【原発事故】枝野が住民の健康被害を隠蔽！→マスコミの釣りですた

miyadai（宮台真司）

各紙の記事を読んだところ、枝野官房長官は、文科省が自らの計測データを
公表するに際して「数字だけ公表し、意味は説明するな」と言い渡していた模様。

「データを隠せ」と言ったのではなく「解釈を一元化したい」ということだったらしい。
一部新聞社の表現に勇み足が。僕も釣られたことをお詫びします

ソース
http://twitter.com/miyadai/status/48054075325038594

175 名前:名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/03/17(木) 04:19:32.10 ID:1Fx0ELqD0

よし寝るか

まあ、マスゴミ的にはそうであったほうが楽しいだろうからな

フジテレビのボールが液状化でドーン！ってならないかな

＞各紙の記事を読んだところ、枝野官房長官は、文科省が自らの計測データを
＞公表するに際して「数字だけ公表し、意味は説明するな」と言い渡していた模様。

政府に殺される人、政府に被爆させられる人多数ですよ

絶対に許さないからな

>>2
お前らずるい。何言っても面白い

>>5
この期に及んでまだこういうアホが

ネ卜ウ∃連敗ガーカウンター急上昇wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>5

>>5
お前はばかマスコミかw

結局はマスゴミの煽動でしたとさ

宮台の底が完全に見えた一件ではあった

宮台とネトウヨは同レベルだという事が判明したな

＞意味は説明するな

これって同じ事じゃね？

>>13
さすがにそれはない

乗るしかない
このビッグウェーブに

>>14

＞解釈を一元化したい


読めないの？

>>8
おい早くネトウヨ殺しに行けよチキン

> 一部新聞社の表現に勇み足が。

まあ自称全国誌の中じゃこういうことするのは一誌しかないけどね

>>5
読解力無さ過ぎだろ

政治家のやるべきことは、今ある情報を迅速に専門知識を持たない国民によりわかりやすく説明することです。

なので解りにくくすること（一元化及び統一見解出るまでだんまりする事）は、同じことです　本当にありがとうございました

結局説明すんなっていってるじゃねーか

>>14
アホ国民に説明する必要はないってことだろ
実際マイクロとミリの違いもわからないやつらに何を説明したって無理だと思うよ

外国の動き見ていれば良くわかる

しかも民主党は超がつくほどの嘘つき・・・

マスゴミマスゴミ偉そうに言う馬鹿いるけど
結局そういいつつも普段見まくってるんだろ？そうだろ？

俺は2年半以上NHK以外見てない。
NHKですらニュース以外見ない。

嘘つくな

>>14
データを出すだけじゃ意味がない、考察を出して初めてそのデータは意味を成す

ユニバーサルメルカトル速報になにを期待してるんだ

マスコミ→ツイッター→ネットで真実→マスコミ

＞解釈を一元化したい
むしろどういうことだよ

>>23
それをわかりやすく説明するのが政治家の仕事

料理に例えても説明は出来たのに解りにくくすることでけむに巻こうとした無能どもは死んだ方がいい

今回宮台とか池田信夫とか東ヒロキとか本当にひどい

お前ら宮台のツイート見てないんだな
見てりゃこんなの信じる奴居ねえよ
地震以降すげえ発狂してるわ

「健康被害について説明するな」を責任回避言葉に言い換えると
「解釈を一元化したい」
ともなるから釣りでもなんでもなく、ろくでもないことにはかわりない

まだ分かってないバカがいるのか

たとえば　「○○マイクロシーベルト」という放射線量が出て
それが安全なのか危険なのか、報道各社によって
見解がバラバラに別れたらパニックの元になるだろ

天気予報を気象庁が統一させてるのと同じ理由
これを報道統制とか言ってたら安全保障も糞もない

宮台真司はちょっと冷静になるべきだな

>>30
専門家によっても意味や解釈は異なるだろ
政府機関によって言うこと違ったら混乱すんのは当たり前

で、解釈は一元化できましたか？

>>17
〜〜を一元化したいから説明しないなんて言い出したら
何とでも言い訳できるじゃねえかｗ

謝ればすむんだから学者先生は楽だよな

噛み砕いて言うと「健康被害がありますよ」と教えないでくださいということだな

一部新聞社って何処さ？

言い訳言い逃れさせたら
世界一かもな

宮台も東も内田樹とかも酷いよこの騒動じゃ
文系学者のダメな所を恥ずかしげもなく露呈しまくってる

お前のようなあほの批判も何とでもいえるね

＞意味は説明するな

ネットできない避難地域民は1000ミリシーベルトでも安全と言われれば
信じるしかないよね。

ようするに危険だって言うなって事だろ。同じじゃん

バカは情報発信するなということだ
邪魔どころかマイナスにしかならん

>>35>>37
解釈が分かれてるとかアホの極みだなｗ

そう言えと言われているか、そうでないかの違いだけだ

マイクロだろうがミリだろうが時間に換算すれば答えは出る

>>39
だから>>35に書いたから読んでくれ
もし東スポみたいなノリで煽られて
国内が大混乱になったらどうすんの？

数値が出ていれば誰だって調べて判断はできる
一方、マスコミが専門家を雇ってコメントさせてるが
意見が違っているのは既に顕著な事実だから
解釈について統一した見解を優先すべきなのは
安全保障の観点から適切であり、どこの国だろうと当然

>>37
ええー？？？？

>>37
基準あるんだから異ならねーよ

ウヨ憤死

>>19
ニュー速公認メルカトル新聞の産経新聞だな

マスゴミに踊らされるお前らｗ

>>52
お前がそう思（略

>>50
同じデータに対しての専門家の意見は変わらないじゃん

>>50が正論

会見でも記者が同じ質問してたけどこんな回答してたっけ？
すげーはぐらかしてたように思ったんだけど

逆に、数値は隠されてないのにどこを噛みつく必要が？
あくまでも「解釈」は政府見解をベースにしてくれって話だろ

なんつーか、民主だから叩く、みたいな思想ベースで語るから
安全保障としてどうすべきなのかという話が面倒になる

自民だろうと民主だろうと共産だろうと、数値は広く出して
見解は政府ベースで報道してくれってのは当たり前の対応だ

>>58
＞数値が出ていれば誰だって調べて判断はできる

あまい

パソコンも使えない老人が調べられると思うか？

世間知らずにもほどがある

ツイッターｗｗｗ

>>61
バカは損をするんだよ知らなかったのか？

言論統制だね

>>63
お前みたいな馬鹿は損じゃなく恥をかくんだろうけどなｗ

解釈を一元化＝隠蔽じゃないの？
官僚答弁だろこれ

>>34
政府の解釈は一元化したほうがいいだろ。
マスコミはそれぞれ専門家雇って説明させてるし。

確かこれ昨日の情報だろ
枝野は説明したっけ？

否定できてない件

ソースは変なおっさんの妄想ツイッター
枝野が隠蔽したのは事実じゃん

政府見解しか公表するなって民はだまってろって
どこの共産主義国家だよｗ

>>57
既に原発肯定派と否定派の専門家で
今回の事故について意見がバラバラだ

>>61
だからこそ、見解を統一させないと混乱の元になる
マスコミA社が安全だから待機しておけと言って
B社が危険だから避難しろと言ったときに、どうする？
お年寄りは何を信じていいのか困るだろう

こういう非常事態時に情報が錯綜すると収拾つかなくなって
二次被害が生じる恐れもあるから、安全基準の見解は統一すべき
数字すら出さなくなったら終わりだが、そういう事態じゃない
頭冷やせ

>>66
そうだよ

この馬鹿は、都合が悪くなると調査中とか報告を受けてないから分からないしか言えず

数値が急上昇した時も報告を受け解っていることとでも自分たちが絡んでいる事柄に関しては言わない糞野郎だからね

持ち家・財産・子供

これらを失ってまで生きていたいか。自分ならNoだ…

今必要なのは、安楽死施設と思えてならない

eDpjLx/Q0
ニュー速官房長官様が情報規制を提言されてるぞ
お前ら情感の命令に従えよ

>>60
政府の解釈が違うほうが問題だよ。
もしその解釈がおかしければマスコミから指摘されるわけだし。

そもそも文科省に意見を求めたマスゴミはどこだ
完全にボロ出させようとした質問じゃねーか

兵庫がツイッターをソースに必死に擁護ｗｗｗ

民主オタ必死すぎ。まあ頑張れ

枝野厨歓喜

> 一部新聞社の表現に勇み足
一部？ww

>>5
ばーか

自民なら、民主なら、という政治団体の話じゃないのに
無理やりそういう方向に持っていくバカは非国民もいいところだ

安全基準の解釈が揺れたら大変なことになるから
数値発表とセットで公布しなければいかんよ

政党の話を持ち出すならグダグダだった方が問題
与党なら解釈が揺れないようにきちっとすべき

やれやれ

>>83
自民云々言ってるのお前だけだぞ・・・

>>72
だからこそより正確な情報が必要なんだよ　分かるかボケナス

そのレベルの放射線を何時間受け続けたらどうなるのか？健康被害が出るのは何年後か？

この見解に有識者は乱れない　なぜならば計算すれば出る話だからだ

いいか？今必要なのはより迅速な情報開示と情報収集だ　それを公開することによって国民が考える以外にないんだよ

枝野のアホタレみたいな大丈夫です　すぐに健康被害は出ません　安心してください

なんてのは国民の判断を誤らせるだけのクズの所業だ

>>84
民主の枝野叩きたい、って感情論ベースの奴が大半だろ
個人的にも麻生さんならもっとうまくやってくれたと思うがね

枝野は嘘ばっかりだろ。
一番最初の会見では万が一を考えての措置だからって言ってたのに今はこんなじゃん。

>>85
＞この見解に有識者は乱れない　なぜならば計算すれば出る話だからだ
出ません
終了

>>85
数字は止められてないんだから、じゃあそれでいいってことじゃん

>>49
でんの？

>>85
だから、数値に関しては情報開示されてるだろ
その安全かどうかの「見解」についてまとめないといかん
もし報道各社によってバラバラだとパニックになる

その見解を信じるどうか、肯定するか否定するかは別の話だ
誰かがまとめないと収拾がつかなくなる

もう皆尖閣隠蔽のこと忘れてるんだよな

>>86
民主だから、枝野だからで叩いてるんじゃない

貴方にはそうとしか見えないのだろうけども

>>88
出るよ　この無能馬鹿w 学校行けや小学生ｗ

>>83
非国民だと。
ついに本性出したなw

じゃあ何で国内のメディアはこれを報じないの？

A mother tries to talk to her daughter who has been isolated for signs
of radiation after evacuating from the vicinity of Fukushima's nuclear plants,
at a makeshift facility to screen, cleanse and isolate people
with high radiation levels in Nihonmatsu, northern Japan, March 14, 2011.

福島原発付近から日本松に避難してきた母娘。
放射線が検知され隔離された娘に母親が話しかけようとしている。
非難してきた人々は、仮設施設で検査され、除染され、
高レベルの放射線が検知されれば隔離される。

http://jp.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=JPRTR2JTNF#a=6

>>91
時間ベースの問題を無視している枝野コメントは害悪でしかないといってるんだよ

宮台は90年代のうちに終わコン(´･ω･`)

>>97
じゃあ決して乱れないという健康被害の計算された見解をどうぞ。

>>99
何年で致死量になるかという計算だけでも十分な基準だろう

>>98
朝生によく出てたな。最初見た時は何者かと思った。

宮代ってだれだよ
クソスレ立てんな

iPhoneユーザーとして>>5についてお詫び申し上げます

>>94
中学生ならそう思うのかもしれないけどなあ

>>97
もし数値を出さなければ情報統制であり、大問題

が、放射線の数値が安全かどうかの判断は
意見が分かれることもあるから難しい（時間の件もある）
というか実際に各社ゲストの専門家の言うことが違うから困る

天気予報と一緒で、それが実際に当たるかどうかは別として
国が基準をまとめてそれを国民に知らせないと、混乱の元になる

もちろん、本当なら自由に解釈を言えることが望ましいけれど
このような非常事態時に錯綜すると被害が拡大する恐れがある
安全保障の観点からは止むを得ない、そういう話だ

>>104
小学生だと考えもつかないんだなｗ

大本営発表の「解釈」だけ報道しろという事だね。

枝さんは、放射線の安全性ばかり強調
放射性物質の危険性にはまったくふれず
東京まで飛散した放射性物質は
毒性が弱まるのか弱まらないのか？
教えて欲しいわ

>>105
決まってる基準ってのは必ずあるんだよ

オブラードに包むことの方がかえって誤解を招くといっている

民主、長尾たかしのブログのコメント欄が自民信者に荒らされている件について
http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/253ff78f7c43c756cec2964fff54d2f0#comment-list

しかし、自民信者って、ここまで酷いとは思いもしなかった。
確かに、レンフォとか辻元はクソだけど、酷すぎだわ。
狂った電波人もいるしｗ

安全です
↓
爆発
↓
安全です
↓
爆発
↓
安全です
↓
爆発

>>107
数字だしてるならまだ個々に解釈する余地があるだろ

>>107
政府の解釈は一本化させるってこと。当たり前。違いがあるほうがおかしい。

>>100
どうぞ。
計算結果がしりたい。

>>113
マスコミ各社がどう解釈しようが自由だと思うんだけど＾＾；
まじで頭おかしいんじゃね？

>>115
それは自由に決まってるだろ。

マスコミのメルカトルっぷりがニュー速に負けてない

>>113
無能枝野の解釈発表ならノーサンキューだけどなｗ

>>108
風で拡散するから平気

>>33
この人頭おかしいんだなと改めて思った

>>109
解釈というのは非常に曖昧で、表現の仕方でいくらでも変わる
たとえば〜年後に死亡率〜％と出すのが適切かもしれないが
今現在、そのような正確な判断をはじき出すのは難しいから
お偉い専門家の皆様も抽象的な表現ばかりで具体的に言えない

解釈自体の確からしさが問題なのではなく、複数あることが問題なのであって
実際にその正確さについては誰一人としてそれを保証できないと思うよ
曖昧でブレる表現については正直腹立たしいが、できる限界もある

>>115
さすがにそれは自由だろ、言論の統制とは違うから
（数値を出す時は政府見解を必ずセットにしろって話）

宮台も煽ってるよね
まじで死ね

なんでもいいが、
ニコ生ライブＮＨＫで枝野が出るたびに
総理 総理と連呼する枝野劇団がウザ過ぎる

>>121
枝野批判してる人は政府の解釈の一元化と言論統制の区別がついてないよな。

>>121
7シーベルトを超える被爆についてお前の見解は分かれるということでいいんだな？

アホが

東浩紀とかホリエモンとかタラコとか宮台って非常に同じにおいがする
サブカル的アナキスト思想というか

ミヤディーさんニュー速民より情弱じゃねーかｗ
そんなこと数日前からわかってるのに
嬉々として枝野がデータ隠ししたとか言ってるし

なんで単位に/hがついてると思ってんだ？ここの馬鹿どもは？

>>49
>>90
素人が数日見てきた限りだけど、「安全」の意味の取りかたで大幅に変わる、と思う

例えばこれは本気でやばい領域に入るリミットラインだと政府が定めてる値だけど
100ｍＳｖって総量がある
これを考えたら現状の0.5μＳｖ/ｈとか全く問題がないレベル
（単位を揃えると100000μＳｖ溜めるのに200000時間かかる
これは833日で約3年間に相当）

でもこれは本気のリミットラインで（まぁ全開の「本気」なら250000μＳｖだと思うけど）、
1ｍＳｖ＝1000μＳｖでも危険だって言う人はいる（平均生活時の年間被曝量に相当するから）

この場合は83日＝約3ヶ月で達する

ちなみにＣＴ一発やるのに6ｍＳｖくらうから、一年間に一回ＣＴやったと同程度だとすると0.7μＳｖ/ｈくらいまで
年間2回ＣＴとるなら1.4μＳｖ/ｈまで、年間3回ＣＴとるなら1.8μＳｖ/ｈまでセーフ

…だと思う

宮台真司

↑
こついにも圧力かかっただけじゃないの？

直ちに健康に被害でないから避難しなくていいって妊婦でも大丈夫なの？

解釈を一元化したいなら
政府の解釈を報道するようにしたらいいだけだろ
意味は報道するなて言論統制じゃなくてなんなのよｗ

10�q離れると濃度が1/400以下になるし時間が経てば濃度も薄れる。
なぜマスゴミは原発のある現地の濃度しか言わないんだ。

宮台ソースかよｗ

>>94
論理的に説明しますね。
まず、結論ってのはいくつかの前提条件から導き出されるものなんだわ。前提1＋前提2 → 結論1　みたいな。
1＋1＝2も同じ形をしていて、前提（1＋1）さえ分かれば結論（2）は導けるし、誰でも同じ結論になる。

でも今回の場合、その前提条件がそもそもいくつも考えられるんだわ。
例えば原発作業員の年間許容被曝量は100mSvとされているけど、250mSv以下で健康被害が出たという明らかな例は無い。
どちらを採用するかで、全然結論が変わってきちゃうだろ？
前提条件がいくつも考えられるってことは、結論もいくつか考えられる。即ち答えが一つに定まらない。

何か質問ある？

ソースが宮台ｗｗｗｗｗｗ

>>135
理論的というよりは、少ない数値で恣意的に理論的に見せたいってだけの馬鹿丸出し論法乙

死んでいいよ

ともかくさ　チェルノになったのは　もうガチだろ
んだけどさぁ　ウクライナとその周辺が　全滅したわけじゃないやん

ということは…　今回もなんとかなんじゃないの？
でもさ　東電は投げやりだよね　安全対策の金も自分らで使っちゃって
結局　できることさえ　やってこなかったんだから…

こういう時に真の情強猛者かどうかが判る

>>137
で、計算すれば出るってお前の主張に対して反論したんだけど何か質問は？
論破したってことでいいの？＾＾

>>140
今度は勝利宣言か？恥ずかしいにもほどがあるぞ小僧

250mSvとかお前アホだろｗ

それは何時間で到達するんだよ算数出来るならわかるよな？ｗ

>138
大爆発による大規模拡散はまだでしょ。
仮に大爆発が起きたとして、関東へ強風が吹いたら
関東がやばいかもしれないが、
そうじゃなければ福島一帯が死ぬだけ。

>137
理論と論理の違いもわからないの？

転載

＜拡散希望＞
「みんな、阪神大震災のこと忘れちゃったの？」

私は神戸出身です。
中学生の時に阪神淡路大震災を経験しました。
みんな、あの震災のこともう忘れちゃったんですか？

民主党は旧社会党の議員が７割を占める政党です。
名前は民主党に変わりましたが、実態は土井たか子や村山富市がいたあの社会党と変わりません。
あの震災の時、村山内閣が何をやったか、みんなもう忘れちゃったんですか？

その反自衛隊思想から、自衛隊の出動を取り返しのつかないほど遅らせ、多くの人々を死に追いやったこと。
泣きながら自衛隊の出動を国会で要請した地元議員に、薄汚い野次を飛ばした社会党議員のこと。

自衛隊より先に現地入りした「辻元清美」等が、私たち被災者に「自衛隊は違憲です。自衛隊から食料を受け取らないでください。」と書かれたビラを配っていたこと。
本当にみんな忘れちゃったんですか？

「辻元清美」は今回、ボランティア担当補佐官として活動することになります。

知らないなら知ってください。忘れているなら思い出してください。
私はそんなの絶対に嫌です。

>>142
まぁお前が分かってないだけだろうなｗ

>Pl1BMvVk0
さっきから根拠のないレッテル貼りをしての逃げしかできてないじゃん。
日本語能力も議論する能力も皆無なの？
たぶん、傍から見ている人も君をみっともない奴だと思っているよ。

>>141
？？250mSvが何時間で到達する・・・？
とある地区の人（例えば東京23区の人）が250mSvの被曝量に到達するまでの時間のこと？

>>145
お前がなｗ

なんでTwitterで社会学者暴走してしまうん？

>>146
あらゆる地域の人間がだ

それに必要なデータの収集が国には求められている

>>149
この解釈でいいのね

そこら中で観測されてTVでもしょっちゅう流れてるだろ
ただ、場所によって観測される1時間あたりの放射線量は全然違うし、時刻によっても値が全然違うよ
原発の事故が収束すれば放射線量は減るし、大爆発でも起こせば跳ね上がるよ
これが前のレスで言った、「前提条件がいくつも考えられる」ってことな

簡易的に1時間あたりの放射線量を1つの値に定めれば計算できるけど、
今観測されてる値を用いて計算したら、多分東京23区なら数ヶ月〜1年くらいまでは大丈夫って感じじゃないの。
前提条件が適当すぎてあまり意味の無い計算だけど。

>>150
２３区の話なんて誰がしてんだ？馬鹿なの？お前？

被災地域や近い場所の被害状況と離れた地域における数値の監視と公表だ

考えられる(笑)とか馬鹿枝野と同じ見解なんかいらねーんだよ

より細かい事実の公表だけでいいんだよ

>>151
公表してるじゃん事実

>>152
お前と一緒でくだらない主観を添えてな

マスゴミは馬鹿すぎてデータの解釈ができないから政府にやれって言ってんの

むしろ宮台センセが"釣られる"
という言葉を使ったことのほうがショック

>>153
公表してるじゃん事実・・・
もういいよ、本当のバカにものを説明するのはちょっと俺には荷が重過ぎる

>>156
勝利宣言何回目？馬鹿が自覚できないようだから死んだ方がいいよw

枝野　大丈夫です！冷静に！
東京人　情報隠蔽か！嘘つき野郎！

枝野　もうだめぽ
東京人　不安を煽ってんじゃねーよ！パニックを起こさせる計画か！


どう言われたら納得するんだよ・・・

ネトウヨ被爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

物を知らないことを誇るのはどうかと思う

>>158
「危機は完全に去った！日本最高！」とか

民主党を応援する毎日新聞に
民主党 枝野の情報統制が

バラされてるｗｗｗｗｗ

ヤバいなこれｗｗｗｗｗｗ

宮台のついたーが証明されたわｗｗｗｗｗｗ

流石ド田舎長野。住んでる奴も糞っすね

意味は説明するな＝情弱は死ね

>>164
でも、情弱は色んな情報が出てきたら混乱してまともな判断できないからなあ
結局情弱は死ぬ運命って事だな

ヒントは記者クラブ

枝野会見
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300328087/l50

マスコミは非常時であって祭りじゃねんだから、こんな時くらいちゃんとした情報流せよ。

日本の記者はすべからく能力が低いんだからこんな記事書くのは当たり前。
とにかく理解力がまったくない。

政府とマスコミがごまかしを始めた。
これはどうしてもすぐ多くの人が気がついて理解しておかなければならない。
それは「１時間あたりの放射線」と「そこに住んでいる子供が受ける放射線」の問題だ。
実に危険なごまかしを始めた。

http://takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html
武田邦彦（中部大学）

宮台謝れるようになったのか
大人になったな

>>171
俺も思ったわ
馬鹿なのが露呈したのも良いことだ

意味は説明するな＝実質隠蔽工作

謝りながらほとんど暴露してるようなもんじゃないのか

情報を一元化して、今の報道があるというのなら、
随分な一元化だなあと思うわけだが？

解釈を一元化＝安全という事以外は言うな

TBS最低だぞ。毎日の釣り記事ばらされて、物質の輸送が悪いと叩いている。また枝野に対応が先周りしたことが判明。
謝罪しろよ。TBS。

■ヨウ素を含む消毒剤などを飲んではいけません■
http://medicalware.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

よくあること

枝野が住民の健康被害を隠蔽！→マスコミの釣りですた →そうでもなかった(いまここ)

ネトウヨちゃん？
単なる測定する文部省の技官が健康についてコメントをするのは医師法違反だよ。
わかる？ネトウヨちゃんｗ
汲み取り屋にその家庭の経済状況を話すのといっしょだよわかる？ネトウヨちゃんｗ
毎日変態記者がスクープつぶされ逆切れ記事何だよ、わかる？ネトウヨちゃんｗ

難しくてわからないか？ネトウヨちゃんｗ

じゃあ枝野は医師法違反だな