【原発】原子力発電所総合 274

前スレ：
【原発】原子力発電所総合 273
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301066196/

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http://www.tokyo-eiken.go.jp/
東京都健康安全研究センター 都内の環境放射線測定結果

http://atmc.jp/
全国の放射線濃度一覧

http://atmc.jp/water/
全国の水道の放射能濃度一覧

http://atmc.jp/ame/
全国の雨の放射線濃度

http://tenki.jp/amedas/area-3.html?amedas_type=wind
アメダス実況(風向・風速) 　関東・甲信越

全国放送では公開されない風シュミレーションと高濃度汚染のレベル.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=YOMkSUh3h6g&feature=watch_response

ライブ
【必見】テレビより情報多い
http://www.ustream.tv/channel/videonews-com-live#utm_campaigne=synclickback&source=http://www.videonews.com/on-demand/511520/001784.php&medium=2902209

隠された被爆労働?日本の原発労働者

http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus
http://www.youtube.com/watch?v=pJeiwVtRaQ8&NR=1

2011/03/25(金) 11:05
作業員がバタバタ死んでいる福島

＜Gさんより＞ロンドンの夕刊の記事を友人が教えてくれたのですが、
福島第一原発の作業員で50人が脚光を浴びましたが、その後、50人のうち5名は
死亡、15人は現在瀕死状態にあるという事を報じてました。
　
　マスコミも政府も報じませんが、何のつもりなんでしょうか？
はなから期待はしてませんが、聞けば聞くほど、知れば知るほど、最悪な連中が
国政をになってる時に最悪な事態が起こったことは最悪だなと思います。
　
（コメント）そんなのは当たり前の話で、たぶん25人はいってます。もう、
うちでは面倒なので報じませんが。（何度いっても隠蔽する）
　 自衛官が東電にダマされ「何もないです安全です」といわれて行かされ、
４人死亡・・・するでしょう。２人はすでに死亡・・・

【重要】関東エリア未放送　
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas&feature=related

勝間なんのプロとして話してるんだろうな
俺たちの代弁者か？ｗ

もんじゅで国策が狂ってるのがわかったｗ

実 況 は よ そ で や れ

被ばく量は2〜6Svか＝汚染水で皮膚に、内部被ばくも―作業員3人、週明け退院へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000011-jij-soci

>また、2人は作業中に空中に拡散した放射性物質を吸い込んだとみられ、
>尿の検査から内部被ばくも確認された。

>>6
あれは成功してたら日本が世界の覇者になりえるくらいの夢の技術だったからな

>>5
勝間って原子力推進のプロモに入っていただろｗ

もんじゅってどうやって終わらすのかな
今のところ不可能なんでしょ？

あーお守りかｗ　こいつｗ

【誘導】
朝生
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301070841/

１ 乙

誰か、朝生にもんじゅのことファックスお願いｗ
ファックスもってないから（泣。

生き残った奴は後世に語り継ぐ義務がある
しかし、その時お爺ちゃんはな、、
と言ってこのスレを見せるのはキツイもんがある

>>11
このまま年間数百億かけて現状維持

クズすぎワロタｗ

「原発怖い」永住中国人妻ら　子供置き去りで帰国相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032601230007-n1.htm
生活保護を受ける外国人が日本人との間に生まれた子供を置き去りにして
帰国するケースが相次いでいることが分かった。
福祉現場からは「児童虐待のネグレクト（育児放棄）に当たる」と
懸念の声が上がっている。

みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

>>9
もう夢なんてなくていい
原子力の代わりが石油火力でもなんでも3月11日より前のレベルさえ維持できれば十分幸せだったんだ

>>9
リスク抜きだったら正しい決断だったよな

田原が3号機のプルトニウムの話出したぞ

>>17
じゃあ地球がなくなるまでか

プルサーマル発言キター

>>18
うわっ、さすがに自分の子供は守るだろうと思ってたのに

禿が寝てるな

>>19
お前いい加減うざいわ

>>18
結局金かよｗ

専門と離れ過ぎｗｗｗ

この朝生はゴミ
唯一期待できるのは、田原と池田がするかもしれない日本の原子力政策の昔話だけ

こんなメンツで現場の話や今後の情勢を語れるはずがない

>>23
5万年くらいしたら解体できるんじゃねｗ

最近ふと考える
俺はオナニーしてるだけでいいのかと

勝間w

●●アホすぎるわこいつ

>>19
つまり福島原発はもんじゅ崩壊への序曲ってことか・・・

勝間が明らかに金掴まされてる

MOX燃料のプルトニウムはたまたま濃いだけｗ
勝間

そのうち安全に扱える技術が開発されるだろうって未来に丸投げしてるだけだな

もんじゅと六ヶ所村がやばすぎるwマジ糞　最悪だよ・・

田原もっと飛ばせ

勝馬って顔面事故だよね〜

流れ出る・・・？

朝生プルサーマルの話題してるな

今から嫁に中出ししてくる
ベイビー作るぞおおお

おやすみ

>>11
祈る。祈りながら冷えてくれるのを待つ。

もしくは建物内を完全に遮断しナトリウムに反応しないガスや液体で充満させたのち
・・・・・。
無理っぽいな。

>>37
基本的な原理も知らん猿に喋らせるなよｗ

>>37
あいつお勉強できるだけのただの馬鹿なのになんで専門外のことにまで口出すんだろうな？

>>18
命かかってくるといろいろでてくるなｗ
マジいらつく

勝間
原子炉専門家に
なるの巻

そんで大塚がドヤ顔しながら「基準緩めます」と宣言するのかい？
もう嫌だ

朝まで安全厨か

あれ？キレイなホリエモンっぽく見える…

日本は死の灰を産む原発天国だったんだって今回の事故で初めて知った

朝生の危険厨と安全厨リストくれ

勝間もホリエモンも駄目だなこりゃ

勝間が邪魔すぎる

勝間は常人より放射能吸い込みやすいんだから怖がっとけよ

勝間、顔ぶつけて来たんか？

安全厨ｗｗ　勝間がお仲間ｗｗ

安全厨の理論は面白すぎるな

>>38
これ

勝間安全厨か

福島原発レベル７認定へ　55万ベクレルのチェルノブイリ　vs　326万ベクレルの飯館村
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301070984/

もんじゅはさ、安全上のマージンも操作のマージンも全くないんだよ
なぜなら安全だから。事故起こらないから

甲状腺ガン１０倍のどこが小さいんだ
勝間ﾀﾋねよ

勝間ってスゲェ顔のバランス悪いな
なにあの(●●)は

ばかっっぽい女だな〜、勝間。

このスレよりレベル低いわホント

今から安全厨のことを、勝間って呼ぶわｗ

出た！「放射性物質は安全です」

勝間こいつひどいな

勝間黒すぎるな。
悪魔か？

>>44
奇遇だな俺の制御棒も制御しきれないんだ。
嫁起こしてやってくる。

【原発問題】チェルノブイリのように、福島原発も石棺で覆う必要がある…ロシアの原子力専門家[03/26 00:53]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301069431/

結論出ました（ｗ

何とかホークの写真をなぜ公開しないねか？何ホークだっけ？

>>45
完全真空ならいけるか・・・？
今の科学でそれが出来るかどうかはわからんが

なんだこの朝生
結局、安心！大丈夫！　おまもり！
じゃねーかw

ほんとマスゴミ駄目だ

>>65
30後半になれば甲状腺癌なんかリスク上昇しないから
問題は10才くらいまでの子供だ

勝間は「死ななきゃおｋ」とか…ないわ

勝間と松本市長と討論させたい

福島の原発も国が国、省庁、保安院やら全部糞過ぎて欝になってきたけど
もんじゅちゃん軽く見たらさらに欝になった
詰んでるとかいうレベルじゃなかった。
見るんじゃなかったおやすみ(´・ω・｀)

33京ベクレル/年？
なんぞ？？？

-----

気体で大気中に放出する放射性物質[6] 放射性元素名 推定年間放出量

クリプトン85 (Kr-85) 33京[7](ベクレル/年)、半減期：10.7年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4

>>62
勝間は原発の提灯記事に何度か出てたはず

　　　　速　　　報

　甲　状　腺　が　痛　い　

この漢人 いらん

>>78
二十代は？

>>78
子供限定だってことぐらい知ってる
子供をガンで殺してどうすんだ

こんな議論ならオナニーしてる方がマシやで

松本は「専門外だ」しか言わねえよな

>>86
上がる人もいる

グローバルホークだよね？

こんな大惨事なのに、最悪のシナリオを想定して逃げろとか避難しろとか
そういう人の声が抹殺されてるよな

もんぢゅ怖い・・・

>>91
そういえば画像公開されないね

核は作るよりも廃棄に遥かに時間がかかる

>>84
東京住みだけど俺も喉が痛くて呼吸しづらい

反原発の監視受けてない後藤呼んで来いよ
Ustだといつもあのキチガイ女がマイクひっつかんで後藤の発言止めるから
あの糞がいない場所で自由に発言させてくれ

クズばかり。少し見ようと考えた俺が嫌になる。もう寝る

>>83
なんで勝間なんだろうな

田原自分でぶった切ったｗ

>>95
たしかまだ原発の完全解体に成功した国ってないんだよな

本当にカスばっかりだな
このスレの本日のまとめのがずっといい

これが安全厨の大ボス勝間なのか
子供の甲状腺ガンが増えても
たいしたことないとか頭がいかれてるわ

専門家が一人もいないのは何故
安全房の専門家と危険房の専門家をどおして呼ばないのか

グローバルホークの画像、公開するみたいだよ

安全厨だらけでつまんねえな
松准が危険厨をボコるのを期待してたのに

広瀬がいないと原発話は盛り上がらないな

>>94
炉心がコンニチワしている画像なので公開されないんじゃないかなあ

>>95
金もな

やっぱ安全厨って頭が足りない子なのかな

このスレの方がまだましだ
プルちゃん出てないんじゃなくてデータを出して無いだけだし
勝間はアホだし、鼻黒いし
放射能で10日でバタバタ死んでたら世界中がヤバいってのw
原発擁護派は本当に悪魔だな.......

まぁそもそも体制側の爺さんが田原の隣に坐ってる時点で(ry

朝生は全員揃って放射線は大して危険じゃない派だな。
まあ出演者全員、人命より投資資産とかのが気になるだろうからそう言うわな。

>>92
そう、何故か発送が逆なんだよ。まだ大丈夫てギリギリまで言い続ける

どうせ来月朝生あるかわからんのに
広瀬と武田と後藤くらい出せやな

>>99
お金になるのはどこかだろうな
原発が無くなるはずがないのを見越して立ち位置決めてるよな
あと金あるから日本捨てるのになんのためらいもないだろこいつ

>>108
やはり魔法のことばでぽぽぽぽんされてるのかな（ｗ

>>84
バセドウ氏病だな

安全忠の勝間とかはフランスとかアメリカでも同じ主張してこいよ
福島の屋内退避エリア行って住民に「安全ですよ」と励ましてこいよ
朝生ひでえな　おいプルトニウムについて質問のFAXしまくろうぜ
全く無視される恐れもあるけどな

>>104
もうここまで来た段階で安全もくそもない事態だから
危険厨呼んだら宣戦同時攻撃で終戦する

>>108炉心にモザイクかければ公開できるんじゃね

田原チェルノブイリの話やめたｗ

小さい子どもがいて2人目作ろうとしてる俺からすると勝間とかありえんわ
NHKでもババアが「大丈夫でしょ〜」とか言ってて腹立つお前は先に寿命で死ぬわ

結局まともなことを言う人は取り入れられず、永遠におびえ続けるしかないのかねえ
もう嫌だ。でも日本以外で生きていける気がしない……完全に詰んでる俺

>>105
今更遅いわ

よし、この質問を朝生に送ってみる
↓
そこの先生は、プルトニウムは出てないと言いましたが保安院は、プルトニウムを検出する機械がないと会見でいいました。何を根拠に出てきてないと言うのでしょうか？あと米軍グローバルホークが撮影した写真をなぜ公開シナインデスカ？

>>121
スーパーデジタルモザイクでお願いします

>>111
勝間て原発推進の広告出てたとかじゃないのか
死の商人だろ

作業員がもの凄い線量で被ばくしたらしいね
東海村と同じ運命なの？

>>114
で、手遅れになる

>>105
どうせ都合よく編集されてるんだろうな
sengoku38みたいな人が全部ようつべに上げてくれないかな

きっと！きっとホリエモンはこのスレを見ている！！

津波に耐えられないから対策しろって共産党に言われてるのにそれは言わない田原ｗ

想定値　６ｍ弱だろうが
ありえん

>>129
もう30kmは手遅れだろ

中国人が一番まともな事いってるじゃねーかｗ
どうなってるんだよｗ

>>101
火山とかから地球内部に入れちゃうってのはどうかな

>>125
もんじゅもおねかい〜、
スタジオがフリーズするのみたい〜。

>>105 いついつ？遅くね？やつらグローバルホークの画像改造してんじゃね？

勝間の鼻黒い

安全対策したら火力に負けるとかやはり欠陥発電やんｗｗｗ

結婚して2年目。
今年子供作り始めようと思っていたが
ここ1週間話し合って、ずっと夫婦二人暮しの選択肢を選ぶことにした。
正直すごい悲しい。

中国人が一番まともとか終わってるな

こんなとき、一番役に立ちそうなヒーローが降臨！

http://www.youtube.com/watch?v=SBKidV0aorU

>>128
全然違う
彼らはバケツで臨界中の中性子やγを浴びまくったので骨まで逝った

>>130
盗電社員には無理だわなｗ

お前ら秀逸な質問考える作業にはいれよな
エリートν速民やで

朝生見れんからたかじんを楽しみにするわ

原発の低コストのウソについて語ってるな
この辺の話を突っ込んでほしい

>>140
ここだけの話火力水力地熱発電の稼働率あげると原発いらないそうだね

海の上に原子炉作ればおk
日本と鎖で繋いでユラユラさせとけばいいよ

勝間は屁理屈

>>136
内部に入れられるような火山て活火山だろ
噴火したらどうする？成層圏まで吹っ飛んで地球全体黒い雨だぞｗ

勝間なんなの？

日本人はリスク管理はすげぇ厳格
それなのにそれを上回る災害が来るとは誰も想定しないよ

奴隷豆腐

ほんと勝間は屑だな

本当にポンコツしか出てないな＞生
最後まで見る価値無いだろうな

グローバルホークの件
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110326/plc11032601310000-n1.htm

さっきスレも立ってたはず

話ぶった斬りまくりだな

過去のことを批判的に概括しないと、また対策がされないじゃん
片山ってアホか

勝間は金でころんだな

>>135
中国人は先入観がないからだろ
しかも空気読めないから最強w

>>154
だから津波の想定値が低すぎだつーの

原発で多重故障は考慮しないとかありえないだろ
こいつら本当に無理だ同じ人間と思えない
頭がいかれてる

>>160
共産党に突っ込まれたのは自民だからな
華麗にスルー

勝間と片山とかなんで出てんの

勝間ってガチメンヘラだろこれ

つか、原発事故ってもう総括するフェイズに入ってるん？(´・ω・｀)

朝生の連中、ウーロン茶飲んでやがる
そんなに安全なら水道水飲めよｗ

NHKで今日のおさらい

勝間は人災だって言いたい訳か

東電のとの字も出てこない

でた 自民

>>162
逆に「空気を読む」が悪い方に進みすぎているのが
今の日本の状況だわな

東電から金もらってる奴ばっかり出てるなｗ

>>141
安心して子育て出来る国でないのは証明されたしな

スリーマイル近辺の農家がみんな
「オラとこで生まれる仔牛は自力で立てねえヘタリ牛ばかりになっちまった、調べてけろ」
と言っても州の保険局は
「いんやたんだのミネラル不足だでなんも心配いらね けえれけえれ」
と門前払いにしたっつう怖い話もあったな

よし、さっきの質問送ったよ

>>172
さすが民放はスポンサー様の悪口言わないな

勝間って自分は保守本流の一員みたいな意識なのかね。
ちょっと違うぞ〜。

>>158
>高度な軍事機密に属するため、解像度を下げて公表することも検討している。

はいはい。ワロスワロス

カツマは恐らく東電株で損して東電を恨んでるんだろうなｗ

>>176
ﾐﾝｽ「えー子供手当て上げたじゃん」

「チリ級地震の津波が襲ったら冷却系が耐えられない」から「対策しろ」
って明確に言われてるのに対策しなかったからこうなってる
もっとひどい女川原発が、女川の街が壊滅してまで耐えた例とちゃんと比較検討しろ

これまで原発につぎ込んだ金で火力発電所建ててたら
今頃電力は復旧していたし
計画停電も無く
放射能汚染も無かった

対策後手後手の盗電と民主党と
これまで原子力政策を進めた自民党の責任

さつきもアホだ国民が原発求めてるってw
アホだw
もう要らないし、代替え発電ある

朝生はじまっとる

>>168
叩きの対象を原発そのものに流して、少しで自分達が叩かれないようにする
つまらない時間稼ぎ
浅はかな東電と民主が考えそうだ

菅や枝野は東電とつるんでなかったから
生贄にされてるんだぜ

話が発散しすぎてるわ、危ない方向に行くと田原が話題変える

猪瀬もっともっと

ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1301072734087.jpg

東電の会見はもうない？

http://blog-imgs-44.fc2.com/t/a/g/tagosakuga/nanzokore.gif
これどういうこと？

>>185
その場合CO2ウンチャラはどないするん？
いや、難癖つけてるんじゃなくて、単純に折衷策のレベルで。

実際、資源がない日本が原発廃止してこの先生きのこれるの？

>>188
そこに自民も入れられないお前の情弱さが残念だ

ｖ速以下の議論だな

話が言ったり来たりで結局普通のニュースレベルにとどまってるな
こんなに自己主張の激しい人間を13人も集めたら議論になんねー

>>195
CO2なんちゃらは
原発推進派の言い出した詐欺

勝間みたいな原発の宣伝して金貰ってるクズの意見聞いてもな

>>193
やるとしたら朝だってさ

今日は、会見なし？

>>200
ソースは？
見てみたい

勝間、共産党吉井議員（京大物理）について、引き潮と津波は違うとかＷＷＷＷＷ
頭おかしい　ガンと放射能の因果関係ないなら、農薬も添加物も麻薬も薬物も酒もタバコも
全部そうだよな　どれも遅効性で、即死するわけじゃないんだから
あまりにマスゴミ政府の詭弁は苦しいわｗｗｗｗｗｗ
それならたばこ税もなくせよ　ガンと因果関係証明できないんだから
放射能危険じゃないからなんでセシウムとかヨウ素に規制があるんだよ！！！！
放射能垂れ流して安全安全言うなら大麻合法化しろよ

まともなのは中国人だけ........
結局コイツらも金が欲しいだけだな

>>171
その論法はまじで糞だよな　ヒューマンエラーは避けられない
政治家の判断ミス　役人の判断ミス　電力会社の判断ミス　有権者の判断ミス

全て避けられない　原発のリスクがやばすぎる

>>198
ν速民にはスポンサーも圧力もないからな

大塚もやたらに歯切れが悪いな

書き込もうとしたら・・・何いってんのこの人
後で検証しないといけない・・・・？

今も必死で現場で対応してる人員がいるのに後で？

ガチで童貞で死ぬのかなあ俺
まあなんとなく分かってはいたけど
一度でいいからおっぱいを触ってみたかった・・・・

誰か朝生の電話番号を希望
何か質問したいことある？

たてやがふっとんだ

>>196
破滅してから生き残っても意見ねえだろ
被ばくして生きたいのか？（３０年程度奇形児あり）

>>200
そ……そーいうもんかー。
う、うん。なんとなく、りろんは分かった（`･ω･´）

>>202
サンクス

>>196
日本の周りの海にめっちゃ資源あるらしいぜ
石油輸入する必要ないぐらいのものが眠ってるらしい

>>195
鳩山の口約束のこといってるのか？
地震だから出来ませんでいいだろｗ
現にカナダはCO2削減率の約束を首相が変った途端ムリだwって反故にしてるわｗ

>>185
あと日立・東芝もね

>>195
金で排出枠買うとかかな

結局誰も責任取らないんだろうな

勝間の顔の醜さは異常

ホリエの知識なんてここと変わらんじゃん

風向きで何処にホットスポットが出来るかわからない
そういうリスクがあるから80kmなんだろアメリカは
そんな事もわからないのかよこいつらは本物の馬鹿だ

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>>200
ポッポが25％減する言ってたのは？

>>210
今からデリヘル嬢呼んで触ればいい

いや わかってないよ
あの東電会見のスタッフは

ホリエモン空気ワロスｗ

戦車出そうとしたのも使用済みＭＯＸ燃料が
３号機爆発で飛び散ってたことが分ってたんじゃないのか！？

>>210
まぁお互い様だ（`･ω･´）

>>220 顔面事故っちゃってるよね

>>223
１１話放送でも決まったんか？

福島第１原発　１号機でも高濃度水、核燃料の一部漏出か
　東京電力は２５日夜、東日本大震災で被災した福島第１原発１号機のタービン建屋地下でも水たまりが見つかり、採取した水から１立方センチメートル当たり約３８０万ベクレルの放射能を持つ放射性物質が検出されたと発表した。
原子炉の冷却水の約１万倍の濃度。ヨウ素１３１やセシウム１３７などで、溶融した核燃料の一部が漏れ出した可能性がある。(毎日新聞)

>>213
千年に一度のリスクにおびえて発展を止めるっていうのは正直狂気の沙汰じゃないか

民主党必死すぎｗ

勝間はTwitterフォローしてるけど、そこでは割とまともぽいのに金でももらったのか
これは擁護しようがないほどひでえな

大塚

思いますはもう使うな
民主党はどいつもこいつも予防線張りすぎ

仮に全ての原子炉がうまく収まったとしても
汚染された土地で汚染された物を食べ続けて生きなきゃならないんだろ？
避難区域は広げないし、食品の安全基準も変えちゃったし
食べ物が安全でなければ海外から総すかん食らう
原子炉がどう転ぼうと結局詰みじゃん

今からでも遅くないから基準見直せよ
見直してくださいお願いします

厚労省が正直だってよｗ
ほうれん草洗って計測させたのも正直なんだなｗ

>>200
原発なしでどうやって温暖化ガス25％削減するのか
民主党に具体的な計画があった？

お守り教授も出てんのかｗ

>>223
お前はｗｗｗｗｗ不謹慎すぎた虹ｗｗｗｗ

チェルノブイリの後、「危険な話」が
流行った時の朝生は面白かった

>>224
あれはぽっぽが数字だけ決めて
具体的にどうするかはそれぞれの企業に丸投げしたただの無茶振り

うわぶっちゃけた
それを枝野に言わせろよ

>>196
それは違うと思う
だいたい原発推進派は
コストのことを第一に
言ってるし

>>228
普通の重機じゃ運転手が被曝してダメだから、ちょっとでも装甲があって
保護できる可能性が高いのを選択したってこと

>>196
ウランも全量輸入だけどねｗ

この事故で何回も冷や汗かいたけど
今までの生活ってかなりエネルギー的に無理してたんだってことがわかったのが一番のショックだったわ

>>195

co2回収技術の開発で回避する手もあるな

日に日に原発の問題も含め悪化する一方そろそろ倒産企業も
出て来る頃か？

東電の影響力の強さマジ怖い・・
こりゃ、ほぼ無傷で存続もあるわ

>>223
ﾎﾑﾗﾁｬｰﾝ!

つい先日まで１０ベクレルでしたけどね

チェルノブイリには行きたくねえ

>>239
堂々と反故にしろって云ってるだろｗ
それに25%減と原発は何の関係も無いだろｗ
お前ばかじゃねーのｗ

http://www.youtube.com/watch?v=NuiEIfCuZ0s

>>238
普通に考えて最悪な対応だけど、
出荷停止に持って行っただけでも救いだ。

>>251
東電の偉い人があとから来るからその時にボコられると思うよ

>>223
ほむほむほむばんわ

押し負けるなよ、押せる奴は今押さないと
ちぎないよ？

この状況は今までみたいに国会劇場でお遊戯やってんのと違うんだぞ
悠長な物言いをすんなよ
まともに話せないのなら出てくるなよ・・・。

100年に1度の経済危機とか
1000年に1度の大地震とかいうけど
ぶっちゃけそれより遥かに高頻度だろ

>>171
ヒューマンエラーだからたくさん気をつければ防げるはず式の考えは、
このスレでもたびたび出てくるよね。
１万年くらいかけて人間そのものが変わらなきゃムリだわ。

>>249
そういう手段って実用レベルで
今からでも運用可能なのかな？

可能だったらぜひやってくれれば
今後の世界規模の危機管理のモデルケースになれるのにね

朝生→0570020570
みんな電話まってるねっ

実況は他でやれよ

>>200
やっぱりそういうことだよなあ。
世界的に、ここ数年の原発への傾倒はすごかったもんね。
んで、それとスマートグリッドで一気にバブるつもりでいたんだと思う。
経済もむちゃむちゃだな・・・

【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委★４[03/25]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301073012/

>>154
リスク管理や問題管理は苦手分野だろｗ
責任が明確にしない文化だから隠蔽が蔓延る

はああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？
普段は３００もねーよ、不検出だよ

>>92
でもな、今回は震災津波だけでも甚大な被害だった。これだけで国の体力相当弱ってるし。
こんな状態で余裕をもった危機管理なんて出来ないよ。
とにかく首都圏のパニックだけは何としても抑えないと経済から先に日本が終わるしな。

つまり震災津波→原発の時点で既に最悪なんだよ。ある種、戦争始まったみたいなもんで。
今は如何に被害少なく終戦迎えるかって段階。そういうのを国が国民にしっかり認識させないとダメなんだ。
でもそれを放棄してる。誤魔化してる。責任とりたくないから。
マスコミは知らぬが仏って感じだよな。もう終わってるよこの国。

原発はCO2出さないからクリーンとか
もはやギャグにしか聞こえなくなった

俺は思ってたけどね

>>239
っていうかアメリカの意向だから民主と自民とかのレベルじゃ無いんだよ　この話は

>>257
あれはポーズでしょ
出荷停止の生贄、今回はホウレンソウとか牛乳
それを作る事によって他が安全だとアピールすることになる

津波で原発放射能にも負けるとも劣らない恐ろしい放射性物質が多数紛失したもようです。
それは放射性のコバルト60で、金属疲労の検査、放射性滅菌、医療用放射源などに広く使われて
いるもので、検査会社や医療機関の機器とともに瓦礫となってどこかに埋まっているものと思われ
ます。
このような検査・医療機器がどこで使われていたのかを早急に調査し、流失したコバルト60の
おおよその地域や数を特定して、どこに流失してたどり着いているのかを見つけ出さなければ
なりません。
誤ってむき出しのコバルト60に近づいたりさらされたりすると、放射性被爆の二次災害を引き起こす
おそれがあり、また、鉄くずに混じって鋼材にでもなってしまえば事はもっと重大なことに発展して
しまいます。
失われたコバルト60や危険な検査用放射線源をか急速やかに発見できるよう、関係機関のご協力を
強く求めるものであります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念のため・・・

朝生の連中に福島産のホウレンソウと牛乳、ダンボールで送って食べさせようぜ
こいつら理系の知識皆無のくせに知ったかぶりするなよな
あと、もんじゅの原子炉で、落ちたままの鉄くず拾いな　もんじゅも実はやばいとか

>>255
福島第一は25%で延命したんじゃなかったっけ？

誰も思ってないとか危機管理は民主党もする気はありませんでしたってことか？
ふざけてんなよ

事故が起きるとは思ってなかったってｗｗ

最近子供産まれたばかりだってい
うのに、日本でる金もないしどうすりゃいいんだ糞野郎

文系が紛れ込んでるな

【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]★3 【原発問題】 食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]★3

食品や飲料水に含まれる放射性物質について、内閣府の食品安全委員会は２５日、暫定規制値の根拠 となっている健康への安全性の許容範囲を広げる方針を固めた。
これを受け、厚生労働省は現在より 緩やかな規制値を策定する見通し。暫定規制値は厚労省が１７日に急きょ策定。
原子力安全委員会の 「飲食物摂取制限に関する指標」を用い、水や食品から１年間に摂取するヨウ素を５０ミリシーベルト以下、セシウムを５ミリシーベルト以下としている。
▽毎日新聞
(p)mainichi.jp
前スレ
(p)2ch:newsplus
※マジで原子力利権と国に殺される。お前ら拡散しろ。

>>224
今改めて「こういう事態になっても火力発電所より
CO2を出さない原発を推進しますか？」って聞いたら
「あの時はそういう思いもございましたが今となっての思いといたしましては・・」
ってコロッと意見かえるってｗ

>>233
そのリスクが発生した現在
全く負い切れてないだろがアホかｗ

これはお守りくるでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本を救おうと考えてるやつは、在日米軍基地内の大学で単位取って、
米軍基地関係者のコネ使ってアメリカ国籍取って、米軍兵でもなって日本を復興させてくれ

何こいつら、片山とかメモってるけど
ここのコピペ以下の情報だろｗ

>>271
＞ある種、戦争始まったみたいなもんで

重箱の隅突付きで悪いけど
私には、いきなり広島級数十個の核弾頭ミサイル撃ちこまれて
一瞬で敗戦した状態にしか思えないｗ

>>204
いろんな学者が言ってるからググってみて

自分は直観で前からそう思ってるけどね。
自然界に存在しない放射性プルトニウムの廃熱で海を暖めるのと
自然界に存在するCO2を増やして空気を暖めるのと
どっちが地球に優しいと思う？
ちなみにCO2は減らす方法がある（植物増やせばいい）
放射性プルトニウムは何万年も待たないと減らない。

松准無双きたあああああああああああ

また手書きフリップｗ

でた！お守りｗ

>>239
２５％はいつものぽっぽの妄言だからな

必死に自分の意見押し出そうとしてるな

いまから言う事を聞いて下さい
大丈夫なんです
お守りなんです

２０〜３０キロの自主避難要請、最大２万人が対象
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103250551.html

>>277
このスレで空気に触れるとやばいみたいに書かれてたから
あいつらにゴミ拾いさせるの危険じゃね？

>>233
あなた何歳？１０００年見てきたの？

今の民主の構図ね
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1301072734087.jpg

あれ、山形県とIDが被った件

やばいｗこの前と同じｗ

三陸沖は100年程度前でしかないから1000年に一度も嘘だな
2004年のスマトラは今回より更に大きかったわけだし

こいつって誰かにマジでキレられたら泣きそうだよね
声がファビョってる

>>242
広瀬隆が出てたっけ

>>233
ぶっちゃけ結果がすべてだよ
手抜きでも安普請でも問題が起きずに
最後まで無事に使えれば非難されない

千年が一万年でも大事故になったら
ただでは済まないってこと
世の中ってのはそういうもん

以前1年間六ヶ所村に住んでて再処理工場毎日見てたけどプルちゃんが年2.9億ベクレル大気中にあったのかよ・・・
被曝してるじゃねーか

>>200
CO2は詐欺って、どう見ても原発でCO2でないだろｗ

ただ地球温暖化が重大な問題とは思わないけどね。
太陽なんて極大期、極小期しあるし人間でどうこうできるレベルじゃないのにな。
急激な温度変化の場合は温室保温効果ガスとかのレベルじゃないし、温暖化で平均温度変わるのは何百年レベルだから、CO2でO3分解されることを防ぐことよりO3をうまく制御する研究した方がましだと思うんだがな。

1年続いちゃったらどうすんの？

>>290
地球への優しさとかはどうでもいいだろ
地球温暖化問題なんてただの外交カードだろ

続きそうだよね1年以上

松本は今のうちに潰しとけよお前ら

歴史は続くんだから千年に一度でもいいだろ

プルサーマル用ＭＯＸ燃料、フランスから日本に向けて出発　「ウランプルトニウムマシマシ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301063754/

ＭＯＸ燃料が４月に日本へ　福島３号機と同タイプ

【パリ共同】環境保護団体グリーンピース・フランスは２４日、フランスの核燃料工場で再処理された
プルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を積んだ輸送船が、４月上旬にも日本に向けて出発
すると発表した。

運搬されるＭＯＸ燃料は福島第１原発３号機で使われているものと同タイプ。同原発の事故による不安
が広がる中、危険を伴う遠距離海上輸送を実施し、日本に新たな核燃料を届けることに同団体は
「フランス政府も核燃料会社アレバ社も全く無責任だ」と批判を強めている。

輸送船はフランス北西部ラアーグの再処理工場で加工されたＭＯＸ燃料を積み、４月４日の週に
シェルブール港から日本に向けて出発する見通し。一方、アレバ社は「その時期に出発する予定は
ない」と出発の延期を示唆している。

日本の電力各社は、アレバ社に原発のプルサーマル用にＭＯＸ燃料の加工を依頼しており、これまで
４回フランスから日本へ海上輸送されている。福島第１原発で現在使われている燃料は、このうち
１９９９年の１回目の輸送で運ばれたＭＯＸ燃料だという。

2011/03/25 01:08
http://www.47news.jp/47topics/e/202360.php

>>300
誰一人役に立っていない・・・・・・・・・

>>251
結局、中曽根元首相が政財界の天皇なんだろうね。

>>251
文春の記事によると、上層部がある大物政治家(中曽根？)を通して米軍にコンタクトとったっていってるしな
無傷はともかく、なんだかんだで存続はありえる

もう面倒くさいから、早く大爆発すればいいのに

>>254
ヒロト乙

おまえらへーベル君には謝罪したのか

>>264
一応やってるみたいだけど

http://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/kakushin/kakushin_kagaku.pdf

あと、燃料は東シナ海ガス田開発とメタンハイドレートの実用化かな

>>305
出てた
賛成派と反対派どっちも過激で、着地点無しな感じがカオスだった

なんで堀江みたいな拝金犯罪者を呼ぶんだよ

朝生出演者の９割は、盗電かミンスに買収されてるな
特に顔面事故とホリエモン

燃料棒が取り出せなくなった夢の高速増殖炉「もんじゅ」の責任者が自殺していた★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301070418/

もんじゅの安全再検証を　県が文科省に要請（3/25）

　東日本大震災に伴う東京電力福島第１原発の重大事故を受け、県は２３日、大規模地震や津波に対する高速増殖原型炉もんじゅ（敦賀市）の安全性を再検証するよう、文部科学省に要請した。

　旭信昭副知事が東京・霞が関の文科省で清水潔次官と面談。早急に専門家による委員会などを設け、冷却材にナトリウムを使うもんじゅ固有の事態想定や応急・復旧対策を検討し、電源の確保
　や海水の取水、冷却システムの多重化や耐震性の強化を図ることなどを求めた。

　環境放射能の測定範囲の拡大や、日本海側の地震・津波の再検証なども要請。清水次官は「安全性評価や耐震性の向上を進めなければならない」と述べ、もんじゅを運営する日本原子力研究
　開発機構に着実な対応を指導していく考えを示した。

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110324/CK2011032402000113.html

やっぱり、日本人を使って被曝の人体実験するのね。

>>321
おぉそうなんだ。
ちょっとは期待できるのかな。
ごめんね文系脳で。でも少し期待するねそれ

みんなのヒーローもんじゅちゃん（物理板より転載）

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる

2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

2ちゃん総力で2ちゃん党作って今のクソ議員ども排除した方が
まだまともな国出来そうw

国民と議論しないと私たちは何も決めません
責任は国民の皆さんにあります

？
政治主導とリーダーシップはどこにいったんだよ
今は危機が現実と化してる時に議論ってアホ通りこしすぎだ

>>328
物理板の人は信じないよ（`･ω･´）

こんなに人口密度の高い所で原発事故が起こったのは
人類史上初めてって・・・ゾクッとしたわ

>>242
その頃の話を田原が日の当る縁側でしてくれた方が
今日の朝生より100倍意味あるわ

ホリエモン的には福岡出身で帰る場所あるから余裕なんじゃね？

>>306
確かに。いかにリスク回避できるかだよなあ

そんなにｗｗｗｗ

>>306
いや、この先の話ね
こんかいの事件はしかるべきところに着地すべきだが、じゃあこの先はどうするのかという問題

枝野は直ちに支障ないっていってるだけだろうがｗ

ν速で聞き飽きたことしか言わないな‥‥

バカばっかだな
何でこんな面子なのか未だにわからん

>>308
CO2詐欺と原発は密接にリンクしてるって事だよ？常識でしょ

実際100キロ範囲の住民て被曝してるの？
避難して検査受けてるみたいだけど
持ち物や車なんかは大丈夫なんでしょうか？

>>329
2chの総力ってｗ　纏まらないだろｗ　そもそも

>>331
信じないって？事実なんだけど

>>303
今地震関係の資料を読むと
東日本の地震のリスクは
意図的に低く見積もられてたんじゃないかという感じすらある

アホじゃねこいつｗｗｗ　飛行機と車となんで比較すんだよｗｗｗ
労働問題でもこいつは御用学者だしホント屑だなｗｗｗ

乳児がだめなら大人がだめ？
ばかじゃないの こいつら
体重 考えろ

>>331
ただの現実ですよ

えらそうに言ってるようだが
事故を想定して国も企業もなんの備えもシステムもマニュアルも管理体制も用意してなかったてことか
さすが平和ボケ日本か

今回の理系の頼りなさは以上
かといって文系もホリエモンみたいのだしやっぱりクソで八方塞がり

wikiの六ヶ所再処理工場のページ読むと自然から受ける放射線って一般に言われている世界平均の2.4mSv/yより大分と低いのな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E3%83%B6%E6%89%80%E5%86%8D%E5%87%A6%E7%90%86%E5%B7%A5%E5%A0%B4
0.146〜0.245mSv/y

>>345
えwみんな潰すの好きだろ？w
マニフェストは腐った政治家を国会から追い出すw
追い出したら一挙勤めて解散だ。

堀江の意見はネットの意見を反映してる感があってなんかアレだ

>>141
そんなこと言うな。
「チェルノブイリ　プロジェクトX」でぐぐって見ろ。

>>329
それはない
それはないが、現政権が2chと同じくらい低レベルで無能なのがいけない

>>342
東京も被爆してる時点で察しろ

改めて、このスレは日本最速情報しかもマトメ付き。皆に感謝です
ただ、このスレ張り付きだして ここ３日間の仕事、営業だけどさサボりまくだよ笑

勝間なんなの？

CO2で人死なないだろ　放射能と違って　水没するエリアの避難費用考えても原発事故より
はるかにローコスト　俺はエコ左翼なんだが、CO2問題に便乗して原発推進連中が宣伝しまくってたことは
よく知ってる　地球温暖化は問題だ⇒地熱風力太陽光ｗｗ馬鹿じゃないの！金かかるし発電少ないしｗｗ原発じゃないとダメだろね　っていうのが原発厨の詭弁
とにかく朝生ひどすぎるな　これは永久保存版　ようつべで海外にもUPしたほうがいい　ますます「情報隠ぺい国」の評価されるぞ

ちょっと増えるｗｗｗｗｗｗwだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無能で無責任で厚顔無恥

>>343
誰かリーダーシップとれる奴もいなさそうだしな

勝間それは違うだろ…

こう言ってる勝間は絶対家族も自分も水道水は飲みません

>>349
システムもマニュアルも一応あったんじゃね？
きちんと運用されないだけでｗ

勝間ひどいすぎる

>>331
物理板でまとめられただけで
これ自体は公表されている事実

>>346
それはアホじゃないと思うぞｗ
リスクって話と危険がおこる確率の話から起こり得るものは
全部作らないってことできるかってだけだからな

おうおう今出てるのは自然界に存在「しない」放射線物質じゃないのかね？？

>>141
どこ住んでるの？

ガオガイガーのハンマー使えばいいのに。

松本と勝間は仲良く死んだらええ。

「原発に高い安全基準を求めるなら車も飛行機も作るなとなる（ｷﾘｯ」

これだけプレートが集まってる国に
原発置いて安全って言ってる国

勝間知ってて煽ってるなｗ

歴史では千年かけても挽回できなかった例はたくさんあるから、
千年に一度のリスクなら許容すべきとはいえないと思われる。

久しぶりに勝間見たけど、
前より、醜悪になってんな・・・・やっぱ年取れば取るほど、顔に性格出ちゃうのか？

CTスキャンとの比較しろと言ったの我々なんですよ（ｷﾘｯ

片山うざすぎる

勝間帰れよ……

片山、CTとかレントゲンに例えろって言ったんは我々の手柄って
バカ晒しただけだろｗ

>>374
バカだよね

>>328
よ……よし、その事実はちゃんと認める。
でも、物理板の人の言う「絶対○○は起きえない」には
三度騙されたから、ちょっと過敏になってみた（`･ω･´）

ブラジル人と日本人を一緒にすんなよ
肌の色が違うだけでも少し違う進化してんのに

団塊世代が権力持ってる間に日本は滅ぶなぁ
滅んでからの後始末を若い人がするわけだ

放射線被害は何十年も遅れて出るんだって･･･
チェルノブイリなんか2005年くらいからガンの発生件数が一気に上がってるんだってお･･･

ホウレンソウとCT比べられても困るけどな

勝馬 顔面被爆だな

勝間の安全厨ぶりは最早犯罪レベルだろ

「原発に高い安全基準を求めるなら車も飛行機も作るなとなる（ｷﾘｯ」
池田信夫

>>373
典型的な論破された安全厨だなもうｗ

>>331
というか、福島はあれだけ安全安全行ってた物理板が
もんじゅに関しては>>325 >>328とまとめていることに気づけよ

俺はただ拾ってコピペしてる超文系だしっ

>>371イレイザーヘッドで大気圏外へ飛ばした方が良い

屋内退避を2週間続けるのがマジキチ措置なのは、片山に同意

同心円で決めてる時点でもう

>>383
たぶん学部生は教科書信じちゃうからじゃね。
院生まで行けば実験やってるから信じない。

>>392
つまり物理板の逆が正しいということだな

要は日本はもう終わってんだろ
それを認められるかどうかだわ

>>390
強姦されrのが嫌ならミニスカート履くなレベルだねそれ。

>>390
車と飛行機の代替手段を探すのは難しいけど、原発には代替手段があるからなぁ。

>>383
だーから、もんじゅのほうは、絶対起きるって物理の奴らはいってるんだっつーのTT

200000mgのペペロンチーノ摂取した

今現在、現地での作業はこの2点だけ？
1　放水による原子炉外部からの冷却
2　原子炉内部への海水注入

そして、
3　どこからかの漏水は継続中

つまり
4　復旧作業は手つかず。これであってる？

>>376
千年に一度とかいうのは嘘だぞ
こういう場合はサイコロみたいな
確率論は意味がない

>>397
オカルト板を信じればいいんだね

基地外ツィートしてた池田と朝生の池田は別人でおｋ？

>>395
爆発したときのことを考えるとまあそれもありなんだろうな。

今の状態見ると風向き天候考えるのが当たり前だが。

お台場にあったガンダムうごく様にホンダに改造してもらおう
それで原発を海ににポイちょ。

>>397
そ、そういえばそうだな
そう思って寝るかTT

屋内退避で３年もすごすの？

>>392
うん、すまなかった

原発は、発電に関しては火力・風力・太陽光・水力などいくらでも代替手段があるのに、
事故が起こる車・飛行機と比べるなんてまともな大人の言語感覚かね

こいつ短期で終わると思ってやがる

アメリカなら最初っから１００Kmにしてるわ！！

>>400
いやそこは車と飛行機が爆発しても大したことないというべきだろ

勝間も片山も女なら、保健体育の授業で、妊娠しているときは絶対にレントゲン浴びちゃダメ
できれば妊娠してなくても最小限にね〜と教えられてるハズなのにな
自分の保身で未来の子供をリスクに晒すなよ。反吐が出る。

だから安全忠は内部被ばくも怖くないんだろ！なら福島にボランティアいけよ！！
トラックで水と食料配達に行けよ　心霊否定派が心霊スポット行かないと信用されないのと同じなんだよ
行動でしか言葉は示せないんだよ　これから関東、奇形児出産ラッシュになったときこいつら責任とれんの

http://blog.livedoor.jp/omoidesokuhou/archives/2335940.html
日本人は平和ボケし過ぎていたな

>>390
交通事故と原発事故の被害って同レベルなのかーそーなのかー

朝生にラクダが出てると思ったら勝間だった

もう通り過ぎたのか
なら安全だな

何これ

↓他のスレで見つけたんだけど


>http://video.google.com/videoplay?docid=-6601369124230620869#

>ぶっちゃけ上の動画で作業員が告白してる線量計の数値を信じるならば
>フクシマはチェルノブイリとほぼ同等の放射線量を排出してる
>34R/h＝0.34S/h＝340mSv/h

>フクシマは正門付近で400〜500ｍSv/h


これやっぱ原発が4機も放射能漏れしてるから
チェルノブイリ並なの？

>>403 米軍と真水注入しはじめたってドコかは分からんが

レントゲンはいかにも少ないように思われてるが、妊婦は基本的にダメなんだしなあ
その点で現状の深刻さは察せられる

>>359
CO2詐欺には左巻きのインテリ（安保世代）もちゃっかり乗って金儲けだからなw
この国は裏で右も左も手を握って金儲けしか考えてないな

あ〜あ、こんなんじゃ10年後にゃなかよし学級ばっかりになっちゃうな

トンキンは寝たかー

鼻の穴でかいなｗ

今後、もし、日本に国難が発生したら、
福島第一原発と、もんじゅの管理がおろそかになって、
暴発して、世界を巻き込んで死滅するんだろうな。

むねあつ。

こいつらは何処の日本を語ってるんだｗ

勝間とホリエモンはとりあえず一生福島に住んで、福島の作物食って
二人で子供でも作れよ。人生賭けて臨床データだせよ。
それで白なら認めてやるよ。

標準偏差10個分の現象が実際何回起こったかって話になる
結局ヒューマンエラーは絶対に防げないわけであって、破滅と発展をどう天秤にかけるか

御用学者ばっかり

>>413
まずその前提が間違ってるよな
一昨日までならそれでも良かったけど、原発がもうオワタ状態なの分かってきたわけだから

>>415
乗ってた人が死んで堕ちたところも被害がでるのは事実だが
酷い言い方だがそれは「それだけで済む」からな
まだ人類が完全に対応・処理できない原発事故のリスクと比べても意味が無い

>>406
朝生に出てる人がそのキチガイ

>>210
もうソープいけよ
放射性物質もHIV感染も一緒だろ

勝間とホリエモンのまぐわいとか胸熱ｗ

まあ今日の勝間たちの発言は言質として取っとこうや
使うのは4、5年後以降だろうが

中国人正論すぎワロタ

保安院の一番最初の会見のオッサン
あいつ酷かったよなあ

つまんねー松准と中国人以外は散々語りつくされたことしか言わん

ていうか、昨日までは原発関連ほぼ全てのめぼしいスレは閲覧できていたが
今日はあれもこれも刺激的破滅的危険だらけのニュースのスレが目白押しで
追いかけられねー　もうこんな状況ってめちゃくちゃやばいことだけはわかるが

勝間wwww

安全を考えるとほんとこいつらの発言は他人事だよな

相変わらず中国人しかまともな事いわねーじゃねーかｗ
どうなってるんだよｗ

ねぇねぇいつ質問取り上げてくれんのかな？

大は小を兼ねるという諺があってだな

>>448
お前の質問ならついさっき闇に葬られたよ

>>423
福島第一に溜まってる死の灰の量は
チェルノブイリの数百倍らしい

なんか朝生で中国の方が一番まともに聞こえるんだが・・
おれがおかしいのか、それとも

本当は何で日本が原子力に手を付けるようになったかの話を
田原にしてほしいんだが、こりゃしそうにないな

>>275
隣のはたけに生えてる他の野菜が大丈夫なわけないのに
みんなの目をホウレンソウだけに
向けようとしてるのかなと思って背筋が凍ったわ

あれ以来お昼にコンビニでサラダ買うのやめた

>>433
国土の三分の一がダメになるリスクに見合う発展なんて有るのかな

なんか勘違いしてるみたいだけど

被曝したら必ず癌になるんだし
被曝した人の人生終わってるじゃんもう

>>374
そういう意見リアルでも聞くよ。
でも、金さえかければ技術的に余裕で乗り越えられる問題。

問題は指摘されても改善しない電力会社とそれを作った国。
腐った運用方針だよ。

原子力発電は安全が確率された発電方法だよ。
アフォが運用管理すれば、どんな物でも事故る。

この中国人も好きじゃないんだけど、今回はその空気読まなさが多少風通し良くしてるな
でも周りがクソばかりだから多勢に無勢ってことか

>>446
３００万ベクレルの雑草のおひたし、食わせて〜ｗ

>>453
その場合やっぱり、読売巨人軍の創設から話が始まるのかな……長いな

だれか堀江に危険厨フォローしてこいよ

終わったことをいつまでもグチグチ言っててもしょうがないだろうに…

>>451
東海に近いレベルのほぼ最古の原発で
使用済みの量が桁違いだからな
1-6号以外に共有プールに山ほどあるしｗ

>>423
現在の正門前の数値は最新の数字が昨日の午後9時だけど
204.9μSv/h
もちろん最大値はこの当たり出たけど制御不能のチェルノブイリならこのピーク時がげっと続くはず
ちなみに正門は2号機から西に約1km

朝生...本当にカスだった
もうダメかもな

今や二人に一人はガンになる国民病だと保険屋にいわれた。生活習慣病だとか誤魔化すが、この事実でいえる答えは…？

>>415
もし車と飛行機と対比するなら
日本にある全台数の車と、空飛んでる＆駐機してる飛行機が
一斉に爆発してもたいしたことはないか、することは無いだな・・・
被害者が１人か、多人数かを議論するのか、
事故にあった当事者からの視点で話をするかの違い

>>452
あいつが一番まともｗ

>>457
人間はあふぉだよ。

民主の人が、今後数年十数年にわたって
放射能漏れと付き合っていかなければならないと
ぶっちゃけたのは驚いたな、深夜番組だからなあ

>>456
長生きは無理だね
孫に囲まれて健康で、ある日ぽっくりとか夢のまた夢だねえ

ガン細胞に蝕まれながら、人生の半ばで苦しんで死ぬことになるねえ

>>9
要するにギャンブルだなｗ
貯め込んだプルトニウムどうするのかね

安全厨が元気になりつつあるな

生きたここちがしない

>>437
中の人が変わってるんだがｗｗ
もう京大の小出裕章に乱入して欲しいな

些細なことだが東京が電力不足になったせいで
確実に電気自動車の普及が遅れるな
日本は一転地球温暖化上等の国に
まあこれだけ大事になれば国際社会も
大目に見てくれるだろ

>>450 じゃぁシティハンターに泣きついてやる

放射線扱う職業の人ですら、基準値が50mSv/年なのによくもノウノウと安全といえるよなぁ
自民は、レントゲンの数値持ち出して誤魔化せと余計な入れ知恵してるし
まともなのが、中国人だけとかどんな放送だよｗ

自民の会見やってるけど
谷垣はまともだなあ
だれだよ民主に入れたの

１００％安全な車を作れないように
１００％安全な原発は作れない。

人間がミスをする生き物である限り。

>>455
わかんないけど個を重んじるんじゃなくて全体を重んじるなら多分発展を取ってしまうんじゃないかな

>>468
NHKでもソフバン禿が一番まともだったしなｗ

>>473
安全厨は三日前に卒業しました（`･ω･´）

菅直人←天職は配管職人だろｗｗｗ

>>420
＞ 朝生にラクダが出てると思ったら勝間だった

それはラクダに失礼

いい質問だ

勝間に福島の水道水で茹でたほうれん草のおひたし食わせてぇわ

大丈夫、大丈夫って何でも言ってるやつは信用できん
世界一の防波堤があるから大丈夫そう言われて沢山の人が亡くなった
危険なものは危険といつまでも言い続けることが大事だと今回気づいた

>>453
まあ　中曽根　正力松太郎　渡辺恒雄　この三人で説明できるけど
大勲位様はこの国ではアンタッチャブルだからなw

>>457
そいつをこれから中国にどんどん作ろうとしてたよね
彼ら、津波とかの天災がなくても、やらかしそうだな

>>469
＞原子力発電は安全が確率された発電方法だよ。

こんな事言ってる時点で釣り師だから触んなｗ

格納容器から水が漏れてるのですが…

そこに住めと言われても住めないくせにみんなよく言うよな
なんか東京が安全であればそれでよいと言ってる感じがする

３号炉ダダ漏れだから作業員被曝したのにな・・・。

破損してるだろｗ

>>456
いや違う
人間って必ず癌になるんだよ
それが早いか遅いかってだけ

ただ、被曝すると早く癌になる

>>464
俺の記憶が正しければ、かなり前に、


「正門は数値が高すぎて危険なので、西門前に計測地点を移した。その結果、数値は結構低いので安全だ」


と抜けぬけと言ってたと思ったんだが、気のせいか？

「今の状況なら外に出ていく可能性はない」と言ったなこのカス

このスレが日本最速だし日本一の精度だわ　俺らインテリの集まりだしな
まあワケありだけどｗｗこんど、脱出した危険派で沖縄あたりでオフ会でもやって呑みながら日本の破滅を見届けるか
安全忠は国内じゃなくて海外にも発信しろよ　海外からの非難の声すごいわけだし

>>480
もんじゅとか馬鹿でも回避できただろ
マンホールの蓋でも落ちないようになってんのにｗｗ

格納容器壊れてるって東電認めてるのに・・・

>>484
ダメダメ、配管は曲がったとこが肝心
タクソはストレートしかやらせてもらえない

>>457
金をかけたら火力発電より高くなりますｗ

排出弁からだだもれ

>>493
実際、水やられてるし、土壌のセシウム汚染が酷いから、
もう安全でもないんだけどね。
長期的に住む土地じゃなくなった。

事故初期の頃、海水の塩なんて熱されて消滅するわって物理板の安全厨みんなに笑われて
安心して寝た俺が居たな・・・・orz

笑い事じゃないだろ今の
こういう質問を笑っちゃうから問題はなくならないんだよ

>>496
ガン細胞は、人の体内では常に生み出されてて、それがリアルタイムで駆逐されてて
その駆逐が追いつかず、増殖が加速して最終的に病気としての癌になる……だっけ？

１００％は無理でも５ｍの津波しか想定してないって
明らかに問題だろうに、屑どもがごまかしてる

>>506
自称理系？も頼りにならないものだなあ・・・ｗ

また原発の近くで大地震あったら放射能漏れるわ
ただちに影響はないけどな

全世界でエネルギー問題の関係から諸国東西問わず庶民に内緒でズブズブの関係でやってきたが、
今回の事故でただいま全世界絶賛ドン引き中。

日本は技術で勝つなら電気使わず発光させる方法とか別ルートの技術開発した方が良い。

東京もそのうち汚染される。
時間の問題だよ。
取り返しが付かない事態になって初めて気づくんだろうな。

>>505
もう福島県全域ソーラーパネルで埋め尽くしてソーラーパネル県にしたら？

>>487
今日食った。

産地はどこだか知らんけど。

出汁がないからごま和えにした

>>510
私も言われたよ。
「塩の融点、沸点を考えろ文系脳のあふぉ」って（`･ω･´）

>>510
所詮２ちゃんレベルよ

>>479
自民がまともとか無いからw 東電とズブズブなのは自民　両方糞

自称専門家

自称物理研究学生

>>499 仕事で沖縄担当だからA＆Wでオフ会しようよ

深夜は腹減るな
明日起きると食欲無いのに

>>457
アフォが運転して事故っても被害がなけりゃ誰も困らないんだけどね

>>520
ルートビアktkr

>>508
つまり被曝しようがしまいが「お守り」が決壊した時人はガンになると

ホリエモンはクズって事でいいのかな？

今となっては80キロだな
水と野菜と土壌の汚染考えるとそれすら短いかもってとこ？

堀江は刑事被告人で逃げられないから安全厨やってるんだよ　
自由の身なら真っ先に海外に逃げ出すわ

>>510
あいつら、水素爆発でさえ予見できなかったじゃん
あとで後藤さんとか広瀬の動画見ると軽水炉で冷却系がうまくいかないと、水素ヤバイってのは常識みたいだし

>>490
中国は国土広いし、自然エネルギーでも大規模に出来そうな感じだが。
原発は一回事故ると広範囲アウトだしリスクが高すぎる。

原発は安全だ


ではなくて、


原発は（何かあれば取り返しがつかないので）安全（であると信じ込むこと）だ


の間違い。過去の原発事故もヒューマンエラーから大事故になってるのに、
それを防げると思ってる傲慢さが原因

>>489
原発ならそれに朝日の三浦甲子二が加わるｗ

被曝した人を今一生懸命治療しているから大丈夫

そんな空気が許せないね

被曝治療とはこれ以上深刻にならないようにしてるだけで

被曝した時点でもう癌100％

死ぬくらいなら電気いらんお

>>457
軽水炉の運転方法は
まぁ確率してるかもしれないが
安全は確率してないだろう
今回みてもわかるように
原発も事故が起こらなければ
何がどうなるかわかっていない

１００ｋｍ、５０ｋｍは関係あるだろｗ
あほえもん

2chの書き込みなんて専門用語使いまくって信用させようとする亜種のソースロンダリングみたいなもんだ

>>518
菅の会見みたあとだぞ？ｗ

「3号機の格納容器内から漏れてない」　とか
誰か突っ込めよｗ　誰も今日のニュース見てないのか

>>528
「再臨界は理論的にありえないから質問いちいちするなｋｓ」
これも言われたｗ

>>508
ルパンのマモーと同じだよ
細胞分裂というコピーを重ねればかならずどこかに転写ミスは発生する
その程度があるレベルを超えると駆逐が間に合わなくなっていわゆる癌となる

すげえな退避する人間をあざ笑うとか

>>528
テレビの解説員すら分かってなかったもんな
爆破弁ですとか豪語してるアホもいたし

>>523 ルートビア ウマァァァだよね
クセになっちゃう

>>489
間違いなく本丸は中曽根だよね。
与謝野なんかも中曽根の子飼いだから東電擁護発言ばかり。
マスコミで中曽根の件に触れる奴がいたら神認定するわ。

>>530
そうだな　ヒューマンエラーは絶対起きるからその時のリスクが原発は高すぎる

堀江の主張は池田がしちゃってるから堀江は大人しくしてるんだろｗ

>>506
それはないだろう
常識的に
海水を蒸発させると
何が残るよ

人の命軽いなぁ

逃げるのは当然だろｗ

原発はもういらないだろ

>>533
先進国から一転、発展途上国未満の最底辺に落とされますがかまいませんね？

人の命は軽いよ

おおいいぞいいぞ　それが正しい
東電社長と保安院トップは20キロ地点で住んで飲食しろ！ｗ

>>544
中曽根はどうしても核兵器作りたかったんだよな
でもテレビで触れられる訳ない

萩原みんなが思ってることをｗｗｗ
少し見直したｗ

>>540
あれをはじめてみた時は、ビデオダビング重ねた劣化みたいなもんだと解釈してたけど
なるほど、癌のカリカチュアともとれるね。

東電まだ出てこないのかよ

ケチケチ主婦ﾊﾞﾊﾞｱｲﾗﾈ

人間の傲慢さが生んだ天罰だな。

あのおばちゃんの言うとおりだわｗ

あほか、こいつ
継続的に食わないと意味がない
東電と保安員の食堂が福島産の作物買い取ればいいんだよ

>>506
あの人たちは物理屋であって化学屋ではないからな。

>>539
あいつらバカばっかだよな
物理板も大分安全厨減ったけど まだ安全を連呼してるマヌケがいて吹いた

勝間は東電から金を貰ったことがある原子力推進派
おもいっきり原子力利権の人

今回の事故で
福島原発周辺は人間が住めなくなった、関東＋東北の土壌は汚染されて東日本の農業が死んだ
近辺の海産物も多大な影響を受けるのは間違いない
日本の作物・製造業が海外から風評被害に会いつつある、農作物の輸入ストップされたり（シンガポールなど）

東京電力管轄地域が計画停電により著しい経済的マイナス損出
どれだけ今回の原発事故で日本が経済的損出出したのか計り知れない。
病院・学校・交通（電車・信号）の電気もとまり市民の生活にもろに支障をきたしてる
全ては原発のせいであり、東電の怠慢も一因である。
それなのに勝間は的外れな御託を並べ東電・原発を擁護してる。死ねばいいブサイクばばあ

WHOの基準との比較で語らないのね

>>550
東海地方はなくてもいいよ
浜岡なくても節電ないし

ただ関西が死ぬけどな

>>547
さんまだろ

結局田原を始めとして自民の援護番組だからなぁ
遠回しに現政権を吊るし上げるだけ、唯一まともなのを中国人にすることでアンチ扱い。
ひでぇ情報操作だ…

原子力なんて人間には過ぎたシロモノだったんだよ

普段は人の命の重さを説いてるのになぁ。

>>510
PC前に座ってる向こうの顔が見えてたら
こいつに聞いてもだめだろって、文系の野生の勘が働くんだけどな
まったく。結局塩はやっぱり何トンも貯まってたと聞いてずっこけて泣いたよ

ユダヤ陰謀論者は本質隠すためのユダヤのヤラセを髣髴するな
これ東電の一人勝ちだなｗ

安全が崩れれば美談でごまかす
先の大戦から何ひとつ変わってねえ

でもヒューマンエラーが起きてないときの恩恵は物凄いんだよなぁ＞原発
毎年単位の会計してるこのご時勢じゃ、原発のリスクに目をつぶった国の方が相対的に勝つ
事故が起きない限りはな…

そうやって資源もないのに高い生活レベルを謳歌してたのが日本なんだけどさ

>>512
それができる状態まで復興できればの話だけどね。
ていうか、そういう研究をするにも結局安定した電力供給がいるのよ。
当面は原発に頼るしかない。
それに原発以上に問題なのが利権構造なわけで。
原発に代わる安全なエネルギーが発見されたとしても金にならないならもみ消されるだろうに。

勝間はいわき市に住んでから発言しろや

個を生かすか全を生かすか

首都圏に不動産とか、財産持ってたら大丈夫と必死にはなるわな
液状化したけどポジティブ思考の認知的不協和みたいなもんか

片山の電波っぷりも変わらんな

なんかポイントがズレてるんだよな。
問題のポイントは２つだと思うんだよ。

・すでに確定的な、広範囲のおける第一次産業への壊滅的ダメージをどうするか

・長期化を防ぐ方法は無いのか

避難区域の大小とかは、大多数にとって、わりとどーでもいい・・・

ジミンガー

>>539
理論はわからんが
再臨界はないと思ってるよ
折れも

>>551
発電量の原発の比率は2-3割
しかも火力などは「原発が出力調整できないから」休止などの出力調整中
それで発展途上国に堕ちる訳なかろ？

金持ちはいざとなったら日本すてられるし

>>574
それは幻想
廃炉コストが物凄い
日本電気代はアメリカの３倍高い

>>551
いや、それは今の時点でもう確定じゃん

朝生も所詮バラエティね、被災現場の悲惨さを鑑みてない
もう寝る、おやすみ

こんな都市部に原発作ったのは自民党の時代じゃないかﾜﾗﾀ

自民と民主の責任の擦り付け合いほど醜いものはないな
この問題は一蓮托生なのに

>>547
温度２０００云々度になったら塩はなくなるだろ馬鹿っつう理屈だったぞ、奴らの。
後々、福島で２０００もいったらとっくに溶融だってデータ−出てまたずっこけたわ

>>554
そういや、最後まで大アジア主義の隠れ反米軍人だったな

結局さ、東日本本のみんなは、リアルにどうする？非常事態宣言出たら

風が強い@トンキン
今の風向きはどっちなのさ？

>>582
そかぁ。
「あの」板の人達曰く「制御棒があるから絶対再臨界は起きない理屈になってる」らしいけど
制御棒伝説をこのまま信じてもいいのかなぁ？
だいじょうぶそう？

勝間は話すり替えるねー。
問題なのは原発が事故を起こしたこと。
それが原因で放射性物質が拡散してること。
害がなければおｋってのがそもそもおかしいだろｗ

朝生マジで何の得にもならんな

>>582
ないとはいい切れないんだな。
タービン建て屋の放射能数値が急激に上がったのをみても
汚染が収束どころか拡大してるのは間違いないし。
このまま施設全体に近付けないレベルになったらそこで終了
なにもできなくなる。

>>568
漢字の読み間違いやカップラーメンの値段クイズごときでフルボッコにするよりは、
よほどまともだと思うが？

だいたい壊せないものを作るのいけないよね。

>>520　OKっす　マジにオフ会やりたいね　アメリカ情報によると来週が原発ヤマなんだけ
とりあえず沖縄のチケット予約しとこう　いまなら飛行機落ちるリスクより放射能の方がはるかにやばい
それに飛行機事故は死者数百人だけど原発は何万だからな

なんかACのCM見てるとまた戦争に負けたかのような気分になるな・・・

五年後十年後にはどうなってるかな
東北の人のガン発生率が高くなっていたら国が避難させなかったからだって言うんだろな

>>583
電力量だけで先進国か途上国か決まるのかよｗ
海外への輸出自体今後支障がどんどん出てくるわｗ
すでに人の移動がなくなってきてるわｗ

原発処理は長期化する。
その間、ずっと汚染された水が土壌や海、空に垂れ流され続ける。
冷却に使って漏れ出た水をできるだけ回収して冷却に再循環させることが必要だ。

>>585
廃炉コストに目をつぶっている内は安く見えるでしょ
そういう短期的視野でしか評価しない世間の制度がなぁ
俺は(日本だけじゃなく)最近の手抜き工事やらの根源の一つは
時価会計にあるんじゃないかと思ってるんだけどね
売り抜ければアトシラネな人ばかりだと、いずれこうなるって

>>596
話があっちこっちに飛びスグルな

>>593
逃げれるのなら西に疎開するしかないけど。
そこで生活を立て直せるかというと…

>>554
忘れないうちに拡散しとく
大昔のトイレットペーパー買占め騒動の
火つけは中曽根発言

もう原発やだ・・・
滋賀県だけ独立して空中に浮上したい

池田クソすぎるｗｗｗｗ

朝生も落ちたな
せめて長いロードマップでどうやるかの見通し位だして安全て言えばまだ良いものを
所詮民放だ　駄目だ

このスレの方がよっぽど良
寝る

原発の安全対策にいくらカネを投下しても、実際は安全面に使われず誰かの懐に入るだけ。
居ながらにしてカネが転がり込む仕組みを利権と言い、大なり小なりこれを構築することを
目的にするのが人間。乏しい人生経験で痛感したことだけど、そのようだね。

西太后は国家の軍事予算を庭園改修に流用してしまったが、原発の安全対策費はどこへ消えたか？
表面上民主的な手続きを踏んで利権を分配しているから誰も手が出せない。

武藤も記者たちも裏ではしっかり繋がってるのさ。この国は所詮外圧でしか変われんよ。
黒船といい、敗戦といい・・・。

へえ、IDダブってたんだ

>>571
詐欺師は数字を見せてだますって言うからなあ
確かに塩も蒸発することはあるけど、よく考えると冷えると煮詰まったのが冷えて、
結果飽和・結晶化するのは自明だったわ。海水ぶっかけて1週間で冷えると勘違いしてたのかもしれない

原発の代替エネルギーは実はある
黙殺されてきただけ

>>554
中曽根は、軍事や原発の利権でボロ儲けしたけど、
検事総長ですら抱き込んで告発されなかったとかいうね。
東電もその傘下にいるんだろうし、マスコミが叩ける訳ない。

>>534
あ、言い方が悪かったな。
設計、施工、運用、メンテナンス、近代化、etc

全てにおいて高いレベルなら安全は確立すると言うべきだったか。

地震、津波は言い訳に過ぎんってことを言いたかった。
そんなことを技術で乗り越えられん物なら不要だわな。

>>605
廃炉コストは電気代に含まれている
発電単価で見ても原発が特別安いことはない

死ぬまでに贅沢したい！
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>>537
会見なんて関係ないって　自民が与党でも東電丸投げに決まってる　夢見すぎ
原発に関しちゃ自民に一ミリも期待出来無いよ　
民主が糞なのは当然として

池田は経済のためなら死ねと言うんだろうな
健康のためなら死ねるレベルとおんなじ主張ｗ

>>590
もう物理板の池沼は信用できないわ
あれだけドヤ顔で御高説垂れ流してたのにな
あいつら理屈をこじつけてるだけの安全厨に過ぎない

>>497
気のせいじゃないよ、危険すぎるから計測できないって言ってたなｗ

>>578
バブル再びだな

>>595
あいつは絶対理解してるよなｗ

>>608
関東大震災は朝鮮人が火をつけたというデマは
正力松太郎が流したという説は本当？

>>609
空中に上がったら余計に駄目だろｗ

地下にも潜れ

谷垣ってガキ使の新お兄みたい

>>609
天空の滋賀オワタ

今来た
安全厨と危険厨どっちのターン？

>>585
以前のこのスレで
原発のコストには
廃炉コストも含まれてるって
いってたやつ居たぞ

>>594
炉心があるうちはいいが、炉心が溶けて格納庫におっこちたら
制御棒と燃料棒がばらばらになって、間隔もあっちが離れこっちが離れに
なって、臨界するって、どっかの動画で語られてたぞ

>>621
しかも、最後の方になったら
「俺達はあくまで理論を解説するだけでしかない。
理論的にありえない事故が起きた時点で、俺たちを頼られても迷惑だ。
ν速民がやってきてから、臭い板にになった」とか言われたよ(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

>>601
似たようなもんだな
負けたんだよ日本は原発のチキンレースに

>>585
日本は廃炉を完了して実コストを出した事がまだないからな
東海の止まった日本最古の原発もまだやってないだろ

せっかく明日休みなんだから、なんか起きろや

>>629
朝生が安全
スレは危険

>>621
今物理板にいるのは暇な学生だけだろ
期待しない方がいい

なんか妙に気持ち悪い雰囲気になってるな

本当に原発の代替エネルギーがあるならこの事故は起こってよかったなｗ

だいたいさぁ、
リスク分散で原発への依存率を減らしたのに、
４つ同時にﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝってのは、どういうことなんだよｗ
そもそも、水辺に６つ固めて馬鹿じゃねーのかｗ

もう何も恐くない

それにしても片山さつきキモイ顔してるなぁ

危険厨しかいないスレってまじで鬱になるな‥‥

>>601
降伏する相手がいない戦争続行中なんだぜ・・・

その廃炉コストは実態が無いんだから実際はもっとかかるんじゃないの？
それなのに今の値段で住んでる(目をつぶって済ませてる)って事を言いたかった

民主党が失策するのまって政権奪還する
腹積もりなんだろうな
そのためには連合できないと

でも、原発が制御できなければガンダムができないからな

>>629 勝馬顔面事故厨ターン

原発利権の構造が書かれたまともな文献ってある？？

>>643
じゃ出て行けよｗ

結局自民対民主の図式だな

>>643
スレ閉じて寝ろw

>>637
「メルトダウンした原発」VS「暇な学生」


どっかの漫画で似たような対決があった気がする……。

短期的には石炭
中長期的にはバイオ燃料

これで代替の問題は解決できるだろ

これからは核融合の時代だな
早く実用段階に持っていかなきゃ

>>641
お前の真後ろにいる人も笑ってるから大丈夫だろうね

本音は共倒れするのが嫌だっただけ

こんな時間に首相会見？

>>639
地熱はアイスランドで日本の技術を使って成功してる

マスゴミを使った印象操作で政権を取った癖に、
いざ自陣営がマスゴミの標的になりだすと途端に文句を言い始めるブサヨ

>>629
危険厨55億ベクレル

>>647
ありゃ核分裂じゃなくて核融合じゃなかったっけ

確実に情弱の方が幸せだな
もうガンになったら自殺すりゃいいって感じで開き直った方がいいのかね？

谷垣は責任から逃げただけ

中学で夢の核融合炉って現在どのくらいの進捗状況なんだろ？

相互褒め殺しに入ったか？ｗ

>>660
共産党以外糞

>>630
もんじゅの件見てもそう言えるかな？w

何かあっても税金でかたをつけるだけ

今のうちにガン保険入っとけば大勝利

>>640
共用燃料プールも傍にあると聞くしな

>>632
あれには笑ったｗ
結局ただ自分の知識をひけらかしたいだけの連中だった事が証明されただけだな

「俺は原子力専攻なんだけど（ｷﾘｯ」
本当に滑稽だわ ちゃんと最悪の事態も想定しとけ

A＆W

自民党は何もいえんだろ。
６０年原発推進だったんだから。

>>629
壊滅した安全厨を懐かしむパターン

がん保険急がないと関東は加入できなくなるかも

気象庁は、原発から放出された放射性物質がその日の風向き、地形でどういう動きをするのか
ドイツの気象庁がシミュレートしたような画像情報を公開すべきだ。SPEEDIを活用して公開するべきだ。
そして観測所の実測値から原発から漏れ出た放射線量を逆算して算出し原発対策にも用いるべきだ。
それはメルトダウンに備えての練習にもなる。精度を上げる材料になる。
当該地域ではむやみに外出しない、マスク着用など対策がとれる。

>>625
佐野眞一の本読んだけど、正力が流したという証拠は無いみたい。弱い証拠はあるけど、信頼性が薄い
別の人が発生源という証拠もあるが、それも確定的な証拠ではない、みたいな感じだった。

>>650,652
現実は安全厨ばっかりで鬱になるからな‥‥

結局民主も自民もメンツが大事

地震発電作れよ
攻守最強だろうに

>>631
制御棒っていうから
反応抑えるって思うかもしれないが
制御棒があるから反応できる

>>672
専門板はそういう感じのとこ多いわ

>>630
いまだにもんじゅの修理が数億で済むとか言ってる基地外が
数十年前に出した数字がどれだけ当てになるんだ？
実際に廃炉完了した実績も無いのに

東電社長が自殺したらしいな
ソースは2ちゃんねるのカキコ





＞燃料棒が取り出せなくなった夢の高速増殖炉「もんじゅ」の責任者が自殺していた★２
＞http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301070418/976
＞
＞976 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日：2011/03/26(土) 02:45:05.16 ID:pdWarWv70
＞東電社長が自殺したようだ
＞外国メディアが裏取りに動いている

>>645
それだろうな。
廃炉コストなんて、実施しない限りはいくらでも恣意的な見積りができるはず。

政治家は役立たずだし
役人は責任逃れに忙しい

>>667
奴らは野党だからこそのマトモだ
間違っても与党にしちゃいけない

>>632
同じ頃俺も居た、読んだ読んだそれｗ

東電の奴いるじゃねーかｗ
しゃべらせろよｗ　何やってんだよｗ

ふじもっちゃんの隣にいつも居る奴だろ？

この国家の一大事に朝生の政治家見てると危機感のかけらもないな
本当に小さな視野でしか考えられない小物ばっかりだ　国民皆保険実現したオバマとか
資本主義導入した�ｹ小平のように、革命的な政策こそ必要なのにな
本当に何の知恵もない奴らばかりだな　ちなみに物理版の奴らは、数学の問題と原発問題同じに考えてるんだろう
テキストと事実が同じわけないのになｗｗｗ原発問題に必要なのはこのスレのように「政治学」「経済学」などの学際的で大きな視点で
考えることなんだよ　

>>685
文殊の責任者？東電社長？デマか？

>>685
自殺されようが許さんって
まだ終わってないだろ

>>679
どうしてそんなにのんびりしていられるのか
羨ましいような恐ろしいような胸がかきむしられるよな

ネット上に、様々な専門家が現れたが、
海水注入や水蒸気爆発後については弱かったな。
レールを外れたらアウト。
そこで無知の知が無い奴は悲しいもんだ。

>>672
事故が最悪の展開迎えてからは
いきなり、家庭用ソーラーパネルの実用コストの話題で
無理矢理盛り上がってて、あぁこの人達も現実から逃げるので必死なんだなぁって思ったよ

>>690
本当だいつの間にｗｗｗｗｗｗ
完全に空気やないか

>>671
六ヶ所村のリスクはこれ以上だけどな

核融合も原発といっしょでうまく言ってる時はいいけど(原発より安全)、
津波や地震みたいなもので施設が壊れたら、原発と同じでヤバい(原発より危険)って聞いたんだけど(´；ω；｀)

やっぱり、火力と水力でいいよ。

今北産業
昨日の原発と東電のことを教えてくれ

>>685
VIPではなくν速がソースか　信用できるかも

バセドー病の人の治療薬、ヨウ素131を500万ベクレルまで処方されるらしいけど、
副作用とかどうなんだろ…
問題無いレベルなら今降り注いでる放射性物質なんて気にしないでもいいレベル？

http://www.jrias.or.jp/index.cfm/1,14676,3,html

福島第一原発でプルトニウム使い始めたのって半年前なのか。

>>654
もう東日本一円にヒマワリ植えるか……根っこにセシウムが貯まるらしいし
それだけあれば日本人養えるよね。まあ残った廃棄物の捨て場に困るが

>>685
ソース２ｃｈって東スポより酷いぞｗ

>>672
所詮物理屋だし設計の話とかは全くわからないんだよな
それじゃあプライドが許さないから必死にググって知ったかしてるだけ
御用学者も大体こんなもんだろ

>>683
伝説に聞く「2ちゃん危機のときのリナックス板」みたいには
今回はならなかったねぇ……。

>>685 未遂で緊急入院じゃなくて？

おい、これから何だがマジで質問だわ。

A.1〜3にひたすら冷却水ぶち込んで汚染水を海に流す。これを数年繰り返す。

B.燃料棒と水が反応して水素爆発。格納容器と使用済み燃料棒全損で世界崩壊。

C.冷却が追い付かず、メルトダウン。空間放射線量が強すぎて、燃料棒も冷却不可能。あとは風次第。


水蒸気爆発のメカニズムがわからんけど、水素爆発に必要な水素を作るエネルギーはもうないよね？

>>688
けれどそういう現実的な思考っていうのが
この人災を生んだんじゃないの？
まあ、半分同意なんだけどね

日本が過去２回もの核兵器の被害と臨界事故から立ち直ってるのがまた、認識を甘くさせてるんだろうなぁ。
どうせ復興できる、誰かがなんとかしてくれる、今までそうだったからこれからも大丈夫、ぐらいの認識があるんでしょ。
団塊前後が特に大好きでしょ。「今までもそうだったから〜」って。
仮に奇跡が起きて今回の事故が収束出来たとしても、奇跡に依存して何も反省せずに同じこと繰り返すだろうな。

>>602
それはまだいい方よ。大方、因果関係を断固と認めず、メディアは触れもしないのがオチでしょ。
水俣病の時とは違う。敵が強大すぎる。

プルトニウムを少し調べたけど、これをエネルギーにするなんて狂気の沙汰だな
こんなものを推進した奴らは

どうかしてるぜ！

高橋洋一は万引きとかくだらないことしなければ
インフレターゲット論者だったっけ？

>>699
大爆発する可能性はあるが放射能を撒き散らす可能性はないから
まだマシだよ。

>>707
さすがに荷が重すぎｗ

ようやく「田中三彦氏による福島原発事故の解説」見終わったぜ眠い・・・

これ見たらすでに1号と3号の圧力容器に関してはパイプ破損について触れてるのな
1号と3号は再循環配管などが壊れて圧力容器から格納容器内に中身が漏れて圧力上がったと
ついでにそのまま格納容器上に水素が逃げていって水素爆発
2号は逃がし弁からサブレッションチェンバーまで逃げた水素がそこで爆発

ゆえに1号3号のタービン建屋に溢れている水が圧力容器からの水ということの説明にもなる
圧力容器の配管が壊れていたらこの2つについてはまず水位も上がりにくいしそこから格納容器までダダ漏れ状態
2号の水については触れられてないけどもしかしたら成分違うかもな。2号は圧力容器は壊れていないかもしれない
この人の言うこと当たってそうなんだよな・・・では寝る

戦争に負けても体質は変わらなかったから今回も変わらないだろうな

>>672
政府とか東電の発表をもとに考えると専門家でもそういう判断になる、ってことなんじゃね？

つまりあいつらが隠ぺいしすぎってこと

>>708
その情報ソースはどっから？

政府も東電もトップが雲隠れか

このまま拡散が続くようならもう日本だけの問題を超えてしまう
死の灰が母国を覆いはじめたら「日本可愛そう」なんて感情は
吹っ飛び・・あとは・・

>>699
(常温)核融合はオカルトだよ。
仮説の実証試験で、最初の奴しか成功しない。
既に鼻つまみ者扱い。

>>685
それジャーナリストのツイッターがソースじゃん

この時間帯は危険中ばかりだな。事態が収束したらここの連中は何を思うのだろう・・・

今日は恒例のドン引きニュースやらんのか
明日から土日休みだから？
保安院も家に帰ってるのかな

>>707
unix板な

>>709
基本的にＡの派生で決まりだが、
汚染を水に流せるってのは希望的観測だな・・・

>>724
これだけ放射能が漏れてるのになにを持って収束と言うのか？

会見ないとつまんない

>>682
そうなのか！
いや、もうだまされん。

そのうち臨界する、した場合どうすっかって頭で
準備対応考えとくからいいわっ

まぁここは日本の分水嶺だな

>>704
ヒマワリは汚染された土壌の回復には極めて有効だと聞いたことある
種子は結構な油蓄えるからバイオ燃料への転用もアリだね

汚染されたヒマワリは六ヶ所村方式で臭いものに蓋くらいしか解決策が思い浮かばなかった

東電空気

>>699
核融合はやばくないだろ
レーザー止めれば核反応瞬時に止まるし放射能も雑魚レベル

>>672
想定し得ないものもリスク管理対象なんだけどな
最悪は起こらないことはないからで思考停止は必殺技だよな
それの裏打ち用に「これくらいで大丈夫」を固めるデータを集めるプロ

>>726
ごめんｗ

今日は会見ないのかよ

未遂で入院してるのはひかりちゃんです

>>724
収束したら万々歳だよ
チンタラしてるからハッパかけないといけないだろ

>>709
水蒸気爆発：水が急激に水蒸気になる＝体積が多くなる事で爆発。
水素爆発：触媒（今回は燃料棒）によって水＝H2OからH2ができて、爆発。

>>694
ほんとそう思う
俺の方が気が違ってるのかなって思えてくるレベル

福島よりもんじゅのが怖いじゃないか
安全厨、こっちは大丈夫なのかよ

>>683
おれも不安になって人生について考えたくて哲学板いってみたけど
ホントにくだらない派閥争いみたいなスレしかなくて泣いたわ

>>640
水があれば火事が起きても安心って素人発想なのかもな。
ていうか、それを抜きにしても太平洋プレートの真正面に原発を作ること自体がそもそも有り得ないわな。

ゲイっぽい

>>708 スレ立ってたよ2chで 東電社長緊急入院

>>709
俺はこれを信じているので
とっくにメルトダウンしてるということで
後はどうやって情報を小出ししてくるのか日々眺めてる


http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/879

http://www.pickandbuzz.com/?p=5049

http://ameblo.jp/tamagawariver/entry-10833805287.html

>>672
ああいうヤツは一回目の枝野の会見の時点で
「ん？なんか大袈裟に言い過ぎじゃね？？ひょっとしてすでにかなりヤバい状態なのか？？」
なんて思えんのだろうね。
感の鋭いν速民ならあの時点でちょっとは違和感おぼえたはず。まぁここまでとは思わなんだがｗ

>>732
黒潮に粉砕しながら海洋投棄で問題ない。
海水の量に比べたら汚染など大した事はない。
そもそも殆どの放射性物質は海上や海に流れたし。

１０００年くらいたてば核融合が実用化されて、
原始人は危険な核分裂で電気を起してました（）　って言われてるんだろうな。

>>589
だよな

ttp://unohideoblog2009.seesaa.net/article/147943159.html
> 非常にもっともな意見ですが、日本の場合は原子力発電の稼働率が低くならざるを得ない
> いくつかの諸点があることがはっきりしました。
>
> その1点は、日本の場合は原子力発電の定期検査が13ヶ月毎に義務づけられていること。
> そして、点検に1ヶ月から2ヶ月かかると、どうしても稼働率が低くなってしまう。
> 韓国の稼働率は90%以上と高く、アメリカも80%を超えています。
> これは、日本のような定期健診がないからだとのこと。
> 日ごろの運転チェックで、安全性は十分に確保出来ると言います。
>
> もう１点は、一度発電を止めたら、運転再開に地方自治体のOKがなければならないという点。
> 世界は、政府が責任を持って運営しています。
> しかし、日本の場合は法律的な権利はないけれども、運転再開のカギを地方自治体が持っているのです。
> このため、福井の　「もんじゅ」　の原型炉の再開にしても、東電の柏崎刈羽発電所7基の再開にしても、
> 必要以上に遅れて、CO2の増加に力を貸すという形になっています。
> もちろん、地方自治体の信頼なくして原子力発電はありえません。
> しかし、一貫した政府の及び腰が、地元の不信感を買い、稼働率を必要以上に低く抑えていることには、
> 根本的な反省が必要のようです。

こいつはｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
東京の放射線濃度が平常に戻ったら彼氏作るんだ…

>>709
超高温の物体に水がふれると
爆発的に蒸発する＝水蒸気爆発

今回 水蒸気爆発とか言ってたけど
実際あったのかなぁ

>>682
制御棒は中性子を吸収してしまうので反応低下の役割しかないだろ
反応できるようにしているのは水だ
高速中性子を減速させて熱中性子にして燃料棒の放射性物質にぶつかって反応できるようにしてる

国民の大多数はあと数週間で収束すると思ってるだろうな・・・

ところで、菅の会見ってどうだったの？

>>712
ウランで核分裂使った発電やってる限りプルトニウムはできるけどな

>>724
収束したら泣いて喜ぶ

>>743
そういうときは、うちの板をROMれ

【速報】福島第一原発５０人の作業員のうち５人が死亡、１５人が瀕死状態で残り作業員は６０割に。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301074252/

>>732

＞ >>704
＞ ヒマワリは汚染された土壌の回復には極めて有効だと聞いたことある
＞ 種子は結構な油蓄えるからバイオ燃料への転用もアリだね
＞
＞ 汚染されたヒマワリは六ヶ所村方式で臭いものに蓋くらいしか解決策が思い浮かばなかった

放射能燃料じゃねーか
種由来の油は放射能をもつ

廃棄物を転用するはずのもんじゅも六カ所村の処分場もぶっ壊れて手を付けられないまま
もう核廃棄物が糞詰まりで各原発に溜まって、爆弾抱えたまま詰んでる状態

日本の原子力政策はすでに死んでるんだよ
エネルギー政策を転換するいい機会だ

物理板も原発事故の被害者なんだ
そして醜態をここまで晒してしまった
許してやれよ

もう、いわゆるデブリが底に出てるだろうってところまでは、バレバレだよね・・・

デブリゼロだったら、逆に驚くわ

これこのまま長期戦になったらチェルノブイリ超えあるんじゃねーの？
幸いなことにチェルノブイリから25年経って技術も進歩した甲斐があって
人的被害は何とか最小限に留めることができそうだが

>>724
あー最悪を想定していたけど
ぎりぎり無事でよかった(*´∇｀*)

だけだけど？

>>753
ウホッ！

PDFの要望書読んだらマジ切れるレベル。自分たちのことしか考えていない茨城県知事。
もし日本が復活しても、茨城のものなんか二度と買わない。

茨城県のＨＰ＞重要事項＞平成23年東北地方太平洋沖地震＞要望書

平成23年3月25日、橋本昌知事が細川厚生労働大臣、鹿野農林水産大臣、大畠国土交通大臣に、東北地方太平洋沖地震災害に係る緊急要望を行いました。
　橋本知事は、細川大臣に対して農林水産物の出荷や飲食物摂取等を制限する放射能の基準等の早期整備や甚大な被害を受けた福祉・医療等施設の復旧支援などを要望し、大臣は、「政府として検討していきたい。」などと応じました。

内部被曝の数値をＣＴスキャンではかり、しかも問題ない数値と言い切って要望。
それを食べる子供の事なんか考えちゃいない。

で、ニュー速+に落ちてたから拾ってきた。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/26(土) 02:36:56.89 ID:LOAKewi10
抗議するならまずは茨城から
茨城県農林水産部
ttp://www.pref.ibaraki.jp/data/soudan/nourin.html
同保健福祉部
ttp://www.pref.ibaraki.jp/data/soudan/kofuku1.html
同生活環境部
ttp://www.pref.ibaraki.jp/data/soudan/seikan.html

>>742
大丈夫、大丈夫
超微量のごみ屑一つ落さず、穴大きく削れば良いんだよ

作業員が被爆して事実上
詰んでるのに

朝生みたら
希望が持てましたｗ

情報が一切出てこないな
もはやガイガーカウンタ見てるやつとかもいなさそう

>>769
協力お願いします

このままだと汚染野菜などの基準があがりスーパーにも並び、外食でも汚染野菜を口にすることになります

>>718
ν速の素人は素人なりに政府東電ソースをあそこがおかしい矛盾してるって指摘してるわけだしなあ

結局、原発推進派が広瀬隆のこと狂人のたわごとと無視したのと一緒だわ
少しは耳を傾けて、原発の安全性にフィードバックすればよかったのに

>>730
制御棒は中性子を吸って核分裂連鎖し過ぎるのを抑える
減速材（水）がないと中性子が早すぎて連鎖しにくい

でも軍備も資源も無い以上、火力復活させた所で…とりあえず復活させないわけにはいかないけどさ
海で海草育てて燃料にするとかいうプランはどうなったんだよw

>>764
まぁ、ある意味許したし、別に責任は問わない。
こっちもあっちも同じなんだなって思うことにするよ

>>761
これは地震で死んだ５人でしょ

>>757
タイムロス

ああ、水蒸気爆発ってのは、爆発的な水の蒸発なのか？
だったら、水蒸気爆発っての自体がデマ気味だったのか・・・

>>740

＞ >>709
＞ 水蒸気爆発：水が急激に水蒸気になる＝体積が多くなる事で爆発。
＞ 水素爆発：触媒（今回は燃料棒）によって水＝H2OからH2ができて、爆発。


それは分かるんだけど、水蒸気爆発って崩壊熱が相当貯まってないと無理じゃね？
今から水蒸気爆発は可能性低い気がする。

昨日深夜の大騒ぎはどうなったんだ

こうしょくじょううしょくろみょんじゅがアップを始めました

早く致命的な事象起こせよ
爆発が一番いいけどな
朝生見てるがまだ寝ぼけてやがる

コスモクリーナーD誰か作ってくれないかな…

正直飽きた
爆発でも石棺でもどっちでもいいから早く片付けろよ

>>762
種子には放射能は蓄積しないって見たけども認識が甘かったか

勝間、なんで隠してないとか言い切ってるんだ
お前は政府の人間なのかよ

>>728
一人延々と張り付いてる安全中だろ千葉さんはｗ

メタンハイグレードの採掘と実用化を急ぐべき。

>>699
核分裂はほっとくと危ない物を強引に弱らせて発電してる。
核融合はほっとくと何もおこらない物を無理矢理反応させて発電する、という意味でベクトルが逆。
実用レベルで核融合させるには、今のところ原爆使わないといけないぐらいの無理矢理ぶり。

変な理屈だな＞鼻の穴でっかい人

>>785
こないだキムタクがとりに行ってなかった？

チェルノブイリは作業員以外は何も影響はなかった
それが国連機関などの専門家たちが出した答え
http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf

>>730
再臨海と核爆発は違うぞ
兵器用ウランじゃないから絶対ないから

けど再臨界は多分もうしてると思う

田原、菅の会見について
「何話したの？」
見てもらえてないよ菅ｗｗｗ

た　だ　ち　に　や　め　る

猪瀬にｽﾋﾟｰﾁを批判されたら終わりだろｗｗ

理系はとっととバリアーを開発しようぜ。
なんか風とか使ったりさ、超電磁なんとかで放射性物質を吸い付けたりさ、そんな感じの妄想得意だろ。

>>634
日本で現在廃止措置を行ってる日本原子力発電の東海発電所は完了まであと10年くらいかかるな
今いくらぐらいかかってるのだろうか

ttp://www.japc.co.jp/haishi/index.html
ttp://www.japc.co.jp/haishi/images/kotei/220730.pdf

>790 太陽の黙示録
読み返してみようかな？

>>781
貯まる？
メルトダウンして空焚きしてたなら水蒸気爆発やばいって事かと。

原発を何基も一か所にまとめて建てたのは、原発を受け入れてくれる場所が無いから。
福島第一にもあと2基建設の計画がある。地元民もこんなにポコポコ造られるとは思っていなかっただろう。
1基でも受け入れたら無限に増えるのが分かったので、90年代以降新たな土地でのの原発建設計画が白紙に戻っている。

廃炉コストが正しく測定されている保証はどこにもない。何故なら商業炉を廃炉した実績が日本に無いから。
事故った1号炉も今年の2月に、稼働期間を更に10年延長する決定が下されたばかり。
海江田が主務大臣として決定した。これが本当のマッチポンプ。

>>790
Methane hydrate メタンハイドレート

>>747

＞ >>709
＞ 俺はこれを信じているので
＞ とっくにメルトダウンしてるということで
＞ 後はどうやって情報を小出ししてくるのか日々眺めてる
＞
＞
＞ http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/879
＞
＞ http://www.pickandbuzz.com/?p=5049
＞
＞ http://ameblo.jp/tamagawariver/entry-10833805287.html

メルトダウンして、格納容器が既に破損してるなら、これ以上悪くならなくね？
だだ漏れ安定。
と思えば使用済み燃料棒再臨界があるか。

東電の島田部長ｷﾀｰ

ベクトル変換の教科書を３次元化すればいいだけか、無理だな

>>749
確かに太平洋上ならどうにかなるかもね
半分以上海に流れてもそのうち何とかなりそうだし、
日本海にソ連がしこたま廃棄しても意外とどうにかなってるし

>>724
収束したら俺も泣いて喜ぶわ

東電のやつこんなとこで何してんだよ.......

やっとかよｗｗ
人事みたいに座ってた奴め

ようやく東電きたｗｗｗｗ　

>>770
なるほど。それなら安心。
ってほぼ詰んでるじゃねーか！

朝生に東電の人きたよ
まずは計画停電の話

原発AVとか出ないかね

俺の燃料棒咥えろとか
中出ししたらメルトダウンしちゃうとかさ

もんじゅもあるし日本終了だとは思わなかった。
とりあえず西に行って、どこの国に移住するか考えるか。

東電は停電要員かよｗ

>>753
もどらないよTT

★Video News 最悪のシナリオと対処法
小出氏：炉心爆発で全部融けたら日本の法律では700km避難管理区域。
http://www.videonews.com/on-demand/511520/001784.php#video

３号の爆発映像見たときに
俺はマジであれはやばいだろと思ってたのがどんどん現実になってる
グローバルホークの映像は格納容器破損が写ってるからだろ
高濃度放射物に汚染された水があるって事実は誰も知らなかったのだろうか

>>743
哲学板はダメだｗ
メンヘラだらけ

>>814
ごめん誤爆

だからさあ、
放射線は水で防げるんだからさあ、
なんとかしろよ。

フリップとか情報あるなら先に出せよｗｗｗ

あと数カ月はこんな状態だらだら続くだろ

もんじゅが割と深刻な状況なのに全く報道されてないことに驚いた

見事な原稿読み

飯舘村は農業絶望かなあ？しかも他の地域に比べて高濃度地域なのに
屋内退避とかわけわかんない指示されて最悪だな

セシウムうめえｗｗｗ

今日の朝生は東電の広報番組になったんだなｗ
この振り方で全てわかったわｗ

計画停電の問題は停電自体より23区の大半を除外する差別停電
なぜなら都心を除いて23区も結局はほとんどが住宅街で他の停電対象地域とさして変わらんからだ

>>814
私はよくわかんねぇーけど
絶対、虹系の誰かは、1号炉から6号炉までは擬人化してると確信している。

遠まわしに原発は必要だって言ってる

リスクが０のわけねーんだから今更ガタガタ騒ぐなって事が言いたいのかこの番組は？

>>817
700だと俺も逃げなきゃw

>>742
そりゃ直下型でも起こればあれだけど
今の所心配するべきは福島だろう。現在進行形なんだからさ。

もはや日本の教科書とかではなく人類史に刻まれるレベル

>>817
戻らないのかよ…_|￣|○
一生喪なのか……。

この東電の図おかしくね？

震災の影響があった発電所合計1200Wぐらいだぞ？
減ったのは2000W以上、どこいったの？

もしかして計画停電の話を続けて原発必要論で番組を締め括るのかｗ

グループ分けも説明はじめそうなふいんきｗ

>>814 絶対でるね。てもって発売前にスレたつかもね

もんじゅちゃんも水素爆発前の1号機並につんでるじゃねぇか

計画停電は頭にきてない。
情報隠蔽が頭にきてる！
そっちについて話せや！
殺すぞカス！

福島は、ナウシカごっこができるね。

もんじゅが死んだら兵庫以東は完全に死の大地
ただし地震か何かで冷却装置が死なない限りは現状維持できるという認識でいいん？

>>591
なるほどそういうことか

>>779
無かったのかよ…ぶっ壊れてんのかな菅

この島田と正反対のしゃべりかたの乳揉み藤本が一緒に並ぶと
ハリウッド映画の警官2人組みたいで笑えるんだよな

定期点検してたら交通事故おきないみたいな理屈だなあ
まめに点検してても想定外の現象が起きたり
もとが安普請で安全マージンが低かったら
ダメって実証されてしまったなあ

>>762
最初の何サイクルかでかなり除去されるらしいから、そのあとのヒマワリを使えばいいんじゃね？
どうせ福島県産は今後数十年売れないんだ

>>842
まぁセーフかな

タービン建屋に放射性ヨウ素を多量に含む水があったってことは
事故後、本来閉じているはずの蒸気隔離弁が破損している。内部圧力などによって二重の弁が破損している。
また格納容器も破損していると考えられる。水を循環させるには破損部の修理が必要だが
蒸気隔離弁や格納容器の修理は、数日でできることではない。
事態収束はうまくいって数ヶ月
妥当な線で年単位
その間、投入できる作業員がどんどん減ってくる。作業を行いつつも、平行してなにか打開策が必要だ。第二、第三の手を考える必要がある。

もんじゅちゃんが後ろに控えてると知ったから福島怖くなくなったわ

東京電力代表取締役会長　勝俣恒久
東京電力の社長　清水正孝
謝罪マダーーーーーー

今日NHKで流れた　結構近くで上空から写した映像誰か持ってない？

>>824
俺もこれをきっかけに軽く調べたんだが行くとこまで行くとふぐすまなんて遥かに凌駕するやばさ

>>781
格納容器表面が稼動時の設計温度すら超える400℃になったのは溜まってないのか？

原発を優先して欲しいから節電はどんどんしてくれ

>>763
政策転換できるような明日はあるのかな・・・
破滅した日本を見た他の国が学んで政策転換するだけじゃ・・・
俺はそのころ名も無きもくずとなって・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1461116.jpg
昔の雑誌漁ってたら福島第一原発の労働者の
放射線量管理手帳ってのが載ってたんでなんとなくうｐ。

>>787

＞ >>762
＞ 種子には放射能は蓄積しないって見たけども認識が甘かったか

マジで？
でも種を取り出すには花を破壊しないといけないから実際には無理だと思う。

ホウ素あるんだし再臨界だとか爆発は起こらないだろ
湯気と汚水でジワジワ攻めてくる
そして近づけないから手がつけられない

今更もんじゅちゃんで騒いでる奴ら多すぎるだろ
もんじゅちゃんはあと数年、崩壊熱がほぼ0になるまで冷やし続ければ何もお傷に終わらせられるんだぞ
キチガイの技術者と知事が蓋開けて再稼動させようとしてるがそれだけは流石にヤバいと不安院に止められてきてるけど
まあ地震きたら即ゲームオーバーだけどなアジア全てが

堀江のしつもんもカツマの質問も台本だなｗ

定期点検やってるのがズブの素人のおっさんなのに
それで安全なんか確保できるわけがない。
正しい運用されれば安全なんてのがもう絵空事なんだよ。
正しい運用できる人間は危険な原子炉で働いたりしないからｗ

なんだこりゃ
提供：東京電力かよｗ

情報弱者のおまえらがもんじゅがやばいって騒いでいたので、

俺も対抗して六ヶ所村の再処理工場を取り上げておいた。

低学歴のおまえらとは、目の付けどころがちげーからな！

>>781
そもそも圧力容器の許容圧力を超えた圧力が実測されているじゃないか

>>765
デブリってなんだ？？？？

答え読んだら寝る

>>766
最小限というと、世界に汚染が広がる前に日本もろとも核ミサイルで木端微塵にすることかな。

チェルノブイリから何かを学んでるんだったらバケツでウランなんて運ばんわ。
この国は何も学ばないよ。学ぶのが面倒だから学んでるふりをする技術を磨くんだ。

>>846
あったけど見る意味がない
被災者に物資送るよ
状況わからないけど専門家が分析して判断するよ
勇気をもって頑張ってw
こんなかんじ

計画停電どうでもいいから隠蔽体質について議論しろ！

>>868
溶融物

もんじゅちゃんがゾーマか

>>844
とりあえずタイトロープ　いつ逝っても不思議じゃない

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/s/ruru1301076830438.jpg

こんな夜中にそんなの説明する必要ない

>>794
となるともしかして
全員５０kmぐらい退避して放置。
ただし子供妊婦は西に疎開ってのがベター？

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011032501000862.html
とか
自衛隊の死んだ時の補償引き上げとか
食品規制のなし崩し緩和とか

状況証拠からして事態はkanが言うところの
予断が許さないどころの話しではないと思う

もんじゅとかテロくらったらどうするつもりなん

すっかり東電の広報番組

>>724
ていうか良く見たらあんた千葉じゃん

よく千葉でそんな悠長にしてられるな・・・わからんわーやっぱ

事象って言葉自体がひどい表現だよな　こんな言葉普段使うか？事故って言うと
やばいから言い換えてるんだろ　１・3号機大爆発映像について政府と東電は「爆発的事象」ｗｗｗｗｗ
安全なら自分たちが福島に行けよ　東電も本社福島に移転しろよ　雇用対策にもなるし
首相官邸も福島に移転　

ID:m+CJ+aIP0の女アピールがそろそろうざい

これまでの情報から明日はどんなこと起きるっぽいか予測できる人いる？

700kmだと広島なんとかセーフだな
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1461154.jpg

>>854
自衛隊の撮影のやつならNHKのニュースサイトにあるけど

一番安全な国はどこ？

計画停電なんかどーでもいい

>>844
既に二ヶ月前ミスってﾎﾟﾝﾌﾟが一時間死亡するという事故起こしてる
あと数年間安全に冷やし続ければなんとかなる
なる、がしかし・・・・

まあ今もんじゅ騒動まで起きたらパニック起きるだろうしな…

>>877
妊娠可能な女もできれば

菅は僕は原発に詳しいんだ！とか言わなくなったな
専門化が〜　専門家に〜ばっかりだった

もんじゅってテロの標的されないの？
簡単に世界滅ぼせそうだけど

メディアは情弱の為に
今後は輪番停電＋日々放射能に一喜一憂で
首都圏が日本一住みにくい土地になる事をハッキリ教えてやれ

>>862
もっと危機感有ってもいいだろ　もんじゅちゃんは

みんなのアイドルもんじゅちゃん

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは壊滅

もう無理ダナ

>>876
普段この時間は

・「次の会見ﾏﾀﾞｰ？」

・おい、放射線測定レベル見てみろよ！

・どうせ今寝ても、起きる頃にはまた偉い騒ぎになってるんだろ？

の三本でお送りしております。

>>855
バラモス(第二形態)にぼっこぼこにされてる時にゾーマ(光の玉なし)の話題されてもねぇ

片山の自民党アピールがうざすぎる

>>802

＞ >>781
＞ 貯まる？
＞ メルトダウンして空焚きしてたなら水蒸気爆発やばいって事かと。

あー先に空焚きか。
水が無くなればそうなるわな。
んじゃメルトダウンから最期は水蒸気爆発か再臨界かどちらかか。

>>868
スペースデブリって言葉は知ってる
デブリ＝ゴミ？じゃね

今日は東電の深夜会見無いのか？

>>842
問題ない

>>854
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110325/t10014904201000.html

>>870
サンクス

>>896
原発「脱却」か「厳格」か争点　福井県知事選
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nationwidelocalelections2011/27120.html

>>893
そこまで根性のあるテロリストいないんじゃね

PDFの要望書読んだらマジ切れるレベル。自分たちのことしか考えていない茨城県知事。
もし日本が復活しても、茨城のものなんか二度と買わない。

茨城県のＨＰ＞重要事項＞平成23年東北地方太平洋沖地震＞要望書

平成23年3月25日、橋本昌知事が細川厚生労働大臣、鹿野農林水産大臣、大畠国土交通大臣に、東北地方太平洋沖地震災害に係る緊急要望を行いました。
　橋本知事は、細川大臣に対して農林水産物の出荷や飲食物摂取等を制限する放射能の基準等の早期整備や甚大な被害を受けた福祉・医療等施設の復旧支援などを要望し、大臣は、「政府として検討していきたい。」などと応じました。

内部被曝の数値をＣＴスキャンではかり、しかも問題ない数値と言い切って要望。
それを食べる子供の事なんか考えちゃいない。

で、ニュー速+に落ちてたから拾ってきた。
234 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/26(土) 02:36:56.89 ID:LOAKewi10
抗議するならまずは茨城から
茨城県農林水産部
ttp://www.pref.ibaraki.jp/data/soudan/nourin.html
同保健福祉部
ttp://www.pref.ibaraki.jp/data/soudan/kofuku1.html
同生活環境部
ttp://www.pref.ibaraki.jp/data/soudan/seikan.html

外出するとマスクも付けない奴ばかりで頭おかしくなりそう
大学の研究室もまったりしてたし。物理系の癖に

＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0
＞これまでの発電量は0

http://housyanou.com/picture/image/19203305.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203304.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203303.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203302.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203301.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203300.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203299.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203108.jpg

2･3年後に福島県付近で生まれてくる子供たち

ディーゼル機関車で客車ひっぱれば
停電でも走れるかなーと思ったけど、
信号も踏み切りも駅も動かなきゃ無理か

>>869
それは放射性廃棄物が全部爆発で吹っ飛んで世界レベルで散るから悪手

計画停電みたいな耐えれる話しに時間割くな！

>>575
現状妥協するのは当然として何か別の将来像を見せておかないと発展もないでしょ、

因みに今電気自動車関連にある燃料電池になる遥か昔は直に水素タンクに貯めて
エンジン回す事からやってたからね、

>>909
東大でもそうだよ
研究室によって危機感が違う

現実的な転換点は何かと言えば、
安全神話が崩れた事によって、ぶっ壊れた時の対策をしやすくなった事だろう。

今までは、原発は壊れない→特に対策無し。だったのが
壊れるもんだってのがわかったから先にその対策をどんどん出していきやすくなった。
ここにお金かけるべき。

>>898
バラモスゾンビ(´;ω；｀)

大スポンサー様だから誰もさえぎらないのかな？

>>893
テロリストも全世界の破滅まで望んでないだろ　テロは政治の延長だからね

おいうｄ

>>837
自転車こいでるのか？すっげー発電量の少ないけど

とりあえず福島第一の裏でもんじゅさんが綱渡りの曲芸やってる現状は充分理解できた
海外脱出の準備しようか・・・

>>907
テロリストは別に世界滅ぼしたくてしてるわけじゃないからな
可能性としてあり得るのは将軍様が死の間際やけになってミサイル撃ってくるくらいじゃね？

>>862
地震活動活発化間違いないけどけど
福井らへん耐えろって祈るしかないでfa？

もんじゅ名前ダサイくせに最強チート、危険厨のファイナルウェポン

>>849

＞ >>762
＞ 最初の何サイクルかでかなり除去されるらしいから、そのあとのヒマワリを使えばいいんじゃね？
＞ どうせ福島県産は今後数十年売れないんだ

マジでヒマワリで除去出来るなら泣いて喜ぶ。

>>907
米の国みたいに旅客機で突っ込めばいい
ミサイルでも平気と主張してた建屋が紙なのは福島で実証されたから

>>912
大昔のように電気仕掛け無くせばＯＫｗ

電気中毒だからな、現代社会は。

>>901
浮遊物

>>887
イギリスは全くと言っていいほど地震ないよ
怖いのはテロと犯罪だけ

もんじゅってそんなにやばいのね
恐ろしいわー

>>904
さんくす

安全厨と危険厨ってさ　もう古くない？

これからは　盲信厨と激怒厨でいいだろ

今回の事で色々と勉強になったけど
知れば知るほど怖くなるよ

>>925
大概チートレベルの強さ持ってるやつって名前が「ん？」って感じの多くね
例はあげれないけど

停電の話こそ民主議員に聞かないと

>>915
MAZDA＜あ、あのっ…！

実際問題地熱と太陽光・燃料電池を国策レベルでやればかなりのラインまで届きそうなんだが
各所の利権とかいがみ合いが多すぎて無理ってのが日本の難しいところ
今回のを教訓に一致団結してくれりゃ安い投資になるかもしれんけどな

ってかマジでやばくね

後30分は東電のCMタイム

>>896
責任者の自殺は二人だとか

>>896
福井で地震があったらオワタってことだな
まぁ、心配してもしょうがないので祈るしかないな
というか誰か、原子力ヤバイ新聞でも作って駅前で配ってくれ
ネットで2ch見てる奴なんて極少数派ばかりだ
世の中、爺ばかりなんだからな・・・

昨日の朝落ちてたった今スレ開いたけど
お通夜ムードが加速しているみたいね(´･ω･`)

そういえば、さよならの3月25日Fri-Endはどーなったんだ？w

>>910
商用炉の前の実証炉の更に前の原型炉でこのざまかよと
もう止めるべき

>>934
知らない方が幸せだったな
俺も安全厨でいたかったわ
知ったからってどうなるもんでもないし

なんだよもんじゅって
もんじゅたん、みたいな名前でそんなアルテマウェポンなのかよ
冗談はウランの半減期だけにしろ

昨晩22時頃、ヤフーのニュースで２人は内部被爆って
見出しがあったんだけど、今見たら削除されてる。誤報だったんだろうか？
N○Kにリンク貼られてたのも削除されてる。
ニュース記事に感想の書き込みがあったから見間違いじゃないと思うんだけど。

誰か見てない？
勘違い・・・じゃないと思うんだけどな。

>>899
勉強できるけど上手な口の聞き方できないって
ひとらしいね

>>917
原発の安いコストの電気って屁理屈が通らなくなるから無理

>>906
>西川候補は、同市内での第一声で「福井県では絶対に原子力事故を起こさせないという
>強い決意と覚悟で対策を講じている」とし、より厳しい姿勢で国や電力事業者に安全対策を求めていると説明した。
>十数分間の演説の半分を原発関連に割き、立地地域の敦賀市での演説では
>４分間で「安全」「安心」「信頼」という言葉を計９回使った。

うーむ…

>>942
ぽぽぽぽ〜ん

すっげー無駄な時間だなこれ。。

>>933
もうどうにでもなーれ厨もいるぞ

アルテマって核爆発メルトダウンに似てるよね

>>887
地震津波少ない所と言えばヨーロッパだろう。
寿司職人にでもなれば何とか移住できるかもなw

>>935
あるある

原子炉やばすぎワロタ
旧日本軍の核武装なんか比じゃねえ
極左役にたたなすぎワロタ

>>946
俺見た、かわったんだよトップ画面が

>>933
そういうレッテル貼り自体が不毛。
そんなことして楽しんでいいことなのかねえ。

>>946
NHKはニュースでも内部被曝の疑いって言ってた
結局違ったんかね

>>856

＞ >>781
＞ 格納容器表面が稼動時の設計温度すら超える400℃になったのは溜まってないのか？

よく考えれば表面かあれは。
圧力容器に水をぶち込んでるんだよな。
格納容器は水で満杯か？
空気が入ってるのに400だと死ぬ。熱伝導計算すれば炉心温度を概算出来るなこれ。

>>946
青山さんが内部被曝と言ってたな速報で

>>939
情報サンクス
ソースがほしいところ
わかり次第追加しまする

>>775
ありがと。納得した

>>946
二人が内部被曝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000011-jij-soci

すげーなホリエですらこの振り方

>>926
まあそういう専門家も海外からアドバイスをもらう可能性もあるから、
その段階になれば色んな実験がされると思うよ。なればね

>>942
そうでしたっけ、フフフ

>>917
・・・それを東電がやるとでも？

今もんじゅで騒ぎ始めたら日本マジで終るぞ

>>917
実際にそのコスト掛けると火力を遥かに超えるから
「原子力は低コスト」って宣伝文句が使えなくなるから無理

>>954
職人にならなくとも酢メシにぎって魚乗っけて
チョンマゲ、ハラキリパフォーマンスでウハウハだな
ちょっとイギリスいってくるぜ！

東電になってすっげー内容無くなったから寝るわ　ﾉｼ

>>937
水素タンクに特殊金属使って貯める方法やってたのは実は今のパナｗ。
しかも７０年代ｗ。

停電の話なんかどうでもいいだろ

TBSで脱毛マシーンの通販w
んなもん必要なぐなるからぁ

>>971
あそこ、常食はフィッシュ＆チップスだよ

>>960
格納容器には水蒸気が充満している。
炉心では2300度を超えて、燃料棒が露出している状態。

>>954
ニホンノタベモノホウシャノウコワイネって言われて終わる

ts

堀江豚はいつでも日本すてれるだろ　勝間の家族も

>>867

＞ >>781
＞ そもそも圧力容器の許容圧力を超えた圧力が実測されているじゃないか

大体4メガが限界なら8位まではもつはず。
大学の実験で使ってたのはそうだったわ。
だが、先に配管が死ぬ設計のはず。

もんじゃ？

なんでもいいから金持ちは俺達避難させてよマジ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000011-jij-soci

被ばく量は2〜6Svか＝汚染水で皮膚に、内部被ばくも―作業員3人、週明け退院へ

東京電力福島第1原発3号機のタービン建屋内で、作業員3人が被ばくした事故で、
放射線総合医学研究所（千葉市）は25日夜、このうち2人が足に浴びた放射線量は
2〜6シーベルトと推計され、内部被ばくも確認されたと発表した。

東電さんメルトダウンしてるんでしょう？
とか、
放射能、本当はどこまで漏れてるんですか〜？
って聞けよ！

イギリスの飯がまずかろうが、気候がいいなら移住先にいいかも
ただ反日っぽいが建前は民主主義だし非白人人口も1割くらいいるらしいし大丈夫か

>>960
格納容器に水入れる余裕はないってだいぶ前の会見で言ってた

>>795
核爆発はしないってことは俺は理解してるよ
臨界してなきゃヨウ素とかセシウムとかでてこないよね？

今でこそ津波の被害で同情される立場にあるけど、来週には一転して世界中の恨みを買う国になるだろうな。
下手すると日本人の逃げ場なくなるぞ。

絶対安全なんてもんはないけど
原発は事故ったときのリスクがあまりに高すぎる

なんか東電を囲んで和やかになってるんだがｗ

>>867

＞ >>781
＞ そもそも圧力容器の許容圧力を超えた圧力が実測されているじゃないか

ってあれは、熱膨張で、水蒸気が膨れただけで、水が水蒸気になった訳じゃなくね？
と思ったがポンプ使ってるから水蒸気爆発じゃねーか。

>>981
じゃあやっぱりあの水は配管？

>>980
堀江は最高裁に縛られてるのでは

その格納容器さんも
ヒビ入ってるやつがあるらしいのがね…

猪瀬だけが東電にイラついてるなｗ

１０００

東電の社員きたいみねえ

１０００ならもんじゃ爆発

>>993
刑事被告人だから　だから安全煽ってるんだろ

1000なら終息

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