海江田経産相「事実は言わないが、消防員が不快になったのなら悪かった」
952 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 17:12:03.38 ID:oL0kKCxEO
>>946 >それがどうした?
状況が差し迫ってて、効果があるなら連続放水するよな普通は
>効果が低いからだろ
効果が低い、効果が不明なら無駄に危険には晒さないんだよ
>消防の到着を待ったあとは、待ったナシかもね
そんな状況なら自衛隊が連続放水をしとるな
>自衛隊放水の動画見た?雨ってレベルじゃねぇよ
津波が発生して近寄れないとかってレベルではなかったが
問題があると言うなら具体的にソースを提示しな
つか、瓦礫の山であれ以上の前進が困難なのに何を言ってんだか
>消防を待って消防が全力のほうが期待値が高かったんじゃない?
んで、具体的なソースは?
貴重な機材を破壊覚悟で運用させる余地って意味不明過ぎる
だったら、自衛隊の放水で少しでも負担を減らすわ
>機材の適正から、自衛隊の効果を低く見積もって消防の運用を立案するのが定石だといってるだけだが
定石のソースな
ついでに自衛隊の効果すら不明という仮定なのにプール内が差し迫った状況と判断出来るという根拠になっていない
953 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 17:12:48.99 ID:ySIgE6avO
何故素直に謝れん
旧共産圏の記事かと思ったわ。
955 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/22(火) 17:13:19.95 ID:1/KPo/Zj0
今フジTVでやってるw
テロ朝
957 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 17:16:28.77 ID:pUY925eoP
お前がやれよ
批判的な目を持つ事は大切だけど、行動が伴わないと意味が無いってのは民主が嫌って程教えてくれたろ?
今は清濁合わせ飲んで一致協力する時だよ。
79歳の胆力の見せ方、間違ってると思う。
959 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/22(火) 17:17:49.87 ID:0X4Fub4S0
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉透過し… 遺伝子焼く…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 炉心の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
960 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/22(火) 17:18:02.25 ID:qCwi1bju0
多数を守る為に少数に死ねって言える人は指導者としてはいいのではないか
ガゼだと言ってたミンス信者出てこいやww
不快になったのなら悪かったって引っかかる言い方だな
気に障ったのならごめんってのと同レベルであって謝ってないだろこれ
963 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/22(火) 17:25:57.68 ID:0X4Fub4S0
>>961 ガセじゃ無かったことが判明してからの民主信者の言い訳
「石原が選挙対策で言ったこと!海江田は悪くない!(キリッ」
「東京消防庁がみっともないゴネ方しただけ!海江田は悪くない!(キリッ」
964 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/22(火) 17:26:30.16 ID:EVvqfb/0I
東電職員や自衛隊員に比べて消防のレスキュー隊員は糞だな。
職業意識が無い常識無しのへたればかり。
ほうれん草いっぱい食べて牛乳いっぱい飲めばイライラしなくなるぞ
966 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/22(火) 17:32:41.42 ID:ZZSbMOTt0
204 :菅さんでいいよ:2011/03/22(火) 17:09:26.52 ID:EASM7OnJ
>>105 ブタウヨが煽り煽られるからだろ
処分という言葉に問題がないとは思わんが(配慮は足りんとは思うが)
「速やかにやらなければ処分する」ということなら
ハイパーレスキュー隊が当初、放水を断ろうとしたと見るのが妥当だろ
放水して涙ぐんでいたのもいたし
(あんな奴ばかりとは思いたくはないが・・(まーわからんでもないが))
放水は無人だし
東京消防庁の隊員が長時間連続の放水を強制され『実施しなければ処分する』
というのなら石原お得意のデマ扇動だろう
967 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/03/22(火) 17:35:35.94 ID:osS/tlkpO
石原都知事、命懸けで人を危険な現場に行かせた大臣のこんな不明瞭な発言はおかしいから事実を調査公表してくれ
こういう腐った政治家を絶対に許すな
日本が駄目になる
クビになるべきだこいつは
上に立たせるな
968 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/22(火) 17:38:59.07 ID:KPuJFrnH0
>>960 菅は国民を守るために東電の原子炉を廃炉にする決断を最初にするべきだったよね
969 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/22(火) 17:42:23.73 ID:BBuNxivc0
ポンプの動力系考えての4時間インターバルなんでしょ
持続的な放水を維持するなら動力系に大きな負担(それもぶっ壊れる程の)をかけるのは論外の提案。
その長時間放水で全てが終息する可能性が大きいという場面以外には、何のメリットも無い愚策
だから長時間放水の要請には苦言を呈した(というかインターバルの方を推した)けど、
海江田にはそんな事自体頭になかったんだろう。
「びびってんじゃねー。やれるんだったらやれよ」てなすご〜く安易な命令の仕方だったんでしょうな・・・
で、結局貴重なポンプぶっ壊した。死んでいいレベルだろこれ
>>952 あのさあ、自衛隊の放水の動画みた?
地上からの放水だから放射状に水が拡がっちゃって、プールにも届いているかもしれないけど
ほとんどぬかるみ作ってるってかんじなのね。
アレを長時間強行するせず、屈折式を待って強行するのは不思議じゃないって
971 :
名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/03/22(火) 17:47:39.56 ID:osS/tlkpO
自衛隊は海江田を原発プールに捨てて来い
とんでもねークズ野郎だな
何様だよ
973 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/22(火) 17:50:50.42 ID:ZI5OPriL0
状況を考えたら致し方ないとしても、もっとこいつは仕事のできるやつかと
思ってたよ。結局無能であるのを露呈したな。
人の心も動かせないのか、やり方がナチと同じ。
974 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 17:51:56.54 ID:oL0kKCxEO
>>970 お前の妄想は要らないからソースな
ヘリコプターからの注水でも分かる通り、効果が無い、不明、小さいなら放水は実施されない
が、消防到着前に数度、到着後も放水を実施している
んで、状況が差し迫ってるのであれば消防到着前から様子見なんかしないで自衛隊の放水車で連続放水を実施してるわ
>>971 やめろよー
放射能以外にも海江田の消し炭吸い込んじゃうだろ
やめろよー
976 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/22(火) 17:56:10.29 ID:8l/s7jCj0
>>969 まだまだ水をかけなきゃならんのに、これが壊れたら水を掛ける道具が無い
というのならまだしも、全国の消防からかき集めてるし、ようやく真打のコンク
リート圧送ポンプも到着する目処が立っている状況では、ポンプごときが壊れ
たことは、深刻な問題じゃないだろ。
指揮系統的に越権だった(らしい?)ことが問題だしそもそも、こういう状況なの
に指揮系統が一本化されず石原が「ウチの消防隊に〜」と口を挟めるのが政府
の危機管理として致命的におかしい。
>>974 だから、君のロジックと状況評価だと、恫喝どころか、消防を呼ぶ必要すら怪しくなるの
978 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/22(火) 18:01:16.32 ID:ApLQf0cc0
>>1 >発言者との指摘が出ていた経産相は「事実関係を詳細に述べることは控える。
なんだ,事実はもっとひどい事言ったのか
979 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/22(火) 18:01:30.23 ID:KPuJFrnH0
>>976 どうなのかねえ
連続放水システムの構築だけでも命がけだったんだよ
それを、壊れたら何度もやればいいなんて発想は、想定が甘過ぎやしないか?
これまで以上に作業困難な放射線レベルに上がる可能性だってあるわけだしね
980 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 18:01:35.68 ID:oL0kKCxEO
>>977 アホかw
より効率的に放水出来るならそれを使うわ
981 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/22(火) 18:02:42.37 ID:HbRilX0G0
やっぱりね
このゴミ原発のそばに捨ててこいよクソ政府
やらなきゃ処分で
982 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/22(火) 18:03:18.31 ID:M9OJMoeW0
管といい、海江田といい権力にまかせて上から物を言う屑ぞろいだな
>>960 自分たちの判断ミスの連続で 状況を悪化させたのでなければねぇ・・・
984 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/22(火) 18:06:09.25 ID:8l/s7jCj0
>>979 > 連続放水システムの構築だけでも命がけだったんだよ
> それを、壊れたら何度もやればいいなんて発想は、想定が甘過ぎやしないか?
なるほど、その指摘はもっとも。
もちろん、ポンプが壊れない稼働率でより多く水を目的の場所に運べる運用が最善だから
そんなことより四の五の言わず水を送れというのは、指示する側がテンパってると判断できるね。
985 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/22(火) 18:08:03.91 ID:KPuJFrnH0
>>976 あ、危機管理のお粗末さ、それに起因する指揮系統の混乱については同意
東電や民間の協力技術者は技術的な回復
東電、自衛隊・消防・警察は注水冷却
政府は全面バックアップ
役割分担はシンプルだと思うんだが
>>980 > より効率的に放水出来るならそれを使うわ
だから、そのようにした結果、残念ながらポンプがもたなかったんだろ。
すげぇ、誠意のかけらも感じない
988 :
名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/22(火) 18:11:01.99 ID:BBuNxivc0
>>976 前半は本気で書いてるのか?
その当時他に同等の放水が出来るポンプ車があったのか?俺が知らないだけかもしれんが・・・
コンクリの奴は来ると言っても当時から1日〜2日かかる感じだったと思うけど。
まあ他にポンプがあったとしても放水体系の設置を再び被爆覚悟でやらなきゃならん。
少なくとも4時間インターバルならそのリスクは無くなる上に、継続して放水できていたわけだ。
その当時の判断として、故障覚悟の長時間放水なんてあり得ない決断だよ
だから海江田にはそのリスク自体頭になかった、もしくはパニクって「やれ」としか言えなかったと思ってる
後半は同意
989 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/22(火) 18:11:34.04 ID:ApLQf0cc0
まあ,ミンスの議員なんてこんなもんだろ,懲りたら二度と投票しない事
これに尽きる
990 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 18:13:12.29 ID:TST2tw8+0
おまえらよりも酷いくらいの開き直りw
クズすぎる
チクッたから処分されるんじゃね?これ
キャプテン海江田にそんな力があるのかは知らんけど
992 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 18:15:26.21 ID:oL0kKCxEO
>>986 機材を故障させた原因は海江田の無茶振り
本来はきちんと基準を守って運用する予定だった
んで、前レスで書いた様に差し迫っている状況には見えない上に、この内閣は自衛隊の動員計画を無視して思いつきで10万人に増やし現場を混乱させる等の前科持ち
本当に状況が差し迫ってた等のソースが無い限り海江田の無理強いで問題が起きた様にしか見えんよ
993 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/22(火) 18:16:33.79 ID:8l/s7jCj0
>>985 政府はやはり、単なるバックアップじゃなくて、責任と権限を最大限持たないとダメだよ
言うまでもなく、今の政府がそれに適しているとは思わないけど。
原発事故位になると、上は総理大臣だけ、この件専任で全権を掌握、現場の情報を適切に
評価して現場のプロを最大限活かすそういうチームを初日に立ち上げられる仕組みが必要。
994 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 18:19:45.60 ID:oL0kKCxEO
>>986 お前のは海江田が差し迫った状況を鑑みて仕方なく下命したという無理矢理な前提にしか見えんぞ
海江田が集積された情報を元に正しく判断を下せるというのなら
その集積された情報の提示が必要
995 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/22(火) 18:21:33.15 ID:8l/s7jCj0
>>988 >>984にも指摘を受け、使い捨てOK的なニュアンスは認識が甘かったとと認める。
被爆エリアに近い屈折部分を活かしたまま、取水・圧送部分の再構築は可能かもね。
そこまで考慮して「構わん、やれ」なら、状況次第かと思う。
997 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 18:24:50.57 ID:qKO7c7Af0
ごめんで済むなら警察いらねえ
998 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/22(火) 18:25:29.61 ID:BxaahCm80
1000なら結婚
999 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/22(火) 18:26:08.70 ID:oL0kKCxEO
>>996 は?
消防庁の計画を無理矢理変えさせて機材を破損させたのに無茶振りじゃないってどんだけだよwww
差し迫った状況という話も無いのに
1000 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/22(火) 18:26:25.66 ID:KPuJFrnH0
>>996 海江田に、無茶振りの連続放水すれば、放水システム壊れてもそれが不要な次のエースがあることを海江田が立証すれば、無茶振りは正しい判断
1001 :
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