初日に海水注入をしなかった理由が判明　東電の幹部が誰一人提案しなかった模様

>>385
まずは原子炉に入って、水をかけること。
それが済んだら、ヒマワリ農家として福島で一生過ごすこと。

この件については、東電を一概に叩く気になれない。
会社の資産を、使える形で終息させたいと考えるのは、俺が同じ立場でも同じ事を考えるだろうと思う。

ＩＡＥＡや共産党福島議連の勧告を無視するなど、東電は「備え」において大ポカをやったけど、発生後
の対応は、現在の視点から見た「結果論」で非難するのは、どうかと思う。

例えて言えば、指先に悪性の腫瘍ができた癌患者の治療。
腫瘍がまだ致命傷にはなっていないと判断して治療するか、一気にその手を切り落として転移を防ぐか
その判断は、正直微妙な所だろう。

>>502
>会社の資産を、使える形で終息させたいと考えるのは、俺が同じ立場でも同じ事を考えるだろうと思う。

会社の資産＞＞周辺への被害　か？

反米政権だけに速やかにアメリカに頼れなかった所が悔やまれる

海水入れるのっていろいろアウトなんじゃなかった？安全面で
反原発団体の元技術者みたいなおじさんが
「えっ、海水？違いますよね？海水なんか入れたらとんでもないことに…」って言ってるところに海水って情報が入って
ちょっと絶句してた

まぁ実際に惨事が起きた後だから何とでも言えるんだよな。
さんざ既出だが、速攻廃炉前提で海水注入してりゃこんな展開になる事は
誰にも想像できなかったんだから、その決断・実行をなした人物は
「原子炉をオシャカにしてクソ迷惑な計画停電を招いた諸悪の根源」
として死ぬまで払いきれぬ賠償金を抱えながら哀れに死んでいく
運命だったんだよな。本当は日本の救世主だったのにもかかわらず、だ。

管の言う事聞いて最初から水入れてればまた違ったんだろうな
いくら東大で物理学学んだとはいえ
実践は素人の管より判断力ないプロ集団の東電って何なの死ぬの

今現在は原発以外で電力供給させてるんだよね？
緊急的に火力発電所たてるしかないだろ

>>507
幹部は文系ばかりで物理学は学んでないだろ。

>>505
そうだよ
海水が蒸発したら析出するのは塩
塩の融点は800度くらいだから、多分溶けずに固着しちゃうんじゃない？
コピペにも塩が固まってバルブが〜とかあったし

>>509

【取締役会長】　勝俣恒久　　東京大学　経済学部卒業
【取締役社長】　清水正孝　　慶應義塾大学　経済学部卒業
【取締役副社長】　皷紀男　早稲田大学　法学部卒業
【取締役副社長】　藤本孝　　慶應義塾大学工学部卒業 　
【取　締　役】　青山やすし 　中央大学法学部卒業
【取　締　役】　木村滋　　東京大学法学部卒業
【取　締　役】　森田富治郎　東京大学法学部卒業
【常任監査役監査役会会長】　築舘勝利　　京都大学法学部卒業

アメリカのヒラリーやバカ菅ですら「ヤバイ、廃炉だ」って判断してんのに
東電や保安院だけは「大丈夫大丈夫」
当たり前の話だが、アメリカや素人総理が思う程度のことは東電や保安院だってちゃんと考えてる
だけど、意図的にやらなかった
原子炉１基３０００億円だ。１〜３基やれば９０００億円、
６基全てなら１兆８千億円だ。これを東電や保安院が判断できないのも当然とはいえる。
だったら政治主導でやるべきだった。

それより何より不可解なのは、東電側の初動でのありえないミスの数々だ。

>>502
今回の件で

事故などの対策で経営事情を考える民間の会社に
原子力発電は任せておけない

となったわけだ

立場第一で考える人間に危険物は扱えない

> 【取締役副社長】　藤本孝　　慶應義塾大学工学部卒業 　
ﾜﾛﾀ
よりによってこいつが理系か

ふじもっちゃんは工学部なのか

経営陣に原発わかるやつ居ないんじゃなかったっけ

ああ、大前が東電幹部に原発わかるやつ一人も居ないって
言ってたな。
そら指示もでんわ。

普通にアメリカが冷却剤提供してくれようとしてたの 受け入れてればよかったじゃん

なにかほかのいいものがわざわざアメリカからはこばなくてもあるのかと思ったら海水だったのかよと

あほちゃう

>>518
それ拒否ったのは政府なｗ

>>518
それデマって聞いたんだが

東電役員がウィルスの実験体に立候補したと聞いて＞アンブレラ製薬

>>518
アメリカの言う冷却剤ってなんかすごいものを想像してるかもしれないけど、ただの水だからそれ自体は日本に大量にあるぞ

>>516
そろばん勘定の能力はとても長けているが、
危機管理の能力が全くないやつらがこんな危険なものを扱ってるんだな。

記事に住田裕子の名前が出てるけど、今何やってんの？
てか、こいつが原子力長期計画策定会議とか出て何かやれる知識もってんの？

>>518
いい加減、そんなデマを繰り返すのは止めたらどうだ。
原子力という、既に世界に広まっている技術において、アメリカだけが持っている魔法の冷却剤などない。
ちょっと考えればわかりそうなものだ。

アメリカ「冷却材いる？水だけど」
日本「いえ水ならたくさんあるんで…海もあるんで」

じゃなかったっけな
なんか冷却材が重水炉用で福島のは軽水炉用だったから断ったとか
いろいろデマ飛んでるな

>>522
クリスタルガイザーなら冷却能力が倍違うｷﾘｯ

なんだろうw

>>487
早期に海水注入した場合の結果の良否は不明だが…。上手く行っても行かなくても吊し上げられるんだろうな。
(設備資産的な)被害を最小限に留めつつ、最大限の対処をしたものの、やむを得ない最終手段で海水注入しました。
海水注入を進言したのは政府で実施したのは自衛隊ですから、
海水注入による悪影響は東電に責任は有りません。

>>486
緊急ではなく、元々、冷却に大量の水が必要だから海沿いに作っているんだよ

>>511
あれ？
副社長連中の1人に福島原発の所長経験者がいなかったっけ？
一昨日あたりに福島原発被災民の前で泣き崩れてたの
普通、発電所所長つったら電検1種持ちだと思うが

電験か

>>508
環境アセスメント、プラント設計、建築設計、施工まで考えると最短でも5年はかかるだろうな

>>512
でも、30キロ圏は立ち入り禁止区域になったんだから
どの道第一、第二(第一から20キロほど)も廃炉にしないと駄目だろ

電験は電力会社だと試験無しで取れるとか聞いたことがある

某(女川さえなければなんとでも言えるのに)

>>511
やっぱ社長が慶応クラスだとダメだね
俺みたいにハーバード出てないと

そりゃその段階では廃炉にする気なんてさらさらなかっただろうからな

海水入れると原発使い物にならないからだろ

責任もって人柱に慣れよ

>>538
それに加えて海水中の不純物が放射性物質になる。
塩の結晶がいろんなところに詰まって動かなくなる。

塩はナトリウムは燃えるととってもスパーキング

だから水はあるからと断ってて 塩水使ってんじゃねーよと

へりでもなんでも運んできてもらった真水であってもそれ使うほうがよっぽど海水よりよかったじゃねーか

初期段階の海水どうのこうのとか東電が与えた被害は膨大で叩かれるのは当たり前だが
こういう大規模災害があった場合の想定（津波が規定範囲を超えた場合とか地震による揺れが想定外だった場合※両方とも国が認める基準超え）
を遥かに超えて原発が危機になるかもしれない時、国側（国防省？）が原発事故が起きたらどんなことが起きるかも分かってなかったみたいだな

白い煙が・・・→おそらく〜〜でしょう

屋根が爆発しました・・・→おそらく水素が〜〜でしょう


こんなことも事故後に起きる過程をの定をしっかり理解してたら、もっと早く対策とれてたんじゃね？
それにしても原発建てる時の地震や津波の基準ってどのくらいか気になる
それと何故、これ建てるときに巨大な水瓶・池とかもセットで作らなかったんだろう（最悪、海水注入による塩の影響も想定してたら作るだろうに）

こういう情報ってどっからリークしてくんのかわからんけど
役員の責任逃れかな

誰もいわなんだら社長が決断するのが当然だけど
こういう奴がいまでも本店で指揮をとっているんだから、事故対策がまともに機能するわけがない

>>507
ちょっとちょっと、一号機爆発直前の一刻を争う時に呑気に空飛んでいたの誰ですか？

>>511
理系で地味な学生生活おくってた反動でキャバクラではしゃぐようになったのかｗ

保安院の会見で、アクシデントマネジメント報告書に非常時には海水を投入するという
手順があると明かしてるよ。

そのマニュアルを開いたことがあるのかどうかすら怪しいが。

東電社員の住所流出→襲撃のコンボも近いか

ふるさとを失った人達にとっては生涯の仇だろ？

あ〜、これ見たことあるわ〜
先の大戦とデフレ不況以降の日銀の会合で見たことあるわ〜

異常事態においては円卓会議だけじゃなくて
指揮命令系統のトップと幹部の個別会談が必要かもなぁ
時間掛かるけど

>>1
俺もこのこと不思議に思ってたわ
冷却しなきゃあぼーんすることは分かりきってたのになぜ放置したのか？
てめえが逃げることしか頭になかったんだな

これは殺されても文句言えないな
おーこわ

東電の幹部が
東幹久にみえてラブ注入

対策会議に出席しているメンバーで事故の概要＝冷却装置が死んでる＝空焚きになる
を認識してた人がいたかいなかったか。
死にものぐるいで外部電源を復活させる意見はあったのかなかったのか。
この辺も聞き出してくれ。

>>11
んなこといわれても現場の人間が「大丈夫だから」って言ったら
さすがにそれ信頼するやろ

先進国の器じゃ無いな

>>555
対策会議にあげた報告すら
大丈夫といって、まるっと信頼してしまったんじゃないだろうか。
社長の高飛車会見は、自己防衛もあるけど真実を知らなかった面もある気がしてる

俺の海水もおにゃのこに注入したい。　(´･ω･｀)

東電幹部の名前を一人残らず晒し上げろ

コンコルド錯誤みたいに、隠蔽に隠蔽を重ねた挙句致命的な失敗につながることを
フクシマ錯誤とかフクシマ効果とか、言うようになるかもしれないね

>>558
白人の娘にそれやってパンチされた
けどそんな怒ってなかった

>>545
そういえば管がヘリで飛んだせいでベントが遅れて大惨事に
っていうデマもあったな

自民の工作員だろうが最低だよな。こんな国家の大惨事にも政治的争いばかりやってて。

>>559
つ http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/company/annai/yakuin/index-j.html

勝俣　恒久【かつまた・つねひさ】

【経歴】
昭和15年3月29日生
東京都立新宿高等学校を経て
昭和38年3月東京大学経済学部卒業
昭和38年4月東京電力�鞄�社
昭和56年5月同社営業部 (課長待遇)電気事業連合会事務局派遣
昭和58年7月企画部調査課長
昭和60年7月企画部企画課長
昭和62年7月企画部副部長
昭和63年7月神奈川支店高島通営業所長
平成3年2月企画部副部長
平成5年6月企画部長
平成8年6月取締役企画部長
平成9年6月取締役企画部担任兼業務管理部担任兼総務部担任
平成10年6月常務取締役
平成11年6月代表取締役副社長
平成13年6月代表取締役副社長新事業推進本部長
平成14年10月代表取締役社長(現)
平成16年5月(社)日本経済団体連合会副会長(現)
平成17年4月電気事業連合会会長(現)
平成18年6月ＫＤＤＩ�且謦�役(現)

まぁここで偉そうに文句とか講釈垂れてる人間は何の決定権も無いんですけどね
とりあえず圧倒的に弱ってる相手に文句言って優越感に浸りたいだけだよね

もんじゅの方は廃炉可能なの？

俺が東電幹部だったら責任感と罪悪感にかられて自殺しかねないな
で、東電幹部さんはどう責任とるつもりで？

>>566
現在進行形で世界に迷惑かけてる元強者を叩いて何が悪いのか

≪　≪　東電＆原子力推進派は、風車の発電量の隠蔽していた　≫　≫
東京大学の調査結果「犬吠埼の沖合の風車発電量は、東電の年間販売量とほぼ等しい」を隠蔽依頼。

また、九州大学の「カーボンファイバー」の風車発電は、水深500ｍ以上の海域での安定操行もクリアーしている。
更に、世界で一番優れたアイスランドの地熱発電は日本製。日本は世界に技術を輸出している。

＊「田中優さん講演」http://www.ustream.tv/recorded/13373990?lang=ja_JP
電気会社の利益のカラクリ〜事故を起こせば起こすほど電力会社＆株主は儲かる

東電が東京大学に委託した調査で、犬吠埼の沖合に風車を建てると、東電の年間販売量とほぼ等しい。
風車で電気が足りてしまうが、東電は東大にデータを表に出さないように頼んだ。今でもHPで見れる。

電気会社の利益は、かかった経費の3.5％を利益として計上出来る、公益事業であることを考慮した独特の算出方法。
例えば、350億円儲けるためには1兆円の経費をかければ良い。

テレビ新聞の広告、「原発は必要＆安全」洗脳キャンペーン、発電は全く行えない「六ヶ所村の再処理工場」など、
架空のニーズ・無駄な施設で経費を掛ければ掛けるほど、経費の3.5%上乗せして利用者に請求できる。
結果、日本の電気料金はアメリカの3倍。先進国の中でもずば抜けて高い。

「もんじゅ」は、関連施設を含め2兆4千億円かけたが、昨年の試運転中にまた事故を起こしオシャカに。
普通2兆円の事業を失敗したら会社は潰れるが、電気会社は、損が出れば出るほど大きな利益を計上出来る。

原子力は一番安いというが、国会図書館で調べたら初年度で13.9円。一番高いと言われる水力は13.6円。
実は原子力が一番高い。しかも、廃炉の莫大な処理費用は含まれていない。

つづき→動画の一部を書き起こしたサイトhttp://togetter.com/li/113962　

なぜ日本人はリスク管理が出来ないのか。

社長サンナニシテルノ

もし俺が被曝して万一死ぬ事が確定したら死ぬ前に腐った奴等を全員駆除しにいくわ｡

>>512
だな

ただし、
>だったら政治主導でやるべきだった。

今から思えばそうだけど、初動時、判断の根拠とすべき専門家の意見は、とりあえず東電、保安院しかなかった
先ずは、専門家の言うことを聞くしかない
そして、ここまで東電、保安院が腐りきっていたとは、夢だに想像し得なかった

３日目で、他の見方も入れて、東電を押し切ってくれたことは、多とせねばなるまい
多年、なれあってきた自民党政権なら、しなかったろうし、できなかった
そして、日本はアウト！　　危なかった！

>それより何より不可解なのは、東電側の初動でのありえないミスの数々だ。

悪いことは全て民主のせいにできる現在の日本
さらに、莫大な広告費にものをいわせ、マスコミは、全て、管のせいにしてくれると
タカをくくっててたんだろうな

確かに、週刊現代などはそのとおり動いてくているたし、
大マスコミ、テレビは、東電のことは、一切言わない

>>555
だからこそ保安院とかあるんだろ？東電に押し切られてどうすんの？

>>574
東電の幹部、保安院が、クソなのは確定。
そして民主は無能なのが確定。

【調息法】作業員3名被曝 病院搬送 足に怪我　皮膚に汚染が認められる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300947540/

１２日間会見を拒否してきた原子力安全委員長　「対処能力超えた」　反省の弁

>炉心への海水注入は、津波による被害の判明直後に決断したが、圧力を抜く弁の開閉にも、
>電源が必要だったことなど、「予想外の障害が重なり、注入までに数時間を要してしまったことも悔やまれる」としている。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300922768/l50

安全委員も数時間遅れたとかミスリードしてやがるけど、
１日海水注入指示をしなかったこと自体が問題だろう
クズすなあ

雑誌いつになったら入ってくんだよ

FXで損切りできずに被害を拡大させるタイプ

俺のようにな、チクショーーーー
２５０万は痛すぎた

キャバ嬢のおっぱいモミモミに忙しかったんだろうな

>>512 それより何より不可解なのは、東電側の初動でのありえないミスの数々だ。

こうも言えるかもしれない

リーマン生活を送ったものなら、わかると思うが、
上司が会社内で力を失ったとき、性悪な部下は、半ばわざとミスをおかす

そのミスの責任追求が、自分よりその上司に集中するのを見越した上で

完全に政府のミスでしょ
口蹄疫の時みたいに、原発を廃棄する場合は費用を国が保証すると宣言すればこんなことにはならなかった

なに、海水の一言でも言ったらそいつの責任になるのか・・・？
十数人の老人がこの惨状を生んだのかよ・・・全員死刑だろもう

最初に、管総理は東電に問うべきだったよ

・東電が、このリスクを１００％回避できるか
・リスク回避できなかった場合、責任放棄して逃げたりしないか？

そこで、東電がNOと答えた場合、米核専門家や自衛隊、専門家、
ゼネコン、メーカの技術者を緊急召集し、
対応策を考えなければいけなかった。

>>585
まさか菅の方が丸投げして逃げちゃうとは思わなかったよwww

>>585
今からでも遅くない、やってくれ

まさに「東電の患部」だな

>>585
それを官僚答弁で切り抜けるのが東電

初日の時点で判断は難しすぎ

海水入れたら廃炉確定
東京にまともに電力供給できなくなる
何とかしのいで原子炉復活させたい

今となってはさっさと海水入れて冷却しとけば なんて思うけどね

まぁ結果論だな・・・それにしてももうちょっとなんとかできんのかったのかね
こんな極端な結果になるものなのか

海水の件もそうだが、外部電源が死んでる時点で
バックアップが間に合うかどうかとか、そういう計算すらしなかったのか？

躊躇するような状況じゃなかったように思うがな。

何人ぐらい訴訟起こすんだろうか

菅直人が東電に乗り込んだのはこの辺にあるんだろうな。

>>505
そうなんだよね。海水のおかげで弁が閉じないとかそういうことになった。

>87

初日の電源復旧作業って・・・
そもそもそういう作業は、社員はしないで、強力会社という名前の下請け
にやらせていることでしょ？下請けだって、そもそも東電社員だって、その
頃は、みんな逃げ腰だったんじゃないの？
しかしながら、海水注入⇒原子炉が相当痛む、下手すりゃ廃棄くらいは、
素人でも想像できるだろう。役員が誰も言いだせないというのはわかる
それは、トップ（代表役員）にしかジャッジできないよな。誰もトップ
がいない（会長と副社長は中国に遊びにいっていて不在。なおかつ社長まで
のこのこ管轄外の名古屋にお出かけ）ことが一番の問題。

>>595
海辺に設置してるのは、緊急時に海水を使用するためじゃねーの？

文春と新潮読んできたけど東電の糞さが凄すぎ


これは、文春と新潮が、いままでよりもっと金よこせという東電へのおどしと思われ。
そのうち論調変わるよ

管が怒ったのは、東電が復旧信頼性に太鼓判押したから
東電幹部が太鼓判おしたのは原発幹部が正確な情報（ディーゼル系復旧不能）をあげていないかしらなかった可能性大

>>591
日本の腐敗ぶりがそれだけ極端なのさ
何の不思議もない

最初にＴＶで偉そうな記者会見やった東電幹部の記者会見をもう一度見たい。なんというか