>>411 なにがあった?見れなかった俺にkwsk
>>412 いつも通りだよ
記者の空き缶が邪魔したんじゃね?って質問に
下手糞な言い訳並べてる最中にぶった切ってスタジオ
で、今までの繰り返しの内容の話題に切り替え
>>395 ,、ァ
,、 '";ィ'
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でもまあ余計な仕事増やしたのは事実だよね
415 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/28(月) 12:08:58.41 ID:YDV29w2M0
平成23年3月12日(土)午前2-内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html 06:10〜
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか?それとも何時に作業を?
【枝野】これは東電が技術的な点を含めて最終的な調整をする話ではありますが
これを行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ (つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令)
09:20〜
【記者】現地ではどのような視察を?
【枝野】あのー、まさにあのー総理ぃは、あーこうしたあの技術を含めて専門的な素養をお持ちでございます、・・・
416 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/28(月) 12:10:03.78 ID:57g9A+FG0
>>413 言い訳って・・・普通に時系列で説明しただけだろw
頭が悪いのは知ってたが、耳も悪いんだな、ネトウヨはw
417 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/28(月) 12:11:30.01 ID:ehMPXMt2O
「ファイナルベント」で検索したら何件か引っ掛かったので良かった。
418 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/28(月) 12:16:24.20 ID:MS4ZQ/cw0
龍騎じゃね
東京電力の責任転嫁がはじまる
>>415 ●6:10
記者「総理がその原発を視察される時っていうのは、常にもうその原発でのその大気への作業というのはやってるんでしょうか?」
枝野「はい」
記者「その大気への作業というのは何時ぐらいにやるんでしょうか」
枝野「これは東京電力が技術的な点を含めて最終的な調整をする話でありますが、
これを行う前にしっかりと国民の皆さんに予めご報告しなければならない、ということを東京電力のほうに要請というよりも指示を致しまして、
それでこの時間に経済産業省及び官邸でご報告をしましたので、そんなに遠くない時間になると思っております」
肝心な部分切るとか最低だな
422 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/28(月) 12:30:49.63 ID:XZ1L41KG0
>>277 視察って広報活動のための絵作りだったとw
423 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/28(月) 12:41:43.21 ID:4ISqmUHW0
197 :優しい名無しさん:2011/03/18(金) 01:13:36.00 ID:2T7cAQxY
実家に避難してきた
が、馬鹿右翼な父が悲惨な状況知ってる俺の状況などどこ吹く風で
「民主党が自衛隊の出動遅らせた」(事実無根。俺は結構早めに自衛隊の人間が現場に来ていたの目にしている)
とか「物資届かないなんて怠慢だ」とか上から目線で批判ばっか
そのくせこいつはボランティアはおろかお金持ってるくせにまだビタ一文寄付すらしてない
安らげると思っていたら実家に余震並みのストレス源があるとは思わなかったw
インフラとライフライン(特に石油)がある程度復帰したら一刻も早く当地へ戻ろうと思う
自分だけいつまでも逃げて復興に貢献しない訳にはいかないしね
424 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 12:43:25.13 ID:dZRSmdXBO
民主党支持層のくせに避難とかすんなや
425 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/28(月) 12:46:10.19 ID:1rk6aKf90
>>423 この人の洗脳が早く解けますように(-∧-)
426 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/28(月) 12:47:53.38 ID:C425LesOO
427 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/28(月) 12:48:01.57 ID:0TQh/7O+O
今思えば1号機の水素爆発なんて大したことないと思うようになってた
3号機の水素爆発を何で止められなかったんだよ
428 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/28(月) 12:48:16.97 ID:h9DOS2h/0
まあ斑目は処分されるだろうな。原発推進&保全の立場だけで進言して
一番大事な初動における政府判断を誤らせて危機的状況の出来につながったわけだからな
東電も政府判断待ちの部分があったし、政府の意志決定には少なくとも初期段階では
この斑目の見解が大きな影響を与えた。
平均以下のν速民なら「尻尾切りかよ」とか言っちゃうかも知れんが
斑目は相当な責任をとらされるレベルだろう
429 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/28(月) 12:50:24.32 ID:C425LesOO
1〜4で一番危機的なのどれなんだよ?
430 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/28(月) 12:59:26.14 ID:bWX4VYQK0
>>40 また情強ν速民がデマッターに負けてしまったな
431 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/03/28(月) 13:08:14.58 ID:ZvNz9XjF0
読売ソースか。
昨日は共同通信ソースがあった。
もう新聞各社は、ハッキリと書くようになったよ。
確定だな。
はあ責任の押し付けあいっすか
433 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/28(月) 13:31:18.99 ID:ZOzkaYvF0
>3月12日09時04分 東電、ベント作業着手
>弁2つのうち、1つが空気圧縮ボンベ不調で開かず、代替調達に約4時間
初動の数時間で事態が悪化
圧力上昇でバルブが開かなかった可能性ものある。
共同ソースだよ、報知が配信してるだけ
435 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/28(月) 13:33:24.00 ID:WWWAUKzeP
/__.___________ヽ
\ | 。 |__ノ
|: ,,,..... ...,,,,, |
,ヘ; ,,-・‐, ‐・= .|
(〔y -ー'_ | ''ー | もうこれだけ批判されてるんだから、
ヽ,,,, /(,、_,.)ヽ .| 福島産の野菜は食わなくていいだろ。
ヾ.| ヽ-----ノ /
\  ̄二´ /
チリン♪ 人 ....,,,,./ヽ、
,...-'"■|:|彡''" /'■ ヽ、
,...-'" ■ |.○ヽ /' ■ ヽ、
436 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/28(月) 13:35:32.49 ID:5GjiPAA10
選んだのは国民
選んだのは国民
437 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/28(月) 13:35:53.61 ID:3dELxJ1+0
東電職員と管は無期懲役か死刑にするべき
>>430 蒸気放出遅らせたというのは12日辺りに2chでも
纏めコピペあったみたいだし、どちらが先なんだろうな?
なんぼ、早く圧力開放しても水素爆発は起きるよ
非常冷却が機能しない以上、圧力開放しつづけてる間にも温度上昇は止まらないんだから
というか、むしろ圧力上昇を事前に予期でき、早く圧力開放した2号機、3号機の方が早く水素爆発している件
蒸気の圧力開放早まる→蒸発進んで燃料棒露出が進む→露出棒腐食→水素発生早まる のメカニズム
それでも格納容器大爆発よりマシなのでやらざるをえない
3号機
3/13 02:44 冷却機能停止
*****08:41 圧力開放 (冷却停止から6時間後)
*****09:05 安全弁開放
3/14 11:01 水素爆発
2号機
3/14 13:05 冷却機能停止
3/15 00:00 圧力開放 (冷却停止から11時間後)
*****06:10 水素爆発
1号機
3/11 16:36 冷却機能停止
3/12 00:46 圧力上昇通報 (冷却機能停止から7時間後)
*****02:00 枝野会見で「東電判断で1号機の大気開放行うこと合意済」旨明言
*****07:11〜08:04 菅視察ヘリ到着〜離陸/東電副社長・原子力委員会委員長伴う
*****14:30 圧力開放(官邸への通報から14時間後・冷却停止から23時間後)
*****15:36 水素爆発
格納容器内部で水素発生したメカニズム
・ジルコニウムと水蒸気→酸化ジルコニウム+水素
・2000℃以上で 2H20 → 2H2 + O2
など。東電も頭になかっただろう
とりあえず、冷却停止したまま圧力開放したことで高温の水蒸気と水素が漏れでて、外気の酸素と反応し、爆発を起こしたのは確実
それでも、格納容器大爆発よりマシだよ
菅の視察があってもなくても、圧力開放で結局そうなるわけだよ
×「視察があったから遅れて爆発した」「圧力開放が早ければなんとかなった」はウソ
○「冷却機能、電源、非常電源が機能しなくなった時点で、いつ圧力開放しても外部水素爆発は不可避」
でも、非常電源と冷却装置の欠陥を突っ込まれると困る人が大勢いるので
マスゴミが菅視察のせいにしてるだけ
読売グループ=創始者正力松太郎=初代原子力委員長
読売グループの大株主=正力一族
東電とマスコミの大株主=おんなじメンツ
>>440 >など。東電も頭になかっただろう
高温ジルカロイで水素発生は知らない方がどうかしてる
東電なら知らなかった可能性もないとは言いきれないが
ナベツネ新聞はまあこんなもんだな
●政府が菅視察(12日)のために1号機の蒸気放出(圧力開放)を遅らせるよう指示したというのはデマ
枝野が東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日(土)午前2時-枝野内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html ←これの6:13あたりから
>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか?」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。
●よくバカなマスゴミが書いてるような根本的誤解
×「視察がなければ早く圧力開放(蒸気放出)できて爆発しなかった」
×「圧力開放が早ければなんとかなった」
○「視察してなくともずっと冷却停止状態で圧力開放した時点で外部で水素爆発確実」
○「圧力開放しても冷却機能が回復しないかぎり、ほとんど気休め」
非常電源と冷却装置の欠陥(共産や米NRCが20年前に警告)を突っ込まれると困る人が大勢いるので
マスゴミが菅視察のせいにしてるだけ
真の原因は20年以上にわたる非常冷却装置の欠陥放置にある事を忘れてはならない
ちなみに
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
圧力開放が早くても遅くても非常冷却が停止した時点で水素爆発は不可避でした
メーン ターンーク ブロー
政府が菅視察(12日)のために1号機の蒸気放出(圧力開放)を遅らせるよう指示したというのはデマ
枝野が東電の蒸気放出作業についてもうまもなく行われるだろうと答えてる動画
平成23年3月12日(土)午前2時-枝野内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html ←これの6:13あたりから
>>「総理が到着するころには大気開放の作業は終わっているのか」との質問に対し「はい」と答えてる。
>>「作業は何時ごろになるのか?」の質問に対し、「それは東京電力が判断する」と答えてる。
●よくバカなマスゴミが書いてるような根本的誤解
×「視察がなければ早く圧力開放(蒸気放出)できて爆発しなかった」
×「圧力開放が早ければなんとかなった」
○「視察してなくともずっと冷却停止状態で圧力開放した時点で外部で水素爆発確実」
○「圧力開放しても冷却機能が回復しないかぎり、ほとんど気休め」
非常電源と冷却装置の欠陥(共産や米NRCが20年前に警告)を突っ込まれると困る人が大勢いるので
マスゴミが菅視察のせいにしてるだけ
真の原因は20年以上にわたる非常冷却装置の欠陥放置にある事を忘れてはならない
ちなみに
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
圧力開放が早くても遅くても非常冷却が停止した時点で水素爆発は不可避です
温度上昇が止まらないかぎり、炉内で水素が発生しつづけるからです
早く圧力開放しようが 蒸気放出→水位低下で燃料棒露出→燃料棒腐食で水素発生→外部で水素爆発 は変わらず
しかし格納容器大爆発よりマシなので仕方ない
447 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/28(月) 14:57:48.27 ID:bWX4VYQK0
どっちでもいいけど管が行ってるときに爆発した方が良かったんじゃね
日本人は馬鹿で情に流されるから惜しい首相亡くしたってなってくれたよ
448 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/28(月) 15:49:41.64 ID:Oyisv4oH0
管視察がじゃまなのは間違いないだろ。
450 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/28(月) 17:17:39.71 ID:Kwo9wMTT0
2chのデマに踊らされる保守系紙の程度の低さにコーヒー吹いたw
451 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/28(月) 18:10:45.12 ID:rAGyViIi0
452 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/28(月) 18:14:31.79 ID:0qc0qw9d0
●「圧力開放=ベントが早ければ爆発無かった」のウソ
1号機 冷却停止(11日)→官邸へ圧力上昇の通報するまで7時間(12日)→視察→圧力開放 →爆発(12日)
3号機 冷却停止(13日)→圧力開放まで6時間 →爆発
●むしろ早く圧力開放=ベントすれば水素爆発も加速する*****例・3号機
そのメカニズム
早期に(圧力開放)蒸気放出→蒸発により炉心水位低下加速→燃料棒露出加速→燃料棒腐食・ジルコニウム酸化・水素発生→ 必然的に外部で水素爆発誘発
×「圧力開放が早ければ爆発しなかった」「圧力開放すればなんとかなった」
○「圧力開放が早ければ水素爆発も加速」「圧力開放しても非常冷却機能が停止した時点で気休め」
すべての原因が非常冷却装置の欠陥放置・不能化にある事に触れないマスコミ
バカ管討伐の有志をネラーで募って処刑せよ
455 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/28(月) 18:59:37.68 ID:Kwo9wMTT0
>>452 それと、ベント実施が遅れたってことには何のつながりもない
わけだけど。保守ってやっぱり字も満足に読めないおバカさんが
多いのかなぁ。
仮にそうだったとしても、今の現状に何の影響もないと思うけどねw
457 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/28(月) 19:03:56.88 ID:cyvZGgoL0
ありがとう民主党
このスレはそのままで
この報道がデマだというスレはスレスト
東電わかりやすすぎ。
459 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/28(月) 19:09:44.47 ID:JyaMZz0O0
私は管が嫌い!
管が来たせいで弟の容器は割れた
管さえ来なかったら容器は破裂しなかったのに・・・
その時私はまだ閉じててね
弟が言ったんだ・・・僕さえ圧力に耐えたらおねえちゃんは助かるって
そんな子供のたわごとを真に受けて・・・
私が開いてパージされたほうがよかったのよ!
だから私は管が嫌い
管が帰るまで何もしなかった東電も嫌い!
460 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/28(月) 19:36:34.12 ID:0tOX6iLd0
ネット火消し業の人たちはこんな所に出動してたんですか、政府関係のお仕事ご苦労様ですww
いや、それならそれで来るなと言えば済む話だろ・・。
何言ってるの。