プロのマンガ評論家「『ワンピース』がつまらないのに人気なのはファン層の問題』★2

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1名無しさん@涙目です。(catv?)

評論家「『ワンピース』つまんないのに何故突出した人気を獲得しているのか。わからない」
http://www.cyzo.com/2011/03/post_6804.html

なぜ『ワンピース』が突出した人気を獲得しているのか。理由がよくわからないんですよ
そう語るのは、『オタクコミュニスト超絶マンガ評論』(築地書館)などの著書を持つ紙屋高雪氏だ。
紙屋氏は10年6月、自身のブログに「なぜ『ワンピース』はつまらないのか?」というエントリを投稿。
『ワンピース』は、続々と登場する強大な敵やライバルに打ち勝つスポーツマンガの
ように物語が進む作品と見受けられるものの、その割にルフィには敵を倒すための
努力や勝つための戦略があるようには見えない。
しかし、強い信念や決意を表明するための"名言"をことあるごとに絶叫してみせる。
そのロジカルではない精神論は苦手だ、としたところ、
はてなブックマークに400ものブックマークが寄せられた。
「あの一件では『読者は努力や理屈なんて求めていないのでは』
『あのテンポの良さが魅力』『友情と離別の物語が面白いんだ』という指摘を数多く頂きました。
それだけに、ロジックを求めた僕が野暮だったのかなぁ、
とも思ったものの、じゃあ、なぜ別のマンガじゃダメなんだろう? 
という疑問も浮かんでしまった。

たとえば『SLAM DUNK』【2】だって同じように友情や仲間との絆を描いた作品ですよね。
もちろん『SLAM DUNK』もベストセラーですが、なぜ『ワンピース』はそれすらも飛び越えて、
日本一売れているマンガたり得ているのか。
はてなブックマークはもちろん、マンガ評論家の書評や雑誌の『ワンピース』特集なども
マジメに追いかけてみたんですけど、作中に描かれた絆やバトルの素晴らしさを明確に
語ることに成功している言説には、残念ながら出会えませんでした」(紙屋氏)
前出『クローズアップ現代』によると、その読者層の9割は19歳以上が占め、
全読者の1割以上は50代以上だという。あまりにも多くの大人をそこまで
魅了するワケが明確に説明されないのは不思議な話だが、 紙屋氏は、その理由のひとつにファン層があるのではないか、と見る。
2名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:30:02.46 ID:8LVrXG0x0
売り上げで語れよ
3名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:30:03.28 ID:jnPu1Lqc0
ワンピース何が面白いの?
4名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 19:30:35.13 ID:+bfPqFo50
核核の実を食った放射能人間
5名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:31:26.05 ID:bdH4+Ne20
正直、絵が嫌い。
ちゃんと完結させた間島君のほうがマシだわ。
人気なくなって、いきなり打ち切られる心配したほうがいいぞ。
シャーマンキングみたいにw
6名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 19:31:42.40 ID:r69EsGuK0

売れてるマンガがわからないなら
評論家の資質がないんじゃね?
7名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/18(金) 19:31:50.33 ID:y4wBnQm40
>>1-1000
ドン!
8名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:31:59.24 ID:jnPu1Lqc0
ルフィ「すんげぇぇぇぇぇぇぇぇ↑」
みたいなノリが凄く気持ち悪い
幼児向けじゃないの
9名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 19:32:13.49 ID:m25x3sRQ0
小学生が好きそうなストーリーだしな
10名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 19:32:19.40 ID:iVTV6UirO
★2 おまえらワンピース好きだね
11名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:32:22.54 ID:qcPbfQcZ0
子供は楽しめるんだよ
悪い言い方をすればバカしか楽しめない
12名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:32:25.10 ID:5Cr5Q1s50
広報次第でどうにでもなるってことでしょ
13名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:32:30.79 ID:HhmiA+P00
信者が見てるだけ・内容が薄い・宣伝されてるから
この3つのどれかを言い出す人は泣いてると思っていいよw
14名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:32:36.04 ID:tncZBKxfi BE:209825524-PLT(12001)

ワンピースと嵐は、売上と人気なら立派なもんだな(笑)
15名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:32:40.69 ID:5bGYabiP0
アンチよっぽどイライラしてんだな
こんな糞ソースで2って(笑)
16名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 19:32:45.67 ID:aDiiTb1jO
ここまできちゃうと結局みんな好きなんだなと思っちゃう
17名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:32:56.72 ID:RlbuI7zg0
まだやってんのかこのマンガw30手前のおれが中学生だったころからやってるぞw
18名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 19:33:10.33 ID:yQ77wUBh0
ロジック()
絵や話が糞だという奴もいるが、
別に多くの日本人はお芸術がみたいわけでも
お文学が読みたいわけでもないからな。

ロジックに変に凝るとオタク臭くなってまず受けない。
19名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:33:28.10 ID:QY8S0eAs0
世間でもν速でもワンピ人気あるなー
20名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 19:33:28.68 ID:T7utm6vw0
自分が面白く感じないものを多くの人間が面白いと感じている

@自分の価値観が一般的なものとは違うからそう感じる
A自分は正常であり多くの人間の価値観がおかしい

この2択で@を選ぶ人はなかなか偏屈だと思う
21名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:33:36.65 ID:42s4hyXE0
電通パワーだろ
普段漫画なんて読まない層が読んでる
Wiiが売れるのにゲーオタが首傾げてるようなもん
22名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 19:33:38.26 ID:43d7g5xvP
2年後?になってもルフィはまだ池沼みたいなの?
23名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 19:33:55.61 ID:rjwb9TjI0
いいから売上で語れよ
おれもワンピース嫌いだけど売上的には神なんだよ
24名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 19:34:00.43 ID:sHRlN8zU0
ゴリ押しだの宣伝効果だの言ってる奴は
なんでワンピを推す事になったのかについては触れないよね
25名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 19:34:17.75 ID:QXHXy5/w0
つまらんなら見るなよ
26名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/18(金) 19:34:32.81 ID:PECogR3yP
          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
       __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
       ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/  .嫌    が
  O    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶  い
     ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./  か
ヽ, fヽx/ ?Y.:.:.:.:/7:::/f! {!  ヾ   ヽ!  ∨   よ
 ∨!       ''"'´ /}::≧x {!  ヽ ,''   ,ィ≦_   り
              レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __   7
   自   何   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
   分   が   / `¨´ ,  i!i!   、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
   を.   好  ⌒>{¨f¨´  ^ ^   `¨¨こ,   ム'' |/ ・ .
   語   き   イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´  }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
   れ   か   >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
   よ..  で    `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
.   !!!        く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
            「 : : : .`ー  .._...  ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
27名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:34:37.12 ID:octJ8ges0
ワンピ叩きに持っていきたいのにこの評論家が馬鹿すぎて評論家叩きになってしまってるよ
残念だな>>1
28名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 19:34:37.92 ID:g8bQcnQl0
ワンピースっていえば「感動」って答えるのが常
29名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 19:35:06.34 ID:iuw1WQ0E0
ドン!
30名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 19:35:19.68 ID:wsFIPz6GO
マンガ評論家wwwww
31名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 19:35:42.27 ID:K3abKuaF0
>>28
その理由が気にくわないらしいなこの評論家はw
32名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/03/18(金) 19:35:44.39 ID:yxk3pkwF0
>>21
いまだにワンピがゴリ押しとかいってる情弱がいるのか
ゴリ押しっていうのは売れてない、人気無いものをプッシュすることで、ワンピの場合は人気の乗っかりというのが正しい。

そもそもワンピが再び人気が上がってきたのが
シャボンディあたりだから2008年頃だ。
これまでの緻密な伏線や描写が幸をそうしたのもあるが、今までにない大きな展開を迎えたのが大きい。
売上も伸びたから発行部数も爆発的に上げてきた。
そして尾田原作の映画の大ヒットで、原作も爆発的にヒットしだした。
それまで、フジでさえワンピ映画のことなんて
冷遇されてプッシュされてなかったけど、人気が出たから向こうが擦り寄ってきた感じ。

結局すべて尾田一人でこの今の人気を気づいたといっても過言ではない。

昨今の企業等のコラボはワンピ人気にあやかりたいやつらが擦り寄ってきてるだけにすぎん
33名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/18(金) 19:36:02.17 ID:fWGnWHdu0
バカでもわかりやすい感動の安売り
アルマゲドン見て感動する層を取り込んだおかげ
34名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:36:25.92 ID:xDVvvl5D0
50代が一割もいるのか
そんな年になってまでジャンプみてるとは
35名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 19:36:31.92 ID:HCb/KH4J0
人気なのはファン?
36名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/18(金) 19:36:36.90 ID:IZdrfou00
良いか悪いかは別として
ワンピースのジャンプでの立ち位置って
WWEでのジョン・シナみたいだよね
37名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:37:15.70 ID:8HeDBrBp0
ワンピースとスラムダンクって巻数倍違うじゃねぇか
スラムダンクも作者がモチベーションと内容がそれなりに維持できて
60巻出せば2億部売れてたんじゃね
まあモチベーション保つ事が一番難しそうだがな
38名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 19:37:56.83 ID:K3abKuaF0
だからワンピは電通じゃねえってのww
ADKだから
39名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 19:38:17.72 ID:/pZeVV2YO
キムタクのドラマやスイーツ大河が人気
の漫画版みたいなもんだろ

売り上げを誇らしげにしてる奴もアンチもアホ
40名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:38:27.27 ID:xf+cD49W0
トマトキューブの私がいるよは結構好きだったんだけど、
さっぱり売れなかったなあ
41名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 19:38:49.13 ID:fG8hf5Mk0
評論家様なら、売れてる作品をつまんないとかほざく暇あったら、埋もれた名作を探せよ
42名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 19:39:15.14 ID:F/FZAUATO
ワンピは楽しいと思う
でもテンポは最悪
43名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 19:39:44.02 ID:n5bimeOb0
富樫が比較的仕事してた時までしかジャンプ買ってないけど(11年前)
こんなもんマジでツマランから流してたわ

ゴム野郎が主人公な時点でその後に雷系の敵が出てきて茶番繰り広げる展開まで全て読めたからなw
本当に薄っぺらくて昔の漫画からところどころパクッたような糞漫画だった
44名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 19:39:46.38 ID:QRPlVTSP0
>>6
だな
45名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:39:58.87 ID:hRZOXtIA0
          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
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      ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/  .嫌    が
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   自   何   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
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   れ   か   >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
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46名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 19:40:15.46 ID:SFu5uGY/O
マンガ評論家なんて職業あるのか
47名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 19:40:18.81 ID:1J8e2Kwr0
>>26
人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
        >:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.     売 >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :|   好  何
  を   り >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|   き  が
  語  上 >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく   か
  れ  げ >  : : : : 、::::ノ(: :|  /_ ',::}  よ
  よ    > >、  : : :〉:{'  ,/ ,、 ヽ|!  り
.  !!!    >!  ,、 `ーkゞ≧"  `'   〉
       ,>、 `' ノ|::  ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-───-、ヽ u /ノ
        ヽ',  K_、_____ノ-ヘ  ∧
         ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
       _,.-'"', Y 弋_____ノ //: :  /:::::`ー-、_
     ,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
    /   |::::::::::::|  `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/   ヽ
48名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:40:23.87 ID:XUbcronM0
たまに面白いとは思うがこんなに売れる程じゃ無い
西森漫画の方が圧倒的に面白い
49名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 19:40:58.71 ID:I8YQM3l50
>>6でFA
50名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 19:41:06.25 ID:nZCy+AzF0
解らないなら漫画評論家やめろ
51名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 19:41:22.23 ID:az7rCD1w0
自社買い?
52名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 19:41:29.90 ID:FI2I33Ur0
まぁサメの敵らへんまでは面白かったよな
53名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 19:41:39.07 ID:EPJBaRQKO
マンガ評論家w
何か恥ずかしい肩書きだな
54名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:41:40.99 ID:y+5i89Uy0
売れてるからってアニオタ全員がまどか好きなわけでもなし
55名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:41:52.94 ID:StOyRSHD0
押しつけがましくて読む気にならない


ていうか富樫は何してんの?(´・ω・`)
56名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/18(金) 19:41:56.14 ID:1JMjYbZy0
ワンピースはともかく本気で何故人気なのかわからなかったのはリボーンだわ
ストーリーはめちゃくちゃ、全くついていけないキャラ、白黒なのに目に悪そうなトーンの使い方といい
女っていうか腐女子はあの内容で満足なのか?
57名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/18(金) 19:42:13.58 ID:y4wBnQm40
ハリーポッターがバカ売れ、みたいなもんか
58名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:42:23.17 ID:VVC/hp1U0
俺別にワンピース好きじゃない、むしろアンチ寄りだけど売れてるのは事実なんだからそこは認めようぜ
それを否定するからややこしい話になる
59名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 19:42:29.25 ID:HNaYLq+O0
だれかコーラとハンバーガーの画像上げろよ
60名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 19:42:30.48 ID:v23kWAG4O
自分がマイノリティだとは思わない辺り評論家とは言えないな。
61名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 19:42:42.93 ID:1G2B1Hzi0
ゆとりでも読んでないんだろ?
62名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:42:44.96 ID:ejrIqmkR0
つまらないのは確かなんだろうけど
安易なエロに走ったり腐に媚びたりしてる現状のヤツよりははるかにマシ
63名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:43:11.99 ID:JdqDTzse0
話の展開にワクワクはしないけどつまらなくはない
ドラゴンボールなんかは何回読んでもワクワクする
64名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 19:43:20.02 ID:teuC84eh0
ゾロだけは努力がわかるだろw
65名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:43:34.93 ID:VJGfp1J10
ワンピースが面白いとか言ってるヤツって






池沼だろ
66名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/18(金) 19:44:15.01 ID:LSGb6D2N0
「自分で面白いかどうかの判断ができず、周りの人が面白いと言ってるから面白いんだろう、と思い込む世代」を代表する漫画。
67名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/18(金) 19:44:43.32 ID:x3wJ1g5r0
はっきり言えば面白くないな
過去十年の間でたまに本誌で目を通す程度だけど

単行本の巻数もあって、こち亀と同じ扱いだな掲載されてるとなんか安心
68名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 19:44:49.95 ID:7z1dnNZs0
スラムダンクより売れてるのは巻数が多いからだろ
そんなこともわからんの?
69名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 19:45:20.34 ID:9+WISTY70
全然話すすまねえ
話作り下手くそなんだから、展開の早さで補えよ
70名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:45:55.82 ID:2dc+RZmc0
プロが言うんだから間違いないな
71名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 19:46:16.05 ID:hEbjkgww0
島国限定ワンピース
72名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 19:46:42.25 ID:j4HxNopGO
売れてる=女子供にウケてるだから
ある程度のリテラシーを持つ人間が退屈に感じるのは当然のこと
73名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 19:46:45.63 ID:FI2I33Ur0
まぁ尾田も自分で読んでつまらないって言ってるんだし

馬鹿を喜ばす天才だと思うよ
74名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:46:53.87 ID:koxLS8zD0
つーか、巡回の意味で今週は4回池袋店行ったけど、誰か俺に気づいてたか?
何人か常連いたみたいだけど、俺に会釈すらしなかったよな。
俺わりとそういうの記憶いいタイプなんで気を付けた方がいいよ(笑)
つーかヤバいね、池袋。完全に客層入れ替わってんじゃん。
コールすらまともにできないガキんちょが、学食感覚で食いにきて、
ロット詰まり起こしてんじゃん。

よく、池袋は二郎ランク低いって言われるけど、違うだろ?
店の良し悪し決めるのは客層だろうが。
はっきりいって俺は古参中の古参だから、ある意味で、
ここの君たちから見たら俺は上司みたいなもの。
その上司に、週に4回も足運ばせるなよ。
おまえら若手がホームに通いつめて店の雰囲気盛り上げていかないでどーすんの?
社会って、そういうもんだろ。
あまり書くと愚痴っぽくなるからやめとくけど、一言だけ。

「ホームの秩序を守るのは若手の仕事。」

そこんとこ忘れないで。
75名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 19:46:55.78 ID:aDiiTb1jO
ワンピース嫌いな俺だけどひとつ聞かせてくれないか?


スラムダンクのどこが面白いの?
76名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 19:47:58.38 ID:XdZ2Jaan0
評論家のくせに「分からない」なんて記事書くとは頭おかしいのか
77名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 19:48:12.14 ID:DrYVULqd0
惰性で買ってる人は何割なの?
78名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:48:47.80 ID:ohWiiAiQ0
海賊って題材と、ガキに受けそうな絵柄だろ
79名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 19:48:58.34 ID:PySMgg3g0

この漫画ってホント2chでもつまんないのに売れすぎって言われまくってるよねwwwwww

案の定、世界じゃこんなスイーツが好む漫画なんてたいして売れてないし

00年代の漫画アニメは変な方向いきすぎ
80名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:49:27.31 ID:7i5hMuVi0
ジャンプ黄金期なら10週打ち切りになってるレベルだよな・・・
まぁ、レベルが落ちてる漫画業界
だからこそ成り立ってるんだろうねぇ
81名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 19:49:38.49 ID:2gahaAvH0
評論家よ・・・

人気ある作品を叩いてないで、世に埋もれている面白い漫画を紹介してくれよ。
82名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:51:35.37 ID:88BgjRow0
漫画評論家ならそれを分析するのが仕事だろ?
ぼくのだいすきなさいきょうのまんが
を語るだけなら誰でも出来るじゃん。
83名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/18(金) 19:51:41.30 ID:Uf4IGJb90
年2000円という最低限の出費で共通の話題が作れる
糞つまらんけど
84名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 19:52:26.15 ID:zetxGG7Z0
サメの敵あたりで主人公に胡散臭さを感じて無理だったわ
絵描き方もだが
85名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/18(金) 19:52:50.47 ID:PuQcnKD/O
今の読者には
友情+努力=勝利
の友情+努力が面倒くさいじゃね
勝利+スイーツ悲劇
が受けてるんだろ
86名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 19:53:06.87 ID:N5fJAvnB0
>強い信念や決意を表明するための"名言"をことあるごとに絶叫してみせる。
>そのロジカルではない精神論は苦手だ、としたところ、

これ腑に落ちたわ
87名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 19:53:14.46 ID:pYA004Vz0
設定の面白さ
売れている事実
ここでどうこう言ったところで売れていることには変わりない
88名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:53:40.48 ID:2dc+RZmc0
ν速の漫画力の高さをなめるなよ
89名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 19:53:44.99 ID:6l3e4IXv0
ワンピースを1話たりとも読んだことがない俺に
どう面白いのか教えてくれ
90名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/18(金) 19:53:47.49 ID:y4wBnQm40
>>83
小中学生なら一般常識として知っとくべきなのかもしれないけど
30〜40代のオッサンが読んでるのはどういうわけだ
91名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 19:53:56.25 ID:9TdDXTh0O
こんな文書いて金貰えるとか
92名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 19:54:49.54 ID:Uo2er+2w0
そうだ!あの手でいこう!!と毎回孔明なみの知略で困難を乗り切る海賊は何の実を食べたヤツなの?
93名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:55:03.06 ID:88BgjRow0
>>90
10〜20代で読み始めたんだろ
94名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:55:17.61 ID:OuLXUwxE0
>>81
漂流教室とかどう?
クライマックスはちょっと残念だったがあの極限状態を描写できる漫画家はなかなかいないだろ。

ONE PIECEが売れているのは考えなくても読めるからだろ。
能力バトルを物理学や化学を使って徹底的に考察し、
なおかつものすごいストーリーの構築力と設定を加えたとしても、たぶん今の1万分の1も売れない。
ONE PIECEを支えている層はそんなものを望んでいない。
そんな漫画があったとしても入り口で挫折する。理解できないから。
それに、現在のジャンプにマトモな漫画がほとんどない事もあってONE PIECEは繰り上げ当選のような形でここまで来れた。
95名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/03/18(金) 19:55:28.72 ID:cKVOk1iJO
悪魔の実を食べればでかい顔できるくだらない漫画
96名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 19:55:29.27 ID:y+5i89Uy0
>>90
取引先のあの人も読んでる話が弾む
97名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:55:47.82 ID:lIaxOrFj0
漫画評論家のプロって何よ?何をどうしたらプロになれるんだ?
98名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:56:00.90 ID:HU8ExXXn0
>>6で結論出ちゃったな
99名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 19:56:06.63 ID:BJ1bhWmq0
マリンフォード編前までならいくらか擁護できたけど
今のワンピは何が面白いのか理解できない
100名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 19:56:16.14 ID:lqHnarXE0
ワンピースなんてちゃんと見てなかったし、続きも一切見たいとも思わないほど記憶に無いからどうでもいい
俺がジャンプ買うの止めた直接の原因は富樫
奴が下書きを世に出しまくった辺りからジャンプにムカついた
そんで最後のドドメは、中村海苔をモチーフにした糞野球漫画
その糞作者が富樫に触発されたのか知らんが、同じように下書きを提出しやがった
あんなもん許す集英社は頭おかしいわ

そんで頭来て以後一切ジャンプ見てない
立ち読みすら馬鹿らしくて完全にジャンプから離れた
富樫とその糞野球の作者だけは絶対に許さない
101名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/18(金) 19:56:29.66 ID:cZvn2ovs0
分からないなんて只の思考放棄だからな。評論家やめろ
102名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 19:56:37.33 ID:9iZabTFsO
ココのほうが好きだった
女のほうがワンピース好きな奴多いような気がする
103名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 19:56:41.68 ID:+5dH4O/10
悪魔の実って売ればめちゃくちゃ高く売れるのに
みんな食べ過ぎだろ
104名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 19:57:07.46 ID:Occffv+0O
ところで海軍って海兵じゃなくて水兵じゃね?
105名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 19:57:12.23 ID:kGWenk0B0
> 理由がよくわからないんですよ

小学生に聞いたらわかるんじゃないっすか?
106名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 19:57:14.05 ID:PySMgg3g0
>>90
マジで3040のオッサンが大勢この漫画読んでるの?
オバサンの間違いじゃないの?

オッサンを引き付ける要素がこの漫画のどこにあるのかサッパリ分からん
107名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 19:57:42.63 ID:Xhqeg5RC0
ケンシロウなんてルフィより努力してねえだろ
ジャンプ漫画で修行描写挟むようになったのなんてキャプテン翼からだよ
108名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 19:58:01.88 ID:H6Ik+q5aO
バギーが出てきた所で読むのやめたけどそこまでは普通に面白かったよ。おまえら好みのキモヲタ漫画より幅広く支持されるのは当然
109名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 19:58:29.10 ID:az7rCD1w0
読み始めた年齢を考えたら30-40はたくさんいるだろ
110名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/18(金) 19:58:36.49 ID:RKOejTjZ0
実際売れてるんだから世間の大多数が面白いと感じてるのは事実だろ
そこを認めないで、つまらないと切り捨てるのは評論家として逃げでしかない
何故ウケてるのかを考察するのがプロの仕事じゃないのか
111名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 19:58:40.45 ID:Z/W8cly7O
まwwwwけwwwwおwwwwしwwwwみwwwwwwww
112名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/18(金) 19:58:49.61 ID:y4wBnQm40
>>106
どっかで30代男性の好きな漫画第一位・ワンピースだった
信頼のおける調査かどうかは知らん
113名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 19:59:09.59 ID:kTd131Lp0
漫画評論家ってお前らと似たようなコメントで金貰ってるなら楽な職業だな
114名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 19:59:12.43 ID:JWDs60FnO
つまらんものはつまらん

以上
115名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 19:59:55.03 ID:MQQOS1S10
ワンピースってその自称評論家の間でも人気高いんじゃないの?
ナルトやブリーチは酷評されてんのに
116名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 19:59:57.16 ID:g8CIRysv0
>>103
あいつら何で旅してるのかほんとわからんわ
金がほしいんなら悪魔の実の図鑑があるくらいだから
その実を見つけてうればいいし、そもそも悪魔の実を網羅した図鑑が一番高い値で売れると思うのに売らないし
かと言って宝を目の前にするとうっひゃーと目を輝かせるし
117名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:00:43.52 ID:+5dH4O/10
30代はジャンプ全盛期のときガキだった世代だろ
そのまま惰性でジャンプ買い続けてるのが電車でジャンプ読んでるおっさんたち
118名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 20:00:46.72 ID:Xhqeg5RC0
119名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/18(金) 20:00:48.58 ID:GgYGS6FQ0
>37
アニメ展開に恵まれて森重戦まで書ききってればそれくらいになったかもしれんなw
120名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:01:04.79 ID:OuLXUwxE0
まあ、ここにも萌豚はいると思うんだけど、彼らがけいおんなどを求めるのと同じだ。
ようはその要素(萌え)だけがいい。
ONE PIECEにとってはスイーツ的展開、そして主人公が敵をボコす展開、これだけがあればいい。
後は付属品に過ぎない。
俺にとっては萌豚もDQNもスイーツもほとんど同質の人間に見える。
考える事が苦手で気楽に自分の好きな要素だけを抽出しようとするから。
121名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:01:09.93 ID:hIc0vPUr0
>>52
今週のジャンプも…敵はサメっす……
122名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:01:41.93 ID:Pj0nXB7BO
ドラゴンボールが終わって看板不在のジャンプで読み切りを経て始まった時は、
珍しくまったく打ち切り臭を感じさせなかったけど
まさかここまで化けモノマンガ化するとはな
123名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:01:44.96 ID:HO5KVXAe0
この前チャットで少女漫画化の人と話した。
結論は、ワンピースは線が全部一緒で読みづらい。
以上
124名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:01:49.69 ID:6l3e4IXv0
だから何が面白いのか教えてくれよ
125名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:02:06.44 ID:yK7vINyB0
マンガ評論家って時点でもうキモオタ臭がすごい
126名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:02:57.74 ID:HUdkbrj/0
小室全盛期の音楽と似てるな
127名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 20:03:11.06 ID:Xhqeg5RC0
>>113
金稼ぐためには名前売らなきゃならないからな
一番売れてる漫画貶すのが手っ取り早い
128名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/18(金) 20:03:13.42 ID:LF7OdzMt0
人が楽しんでるモノを横からそれツマンナイよねって言う奴は総じてクソ
129名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:03:17.50 ID:lqHnarXE0
富樫は腐ったミカン
奴が適当な仕事し始めてから全てが狂った
他の糞どもも真似してサボり癖出しやがった
富樫の所為で全作者が手抜きし始めたんだよ

腐ったミカン富樫が諸悪の根源
130名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:03:20.36 ID:G55vVRFsO
名言が「クソお世話になりました」しかない。
131名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 20:03:40.77 ID:0fHfhGZb0
>>103
食わずに持ってたのはシャンクスぐらいなものか
132名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:03:49.32 ID:t9VTqNHu0
有名なものを叩いて売名。そろそろ本出すのかな
133名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:04:11.75 ID:nnTIxOTH0
空島までは読んだよ
134名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:04:22.42 ID:na2up5EoO
キャラデザと世界観が鳥山明とディズニー
戦闘のノリがゆでたまご
悪魔の実による能力バトルが荒木飛呂彦
ギャグは徳弘正也
泣かせる感動シーンは藤田和日郎

ワンピースはこれらの影響を感じるつうかいいとこ取りな気がする。
そりゃ2億部売れるよ
135名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:04:43.94 ID:HzbjT+yiO
なのはファン
136名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:05:11.67 ID:clHc3ZOxO
ウンピース
137名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:05:21.04 ID:dfNuqdBA0
なんていういかワンピースはもう漫画じゃない
138名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 20:05:25.08 ID:sjKWGvJG0
ドビュッ!
139名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:05:37.55 ID:NfpXYQSZ0
>>117
真のオッサンはゴラク一択
140名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:05:37.75 ID:gtg9jKl70
>>130
          ・   j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
       __... -=¬.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>
      ``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ      何
     o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/  .嫌    が
  O    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶  い
     ∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./  か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {!  ヾ   ヽ!  ∨   よ
 ∨!       ''"'´ /}::≧x {!  ヽ ,''   ,ィ≦_   り
              レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __   7
   自   何   厶 ((O))   竺   ((O))ム,イ  , ィ
   分   が   / `¨´ ,  i!i!   、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
   を.   好  ⌒>{¨f¨´  ^ ^   `¨¨こ,   ム'' |/ ・ .
   語   き   イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´  }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
   れ   か   >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
   よ..  で    `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
.   !!!        く:`ヽ、`¬=ー―一¬´/^ヽ}::::::::.'. '. '. '
            「 : : : .`ー  .._...  ' . : : : /}::::::::::.'. '. '.
141名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 20:06:33.37 ID:JWDs60FnO
>>66
うむ。
右向け右の人達が読んでる感じだ
142名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:06:55.50 ID:Occffv+0O
悪魔の実を二個食ったらどうなるの?
悪魔の樹は登場済み?
ゴムゴムの樹とかがあるのか、それとも悪魔の樹に色々な実がなるのか?
物資はどうしてるの?
ギャグは面白い?
無駄なセリフ多くない?
奇形ばっかで気持ち悪くない?
ストーリー進んでる?
空島までリアルタイムで読んで内容ほとんど覚えてないおれに教えてくれ
143名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/18(金) 20:06:55.52 ID:RKOejTjZ0
>>118
うさんくせーな
今の30代は、ワンピース連載開始した頃にはとっくにジャンプ卒業してただろ
俺も30代だけどワンピース読んだ事無いし読みたくも無い
144名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:07:04.35 ID:g38HIBDGO
この食料不足の時に、大飯ぐらいの主人公が活躍はダメだろ。今すぐ終了しないとヤバイことにならないか?
145名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:08:05.87 ID:Kr6jVDh50
ワンピはつまらん・・・同意
146名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:08:29.31 ID:qgVNNFEl0
でハンタの新刊はいつよ?
147名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/18(金) 20:08:32.16 ID:WQH90+hM0
つまらないことはないけど、面白くもないな
今は惰性で読んでいるだけ
個人的にはベラミーをぶっ飛ばしたところがピークだった
148名無しさん@涙目です。(-長野):2011/03/18(金) 20:08:46.24 ID:c/wTyLbGO
うん!うん!
149名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:08:50.83 ID:tpDi8hae0
話の内容はこの際どうだっていい
問題はいまだに全工程の半分しか来てないってことだ
それまでにもう何年作品中でも年数が過ぎ去ったのか
グランドラインのゴールにたどり着く頃はルフィじいさんになってるんじゃねーの
150名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/03/18(金) 20:09:20.60 ID:TbHPhI7u0
俺もいろんなメディアで取り上げてるから
どんだけおもれーんだと思って見たら肩すかしくらった。
あれならまだ今のこち亀のほうが読める
151名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:09:28.92 ID:qRzQFUXA0
アンチwww必死wwwwwww
152名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:09:29.51 ID:G7Q15M+30
どこかHxHの単行本未掲載分見れるところない?
153名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:09:35.87 ID:OuLXUwxE0
>>142

1.体が爆散して死ぬ
2.していない
3.不明
4.麦わら海賊団に関して言えば、購入しているらしい
5.戦闘中に入れるのはやめてほしい
6.むしろセリフは少なめ 理屈より感情論
7.多い
8.グランドラインの半分を通過した
154名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:10:08.29 ID:IUMhyD+f0
>>106
ワンピースほどおっさん賛美してる少年漫画はないぞ
イケメンや子供が強く、おっさんは無駄に年齢を重ねてるだけの存在ってのが少年マンガの常だけど
ワンピースはとにかくおっさん達が強い強い
エースやルフィ、超新星がそうだけど、ちょっとイケメンで強そうな若者がいようものなら
おっさんがそいつらをフルボッコにする。そんな漫画だもん
155名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:10:20.60 ID:csBcPR650
DON☆
156名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:10:24.95 ID:P3euVgPA0
ワンピースがつまらなく感じるのは
単純に人生経験と比例して既知的な刺激に反応しなくなってるだけではないか
それでなくともワンピースほどの長編なら読者の間で展開のパターン化が進んでいるだろう
157名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:10:31.53 ID:lTSqfGzuP
30巻くらい、せめて40巻でまとめてたらDB並の名作になってたろうな
158名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:10:59.43 ID:zetxGG7Z0
>>134
あのギャグセンスは正直徳弘正也の足元にも及ばんだろというか
アシやってたのに全然違う気が…
159名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:11:48.81 ID:nnTIxOTH0
チョッパーの声は可愛い
160名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:12:08.99 ID:5i3cZh040
大衆の意見に流されないことで自分のアイデンティティ作りたいんだな
161名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/03/18(金) 20:12:13.64 ID:uzHtuceP0
単純なストーリーで魅せる展開が描ける
つまり演出力が際立ってる
162名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:13:40.42 ID:PUOoMT+30
自分から能力をペラペラしゃべる漫画のクソさは異常
ボクシングの試合じゃねーんだぞ
163名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/18(金) 20:13:45.35 ID:8ChavU6d0
ロビン助けるあたりまでは面白かったけど
2年修行して大幅強化されるとかその過程を省いて風貌を大きく変えたのは正直適当すぎたと思う
なんて都合がよい運びだったのかと
164名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:13:54.13 ID:x36jx1eb0
スイーツ(笑)たちが面白いって言ってる時点で中身がない漫画なんだなと思う
165名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:14:11.72 ID:flHEx87L0
ワンピースの話しようぜ!
166名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:14:30.22 ID:nnTIxOTH0
ジャンプって最近は映画興行スレで師匠のTwitter発言みていらい触れてない
167名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:16:00.27 ID:Occffv+0O
>>153
なるほど
ワンピースは海賊じゃなくて冒険者とかトレジャーハンターとか傭兵団の方が良い気がする
168名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 20:16:25.46 ID:BxOyAt5eO
キャラが大杉てオサーンの俺は覚えられない
169名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:16:41.03 ID:B91x5p9r0
ロビンがババアになった。これだけでも再スタート後はクソ。

あと、エース奪還編でものすげー敵がたくさん出てきたのに、
たいしたことなさそうな敵によるトラブルばっか描かれてもがっかりしちゃう。
そろそろ物語を加速させないと、ふろしきたたむ前に尾田が死にそう。
170名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:17:03.64 ID:RVqAJ85B0
絵がゴチャゴチャしすぎで見づらい
171名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:17:10.42 ID:2cgBQJWc0
何も考えずに読めるからだろ
すっからかんな頭でも簡単に理解できるから
すっからかんな人の支持を集めるのは当然
問題なのはすっからかん人口がこんなに多い事
172名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:17:17.92 ID:VzzfnmMT0
DBがつまらないのに人気なのはファン層の問題
ハンタがry

と同じだな。
173名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 20:17:31.95 ID:VPPhcL8t0
でも正直面白くないよね
174名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:18:07.09 ID:LwSI5DI+0
>>6
ドンッ
175名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:18:39.45 ID:emzXjIoy0
人気が出てる以上ファンのニーズに応えてる、てことなんであって別に「問題」呼ばわりすることねえだろうw

とはいえ俺もこの漫画は安っぽい泣きの押し売りが気持ち悪くて無理だけど
まあジャンプ自体立ち読みすら読まなくなって久しいな
176名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/18(金) 20:18:42.15 ID:Tkz5jHyN0
矢口さんや品川さんも大好きなワンピースがつまらないわけがない
177名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:18:56.75 ID:BrBYlggq0
初めの海で戦ってた時結構面白かった
178名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 20:19:01.14 ID:iqV1m4Ly0
引き伸ばしというか無駄なエピソードが多すぎる
179名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:19:07.84 ID:HiOZDV/70
なんで人気なのかわからないからお前の漫画に人気がねえんだよ
180名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 20:19:24.29 ID:wsZwxJNIO
喧嘩商売の方が遥かに面白い
181名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:19:27.51 ID:p0RiMd/e0
恋空(笑)ブームと似たようなもんだろ。中身はひどいもんだったしな
182名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:19:30.03 ID:89PeYaB00
すげえなこの人俺と同意見だわ
183名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 20:19:33.91 ID:TllasgSD0
小学生までだろう
184名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:20:17.85 ID:VzzfnmMT0
本当に評論家なのか?w
言ってる事がアンチと同じで完全に思考停止してしまってるな。
185名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:20:26.07 ID:g4pRXFhI0
ワンピ面白いとか言っているカスだと、ヘレンesp、乙嫁語り、このあたりの漫画には一生で合うこと無さそうw
186名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:20:40.54 ID:2cgBQJWc0
>>172
むしろジャンプ筆頭看板に面白かった漫画なんてあったか?
187名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/18(金) 20:21:00.07 ID:4Fs+FP4cP
ワンピース貶してわかっているつもりのオタク達で一番売れているのがけいおん
188名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:21:15.67 ID:Occffv+0O
面白くないものを面白くないと言うのは簡単だよ
でも、面白いと言う人がいる以上しっかり検証してみるべきだ
そう思って読み始めたら三巻で挫折したんだよね
189名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:21:31.92 ID:OuLXUwxE0
ONE PIECEには色々失敗している点があると思う

・能力者のバーゲンセール化
これではより強い実を食べた人間の勝ちになってしまう。
そうでなくても能力者というだけで非能力者とは大きな差がついてしまう。
それをカナヅチという欠点で補おうとしたらしいが、ほとんどが陸戦なのでイマイチそれが発揮できていない。

・能力のインフレと定義の曖昧化
ロギア系は明らかに強すぎる。
その中でもピカピカの実はどうやったら倒せるのか全く思いつかない。
対抗策として覇気を出したようだが、能力者も覇気を習得できるので結果的にあまり意味はない。
そして何よりの問題は実の能力のレパートリーが曖昧になっていること。
ゴムや火、バラバラぐらいならよかったがニキュニキュやノロノロは拡大解釈が過ぎる。
その性質の特性と、できることの上限があるという所がよかったのにこのような実が出てきては・・・。
個人的にはゴムは熱や延焼に極度に弱い設定だった方がよかったと思う。

・ご都合設定とパワーインフレ
東の海は800万ベリーでも一級の賞金首扱いである。
しかしその額は物語が進むにつれて上昇し、末期のDBみたいになってきている。
現時点で強キャラの賞金首は最低でも1億以上ある。
賞金額が必ずしも強さを示すとは限らないが、ある種の参考値になっている事は否定できないだろう。
三枚舌の何とかブラックも一応数千万はあったのだからグランドラインの半分先なんてところまで来ないで
適当な他の海かグランドラインの入り口で海賊をやっていればもっと威張る事ができただろうに。



190名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 20:21:46.14 ID:Wao1eYVAO
唐突に新必殺技がでるよね。

しろひげ編まで惰性で読んでたけど、エースの能力と海軍の大将の能力マグマだと、マグマのほうが勝つってやつから見るのやめた。
191名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:21:55.33 ID:T7jncP6D0
ハイクオリティな雰囲気だけ漫画だよな
だから俺は受け入れられないドン
192名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:22:05.45 ID:MemXbn0F0
マックやコーラは世界一売れてる
だから美味しい
193名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:22:12.96 ID:03oftyky0
一言で言えば集英社が社運をかけてゴリ押ししたから
194名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:22:49.22 ID:WQkGxFLj0
ファンが多ければ多いほどもアンチも同等に居るんだよ
195名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:23:03.36 ID:VzzfnmMT0
>>192
つまりワンピースはブランドとして確立してるわけか。
196名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 20:23:07.09 ID:lrHPZrfL0
ワンピース好きな奴って
紳助の番組とか池沼マラソン見て泣いてそう
197名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/03/18(金) 20:23:08.31 ID:uzHtuceP0
作者は計算でやってるよね、能力バトルは捨てて
演出のためにキャラの能力を設定してる感じ
198名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:23:17.60 ID:dXL1giffP
ワンパターンすぎて飽きて読まなくなったけど、思えば人気のあって長く続いてるシリーズものって、殆どワンパだからな
ドラえもんとか水戸黄門とかさ
ワンピもその道を通ってる
強大な敵が現れてピンチに陥っても、回想のあとドンッで強化して最後には敵を倒すっていう安心感がある
199名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:23:24.93 ID:T0N75FYz0
マガジンのワンピとかグラグラの実の能力で津波とか描けないんじゃね
200名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:23:24.81 ID:xpZiX43H0
ワンピってキモオタ程嫌ってるね
201名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/03/18(金) 20:23:56.59 ID:azhmcVtJ0
つか、今までのジャンプで売れてきた漫画よりずば抜けて絵が下手すぎなんだが?
202名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 20:23:59.55 ID:ByLVVyuZ0
漫画を知れば知るほどつまらない漫画
それがワンピース
逆に言うと漫画をそれほど読んでない人には普通におもしろい漫画なんだろう
編集も作者もちゃんとそれが解ってて描いてるのは凄いつーかプロ
203名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:24:02.14 ID:SEdnCHXk0
お前らの言うこと聞いてたら売れなくなるよw
204名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/18(金) 20:24:09.55 ID:X+pnEuiq0
ワンピースって悪くないんだけど、特別いい所が一つも無い
だから今まで散々漫画読みまくったお前らにとっちゃつまらないんだろうな
205名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:24:11.14 ID:nnTIxOTH0
>>189
その3つドラゴンボールにもあてはまるね
あとふたりとも仕事が好きそう

作品は置いといて漫画家自信はアキラのがなんとなくすき
206名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 20:24:39.07 ID:iqV1m4Ly0
まあもう黒ひげさんが地震の力を手に入れたことはなかったことになるだろうな
207名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:24:52.39 ID:qgVNNFEl0
散々パクリと叩かれた真島だけど
フェアリーテイルの方がワンピより面白いと思う
208名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:24:58.63 ID:p0RiMd/e0
ドラゴンボールでも人造人間編に入った辺りで自称漫画通が、「最近のDBつまんねーよな」(キリッ) とか言ってたな。
それでも他の漫画よりは圧倒的に面白かったから、結局みんな読んでたんだよな。
でもワンピは読む気にもなれない。本当につまらないので。
209名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:25:08.18 ID:VzzfnmMT0
評論家が思考停止してどうするよw
210名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:25:14.66 ID:LwSI5DI+0
>>192
食品の魅力は美味しさだけじゃなく価格や手軽さとかもあるから漫画と同列では語れん
漫画はどれも値段が似通ってるから魅力は面白さしかない
211名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/03/18(金) 20:25:14.59 ID:uzHtuceP0
>>202
少年漫画だから作り方として正解
212名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 20:25:21.17 ID:k8WqO7rdO
これが売れるのは
感動の沸点が低い馬鹿が
悲しいかな多いからだ

トイレの神様が売れるのと
同じ構図
213名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:25:30.50 ID:g4pRXFhI0
マック、ロッテリア、吉野家、松屋、どこも不味いだろ?

214名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:26:07.95 ID:tpDi8hae0
でもお前等土曜プレミアムの劇場版見ちゃうんだろ?
215名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 20:26:16.42 ID:d2Y53IXnO
つまんない理由を論じる意味がわからない
216名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:26:17.44 ID:OuLXUwxE0
>>205
そう、特にDBは話が進むにつれて人が死んでも「DBでなんとかなるさ」というスタンスになったのが問題。
せめてフリーザ編で終わらせておけば完璧だった。
217名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 20:26:39.28 ID:gLm11pN2O
最近の漫画は伏線の張り方がうまかったり話の転がし方の技術的は昔とは比べ物にならんくらいだけど
そういうの分かる人って同じ業界の人かオタクの中でもほんの一握りで
普通の人からすればイマイチどこがすごいのか分からない
それにどれだけ凄い技術を用いたところで面白くなければ意味がない
結局漫画は単純な面白さを追求したほうが多くの人から支持される
218名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/18(金) 20:26:46.92 ID:MZJw3+tG0
ナニワ金融道並に絵が見づらい
背景と一体化しとる
219名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 20:26:49.87 ID:AXW0PfpJO
なのはファン層の問題
220名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:27:09.89 ID:BrBYlggq0
バトル漫画ってインフレ起こすからな
ジョジョはうまい事やってたと思う
221名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:27:25.04 ID:VzzfnmMT0
>>208
上の二行ワンピースにも言えるな。
222名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:27:35.93 ID:LwSI5DI+0
そうそう。ワンピースを面白いと思う人が寄生獣とか読んで面白いと思うとは限らない
ワンピースはジャンプの主要層にとってはとても面白いようにできているのだろう
223名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:27:37.56 ID:03oftyky0
一番売れた漫画が一番面白いとは限らない
ハリーポッターが一番面白いファンタジー小説だと
言われたら反論する人も多いだろ
224名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 20:27:44.00 ID:wzwK2QWZO
なんだかんだで初期の面白さが復活すると期待して買い続けて10年たった
225名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:28:00.09 ID:g8CIRysv0
>>216
ドラゴンボールより仙豆だろ
226名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:28:06.58 ID:SEdnCHXk0
お前らは一般受けしないオナニー漫画でも読んでなさいw
227名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:28:07.29 ID:g4pRXFhI0
>>217
世の中の大多数の人間は馬鹿だからな。
228名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:28:45.39 ID:OuLXUwxE0
>>220
鋼の錬金術師もかなりうまくやっていた。
俺の感覚だとインフレを感じたのはラスボスだけ。
あれを純粋なバトル漫画と呼ぶには無理があるのかもしれないが。
229名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 20:30:02.51 ID:ByLVVyuZ0
ワンピースには笑いのセンスが決定的に欠けてるのがなぁ
ジャンプの漫画ってリングにかけろやアストロ球団の時代からこれはねーよ系の超展開ギャグが主流だったじゃんか
ワンピースにはそんなの欠片も無いしなー
230名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:30:13.80 ID:s6B/Uhnh0
ワンピ買ってるは層はマンガを余り読んだことない人だらけと予想してみる
231名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:30:38.84 ID:SsYSfUs6O
ワンピは女とのコミュニケーション潤滑油だろ。
ストーリーもおぼえやすいし。
232名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 20:31:00.45 ID:qpajjflD0

なんで比較対照がスラムダンクなんだ?
はるか昔に連載終了してるうえにジャンル違うし
比べるなら連載が続いてるヤツで売れてるナルトなんじゃ?
まあ比較にならんくらいワンピが売れてるんだろうが
233名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:31:01.57 ID:T0N75FYz0
ドラゴンボールの終了でジャンプの販売部数激減したけど
ワンピース終了は漫画誌の終焉の時期かな
あと10年でどれだけの週刊誌が残ってるかな、全滅は無いが部数が激減して集約したのばかりになってるだろうし
234名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/03/18(金) 20:31:09.63 ID:QCp6wkty0
この記事書いたのおまえらだろ
235名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 20:31:38.88 ID:/EVyf2iL0
書いてる本人がやすっぽいからどうしてそれがにじみ出てしまうんだと思う
子供向けとかそういう話じゃない
236名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:31:39.52 ID:y71w4Yrr0
信者にギアって何?いつ習得したの?
って聞いても答えは来ないし、そんな事自体気にしてない

緻密そうに見えてもネタの引っ張り出し方は4コママンガと大差ない
237名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:32:25.75 ID:g4pRXFhI0
大学進学率は現在少子化の中でも50%
世の中には高卒、中卒といったアフリカ人レベルの何も考えていない、
日本語の単語を並べるだけで精一杯の奴らがいっぱいいるんだ。

大切なのはそういう奴らを理解することじゃなく、ただ存在することだけを
認識することなんじゃないだろうか?その上で軽蔑しながら利用していく
のがただしい関わり合い方だと思うなぁ。
238名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/18(金) 20:32:31.27 ID:JYcv6t6y0
子供に受けてるならいいけど大人が騒ぐような作品じゃないと思うわ
239名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:32:32.58 ID:2NwW4Zn70
キャラクターが生理的に受け付けない
240名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:32:44.73 ID:Occffv+0O
何がムカつくってワンピースの話ふられて読んでないって答えると色々めんどくせーこと言われるんだよ
頭使わなくて良いなら聖闘士星矢の方がいちおくまんばい面白いだろーが
241名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:32:52.59 ID:6zfOTT9W0
ワンピース面白いし好きだけど、ここまで人気が出たのかは常々疑問
242名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:33:24.91 ID:D0l0KtMY0
13巻まで頑張って読んでみたけどダメだった
243名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:33:29.32 ID:dXL1giffP
単純明快爽快能力バトルとしては最高峰なんじゃないの
大衆にウケるものは大抵決まってそういうものだし、複雑な伏線とか高度な画力とかそういうのを気に入る人ってのは意外とあまりいないのよ
それも中高生となれば特にね
244名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:33:59.26 ID:p15Ke+v9P
ていうかワンピースがクソつまんないのは同意だけどこいつこんなこと言うならガモウひろしみたいに原作やって絵は誰かに書いてもらえよ。
ぜひロジカルで面白い漫画を書いて欲しい。
245名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:34:10.48 ID:r8fwqj9m0
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_efaad3ab262794681a882862c15d9944.jpg

プロがなんと言おうがワンピは日本で一番売れている
だから日本で一番おもしろい漫画に決まってるだろ
246名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:34:13.19 ID:N8MoTtem0
なんか20超えてからジャンプよりも
スピリッツとかのほうが楽しくなってきた
ジャンプでも一番すきなのはバクマンだわ
247名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:35:22.29 ID:RO+SMBbX0
>>243
これ主な読者層は大きなお友達じゃなかったっけ
248名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:35:32.85 ID:EnmzR+zE0
講談社がゴリ押ししてるからだろ
経済学学べよ
売上は宣伝量に比例する
249名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 20:35:51.18 ID:wKaHA9R6O
REX派の俺には関係の無い話だ
250名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:36:13.48 ID:Occffv+0O
>>236
やれやれ本当に面白い4コマ漫画を読んだことがないんですね
おるちゅばんエビちゅを読めば、ワンピースと4コマ漫画を同列に語ったことを後悔することになる
251名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:36:20.45 ID:HiOZDV/70
ロジック求めるなら小説で良くないか?
いつまでも漫画に縋ってるからガキ臭く見えてくるんだよ
252名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 20:36:40.40 ID:aIVoGPbfO
能力を生かさない能力バトルマンガ
253名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:36:50.53 ID:p15Ke+v9P
ワンピースは
色んな意味でインフレが酷い
ギャクが寒い
感動をさせよう感が薄ら寒い
話があまりにもgdgd
254名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:36:51.43 ID:1NrkjxaR0
もっと悪魔の実の謎を追い求めるような冒険譚を期待していたんだが・・・
主役が「とりあえずぶっとばせばいいんだろ?」だもんなあ
255名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:37:00.58 ID:nnTIxOTH0
途中で脱落したけど
そりゃウケるわ、って感じの作品。単純明快だし
ただギャグはさすがにファンの間でも微妙なんじゃない?
あとワンピースの話で何時間も語れるる人ってどれくらいいるのかな?
256名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:37:03.42 ID:MuYu8Ukf0
嫌いなのはわかるが
これだけ支持されててこんなこと言うのは負け惜しみでしかないな
257名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:38:01.00 ID:/iRINFLY0
漫画なんか読まない層まで引き込んでるから売れてるんだろ?
258名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 20:38:29.86 ID:Uo2er+2w0
>>252
能力を活かしすぎて多数の読者が置いてけぼりくらうのがジョジョだな
259名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:38:40.22 ID:wTrXaJhL0
正直マガジンで連載されてたら今の半分も人気は出てない
260名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/18(金) 20:38:42.76 ID:alwfBj4S0
>>236
ギア2は海列車の蒸気機関を見て思いついたらしい
がギア3については不明
261名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:38:45.96 ID:p0RiMd/e0
絵が下手なせいで、バトルとか全てが演劇にしか見えないのが問題。緊迫感ゼロ
262名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:39:00.12 ID:U1gBle6I0
何回スレ立てても結論は


ワンピースつまんね
263名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/18(金) 20:39:03.13 ID:mZ6+TrEJ0
最初の頃は本当に面白かったからな
今はまたいつか再び面白くなるだろうって期待感で引っ張ってる状態
それだけでも十分凄い事だけど
264名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:39:21.22 ID:PHvN2NWiP
>>12
ならこのクラスのヒット作がもっとないとおかしいな
265名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:39:26.55 ID:P3euVgPA0
子供の頃には夢中になってたけど、今みても全く面白くない、みようとも思わないものってあるだろ
戦隊モノだったり、ウルトラマンだったり、セーラームーン、おジャ魔女、プリキュアだったり
そうやって卒業して行く人がいる一方で入ってくる人がいるからこの手のものはいつだってある
DBやワンピースなんかもそうだろう
別にテレビ、アニメ、マンガに限った話でもない
266名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:40:02.32 ID:LwSI5DI+0
普段漫画を読まない層に読んでもらえる漫画って普通に凄いと思うね
267名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:40:04.68 ID:nnTIxOTH0
>>259
内容的にはマガジンよりサンデーなイメージ
268名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:40:55.20 ID:GFu2ZKX/0
ワンピースは確かに他の作品を群を抜いて面白いというわけじゃないと思う
何故なら自分みたいに中身にまで興味がいかない者がいるし
しかしハンコック様はいい。全然ワンピのキャラ知らないけどこの人だけは好き
269名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/18(金) 20:40:59.91 ID:PiZkAei60
最初好きだったけどキャラが泣きまくってお涙頂戴するのがキモ過ぎて大嫌いになったな
270名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:40:59.90 ID:/iRINFLY0
>>259
マガジンで連載されてる方が、展開が早くて読みやすいけどな。
271名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/18(金) 20:41:01.61 ID:zRcjxBBn0
ワンピース好きな奴周りに結構いるけど何故面白いのか聞いてみても
ストーリー、絵、キャラとか答えるだけで何故面白いかという問いの答えが返ってきた事は無い
そこを問うと読んでみれば分かるの一点張り。途中までは読んでたっつーの
そもそも何処が好きかじゃなくて何故面白く感じるかを聞いてるのに奴らは質問自体理解してない
つまりワンピース読者=バカって事で納得してるわ
272名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:41:16.63 ID:p15Ke+v9P
>>263
最初の頃はいい意味でるろ剣に近かったよな。
結局るろ剣も短く纏めたから良かったものの、こんなに続いてたら糞化してただろうな。
273名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:41:24.36 ID:PHvN2NWiP
>>20
大人は皆1だろ
274名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 20:41:37.73 ID:9M1SBQSn0
ワンピは他の漫画とちょっと気質が違って電通的な広報活動で
ドーピングしてる漫画だからな。
普通の購読者+ムーブメントの奴隷で成り立ってる。
今のワンピ売り上げから奴隷成分を抜いたくらいがワンピ本来の評価。
これが今の日本頂点の漫画か!って気負いで見るとがっかりする
275名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/03/18(金) 20:41:43.86 ID:OIehQxMaO
能力駆使しながら全身武装のクリークや
化け物アーロンと闘うのは最高だったのになあ
あとインフレ酷すぎ
276名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:41:50.50 ID:kqSx2j1n0
コミックス61巻のルフィーが修行して覇気をマスターしたのって、
DBでたとえるとゴクウがナメック星に向けて100倍重力で修行したところくらいだろ?
物語の終盤の始まりくらいだよな、序盤が長いんだよワンピは。
277名無しさん@涙目です。(中国四国):2011/03/18(金) 20:42:13.44 ID:uzHtuceP0
この作品が想定する読者層にははじめて漫画を
読むようなガキも含まれるだろうから、高度な
ロジックの導入はありえない
それでいて広い読者層にウケるように作れてるんだから
この作者はおかしい
278名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:42:41.76 ID:2Q/79fJz0
ワンピースのどこがテンポいいの?
だらだらやってるイメージしか無いんだけど
テンポ良かったらもう連載終了してても良い巻数だろ
279名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:42:47.84 ID:7mTMWJYd0
おれは普通に好きだ、この漫画。

チョッパーの回が好き。
280名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:43:27.65 ID:N/5IhXKPO
あのがちゃがちゃした絵が嫌い
281名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:43:40.47 ID:nnTIxOTH0
>>271
泣けるとか熱いとか大体一言二言で片付けるくらいしかいわないよね
282名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:44:07.61 ID:OuLXUwxE0
>>264
多数のヒット作が出ると人気が分散する。
さらにもっと悪い事に、お互いの読者がお互いを貶めあう展開になる恐れがある。
だから基本的に大々的な広報をする作品は1つでいい。
283名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:44:18.97 ID:LwSI5DI+0
大衆向けに特化してある漫画をヲタ目線で評価するのは間違い
甘党が暴君ハバネロ食ってこれ全然甘くないですねとかいってるようなもん
284名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 20:44:21.37 ID:OPjEWjz6O
俺は鼻糞飛ばすあたりから見るの止めた
285名無しさん@涙目です。(山形県):2011/03/18(金) 20:44:41.17 ID:gNRjmuWe0
面白いつまらないなんて主観でしかない
286名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:44:47.00 ID:bo+6JcTo0

ハリーポッターと一緒じゃん
287名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/03/18(金) 20:45:00.26 ID:TbHPhI7u0
DBみたいに誰が読んでも面白いから人気になってるわけじゃないってのが
288名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:45:00.93 ID:g8CIRysv0
チョッパーの回が一番糞だろ
魚人編一回目は戦うところはいいけどナミの話が糞
289名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:45:20.26 ID:Occffv+0O
>>271
「泣けるよねー」
「超泣けるー」
「チョッパーかわいいよねー」
「超かわいいー、それと仲間になるとき超泣いたー」
「ルフィも何も考えてないようで色々考えてるかんじだしねー」
「そうそう熱いよねー」
290名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:45:25.05 ID:8pIHrSpY0
面白いじゃんワンピース
でも編によっては今一だけど、マガジンで連載してる漫画に比べればそれはもう圧倒的
ちなみにフェアリーテイルはパクリじゃない
291名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:45:35.17 ID:s8UGaqxr0
つまんないものが売れるというのは出版社の営業努力じゃねーの?
芸能人に宣伝させたり、大人でも泣けるみたいな広告やってるじゃん
292名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/18(金) 20:45:35.72 ID:E0oSlGDQ0
ごちゃごちゃした絵って言ってる奴の意味がわからなかったが
魚人島に行く途中の紆余曲折は確かにごちゃごちゃしてたわ
293名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:45:38.50 ID:1lz0EBMX0
>>20
いや、逆だろ
294名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/18(金) 20:45:39.20 ID:E6nhu8mIO
つまらなくはないと思うけど、ゲーセンのプライズとかTシャツコラボとかいい加減にしろ
295名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:45:41.21 ID:Pj0nXB7BO
>>271
自分の読んでるマンガをここが面白いって分析しつつ理解して説明出来るような奴って多いの?
296名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/18(金) 20:45:57.83 ID:RKOejTjZ0
壮絶な生き残りサバイバルが繰り広げられるジャンプ連載陣の中で
長年トップを維持してるんだからつまらないわけがない
子供心をガッチリ捕らえる面白い作品なのは事実なんだろう
売れてるという事実を素直に認めなきゃ話にならんわな
297名無しさん@涙目です。(四国):2011/03/18(金) 20:46:14.36 ID:HCpFSInbO
週刊少年なん…だと…
298名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:46:17.89 ID:CrhOhSX50
クマに飛ばされるまでは面白かったよね
299名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:46:21.43 ID:nnTIxOTH0
まあなんだかんだ言ったけど、経済効果があるんだからいいんだろうなあ
あと募金はどうなってんの?
300名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:46:32.20 ID:+oQlUQmm0
ハリポタもあんなストーリーで何故世界一の売り上げになったのか分からない
301名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 20:46:42.52 ID:ByLVVyuZ0
>>285
どあほう
面白いつまらないはちゃんと論理的に説明出来る
情緒的な好き嫌いを操作すんのが難しいし成功すると売れるんだよ
ワンピースが凄いのは物語や構成よりキャラの立て方だわ
ブリーチやナルトもここが上手いから売れてる
302名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:47:03.42 ID:lHXtqcBZO
これも女受けが良くなるようなら終わるだろうな
303名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:47:40.57 ID:ogIB4PBT0
売り上げでしか評価できないなら評論家いらなくね?
304名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 20:48:00.31 ID:vLVgMU09O
>>265
小学生の当時からアーロン編以降面白くなかったよ
305名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:48:02.51 ID:i3M9dDPxO
>>289
www
306名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 20:48:15.04 ID:xdg1w76l0
漫画の雰囲気が低学歴バカの思考や感覚に合うんだろうね
307名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:48:17.71 ID:g4pRXFhI0
売れてるから面白いんだろう。

こんな奴に「なに考えているの?」なんて聞いてもなにもわかるはずがない。
考えていないんだから。
こういう池沼は道に矢印が書いてたら目的地忘れて曲がっちゃうんだぜw
308名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 20:48:18.70 ID:9M1SBQSn0
>>302
ワンピの読者は中盤の頃からほとんど女だろ。
309名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/18(金) 20:48:23.22 ID:BQIUL3Q/0
お前等は漫画の大先生だからこういうのが嫌いなのはわかる
ただ>>289の後にセックスが待ってるから我慢しろよ
310名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:48:32.56 ID:Gx0ZkdSu0
少 年 ジャンプ
311名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:48:48.09 ID:OMpG54+A0
それよりも、けいおんが何で人気なのかが分からない
312名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:48:58.93 ID:UGwGQmCE0
タコの千手パンチを
サンジが有無をいわさず羊肉ショットで蹴っ飛ばしたとこがピーク
313名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 20:49:11.74 ID:zkdK5bbI0
絵が独特すぎるのとキャラクターや世界観に魅力感じ無いから良さが分からない
何と言うか今の漫画界に対抗馬がいないからみんな何となく読んでるだけじゃないの?
314名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:49:33.41 ID:dSNwNlfc0
ドラゴンボールが一番だろ
315名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:49:39.89 ID:z69cnJ5b0
くだらん話やめてぱっぱと進んで行けばなぁ
316名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 20:49:41.62 ID:V7/dXVsE0
>>1
キムタクが認めて市民権を得たから
317名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:49:41.67 ID:nnTIxOTH0
ワンピースの購買層は連載当初から読んでる男女
20代女性でしょ
こども人気は断然ナルトだと思ってるけど
318名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:49:51.08 ID:na2up5EoO
小説好きな奴にトワイライトが1億部、ハリーポッターが7億部も売れてるから
この2つは世界でもトップクラスに面白い作品だよなって聞いても(°Д°)ハァ?って顔されるだろ

それと一緒だよ。売上=面白さなら思考停止しすぎ
319名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 20:49:55.22 ID:1XRoM9CuO
>>306
じゃあ高学歴はなに読むの?
320名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:50:19.97 ID:jKPth1Zz0
>>308
男人気がほとんど
321名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:50:23.52 ID:g8CIRysv0
>>307
最後の行糞ワロタ
322名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 20:50:29.83 ID:BHceJBaK0
少年誌の長寿漫画は巻数だけ多くて中身ペラペラ
323名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:50:37.45 ID:gj2RH+jk0
みんなが読んでるから読んでるんだよ
買いだめ理論と一緒
324名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:50:46.39 ID:N/5IhXKPO
目が痛くなる絵だよな
なんか見てて疲れる
325名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:50:58.41 ID:Y0DPrxHH0
この漫画はよくアーロン辺までとか言うからためしに読んでみたら初めから糞つまらなくて噴いた
全てにおいて薄っぺらくてちゃっちいんだけど
326名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:51:07.01 ID:Gx0ZkdSu0
ワンピースが面白いかどうかは置いておいて
読んでる奴がワンピース以外認めないみたいなスタンスだから困る
327名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:51:08.49 ID:cld/QYcaO
>>306
だったら2ちゃんで叩かれるわけ無いじゃん
328名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/03/18(金) 20:51:11.19 ID:OIehQxMaO
CP9編も無駄に長い上につまらなすぎてホント藁えたな
あそこまで恥ずかしい戦闘見せられてワクワクするわけないわな
道力とかどうなったのかな
もうなかった事になったか
329名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/18(金) 20:51:41.32 ID:WWhfacfsO
経済学なんてそんなもんだろ
330名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:52:11.80 ID:ZWzlFdD/0
なぜ女にうけたのか?これがわからない。
331名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:52:22.84 ID:dh9XPGx8O
エロマンガ評論家だと釣られて来た俺にオススメは?
332名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:52:50.87 ID:nnTIxOTH0
今ねらーがワンピースの事で一番気にしてるのは募金額だと思う
333名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:52:52.87 ID:r8fwqj9m0
大先生のお前らはとりあえず人気作品に「中身が無い」とか「過大評価だな」とか言っとけばいいもんな
334名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 20:52:53.33 ID:sqUu+XrX0
>>271
ガノタみたいに細かいところまで力説されてもやっぱキモいわけで
335名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:53:04.34 ID:/POIFUx60
実際エース編以降つまらないのは確か
336名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/18(金) 20:53:22.85 ID:kcxwivZv0
なのはのファン層ってどんなだ
337名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:53:24.59 ID:Occffv+0O
>>319
横からだがおるちゅばんエビちゅだな
間違いない
幕張とエビちゅはおれのバイブルだ
338名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:53:30.04 ID:Gx0ZkdSu0
> 作中に描かれた絆やバトルの素晴らしさを明確に
> 語ることに成功している言説には、残念ながら出会えませんでした」

ワンピース厨に「どこが面白いの?」って聞くと
「熱い」「泣ける」しか言わないよね
339名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:53:42.84 ID:PHvN2NWiP
>>66
実はそんなやつってあんまりいないのよ
ブームってのはきっかけでしかなくてさ、実際に自分で触れてみて皆あくまでも自分で判断してる
だから実力ないブームはすぐに廃れる
実力あるのはリピーターが増えるから続く
それだけのこと
自分は特別だと思い込んでるお前だってそんな大多数の人間の一人でしかないの
340名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:54:19.45 ID:Pj0nXB7BO
頭カラッポの方が夢詰め込める

らしいよ
341名無しさん@涙目です。(高知県):2011/03/18(金) 20:54:27.58 ID:178dxyKP0
> なぜ『ワンピース』が突出した人気を獲得しているのか。理由がよくわからないんですよ

じゃあ評論家の意味ないな
そもそも漫画評論家ってなんだ?
342名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:54:32.85 ID:OuLXUwxE0
>>319
それ意外と気になるな。
MARCH以上とMARCH未満で集計とってほしい。
343名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/18(金) 20:54:44.01 ID:Qg1v66BEO
少年誌なんだから低年齢層向けなのは当たり前
昔のジャンプが面白かっただけ
344名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/18(金) 20:54:47.08 ID:VOO4gNKL0
ワンピースってどこから面白くなるの?
今読んでるけど7巻まででやっとって感じで。
おっさんだから感性が合わないのかこれからどんどん面白くなるのか。
345名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 20:54:50.49 ID:6NsIXjuH0
空島がグダグダでつまらなすぎてそこで読むの止めた
346名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:54:54.30 ID:w3quoozN0
マダやってたのかよ
347名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:54:54.40 ID:4m9x2z580
戦争編続いてたら、グラグラの実はマズいって休載になってたかもね
348名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:54:55.15 ID:MfVQT1BA0
起承転結と勧善懲悪がはっきりしてるから大人から子供まで理解しやすい
少年漫画売れ線必須のバトルものでありギャグとシリアスも交えて読者を飽きさせない
設定も理解しやすく、さらにお涙頂戴シーンも各章にある

売れて当然だろ。むしろこれを尾田本人が本気で考えたのかと疑うレベル
編集が全力で指導して作ってるんじゃないか?
349名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 20:55:03.08 ID:P3euVgPA0
この手の作品の特徴は単純さに尽きるんじゃないか
人物関係が錯綜していない、敵味方関係が明白であること
セリフが理解しやすい、比喩や言外の意図を理解しなくてもいいこと
パターンが掴みやすい、読者の予想通りの展開になること
350名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/18(金) 20:55:08.78 ID:/uV3NXUgO
◆ワンピースの購買層[紀伊国屋書店調べ][NHKクローズアップ現代 2011/02/09]
 ▽ 1〜18歳…12%
 ▽19〜29歳…43%
 ▽30〜49歳…32%
 ▽60歳以上…13%
 →大人が9割
  ▽ワンピファンの主婦が、取材中、突然泣き出す ▽読者の9割が、いい歳した大人だと暴かれる
 ▽挫折やトラウマを抱えた人が見る漫画と、解説者に言われる
 ▽40代の引篭もりのおっさんが特集される。そのおっさんがロビンの過去に自己投影して大泣きした事を暴露
 ▽本音で語れる仲間が居ない人達が、ワンピキャラに惹かれていると、解説者
◆データは正直。2011/02/09、ワンピース特集の日の視聴率
 13.5% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
 *8.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代 ←ワンピ特集
 10.6% 20:00-20:43 NHK ためしてガッテン
351名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 20:55:24.59 ID:pmJu/6T90
グラグラの実の能力より世間の圧力のほうが強いだろうな
352名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:55:31.17 ID:hulRv3k60
ワンピースは今何巻出てるか皆完全に忘れてるよね
353名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 20:55:47.29 ID:jQ8LWMIUO
>>331
初犬

いっとくが
スラムダンク>>>>>越えられない壁>>>>>ワンピース(笑
だからな
354名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:55:55.45 ID:OuLXUwxE0
>>334
キモい、キモくないって体面気にして読むあたりがやっぱり変。
355名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:55:56.16 ID:PHvN2NWiP
>>282
恥ずかしいからその辺でやめとけw
356名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 20:56:43.17 ID:dSNwNlfc0
>>319
東大生は全員ドラゴンボールだよ
357名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:56:46.97 ID:l+d9Vn1J0
評論家って楽な仕事だよな
358名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 20:56:52.40 ID:nnTIxOTH0
>>350
周りがそのデータにどんぴしゃだわ60以上はしらんけど
359名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:56:58.45 ID:kpGrAvEU0
>>134
的確ゥウウウウウウウウウウリィイイイイイイ!!!!
360名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 20:57:03.99 ID:U1gBle6I0
生まれた時からワンピース見てるから良い作品の判断基準が無いだろゆとりは
今まで生きてきた中でワンピースという作品が思い出と絡み合ってるだけで
ワンピース自体が面白いわけじゃない
361名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:57:34.68 ID:i3M9dDPxO
>>309
周りにジャンプ読んでるやついないな
女友達は
IKKI、コミックビーム、モーニング、アフタヌーン、ゼロサム、ビッグコミック(略) …
読んでる
362 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 (dion軍):2011/03/18(金) 20:57:39.22 ID:Tr0xNYQY0
かつて手塚治虫が自分とジャンル違いの劇画調やスポコンの漫画をアシスタントに読ませて
「これ面白い?」「なんでこれがウケるの?」って聞いて自分の漫画の衰退を測れなかった
って話思い出した。
面白くなければ単行本売れないしテレビにならないし映画になったりグッズが売れない。
それを面白くないと言うのなら、それは大多数の感覚と自分がズレてるってこと。
363名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:57:50.44 ID:SEdnCHXk0
お前らがドラクエやモンハンを絶賛するくせにこれを批判するのがよくわからないわ
364名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 20:57:55.89 ID:Occffv+0O
>>331
セレブラムの柩かわーるどいずまいん
365名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 20:58:02.63 ID:RO2u/BqB0
もう奇形と変な喋り方でしかキャラ作れてないじゃん
366名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:58:15.12 ID:OuLXUwxE0
>>348
勧善懲悪なんてむしろハッキリしていないと思うよ。
極悪の限りを尽くした海賊がほとんど何の罰もうけずにのさばってる。
ルフィが監獄副署長に止められた時になんて反論するのか少しは期待したが、
結局は「どけ!」しか言わなかったしな。
それにルフィがやりまくっていたおかげで極悪人がたくさん脱獄した。
そして彼らは違う場所で誰かに危害を加えるかもしれないわけで。
そう考えたらむしろONE PIECEは勧善懲悪とは真逆。
367名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 20:58:55.87 ID:TxBgWUW/0
人気作の人気の理由がわからない時点で評論家失格
368名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 20:58:57.24 ID:r8fwqj9m0
>>365
ナルトもな。新キャラにはとりあえず変な口癖つけてキャラ付け
369名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:59:01.62 ID:g8CIRysv0
ワンピにギャグなんてあったっけ?ワンピが笑った所ヒトコマもないんだけど
370名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 20:59:10.14 ID:rYf2hIBnO
売り上げで語れよ
371名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 20:59:38.34 ID:g8CIRysv0
>>368
変な体型もな。
372名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 20:59:46.28 ID:Gx0ZkdSu0
>>366
あの世界には勧善懲悪の概念なんて存在しない
大声でカッコいい台詞を吐いたほうが正義
373名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/18(金) 20:59:52.79 ID:YHxQkf/S0
王道が詰まってて分かりやすいからあまり漫画を読んだ事無い人に受けてるんじゃないの
入門書みたいな感じで
それこそDB世代なんて同じ様なバトル漫画を散々読んできたんだからそりゃつまらんだろ
374名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/18(金) 20:59:59.54 ID:fh+SdrN/0
ファンがウンコちゃん。
375名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/18(金) 21:00:06.72 ID:EEFDlwBm0
主にスイーツ(笑)が読んでる、という印象はあるな。
あまり他に漫画を知らない奴が、なぜかワンピは読んでたり。

俺も最初は読んでたし今も時々見るけど、普通につまらん。

それよりハンター×ハンターかバガホンド早く再開してくれ。
376名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:00:18.96 ID:hmHa0R9oO
ゴリ押ししてるなーとは思うが効果が出てるとは思えない
他に見るようなヒット漫画もないからなー
ただアニメは低視聴率なんだろ?
377名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:00:20.49 ID:nnTIxOTH0
子供向けのグッズ展開が同じジャンプのナルトと比べて
殆ど無い事からもある年齢以上にウケてるのは明らか
378名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:00:21.05 ID:ByLVVyuZ0
>>367
漫画評論家は面白いつまらないを語る商売で、売れてる売れてないを分析すんのは苦手なんだろうね
379名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:00:38.82 ID:U1gBle6I0
>>370
トヨタの勝ちだな
380名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:00:50.10 ID:Bdggdk1P0
プロマンガ読みが大量発生しているな
大変ほほえましい
381名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:01:00.60 ID:l+d9Vn1J0
なんかワンピスレ久々に見かけた気がするけど、
相変わらず叩かれまくってて気持ちわりぃ
382名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:01:05.41 ID:54fMvEBO0
ワンピースがおもしろいから人気なんじゃなくて、
常に時代が欲するあの形、ある種王道の座に今ワンピースがついてるだけ。
漫画の地力とは全く関係ない話だと思う。集英社の作品。
383名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:01:08.69 ID:7Xy+gw/t0
ウソップVSチュウがピーク
力がないなりに頭使って戦ってたとこが良かった
今はナミでさえ、必殺技で敵倒すんだろ?ww
384名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:01:36.42 ID:kpGrAvEU0
>>319
ゴルゴおもろいよ
385名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:01:48.23 ID:AcOnuZs70
だいたい人気出るの遅すぎッしょ!
50巻も過ぎてから『絶対面白いから読んでみ?』
とか言われてもなかなかね
こんだけ商業的展開が過ぎるとかえって
“絶対もう読むこともないな”ってなっちゃう人も多いはず・・

ちなみにオレは35巻くらい出たところから読み始めて
どハマリww
386名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 21:01:54.98 ID:t5MYITZuO
エニエスロビーやシャボンディ諸島は面白かった
今は糞つまらんけど
387名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:02:03.68 ID:VwOCptqb0
読めて空島

グランドライン入る前の「割と面白い」を勘違いした餓鬼が面白い面白い連呼してるだけ
388名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/18(金) 21:02:14.60 ID:5MBXVS+80
面白いか面白くないかで言えば面白いけど人に勧めるほどでもない
無難な感動の押し売り漫画
389名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:02:20.34 ID:6u0rHmu10
ジャンプ黄金期のメンツと比較するとどうしても見劣りするな
やっぱジャンプブランドと宣伝のおかげかな
390名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:02:35.08 ID:g8CIRysv0
久々にジャンプに載ったハンターハンターのありがたみ>>>>>ワンピース全巻通しての面白さ
391名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:02:39.18 ID:Bu36VIcUO
>>377ナルトなんぞ問題にならないぐらいにグッズがあるぞw
392名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/18(金) 21:02:47.38 ID:4GXxUnT/O
びっくり人間ショー的魅力しかない
サメから顔出してるこはかわいいが

あとはここ泣くとこですよ!ドンってやってりゃいいんだろ
けいおん並みに質的変化がない
けいおんのジャンプバトルマンガバージョン
393名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:03:15.97 ID:SNa5dnvV0
つーか漫画読むのにここがこうであいつがああしたから面白いとか一々分析してる奴なんてほとんどいねえからw
面白いもんは面白いでいいだろ。こんだけ売れてるってことは面白く感じてる人が多いって証左じゃねえのかよ。

あと広告のおかげとか言ってるけど実際面白くなきゃここまで流行んないだろ。
つかつまんねえならつまんねえでいいけど面白いとか言う奴は頭が悪いとかもうね・・・俺は他人と違うアピールはあたまん中だけにしとけよ。それとも溜飲でも下げてんのか?
394名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:03:22.96 ID:Gx0ZkdSu0
「ナイトメアビフォアクリスマスの骸骨ってワンピのブルックのパクリでしょ?」

って言ってる奴がいて色々ダメだなと思った
395名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:03:34.74 ID:ByLVVyuZ0
>>389
600万部出てた時代の漫画より売れてるのはそれだけじゃ説明つかん
やっぱ地道なノウハウの積み重ねの勝利だと思うよ
396名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:03:40.79 ID:T7jncP6D0
ブランドなんだよ
ワンピースは面白い(実際の面白いかどうかは置いといて)という認識が、
半ば定説として世間で確立されてるから、反論さえ機能しない状態
397名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:04:14.97 ID:l+d9Vn1J0
ゴリ押ししただけで数百万部売れるんならみんなゴリ押ししまくるだろ
売れてるから業界がすり寄ってるって流れのほうが近い
398名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:04:18.76 ID:lJd4VKxZO
流行りに乗りたい奴らが勝ってるただけ
wiiみたいに飽きられるよ
399名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:04:23.74 ID:PHvN2NWiP
単に自分の感覚が世間とズレてるだけでそれはそいつの価値観だから恥ずべきことではないんだけど、
アンチはやたら「ワンピを読むのは馬鹿ばっか」と主張して自分を高い所に置きたがるよね
じゃあお前はどんだけの存在なんだよとw
根拠なく自分を特別だと思いたがるのは高校までにしとけよw
400名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 21:04:24.15 ID:t5MYITZuO
ラウンドワンのUFOキャッチャーがワンピ関連だらけでビビる
401名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 21:04:54.28 ID:Q7pKk0/o0
クロ現のデータを鵜呑みにしている時点で評論家としては論外
402名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:04:59.32 ID:AMVtFK3A0
これだけ超長期連載してるのにも関わらず戦闘シーンが未だに見難い
慣れていけばスッキリした構成になっていくがワンピは逆で年々見辛くなっていく
売れる秘密はこのゴチャゴチャ感?
403名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:05:00.52 ID:6nFinqx/0
つまらん漫画が売れると、それだけ面白い漫画の肩身が狭くなるんだがな。
出版社は所詮は金儲け集団だし。
404名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:05:20.48 ID:6T874q6r0
年のせいかマンガのバトルシーンとかでアドレナリンが分泌されなくなっちゃったんだよな。

退屈すぎるで読む気がしないがそれはワンピースだけではなくあらゆる少年漫画でそう。
405名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:05:23.61 ID:1J8e2Kwr0
>>251
仰る通りです
406名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:05:36.44 ID:kpGrAvEU0
サバイバル読んどけ。これからいろいろ役に立つよ。ずっと独り言漫画。
407名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:05:43.94 ID:g8CIRysv0
砂漠の所からナミと戦う敵が都合良すぎて嫌いだわ
408名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:06:07.18 ID:Gx0ZkdSu0
>>399
ファンにも「ワンピ以外は漫画じゃねぇ」見たいな奴がいるけど
409名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:06:32.91 ID:OXiTZirrO
>>394
ネタだろ
410名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:06:47.23 ID:nnTIxOTH0
>>391
そうなの?
でも大人が買ってるもの多く無い?
確かグッズ売り上げってナルトが上だったって数字みたけど追い越しちゃった?
411名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:06:55.03 ID:Bdggdk1P0
>>408
極端なやつはどこにでもいるよね、はい次
412名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:06:59.10 ID:PHvN2NWiP
>>408
一部だろそんなのw
このスレでそれが多数派ならまだわかるが
413名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:07:30.53 ID:Bu36VIcUO
モンハンやAKBと一緒だろ
みんなが持ってるから、乗り遅れると不安になるっていう、現代人の病気だ
414名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:07:34.41 ID:Occffv+0O
>>404
その理屈だと斬すら楽しく読めてるおれの脳が証明できない
415名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:08:00.34 ID:ByLVVyuZ0
>>399
ワンピ買ってる奴の本棚見れば馬鹿かどうか解るよな
416名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:08:01.65 ID:SNa5dnvV0
>>408
何々君だってやってたもん!って小学生かよwww
417名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:08:10.18 ID:maMQwHD10
>>400
ワンピのフィギュアはアホみたいに人気あるからな
人気があるのだと当日無くなることがある、ゲーセンなのに
418名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:08:11.45 ID:Bs/n0mgEi
名言ならルーキーズだよな…
419名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:08:13.10 ID:2+AkSBJ70
>>412
ツイッターとmixiにしかいないだろうな いたとしても
420名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:08:13.19 ID:Z9D2kkQU0
ワンピは実験人形ダミーオスカーをどうにかジャンプ版にしたような感じだ。
421名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:08:15.38 ID:OuLXUwxE0
>あと広告のおかげとか言ってるけど実際面白くなきゃここまで流行んないだろ。

これは正解でもあり誤りでもある。
果たして本当にそうか?
売れているものは必ず価値がある?
それはちょっと大衆というものを過大評価しすぎだ。
もちろん全くの無価値だったら当然売れないが。

それに「面白いもんは面白い」なんて読み方して楽しいの?
考えながら読むから面白いんじゃないか。
創作物ってそういうものだろ。
422名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:08:19.11 ID:Pj0nXB7BO
「かっこ悪い」ってモーガン大佐の元キャラをボツにした編集がいたように
新フランキーをボツに出来る編集はいなかったのかよよ
423名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:08:30.43 ID:AMVtFK3A0
1番売れてるから1番面白い、1番美味しい、1番良いとは限らない
面白い方向で詰めていくと理論が構築できない
面白いじゃなく売れる方向で攻めるとわかると思う
売れてるから良いとは限らないのは昔からの真理
424名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:08:50.00 ID:FQwDqx5A0
ワンピースのよさがわからない奴は友情とか仲間とかがいないんだろうな
俺はワンピースを読んで、実際に友達を大事にしようと思ったよ
俺の周りの友達もみんなワンピースとフラクタルは欠かさず見てるし
425名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:09:00.59 ID:finchgnZ0
感動()しか売りのない漫画読んでないで島耕作シリーズでも読めばいいのに
426名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:09:13.70 ID:l+d9Vn1J0
地震関連スレばっかりだから忘れるところだったけど、
ニュー速って妙に上から目線でイラつくところだったことを思い出した
427名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/18(金) 21:10:38.30 ID:3eOUWcV8O
二倍のスピードでシナリオ進行してりゃグラグラの実も存分に描けただろうに・・・。

これからどうすんだよ、大ボス黒ひげ。
428名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:10:54.34 ID:g8CIRysv0
>>426
自分の持ってる価値観が一番!
429名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:10:56.77 ID:Bs/n0mgEi
ああ、そうか…
漫画版読まないでドラマの小人ルーキーズが評価される時代だし、ワンピースも売れるのもありか…
内容とかじゃなく見た目とかインパクトで売る時代なんだな…
430名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:11:16.20 ID:aU3eWNVSO
こいつも結局ワンピースの人気に便乗して叩いてるだけじゃん


漫画はやっぱり大人達に深く浸透してないからハードルも下がってるんじゃないか?
大人向けの漫画なら捨てる程あるがそれじゃ女子供には売れないだろうし
431名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:11:24.77 ID:7/AmjtJ6O
ナミさんとハンコックで三杯はいけるぜ
432名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:11:26.52 ID:OXiTZirrO
ワンピ嫌いな人が連載中の漫画で面白いと思うの何ですか?
大衆受けしそうなもの限定で。
ご教授ください。
433名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:11:46.72 ID:gd1ZaHSW0
ワンピースが面白い→×
他がつまらない→○
434名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:12:05.79 ID:F9DXWayfi
レベルが低くなった作品の中で
ちょっとマシなのが持ち上げられたってだけ
正直尾田ももうやめたいんじゃないかな
無理矢理続けさせられてさ
435名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:12:06.99 ID:i3M9dDPxO
>>425
ゆとり「島耕作ww何それ知らねwww」

こんな感じだろうな
ああおぞましい
436名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:12:12.22 ID:OuLXUwxE0
>>426
しかし常々思うんだが5,6年ほど前からやけに「上から目線」とか「偉そう」とかって表現を用いる人が増えていないか?
そんなにビョードー、ヘイキンとやらが好きなのか?
そりゃあ人より豊富に知識を持っているんだから偉いのは当たり前だろ。
最近のヤツは何か勘違いしてるね。悔しかったら言い負かしてみろって話。
それを平等感の押し付けで溜飲を下げようとしているんだからみじめだ。
437名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:12:12.47 ID:Gx0ZkdSu0
>>432
該当なし
438名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:12:24.19 ID:SNa5dnvV0
>>426 俺も忘れかけてた・・・
439名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:12:24.28 ID:AMVtFK3A0
440名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/18(金) 21:12:33.52 ID:WWhfacfsO
>>423
それがわからないんだろうな、アンチは
441名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/18(金) 21:12:47.64 ID:VImK2VvY0
ワンピは好きでも嫌いでもないけど、こういう漫画好きな人は
内容の大半が練習ばかりのキャプテンとかプレイボールみたいな漫画を楽しめないんだろうなとは思う
442名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:13:01.37 ID:6nFinqx/0
空のキャンバスみたいな作品はもう一生ジャンプじゃ読めないんだろうなぁ。

ワンピで感動とかできる人はある意味すごいと思う。
443名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:13:22.29 ID:Occffv+0O
>>424
ベルセルクは読んだことある?
ガッツが鷹の団に入ったときにピピンが飲めって酒を差し出すシーンを超えるところがワンピースにあるの?
ウソップの存在価値はあるの?
444名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 21:13:25.82 ID:N86Jnm8j0
ワンピよりブリーチのほうが見てて面白いのは何故なんだ
445名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:13:39.76 ID:PHvN2NWiP
>>423
一過性のものなら分かるが売れ”続ける”のは良い物じゃないと無理
446名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:13:43.42 ID:ogIB4PBT0
>>432
軍鶏。単行本でなら19巻まで。
447名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:13:51.69 ID:/EVyf2iL0
この漫画を好きかどうかで人間のレベルが分かる
448名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:14:09.90 ID:OuLXUwxE0
>>432
そもそも大衆向けの作品は面白くない。
何故なら浅いから。
これは漫画に限らず小説にも言える。
ベストセラーランキングにのるような作品はたいていあまり面白くない。
だからその条件は無理がある。
449名無しさん@涙目です。(島根県):2011/03/18(金) 21:14:26.68 ID:ZoDjzKlU0
ジャンプでやってて知名度が高い
ゴールデンタイムでアニメをやってる
絵柄やストーリーがオタ臭くない
これがポイントだな
どんなに面白い漫画でも雑誌がマイナーなら一般人は知らん
ワンピは普段漫画を読まない層まで取り込んでるからアホみたいに売れる
ぶっちゃけ漫画ファン層に全く売れなくても漫画を読まない層に広く浸透すればその方が売れる
450名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/18(金) 21:14:27.01 ID:y4wBnQm40
>>444
絵が見易いというだけでもワンピより面白い要素はある
451名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:14:28.09 ID:rW8PBY8N0
彼岸島みたいな笑う要素がない
452名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:14:33.40 ID:Gx0ZkdSu0
なんだかんだいいながらお前らってワンピース読んでるよね
453名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:14:42.45 ID:Co6ZTOdOO
子供達が読んでwktkするならそれでいいじゃないか
454名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/18(金) 21:14:51.47 ID:mDQDkGy6O
>>442
あれは泣いた
455名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:14:51.58 ID:seZM7tzv0
ゴリ押ししてもサッパリだったものが結構あるからな
456名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:14:58.25 ID:7Xy+gw/t0
セカチュー
青山テルマ
ルーキーズ
遊介
恋空
NANA
ギター侍
ワンピース
457名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:15:03.32 ID:Bu36VIcUO
>>410いま、デフォルメキャラにして、凄い勢いで販売してる
キティの横に並んで販売してるレベルで増殖中
道の駅やお土産屋によくある、地方の特産品に倣ったキティ物と同じく、ワンピ物がある
458名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 21:15:12.29 ID:t5MYITZuO
ジャンプに限って言えば今は面白いと推薦できるものはないな
デスノは良かったけど
459名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:15:21.47 ID:Bdggdk1P0
アンチワンピの連中を見てると政権交代直前のネトウヨを思い出す
民主支持の広がりを「愚民は何もわかってない馬鹿ばかり」と思考停止して切り捨てていた様を
460名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:15:23.63 ID:ngJU44Ip0
プロの漫画評論家「蛭子 能収」(えびす よしかず、1947年10月21日 )
蛭子 能収は、日本の漫画家、タレント、俳優、映画監督。 熊本県牛深市(現天草市)生まれ、長崎県長崎市戸町育ち。ファザーズコーポレーション所属。長崎市立長崎商業高等学校卒業。
461名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:15:43.39 ID:1XRoM9CuO
>>450
だが内容が薄すぎて大きく減点
462名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:15:45.74 ID:EeAezPde0
他に小中学生が楽しめるような漫画がないからだろ
青年誌のほうが面白いけど小学生読まないしな
463名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:15:53.91 ID:6nFinqx/0
>>445
どうしたらそこまで自分を信用できなくなるの?

自分が直接対象を観測した結果じゃなくて、対象を楽しんでいる誰か大勢を観測して
物事を決めてるようだけどさ。自分で自分をクズだと思っているわけ?ん?
464名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:15:54.83 ID:g8CIRysv0
>>436
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143742460/75

75 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 03:51:48.45 ID:2Vhz4xlO0 ?#
良かれ悪しかれ、普通の流されやすい人が増えたってことかと。
465名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:16:01.46 ID:VwOCptqb0
>>440
じゃあ面白くないって言って何の問題があるんだ
信者の擁護はなんなんだ
466名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:16:23.58 ID:Kr6jVDh50
ワンピを友達に無理やり押し付けてくる馬鹿は死ね
467名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:16:23.72 ID:2+AkSBJ70
>>432

違法ダウンロードは禁止だけどここで聞くといい

ろだコミ24
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1299334096/
468名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:16:42.90 ID:S748l6/m0
ぎんたまだとかも腐女子にしか人気ないんだろうが
なにがいいんだかわからない。
そもそも読んだこともねぇけどさ。
469名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:17:05.55 ID:vLCC4jEXO
アンチってこの自称評論家と変わらないな
470名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:17:40.93 ID:AMVtFK3A0
>>445
惰性とブランドで90%
企業が1番欲しいもをワンピは持ってる
ワンピを死ぬほど待ちわびてる層なんて全体の5%有るか無いか
5%はジャンルを問わず必ずいる層
471名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:17:40.57 ID:PKCvvYW3O
漫喫で初期の頃のワンピース読んだら、今みたいに絵がごちゃごちゃしてなくて
わりと面白かった
472名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:17:47.35 ID:PHvN2NWiP
>>463
何を言ってるの?
473名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:18:01.34 ID:4jox2e4t0






474名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:18:14.36 ID:cvdFGzQvO
商売なんだから売れればいいんじゃね?
面白いかどうかは二の次
パッケージがキレイなら中身が多少アレでも買う人居るんだろ
475名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:18:47.75 ID:bjRZFxPK0
つまんないから10巻以降見てないよ
早く終われ
476名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:18:58.16 ID:XumkkcL40
みんな大好きチョッパー加入話で挫折しました
この人の泣き描写が好きになれない、明るい話だけやってくれ
477名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:19:02.09 ID:Occffv+0O
だから面白いところを教えてくれってばよ
何度チャレンジしてもバギーが越えられないんだよ苦痛過ぎて
478名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:19:05.38 ID:1XRoM9CuO
>>470
惰性なら売上が伸びるのはなぜ
479名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/18(金) 21:19:06.48 ID:+chtauGG0
でも事実最近の見どころはしらほしぐらいしかねーよな
480名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:19:06.95 ID:ByLVVyuZ0
ゴールデンのTVバラエティを面白いと思って見てる層がワンピ買ってるんだろうなー  とは思う
481名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:19:22.45 ID:PQht5vK80
キン肉マンもドラゴンボールも今見返すと全く面白くないよな
482名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:19:25.50 ID:SNa5dnvV0
「作者の人間性が〜」とか「他の漫画は〜」とかどうでもええやん
人それぞれって考え方しないのね。他の人は面白く感じてるんだなって流しとけよ・・・

批判して何がしてえんだよ。斜に構えんなって。詰まんないなら詰まんないで無視しろよ。ピエロみたいだぞ
483名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:19:45.82 ID:6nFinqx/0
>>472
自覚なしか。ものすごい空洞化しているね。

大勢が楽しんでいるものだから楽しいはず。
自分は今楽しんでいるはず。
自分は騙されていないはず、幸せなはず。

こういう自己暗示のサイクルが完全に出来上がっちゃっているわけね。
484名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:19:46.33 ID:AMVtFK3A0
>>471
マガジンのワンピはもっとシンプルだったな
コンビニの大判を見たら驚いた
485名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:19:50.70 ID:PHvN2NWiP
>>448
こういうことをドヤ顔で言えるようになるとある意味楽なんだろうなw
自分が大衆の一部であることを自覚してるかどうかって結構大事だと強く思いました
486名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/18(金) 21:19:53.25 ID:WWhfacfsO
>>445
人間のほとんどは漫画の素人なんだから必ずしも良い漫画が売れるとは限らないんだよ
487名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:20:07.14 ID:0KfPeD3D0
昔、馬鹿にしてたけど
ゴルゴと島耕作の面白さに最近きづいた
ギャグ漫画として最高峰だわ
一回もスベってるの見たことないもん
488名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:20:23.08 ID:SfsFa/rC0
アンチはワンピースが嫌いなんじゃなくて、主な購買層が嫌いだと見た

489名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:20:28.02 ID:N8MoTtem0
大抵のやつは通勤とかの暇つぶし程度でしか読んでないじゃない?
週刊は300円前後、コミックになっても500円前後なのはお手ごろだしね。
わざわざ買って家で読んでるやつなんて相当な暇人だと思う
490名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:20:35.58 ID:ogIB4PBT0
>>470
> 売れてるから良いとは限らないのは昔からの真理

この”良い”っていうのは何を以て”良い”とされるんだ?
面白けりゃそれだけで売れる時代でも、安いだけで売れる時代でもないだろ
売れるっていうだけで、消極的な理由だったとしても需要は満たしてるんだから、その点については肯定的に見るべき
491名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:20:41.91 ID:npx9ycs5O
>>480
コリャ
492名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/18(金) 21:21:21.02 ID:ne/ifXku0
俺が間違っているんじゃない!!世界が間違っているんだ!!(ブヒッ
493名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:22:16.67 ID:5cZzOUcZ0
洗脳して売ってたからキモイ
494名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:22:26.27 ID:SNa5dnvV0
>>470
まずどんな漫画にしたって死ぬほど待ちわびてる奴なんかいねえよ
495名無しさん@涙目です。(島根県):2011/03/18(金) 21:22:27.30 ID:ZoDjzKlU0
主人公のルフィに全く共感出来なくて好きにもなれないから
彼に惹かれる登場人物にも全く共感出来なくて好きにもなれない
ルフィって要所要所で感情を爆発させて、怒りや喜びや友情を感じさせる台詞を叫ぶけど
それが全部うそ臭いというか、ルフィっていうキャラから出てくるようなもんだと思えない
他人の気持ちも自分の気持ちも理解出来るような人間に見えない
ぶっちゃけ何考えてるか分からなくて気持ち悪い
食欲ばっかりで性欲が全く無いのも気持ち悪い
496名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/18(金) 21:23:06.04 ID:Dz4plFG50
絵は好きだけど内容が薄くてなあ
読書感想文を書こうとしても文字数が足りないレベル
497名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:23:12.60 ID:BSYSHAvQ0
>>489
もっと安いよ週ジャンコミックは
ワンピはそういう読み捨て漫画として圧倒的に売れてるんじゃなく、ほんとに大人買いとかの対象になってる気がするなー
リア充ほど好きな奴多いし単行本もコレクトしてる、なんだか意味が分からん
498名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:23:12.93 ID:Occffv+0O
>>482
人と漫画の話をするたびに勧められて
そのたびに面白いところを教えてもらえず
読むたびにバギーで挫折する身にもなってみろよ
じゃあつまらないって思ってる人間のことも放っておいてくれ!
499名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:23:35.84 ID:AMVtFK3A0
>>478
多くからの選択は1つを選ぶ以上にそれ以外を排除することは予想以上にストレスになる
500名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:23:50.17 ID:Bdggdk1P0
>>498
なんでそこまでワンピに固執するの?
501名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:23:51.52 ID:6T874q6r0
ちょっとしか読んだ事ないんだけど好きじゃないんだよな
北斗の拳より面白いんけ?
あと銀魂も読んだ事ない
帯かなんかに「にいちゃん、エロ本のカモフラージュに買ってけ」
みたいな事書いてあってなんかムカついた
502名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:23:57.12 ID:Dz4X1Qm90
ルーツを辿るだけだが>>134が一番納得いくな

あと何だかんだ言って尾田は読者の想像の上をいくのが上手いし
難しいことを簡単に説明するから多くの支持を集めてるんだろう
503名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:24:03.81 ID:NBpDicXk0
面白い時もあるけど、つまんないときが多い。
ドンクリークのところは最高に面白かったけど
グランドラインはいってから、空島位まですげーつまんなくて
ルーキーで始めてまたちょっと面白い。
だからトータルで見たらつまんないと思う。
504名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:24:08.74 ID:P3euVgPA0
他の作品よりも売れているってことは他の作品よりも多くの層を取り込んでいることではあるにしても、
それは他の作品よりも優れた何かを持っているということでは必ずしもないと思う
子供から大人、女から男までを惹きつける要素があるというよりも、
特定の層に避けられる要素が存在しない、どの層にも媚びているだけではないのか
こう考えた方が特定の層に人気のある作品が存在する理由を説明できる
505名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:24:14.86 ID:6nFinqx/0
空のキャンバス、元気やでっ、ひかる!チャチャチャ!!とかこういう地味な奴、
逆にターちゃんやゴッドサイダーみたいな過激な奴、
今のジャンプってどっちも足りてない気がするな。
506名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:24:58.39 ID:7Xy+gw/t0
>>482
人それぞれ

↑この言葉使う奴は100%馬鹿
 価値観のぶつかり合いが対話だろ?何の為に2ちゃんやってるの?ww
507名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/18(金) 21:25:34.51 ID:yAAyqjcg0
>>6
分からないなら否定すればいいのにな
508名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 21:25:37.45 ID:GBULNE4bP
芸能人が総じてプッシュしてるからだよ
完成度はスラムダンクに及ばないし
日本以外じゃまぁまぁ面白いんじゃね?とは日本の配慮していうが
スラムダンクやデスノートみたいに社会現象にはならない
509名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:25:42.28 ID:5cZzOUcZ0
ワンピ好きな魂を殲滅したからもう売れないと思う
510名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/18(金) 21:25:51.88 ID:I3pZl5Oz0
小学生が読む漫画に大の大人が評論すんなや
511名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:26:00.52 ID:1XRoM9CuO
>>499
つまり?
512名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:26:03.78 ID:dSNwNlfc0
逆に文句無しにこれは面白いって漫画なに?
513名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:26:05.20 ID:tpDi8hae0
既存の漫画にはなかったちょうど隙間の分野を描いたってところが当たった要因にあるのではないだろうか
つまり、それまで海賊を主人公にした漫画なんてなかったわけだ
514名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:26:06.30 ID:Dz4X1Qm90
>>506
対話がしたいなら相手の価値観を尊重しないと無理だぞ
煽ってどうするんだ
515名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:26:14.73 ID:SfsFa/rC0
>>498
理解できない物を理解しようっていう姿勢は認めるけど、ちょっと落ち着けw
516名無しさん@涙目です。(福井県):2011/03/18(金) 21:26:17.23 ID:ggvRXmVq0
ワンピース読んでないっていうだけで変な目で見られてるおれ・・・
517名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:26:39.11 ID:OuLXUwxE0
>>482
そりゃ思考の停止だ。
そういえば「人それぞれ」ってのもここ数年で拡大化した考えだよなあ。
なんだそりゃ?
今更そんな前提を持ち出して何の意味がある。
人それぞれなんての至極当たり前だろ。
このスレッドやよそでやってる討論やディスカッションってのは
敢えてそこから個人の意見を引き出す、押し出すって行為なんだけど
オマエはそれを「人それぞれ」って強制的にシャットアウトして何がしたいわけ?
逆にそれを斜に構えると言うのだよ。
518名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:26:44.07 ID:6tXyGG8a0
お前らのオナニーでワンピースを描いたら絶対売れなくなる
519名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:27:03.27 ID:ogIB4PBT0
漫画と見るか商品と見るかが違うのか
520名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:27:07.78 ID:NBpDicXk0
>>512
ハンターハンターは今だに新巻出るとワクワクするけど
521名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/18(金) 21:27:19.85 ID:T/PE5ZwM0
今日のなのはスレか
522名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:27:21.75 ID:ByLVVyuZ0
>>513
ハーロックディスってんのか
523名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:27:23.91 ID:Kr6jVDh50
海外でまったく売れてない。これが答え
524名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:27:32.72 ID:Occffv+0O
>>500
みんな読んでるんだよ
で、みんな面白いって言う
でもおれが知ってる漫画の中でも最低なんだよ
だから不思議でならない
逆にワンピースよりつまらない漫画って存在するの?
525名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:27:55.12 ID:eudqr/hr0
子供向けだから大人が読んだって
と思ったら読者の9割が19歳以上とは
526名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/03/18(金) 21:28:11.96 ID:OIehQxMaO
昔のルフィは馬鹿じゃなかったのになあ
最近のルフィとかなんなのホント
魚人島いく前にアーロンの件でナミ心配してたがそういう時以外は基本キチガイ過ぎて見るのがつらい
527名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:28:12.54 ID:ByLVVyuZ0
>>524
けいおん
528名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 21:28:20.04 ID:GBULNE4bP
でもま、売れてる漫画がわからないのは評論家失格だろう

売れるのはファンの層の問題とかアホかw
ワンピそんなに好きじゃねえけど売れる要素は
もりだくさんだとは思うよ。
529名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:28:27.50 ID:PHvN2NWiP
>>483
俺の>>339読んでからレスしようね
大衆ってものを何か一つの意思を持った生命体のように捉えてるのかもしれんけどさ、
実は大衆を構成する個々それぞれが独立した思考も嗜好も持ってるのよ
流行りってのはそれらのベクトルが同じ方向に向いただけ
時流や宣伝ももちろんあるが、それだけだと拡散してすぐ流行りは終わる
10年20年に渡ってヒットし続けるってのはそれだけ作品に力があるってこと
530名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:28:27.68 ID:6nFinqx/0
>>512
定番だけど寄生獣じゃないの?
531名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:28:31.58 ID:7Xy+gw/t0
>>514
人それぞれは当たり前
その言葉で一蹴してしまうと対話終了だろ
532名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:28:46.90 ID:TJiCSyfJ0
>>527
ゴミ>>>>>>>>>>>けいおん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピ
533名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:29:12.98 ID:SNa5dnvV0
>>498
一般的な奴だったら漫画の面白さなんて詳細にいわねえから
一々何巻のどのシーンの構図が云々とかキャラの背景がこうで〜なんていうか?面白いとか感動するでええやん

んで読んでみて詰まんなかったら俺には会わなかったとでも言っとけよ
534名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/18(金) 21:29:20.24 ID:PiTv+HUEO
人の価値観を他人におしつけるなよ……
535名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:29:27.67 ID:OXiTZirrO
>>446
ありがとう、読んでみる!
>>448
なるほど。じゃあ大衆受けしなくとも、深くて面白い漫画あります?
536名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:29:32.79 ID:AMVtFK3A0
>>494
必ずいる
ニュー即は斜に構えたのが多いから売れ過ぎると嫌がる人もいるが
世の中は売れるのが好きな自分が好きなのが多い
537名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:29:39.12 ID:ogIB4PBT0
>>518
つクリムゾン

>>524
もうちょっとジャンル絞れよ
受け付けないって理由だけならやったね、たえちゃんとか思い浮かんじゃったじゃないか
538名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:29:48.10 ID:ShhuOGYK0
なのはファンは関係ないだろ
539名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:29:55.59 ID:Occffv+0O
>>527
読んだことないけど論破された気がする
540名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:30:01.29 ID:nnTIxOTH0
定期的に売上数を発表してるよね、あれも効果的だと思う
単純明快だから考えずに読めるし、チョッパーみたいな可愛いキャラもいて
広告戦略も上手い、全てに長けてると思うわ
ワンピースの為にジャンプ買ってる人もいるし経済貢献してるからいいんじゃない?
541名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:30:05.64 ID:0nK3AL9b0
子供に受ける要素はあると思う
ドラゴンボールのレッドリボン軍編を永遠やってるような感じ
たまにキャラが死ぬだけ
542名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:30:13.43 ID:NBpDicXk0
>>494
ベルセルク待ちわびるだろ!
543名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:30:27.14 ID:RTUybzDt0
ゲーセン行くとワンピース系のプライズばっかりでうざい
取りたいもん一個もねーよカスが
544名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:31:04.35 ID:Qne3PxFL0
まずキモくないからな
性的なにおいがしないから買いやすい
545名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:31:22.32 ID:6nFinqx/0
>>529
観察対象への自分なりの解析結果が何もないじゃない。

「自分で判断している」ってのも自己暗示化しているんだよ。
だから339も529もブーム、流行というワードで権威付けするだけで
話が終わっちゃっているんだよ。

実際は大好きだと思っているワンピースのことをなにもみてない、
わかっていないんだよね。すごく悲しいことだよ。
546名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:31:29.67 ID:LH/75Jbb0
単純にこいつが面白くないと思ってるだけだろ
気持ち悪いわ
547名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:31:34.89 ID:dSNwNlfc0
>>520
富樫は面白いね、幽白の方が好きだけどあの人はなんていうのか天才肌だよな
>>530
たしかに面白い
548名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/18(金) 21:31:43.94 ID:BQIUL3Q/0
ほんとお前等は大衆が嫌いだなw
549名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 21:31:48.04 ID:GBULNE4bP
最大の要因は芸能人のプッシュだから

ナルトとそこまで差があるとは思えないし
海外じゃ

ナルト>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワンピだし
550名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:31:55.14 ID:PHvN2NWiP
>>517
結論なんてでねえしw
このラーメンはうまいまずいいくら言ったところで結論出ないし、無意味だと思うがw
551名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:32:04.61 ID:ogIB4PBT0
そういえばハンターハンターは待ちわびてた時期もあったけど、待ちすぎて空気になったな・・
イエスタデイをうたってとバスタードもいつの間にかその位置いっちまった
552名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:32:06.62 ID:JklxCGfd0
こういう類のクズが普通に金稼いで生きていけるのが不思議
553名無しさん@涙目です。(青森県):2011/03/18(金) 21:32:10.48 ID:svF370Qr0
でもニュー速民が絶賛してるおすすめ漫画よりマシな場合が多い
554名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:32:12.14 ID:8Fx6CNzg0
売名乙だわ
ワンピの話題出したら食いついてもらえてると思ってんだろ
555名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:32:17.07 ID:6T874q6r0
携帯でいうとdocomoって感じだな
556名無しさん@涙目です。(島根県):2011/03/18(金) 21:32:24.05 ID:ZoDjzKlU0
へうげものなんかは一般人にも漫画好きにも受けると思う
557名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:32:32.81 ID:SNa5dnvV0
>>536
いや死ぬほどってどの程度かわかんないけどさ・・・
558名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:32:42.22 ID:NBpDicXk0
>>549
ナルトは忍者だから海外で受けてるんじゃないの?
559名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/18(金) 21:32:45.35 ID:pbEdhvV40
ワンピなんて置いといて、自分の好きな漫画よんでればいいのに
なんでアンチはいるんだろ
もしかして自分の好きな漫画がジャンプで打ち切りになったからワンピを嫌ってんの?
560名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:32:53.67 ID:6nFinqx/0
サバイビーとかすごい面白かったのに、打ち切られちゃったからなぁ・・・。

ああいうのを打ち切っちゃ駄目だろうって心から思ったなぁ。
561名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:33:10.24 ID:0nK3AL9b0
>>549
たしかにマスコミでのプッシュがうぜええわな
それがなければ冷静に判断できるのに
芸能人が仕事ほしさにワンピース最高って言ってるような感じがな
562名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:33:13.95 ID:ZFbhtWGFO
簡単
主人公がチビだからだよ
だから嫉妬しなくてすむ
逆に言えば子供が憧れない
だから大人の読者が多い

現代はうまく嫉妬心を沸き上がらせないように配慮したものが売れる時代
AKBやK-POPもそう
微妙にブサイクだったりダサいイメージの国出身だったりすることで嫉妬心を抑えてる
563名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:33:23.25 ID:UDzLPIuy0
まあ海外で言ったらハンタなんてワンピどころじゃない人気のなさだろうな
564名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:33:25.10 ID:3Ybo4CCwO
周りがワンピの話するから、それについていきたいがために読んでる奴も多いと思う
大人なら全巻揃えられるし
565名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:33:25.83 ID:ByLVVyuZ0
>>550
だから美味い不味い、面白いつまらないは論理的に説明出来るつーの
好きだ嫌いだって話になるととたんに噛み合わなくなる
566名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:33:27.51 ID:NBpDicXk0
>>559
周りがうるさいんだろ
なんで?こんなに面白いのに!って
567名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:33:42.80 ID:jliY2qpn0
前はそうは思わなかったけど、今はキャラがぶっ飛びすぎて人間の思考じゃないんだよな
それをそう言う物として見るかどうかでも評価違ってそうだよな。変なジャンルに迷い込んでるな
568名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:33:46.77 ID:Pj0nXB7BO
最初はRPGの仲間集め的な面白さで
集まって来たらそれぞれが役割分担みたいな動きして
ウソップ:近接は弱いけど射撃は得意・器用で絵が得意って感じで
強い奴が強い奴を倒して仲間に・・ってのとは違って昔のジャンプにはなかったパターンだった(ダイ大のポップは置いといて)
今はわりと普通だけど
569名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:33:57.17 ID:NBpDicXk0
>>560
あー!俺も大好きだよ。
でもあれはあそこで終わってよかったよね
ちょうどいいよ
570名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 21:33:57.61 ID:GBULNE4bP
富樫と井上は天才型なのは認める

尾田は短編集も見たがワンピ以外書いても
多分ベルゼばぶ止まり
571名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:34:12.10 ID:OuLXUwxE0
>>550
結論を出す必要なんてないだろ?
会話が目的なんだから。
それを無意味だと感じるなら、オマエはこのスレッドにいる意味がないって事だ。
572名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:34:12.89 ID:ogIB4PBT0
>>559
ワンピ流行る→教室がワンピオンリー→好きな漫画の話ができない→寂しい!くやしい!
あと5年したら落ち着いて、次の世代がやってくる
573名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:34:29.20 ID:lHXtqcBZO
女とキモオタ向けに作っても売り上げが落ちるだけなんだよ
574名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:34:31.37 ID:GqPWR4d00
なんか、話が安っぽい
575 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/03/18(金) 21:34:53.97 ID:+OroPGZtP
ワンピースつまらないのは割と思ってたけど、
中々言い出せないことの一つ。
576名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:35:06.84 ID:BSYSHAvQ0
今やレジの横でバナナや和菓子と一緒と一緒においてるし
売れない方がおかしい
577名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:35:22.26 ID:sUph3Mi2O
>>552
ワンピースのこと?
578名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:35:54.26 ID:PHvN2NWiP
>>545
すごいねw
たった数レスで俺が自己暗示してると断言できるわけだw
そういうやつと話すのは凄く疲れるのよ
違うって言っても「いやお前はこうだ!」って
なんかもういいや
579名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:35:55.81 ID:AMVtFK3A0
>>563
富樫の仕事ぶりは世界共通の認識になってる
外人にも呆れられてる
580名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:35:58.06 ID:Gdmf5hg30
>>571
2chに書きこむニートに会話を要求するなんて、
おまえは残酷なヤツだな。
581名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:35:58.27 ID:Kr6jVDh50
>>559
違うな、自分の感性が世間とズレると、何か焦るんだよ、その為にアンチになる。
582名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:35:58.32 ID:2+AkSBJ70
>>547
富樫で思い出したが、冬目景はどうだ?
583名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:36:10.54 ID:TJiCSyfJ0
ワンピ信者涙拭けよ
584名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:36:11.38 ID:ByLVVyuZ0
>>575
俺なんかつまらない物はつまらないとはっきり言うし、何故つまらないのかを面白おかしく一時間は語れるから問題ないけど
普通の人はてきとーに話を合わせる方が無難だよね
585名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:36:20.31 ID:N8MoTtem0
>>547
幽白はおもしろかった。
特に仙水編が。
586名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:36:21.11 ID:SNa5dnvV0
>>517 いや人それぞれも確立した価値観だろ・・・つーかなんかごめんな。そこまでスレの役割考えて2chやってなかったわ・・・
587名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 21:36:25.38 ID:JV2P81pZO
人気が出たらすぐに叩くのがお前らの悪い癖
588名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:36:36.83 ID:Vu42AZ8X0
mixiでもアホな奴ほどいいとか言うね

無職とかフリーターとかブスとか
589名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:36:39.91 ID:/+kD7Azx0

■一般的な除染の方法
http://goo.gl/Hiet1

■一般的な除染の方法
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590名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:36:51.90 ID:b2MTyHsC0
ワンピースはギャグつまらんし内容すっからかんですぐ飽きた
ハンターは壺がどうのこうの説明っぽすぎてすぐ飽きた
591名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:36:54.33 ID:6nFinqx/0
チャンピオンで不定期でやっているヘレンespも面白い。
こういうのは絶対にジャンプじゃやれないんだろうな。

つか、最近チャンピオンのほうが読む漫画増えてきた。
592名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:36:58.30 ID:MfVQT1BA0
ワンピース嫌いな奴って必殺シリーズやなんかも嫌いなのかね
あの手の時代劇を冒険ファンタジーバトル漫画にしたのがワンピースで
そこが売れてる一番の理由だと思うんだけど
593名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:37:14.95 ID:ogIB4PBT0
>>582
シナコは初期のがいい。ロリロリしすぎ。柚原を出せ。
そろそろイエスタデイの載っていないBジャンの目次見るのも疲れてきた
594名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:37:44.43 ID:dogRk/dr0
マンガ評論家っておまえらみたいな奴なんだろ
説得力まるでねーじゃんw
595名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:37:45.21 ID:mOlUL4rN0
予定調和的安心感ならウィニング・チケット読んでたほうがいいわ。
題材が競馬なだけであれは人情話。
596名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:38:01.81 ID:aU3eWNVSO
>>570逆だと思うけどな

井上と富樫は計算とか論理系でオダが感性で書いてると思うわ
597名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:38:08.65 ID:q3dzGq100
チャンピオン>>ジャンプ>>>マガジン=サンデー

ここ数年の新連載なんかはチャンピオンの一人勝ち
598名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:38:33.36 ID:Bdggdk1P0
冨樫が天才ってレスにワロタ
真逆じゃん
599名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:38:53.97 ID:PHvN2NWiP
>>571
いやお前はお前の目的でこのスレにいるし、俺は俺の目的でこのスレにいる
それだけじゃない?
600名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:39:28.97 ID:Kr6jVDh50
海人ゴンズイ を切ったジャンプ編集部は絶対に許さないかもしれない
601名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:39:41.02 ID:NBpDicXk0
手塚治虫の火の鳥だけよんどきゃいいと思う。
602名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 21:39:43.06 ID:Y3U1GkCb0
>>692
俺、ワンピ嫌いだけど、そもそも時代劇とかみねーわ
漫画とアニメ以外、見ないw
必殺シリーズとか言われても分かんねーよ
603名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:40:04.17 ID:GqPWR4d00
ええ?? 尾田が天才肌だってええ?? 
604名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:40:08.33 ID:dSNwNlfc0
>>582
羊のうたとか書いてる人だっけ?絵は上手いな〜って思うけど大衆受けはしないんだろうなって印象
605名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:40:08.98 ID:Pj0nXB7BO
>>595
いや、あれは青年誌だから
読んでるけど
606名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:40:17.56 ID:XMLNO3HJ0
アラバスタらへんまでは次の週が待ちきれないくらい面白かった時があったが空島以降はまったくない
最近一番盛り上がったルーキー登場〜戦争でも待ちきれないってのはなかった
607名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:40:37.24 ID:6nFinqx/0
打ち切られたけど、アニメ―ジュでやっていた
D’arcジャンヌ・ダルク伝って漫画も面白かったな。
酒見原作の漫画やアニメはおもしろいのになぁ。

>>578
たったじゃなくて、数レス「も」だろう?
数レスも指摘してなお、なにもワンピースに関する感想が何一つ出てこなくて
ただただワンピースに群がる自分以外の誰かに付いて延々と語っているんだから。
むしろもう遅い。いまさらとって付けたように、実はワンピースのここを面白いと思って
いたんですとか言われても信用できないレベルだよ。
608名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:40:48.86 ID:1XRoM9CuO
>>602
水戸黄門とか見てみればいいんじゃねーか?
609名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:41:07.10 ID:ZFbhtWGFO
スラムダンクは高校が舞台
だから高校生以下は身近に感じて憧れるんだろうが
大人は憧れたりはしないというか
「あーこれは高校生以下向けで俺には関係ない漫画だな」って思われちゃう
ワンピースは海賊漫画だから誰にとっても身近じゃない世界
だから全員平等というかスタートラインが同じなんだよ
だからおっさんにウケる
こういう分析は得意だわ、文才がないからいまいち伝わってないかもしれんけど
610名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:41:09.60 ID:Occffv+0O
>>560
いまだに三巻買い逃したことを悔やんでる
611名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 21:41:37.26 ID:g9ob/e1N0
漫画の話なのに
コマ割とか絵とかテンポとか
一切触れられてないし話にならんだろ
612名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:41:37.67 ID:DNNYq7Yo0
好きな漫画を20作(連載中10作、完結済10作)を挙げたうえで
批評してもらいたい。
613名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:41:38.50 ID:9Xeg2fYm0
何で急に伸び始めたかはファンでも説明できないだろ
好き嫌いの問題じゃなくて完全に意味不明、わけがわからない
614名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:41:40.53 ID:mOlUL4rN0
>>228
師匠である衛藤ヒロユキに強さを数値化するのはよくないと言われたと巻末に書いてたからな。
グルグルの初期のRPGのパロディ具合とその後のgdgdを見るとよくわかるw
売れた漫画だとドラゴンボールや幽遊白書のインフレ具合も酷かったな。
615名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:41:44.02 ID:0nK3AL9b0
ルフィーが何やってもゴクウの真似してるようにしか見えない
一般人なのに面白いやつの真似しようとしてすべってる感じっていうのかな
キン肉マンぐらいDQNでまわりに説教されてるならまだしも
なんかルフィーすげええみたいなノリだろ
だめだわ
616名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:41:59.33 ID:PHvN2NWiP
>>559
斜に構えた高二病が多いんだろ
自分は特別だと思いたいっていう
617名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:42:09.08 ID:Bdggdk1P0
>>608
日本人DNAになじむ任侠とファンタジーが絶妙に混ざり合ってるから幅広い世代に人気なんだよ
618名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:42:18.32 ID:CXem4l2KO
泣ける回がこれほど多かった漫画は無い
日本史上最高の感動漫画
619名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:42:18.43 ID:ogIB4PBT0
>>602
ミナミの帝王みとけ
見事に型にハマったシナリオで、受け入れられるならいくらでもいけるぞ
漫画は数巻しか読んだことないからそっちは責任持てん
620名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 21:42:25.09 ID:5wXIQWRPO
スラムダンクより売れてる理由は既巻数と連載年数の差だろ単純に
621名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 21:42:40.24 ID:Y3U1GkCb0
>>608
水戸黄門はさすがにガキの頃見てて知ってるけど、毎回一緒だろあれw
一回見ればいいわ・・・
622名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:42:42.10 ID:hulRv3k60
ってかワンピースが何故面白いかなんて自明だろ、読んでて気づかない時点で馬鹿丸出し
623名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:43:18.31 ID:Bdggdk1P0
>>613
尾田がそういう風に気を使ったから
624名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:43:20.09 ID:2+AkSBJ70
>>593
富樫以上にきまぐれだからな...

そういえば、少し前にν速の漫画スレにあった限界集落温泉っていうのが面白かった
625名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/03/18(金) 21:43:51.89 ID:OIehQxMaO
小さい頃はワンピやDBばかり読んでたが
熱さに関してはデジモンテイマーズの方があったのかもしれない
漫画じゃなくてアニメだが
海外でも人気あったらしくてちょっと嬉しい
626名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:44:13.90 ID:Kr6jVDh50
>>582
冬目景はアコニーの一発家
627名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:44:16.74 ID:AMVtFK3A0
>>621
ワンピの悪口はそこまでだ
長期連載はどう上手く型にはめて行くかが問題になるよ
628名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:44:21.69 ID:Occffv+0O
ワンピースつまらないって言うと苦い顔されるからネットで言うくらい許してくれよ!
あと面白いって言うなら面白いところを教えてくれってマジで!
スクリプトみてえに会話が通じねえ
カルドセプトのバグ騒動のときのバンナムくらい話が通じねえ
629名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:44:33.46 ID:Zbiuy/o/0
さして続きが読みたくならないんだよな
630名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:44:40.74 ID:TJiCSyfJ0
富樫が天才はないわ
筒井がやったことを漫画に焼き直してる感がハンパない
631名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:44:48.81 ID:604XuKOz0
★2ってなんだよ、いい加減にしろよカスども
+じゃねーんだよ
632名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/18(金) 21:44:54.11 ID:U6nreoDp0
尾田が必死に尾田ワールドを作ろうとしているのが見え透いて萎える。
633名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:44:56.65 ID:dSNwNlfc0
>>598
天才肌だろ昔から言われてるし、常人には思いつかないような発想してんだろあいつ
634名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:44:58.37 ID:0nK3AL9b0
>>625
デジモンテイマーズは後半のじゅりのストーリーがすごい鬱だったな
635名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:45:12.42 ID:Pj0nXB7BO
時代劇なら「三匹が斬る!」が分かりやすい
役所広司が出てた頃の
636名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:45:20.61 ID:2mwbkFHLO
意味のわからない批判するだけで金貰える人は良いね
637名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:45:38.62 ID:1XRoM9CuO
>>621
今シリーズは異色作だぞ
悪者を直接懲らしめない回があったり
盗人に騙されて黄門様がキレたり
638名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:45:54.10 ID:5cZzOUcZ0
海賊の末裔か取り巻きが買う聖本だろ
639名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:46:07.48 ID:Dz4X1Qm90
>>531
対話外として書き込んだのか
ではお前も何のために2ちゃんやってるかわからんな
対話になってないんだから
640名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 21:46:14.60 ID:JV2P81pZO
アーロン編だけでもこの漫画は十分価値あるよね
アラバスタ終わってから微妙だけどさ
641名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 21:46:42.44 ID:+qu/bBAf0
武井は天才なのにマンキン以外売れなくてかわいそう
642名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:46:48.73 ID:ZFbhtWGFO
ようはポップなんだよね
目を背けたくなるようなシーンを絶対に描かないとか
ドラゴンボールはクリリンが残酷に殺されたりするのに
643名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:46:51.05 ID:6nFinqx/0
冨樫にしろだれにしろ、ジャンプ売れっ子漫画家は天才って感じがしない。
もう必死でアイデアひねり出しましたって感じがすごい伝わってくるもん。

留美子、あだちとか、浦沢べただけどなんだかんだで面白いし上記のような
感じがしなくて天才だなぁって思う。手塚のような量産型だけどね。

楳図かずおなんか天才って言葉がふさわしいんじゃないか?
わたしは真悟なんてジャンプ作家じゃ何回ループしたって描けないだろw
644名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:46:59.23 ID:Bdggdk1P0
>>633
小説や映画に学ぶ努力家だよ
発想がすごいというならそれはお前がモノを知らないだけ
645名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:46:59.48 ID:GqPWR4d00
自分が大切にしているものをバカにされると、とてもイライラします
 BY 尾田栄一郎信者
646名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:47:44.54 ID:TG4K/pDXO
>>20
1みたいなやつおらんおらんwキモいわw
647名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/03/18(金) 21:47:51.29 ID:AMVtFK3A0
ルフィーは海賊X
      冒険者○
648名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:47:54.44 ID:Gw2ZAnpV0
これから黒ヒゲさんの能力は不謹慎になるな
649名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/18(金) 21:47:59.36 ID:CwFLTKA10
>>6
わからないのは漫画じゃなくて、クソマンガを読むファンの気持だろ。
俺にもワンピースを読む奴らの気持ちは全くわからんが。
650名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:48:01.54 ID:Occffv+0O
>>639
ワンピースだって対話を捨てて暴力で解決じゃないか
つまりはそういうことだ
651名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:48:02.74 ID:Kr6jVDh50
正直に言うと一巻を読んで、つまらなすぎて即効で売った
652名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:48:37.33 ID:S748l6/m0
最近の漫画なんかもうクソみたいな漫画だらけさ

なんてことを君は言うそういつの時代でも
653名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:48:42.46 ID:TJiCSyfJ0
>>643
荒木
654名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:48:59.45 ID:0nK3AL9b0
ドラゴンボールは本編で何度も回収できてるのに
なんでワンピースは本編でワンピースをいまだに発見回収できてないんだ
もしかしていまだにワンピースが何なのか作者自身考えてないんだろ?
655名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 21:49:16.16 ID:ByLVVyuZ0
>>601
ワンピが好きな人が火の鳥読んだらどんな反応するかな
まぁ多分10ページで捨てると思うけど
656名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 21:49:25.02 ID:+qu/bBAf0
富樫は才能ないね
コミックで読んだらまぁまぁ面白いから信者は離れないだろうね
657名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/18(金) 21:49:40.69 ID:ywbxvYeoO
>>633
天才肌っつーのは福本とかだろう。
冨樫はどっちかっつーと技巧派。他人が開拓したモンを発展させるカンジか。
ただ独創性はそれほど無い。
658名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:49:58.44 ID:VwOCptqb0
>>639
相手の価値観を尊重するのはわかるが
「君はワンピ面白いと思うんだ、僕は違うよ。まぁ人それぞれだよね」
じゃ対話じゃないよね、って事だろ
659名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:50:08.27 ID:Dz4X1Qm90
>>650
うむなるほど
660名無しさん@涙目です。(九州・沖縄):2011/03/18(金) 21:50:12.08 ID:OIehQxMaO
>>634
鬱になるよねあれ
あとデジモンが完全体になるとパートナーにもダメージ行くとか
究極体になるためにパートナーとデジモンが融合するとか
他にも色々あったけどそこらへん重みがあって面白かったなあ。
661名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:50:15.86 ID:SEdnCHXk0
漫画なんてどれが駄目とかじゃなくて自分の読みたいの選択して読んでればよくね?
662名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:50:25.60 ID:ZFbhtWGFO
好きなシーンはないけど
嫌いなシーンもないんだよ
だから読むのを止める理由がない
だから惰性で読み続ける
だから連載を続ければ続けるほどファンが増えてく

ルフィが努力をしないのは大衆は努力が嫌いだから
ルフィが戦略を立てないのは大衆は頭を使うのが嫌いだから
663名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 21:50:40.20 ID:Kr6jVDh50
馬鹿が喜ぶ洗脳まんが
664名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 21:50:47.85 ID:1XRoM9CuO
>>654
それを手に入れたら世界に反旗を翻したくなるものらしい
白ひげが言うには
665名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:51:15.87 ID:OuLXUwxE0
>>655
「なーにーこーれーちょーいーみーわーかーんなーーい」
「うーわーエ↑がチョー↑きもー↑い」
って感じで読まないと思うよ。
666名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:51:17.30 ID:gQfjpIoV0
結局、初期が面白かったから惰性で読んでるんだろ?俺もそうw

667名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:51:17.43 ID:Pj0nXB7BO
>>655
おいおい、ワンピ読んでる奴が火の鳥読まないとか決め付けるなよ
668名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:51:35.33 ID:bUUgDXF90
面白いもんに説明を求める時点で頭が悪すぎる

そんなもんせいぜい「感動するから」とか曖昧にしか答えられないのが当たり前

で、それがわからないならそれで終了だろ
理由を求める意味がわからん

例えば、AKBが売れてる理由は個人的には理解できんが、
「何がいいのか教えろ」なんて言わんよ
669名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:51:55.17 ID:0nK3AL9b0
>>664
なんかこわいなぁ
手に入れてはいけないものだったりしてな
670名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:51:59.79 ID:g8CIRysv0
>>614
数値化はほんとだめだね
ダイの大冒険でアバン先生のHP(300HP弱)が書かれてあって、
死神と決闘するとこあったけど、わきを一撃食らっただけで75ぐらいダメージ食らってて、
この調子じゃ3、4回ぐらい切られたら死んじゃうよぉ!ってなってるのに、
その後いくら切られても死なないアバン先生
ヒュンケルもHP1なのに闘気で無双してたし
幽白も酎とかが霊力1万だっけ?みんな短期間で揃いもそろって一万になってたし
もう死んじゃえって思ったわ
671名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:52:07.70 ID:GqYreWqYP
結局売れてるって宣伝すりゃ売れるんだろどんなクソでも
672名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:52:24.01 ID:EYcTo41h0
>>658
まあ
「俺の価値観だと面白いんだが!!おかしい」
「いや俺の価値観だと詰まらないんだが!!お前がおかしい」
ってのが対話かと言われれば怪しいけどなあ
673名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 21:52:26.89 ID:+qu/bBAf0
AKBキモいよな
674名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:52:36.88 ID:jhD8TOj20
>>1
テンポがいい割には余り進展しないで引っ張るよね
てかファン層女ばっかでしょ。
675名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 21:52:43.97 ID:XJ7XMhjUO
ワンピースをつまらないって言う意見を否定する奴なんなの?
そういう意見もあって当然だろうが。


でつまらないと思う俺に是非マジレスをして欲しい。
ワンピースって爆笑出来るポイントあるの?爆笑じゃなくとも吹き出すレベルの笑い。
色々あるが俺が一番謎なのはピクリとも笑えないこと。
ギャグもユーモアもなくない?
676名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:52:44.38 ID:ZFbhtWGFO
俺めっちゃ核心突いてると思うんだけど
だれか文才ある奴俺のレスをまとめてくれよ
677名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 21:52:48.96 ID:Gdmf5hg30
説明求めるヤツってたいていウンチクたっぷりのものが好きなんだろ?
そりゃ話し合わねーわ。
678名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:52:52.78 ID:6nFinqx/0
>>668
自分が思考停止しているからって、人にまで思考停止を迫る理由がわからん。

流されていることを正当化する奴は、わざわざ書き込まなくていいんじゃないの?w
679名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/18(金) 21:53:13.39 ID:IArRxnK40
数多き意見が正しいとは限らない

けど、ワンピースはなんも考えずに見たら普通に楽しめる
680名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:53:13.54 ID:ogIB4PBT0
>>669
ルパンにとっての不二子ちゃん
ルフィにとっての骨付きカルビ
681名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:53:23.50 ID:iKCZyiuZO
モンハンも似たような所あるよな
コア層から見ると特別面白いわけでもないのに何故か一般人に受けている
682名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:53:24.65 ID:OuLXUwxE0
>>668
自分が面白いとおもっているものを説明できないって頭が悪いと思うよ?
普段からものを考えていない、惰性的に生きている証拠。
感情を整理できていないって事だ。
683名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:53:24.86 ID:gQfjpIoV0
AKBは売れてないよ、ファンに聞けば判る。 あれは売れてるようにイメージ戦略してるだけ。
684名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:53:37.18 ID:5cZzOUcZ0
結局ゲームでマンガでも海賊が転売してんだよな
685名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 21:53:55.75 ID:2+AkSBJ70
刻刻ってどうなの?
686名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/18(金) 21:54:16.94 ID:sr6EAQhEO
謎を作って読者の興味を持続させるのが上手い
687名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:54:28.88 ID:TJiCSyfJ0
>>665
手塚とかキャラが尽くロリペド風デフォルメだから仕方ない
688名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:54:34.79 ID:VwOCptqb0
>>672
その通り
だから建設的な議論の為に何故人気なのかの論理が必要で「僕はこう思う」が必要


と俺は思います
689名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:54:42.29 ID:jhD8TOj20
>>668
AKBは売れていないんだなこれが。
690名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:54:50.65 ID:6nFinqx/0
>>677
中島敦のような作品が好きな人もいるが、梶井基次郎のような作品が好きな人もいるだろう。
ワンピはいずれでもない。
691名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 21:55:12.14 ID:PQht5vK80
>>488
鋭いな
ついでにディズニーもキティちゃんも大嫌いだ
692名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:55:25.05 ID:q3dzGq100
>>683
マガジンでやってるAKB漫画アレこっぱずかしくて読めたもんじゃない
693名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:55:34.32 ID:ns/g/2k9P
女に売れてるってだけだな
スラダンもドラゴンボールもやっぱ購買層は男メインだもの
女との会話で話題に出せるマンガって少ないから
共通言語として読んでおこうって感じのツール
チョッパーかわいいっていっとけばそれなりに話が盛り上がるから便利
694名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 21:55:36.70 ID:SheinN7GO
ワンピース実際つまんないもんな
695名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 21:55:39.29 ID:Occffv+0O
>>668
じゃあ人に物を薦めるのを辞めろって話じゃないか
自分がどう思うかを説明することを放棄ってコミュニケーションとれないだろ
696名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 21:55:47.14 ID:YSItHoCh0
萌え漫画も似たようなもんだろ。ロジックなんて存在しない
「かわいい」。これだけですべてが説明できる
697名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 21:57:19.75 ID:g8CIRysv0
チョッパー(笑)
動物キャラで一番可愛いのはのらくろだろ
698名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:57:28.19 ID:6T874q6r0
必死に擁護してる奴らはなんなの?
キモいんですけどwwww
699名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 21:57:42.57 ID:+qu/bBAf0
DQNの部屋に行くとワンピ・ナルト・ブリーチ・スラダンあたりのどれかが高確率で置いてある
ちょっと変な子だとリボーンとか
700名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 21:58:04.73 ID:cfZheaiC0
>>134
ロード・オブ・ザ・リングの影響も大きい
701名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 21:58:09.01 ID:OuLXUwxE0
>>693
いやなんというか・・・このスレでもちらほら出ているが
女とヤるってのはそんなに重要な事なのかよ。
そんなアホっぽい女と無理に会話しなけりゃいいじゃん。
平等なんてのはまやかしで、実際はその人間の知識や教養に合わせて
社会はランク分けされているんだよ。
言っておくが理系の女はいいぞー。マジで。
702名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 21:58:14.64 ID:k8WqO7rdO
>>691
でもスヌーピーは好きだろ

多分
703名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 21:58:22.22 ID:oZw//sr10
俺が苦手な所は背景でものすごくちっちゃく書かれたキャラがツッコミいれてたり関係ないギャグ飛ばしてたりする所
こちらで処理したいところだし、絵自体が見にくくなる
704名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 21:58:22.76 ID:GkUNwQob0
>>8
すごく同意します
705名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 21:59:04.50 ID:BrBYlggq0
自分が知らないだけで面白い漫画ってあるからな
その人にとってそれがワンピースって事もある

親父が10年ぐらい前に忍者武芸帳っていう漫画買ってきて
期待してなくて読んだら面白かった
706名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 21:59:16.31 ID:bUUgDXF90
>>678
思考停止とか屁理屈言って駄々こねるなよ

君が理解できないだけ
それ以外の答えなんかない

例えば、

寄生獣の何が面白いの?

うんたらかんたら

それの何が面白いの?わからない
終了
707名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 21:59:34.08 ID:jliY2qpn0
まぁ大絶賛してる層がこのままのテンションのまま完結できれば大したもんだ
あの内容で
708名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/18(金) 22:00:11.02 ID:YkPpU6Fb0
頭が悪くて熱いだけの話ならセイント星矢やキャプテン翼やキン肉マンの方が面白いと思うが、
ワンピースは絵が抜群に上手くて、世界観もよく表現できているな。
長すぎるので読む気がしないけど、いいコンテンツだと思うよ、ワンピース。
709名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 22:00:51.22 ID:1J8e2Kwr0
>>696
数巻で完結するような萌え漫画ならまだしも
「 」に入るような印象ひとつで何十巻も連載続けられないのでは?
さすがに皆飽きるでしょ
710名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 22:00:56.60 ID:Dz4X1Qm90
>>658,>>672
>>482の言い分に異論はないんだが
煽り入ってるのが残念だわ
711名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:00:59.15 ID:Bdggdk1P0
>>707
心配しなくてもそんな無理な話づくりは誰もしないから
しばらくは緩やかに下っていくよ
712名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:01:07.59 ID:ByLVVyuZ0
>>670
バカモン
強さの数値化こそ男のロマンだろうが
どんな派手な技を繰り出してもその具体的な強さを明示しないと勃起しないだろ普通

プリキュアパッショナートハーモニーとか叫んだだけで敵が死んでもまったく血が騒がん
遊戯王で数値が100まで減らされてからのバトルで目をキラキラ輝かせるのが正しい男の子であろう
713名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:01:08.55 ID:na2up5EoO
藤田和日郎の劣化版
714名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 22:01:16.74 ID:0nK3AL9b0
もし何かのひょうしでワンピースの人気が落ちたり他にジャンプで看板漫画ができて
用済みになったら打ち切られたりするのかな
715名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:01:54.46 ID:jhD8TOj20
>>701
めがねクイッとやるタイプも食いたいがえーよくわかんないですぅとかいうゆるふわ猛禽ちゃんも食いたいです
716名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:02:34.97 ID:Occffv+0O
>>696
萌え漫画は巡りあえなかった青春のうはうはを取り戻そうとしてるんだよ
もしくはこれから来るであろう青春のうはうはを彷彿とさせて心踊るんだよ
みたいに説明できないのワンピース信者は?
萌え漫画読まないおれが想像で説明してんだから、ワンピース信者も少しは努力しろよ
717名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:02:37.98 ID:OuLXUwxE0
ああ・・・近年拡大した考え方としては「ドヤ顔」ってのもあるな。
ようは得意げにものを言うのを批判する言葉だが、これもまたおかしい。
こういう言葉が一般化すると馬鹿で無知な方が正しく、知識を持った人間は一層主張の機会を失っていくのだ。
知識を持った人間は知識を得るために努力をしたのだから偉くて当然。
だから言う時も偉そうになるのは仕方がないし、努力したんだから得意げなのも当然。
何も間違っていないが、無教養な連中は何とかとか言って足を引っ張りたがるんだよな。
718名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:02:49.31 ID:6nFinqx/0
>>706
それ以外の答えなんかない。←まさに思考停止。

なんでそれを人に勧めるの?
君は偉いわけでも何でもないのだから、強制はできないよね?
さらには話しあいまで拒否するんじゃあ、幼児のまま成長して
ネットに書き込む手段を手にしてしまいましたって告白している
ようなものだね。
719名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:02:55.63 ID:SNa5dnvV0
>>690
もうお前は何が言いたいんだよw
ちょっと主張をまとめてくれ
720名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:02:59.52 ID:wia3uibm0
どこを読んでもギャーギャーつまらんことで騒いでいたり
仲間だの大切だの馴れ合いの応酬に感動感動感動、現代日本を表してるわ
ファンはそこに惹かれてるんだろうな
721名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 22:03:17.66 ID:0nK3AL9b0
今ここで泣くところですよ!とか
ここ笑うところですよみたいな指示されてるような感じで読む気がしないんだよな
あまり本読まない人にはそれぐらいがちょうどいいのかもしれんが
722名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:03:23.07 ID:VU3yNtTuO
シンプルな絵なのに書き込みすぎだし吹き出し多いなって思った
723名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:03:52.59 ID:UsKsvuSF0
絵キモい(特に女の体系)
ギャグ寒い

誰かと一緒に見るのが恥ずかしい
よく大衆受けするわ
724名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:03:55.44 ID:ogIB4PBT0
>>716
ああいうロマン溢れる海賊が存在しない世界に生まれて、
今果たせない憧れ、来世への希望を漫画という媒体を使って発散している

こうですか?わかりません><
725名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 22:03:57.87 ID:+qu/bBAf0
細かい書き込みがあるし新キャラ毎のルックスにしっかり個性を表現できてるから手抜き感を感じないんだよな
女の描き分けも克服したし
726名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:04:00.51 ID:ns/g/2k9P
だから面白いと純粋に思っている層もいるし
ただのツールと思っている層もいる
あらゆる層から買うんだから、結果として莫大な数になってるってだけでしょ
何かが突出しているから売れているんじゃなくて満遍なく高得点なの
727名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:04:21.95 ID:ZFbhtWGFO
>>693
そそ
コアターゲットをあえて決めずに、
八方美人的に、子供が憧れるキャラ、大人が感情移入できるキャラ、
女が好きそうなキャラ、といろんなキャラを入れたりして
いろんな層に受けるように作ってる
加えて下ネタや残酷シーンを入れないことで
女ファンや大人ファンが離れないような配慮もしてる
(ウケる工夫と引かれない工夫は同時にしないと意味がない)
だから結局どの層からも物足りないんだよ
よくできてはいるが一番好きな漫画にはなりえない
一番好きと公言しやすい漫画にはなれても
728名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/18(金) 22:04:22.73 ID:YkPpU6Fb0
>>713
ああ〜。
あれも見づらい絵でまっすぐな主人公が熱血する話だったな。
似てる。
729名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 22:04:42.40 ID:Dz4X1Qm90
>>710
すまん482じゃなくて>>506
730名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:04:44.61 ID:xc1Qdk/F0
魚人編になってホントつまんないね。
スリラーバーグ以上につまらん。
731名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:04:55.91 ID:RAt7pO3g0
>>678
いやいや、そうじゃねぇだろ

例えば、AKBが好きな奴と、メタリカが好きな奴って、一生話が噛み合わないだろ?
前者と、後者では求めてるものが違うから
で、後者が前者に対して、「なんで?」って聞いても無意味ってことじゃねぇの?
732名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:05:01.17 ID:rVYEvFhY0
>>236
それ言う奴よくいるけど
そんなことまで描き始めたら今以上に話が進まなくなるだろ
もっと話を省きながらどんどんすすんでほしいのに
733名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:05:14.15 ID:0t2L5JIR0
オタ向けと一般向けの違いくらいわかれよw
734名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:05:57.47 ID:ogIB4PBT0
>>721
その考え自体はすごい理解できるけど、
そんなこと言っててデスノ薦めてきたヤツいたから信用できなくなりつつある
735名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:06:00.75 ID:eNYrA3fUO
いちいち長い 
ガンツ見習え
736名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:06:04.01 ID:FFSCGruFi
473が答えだな
737名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 22:06:14.62 ID:SEdnCHXk0
お前ら同士で好きなものが一致することはほとんどないだろうなw
738名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:06:33.44 ID:6nFinqx/0
小説ではSFが廃れ、次に歴史物が廃れる。

読者層が馬鹿になっている証拠だと思う。
739名無しさん@涙目です。(福井県):2011/03/18(金) 22:06:39.21 ID:SDEFVbUb0
どんどんつまらなくなっていく
740名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:06:52.23 ID:ylmBQsaI0
ワンピース、遊戯王、鋼の錬金術師はなんで売れたのかわからんわあ
テニスの王子様とかはまだ理解できるんだけど
741名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 22:06:57.04 ID:k8WqO7rdO
実際萌え漫画以下だよ

萌えは内容が糞でも
絵が良ければズリネタ
742名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:07:05.35 ID:Occffv+0O
>>724
じゃあなんで大航海時代がミリオンいかないんだよなめてんのかてめえ!
743名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:07:08.04 ID:ns/g/2k9P
>>737
オタはガンダムって言っとけば大体通じるからw
744名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 22:07:23.46 ID:0nK3AL9b0
>>722
おっとトライガンの悪口はそこまでだ
745名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:07:28.77 ID:ByLVVyuZ0
>>738
SFが廃れたのは科学信仰が失われたからで
歴史小説はキャラ物として復活しただろ
746名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:07:38.86 ID:5tq5RP8f0
半分以上はチョッパー人気だろ
747名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 22:07:42.16 ID:Gdmf5hg30
>>731
>AKBが好きな奴と、メタリカが好きな奴
両方好きな友人なら俺の周りに結構いるぞ?
話が噛み合わないなんてこたーない。
748名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:08:04.09 ID:wBkB/VjCO
ワンピース好きとかいうやつはたいてい低脳
749名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/18(金) 22:08:27.06 ID:507wijG00
>>228
ラスボスだけインフレならかなり展開的には面白いし成功してるんじゃないの?
750名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:08:27.12 ID:Bdggdk1P0
>>741
抜いてる奴の数で優劣が決まるんならワンピは上の部類だろ
751名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:08:31.34 ID:bUUgDXF90
>>718
読んで面白くなかった人間に
「うんたらかんたらで面白いんだよ」と言って面白いと思うわけないだろ
そういうのがわからないから面白くなかったわけで

意味わかる?

で、誰と戦ってるの?

誰に勧められたのかしらんが、強制するやつは確かにおかしいな
そいつに文句言ってくださいな
752名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 22:08:43.93 ID:TJiCSyfJ0
>>745
キャラ物()
753名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 22:08:48.19 ID:MaMt/DF50
ワンピースはグランドラインに入るまでは面白い
それ以後はゴミ
絵も異常に見にくいしな
754名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 22:08:49.77 ID:rldr5S1u0
ヒットしてるのはいい作品ってことだよ
評論家なら売れてないけど実はいい作品を紹介しろ
755名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:08:56.96 ID:q3dzGq100
>>745
漫画でもセンゴク結構当たってるよな

史実じゃかなりアレな逸話多いのに
756名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 22:08:59.75 ID:k8WqO7rdO
>>740
鋼の〜は上手くまとめたよ
あれは良作
757名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:09:22.19 ID:6nFinqx/0
>>745
科学信仰はむしろ昔よりあるよ。憧憬は薄れているかもしれないけど。
ただ、不勉強な人が増えただけだろうね。
758名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:09:24.29 ID:ogIB4PBT0
>>742
すまん、その漫画を知らんのだ
でも、恋愛は最初に思いを告げた人間だけが舞台にあがれるってどっかで見るか聞くかしたからそういうことなんじゃね?
759名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:09:32.51 ID:wia3uibm0
ワンピの人気と黄金期の人気を比較するとやっぱ黄金期作品は化け物だわって改めて思う
760名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:09:40.34 ID:ByLVVyuZ0
>>756
ハガレンとワンピの読者は限り無くかぶってるな
そしてどっちもつまらん
761名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:09:57.29 ID:g8CIRysv0
>>743
それはそれで嫌われるだろ
762名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 22:10:16.95 ID:XJ7XMhjUO
>>675に誰かレス寄越せ
763名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:10:44.26 ID:EYcTo41h0
定量化出来る物と出来ないものがごっちゃになってるのがすれ違いの一因だな。
「絵の上手さ」「話の展開の豊富さ」「安定さ」あたりはある程度の共通了解が得られるが、
「絵のスタイル」「話の類型(冒険とか日常とか)」「キャラの魅力」あたりは大幅に主観に依存する。
764名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 22:10:46.29 ID:DNNYq7Yo0
>>697
いいえ、マイケルです。
765名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/18(金) 22:10:51.15 ID:9B5a2YFc0
さすがに魚人編はつまらん
766名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:11:04.71 ID:ByLVVyuZ0
>>757
ねーよ
信仰どころか嫌悪に変わってるし
世の中エコだぞエコ
767名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:11:19.76 ID:ns/g/2k9P
>>760
つまり女にどう売るかって事だからな
女はやおいなんて生み出したくらいだから話しはどうでもいいんだよ
女を吊り上げれば男もついてくるという、市場の常識がそのまま適用された事例
768名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/18(金) 22:11:48.28 ID:0QOQBpy+0
一発ギャグで笑ったときに
となりの奴に「今のどこが面白かったの?」と聞かれても困る
漫画もどこが面白いか聞かれても困る。
769名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 22:12:05.75 ID:SEdnCHXk0
>>743
どのガンダム選ぶかで争いになるけどな
770名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:12:23.82 ID:OuLXUwxE0
>>749
だから鋼の錬金術師は面白いと思ってる
771名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:12:38.28 ID:AJwZvYE30
プロのマンガ評論家ってなに
772名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:12:38.33 ID:jhD8TOj20
>>737
寄生獣は全会一致だったと思うが()
773名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:12:51.70 ID:ogIB4PBT0
>>675
キモオタがDQNの中に入って笑えるか?
俺もあの漫画で笑った記憶はないし、そもそも歩み寄ろうという意思もなく人を笑わせるのは尋常じゃないスキルがいると思うんだぜ
774名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 22:12:52.30 ID:+qu/bBAf0
武井は今度のホモ漫画も打ち切られそうな展開
ユンボル再開するらしいけどどーなんだか
775名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 22:13:28.47 ID:k8WqO7rdO
>>760
被ってるとしても
ワンピが糞なのは事実
776名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:13:48.27 ID:VwOCptqb0
>>768
漫画を一発ギャグと一緒にすんあ
ギャグ漫画ならまだしもワンピースだし

漫才ならいいよ
777名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:14:00.15 ID:jhD8TOj20
>>771
マンガ評論家として収入を得ている、だろお前頭パーか?
778名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:14:01.29 ID:TNOICbotO
ワンピースを腐らせたのはジャンプの編集部



過去の例→ドラゴンボール、男塾、北斗の拳など
779名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:14:24.70 ID:6nFinqx/0
>>766
エコと科学信仰は対立しないでしょ。
温暖化現象なんて科学的推察の元にされているんだから。
780名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:14:44.42 ID:Vu42AZ8X0
ゆとりが支持しているものって全部つまらなかったよね

なんか震災でそれが明らかになった感じ
781名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/18(金) 22:15:10.70 ID:3G549cAu0
某投稿型レビューサイト

1位 まんが道 総合点:8.84点 / レビュー数:19人
2位 寄生獣 総合点:8.76点 / レビュー数:181人
3位 SLAM DUNK(スラムダンク) 総合点:8.66点 / レビュー数:213人
4位 7SEEDS 総合点:8.64点 / レビュー数:14人
5位 銀と金 総合点:8.63点 / レビュー数:38人
6位 ブラック・ジャック 総合点:8.52点 / レビュー数:67人
7位 サンクチュアリ 総合点:8.5点 / レビュー数:22人
8位 夏子の酒 総合点:8.43点 / レビュー数:23人
9位 ジョジョの奇妙な冒険 総合点:8.42点 / レビュー数:195人
10位 BASARA 総合点:8.42点 / レビュー数:14人

11位 キャプテン 総合点:8.41点 / レビュー数:12人
12位 ピンポン 総合点:8.33点 / レビュー数:63人
13位 キングダム 総合点:8.31点 / レビュー数:38人
14位 ポーの一族 総合点:8.28点 / レビュー数:14人
15位 うしおととら 総合点:8.27点 / レビュー数:122人
16位 賭博黙示録カイジ 総合点:8.26点 / レビュー数:93人
17位 風の谷のナウシカ 総合点:8.26点 / レビュー数:61人
18位 狂四郎2030 総合点:8.25点 / レビュー数:39人
19位 火の鳥 総合点:8.25点 / レビュー数:39人
20位 藤子・F・不二雄 異色短編集 総合点:8.25点 / レビュー数:20人
782名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:15:20.63 ID:RAt7pO3g0
>>747
>両方好きな友人なら俺の周りに結構いるぞ?
マジかよ・・・orz
まぁ、でも言われてみれば、居るな・・・
古い洋楽とかも聞くけど、最近のアイドルの曲も聞くってやつ
俺が間違ってた、、、正直スマンかった
783名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:15:35.69 ID:apNsdGV2O
一応読んでるけどナルトのが面白いと感じる
784名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:16:01.86 ID:ByLVVyuZ0
ま、ワンピがつまらんと思う理由はいくつかあるけど、最大のは「血が騒がない」ってこった
男のロマン、奪って殺して犯すが全く描かれてねーじゃん。  海賊なのに!
エンジョイ&エキサイティングな展開が一回でもありゃ手放しで認めてやんよ
785名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:16:08.28 ID:hpr+IbjP0
まだやってんのかよ
つかこれ昨日の深夜もやってたし正確には★3
786名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:16:19.51 ID:Occffv+0O
>>758
すみません冗談です
コーエーから発売されている大航海時代のゲームです
海賊やったり輸送したり新大陸を見つけたりするゲームです
こんな地味なものがミリオンいくわけありません
787名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:16:41.52 ID:6nFinqx/0
>>751
理解できないことを恥じるべきなんじゃないの?
恥ずかしくないなら、別に言われてもいいじゃないかw

理解できないことが恥ずかしいけど、理解できるように努力はしたくない。
だから馬鹿だということをわからせないでくれっていっているの?
だったら匿名掲示板から消えたら?
788名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:16:54.91 ID:rn35Jw090
エースが最初ちょこちょこ登場してたけど壮大なクライマックスに持ってったし
魚人島の事も初期に話に出てきてた事を今やってるし
伏線をうまく組み立てて丁寧に回収してるのがわかるから読者は嬉しいもんなんじゃないか?
789名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 22:16:56.24 ID:AjR+7e2b0
ワンピースが売れてる理由は惰性だからと流行ってるからの二本柱だと思う
790名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:17:26.60 ID:Bdggdk1P0
>>787
ワンピースの面白さを理解出来ないのは恥だよ
791名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 22:17:29.51 ID:XJ7XMhjUO
>>773
全然的外れ
よほどシリアスな漫画じゃなきゃ、まして少年漫画ならニヤリとかプッくらいはあるんだよ。
小ネタと言えばわかりやすいかな。
スラダンしかりデスノしかりバキしかりカイジしかり。
ワンピースに関してはマジで笑えない。
普通レギュラーキャラ会話に漫才とかあるがワンピはそれすらつまらない。
あくまで自己評価だが、笑いには寛容な俺でもワンピは笑えない
792名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 22:17:32.82 ID:MfVQT1BA0
ワンピースは少年向け作品の中でも抜群に分かりやすい
疲れない漫画だよ。ハリウッド映画みたいなもん
妙に重いテーマや設定を入れた難解な作品はどうしても読者層が限られる
ワンピが広い客層を手に入れたのはそこだろう
長いとは言うけど各章で一応完結させてる
同じことの繰り返しが耐えられないってのは読む側にエネルギーが余りすぎてるだけ
793名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:17:53.21 ID:Vu42AZ8X0
つまらないものはつまらないよ

いいんだよそれで
794名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/18(金) 22:18:26.66 ID:gLm11pN2O
>>778
ちょっと前に表現の自由を盾に利権を守ろうとしてたけど
作家から表現の自由を奪ってるのは出版社のほうなんだよな
795名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 22:18:30.06 ID:9gmpfo6m0
わかれば自分でベストセラー書くだろ
796名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:19:20.73 ID:gNEjuVdi0
で、つまらなさは

魚人島>>>>>>>>>空島 でおk?
797名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:19:29.77 ID:VwOCptqb0
>>790
こういうのがね
798名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/03/18(金) 22:19:39.70 ID:R5g335fs0
DB・ジョジョ・スラムダンクのネタはしょっちゅう見かけるのに、
ワンピから派生したネタを
2chでも全然みかけないのはどうして?
799名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:19:59.00 ID:g8CIRysv0
>>781
寄生獣高杉だろ
すごい面白いけど2位はないわ。骨の音の不気味さの方が面白いわ
800名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:20:12.55 ID:ByLVVyuZ0
>>779
あのなー
科学さえ進歩すれば大勝利間違い無し!って時代性でSFが受けたのに
進歩すればするほど地球がヤバくね?って時代性の今、SFが受ける要素がどこにある
801名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:20:14.34 ID:ns/g/2k9P
>>795
ほんとそうだわw
わからないって作品ディスって自分を正当化しないで
分析できない己の無能を恥じろといいたいね
802名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:20:30.39 ID:ylmBQsaI0
ワンピースが人気出だしたのって何巻くらいから?
芸能人とかメディアからもてはやされるようになったのは50巻前後だったと思うけど
満遍なくつまらないよね
ワンピース、デスノート、のだめ、NANAがここ5年の大ヒット漫画だけど
この中じゃだんとつでつまらないと思うのに唯一生き残ってしまった
803名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/18(金) 22:20:39.38 ID:YkPpU6Fb0
ヒカルの碁や覚悟のススメはラーメン屋で途中の1話を読んだだけで
帰りに全巻買って帰らせる魔力があったが
ワンピースの途中はまったく意味が分からない。
804名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 22:20:50.59 ID:XJ7XMhjUO
>>790
AKBの良さをわからないのは恥って言われたら君はどう思う?
シェイクスピアの良さをわからないのは恥って言われたら君はどう思う?
さて二つの違いは?

俺はワンピは前者の例に入ると考えるよ。
805名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/18(金) 22:21:00.25 ID:Phb+lQTR0
そろそろシコシコの実を登場させろ
806名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 22:21:01.65 ID:03oftyky0
ワンピースを支持してるのは売れてるものが好きな人達だよ
807名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:21:15.37 ID:Bdggdk1P0
>>797
レスの先を読んでからしゃべってくれるか?
808名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:21:35.17 ID:KF0T6svr0
http://uproda.2ch-library.com/3540344us/lib354034.png

JRは歓送迎会の手配で忙しいみたいです
809名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:21:37.77 ID:6nFinqx/0
>>800
憧憬はなくなったっていっているじゃん。あと、カタストロフを描くには良い題材じゃん。
宗教に悪魔が出てくるの同じだよ。
810名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 22:22:18.65 ID:1J8e2Kwr0
>>798
上に挙がってたけど、他の作品のイイトコどりで個性がないから
811名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:22:26.66 ID:k+3HTTW30
凡作だろ

ワンピースっていう看板無かったら打ち切り漫画レベルのカスさでしょ
今やってる魚人島
812名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:22:35.26 ID:1+rA4J7E0
進撃の巨人でわかったように、宣伝に金使えば何でも売れる
813名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:22:38.08 ID:86UOdwm8O
大衆(顧客)が求めてるものを描いてるから売れるんじゃね?
大衆(顧客)が何を求めてるからは分からんけど……
814名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 22:23:06.01 ID:+qu/bBAf0
トリコがまったくわからない
815名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:23:06.41 ID:ODA+UHna0
>>1
紙屋は別にプロじゃねーだろ
816名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:23:26.95 ID:Occffv+0O
>>792
セリフ多くて疲れない?
しかもそのセリフのほとんどが意味のないセリフ
戦闘シーンはお互い不死身かと思わせるくらい延々と殴りあい
ギャグについてはどうしようもない
海賊である意味がない
主人公の行動に一貫性がないので感情移入できない
目的にいつまでたっても近づかない
目的に近づかないかないから終わりが見えない
終わりが見えないから読んでて疲れる
817名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:23:44.10 ID:UDzLPIuy0
>>802
ほぼ最初から連載中のジャンプ漫画で売上1位じゃね?
818名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/18(金) 22:24:05.46 ID:rP6a+Sy2O
評論家って何ですか
819名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 22:24:06.63 ID:XJ7XMhjUO
>>801
表現の技術と批評の技術は全く別
マジレスするのも馬鹿らしい
820名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:24:14.33 ID:clTRnbXn0
>>794
かといって編集なしでやったら漫画がどうなるか、はギアが実証してしまったからなあ
単に才能ない作家しかいなかったっていう可能性も高いんだけどさ
821名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:24:25.11 ID:VwOCptqb0
>>807
読んでるが
822名無しさん@涙目です。(四国):2011/03/18(金) 22:24:26.65 ID:/fImoUnmO
スイーツ(笑)が電車の中でこれをドヤ顔で読んでるのが不快でたまらん
823名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:24:42.75 ID:OuLXUwxE0
>>800
いやそれは違うでしょ。
通常のSFは難解だから受けないだけ。
技術進歩の警告なんて古くはアイザック・アシモフやシモンズの作品からあったし今更言うことじゃない。
映画ならブレードランナーか?
それにオマエが言う受けたSFってなんだよ?
スターウォーズやガンダムだろ?
あれも所詮はバトルが前面に出ていて細かい考察は後回しだから受けている。
結局はバトルがなければ受けない。
真面目なSFなんて科学信仰やエコに関係なくもともと日陰のジャンルなんだよ。
俺は大好きだけど。
824名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/18(金) 22:24:44.80 ID:QUAyu7xk0
一見、キリッ!って評しているようで、
極限までに普通のことしか論じてない記事だろどうせ
読んでないけどw
ファン層の問題てw嗜好品にもんくつけんなやw
825名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:24:46.39 ID:jhD8TOj20
>>802
君に届けをアニメから入るべきおっさんがここにもまた一人・・・・
826名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:25:18.15 ID:gsT4utvz0
ワンピースの世代的な考え方の違い。(過去の俺式)
小学生時・・ログポース欲しい 
      あの船に乗りたい、ウソップの武器いい など、人間以外の見た目重視
中学生・・サンジがおもしろい ウソップ弱い
     ゾロがかっこいい。ナミかわいい など、キャラの外見(強さ)重視(見た目)
高校生・・キャラの生き方についてそれなりに考え何回か読み返す時期。 
     あれ?これ伏線じゃね?など、伏線についての展開予想が友達との会話のメインになる。
     行間を読むというか、大人読みが始まる。
高校生より上・・読み続けるのか、読まなくなるのか、環境に支配される。
     早いやつでは高校初期にこの症状が出るが、俺は高校卒業でおしまい。
こんなとこです。世代を超えて愛される理由は、世代ごとにニーズがあるからでしょう。

827名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/18(金) 22:25:26.29 ID:IUMhyD+f0
ワンピ批判してる人って、いつもファンも馬鹿にしてるようね
あんな漫画を面白いと感じてる奴は馬鹿みたいな感じで。
ただ世の中の人間てのは、賢い人よりはお馬鹿さんな人が圧倒的に多いわけで、
そうすると売れてる漫画ってのはそんなお馬鹿さんに合わせた漫画じゃないといけないから
言ってること自体は間違ってはないと思う
でもそういう人って、ワンピに限らずDB、スラダン、幽白とか今まで売れてきた全ての大衆向け漫画を
馬鹿にしてるような賢い人なんだよね?ワンピファンだけを馬鹿にしてるってわけじゃないんだよね?
828名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:25:42.65 ID:ns/g/2k9P
>>817
サンジ位からじゃないの人気出たのは
それくらいまでは読者がキャラ付けも理解してないうちから開幕からお涙頂戴やって、こりゃダメだって俺は思ってた
829名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:25:59.77 ID:ByLVVyuZ0
>>809
えー・・・科学は恐ろしい、原発事故で東京全滅てか?
まぁそれもSFだけど現実の方がSFの上を行ってなくね?
830名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:26:18.47 ID:ylmBQsaI0
>>817
そうなん?
テニスの王子様とかヒカルの碁の全盛期のほうが上だった気が
831名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:26:27.70 ID:YLij0M4L0
アーロン編は認める
アラバスタまでは許す
それ以降は絶対に許さない
832名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:26:52.58 ID:jhD8TOj20
>>823
真面目なバトルなしのSFというとサマータイムマシーンブルースか
833名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/18(金) 22:26:52.80 ID:NvhiYURn0
自分も面白さが分からない
でもはやってるから自分は変なのかなと思ってしまう
普通にドラゴンボールとか面白かったんだけどね
834名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:26:56.75 ID:Occffv+0O
バカにされるのは会話ができないからだよ
835 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (三重県):2011/03/18(金) 22:26:59.27 ID:dIchlwO20
往々にして「ワンピース」「スラムダンク」を持ち上げるのは大多数の愚民
つまりそういうマンガを読んでる奴は総じてバカってこったな
836名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:27:12.49 ID:ogIB4PBT0
>>786
あぁ、ゲームか。すまん、そっちはわからん。
蒼天航路とかそっち系かと思ってた。

>>791
漫画を読んだ後に友達と笑うことはあったが、そこにあげられてる4作で俺は読んでる最中笑った記憶ないな。
これは価値観の違いだろうが、少なくとも俺は読んでる最中に笑いを重視していないし、笑いがなくても読めた。
デスノとカイジ(特に今連載中のヤツ)は嫌いなんで、なんとも言い難いが、笑い以外の要素の存在感が大きすぎて目に入らない感じかな。
どんな漫画でも笑いがなければ良作ではないと言うのであれば、間違いなくワンピは駄作だと俺も思う。
というか、笑いの要素を抜きにしても半分ぐらいはいらない話だと思う。それでも、ワンピを否定する立場に回るつもりはない。
俺のワンピはシャークオンダーツとMH5とエースの死だけでもうちょっと続いていく
837名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:27:19.94 ID:qTnaNA0w0
わからないんなら評論家名乗るんじゃねーよw
そのもやもやっとしたもんを的確な日本語に変換するのが評論家だろ
838名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/18(金) 22:27:57.72 ID:+qu/bBAf0
トリコ初期はν速で持ち上げてる人が多かったような気がするが
その当時から何が良いのかまったくわからない
839名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 22:28:38.69 ID:TJiCSyfJ0
ワンピ読んでる層と
恋空で泣いていた層と
けいおんでキャラ萌えしてた層のメンタリティは同じだろ
840名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:28:38.54 ID:6nFinqx/0
>>823
何言っているんだ、俺は売れたなんて言ってない廃れたって言っているんだよ。
テーマなんて言ったら、歴史小説なんて繰り返しの連続だろう。
ファンタジーものもそうだ。

そして売れた定番SFといえば2001年宇宙の旅だろ。
841名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:28:48.19 ID:jhD8TOj20
>>830
オレもそう思うが

アニメ化されて経産婦だのガキに付き合ってアニメ見たり映画行ったりするようなおばはんが
持て囃すようになってからがマッハだった木がす
842名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 22:28:52.12 ID:1lz0EBMX0
>>835
自分以外が愚民・異常者に見え始めるのは糖質の初期症状らしいぞ
843名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:28:55.57 ID:qTnaNA0w0
>>838
筋肉
844名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:29:01.36 ID:Bdggdk1P0
>>838
子供向け一直線なところ
845名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 22:29:03.92 ID:6mzmkWmG0
iohgre
846名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:29:08.09 ID:g8CIRysv0
>>831
空島単行本で嫁って
エネル最強過ぎて面白いから
847名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/18(金) 22:29:27.24 ID:hzp0YYyA0
売上がすべて
848名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:29:58.74 ID:82djyzCQO
FAIRYTAILの方が面白い
ワンピはモンハンと同じで周りで流行ってるから流されてる奴ばかり
849名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:30:37.47 ID:FhJNxkvd0
お前らちょっと一番面白いと思う漫画をいくつか述べてから発言してくれ、重みがわからん。
850名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:30:45.15 ID:rVYEvFhY0
ギャグはつまんねぇし戦闘もいまいちだけど
伏線は真面目に回収してる方だと思う
もっと早く話が進めばいいんだろうけど
編集がさせてくれないんじゃね
851名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:31:17.55 ID:BYTkAp0H0
ワンピってオモロいんだが、嫌いなもの食う時と同じで一気に読まないと途中で萎える
852名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:31:29.89 ID:ns/g/2k9P
思い出すと仕事場の契約社員のオタじゃない主婦が普通に持ってたのがアラバスタ編やってたころ
この辺ではもう一般にかなり浸透していたと思われる
853名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:31:33.72 ID:bUUgDXF90
>>787
意味がわからないんだね

とにかく俺の言いたいことは>>668,706,751だよ

意味がわからない子はレスしなくておk
854名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:32:08.72 ID:k+3HTTW30
いろんなとこから売れそうな要素をパクってきてる漫画
絵が平凡だともろバレで叩かれるけど尾田は独特だから
855名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:32:17.52 ID:Occffv+0O
>>849
何度もおるちゅばんエビちゅって書きこんでんだよこっちはよ!
856名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:32:24.75 ID:ylmBQsaI0
単行本が売れるってことは何度も読みたいか続けて読みたいってことでしょ
絵が見づらいから何度も読みたいとは思わないし話の続きも全然気にならない
本当に不思議だわ
一度読めば十分なドラゴンボールはブックオフに溢れ返ってるけどワンピースも将来そうなるかね
857名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:32:38.51 ID:4U0RTEs+0
>オタクコミュニスト超絶マンガ評論

このタイトルだけでろくなやつじゃないことはわかる

というかサブカル評論家の安っぽさは異常
858 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (三重県):2011/03/18(金) 22:33:41.19 ID:dIchlwO20
>>842
初期どころか、10年ものの統失だよw
俺の好きなマンガは「ドラゴンボール〜フリーザまで」
「BLEACH」だよ
859名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:33:45.38 ID:ogIB4PBT0
>>849
軍鶏(掲載誌変わるまで)とプ〜ねことうさぎドロップ(小学生編まで)
860名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:33:49.47 ID:6nFinqx/0
>>853
言いたいことだけ言って、相手の反論は理解できないから聞かない。
且つ、意味がわからないならレスしないほうがいい。
そういうスタンスなら、まず自分が実践したら?

君が君の土俵で、君の物差しで、負けを認めたわけで
君のポリシーに基づいてここから消えればいいw
861名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 22:34:16.17 ID:FhJNxkvd0
>>855
懐かし過ぎわろた
生徒会役員共とか面白いと思っちゃう人?
862名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:34:20.39 ID:q3dzGq100
週刊少年漫画で今ワンピより面白い漫画って何?バチバチ?ケルベロス?
863名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 22:34:37.98 ID:e33AsOLaO
アイアムアヒーローって漫画がいま一番面白い
同意できる?
864名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:34:44.01 ID:BrBYlggq0
>>826
俺は小学生の時に舞空術やかめはめ波使いたかった
865名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:34:47.96 ID:q15xIZYP0
ワンピースは、ただちにおもしろくなるわけではない。
866名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/18(金) 22:35:12.38 ID:2BAts3820
ところで遊戯王の締め方ってジャンプ漫画の中でもピカ一だよね
867名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:35:22.01 ID:iL2B35gA0
ゆとりが支持していたものは役に立たないってことが

今回の震災でばれちゃったよね
868名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:35:42.96 ID:ByLVVyuZ0
>>816
セリフの多さ、あれはワザとだよ
手塚は極力セリフを廃して、コマ割りと構図で漫画に動きを与え、あたかも映画を見てるような感覚を生み出したけど
実は一般、特に女性読者はそんなの求めてなかったんだな

ライトな漫画好きは、セリフしか読んでなかったんだよ
それに気づいた少女漫画は徹底してセリフオンリー、誌面がセリフで埋め尽くされる漫画を開発したワケだ
それが少年漫画にも流れこんで来てるんだな
869名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:35:43.09 ID:q3dzGq100
>>864
俺が小学生の頃は舞空術は無理だったけどかめはめ波はちっさいのなら出た
870名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:35:49.37 ID:OuLXUwxE0
>>840
あれだって最初からヒットした訳じゃないんだよなあ。
ブレードランナーもそうだけど。
ちなみに2001年宇宙の旅はSF作家の中ではあまりウケなかった。
筒井とか星新一とかこき下ろしまくっていた記憶がある。
俺はどっちの作家も好きだし2001年宇宙の旅も好きだけど。
しかし2001年宇宙の旅は演出や宣伝に沢山金をかけたからな。
観た人がちゃんと話を理解しているかは分からん。
だから映画の興行収入ってのは基本的に信用していない。
その点、小説ははっきり別れると思う。
とりあえず買うなんて事をする人はもともと読み慣れてる人だし、
そうでない人は書店で本を手にとってちょっと読んで挫折してしまうだろう。
871名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:35:53.91 ID:ogIB4PBT0
>>863
連載を読んだことがないけど、単行本補正なら割と同意できる
872名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:35:55.96 ID:KeDMdifRO
ナルトの死んだキャラみんな復活みたいなのが一番つまらん
873名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 22:36:20.24 ID:JhZFQUgiO
ワンピは一回読んだらもういいやってなる
読みこむほど味がでる漫画が好きなタイプには向かない
つまりオタク向けではない
874名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:36:27.39 ID:g8CIRysv0
>>866
最後教えてくれ
マリク編から読んでない。
875名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:36:49.34 ID:VwOCptqb0
>>849
ヘルシング
Qコちゃん〜地球侵略軍
東京赤ずきん   とか
876名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 22:37:11.39 ID:XJ7XMhjUO
>>836
あーなるほど。マジレスありがとう。
もちろん笑いなし=駄作とまでは言わない。ワンピの場合は違う。ネタがないから笑えないじゃなくネタがつまらないから笑えない。
最後の文でようやく少しファンの気持ちわかった。煽りじゃなくてありがとう。
877名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:37:46.03 ID:Occffv+0O
>>861
ごめん聞いたこともない
あと幕張とベルセルクと斬とサバイビーな
878名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:37:48.35 ID:q3dzGq100
>>863
確かに面白いけど一番かどうかはワカラン
ワンピ等の少年漫画とは違った面白さだし。
879名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:38:48.73 ID:ylmBQsaI0
>>863
アイアムアヒーロー面白いけどなんか早いうちに持ち上げられたから
引き延ばしに入ってない?まあ10巻くらいで完結してくれれば佳作だとは思う
880名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/18(金) 22:39:15.44 ID:DZv5zPEt0
>>480
それは銀魂だなー
芸人がやってる事を漫画のキャラがやってるだけで
あれはギャグ漫画とは言えん
バラエティ漫画だわ

代表的なギャグって何?って言われても思い浮かばないし
881名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:39:16.10 ID:VwOCptqb0
>>877
斬とかセンス良すぎだろ
俺の身内で評価の高いバレーボール使い郷田豪は?
882名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/18(金) 22:39:53.19 ID:2BAts3820
>874
記憶を取り戻した闇遊戯VS遊戯のデュエル
そして遊戯から闇遊戯へのメッセージを送って遊戯が勝利して
闇遊戯は冥界へ去って行ってそのあとに千年アイテムは奈落の底へ
遊戯「ボク達の物語はまだ始まったばかりなんだ!」完
883名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:40:03.23 ID:ogIB4PBT0
>>876
俺水戸黄門とかミナミの帝王とかのお約束大好きな人間だから、あまり一般的ではないかもしれん。
あと、俺が漫画で爆笑した記憶あるのってあずまんが大王とNir_7だけなんだよ。そこらへんも考慮してもらえると助かる。
そして、バキはシリアス枠じゃなくて、ギャグ枠でいいと思うんだ。大好きだけど
884名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:40:14.54 ID:q3dzGq100
週刊少年漫画でオススメは何よ
885名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:40:28.32 ID:jhD8TOj20
>>848
それ作者一緒じゃね?
886名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:40:30.04 ID:UDzLPIuy0
>>830
いやハンタはワンピと張ってた時期はあったけど、その二つでは全盛期でもダブルスコアくらい付けられてたと思う
887名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:40:50.40 ID:PpGgXB1VO
ファンは糞ゴミだよな
888名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:41:07.02 ID:ByLVVyuZ0
>>884
神の味噌汁
889名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:41:56.30 ID:ylmBQsaI0
>>884
鋼鉄の鼻っ柱だけは毎週立ち読みしてる
890名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:42:12.39 ID:jhD8TOj20
>>884
連載中に限るなら花形一択
891名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:42:17.33 ID:Bdggdk1P0
>>884
みつどもえ
892名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:43:01.42 ID:BrBYlggq0
>>875
ヘルシングって原作読んでないけどOVAのアニメは途中まで見た
牧師さんや少佐いいキャラしてんね
893名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:43:43.84 ID:Occffv+0O
>>881
すまん知らない
さすがエリートν速民は違うな
まだまだおれの知らない世界があるんだな!

ワンピースの面白いところで、島ごとに全く価値観の違う世界が広がってるところが冒険心をくすぐるってのはどうだろう?
今思いついた、おれはアンチだけどなかなか良い感想じゃね?
894名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/18(金) 22:43:51.54 ID:rePGDEDh0
お前ら、あくまでも「少年」だからな
小中学生ターゲットの漫画で良い歳をした大人がガタガタ騒ぐな見苦しい
895名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 22:44:17.44 ID:qMaHiagAO
ナルトのほうが好きワンピースは単純だし
ナルトはサンデル教授の哲学と似た感じ、正義とはを考えさせてくれる
どっちかと言えば青年誌かも知れないな
896名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/18(金) 22:44:20.51 ID:QUvtuBiW0
ワンピース叩く奴らのお勧めがスラダンだのドラゴンボールだのだったりするんだよな
何かもう失笑もいいとこだわ
897名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:45:20.89 ID:6nFinqx/0
>>870
筒井も星もこき下ろさないほうが珍しいだろ。
いずれにしてもその時代は大衆に受けいれられる原作小説が
それなりに映画制作者の目に留まり、題材にしようと思わせる
だけの広い人気をもっていて、それが廃れたんじゃないの。

アシモフとかウェルズとかはむしろ先駆者的であっても、小説自体の
面白さがものすごいかといえば疑問。2001年宇宙の旅もそう。
もっと現代でもおもしろい小説は描けると思うんだけどね。
出てこないのは読み手が少なくなったことは絶対にあると思う。

あと、俺は筒井をSF作家だと認めてない。
898名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 22:45:23.27 ID:m2hDAnDKO
漫画好きな一部の人でなく、それ以外の多数の人に支持されてる
絶対値が違うから数は売れるよね

ファンの内訳が普段あまり漫画を読まない層だから、ワンピースのクソさにも気づかない

それだけの話じゃないの?
899名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:45:32.19 ID:S748l6/m0
ジャンプ読んでる奴なんて皆馬鹿にきまってんじゃん
900名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:45:39.63 ID:OuLXUwxE0
>>884
バクマン
901名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/18(金) 22:45:50.68 ID:k+3HTTW30
>>894
ワンピースはガキ向け漫画でFAってことか

なるほどな
902名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:45:54.43 ID:Occffv+0O
>>896
なんでレスを読まずに書き込むの?
何度おるちゅばんエビちゅって書き込ませるの?
903名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:46:09.18 ID:yK7vINyB0
スラダンはまだわかるけどDBはワンピの下位互換だろどう考えても
904名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/18(金) 22:46:40.89 ID:m4irP+hL0
>>895
話のテンポも青年誌みたい
905名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:46:41.44 ID:q3dzGq100
>>888-891
神の味噌汁は絵柄が好みじゃないからスルーしてたわ
鋼鉄の鼻っ柱も西森分は今日俺の方が好きだ
花形は面白いと思ってたのにいつの間にか読むのをやめてた
みつどもえはみつどもえ。
906名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:46:52.09 ID:YLij0M4L0
>>895
つまり…どういうことだってばよ!?
907名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:47:08.59 ID:jhD8TOj20
>>898
コンビニで本当にあった怖い話とかマンガタイムスとか買ってるじゃん
908名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/03/18(金) 22:47:33.70 ID:EmmkpApGO
ワンピースは謎を残して物語進めるからいつあの謎解決すんだよ的な部分もでかいだろ


てかいちいち人気にいちゃもんつけてねーでもっと楽しい漫画書いてくれや
909名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:47:45.98 ID:mOlUL4rN0
>>884
自分が週刊少年誌で唯一読んでるのが弱虫ペダル。
910名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/18(金) 22:47:58.41 ID:2BAts3820
テニスとか遊戯王みたいなノリと勢いで突っ走る漫画が最近ジャンプにない気がするぜ
911番組の途中ですが名無しです(福岡県):2011/03/18(金) 22:48:15.54 ID:kmoG7r1v0
>>649
漫画を読むファンの気持ちが分からないのなら
評論家の資質がないんじゃね?
912名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:48:21.46 ID:Occffv+0O
>>903
上位互換、下位互換の意味を知っていてそのレスなら同意する
913名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:48:28.77 ID:jhD8TOj20
>>906
キャプ翼が売れてた
914名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:48:30.04 ID:ogIB4PBT0
>>902
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう・・・
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   エビちゅっ・・・!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|
915名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:48:33.46 ID:q3dzGq100
>>895
ワンピも脱獄編?なんかはルフィ側が悪で敵側が正義みたいな描かれ方してなかったか
果敢にルフィ達に立ち向かうハンニャバル応援したわ
916名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:48:52.70 ID:bf+6srTDO
尾田はいつになったら絵が上手くなるの?
917名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:49:09.84 ID:6nFinqx/0
どうでもいいけど、モーニングに載っているウナギ好きのおっさんの漫画。
あれは毎回別に面白くないんだけど、ウナギという限定された題材で
ストーリーを今回も作れているのかと不安になって読んでしまうな。
作者自身ストーリーにどれだけのストックがあるんだろう・・・
918名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:49:36.30 ID:ByLVVyuZ0
>>908
お、いい分析だ
適当に投げっぱなしな設定があった方が物語に深みが出るね
919名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:49:37.13 ID:uoTXeKCo0
バクマンを久しく読んだら1巻の半分で疲れた
なんつうか読み飛ばし効かないのがつらい
920名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 22:49:50.18 ID:VwOCptqb0
>>892
原作読む価値はあると思うぞ
後半戦闘でグダってはいるが、セリフ回しそもそも物語とかその辺は少年漫画には無い

>>893
知らないか……

冒険心をくすぐるとか「主人公に共感」とまでは言わないがそれっぽいのは売れる要因の一つに思う
それでもワンピの良さは俺に理解出来ないが、したいとは思うね

俺はエロゲも青春モノで胸が締め付けられる為にやる精神的ドMなんで
921名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:49:55.36 ID:gMtbMeOn0
士郎正宗の攻殻と同じ読み方しないといけないのに
こんなに読んでる人が多いのは驚くべき事だよ
無論女子供はそういう読み方してないけど


重要なのはそんな子供もシロマサ読みをしなくても楽しめる描き方してること
ガキ向けで〜感動が〜って漫画を読み慣れて来た大人ぶって叩いてる人が
そういう読み方しか出来ない、してるって白状してる様なもんだ
922名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:50:13.68 ID:Bdggdk1P0
>>918
ワンピは投げっぱなしじゃない(という希望がある)から人気なんじゃないの
923名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 22:50:49.40 ID:ogIB4PBT0
>>917
風呂のアレ思いだした
924名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:51:01.05 ID:q3dzGq100
>>909
御堂筋クンかわいいよね
925名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/18(金) 22:51:18.76 ID:g6hCuVvd0
>>909
最近は御堂筋ペダルになっちゃってるけどな
926名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:51:30.87 ID:Occffv+0O
ここまできて散々擁護があったのに面白いところを説明したレスがない
今日こそ手がかりが掴めると信じてたのに…
927名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 22:52:02.19 ID:QzaIT26cO
面白い面白くないは主観だから

俺がつまらないからみんなもつまらないのになぜ売れるおかしいとかバカかこいつ
評論家コジキにまともなやついないな
928名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 22:52:05.52 ID:fPj9pWwf0
546
929名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 22:52:20.86 ID:ByLVVyuZ0
>>922
なんでもそうだけど、ドラマは設定を回収し始めるとつまらなくなる
昇ってる時の高揚感を楽しいと錯覚してたのが、たたみ始めるとそれが無くなって夢から覚めるんだよね
だから週刊連載の漫画は絶対にたたまない
930名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:52:41.29 ID:q3dzGq100
>>925
そもそも坂道も全然弱虫じゃないどころか鋼の精神の持ち主だよね
931名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:53:06.60 ID:ZjfyExK50
>>868
なら漫画を読む意味無いじゃん
ラノベでいいじゃん

お前キチガイなの?
932名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:53:40.02 ID:Bdggdk1P0
>>929
回収しつつ新しい種を蒔いていることが放送回数が決まってるドラマとの違い
933名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:54:07.63 ID:q3dzGq100
>>931
しかしラノベはラノベで挿絵に力入れるという
934名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/18(金) 22:54:23.19 ID:9BuAgcOmO
面白い漫画だとは思うけど、これを何より好きだと言う人って頭悪いか他の漫画をあまり読んでないかだとは思う。
935名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:55:03.43 ID:mOlUL4rN0
>>924
>>925

御堂筋の過去回想来ちゃったから、2日目残り300mからゴールまでで4週間くらいかかりそうだ・・・・・w
936名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 22:55:31.29 ID:jhD8TOj20
>>921
攻殻は世界観を理解するまで読まないと面白くないがワンピはそんなもんどうでもいいだろ
937名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:56:34.11 ID:Occffv+0O
>>932
キリストが種をまいても芽が出る畑と出ない畑があるってゆってた
938名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 22:57:02.14 ID:q3dzGq100
あんま細かいこと考えずに画集として読む、というか見る事を信者ですら心がけているグレは偉大だな

設定が行き当たりばったりなのに無理やり入り組ませてカオス化しても、絵だけでやっていける
939名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 22:57:41.78 ID:4UEJqjpxP
ジャンプで唯一惰性で見てる
他のは一切見ない
ただし、銀魂はアニメのみはまってる
940名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 22:58:34.10 ID:PUWslx+o0
俺もワンピースは読むのが苦痛なくらいおもしろくない
941名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 22:58:40.80 ID:Occffv+0O
>>938
オニギリがイケメン過ぎて生きてるのが辛くなった
942名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/18(金) 22:58:56.37 ID:zYCOG5/u0
なんでこんなスレがのびてんだよ
943名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 22:59:12.12 ID:gMtbMeOn0
>>938
心がけてるんじゃなくて開き直ってるの間違いだと思うよ

厨二心がくすぐられるとか前置きして褒め方してる連中と同じ
944名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/18(金) 22:59:18.69 ID:JhZFQUgiO
>>872
これ聖闘士星矢の冥王ハーデス編のオマージュというか王道パターンだから今更というかんじ
945名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 23:00:52.28 ID:ByLVVyuZ0
>>936
嘘つけ
注釈が面白さの全てだろ
946名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:01:49.06 ID:q3dzGq100
>>943
俺自身厨二病患者だけど、それでもあのストーリーのぐちゃぐちゃっぷりは引くわ
947名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 23:01:53.75 ID:VwOCptqb0
>>936
そうやって書いてあるだろ
>重要なのはそんな子供もシロマサ読みをしなくても楽しめる描き方してること
そいつがいいたいのはワンピースみたいな子供向けの読みの浅くて済む漫画と読むたびに面白さのある深い甲殻を一緒の読み方すんなってことだろ
少年誌なんだから少年誌として楽しめってことでもあるかな?

確かにそう思うが、それってつまり人気なのはファン層の問題だよね
948名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:02:04.27 ID:jhD8TOj20
>>942
ニュー速のおっさんでもリスペクト出来るようなマンガがないからさ。
テルマ・エロマエってタイトルだけで言ってるだけだろエロマエってなんかエロい前田君みたいな。
949名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/18(金) 23:02:57.96 ID:gQfjpIoV0
元アーロンの手下ごときがあれだけ強いとかw

アーロンて今のウソップより弱いだろ。
950名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 23:03:18.94 ID:Y3U1GkCb0
>>940
なぜ苦痛を感じてまで読むんだ?w
951名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 23:04:51.34 ID:qMaHiagAO
>>906
例えばイタチ
自分の一族を家族ですら殺した、けど背景にはクーデターが起きて多くの犠牲が増えるから、イタチの考えでは被害を少なくしようとした
善と悪は表裏一体で正解など無く、その人の受け取り方だと個人的に思う
952名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 23:06:02.59 ID:Occffv+0O
苦痛なのが気持ち良い
つまりワンピース信者はドMだったんだよ!
もうこれでいいや
953名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 23:06:03.44 ID:MfVQT1BA0
>>949
逆に実は全然パワーインフレしてないよってことかもしれん
954名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 23:06:36.90 ID:TJiCSyfJ0
>>951
さんざん使い古された手法だけど
955名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 23:07:39.90 ID:gMtbMeOn0
>>947
お前は俺の伝えたい事を
ワザと曲解する事で煽ってる様にしか見えないねえ
956名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/18(金) 23:08:23.31 ID:njONbMks0
擁護してるのはゆとりと情弱
957名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 23:08:33.36 ID:+nNfh5f30
正直最近は惰性で読んでるだけだけど
この手の評論家が「このマンガがすごい!」とかで持ち上げるような作品も似たようなものばっかで詰まらないんだよね
だからどんな糞漫画家でも批評家と同じ天秤にかけて叩く気はしない
958名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:09:21.26 ID:1+rA4J7E0
作家がまだ生きてるのに公羊学みたいなこと言ってるファンが多いから、くだらない作品だと思うわ
959名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 23:09:25.65 ID:6nFinqx/0
モーニングで読み切りで読んだ氷の華、草子ブックガイドみたいな作品がもっと増えますように。
960名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:09:29.97 ID:OuLXUwxE0
>>949
実はアーロンはネズミに金を渡していたから賞金額が上がらなかっただけで、
個人の実力としては億クラスあったのかもしれないぞ?
961名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:09:33.74 ID:q3dzGq100
進撃の巨人プッシュされすぎではないだろうか
962名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/03/18(金) 23:09:50.37 ID:ExUOH6tN0
>>953
まったく成長していない…
963名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:09:58.27 ID:p0RiMd/e0
スイーツが漫画語ってるの見ると腹立つわ。
寄生獣なんて「キモイ」としか言わないんだろうな
964名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 23:10:18.47 ID:ogIB4PBT0
>>951
その点だけをあげるならクレヨンしんちゃんで十分
965名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/03/18(金) 23:10:54.16 ID:ByLVVyuZ0
一般人は共感しか求めてないからな
ワンピ面白いよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネーって会話がしたいだけで中身に興味なんて無い
966名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/18(金) 23:10:55.97 ID:GZjFaCmi0
マジで糞つまらんから全然読まなくなった
967名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 23:11:38.25 ID:QgYXXJX3O
たぶん体や能力を鍛えるシーンが雑だからだと思う
これだけの事をしてどれだけ相手に効果があるのかとかの盛り上げが一切ない
ただ叫んで殴って終わり

仕事やゲーム、スポーツ、行事でも費やした事が実を結ぶと充実感が獲られるが
今のジャンプ作品にはその描写が少ない
968名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 23:12:00.31 ID:qMaHiagAO
>>954
そう?俺見たことない…基本元ヤンなんでヤンキー漫画ばかり呼んできた低脳なんで、おすすめ教えて?
969名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 23:12:30.24 ID:6nFinqx/0
こせきこうじに弟子入りするといい。
970名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 23:12:45.30 ID:Occffv+0O
でもおれクレヨンしんちゃんのあっぱれ戦国大合戦で二回泣いちゃったんだよね
一回しか見てないのに
971名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/18(金) 23:13:03.58 ID:A0FYwIp80
テレビでやってるの何回か見たことあるだけなんだけど
とりあえず絵が下手過ぎ汚すぎ
972名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:13:12.37 ID:mOlUL4rN0
ワンピースはがんばって読んでみたけど30巻持たなかったなあ。
973名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:13:16.03 ID:q3dzGq100
>>968
デビルマンにおける飛鳥了とかどうだ
974名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 23:14:10.82 ID:BrBYlggq0
次スレいく?
975名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 23:14:24.31 ID:Bdggdk1P0
いらない
976名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/03/18(金) 23:14:28.93 ID:ExUOH6tN0
>>951
それで一族皆殺しはマジキチだろ
977名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:14:29.78 ID:jhD8TOj20
>>967
ゆうはくも血統で霊力が特Aまではねあがったよね(´・ω・`)

>>968
チャンピョン読んで炉よ
978名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 23:14:47.49 ID:qMaHiagAO
たしかに映画のクレヨンしんちゃん泣ける…借りるとき勇気いるけど強面だから…
979名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:15:21.37 ID:jhD8TOj20
>>974
うん(///

>>975
なにが好きかで自分を語れよ!(AA略
980名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:15:56.02 ID:q3dzGq100
じゃあ次スレはサンデーのあの変なポケモン漫画で
981名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 23:15:59.96 ID:HjACwU9x0
ゲームでいうと、WiiとかDS、モバゲーとかみたいなもんじゃないの?

過大評価されてるって点でつまらないって言われるだけで、一応黄金期ではないにしろ、天下のジャンプの
看板になったぐらいの実力はある。
その実績に、漫画=ガキ、オタってイメージを取っ払った戦略で売り出されて、見事漫画読まない層に
浸透し始めて、あとは流行してますって押し出し。
流行乗れない=非国民。みたいな日本だし、見事人気に。みたいな。

表面上は人気で面白いってみんな言うけど、みんなそれほど気持ち込めては言ってないよ。
もうワンピースを否定する事は空気読めない奴みたいな感じだから否定的な意見なんてネットでしかでないしね。

単純に漫画読み漁ってるような人には全然物足りないレベルだからこそ売れて人気な漫画。
ただつまらないって事はないだろ。人気の割にはってだけで、面白い事は面白いだろ。
982名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:16:12.25 ID:jhD8TOj20
>>978
クレしんとかマジイラつく
あんなもんゴールデンに流すなよおかげで無礼で下品な平成ゆとり量産されただろバカが死ね
983名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:17:31.17 ID:jhD8TOj20
>>981
セフレだった人妻からチョッパーの回までは我慢して読んで絶対感動するからって言われて読んだらそこまでがなげーなげー
984名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/18(金) 23:17:33.68 ID:SA7KRjzI0
複線ひろいまくってるだけ
探偵王にでもなればよかったのに
985名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/18(金) 23:17:35.82 ID:Myu8NshX0
スポーツ漫画のスラダンと比べてるやつは頭おかしい
まだベルセルクの方がわかる
986名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 23:18:39.05 ID:ogIB4PBT0
>>968
ここでも軍鶏プッシュ。
格闘漫画だから、読む時の抵抗は少ないだろうし、善悪の概念が割とぶっ飛んでておもしろい
987名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/18(金) 23:19:29.71 ID:qMaHiagAO
>>976
…けどそれがあんたの考えなら、押し付けない限りは自由じゃ無いかな?
988名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:19:49.85 ID:09uH22Bc0
面白さではなく、読者の数ならスラダン>>>>>>>>>>ワンピだろ。
600万部時代のジャンプ最強すぎ。
雑誌買わないで、単行本買う奴が増えたんだろ。
989名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:19:55.00 ID:q3dzGq100
>>986
面白いけど、そもそもまともに終わることが不可能になったってのが・・・・
990名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 23:20:52.75 ID:ogIB4PBT0
>>989
掲載誌変わった時点で諦めた。
FSSとかバスタードとかイエスタデイとか、どうも完結する作品とは縁がなさそうだ
991名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 23:21:11.46 ID:Occffv+0O
ちょっとテンポ悪いけどおれもナルトは好きだよ
デブが意外に頑張るとことか
992名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:21:43.99 ID:1+rA4J7E0
>>991
デブ
993名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/18(金) 23:21:53.49 ID:IqN8Tktp0
とりあえず、今の魚人島はつまらんな。
994名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/18(金) 23:22:18.02 ID:jhD8TOj20
>>992
ハゲ
995名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/18(金) 23:22:20.07 ID:gMtbMeOn0
どうしても女子供、普段漫画読まない層にしか受けてない
という事に洗脳したいんだろうね
やってる事がその嫌ってるゴリ押し宣伝洗脳と同じっていう皮肉
996名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/18(金) 23:22:20.74 ID:Occffv+0O
>>992
気持ち悪いくらいガリガリなんだ
997名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 23:22:22.09 ID:QgYXXJX3O
>>977
初期の方で修行してたのがある
加えて血統、戦法、アイテム、考え方やらで掛け合わせたらどれだけ強くなるの?という盛り上げ方
そのベースがないんだから
998名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/18(金) 23:23:24.13 ID:6nFinqx/0
>>995
で、どこがおもしろいの?
999名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/18(金) 23:23:40.98 ID:AFrIyqCV0
>>996
デブってネット上では執拗にガリアピールするよね
バンプの藤原似って設定のデブが多すぎる
1000名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/18(金) 23:23:43.58 ID:q3dzGq100
>>988
おっぱいが大きい女が多い
10011001
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