原発の説明が?な人へ 東大理学系研究科早野教授のFAQ Twitter回答が秀逸
1 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :
2011/03/13(日) 20:42:23.89 ID:0a8h19PS0 BE:808092465-PLT(20000) ポイント特典 このページは、東京大学理学系研究科の早野龍五教授(@hayano)が、ツイッター上で一般の方から寄せられた質問に回答した記録をもとに、
有志がツイッターに馴染みがない人にも読みやすいように編集してくださったものです。
Q&Aという形式上、一部言葉遣いを変更し、内容をまとめています。元の発言に関しては、末尾リンクから御確認下さい。
また、早野教授は発言時点で入手できる情報から、最大限の回答をしてくださっていることを御理解ください。
公開している本文書の責任は(社)サイエンス・メディア・センターにあります。また、下記情報は本文書作成時
(2011/3/13 03:00-JST)の情報を元にしています。
Good1詳細を見る
【物理学・原子力工学等の研究者の方へ】
最新情報に基づき訂正すべき点、お気付きになった点などがありましたら、お問い合わせフォーム、あるいは @smcjapan
でツイッターから御指摘頂けましたら幸いです。
http://matome.naver.jp/odai/2129998418247170501 【目次】
1. 被曝について
2. 純水・海水での冷却について
3. ホウ酸について
4. 爆発について
5. 原発の稼働状況等について
6. 関連する新聞記事等
2 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:42:55.20 ID:0a8h19PS0 BE:727283939-PLT(20000)
. いま現在、報道されてる程度の放射線量でも被曝するものなのでしょうか?
A. 放射性の原子が数十〜数百個皮膚に付着しただけで、ガイガーカウンターで
被曝が検出されます。今回の被曝程度は分かりませんが、被曝の検出感度は非常に高いものです。
Q. 間接的な被曝などについては心配したほうがよいのでしょうか。たとえば近海で
獲れた魚とかには気をつけたほうが良いのでしょうか?
A. 漏れた放射性物質の量が、いま報道されているレベルなら心配ありません。
自然界にも放射線を出す物質は沢山あります。
Q.「外に出ない」ということが防御策となりますか?
A. 原発の近くに行かないことが第一です。政府の避難指示20kmが目安です。
そして外気に触れないことです。
Q. 20km以上離れれば安全ということですが、外気に触れないというのは、
東京でも同様でしょうか。
A. 福島と東京のあいだは250km以上離れていますので心配無用です。
3 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:43:25.16 ID:0a8h19PS0 BE:754219474-PLT(20000)
Q. ではなぜ20kmに拡大したのでしょうか?
A. 政府の判断基準はわかりませんが、アメリカで1979年に発生したスリーマイル島の
原発事故の時は16km以遠には影響が及ばなかったとされています。このデータから推測すると、政府の避難指示は適切だと思います。
Q. 東京在住の人は、肌を露出しての外出は控えるべきでしょうか?
A. その必要はありません。20kmという政府の避難指示は妥当です。被曝は風で運ばれる
放射性物質によって引き起こされ、遠くなればなるほど放射能は薄まるので、東京にいる方が心配することはありません。
Q. 放射線が漏れ出した場合、範囲はどこまで及びますか?
A.漏れた放射性同位元素量と,天気(特に風)がわからないと、予測困難です。今回同様
格納容器が無事だったスリーマイル島の場合は,10マイル(16km)より遠いところには影響が及ばなかったとされています。
Q.一時的に放射能の量が上下しましたよね。その理由はなんですか?
A.容器の内圧を下げるため排気していて、その時に放射性のキセノンやヨウ素が出たと考
えられます。現在の状況では格納容器を守るほうが重要なので、これは避けられないものであったといえます。
Q. 最悪の場合はどうなるのでしょうか?
A. どうなるかは、放出量と天気で決まります。ヨウ素131は空気より重いので、
風が弱ければあまり遠くまで拡散しません。半減期も8日と短いです。
4 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 20:43:32.81 ID:rdfekbiz0
長すぎて秀逸もクソもない
5 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:44:23.63 ID:0a8h19PS0 BE:1292947968-PLT(20000)
Q. 放射性物質の半減期はもっと長いのかと思っていました。
A. キセノン137の半減期は3.8分であり、半減期が30年のセシウム137に変化するおそれがあるので、油断はできません。
Q. 1 時間で放射能が1/100 に落ちるというのが、ちょっと解せません。風向きとかでしょうかね。
A. 放出されるのは、キセノンやクリプトンなどの希ガスの短寿命放射性同位元素が多いのです。
たちまちレベルが落ちたなら、放出は長時間に及ばなかったと推測されます。
Q. 第一原発付近の双葉厚生病院にて被曝者が出ているようなのですが?
A. 第一原子力発電所の北北西4kmあたりのところにある、双葉厚生病院のグラウンドで
自衛隊のヘリコプターによる搬送を待っていた三人が被曝したようです。除染(まずは体を洗
う)が必要ということは、ここでの被曝とは原発から風で運ばれた放射性同位元素が体に
付着しているという意味のようです。
>>4 ニュースのぐだぐだ解説より知りたい事が端的にかいてある。これで長過ぎると思うのはまあ
結局は国の情報が正しいから信じろってことだろ?
7 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:44:56.58 ID:0a8h19PS0 BE:215491542-PLT(20000)
. 純水・海水での冷却について
Q. (冷却に用いるのは)真水でなく海水で問題ないのでしょうか?
A. 原子炉配管は「純水」が常識ですが、今は冷却の方がはるかに重要です。純水を
使っていたのは主にメンテナンス期間を伸ばしてコストを下げる為です。この炉をまた
使うということは考えられないとおもいます。
Q. 「純水」でないとどのような問題があるのでしょうか?
A. 簡単に言うと、配管が錆びて、穴が開いて、放射能が漏れます。だから原子炉の冷却水は
通常は純水です。今はそんなこと言っていられる状況でないので、とにかく海水で冷却が必要なのです。
Q. 錆びて穴が空くという事態は、今すぐに生じ得る問題ではないと考えてよいのでしょうか?
海水を入れた装置を今後使わなければ問題ないということですか?
A. 「長期運転するうちに穴があく危険が」という意味です。今は冷却することが先決です。
Q. アメリカから援助船が向かっていますが純水を得られる手だては有るのでしょうか?
A. 「いま」冷やすことが必要です。格納容器をホウ酸入海水で満たして、冷却しきることが
大事です。
8 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:45:28.66 ID:0a8h19PS0 BE:323237434-PLT(20000)
Q. そもそも地震直後に運転停止はなぜできないのでしょうか?
A. 「運転」は停止しています。制御棒を入れ、核分裂連鎖反応は止まっています。しかし、
核分裂で生じた放射性同位元素が燃料棒にあるので、その崩壊熱で温度が上昇しますから、
冷やす必要があるのです。
Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか?
A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。
現場の方々の御努力に期待します。
Q. 今後の容器の崩壊は免れたのでしょうか?
A. 現在は無事ですが,海水を入れて格納容器内を冷やすことが必須ですね。
Q. 冷却に成功すれば大惨事は回避出来たと考えていいのでしょうか?
A. はい。現場の方々のご努力に期待します。
9 :
名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/03/13(日) 20:45:40.22 ID:ho3w5tk70
これ政府の検閲入ってんじゃねえの?
これで長すぎとか
「放射性物質=うんこ」 「放射線=うんこの臭い」 「放射能=うんこの臭い発生能力」 「圧力減らす蒸気放出=おなら」 「蒸気の放射線=おならのにおい」 「放射性物質漏れ=うんこ放出」 「セシウム検出=おならでちょっともれた」 「燃料棒溶融=下痢ってしまりがない」 「炉心溶融=内臓ごとうんこ大放出」
12 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:46:17.43 ID:0a8h19PS0 BE:215491542-PLT(20000)
Q. 冷却水がどこかから漏れていたということは、海水を入れてもどこかから漏れてしまい、
満たすことができないと思うのですが。だからこそ、圧力容器ではなく
格納容器ごと満たそう、ということでしょうか?
A. 確かな回答が出来るだけの情報がありません。「漏れていた」といいうのは、
水面低下データにもとづく推測です。
Q. 冷却水の循環が止まった結果沸騰して水蒸気になった可能性はあるのでしょうか。
A. 水を圧縮しても体積は減らないので、水蒸気圧力上昇で水面が大きく下がることは
ありません。やはり水がどこかから失われたと考えるのが妥当だと思います。
3. ホウ酸について
中性子捕獲に有効なのは質量数のホウ素原子核です。ホウ酸はホウ素を含む水溶性の物質。
これを海水に混ぜて、冷却水として原子炉に注入しています。
Q. ホウ酸には、どのような効果があるのでしょうか?
A. 原子炉内で中性子を吸収するのに有効です。一応、制御棒は入っていますが、
燃料が制御棒の守備範囲の外に出てしまった場合、ホウ素を入れておけば核分裂の連
鎖反応が始まるリスクを抑えられると考えられます。
Q. 海水・ホウ酸投入ということは、事態が収まった後も炉をつかえなくなるということでしょうか?
A. 燃料棒が破損していることは明らかなので、事態が収まったらすぐに運転再開などということはあり得ません。
13 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/03/13(日) 20:46:26.40 ID:H1YIVT6N0
あひるは死ねよ
14 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/03/13(日) 20:46:35.15 ID:3BjRGPFH0
(
>>1 の続き)
一般的に、女性はオナニーでクリトリスの快感を覚え、初体験から以降の
セックスで膣の快感を感じるようになり、最後に究極の快感といわれる
ポルチオ性感を感じるようになります。
膣の最奥部にあるポルチオ部(子宮口付近)をペニスが圧迫する事で、
深い快感と幸福感が得られるといいます。
子宮の入口にペニスが当たることにより、本能的に女性は
「この男の精子を受け入れて妊娠したい」という脳中枢の”スイッチ”が入る。
そこから生じるのが、「この男と離れたくない」という女性にとって最も深い
愛情なのです。
女性はセックスの際、「もっと奥まで」「深くもっと」「奥に当たって気持ちいい」といった
言葉を口にすることがあります。これこそポルチオ性感を求めている証拠なのです。
ペニスのサイズが現実的に問題となるのはこの一点だけ。
ペニスが小さいと、体位を工夫したりして女性をポルチオ性感に導くまで少々の
手間がかかると言われています。
しかし、日本人女性の膣の深さは平均8〜10センチ程度。
ペニスの長さは10cmあれば十分と言われています。
フォロワー数が30000以上増えててワロタw
16 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:46:59.87 ID:0a8h19PS0 BE:161619023-PLT(20000)
4. 爆発について
Q. 何故福島第一原発は水素爆発したんでしょうか。格納容器と建屋の間に水素が充満していた
という事ですか?
A. 燃料棒に用いるジルコニウムという物質は、高温になるほど水と反応し、水素を発生させま
す。水素は配管などを通じて格納容器の外に漏れ出し、建屋内に溜まっていたとみられていま
す。この水素が酸素と反応し爆発したとみられています。
Q. 爆発によっても格納容器は壊れていないということですが、水素の爆発によるエネルギーが、
格納容器を破損するほど大きくないということでしょうか?
A. はい。建屋は壊れますが、格納容器は丈夫です。これが原子炉の重大事故を防ぐ最後の砦で
す。格納容器は破壊されなかったらしいので、ひとまず安心です。格納容器が守られていれば、
大惨事にはなりません。
Q. もし格納容器から直接漏れ出しているとしたら、水素爆発が起こった時に容器内まで誘爆してしまうと思うのですがどうでしょうか。
A. 格納容器内には窒素が充填されているので、容器内まで誘爆は起こらないはずです。
17 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:47:43.25 ID:0a8h19PS0 BE:242428133-PLT(20000)
Q. 格納容器は破損していないのですか?
A. 福島第一原子力発電所が公表しているモニタリングカーによる放射線計測を信じれば、
格納容器が無事であることは確かと思います.
5. 原発の稼働状況等について
Q. 「いわゆる原子炉の暴走」って何ですか?
A. チェルノブイリ事故のように、核分裂が制御不能になり、原子炉出力が標準的な運転出力
の10倍にもなってしまう場合のことです。ただし今回の場合は、原子炉としては運転を停止
しているので、意味が違います。それでも、冷却水のレベルを下げないようにすることは必要です。
Q. 東京電力によると、モニタリングポストは、8カ所とも機能していないということですが?
A. 第一原子力発電所のモニタリングポストは動いていませんが、第二原子力発電所のものは動いています。
Q. リアルタイムモニターはないのでしょうか?
A. 第二発電所のモニターは動いていますが、第一のモニターは昨日(3/11)から動いていません。
福島県の放射線モニターも動いていません。
Q. 福島第二の状況も気になります。冷却が十分でないのは同じと思いますが
、第一と同様の対応が必要でしょうか。
A. 気になりますが、3/13 21:10現在、周辺の放射線レベルは正常値です。
福島第二原子力発電所の排気筒からは、放射性物質は放出されていません。
18 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:48:08.80 ID:0a8h19PS0 BE:1077456285-PLT(20000)
19 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 20:48:29.31 ID:aZVZhqH/0
Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。現場の方々の御努力に期待します。 これだけ答えを濁してるな 失敗したらどうなるの?っと
22 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 20:49:55.20 ID:dPoVLZoFP
ただこの人でも格納容器が破損した場合の影響については語れないんだな。 ぶっちゃけ容器内の圧力は改善できてないし、手段も発表されてなかったからよくわからないんだよな。 で、温度が上がり続けてメルトダウンしてさらに格納容器の破損の危険性はあるわけだろ。 それが怖い。
23 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/03/13(日) 20:50:21.42 ID:8EC3VHdwO
>>14 詳しい解説三都主アレサンドロこれなら韓国人が怒るのも分かる
詳しい解説サンクス これなら総理が涙目になるのも当然の気がする
2chのアホとは大違い
長い 2行でまとめろ
27 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 20:50:48.55 ID:X3WwPbhE0
ν速等に現れる自称「専門家より詳しい人」よりも遥かに信用性が高く 且つわかりやすいな
失敗したら言うまでもなく大惨事だろ
Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。 現場の方々の御努力に期待します。 答えになってなくね?
30 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/03/13(日) 20:51:53.26 ID:YBLwBGDR0
31 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:51:59.49 ID:r7B95hR20
今回もまたお前らのメルカトルっぷりが見れて楽しかったよ
32 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:51:58.73 ID:0a8h19PS0 BE:861964984-PLT(20000)
>>20 別スレではられてたけど一段落してから東電はいろいろな話が出てくるだろうと思う。4が特に
津波による危険性は4年前から指摘。東京電力の「想定外」は本当か?
福島原発10基の耐震安全性の総点検等を求める申し入れ
1995年に阪神淡路大震災をもたらした兵庫県南部地震の岩盤上の地震動の記録は、日本の原発のなかでもっとも大きい地震に備えるとされる
中部電力浜岡原発の設計値を越えていた。
(中略)
今回発生の中越沖地震で柏崎刈羽原発を襲った揺れは、■設計時の想定を最大3.6倍と大きく上回った。■これまで兵庫県南部地震の事実を突きつけられても、
原発の耐震性は大丈夫としてきた政府と電力会社の説明は完全に覆されていることを率直に認め、以下の対応を早急に取るよう求める。
4. ■福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が出来なくなることが、すでに明らかになっている。■
これは原子炉が停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を除去する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、
最悪の場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、
東電はこれを拒否してきた。
柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強く求める。
http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html
33 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 20:52:09.01 ID:MocTVJTY0
>>20 最悪でも放射能汚染された水が流出するだけなんじゃない?あとは風向き次第なんだろうけど
条件とか細かく分かってるわけじゃないだろうから詳細な被害とか分かるわけない
文字だと解りやすいな。 テレビはテロップでこれを流すべき。
35 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 20:53:51.86 ID:X3WwPbhE0
>>34 民放の専門家は話し方下手くそだしそもそも言ってることが人によって違いすぎるし
全く当てにならないな
36 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/03/13(日) 20:53:56.70 ID:YBLwBGDR0
>>29 暗に「失敗したらもうダメ」って言いたいのかな
でも、ダメって言ったら皆が不安になるから
一応、言葉を選んで回答したって感じじゃね
37 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 20:54:16.93 ID:HQMqYKCg0
38 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 20:54:19.78 ID:mtir9IJk0
東大ばっかだな 京大も頑張れよ
40 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:55:20.46 ID:0a8h19PS0 BE:484856036-PLT(20000)
昨日みてたら民放もNHKも学者の部分部分の解説じゃ何がなんだか要領を得なかった
夕方のNHKの科学ライターがキレぎみだった
41 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 20:55:36.63 ID:vcuxfF9Q0
42 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 20:55:48.94 ID:X3WwPbhE0
本当に頭が良い人は、一般人にも分かり易く説明できる人 一方バカは2chにいるような専門用語ばっか垂れ流す奴
44 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/03/13(日) 20:56:39.95 ID:YgRZ6PBD0
@hayano 氏を馬鹿にする @jai_an ←アホ芦田。ずっと不安を煽ってる左翼。
45 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北) :2011/03/13(日) 20:56:58.49 ID:TKO/mvROO
昼間丸々寝ちゃったんだけど結局どうなったんだ 寝る前テレビでは偉く騒いでたけど今全然やってないぞ
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:57:28.83 ID:0a8h19PS0 BE:2181848999-PLT(20000)
>>39 冷却がらみって4台のバックアップが働かなかったし関係ねえのかな
原発はお役所仕事で保全のレベルがという人がちらほら前から聞いてたからなんか
47 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 20:57:39.82 ID:HJG+R73Y0
>>14 すげーわかりやすいな
やっぱ東大の教授は違うな
48 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/03/13(日) 20:58:09.75 ID:dzcL5XD10
>>9 東大だから、当然「アドバイス」は入っているだろうね
49 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 20:58:20.07 ID:dPoVLZoFP
>>33 いや、失敗するということは格納容器内で温度が上がって、露出している燃料棒の温度があがり
溶け出す、そしてそれが格納容器の下に落ちていって(メルトダウン)それが格納容器を溶かす。
そして出来るのが象の足ってやつなんだろうが、その状況まで行くと当然格納容器が破壊されているわけで空気中に直接放射性物質が散布されることになるだろう。
ただ運転は止まってるしホウ酸?を用いた冷却自体は継続中だからどこまで被害が拡大するかは俺にはわからない。ただこの場合は格納容器の破壊されなかったスリーマイルは超えるだろう。
50 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 20:58:24.19 ID:0a8h19PS0 BE:754219474-PLT(20000)
>>42 左端にいる御用学者はなにいってっかわからねえし
データでてきてねぇ保安院は糾弾されるべきですと科学部の人はキレキレだったし
民放も原発の説明よくわからねえし
51 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/03/13(日) 20:59:02.41 ID:HaE4LGaNO
テレ東の中島先生の説明がわかりやすかった
政府やNHKがツイッタ、フェースブックという単語を出してるんだから検閲ぐらい入ってるだろ
53 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:00:25.80 ID:0a8h19PS0 BE:1454566469-PLT(20000)
学者だからむやみに現場を混乱させる事は言わないだろうし
控えるだろうけど検閲ってのもなあ。自己規制とか自粛とかの類いだろ
昨日の夕方のラジオに出演していた京都大学の教授は不安煽りすぎで終いには「祈れ」みたいなこと言ってたから許さない
55 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 21:01:23.22 ID:4XXG4TeV0
長いとかネタでもいうなよ読んどけ色々捗るぞ どうせ普段は糞つまらんパクリラノベ見てるんだろ
56 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 21:01:35.25 ID:X3WwPbhE0
>>50 「結局誰も何もわかってねーじゃねーか」という状況で
この説明は本当にありがたいわ
57 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 21:03:02.30 ID:pYm0hvrN0
58 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:03:06.91 ID:dPoVLZoFP
よくわからんが、3号機は水蒸気爆発の可能性もまだ残ってるよな? 容器内の水位が上昇してないとか言ってるし。容器内が満たされててば急激に温度の上がったものが冷水の中に落ちないだろうから大丈夫だろうけど。
59 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 21:03:29.72 ID:HQMqYKCg0
>>45 政府が「騒ぎすぎるなよバカ」と言ったんだろ。
正直、騒ぎ過ぎはマズいと思う。
爆発から会見までかなり間があったので、かなり騒いでたのは間違いない。
現場の方の英知を信じるしかない状況ではあるんだから。
今の所、現場の英知がギリギリ判定勝ち(KO勝ちとはとても言えない)。
事実を使える事不安を煽る事は全く違う。
これは、情報を発表する側にも理解してほしいなあ。
60 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/03/13(日) 21:04:24.16 ID:G9COAZwfO
このごに及んで原発はクリーンだというつもりか 設計する人間は天才でも所詮扱う人間や所有者はバカだから
61 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:04:37.96 ID:F5NGUuQh0
テレビの方がわかりやすいじゃん と思ったけど俺今日一日中かじりついてるからな・・・ 今北な人にはいいかもね
62 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 21:05:03.40 ID:K+vwFoho0
海外メディア(CNN): ・福島はチェルノブイリみたいな「人の住まぬ土地」扱いで報道 ・すでに「避難」じゃなくて「移住」という言葉遣い ・水素爆発=最も深刻な事態 ・炉心融解して専門化もお手上げ。被害が想定できない。 ・放射能の拡散速度は、東京まで1週間程度 ・第二のチェルノブイリか、もしくはスリーマイル級 国内メディア+枝野タン: ・水素爆発だったから大丈夫です。ああ良かったですね。 ・放射能も減っています。 ・被爆者が9人も出ちゃいました。 ・海水で冷やしてっからご安心ください! お上、愚民は安心しきっています。ご安心下さい。
63 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 21:06:03.58 ID:X3WwPbhE0
このスレですら
>>62 みたいな超専門家様が降臨するんだからな
64 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/03/13(日) 21:06:17.38 ID:Xjxu8OMvO
>>54 FMのやつ?あれむちゃくちゃこわかったwwww
65 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/03/13(日) 21:06:42.82 ID:L2RRF6C7O
66 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/03/13(日) 21:06:48.10 ID:CQws1ITz0
個人のツイッターまで検閲できる手際のいい政府ならもっと安心してみてられるわ
67 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:07:09.35 ID:0a8h19PS0 BE:323237434-PLT(20000)
>>56 記者会見の記録されたデータが古かったり
壊れてるとかすらの説明もなかったよなこれ
>>61 確かにかぶりついてたらバラバラなネタがあつまるだろうけどな
68 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:07:49.82 ID:dPoVLZoFP
>>62 安心しきっているからこそ格納容器が破損する可能性も残ってるわけで
その時が怖い。今想定しうる最悪の事態は水素爆発ではなく、まだまだ格納容器の破損とおそらく水蒸気爆発(この場合は当然格納容器破損だろ)だよな。
69 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/03/13(日) 21:07:58.57 ID:Ub4/oHruP
70 :
名無しさん@涙目です。(岩手県) :2011/03/13(日) 21:08:30.28 ID:fuLPdJM30
1号機爆発の瞬間NHKで解説してた東大教授が アナウンサーに今後炉心が出たらどうなるか聞かれて 正直に「私にもどうなるのかわかりません・・・」って言ってたよ アメリカの原子力科学チームは「完全に未知の領域に入った」って言ってる 学者なんかもう役に立たないステージだっていう意識持てよお前ら
71 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:08:44.09 ID:0a8h19PS0 BE:1696993979-PLT(20000)
>>69 ナイス!よくtwitter関連だと本人のリンク入れ忘れる
72 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 21:08:47.81 ID:pYm0hvrN0
> ・第二のチェルノブイリか、もしくはスリーマイル級 犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行 日本人である可能性も否定できないかもしれないということを念頭に入れておきたい。 そして男性、もしくは女性、中年、あるいは高齢者と思われます。 だが若年の可能性も否定しない方が賢明であるといわざるを得ません。 犯人の体型は、筋肉質でありやせ型、時々中肉中背〜肥満型で、 着痩せや、着太りして見える見える場合もあるということも考慮しておかなければなりません。 身長は、140〜160cm代もしくは、170〜180cm代でほぼ間違いないと思われますが、 140cm以下の可能性もあると考えて捜査するのが基本になります。 移動は、主に公共交通機関を使いながらバイクか車、もしくは自転車か徒歩で逃走、 船や飛行機を使うことももちろん考えられますが、馬や犬ぞりに乗り移動といった特殊な 移動手段もあるということも頭にいれておくべきです。 現在の潜伏先は、山林か繁華街か住宅地、すでに国外へ逃亡している可能性も否めません。 これ思い出したわ
73 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/03/13(日) 21:08:52.00 ID:Ub4/oHruP
74 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/03/13(日) 21:09:38.18 ID:qIMg/FR9O
昨日の枝野の会見後に大学教授が説明してたのと得られる情報一緒じゃないか
75 :
名無しさん@涙目です。(千葉県) :2011/03/13(日) 21:10:30.30 ID:FB7sKnEc0
76 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/03/13(日) 21:10:46.23 ID:dzcL5XD10
>>70 学者は未知のステージに入ると、
「どうなるのか知りたい」
っていう方向に動く
今回の場合、それは非常に危険
77 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:11:01.21 ID:soLETerf0
★東大の先生たちが考え出した机上の理論 緊急停止→炉を冷却→完全に停止→日本の技術力は世界一。 ▲現実 緊急停止→停電で炉を冷却できない→海水を注入し続けることで対処→停電で排出弁が開かない!?→グダグダ・・・・→屋根が吹っ飛ぶ
79 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:12:07.77 ID:dPoVLZoFP
>>70 その爆発の瞬間は水蒸気爆発か何かと思ったんだろ。だから格納容器が破損していると考えて
その場合はチェルノブイリ級が始まると思ったに違いない。あの時は爆破してから放射能が出ているかどうかのデータも来るのが遅かったからな。
格納容器破損したときには、そういう状況になるんだと思ってる。
そしてまだ炉心内部の圧力は高く水が満たされていないからその可能性は残ってるよな。
馬鹿だらけのツイッター民の相手御苦労さま
>>62 海外は新潟のときもそんな感じで報道してたからなw
炉はいつになったら冷えるのよ
83 :
名無しさん@涙目です。(福岡県) :2011/03/13(日) 21:16:03.74 ID:hHKIvGTK0
>Q. ではなぜ20kmに拡大したのでしょうか? >A. 政府の判断基準はわかりませんが、アメリカで1979年に発生したスリーマイル島の >原発事故の時は16km以遠には影響が及ばなかったとされています。このデータから推測すると、政府の避難指示は適切だと思います。 こういう情報は心強いな
84 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:17:26.17 ID:0a8h19PS0 BE:1319884177-PLT(20000)
海水が冷たい時期で良かった
2800℃だかなんだかのものを冷やすんだったら氷水だろうが熱湯だろうが大して変わらんでしょ
これが一番わかりやすかった (1号機) 1 ズボン脱げた (原子炉建屋上部外壁崩壊) 2 パンツ見えた (原子炉格納容器が露出) 3 チンコは出てない (原子炉格納容器自体は無事) 4 でも凄い勃起してて射精しそう (冷却が必要な状態) 5 2度と勃たなくなることを覚悟してオカンのヌードを見せてみた (海水注入) 6 相変わらず勃起してるが、射精するかどうかはよくわからない(保安院会見) 7 オトンのヌード到着(冷却用モーター到着) 8 計算上では萎えてるはずなので、ちょっとパンツ覗いてみる 萎えるようなネタは引き続き用意し続ける(注水体制は万全を期す:保安院会見)← 今ここ (3号機) 1 萎えてるから、とりあえずそのままにしておこう(今日未明まで) 2 ちょっと勃起してきたから萎えさせよう(圧力開放) 3 萎えるどころかフル勃起状態 ←今ここ
88 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:25:15.20 ID:dPoVLZoFP
ぶっちゃけまだ危機的な状況であることはかわりないよな。 完全に容器内満たされてないんだから格納容器の破損、または水蒸気爆発が起こっても驚かないレベル。 だよな?この落ち着きっぷりが怖い。
89 :
名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/03/13(日) 21:25:57.22 ID:bzQSIbrq0
978 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/13(日) 04:23:33.27
おいばっちゃに就職祝いで貰った東電株2億分はどうなるんだよ・・・
配当で400万の収入になるから生活費はこれでまかなえよっていってくれたのに・・・
983 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/13(日) 04:43:14.99
>>981 それはわからんけど
万一ニートになっても大丈夫なように内定先の株を用意してくれたってのに・・・・・
地震のばかやろおおおおおおおおおおおおおお
990 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/13(日) 04:50:53.13
>>984 ジーさんが地元の名士だっただけだよ
あああああああああああああああああ
もううううううううううううううううううう
一度も挫折したことのない人生だったけど
今回初めて挫折しそう
東電で一生頑張るか
東電蹴ってジーさんのコネで公務員か悩むわ
994 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/13(日) 04:54:06.45
>>992 おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
マジでこの俺様が謝罪対応だとおおおおおおおお
なめんな東電
998 :就職戦線異状名無しさん:2011/03/13(日) 04:55:49.88
>>996 なめんな低学歴のカスが
こちとら
開成→東大なんだよボケ
東京電力スレ11(就職板)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1299882806/
90 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/03/13(日) 21:28:43.38 ID:U4nmf3VL0
91 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/03/13(日) 21:30:43.94 ID:9TmnRecOO
冷却を上手く続けたら、いずれ安全になるの?
92 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 21:32:01.79 ID:GWfmwHyA0
93 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) :2011/03/13(日) 21:37:56.19 ID:Ub4/oHruP
このおっさんのtwitter昨日からフォロワーの数が急増しててワロタw そこらの大手ブログサイトより数いってる
2chのどこで聞いても以下のような答えが返ってくるのですが?
普通制御棒を全て挿せば臨界は止まる
しかし今回は同時に行うべき水による冷却ができなかったので、
温度が上がり続け、その間に制御棒が溶けて無くなった・・・
今更水入れても臨界止まらず永遠に発熱状態
>>1 には
>Q. そもそも地震直後に運転停止はなぜできないのでしょうか?
>A. 「運転」は停止しています。制御棒を入れ、核分裂連鎖反応は止まっています。
しかし、核分裂で生じた放射性同位元素が燃料棒にあるので、
その崩壊熱で温度が上昇しますから、冷やす必要があるのです。
とあるがどちらが正しいのですか?
臨界が停止しているかいないのか?
臨界が止まっているとすれば
冷やせばそのうち冷え切って止まるのか、冷やしても永遠に発熱するのか?
このままでは眠れませんつーか分かっても眠れそうにないが
95 :
名無しさん@涙目です。(富山県) :2011/03/13(日) 21:44:19.55 ID:p/Zdzd650
>>8 > Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか?
>
> A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。
> 現場の方々の御努力に期待します。
失敗した場合はどうなるのか答えろよ
96 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/03/13(日) 21:44:55.34 ID:PjWPkrm00
97 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:45:36.59 ID:XObLZ7P00
98 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:46:36.14 ID:0a8h19PS0 BE:430982944-PLT(20000)
>>94 運転は停止して発電用の核分裂連鎖はとりあえず止まったけど
燃料棒の放射性物質が近くにあるからやばいよ、ってことじゃないの?
>>95 冷却に失敗したら温まるだろうな普通は
100 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/03/13(日) 21:50:56.42 ID:9pi9B6C50
それよりも冷却し終わるのには何日ぐらいかかるんだよ。
101 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 21:52:37.20 ID:XObLZ7P00
102 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/03/13(日) 21:53:15.99 ID:S+o46ydy0
長いわwww3行で
103 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 21:54:25.89 ID:+QwqY+Ou0
一方ネトウヨは、冷却水等デマのコピペを拡散しまくって今だに信じてる。 +とかデマが前提で話してるから無理。
104 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:55:50.09 ID:xR84/87X0
要するに、海水注入失敗すると東京壊滅か。
105 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:56:10.59 ID:OhdnfnPyP
焼けた石に水をかけても、すぐに水がかわいてしまって熱い ってのが今の原発の状態 臨界反応(加熱)は終わってる、保持してるエネルギーがでかいから冷えないだけで
106 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/03/13(日) 21:56:13.47 ID:HQtmL9ie0
要するに地震で送水ポンプが壊れたってことか
メルトダウン速報
108 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 21:57:17.07 ID:3ZGOzyswP
結局放射線って何なの?
109 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 21:58:28.56 ID:xR84/87X0
爆発も起こらないけど、容器が壊れて大量の放射性物質が空気中にばら撒かれるって言うのが最悪、であってる?
>>105 冷やし続けるとしてその焼け石自体の熱は
どれくらいの期間がかかるん?
じゃあ+で言ってる 海水で冷やしても永遠に発熱するってのは嘘か とにかく冷してれば放射性同位元素の崩壊熱も そのうちにおさまって冷却の必要はなくなるるって事でおk?
ほんとマスゴミってこういう時邪魔するばかりだな
>>94 そもそも臨界ってのは核分裂が連鎖的に反応する状態のことを指すから、臨界→発熱って意味じゃない
現在発熱してるのは、放射性物質が崩壊するためにおきる熱で、これは臨界でなくても発生する熱
なので専門家が言ってる余熱って表現があってるが、一般的になべ料理の余熱とは違ってて、発熱を引き起こす余熱。
で、この余熱は鉄とかをどろんどろんに溶かすぐらい強烈な熱を発生する。
そうすると容器が破損する恐れがあるから冷やす必要がある
永久に発熱するわけじゃないが、だいぶ発熱し続けるのでその間冷却する必要がある。
報道とかだったら一週間ぐらいだとか、一年程度とかいろいろいってるけど
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:03:33.85 ID:+QwqY+Ou0
>>111 おk。そのためにホウ酸も注入してるし。
+の連中は今回デマばっか流してる屑
115 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 22:05:43.71 ID:XObLZ7P00
>>103 あいつら、デマを広めまくりだよな。マジで逮捕して追求した方が
良いと思うんだが。この事態で、ああいうデマを書き込むのは極めて
悪質だ。
116 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:07:26.24 ID:3ZGOzyswP
素人なんで全然分からないんだけどさ、 原発って原子力爆弾持ってるのと一緒なんだろ? つまり最悪の場合は、福島で原発落とされたみたいな大爆発が起こるわけ? そんで、そうなった場合、周りの二基、三基だのの原発も大爆発起こしちゃうわけ?
117 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 22:07:54.33 ID:XObLZ7P00
>>110 それは、専門家でないとわからないだろう。
>>111 +の書き込みなんて信じてどうする。あそこの書込みなんて
全部嘘だと思えば間違いない。
>>116 連鎖反応は確実に起こるだろうね。
ちなみに海水が安心できないのは、海水での実験データが一切ないから保証されてないんだろ。
119 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:11:53.75 ID:+QwqY+Ou0
>>116 まず燃料が違う。
原発は低濃縮だから、原子爆弾みたいなことは起きない。
また、原子爆弾みたいなことをおこくすには、連鎖が必要だが、
それもホウ酸等で防げるし、低濃縮だから起こり得ない。
120 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 22:12:37.96 ID:xR84/87X0
爆発じゃなくて、最悪は大量の下痢便をお漏らしと言う捉え方でいいらしいな 無論うんこもいつかは止まるが、下痢便が関東にくる危険もあり得ると。
121 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:14:35.50 ID:3ZGOzyswP
>>118 >>119 ん?
つまりは大爆発は起きないのか
てことは考えられうる最悪の事態ってのはどんな状況なの?
122 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/03/13(日) 22:15:35.98 ID:JetCXLE90
このスレ保守するべき
>>121 格納容器破裂して放射性物質撒き散らしって感じじゃね?
124 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:17:32.18 ID:+QwqY+Ou0
>>121 冷却できなくてカラ炊き状態になって、燃料棒がなくなるまで燃え続ける状態
それでも、チェルノみたいな稼働しまくって原子炉爆発とは違うから、
周辺地域が一時的に被ばくすることがあっても、日本に何かあるってことはない。
125 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 22:18:06.35 ID:XObLZ7P00
>>116 原子炉では、原爆のような核分裂の連鎖による大爆発は起こらないよ。
>>118 そうじゃない。海水だから安心できないわけじゃない。海水を使うと、
炉が傷んで復旧できなくなる。福島の、海水を入れた2つの炉は廃炉が
確定だろうね。
>>121 冷却できずに容器が溶けちゃって中身がドロッと出て
さらに最外にあるコンクリの壁が何らかの原因で壊れて全てがさらしものになる
これが最悪の状態かな?
127 :
名無しさん@涙目です。(四国地方) :2011/03/13(日) 22:18:59.41 ID:WD+T0cQe0
原発つくるときにさ、周りを分厚いコンクリートで何重にも囲ったら今回みたいな事故があっても大丈夫なもんなの?
> Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? > > A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。現場の方々の御努力に期待します。 > やばい匂いがプンプンしてるね
129 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 22:20:23.28 ID:bOh1Dmg10
稀勢の里の名前が途中で何度も出てくるけど相撲関係あるの???
周辺地域って結局どのくらいの拡散範囲なの?最悪の状態の場合 教授Twitterの東京までは来ないの?
核心に触れると「期待します」という言葉になるのが正直怖い わからないってことだもんな
132 :
名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/03/13(日) 22:24:54.57 ID:XObLZ7P00
>>121 臨界反応による大爆発は起きないよ。そもそも、福島の原発は
炉そのものは停止している。
最悪の状態は、炉の中身が外に出ちゃうこと。圧力容器や格納容器
まで破って外に飛び出して、水と触れたら水蒸気爆発が起きる。
高濃度の放射性物質がバラ巻かれるわけで、とんでもないことに
なるわな。
>>128 実際失敗したときのことは説明するだけ無駄だよな
134 :
名無しさん@涙目です。(長屋) :2011/03/13(日) 22:28:40.23 ID:yqtibmnx0
>>54 同じの聞いてたのかな?栃木だから別だろうか?同じ番組流してたのかな?
めっちゃ落ち込んだわあれ・・・
>>110 これを知りたいのにテレビでは誰も答えてくれないんだよな。
それだけ難しいことなんだろうけど、この状態でも冷やし続ければいつかは停止するの?
ν速見てて思ったが日本人のラジオフォビアは異常 やっぱり原爆落とされた民族的トラウマなんだろうな
137 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:30:46.52 ID:q2DIqdt10
チェルノブイリは爆発したのになんで爆発しないなんて事が言えるの 制御棒が溶けてなくなり、燃料棒も溶け落ちて溜まったら濃縮核分裂だろ
138 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:32:08.14 ID:+QwqY+Ou0
>>135 稼働させて燃やしてるんじゃなくて
停止状態で燃えてるから
計算ができない。
139 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/03/13(日) 22:33:10.40 ID:JetCXLE90
>>137 ロシアの原子炉学者が爆発見て、「チェルノブイリにはならん
仕組みが違う云々」
てスレがあった。全部彼の言うとおりになってる。
>>137 チェルノブイリは設計段階で制御棒が剥き出し
>>138 じゃあ、いつかは停まるんだね?
一年後か、一週間後かわからないけど。
142 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 22:34:47.92 ID:xR84/87X0
>>137 炉の仕組みが全然違うんじゃなかったか?
比べるべきはスリーマイル島らしい
143 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 22:35:30.67 ID:24X/rgKW0
ようするにオトンのヌードで射精しちゃったらおしまいってことだろ
144 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 22:36:07.04 ID:WMVxqzmq0
これまで、安全です安全ですって繰り返し言われ続けて、このざまだ。 爆発しません爆発しませんって、どう信じろっていうんだ。
145 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:36:28.78 ID:+QwqY+Ou0
>>141 停止してるのに逆に止まらないなら、永久機関の発見だよ
146 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:37:31.46 ID:fDP+XF9n0
>>137 まずそもそもの原子炉の構造が違う
そしてチェルノブイリは核分裂反応が制御不能になったって点が根本的に違う
今回の福島原発を比較するならスリーマイルと比較すべき
そうすりゃ蒸気放出は適切な処置であって、必要な処置であることがわかる
147 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:38:09.00 ID:XibD5QQL0
いまのところ群馬の高崎は安心ってことかな?
148 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:39:02.71 ID:fDP+XF9n0
>>144 爆発にもいろいろ種類があるってことを頭悪いやつは理解できない、理解しようとしないのが原因だろw
理解しようとしたことあるか?w
どうせ字面だけ見てギャーギャー喚いてただけだろ
チェルノブイリはメルトダウン以前の原子炉の暴走だからな 福島は炉は止まってるんだから
150 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/03/13(日) 22:39:31.09 ID:QS+KzvKd0
よくわからないからガンダムに例えてくれ
151 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:40:20.92 ID:r0FjYQdd0
でもせめて、原子炉が残ってるのなら原子炉の写真を見せてほしい。 多分見せられないんだろう。
>>151 おまえが写真を見てどうなるの?原子炉が冷却されるの?
チェルノブイリと経緯が違っていようとも、水蒸気爆発→核燃料の飛散が起きれば大惨事 炉がとまってるから大丈夫とかそういう話じゃない。
154 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:43:32.39 ID:fDP+XF9n0
>>151 見せられないっつーか写真誰が取りに行くの?w
あまり陰謀論で考えるなよ
お前が写真だけ取りに行けって言われて撮りにいけるのか?
一人当たりの年間の被曝量が決まっている以上、必要がいのことは避けるべきだろ
155 :
名無しさん@涙目です。(山口県) :2011/03/13(日) 22:43:32.89 ID:jNMgEaJT0
156 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:44:36.27 ID:fDP+XF9n0
>>133 失敗したらどうなると思う?
まさかチェルノブイリとか言い出さないよなw
157 :
名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/03/13(日) 22:45:59.28 ID:9pi9B6C50
だからさメルトダウンして燃料が溶けたんだろ。 そして、溶けた燃料同士が制御棒のないところで反応しあっているから、 熱が収まらないっていうことじゃないの。 そうじゃないって言うなら、誰かそうじゃないって言ってくれ。
158 :
名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/03/13(日) 22:46:52.78 ID:0DFglMKa0
海にほうりこめばいいんじゃね
159 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/03/13(日) 22:47:39.71 ID:y1VSj8x10
理屈を説明してももうメルトダウンして外に漏れてるのに
160 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/03/13(日) 22:48:47.64 ID:y1VSj8x10
とけたら、制御できないんだよ 人間が炉を止めても反応が収まらないんだよ もう駄目
161 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:49:34.49 ID:pYm0hvrN0
>>128 今下手に不安煽るようなこと言ってパニックになったらどうするんだよ
162 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 22:49:48.85 ID:r0FjYQdd0
>>152 本当かどうかが和kらるだけだ。
人々を安心させるためには十分有用だ。
>>154 本当に作業してるのなら写真ぐらい取ってきてほしいなあ。
163 :
名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/03/13(日) 22:50:05.26 ID:6Ko4bwEk0
Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。現場の方々の御努力に期待します。 Q. 冷却水がどこかから漏れていたということは、海水を入れてもどこかから漏れてしまい、満たすことができないと思うのですが。だからこそ、圧力容器ではなく格納容器ごと満たそう、ということでしょうか? A. 確かな回答が出来るだけの情報がありません。「漏れていた」といいうのは、水面低下データにもとづく推測です。 不安だなー
164 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 22:51:02.20 ID:WMVxqzmq0
>>161 言わないことが不安を呼んでることに早く気づくべきだね。
165 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/03/13(日) 22:52:32.99 ID:JetCXLE90
うちのオカンでもTVの見出し信じてないぞ
ネットで拾った原発知識で早合点して勝手に慌てる奴を見ているとメシがウマい
167 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 22:53:30.41 ID:xR84/87X0
「チェルノブイリにはなりません」 「暴走もしません」 「具が漏れたら放射性物質はばら撒かれます」 このくらい簡潔にいえよ。
テレビの原発専門家の説明が分かりづらいっていってるけど、 スレタイのFAQほどではなくても適切に説明していると思うけど・・・ NHKとフジの解説者は分かりやすい。 日テレ・テレ朝・TBSは微妙
169 :
名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/03/13(日) 22:57:11.84 ID:ExysefQr0
豆:純水って純粋なH2Oでミネラル等含まれないため人が口にするとお腹を壊す。
170 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/03/13(日) 22:57:21.77 ID:612dUIG40
NHKの鼻声解説者が昨日、政府発表待たずに早く避難しろって言ってたのは正しかった
171 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/03/13(日) 22:57:53.04 ID:wzYXztGIO
ぽまいらどうせ原発に関してはド素人だろ? 黙って見てろや雑魚
172 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県) :2011/03/13(日) 23:00:34.95 ID:NxkHWSG20
なるほど、わかりやすい。
173 :
名無しさん@涙目です。(石川県) :2011/03/13(日) 23:02:29.84 ID:MFAd9Crp0
日テレの爆破弁とか言ってたやつなんだったの
174 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 23:04:38.10 ID:xno2lX5M0
>>29 ∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < ○○○○○○○ >
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい>
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
ただ、スリーマイルも後で調査したら、格納容器にヒビが入ってたからね。本当にあわやって 所だった。
176 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 23:06:39.61 ID:xR84/87X0
「今の情報から考えられる最悪のシナリオ」 を専門家が明言しないのが混乱の原因 ベストケースとワーストケースを会見で 淡々とアップデートしてくれよ
177 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 23:06:48.19 ID:xno2lX5M0
>>173 容器内の圧力が一定値を超えると自動的に壊れて圧力を逃がす弁がある
Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。 現場の方々の御努力に期待します。 なにこいつ。質問に答えろよ。 どいつもこいつも隠蔽ばっかり。
179 :
名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/03/13(日) 23:10:34.67 ID:YcANUkpA0
>政府の避難指示は適切だと思います。 民主の行動を支持するということはブサヨ決定 コイツの言う事は捏造されている危険がある
180 :
名無しさん@涙目です。(dion軍) :2011/03/13(日) 23:10:45.68 ID:hl8WbSid0
>>177 その弁が一番弱い構造物ならね
しかし、津波とか地震の衝撃で
圧力容器のどこかに弱い部分が出来ていたら
弁が破壊される前に、その弱い部分から破壊されるかもね
181 :
名無しさん@涙目です。(北海道) :2011/03/13(日) 23:11:18.90 ID:KNwau23T0
爆発したらどのぐらいの範囲が危ないのか聞いてよ
早急に新しい原発がいるんちゃうの それ組み立てるのいつどこなん?
183 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 23:11:47.05 ID:Ws3qpUCB0
壊れても チェルノブイリ事故のようにはならないが スリーマイル島事故以上になるなぁ
184 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 23:11:59.09 ID:JV+a4Nkf0
停電であかなかっただけは納得できない 停電ぐらい想定した設計になっていないのかよ
185 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 23:12:17.56 ID:xR84/87X0
>>178 「失敗した場合は、半径xキロまでのひとはしにいたります
186 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/03/13(日) 23:12:20.56 ID:mknM4js20
>>11 がかなりわかりやすかったんだが
「真水注入= 」と「海水注入= 」の例えを教えてほしい
187 :
名無しさん@涙目です。(熊本県) :2011/03/13(日) 23:13:12.82 ID:KzcGbwn20
188 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 23:13:48.51 ID:xR84/87X0
どの位の死人が出るか予想だけでも明言したほうが返ってみな安心する
チンコに例えてたのが1番だった オカンのヌードw
>被曝は風で運ばれる放射性物質によって引き起こされ、 >遠くなればなるほど放射能は薄まるので 放射能の能力は半減期で決まってるだろ? 遠くなればなるほど放射能が弱まるって??
191 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 23:15:28.61 ID:+QwqY+Ou0
>>186 >>11 の例えには異議があるが・・・
「真水注入」=ウォシュレットでうんこ拭き
「海水注入」=新聞紙でうんこ拭き
192 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/13(日) 23:16:22.58 ID:96k/RHvJ0
7機メルトダウンってやべええええええええええええええええええ 腹切れ、誰でもいいから
>>190 距離の二乗で密度が薄くなる
凹レンズで光を集めたら・・・っていうのの逆バージョン
195 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸) :2011/03/13(日) 23:18:23.24 ID:JQOk2e3LO
196 :
名無しさん@涙目です。(関西地方) :2011/03/13(日) 23:18:41.64 ID:mknM4js20
197 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/13(日) 23:19:38.65 ID:f3m/57/C0
>Q. 20km以上離れれば安全ということですが、外気に触れないというのは、 >東京でも同様でしょうか。 >A. 福島と東京のあいだは250km以上離れていますので心配無用です。 福島第一原発と東京駅の距離は224kmみたいだけど
なんかこう、この解説を信じたい人が東日本ばかりなのが泣ける ぶっちゃけ、炉がぶっ壊れるかぶっ壊れないかの綱渡りをずっとやってるから 問題なわけで、そうなったらスリーマイル余裕で越える訳よ。 「スリーマイルでは16キロ離れれば大丈夫だったから、今回20キロというのは 適切」 ってーのも、一種の叙述トリックなわけですよ。 まあそんなんみんな分かってるとは思うけどさ。
199 :
名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/03/13(日) 23:24:11.74 ID:rakMCrba0
離れた場所で被爆された一般の方が居て大騒ぎになっていますが 現場で長時間作業してる方はどうなってしまうんでしょうか?
a.ペレット(第1の壁) 核分裂はペレットの中で起こります。核分裂によってできる核分裂生成物(放射性物質)もペレットの中にできます。 ペレットはウランの酸化物という化学的に安定したものを高温で陶磁器のように焼き固めたもので、大部分の放射性物質 はペレットの中に閉じ込められるようにしています。 b.被覆管(第2の壁) さらにペレットをジルコニウム合金製の被覆管で覆います。この被覆管は気密につくられていてペレットの外部へ 出てきた少量の放射性物質(希ガス)も被覆管の中に閉じ込められ、被覆管が健全であれば外には出ないようにしています。 c.原子炉圧力容器(第3の壁) 数万本ある燃料棒(110万kWの沸騰水型原子炉の場合、約55,000本)のうち、何らかの原因で被覆管が破損し相当量の 放射性物質が漏れた場合には、弁と閉じることにより、冷却材中に漏れた放射性物質を燃料全体を収納している鋼鉄製の 圧力容器(厚さ約16cm)とそれにつながる配管内に閉じ込め、外部へ出さないようにしています。 d.原子炉格納容器(第4の壁) 圧力容器の外側には、さらに鋼鉄製の格納容器(厚さ約3cm)があり主要な原子炉機器をスッポリと包んでいます。 これは原子炉で最悪の事態が発生した場合でも、原子炉から出てきた放射性物質を閉じ込めておくとともに放射能を 減らし、周辺における放射線の影響を低く抑えるためのものです。 e.原子炉建屋(第5の壁) 格納容器の外側は、二次格納施設として約1〜2mの厚いコンクリートで造られた原子炉建屋で覆い、放射性物質の 閉じ込めに万全を期しています。 燃料棒ってのはa.bまでのことだよな 水から露出した部分はすでに破損してるんだよなー? 破損すると燃料が棒からこぼれ落ちて原子炉圧力容器の底に貯まるるなんてことがあるのか?
>>200 燃料棒は高熱を持ってて冷却できなくなると自熱で溶ける=炉心融解
溶けた燃料が底に溜まる
おまえら 東京都ガイガーカウンターのサイトみろ ガンガンあがってるぞ これ完全に放射能漏れてるだろ!
現場の作業員はもう長生きできないのかな 名前だけでも残して欲しい
204 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 23:32:50.52 ID:xR84/87X0
ワーストケースを隠すことは対応として良くないだろ。
205 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/03/13(日) 23:34:18.92 ID:JMRvOLc60
> Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? > > A. 決断したからには、何としてもやり遂げて格納容器内を冷やさねばなりません。 > 現場の方々の御努力に期待します。 重要なところ答えてねー
207 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/03/13(日) 23:35:03.02 ID:x43LzGE90
>>202 ぜんぜん普通に見えるが?
サイトさらせよ
208 :
名無しさん@涙目です。(catv?) :2011/03/13(日) 23:36:53.44 ID:xR84/87X0
ノーダメージで済まないことくらい皆わかってるんだから、 どの位死ぬか教えてほしい
>>208 たぶん、それすらわからないんじゃね?
俺の予想だと、人はそんなに死なない
でも、海産物とかの資源が長期間にわたって危なくなる
頭いい人教えて 放射線物質は無色無臭なの??
俺の知識だと緑色の蛍が飛ぶような感じになるよ ウェイストランドではそうだった
>>211 ありがとう って事は目に見えるのか それもまた怖いな…
218 :
名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/03/14(月) 00:05:31.86 ID:Y8Uq7Igc0
なんという分かりやすいスレ
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区) :2011/03/14(月) 00:07:02.17 ID:O2NbD0/G0
無色無臭なのか?? もうおまえらに頼らない 自分で調べる!!報告待っとけ!!
>>201 +だと底にたまった状態で水が無くなると最臨界って言ってるけど
自らの熱で再び臨界状態になるなんてことがあるのか?
223 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県) :2011/03/14(月) 00:33:27.88 ID:0BBWBo500
おいwww緑色の蛍云々はフォールアウトの世界だからwwwゲームの世界だからwww釣りだからwww冗談だからwww ごめん綾丸は吸いませんでした
無色無臭だ!!!!
かたまりで飛んで来るわけではないから無色無臭でないの? 黄砂とか花粉みたいなイメージ なんか目がシパシパするな ↓ 喉もちょっと痛いかな ↓ あれ?髪の毛が抜けてきたぞ ↓ あ、皮膚がはがれてきた ↓ 5 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[] 投稿日:2011/03/13(日) 23:16:37.29 ID:jdb2t2uc0 [1/2] うんごぶりぶりんこ!!!!ドビュビュビュビュドバババババブッ!!! ドリュルリュルウリュリィブブブブブブッッ!!!!あへあへうんこまん!!!ぶりっちょ!!! ケツの穴からドババババババババッバwwwwwwwwwwwwWWWW wwwwwwwwwwww WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なお、まにあわんもよう
Q. 海水で満たすというのは最後の手段ですか?仮に失敗した場合はどうなるのですか? A.大爆発を起こし、放射線が放出され、周囲に重大な健康被害を及ぼします。 また、死の灰が大量に噴出し、風向きや風の強さによっては数千キロ彼方まで汚染します。 じゃないの?