「情報が出てこない」
一体政治って何をする人達の集団なのかと思ってしまう。

道具持ってるのに、
現地にまで行ってるのに
延々、作業しない
言い訳だけをつけ足す。

現在の国民と、
さらにこれから生まれてくる子供たちにとっては本物の
まさに悪夢だよ。これって。

つーか、ぶっちゃけ取材してねーだろ
『関係者』を使ってきてる記事

もうなんでも出来るじゃん
「この地震は発明王管直人が作った地震発生装置によるものらしいです（関係者）」
でも＋辺りじゃ通りそう

>>752
> 上空から視察しただけだと思ってますねｗ

はい。

官邸はそのように公表しているし
マスコミ報道もそのままなんだけど
それらを否定するような特ダネでもお持ちですか？

たとえば原発と駐屯地以外の
被災地域に降りて歩き回ったとでも？

妄想ならノーサンキュー。

じゃあその時点で防護服着てなきゃおかしいよね
放射性物質出てんだから
着てないって事はベントは待たせていたって事になる

池田信夫も何が何でも菅のせいでベントが遅れたことにしたいみたいで
引くに引けなくなっててワロタわ

>>757
移動はヘリなわけだからヘリ視察って見出し多かったからなあ
その辺の認識が先行してるのかも

>>739
ベント実施が最優先って事が分かっていながら、先に視察に行った事がオカシイって言いたいんだよ
視察してる間に準備が整っても、ベントを実施出来ないだろ？
そういうのを想定して、視察はベント実施後にしなきゃダメだろ？
仮に準備を整えてるのに時間が掛かるとしても、待機して別件に指示を出しとけば良かっただけだろ

>>738
12日朝8時発表の資料にすでに蒸気放出の記述がある。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103120800.pdf

>>758
海江田が枝野の後の会見で「ベントで飛散する放射能は微量」って言ってたからじゃねーの

つーか防護服防護服ってさ
じゃあ実際にベントがあった午後1時頃は、原発敷地内の全員が防護服着てたとでも？

菅擁護が情弱過ぎて吹いたわｗ
着陸して所長の顔見る位手間かけたから視察が問題になってるのにｗ
上空から視察だけならこんなの大して話題にならんってｗｗｗｗ

着陸した写真あったよな
おもろい顔してヘリから降りる写真

東電「弁開いても何もおきない」　
管「本当に安全なんだな？じゃ安全アピールに視察行くから行くまでに開いとけよ」
東電（さすがに総理被爆させたら隠しようがないな）開くのやめとこ

管激怒「弁開いてない上に　汚染されまくりじゃないか（怒）」

ま　実際はこんな流れだろ

>>765
あの電波学者かぁｗ

>>771
嘘くさい表情はやめて欲しかったな
非常事態に不愉快極まりない

今更ながら発電所の全景見たらベントとかもう些細な話だろ
菅直人がベント遅らせたからが正しくてもこの有様に対しては些細な事
そのせいでこんな事態になってるって話じゃない

津波のせいで冷却系ズタズタ補助電力もズタズタそういう状態だったんだよ
俺らには徐々にしか知らされなかったけど、マスコミ通してですら
なんなの？この情報統制

酷かもしれないけど、原子力発電プラントの老朽化やタイプの旧さを考えれば
大気や水や土壌について平時の観測態勢はもっときめ細かく構築されている
べきだったし緊急事態に際しての対応ももっと錬られているべきだったと、
日本から原発買おうとしてた国々はおもうんじゃないの。やっぱりその点の
責めは甘受した方が潔いとおもう。さもないと政権交代した意味がまた一つ
大いに、しかも今度という今度は決定的に薄れるし

>>767

枝野は動画で共同の記者の質問に「はい」と答えてるだろ
管が視察の前後あるいは最中に作業が行われることを肯定してるわけだよ

だから防護服着てないとか言いがかりに過ぎないと思うの
それとお前が言った「視察してるうちはベントできない」ってのはどこから来た話なんだ

>>763
まだ妄想だと思ってる？ｗｗｗ
じゃあ明日官邸に問い合わせろ
で、2度と2chに来るなｗ
着陸せずにどうやって所長の顔見たんだｗ

>>765
あの男も根っからの２ちゃん体質だよなｗ
何なんだろうなあそういうのって

たぶん２ｃｈのログがIP含めて全部洗われることになると思うよ
それで噂の出所を確かめる

こんな緊急事態でも民主の足を引っ張ろうとする自民って・・・

>>762
公明党が与党だったら地震は起きてなかったよ

>>769
仮に微量であってもベントをすれば即ち確実に放射性物質が飛散するということはわかってたんだよな

にも関わらず一国の総理がみすみす放射性物質にかかりに行くんだへー。それあまりに危機管理がなってないよな。原子力にも詳しい筈なのに
違う意味でも問題あるよな

>>770
管擁護？
そういう党派性丸出しの視点でしか見てねーのか。
「作業が遅れた」という根拠があるのかないのか、そこが問題なんだろ。

>>750
>アメリカさんから　「官邸の中の数人がおかしい」　

これもガセネタっぽい
アメリカが激怒したという産経系の記事にでてくるんだけど
実際はそんな事実はないってこと

この記事も「関係者」を多用してたんだよな

>>781
ミンスとかジミンとか言ってるような事態じゃないんだけどね。
そういう視点、理解できないの？

>>772東電が配慮して開放しなかったのが近いのかもな。
遠慮させるなら視察は行かないほうがよかった。

>>785
ガセネタというソースをどうぞ。

　　社長が中国と商談してたせいだったらしいねｗ


　

>>784
このスレではな。だが誰それ擁護云々を別にして事故全体を俯瞰すればそういう問題でさえなくなるｗ

19名前：名無しさん＠十一周年[2011/03/12(土)13:59:07.91ID:rQiJQhwLO]
菅の物見遊山のせいで原発対策が遅れた

180名前：名無電力１４００１[sage]投稿日：2011/03/12(土)10:08:39.46
>169
管が帰った途端、住民の避難を待たず弁を開けた。理由はわかるな？

管が来るまでの間、炉心は温度をあがるのも圧があがるのも水が減るのも放置。とにかく「漏らすな」
管、絶対に許さん。

194名前：名無電力１４００１[sage]投稿日：2011/03/12(土)10:11:56.71
管が来る、とか言い出さなきゃ東電は午前4時だろうが申請して避難させて弁開けただろうよ。
結果、開けてないのに漏れる＝破損という事態を6時に招いた。

http://nagamochi.info/src/up58957.jpg


このコピペが原因だと思ってる

「ベントが遅れたのは菅のせい」と強弁してる奴の根拠は
ついに「防護服きてなかったから」に進化したか

情強ν速民らしい某 ID:44ar3fso0 のレスを抽出しては
ピエロすぎると笑っていたが、ちょっと甘かった

自民ネサポ魂には空恐ろしいものがあるな

しかも池田信夫つき・・・ｗ

>>768
>　後日の枝野発言によれば「早くやれと東京電力に繰り返し求めた」

これを、総理が出発する前に繰り返し指示していたという確証が欲しい。
それが出来れば、>306が確定するんだが現状では信頼するレベルには行かない。

ここで必死にコピペ張ってたやつだろ

>>777
少量でも放射性物質出てんだよ
付着させたまま帰ったらそれこそ問題にならないか
住民だって非難させてるんだぜ

遅れたと言ってるやつらは半径10キロの被災民の避難という視点がスッポリと抜け落ちてるんだよなぁ・・・・


被災民の避難が完了するまえに開放しろってか？ｗ

>>775
そう、実際、1号機のベントはうまくいって炉内の圧力は下がった。
でも、管がベント遅らせたから水素爆発が起きたなんてトンチンカンな
ことをいうアホもいるからね。

菅が行ったら警備で人員が割かれるってｗ
東電やら下請けが菅の警備すんのかよｗ

>>791
結局は、厨房が思いつきでデマをつくれば
それを信じたい者が強固に信じこんでしまい、
どれだけ豊富な客観的反証があっても
無視しつづけるわけですなあ。

狂信者という言葉がしっくり来るね。

>>792
ピエロはお前らだと思うけど何その空威張り上から目線ｗ

共同通信配信なのに



ブサヨが
「サンケイガーサンケイガー」
言ってたのは
ブサヨヲチャの間でネタになってたやつか

どっちにしても菅も民主党も選挙したら終わり
世間の目はお前らが思ってる以上に厳しい
かといってお前らが嫌いな自民党に票が行く訳では無さそう

>>783
ベントが無いと知ってたから防護服着ないで原発上空に行った
というのがお前の主張だったのにずいぶんグダグダじゃないか
論点ずらしｲｸﾅｲ

592 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/03/29(火) 22:26:03.46 ID:ImU4kcYAO [4/9]
なにしにベント真っ只中に原発上空にいくんだよ
しかも丸腰で

ベントが無い確信がなければ出来ない罠

劣勢になったら知らぬ存ぜぬは２ちゃんねるの悪い癖だな、特にメルカトル速報は。＋はスレの存在事態無視だし

>>796
＞ 被災民の避難が完了するまえに開放しろってか？ｗ
実際、そうしたんじゃないかね。
避難完了を待ってられないしな。

>>799信じたいのもあるし、それを満たす力量も菅は持ってる罠。
火のないところに煙はたたんし現実の火も起こしまくった。

不明ってｗ出所は+だろｗ

まぁこの板は＋に比べりゃまだマシだ

＋は狂乱
自民工作員の独断場だからな

>>788
まずこれが同じソース元の捏造を疑ってる文

>ZAKZAKの記事は、いくつも問題があります。
>まず、１行目「原発の事故を受け、米国内で『反日感情』が高まりつつある」という書き出しですが、本文、「反日感情」の高まりの例がどこにもない。あるのは以下の１文のみ。

>また、「放射能パニック隠蔽政府にヒラリー激怒」「ヒラリーが菅首相に強い不快感」と書かれていますが、
>同種の記事は英語サイトで検索しても見つかりませんでした。ヒラリーがテレビで言ったとする発言も
>「日本の情報が混乱していて信用できない」「米国独自の調査で判断する」だけで、
>首相への直接批判ではありません。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20110320
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110318/plt1103181529003-n1.htm

次に例の官邸におかしい人が数人のでもとがこれ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110319/plt1103191509001-n1.htm
出だしは

>米政府が、菅直人政権の「隠蔽体質」に激怒している。

まったく同じ体質の煽り記事
前日、18日の段階でヒラリー激怒と書いた上で同じ文脈でヒラリーの
「日本の情報は混乱してる」とつかってる
つまりこの時点で産経としても政府高官が実際の形で不快感を現した
具体的なソースはヒラリー会見でしかもってないとおもわれるがそれは雲行きが怪しい

じゃあなにがあるかっていうと
結局ソースは例の糞怪しい「なんとか関係者」しかないってことになる

>>803
こっち主張一貫してるし何もずれてませんけど？ただの揚げ足とりやめてもらえません？ ベントしても飛散が少ないと海江田が言ったからじゃねとのレスに答えたんだわ

>>802
自民民主憎しで言ってるのでは無いわけ。どの党が政権につこうが、マスゴミや２ちゃんねるが変わらない限り不毛な足の引っ張り合いになるの

>>808
あいつらν即には来ないんだよ、イジられるから
そんで全然関係ない板に行っちゃあ空気の読めないコピペしまくりの荒らしまくり
あれじゃどこ行っても孤立するわな

(京都府) ID:fBGvVq6z0 さん始め
わかりやすいツッコミ＆情報提供をしてくれた人に
善意だった人は感謝したほうがいいね
ガセということがハッキリしてよかったね

では一段落したし、
池田信夫がまたこんなデマに引っかかってたというのが
おもしろすぎるので、そっちを見に行く

同じことの繰り返しに飽きたので俺は移動するわ

どのみちこんな幼稚ないいがかりのような批判は長くは続かない
時系列もムチャクチャの批判

原発と癒着してきた保守系マスコミの断末魔みたいなもん
あと経団連も黒幕だね

民主に献金したくないから政治献金自体を辞めたという筋金入りの民主嫌いの団体だし

火消しに必死だな。

>>811
どっちにしても国民が変わらない限り何も変わらないよ
変わるとも思えないが
フェイスブックが伸びずに2chがのさばってる国だもの

>>810
ベントない確信があったから視察に行ったんだろ>>592
↓
視察中防護服着てなかったけどベントの可能性考えなかったの？>>758
↓
微量であってもわざわざ被曝しにいく総理は問題だ>>783

ブレブレですやん

いまだに2ｃｈのコピペを信じるアホがいたんだ・・・ｗ
つか読んでるのかよあんな大量爆撃コピペ

>>818
いるんだよそれがｗ

>>813
乙カレー
俺もそろそろ別のネタ探すわ

>>817
ベント無い確信があったんではないかというのは これらの行動に対して炙り出された推量。

ベントが無い確信など無いとの主張みたいなので視点変えて尋ねてるわけ。わかる？

>>1
ベント後に現地がどれだけの放射線量になるかも分からないのに、視察のスケジュールを入れていたというストーリーは、バカすぎる。

>>817
ブレてないんじゃね？

>>814
問題は、こんな言いがかりレベルの話が国会でも取り上げられちゃって
るってこと。そんなことしてる場合かって、まったく。

理想
http://diamond.jp/articles/-/11628
>そのうちに1号機では炉内の熱で水蒸気が発生し、圧力が高まっていった。
>破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、圧力を下げる必要があった。これをベント（排気）という。
>「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に消極的」（政府関係者）という状況だった。

>福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長である。その陣頭指揮は光っていたようだ。
>「吉田所長は勇敢で現実的だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡できなかった。
>だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」（政府関係者）。
　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
現実
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20110317-OHT1T00284.htm
>１２日早朝には、菅首相は野党時代からの「現場主義」を貫き、福島原発の視察を強行。
>「水もつぎ足し、格納容器で囲まれている。メルトダウンのような危機的状況にはならないのではないか」。
>与野党会談で示した菅首相の楽観的な観測はその後の作業の遅れにつながった。
>菅首相は１号機で水素爆発が発生した翌１３日、社民党の福島瑞穂党首に言った。
>「東電も原子力保安院も楽観的だった。『水素爆発は起きない。大丈夫だ』と聞いていた」―。

自民党に政権もどしたら証人喚問してもらうか

政府と東電が時系列で全事実を公表したらこんな争い無いんだが
する訳無いからどうしようも無い

>>130
ウェットベントなら平気と思っているなら、勘違い。

何で視察を強行したんだ？
視察中にベントの準備が出来たら、現内閣総理大臣が滞在しててもベントを実施するつもりだったのかよ？

bvusjyr

>>826
どこまで遡れるかわからんが
過去の不正から事後対応まで
はっきりさせて欲しいね

>>829
枝野がそう言ってるんだからそうなんだろう。
官僚は菅を汚染蒸気の立ち上る原発事故現場に連れて行こうとしたわけだ。
幸運にもベント開放は開始が遅れただけで。

>>827
公表してるぞ
そもそも『遅れた』という前提そのものが悪質なミスリード


電力全滅で手動での操作
放射線量の増大
続いてた大きな余震
被災民の避難


遅れた、と言ってるやつらの中ではこれらの『事実』がスッポリ抜け落ちてる
つかわざとスルーしてるんだろうけどさ

>>833
どこに公表されてるの？

>>825
理想シナリオの場合でも、命令系統無視の超法規的措置ということになるな。

3/12 6:08 ＮＨKニュース
東京電力は、福島県にある福島第一原子力発電所１号機について、
原子炉が入っている格納容器内の圧力が高まっているため、
容器内の空気を外部に放出する計画ですが、周辺地域で停電が続いているため、
放出に向けて装置を動かすのに電気が確保できず、放出する見通しは立っていません。

東京電力は、容器内の放射性物質が大気中に放出された場合でも、その量は微量とみられるとしています。
福島県にある福島第一原発１号機では、地震の影響で、自動で止めた原子炉を安全に冷やすことができず、
原子炉が入った格納容器内の圧力が通常より高まっているとして、
東京電力は、容器内の空気を外部に放出する計画です。
原子力安全・保安院によりますと、圧力は午前５時すぎまでに最大で通常の２倍の８気圧ほどに高まっています。
しかし、周辺地域で停電が続いているため、放出に向けて装置を動かすのに必要な電気が確保できず、
装置をすぐに自動で動かすことができないことから、実際に放出する時間は決まっていません。
また原発の運転員がいる「中央制御室」と呼ばれる部屋では、格納容器の圧力が高まっている影響で、
放射線の値が通常のおよそ１００倍まで上がっているということです。
原子力安全・保安院によりますと、今後、容器内の放射性物質が大気中に放出された場合でも、
その量は微量とみられるということです。

原子力安全委員長ですら
視察中は、原子炉建屋内部で事故を処理できると見込んでいた
こんな認識だよ

>>833
だったらよけい首相は行くべきじゃないよね
何しに行ったの

>>809
その論調自体が「非常に疑わしい」ね。
用語御為ならどんなことでもする、ネット工作がウヨウヨシテいるかのような
このご時世、そういう決めつけ的な／あるいは懐疑心を煽るだけのような
記事は信憑性が極めて低い。

まるでどこぞの与党内閣の支持率の様にね。

あと、そこは本題じゃないから、>750 をよく読むことを奨めるよ。
敢えて本題じゃないからソースを尋ねたんだけどね。

出所不明だろうだなんだろうがミンスを亡き者に出来るなら利用するべき

>>833
菅のせいでなく停電のせいでベント開放が遅れた、という説は理解できる。

理解できないのはベント開放が予定されていたのに菅がヘリ視察したことだ。

つーか電気が途絶えてた上に復旧の見込み無い状況のはずなのに、電気が来てない装置を動かそうとして駄目だったから云々はおかしすぎ。

内圧を高めておいて
ヘリが上空にさしかかったタイミングで
爆発させる予定でした

>>842
だから発電機で動かすよう準備を夜中やってたんでしょ

「幕引き工作員」サマガタが、勤務時間終わったんで逃げたみたいだね。
非常に判り易い。

結論から言うと、
こんなレベルどころでなく、政府は無為無策で言い訳ばかり。
犠牲になっているのは国民国土と将来の子供たち。

このスレや>1のソース自体が、枝葉に注目させて、政府の失策を不可抗力と
思わせるためのメクラマシ。

ぜひ、
　ID:/bDzWtJ+0
　ID:ys5RNRun0
のレスを辿って、読んでみてください。

大事なのは言い訳じゃない。

　どんな行動を選び、
　それをリアルタイムで、
　どれだけ国や世界に伝えて
　時間に刻んだか

です。

>>707
＞時系列も過去も現状もグチャグチャなのが批判派の特徴ｗ

それにつきる
ID:/bDzWtJ+0とかみたらわかるけど情報の精査、整理もせず
結果論と都合がいい不確定情報の都合がいいところだけをつまみ出した牽強付会なデマの拡散でしかないもんな

情報を公開しろといってる癖に政府側からだした情報には後付けではなにをやっても無駄とか
かといって次はなにも情報をだしてないと言い出したり
情報公開、管理にもタイミングやどこまでだすべきかなどの
問題ががあるんだがそれの精査をした痕跡もないしな
すべてが「管ガー」「ミンスガー」ですませている

管がやったあとに災害になったと連呼はするがそれが不可抗力であったのかそれとも本人に責任があるのかの
精査もせず全ての結果論を押し付けるだけ

デマを流す人間の実像を見た気がする

>>833
後日の枝野発言からすると、非常に不利だから止めろ

2chで真っ先に見た気がする

もう菅は駄目だろ。
実際に視察をした事が現場を乱したのは事実だし。
官邸側がいくら現場の迷惑をかけていないと言っても、現場では総理が来るとなれば
対応をしなければならず、労力は削がれたんだから。

>>844
非常用自家発電の復旧無理ぽってすぐに言われてなかったっけ？
まあ復旧作業を行うこと自体は何も間違ってないけどさ。

急を要する事態になっていたのに、発電待ちとか悠長な判断してたのだとしたら、結局判断ミスだね。

>>849
涙拭けよ

>>846
　具体的に、
　どの部分がどうなのか
　ご指摘でどうぞ。

決めつけ厨房は寝てなさい。

>>845
お前みたいな2ch脳はさっさと病院か葬儀場送りにすべきだと思う
わりとマジで

だから菅は、ベント実施は、さほど重要では無いって見込みで視察したんだろ？
ベント実施が最優先なら、視察には行かずに一刻も早いベント実施を指示して、自分は官邸に待機してる筈だろ？
対応がオカシイだろうよ時系列うんぬんの話じゃねぇ〜だろ

>>853
そういう
害意を
撒き散らしてて
楽しい？

具体的に書きなよ。
ちゃんと、
情報を
後付けじゃなく
リアルテイムで出して。

>>853
暴力ｲｸﾅｲ

>>853
別のネタ探しに行って戻ってきたんかいｗ

別ネタが見つからなかったようだ

ヘリに同乗した斑目（原子力安全委員会委員長）を含めた閣僚官僚全員が
ベント開放＝放射能流出だと知らなかったということでOK？

ベント実施する為の準備ができ次第、一刻も早いベント実施

この通りに進めたけど

>>1
一番早いソースは2ちゃん
翌日、時事か産経が一報出した

>>857
なかなかいいのがなくてさーw
いや嘘
風呂沸かしてただけ

擁護はこのデマがどこ発祥かを突き止めればいいんで、
管の視察のせいでベント解放が遅れたのを証明するのはアンチの仕事

>>1
東京新聞て寄生虫卵キムチ騒動の時に
「なあに、かえって免疫がつく。」
て書いた新聞だね

>>863
どっちも調べようが無いだろｗ

>>860
だから、やり方が悪いんだよ
仮に、ベント実施の準備が整うのに最低でも２０時間掛かかるとするなら、それを発表すりゃイイんだよ
そして視察に行ったんなら、何の問題も無かったんだよ
「準備が整う間に視察したんですよ。ベント実施の妨げには成ってませんよ。」って事前にアピールすりゃ良かっただけ

>>866
ベントの時間を発表するのは東電の仕事だぞ

>>867
東電の発表で菅が知るのかよｗ

>>852
>>453 >>480 >>512 >>545 >>587 >>634 >>750
あたりで菅が視察したことで災害になったという趣旨のことを
マトモな考証もせずにずーっといい続けるだろ
代表的なのは↓

>東電を監督してるのは誰よ？
>国土を、今後100年も放射能付けにするような災厄に晒すくらいなら
>とっとと国が接収して、全指揮権引き取るべきなんじゃないの？
>その権限は総理にあるでしょ？

最高責任者→だから戦犯だという雑駁な結論に終始してる
とにかく「結果責任」一辺倒
現場にどれくらいの責任があるのか官邸にどれくらいの責任があるのかなど
具体的な情報を精査した形跡がひとつもない
責任を追及するにしろどこからどこまでが許容範囲でどこからどこまでがやってはいけないことかが
まったく明示されてなくてデマ情報含め全てのことを政権批判に利用してるだけなのがアリアリとわかる

>>866
余計なお世話だバカｗ

>>870
余計も何も、実際、対応を遅らせたって言ってるヤツが居るんだからよ
事前に発表してればイイだけの話やないか

隠すから悪いんだよ。
悪いコトした（隠した)んだから、その責任くらい背負えばいいのに、
あとから弁解してグダグダ言う。
尖閣のビデオだって、今回の現場の、アメリカからの資料だって
出せばいいのに出さない。
で、詭弁で逃げる。

だから、「国の要人/中枢がおかしい」などと、極めて侮辱的な
記事が書かれていても、誰も怒らない。国を挙げての抗議にも
ならない。

つまり、政府に信用がない。
信用を裏付ける行動や情報の発信がない。
情報の隠ぺいは放置したまんま。
指摘されると弁解は出てくる。
不自然な擁護が続出する。

国会で公式に問責された方々が、勝手に要人要職に復活する。
健忘症で、発言の責任も取れないようなひとが、お出ましになる。
「領土問題」と真っ先に発言して、無かった問題を公的に創り出した
政治家も要職に就く。

何党がどうとか、そういう話じゃないよ。これ。
こんなこと、どこの何党がやっても騒ぎになる。
そういう変な道理の、自業自得のことをやり続けてる。

もっとちゃんと筋の通る責任をとって、
ちゃんと仕事して欲しい。

管がジャマだったのは事実なんでしょ

>>871
対応を遅らせたって何のことだ？

隠蔽が嫌いなら自民はもってのほかだなｗ

＞ベントを急ぐよう指示したと強調

ここは嘘っぽいな
何度も東電の判断でやります東電の判断でやりますって繰り返しておいてさ
指示してたなら東電の判断ってあそこまで強調する必要ないわけだし

>>874
ん？
>>1は、「菅がベント実施の対応を遅らせた」って言ってるヤツが居るって記事だろ？
菅が、何も言わずにベント実施前に視察に行ったから、そう勘ぐるヤツが出たんだろ？
だから事前に、「ベント実施の準備が整うのに時間が有るので視察に行きます」って発表しとけば良かったんじゃね？って言ってるだけだよ

そう遠くない時間と思ってたのに朝になってもやってないなら何やってんだと思うだろ

要は疑われても仕方ないくらい駄目な対応を続けてきたってことが、最も問題な部分。
菅がどうしようがベントの実行に影響が無かったとしても、菅が駄目なことに変わりは無いわけで。

どうせ＋でも見てたんだろｗ

>>877
求めすぎ

報道もまとめておくと、誰が嘘報道をしたかを後から検証できるな。
嘘報道があったのなら、そいつらもつるし上げなきゃいかん。

民主党だとこういうのちゃんと調べるんだな。

てか、マスコミの追求が甘いから民主党ってカスなんだよ。

>>878
何やってんだろ？で内閣総理大臣が視察に行ったらダメだろ…
つか、状況が掴めて無いなら、尚の事、視察に行っちゃダメだろ
現場に滞在してる時に準備が整ったら、菅が安全圏に避難するまではベント実施を見送るハメに成るだろうしな

>>2
だよなｗ

>>876
>306の奴に、『枝野が何度も指示した』という確証を出してくれって言ったけど逃げられたな。

関係者とか総理に近い筋とかは
現場の若い記者がデスクにいいとこ見せるために
よく使う手です。ソース秘匿なので便利なのです。

>>881
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀)ｪｪｴｴ工
日本政府の話やで
サッカーＵ-１５とかの日本代表選手のプレーに注文しとワケやないで

しかし菅直人っていうのは総理としてはとことんついてない男だな
前原とは対照的だ

>>889
在日朝鮮人のパチンコ店経営者からの違法献金追求される直前に震災発生ｗｗｗｗ

何故か支持率うｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神風吹きまくりじゃね？

>>869
＞>>453 >>480 >>512 >>545 >>587 >>634 >>750
＞あたりで菅が視察したことで災害になったという趣旨のことを
＞マトモな考証もせずにずーっといい続けるだろ
ミスリードも大概にしないと恥ずかしいです。

特別な素養があるからと、大見得切って視察に行ったのは総理です。
その現場が、災害に至っているのも事実です。
総理は、その特別な素養で、このことの推移に、何か具体的な発言をなさいましたか？
なにか効果的な人事や抜本的な対策を示されましたか？
事前や事後に、指摘に先んじて、なにか視察の成果を発信されましたか？
戦犯だとか、一体なんのお話ですか？

責任をとれるだけの権限を持って、まっ先に現場を観たのが総理でしょう？
だったら、その結果を示すべきでしょう？　それが権力ってもんです。

２週間も経ってから管理企業の体質や責任、数字や汚染調査が云々とか、
そういうレベルの事態ですか？　
全人類に対して、現在、地球を汚している現状です。
唯一の兵器被爆国が、核汚染を半ば放置し続けている現状ですよ？

何故総理は、
　「視察の責任とかそういう小さなことは、必要なら取る」
　「それは分かったから今は地球の汚染を止めたい」
そう、特別な素養を持って、言わないのですかね。

政党云々とか、そんな話じゃないことくらい、読み取りなさいよ。

この出所不明のうわさ話が実しやかに囁かれる最大の理由が
「いかにも菅がやりそうな事だ」
てのがね

すなわち、外国人献金問題で絶体絶命の窮地に立たされたのが未曾有の大地震で全部脇に追いやられた
振って湧いた国民にとっての災難、しかし総理には天の恵み
ここぞとばかりにパフォーマンスに出たが予想をはるかに超える困難の連続で明らかに菅の手に余る事態
癇癪持ちで知られる総理は関係者を怒鳴りつけ、〜〜が悪い〜〜が悪いを連呼

いやもう、動機から始まって現在の体たらくまで、未納三兄弟〜お遍路が思い出されて仕方ないんだよな

ベントをしたら何か変わってたのか今となっては疑問だが

>>891
結局こういう感情論しか言えないんだな

鬼女臭い

破裂しないうちに放射性物質を含む水蒸気ごと逃がし、
圧力を下げる必要があった。これをベント（排気）という。
「ベントをやらなければならなかったが、本店は非常に
消極的」（政府関係者）という状況だった。

　福島第1原発の現場責任者は、吉田昌郎・執行役員発電所長で
ある。その陣頭指揮は光っていたようだ。「吉田所長は勇敢で現実的
だった」と政府関係者は言う。「しかし、本店を経由してしか現地に連絡
できなかった。だから12日朝、菅直人総理がヘリで現地に飛び『ベントしろ』
と言った。吉田所長の背中を押しに行ったんだ」（政府関係者）。

ttp://diamond.jp/articles/-/11628

>>893
以下はあくまで俺の予想だからそのまま信じるなよ。

ベントが必要な理由は、散々言われてたように内部温度上昇＋内圧上昇を早急に抑える必要があったから。
温度は燃料棒や内壁を溶かす危険があるし、圧が高すぎると外壁破損のみならず、冷却系その他の、炉内に通じるあらゆる部分にストレスがかかる。
今現在、どこから冷却水が漏れているのか確定情報は無いが、内圧を下げる作業が早い段階で行われていたら、冷却水漏れにつながる破損が防げていた可能性がある。

>>894
感情論すら出ずに責任擦ってるとかがお好みですか？

「一生懸命やっているのに…」
とか、おおよそ世界に対してあり得ないほどの恥さらしをする
総理を擁護して平気とか、そういう感性のことを、「感情論」と
例えるならまだ判りますがね？