池上彰 「革命革命ってハシャいでる奴は阿呆。革命後に待っているのは暗黒」
1 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):
「北アフリカ・中東革命」の行方は?
チュニジアから始まった民衆の行動は、エジプトの政権を打倒し、ついにはリビアにまで波及しました。
まさに「北アフリカ・中東革命」と呼んでいい事態です。
欧米の世論は、これを歓迎していますが(私も歓迎していますが)、いやいや、「革命」の後はロクなことがないかもと、
無邪気な革命礼賛に釘を指しているのは、本誌日本版3月9日号の「中東革命を見誤る無邪気なアメリカ」です。
「アメリカ人は革命が大好きだ」と、ハーバード大学教授で本誌コラムニストの二―アル・ファーガソン氏は書き出します。
なんといっても、アメリカはイギリスとの独立戦争を経て成立した国家だから、というわけです。
日本に住む私たちは、歴史で「独立戦争」として習いますが、アメリカ人にとっては、「独立革命」なのです。
アメリカ建国の父たちは、フランス革命を絶賛しました。
フランス革命が、やがて恐怖政治と化し、多数の人々を断頭台に送ったにもかかわらず。
そしてジャーナリストのジョン・リードは、1917年のロシア革命を「熱狂的な調子で伝えた」。
やはりジャーナリストのエドガー・スノーは、中国共産党の毛沢東を「農民のように飾り気がなく自然で、豊かなユーモアと素朴な笑いを愛する人物」と紹介しました。
その毛沢東は、やがて中国に大災厄をもたらすのですが。
フランス革命もロシア革命も、中華人民共和国建国も、その当時には「誰もが高揚感と確信で満たされていたかもしれない。だが4年後には暗黒が待っていた」
かつて起きたイラン革命も、当初は国王の抑圧に対する民衆の怒りによる民主化闘争でした。
立ち上がったのは、イスラム教徒や共産主義者、民族主義者、インテリなど多様な人々でした。
しかし、いったん革命が成功すると、組織化された過激なイスラム集団が、かつての仲間たちを次々に処刑して、実権を把握しました。
「たとえ地中海沿岸の都市部に平和が戻り、独裁体制に代わって自由で民主的な政府が樹立されたとして、
北アフリカ内陸の広大な砂漠地帯はどうなるのか。国際テロ組織アルカイダは、北アフリカの砂漠を勢力圏にしようと暗躍してきた」
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikegami/2011/03/post-298.php
こいつ引退したんじゃねーの?
何でテレビでてるんだよ
次の指導者が原理主義者だったら終わるシナ
4 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/08(火) 20:34:11.82 ID:8aJAoiLh0
微笑
5 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/03/08(火) 20:34:31.94 ID:UgjOhjcF0
池上彰の本読んでみたが、ニュー速見てたほうがはるかにニュースについて知れるわ。駄本
反政府組織手こずりすぎ
7 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:35:06.77 ID:IXH6QQ8O0
日本でも革命をとか抜かしてる池沼までいるからな
8 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 20:35:20.18 ID:7uLybjqK0
こいつも資本家の側についたか
政治の文化大革命だとハシャいだ奴がいたな
10 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/08(火) 20:35:26.31 ID:ZxVjtrQP0
>>5 テレ朝がうつらない土人県に住んでるから
池上彰なんかめったに見ないもんなお前
11 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 20:35:28.04 ID:FFY7/r5z0
革命革命騒いでるのって低学歴の無教養層くらいだろ
ジャスミン革命とか可愛すぎだろ
13 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:35:44.68 ID:5g3mh4sTP
>>1 スーパー脳科学の茂木大先生ディスってんじゃねーよ
14 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 20:35:59.26 ID:l1yIHaAd0
>>2 3月いっぱいで引退だって最初から言ってるだろーが!
>>5 すげー平積みされてるけど、どのレベルなの?
16 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 20:36:07.46 ID:HuA4iYkU0
じゃあ、わたしと一緒に地獄の底までついてきてくれる?
17 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 20:36:16.23 ID:sWu7ROY80
そう。日本の政権交代も、混迷の時代の幕開けに他ならないのだった
しかし追い詰められた俺たちはそれに賭けた
耐えぬいた奴がいつか希望の光を見出せるように
18 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 20:36:16.07 ID:xBrHTyEl0
しかし最近の報道は完全に反体制プロパガンダなんだが
カダフィが復権したらどうすんのよ
革命を理想化するのがどれだけ危ういかなんて、前世紀にさんざん見たんじゃねーのかよw
20 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/03/08(火) 20:36:24.00 ID:Zvgt1VM60
21 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 20:36:24.82 ID:pRs2l16/0
ちげえねえ
革命を焚きつけてる連中は火事場泥棒したい奴がほとんどだしな
池上彰 「出産出産ってハシャいでる奴は阿呆。出産後に待っているのは死」
24 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:36:36.89 ID:rmJYHbN90
25 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/08(火) 20:36:40.67 ID:ua4ojoBr0
エドマンド・バークの見解は現代でも通用するということですね
26 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:36:49.47 ID:TlKuXQ9m0
うまくいった革命
アメリカ独立戦争 明治維新
失敗した革命
フランス革命 清教徒革命
(´・ω・`)うまくいったほうは革命ってついてないね
27 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 20:36:53.28 ID:NvPnIcw80
ニュー即はカダフィ早く倒れろっていうやつが多くて困る。
カダフィ倒れたらみんな顔に縦線はいるわ
28 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 20:36:57.47 ID:0ds0Ss2CO
>>2 テレビで情弱の相手するんじゃなく、本来はこういう批評がやりたかった
29 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:36:58.33 ID:QElWBPak0
中東が革命したところで日本に住んでいる自分には直接的には何も変化ないし
ガソリン高くて困るだけ
30 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 20:36:59.03 ID:OdDD5rE+0
人間革命は賢者の革命
31 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 20:37:26.90 ID:kdTdu+Wr0
リビアは革命失敗だろ
32 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/08(火) 20:37:39.18 ID:IfVeEOq/O
世直しのこと、知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるからいつも過激なことしかやらない。
しかし革命の後では、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を引いて、世捨て人になる。だったら
33 :
忍法帖【Lv=5,xxxPT】 (北海道):2011/03/08(火) 20:37:42.33 ID:bOsqWeEJ0
>>5 当たり前だろ
ニュー即民に世界情勢語らせたらすごい
革命の英雄が独裁者になる、お決まりのパターン
ええ、民主主義なんか地獄だよ。今の日本を見て御覧なさい。
この人とはじめて意見が合った。
39 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:38:34.15 ID:QElWBPak0
>>26 明治維新は民衆による革命なのか、今までしらなんだ日本人として恥ずかしい
41 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:38:43.04 ID:IXH6QQ8O0
池○ 「○○革命のあとは暗黒」
45 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:39:00.84 ID:JgE5Z3mD0
ジンバブエか
47 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:39:27.65 ID:gk03ijXF0
アメリカは革命が好きなんじゃなくて、高い武器を売りつけたいだけだろう。
ちょっと前までは、ニュー速でも「池上彰の言ってることなんて、俺全部知ってたし」みたいな奴が結構いたが、最近は知識の差を見せつけられて、ほぼ絶滅したな
未だに言ってる奴は本物の馬鹿だけだろ
大体、ニュー速の情強きどりなんて課金糞固定様が立てて下さるスレッドのタイトルだけしか読んでないような猿だし
49 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:39:35.21 ID:TiiD8EC8P
ありがとう民主党
50 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 20:39:36.04 ID:JKFePMCU0
成功しないから革命っていうんですよ
52 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/08(火) 20:40:37.72 ID:MJ2kYoKs0
53 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:40:49.87 ID:43iBw8410
CD革命も消えたしな
>>やはりジャーナリストのエドガー・スノーは、中国共産党の毛沢東を「農民のように飾り気がなく
>>自然で、豊かなユーモアと素朴な笑いを愛する人物」と紹介しました。
つまり池上先生のような方だったというわけで
しばらく安定しないんだろうなぁ・・・
>>26 明治維新って民衆そっちのけだったんじゃないの?
>>26 成功した侵略も、侵略とは言わなくなるからな
58 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:42:30.13 ID:XfDFocU/0
>>5 異常に詳しい奴が極一部にいるのがν速だからな
ただそれは取捨選択ができる奴に限る
そうじゃない奴は池上辺りのわかりやすい説明の方が良いとは思う
59 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 20:43:18.40 ID:pBFLX1bN0
さすが賢人じゃの
60 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 20:43:22.47 ID:efHYRi340
実際に中東に住んでるわけでもねぇのに、
知識だけのヤツが上から目線で偉そうに言うなよwwww
61 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/08(火) 20:43:32.93 ID:wEXQQWL40
民族紛争の火種があるような国は軍事独裁政権の方が治まる気がする
62 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 20:43:58.76 ID:JKFePMCU0
63 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 20:44:10.75 ID:GF889wkR0
戦争平和革命のエンドレスワルツか。
64 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 20:44:17.79 ID:+xL7em9p0
65 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 20:44:20.47 ID:2jq291Fj0
エジプト出身のフィフィだったかは30年の抑圧から解放されたという
希望で満ちていると言ってたぞ
仮に何が起きても抑圧が続くより良いと思ってるんじゃ無いの
66 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:44:26.98 ID:TiiD8EC8P
>>56 武士層がそれなりに教養があったからな
下層階級を使って上を倒すようなことは基本的になかったから
それ故に日本の知識人はコンプレックスを抱いているのだが
67 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 20:44:37.06 ID:q6VdrAQu0
政権交代ブームを思い出すね
68 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/08(火) 20:44:45.18 ID:sCqccpUQ0
池上も衰えたな
何もしなくてもどうせ暗黒だから革命後の暗黒を選択するんだろw
中国ジャスミン革命(笑)
71 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 20:45:32.19 ID:xUBJuimG0
革命だーって騒いでたら、大好きな中国共産党政府が倒されちゃうかもしれないしね
実際良い暮らしなのに革命が置きない閉塞感から
暗黒状態の日本よりマシだな
73 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 20:45:39.29 ID:TcwjEr4IO
民主党の文化大革命はまさに暗黒
74 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:45:40.28 ID:lfLwbpDV0
学校でフランス革命は習うけど
その後の事は、割とおざなりだよね
75 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/08(火) 20:45:56.98 ID:pgFbPawM0
身内同士の殺し合いがうんたら〜って
そんなの近代革命に限った話じゃないと思うんだけどね。
日本だって戦国時代にどんだけ殺し合いしてきた
と思ってるんだ。
76 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/08(火) 20:46:04.90 ID:ua4ojoBr0
「革命に多少の犠牲は付き物だ」とか言う奴は自分が被害を受けない位置にいるからだろ
自称愛国右翼の「お国のために死ね」と何も変わらない
77 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:46:14.82 ID:ZOEeiB4r0
政治に不満がなければ革命なんて起こそうとしない
革命が起きるという事は政治が腐敗している証拠
腐敗している国を続けるよりマシ
78 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 20:46:15.17 ID:C4/6DFAIO
犬作ディスってんのか
79 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:46:17.11 ID:TiiD8EC8P
>>74 王政復古だなんだかんだとか高校で世界史やらんと判らんよね
先進国の革命はいいだろ。
貧民国が革命やると殺し合いに発展するだけ
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:46:28.24 ID:+qQABN6x0
>>32 インテリは思想を説いて革命を始めるが理想主義だから一向に先に進まない
そうこうするうち横から革命に便乗したキチガイに権力を横取りされる
自ら身を引いてるわけではない。ソースは露助のアカ豚
82 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 20:46:31.62 ID:ucu5UrKU0
日本も毎年トップが替わるから
ある意味内戦状態なのかもしれないな。
83 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 20:46:34.96 ID:5m5YfZai0
革命=正義で喜んでる奴なんて全共闘世代しかいないだろ
後進国なんてどうせ革命してなりあがった奴だって同程度の馬鹿なんだぜ?
良くなりようが無いだろ
84 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:46:35.45 ID:jN2RBqh80
まあインターネットがあるから民主主義が浸透するんだわな。
自然の流れだからその結果がどうなるかなんて悪い予想をしてもしょうがない。
>>64 そうなのか
まあ、いいことだと思うよ社会について学びたい奴が増えてるってのは
本来なら家庭や中学高校でやるべきことなんだけど、日本の教育はその辺全然できてないし
日本は革命を夢見てる奴らが害悪で保身を図ってるから困る
よろしグー
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:46:47.33 ID:TlKuXQ9m0
>>66 革命にはある程度の識字率が必要だという話もある。
民主主義をするためには、まず投票用紙が読めないといけないし、選挙ビラも読めないといけない。
革命とは下層階級の不満を中産階級の人間が束ねて、既得権を牛耳る上流階級を倒すためのものだと。
89 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/08(火) 20:47:05.49 ID:9CLLXZiFO
90 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:47:07.14 ID:XfDFocU/0
>>65 独裁政権ならそうだわな
ルーマニアのチャウシェスクの政権が終わった時も同じだったらしいし
まぁ今はチャウシェスクの時代の方がマシだったとか言われてるというが
ネットでレスをまとめて自分で考えたみたいに言ってるだけじゃないの?
最近こういうの全部がそう思えてくる
92 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 20:47:49.81 ID:xBrHTyEl0
米介入の民主化路線はないだろうし
結局革命しても民主化しないんだろうな
まあ日本の場合革命ってのが変な意味になってるけどな。
日本の場合、老人外人優遇が無くなって初めて革命となる。
政治家が言う革命は、実際は過去の流れをさらに推進するだけの話
94 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 20:47:55.93 ID:FFY7/r5z0
>>85 書かれてることは中学レベルだし
中身としては中学の時にまともに勉強してなかった奴向け
95 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:47:58.92 ID:JBmOkLug0
明治維新を思い出すね
>>76 負け組が勝ち組になれるチャンスだからな
煽って争わせて美味しいとこだけ貰う
97 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 20:48:06.74 ID:sWu7ROY80
楽観的で希望に満ちた戦いなどない
みな傷つき血を流しあるものは命さえ落とす
そこにあるものは何なのか
実際に体験しないと分からないことなのかもしれない
98 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 20:48:28.62 ID:oGZCU+9F0
まあエジプトもイスラム原理主義者が政権握るのはほぼ確定的だしな。
私は世直しなど考えていない!
100 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 20:48:49.65 ID:VhluL9h40
>>91 ネットに意見を出して反応を見てから自分の名前を出す
101 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 20:48:50.16 ID:X4VnKpuL0
俺も新撰組から逃げ回ったもんさ
日本も早くデフォルトして欲しいわ。
老人が教授した、国の借金のために
なんで若い世代が負担しなきゃならんのかと・・。
いや中国革命だって、所謂十七年はまだ良かったんだよ
と書いてから大躍進が文革以上の大失策だったことを思い出したわ
十七年文学とか結構面白いんだけどな。
104 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 20:49:15.98 ID:AUgDgOAC0
終わコンおじさん
貴族や保守派や政敵や一般市民を殺しまくり死体の山を築き上げた挙げ句皇帝独裁に行き着いたフランス革命がやたら賛美されるのは違和感あるよね
イスラム原理=悪 って思考がもうアメリカナイズされきってるよね。
別に他国に迷惑かけなけりゃ原理主義でもなんでもいいわけで。
民主主義の押し売りをやってるアメリカのほうが遥かに迷惑。
107 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/08(火) 20:50:00.49 ID:RRGZKVw00
日本でも革命しよう
糞みたいな既得権益のダニがはびこりすぎだ
108 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 20:50:06.74 ID:2YE9nkus0
冷静に考えてリビア革命成功したら困るだろうしな、アメリカは
何故熱狂してるのかあの国は
黒人の9割は腋臭
110 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 20:50:34.33 ID:3xAklwa+O
革命→暗黒→民主化
だろアホかこいつ
111 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:50:42.63 ID:JBmOkLug0
冷静に革命後の混乱低迷期を予測するのはいい
まあ当たり前すぎて何だが
しかしこういうとき、革命なんてなーと訳知り顔する奴は、なんか卑怯な匂いがする
白人支配の終わりだな
113 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 20:50:55.08 ID:wgV1Y1O00
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:50:59.96 ID:TiiD8EC8P
>>88 そう、基本的には中産階級がその下を使って上を倒す事だからね。
だから、革命後は下層階級と中産階級の争いでグチャグチャになる
で、明治維新は基本的には中産階級オンリーの革命だったからそれがなかった
>>108 オイルメジャーが利権をどさくさにまぎれてかっぱらう
つもりなんだろ。
116 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 20:51:32.16 ID:chsKTbFA0 BE:1571675393-2BP(1237)
アホサヨてのひら返しwww
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:51:33.15 ID:EhnolHd60
>>80 革命なんぞする必要など無いのが先進国じゃねえの。
大抵選挙を通じて権力の軸を動かすようになってる。
118 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 20:51:50.49 ID:fA5WLcOh0
119 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 20:51:55.99 ID:5m5YfZai0
>>103 いや、でも、文革さえ無ければ今でもきれいな革命で通ってたよ
逆にどうして文革でカルトに振っちゃったのか理解しかねるんだけども
120 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:51:57.49 ID:HH01dRx+0 BE:714751643-PLT(18073)
極左政権民主党を打倒しよう!今こそ維新の礎となろう!
誰か俺と共に立とうという奴はいないのか!
121 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 20:52:01.50 ID:oGZCU+9F0
最近思うんだが、明治末期の日本を外から眺めてた外国人の気分って今みたいだったんじゃないかなー
123 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:52:17.53 ID:TiiD8EC8P
>>117 その結果が数々の「ありがとう民主党」な訳だよなw
あー、昔やってたブログにちょっと政治のこと(鳩山批判)書いたら、やたら
「まだ革命は始まったばかりですよ!」ってなコメントつけてくる奴がいたなあ
すげー小沢信者でウザかった…
テレビでるの控えて こうゆう仕事するんでしょ
126 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 20:52:44.28 ID:cfZ+B+Ch0
よど号ハイジャックしたりとかしてた革命戦士達って今何を思ってるんだろw
いきおいで北朝鮮なんかに逃げたりしてw
なんつーかまじで滑稽だよなww
池上さんのあのテレビの公式ガイドブックみたいな奴が本屋にあったけど
あれ読む分にはいいな、時事政治ネタに関して意外とつっかかっていた内容復讐できた
128 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:53:43.24 ID:JBmOkLug0
>>106 エジプトのとき気になって相当調べたんだが、
イスラム原理主義って言葉自体に、テロリズムの意味合いが内包されてんのな
だから、穏健派のイスラム原理主義、といった言い回しは、すでにおかしい
イスラム主義でいいところを、どうしても原理主義と言いたいと
129 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 20:53:44.16 ID:UYjtews/0
池田大作に見えた
飛龍革命はいろんなものを残していったよな…
131 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:53:49.78 ID:G1tPw2O+0
制度にも段階ってもんがあるからな
学校が数えるほどしかない国で革命しても意味ない
そういう国は君主制のほうが合ってる
そういう意味では、学校を無償化して教育レベルを高めてしまった
カダフィは自分の首を締めたってことになるのかな
132 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 20:53:52.14 ID:Ti+dJ6rWO
人間革命も暗黒まっしぐら
133 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 20:54:01.91 ID:w+VaqHvW0
革命後に待っているのは暗黒(暗黒微笑)
「菅はラーメン喰ってるから庶民だ」とか言ってたそうだが、
嘘付いた謝罪はまだなの?
135 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:54:18.59 ID:jN2RBqh80
CIAの革命について詳しく知りたかったらキューバ革命について調べてみよう。
136 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 20:54:24.48 ID:TSChAFVoP
「独裁政権を倒せば生活が楽になり、景気が良くなる」 信じるリビア人達
137 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 20:54:31.72 ID:J+iKOA/H0
フランス革命は革命後が黒歴史だろうな
138 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 20:54:38.12 ID:AoJIqNqzO
革命を政権交替に読み替えるなら
最近の日本そのものだなw
139 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:54:42.22 ID:XjzpuGsm0
大虐殺やるのが共産党ってもんよ
140 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:54:42.81 ID:WaXqGtTX0
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるから、いつも過激なことしかやらない
141 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 20:55:07.83 ID:chsKTbFA0 BE:814942872-2BP(1237)
ついでにフランス革命もたたけば
さらに色んなアホがおどるのに
明治維新は支配階級の武士が起こした変革だから革命じゃないだろ
誰がトップになるか分からない、分かっていたとしても未知数な以上ギャンブルだよね
混乱で経済がマヒするぶんマイナス要素のほうが大きいし
145 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 20:55:36.22 ID:J+iKOA/H0
革命前のほうが十分暗黒だったろw
開けていくチャンスがあるだけマシ、池上頭悪いだろ
147 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 20:55:41.44 ID:D01N3Iig0
確かに革命されるといつも俺の手札は暗黒
148 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:55:41.87 ID:EhnolHd60
>>123 それでも民主党が権力の座に居座り続けて排除するために実力行使が必要になることはないだろ。
おそらく次の選挙で修正が入る。
フランス革命直後もひどかったな
池上さんにしては見識が浅いな
北アフリカの自称AQMIは、アルカイダって名乗る前から同じようなことをしてたまとまりのない連中だよ
看板借りてるだけ
151 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:56:08.97 ID:TiiD8EC8P
>>143 だから成功したとも言える
普通は、下層階級と中産階級の内紛が起こってバラバラになってしまうからね
152 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:56:16.47 ID:TlKuXQ9m0
>>114 難しいとこなんだよね。
奇兵隊は農民+下流武士の組織だし、実際当時の日本は欧米から自由貿易を強制されて
インフレに苦しんでいたから、その影響で不満が鬱屈していた。
(´・ω・`)俺としては革命のカテゴリにしっかり入ると思う
日本人は正義か悪かで物事をみようとするあほばっかり
155 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:56:29.19 ID:HH01dRx+0 BE:2680317195-PLT(18073)
一人もいないんだな
まだ諸君は憲法改正のために立ちあがらないと、見極めがついた
これで、俺のニュー速に対する夢はなくなったんだ
だいたいブルボン朝も清朝も酷かったろ。
革命が起きるのはそれなりの理由があるっての。
157 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/08(火) 20:56:39.10 ID:eLJiXSaX0
(暗黒微笑
実際そんなこと言って政権交代した国がひどい事になってるしな
>>143 日本って一回も市民革命がないんだよな
憲法も民主主義もアメリカからもらったものだし
>>32 聞いた記憶があるんだが、何だったのか思い出せん・・・
すんげー気持ち悪い。
誰か俺を救ってくれ・・・
革命という手段をちらつかせることで
抑止力にもなってるじゃん
162 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:56:59.29 ID:LZ0/22ZP0
163 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 20:56:59.32 ID:TuPasU6T0
164 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 20:57:13.05 ID:bxI05/hs0
革命の根底は貧困にあるのにそこを理解せずに
無駄に頑張る理想主義者と民衆のギャップでまた混乱が起こる
人間革命させていただきます
こいつアカだと思ってたけど
違うのか?
>>151 革命じゃないって話にどうしてそんなレスがつくんだ?
祭りは楽しいからね
日曜に池袋でプロ市民団体が
「中東に続き日本でも市民による革命を」
とかアジしてたな
171 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:58:06.48 ID:pcQkHZjN0
革命後に政情が安定しないのは歴史の常なんだが、
それを指して革命の不利益を論じるのは大局的な視点が足りない。
172 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:58:09.41 ID:EhnolHd60
>>160 逆襲のシャアでアムロがシャアに言ったセリフだよ
173 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:58:33.68 ID:+qQABN6x0
ギリシャローマモンゴルスペインイギリス・・・
そしてついに米帝の時代が終わると思うと胸圧。歴史の節目に立ってるぞ今
次はどこかな?
174 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:58:50.32 ID:HH01dRx+0 BE:1429502764-PLT(18073)
日本における革命とはレッドパージである
すなわち“アカ狩り”こそ救国の唯一の手段なのであります
政権交代は本質的にはリスクだが、何故それが民主主義が機能してる国で許容されるかというと
やはり第一にそれによって民衆が自己決定している実感が得られるってことだろうな
日本は民主党がマニフェスト破りまくりだから全然それがないんだけど
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 20:58:59.05 ID:G1tPw2O+0
177 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:59:03.69 ID:TiiD8EC8P
>>152 結局、奇兵隊にしても末路は使い捨ての悲惨な物だし、中産階級に依るものだと思うけどね
逆に、下層階級を巻き込んだ「革命」が成功した例ってあるのかね?と思う
成功した途端内紛が始まって瓦解するか独裁者が登場ってパターンしかないんじゃね?
178 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 20:59:06.74 ID:WTkzIM6q0
おまいらは、このアラブ革命が、世界大戦に発展してゆくリスクを
考えないのかな
どう、流れてゆくのか判らないのに
179 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:59:24.66 ID:JBmOkLug0
>>166 アカってどういう意味なんだ
中共の一党独裁の酷さをねちっこく喋るのはアカなのか?
2ちゃんの政治カテゴライズはいつも意味不明だ
180 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/08(火) 20:59:36.05 ID:tbJNat3B0
日本は革命どころかデモすらないのに、首相が1年前後で替わる面白い国
181 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 20:59:41.65 ID:chsKTbFA0 BE:1746306656-2BP(1237)
>>163-164 野蛮なことしないで
トランプの大貧民やって満足してればイイということだな
182 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 20:59:52.23 ID:oGZCU+9F0
>>156 だいたい革命が起こる原因は悪政への反発とか大層な理由ではなく、大飢饉で食い物が
手に入らなくなるとか食い物の恨みによるものと昔から相場が決まっている。
183 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 21:00:07.04 ID:7YyjXFnQ0
人間革命を袋づめするバイトをしてた
カダフィの場合、凍結されたアメリカの資産が200億ドル
他に、スイス、カナダが凍結宣言
でも本体はイギリスオフショアにあるだろ
これら最低でも10兆の金を吸い上げるシステムを
国に循環させられれば、かなり変わるよ
でもリビアだけは、部族政治になっちゃうんだろうけど
打ち壊しは革命に入るの?
>>178 対立軸が見えないから
米vsイスラムならいつものことだし
明治維新が成功したのは
既得権益者である幕府のメンツを潰さず権力移譲できる理由があったからだと思うよ
天皇から与えられた権力を返すって形だから徳川の名前に傷がつかない
徳川の負けを悟ってた連中にしてみれば反戦派をまとめる言い訳に使えるからな
188 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 21:00:27.63 ID:5m5YfZai0
>>159 そこは「革命なんかしなくても民意の反映が成される」としておこうよ
日本の政権はそういう意味では非常に柔軟だよ
無血革命というのもあります
190 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 21:00:55.71 ID:2CAceDoc0
確かに今、中東で起きてる革命騒動は革命後の展望が全然なくて
ただ不満を爆発させ騒いでいるだけだもんなぁ
192 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 21:01:20.03 ID:xBrHTyEl0
リビアってベーシックインカムみたいな感じで
月7万5千支給されてたんだろ?
何が嫌だったのか分からんな
マジレスすると革命前が暗黒だから革命するんだけど
194 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 21:01:51.33 ID:fpgTMNc00
>>1 共産革命が行き過ぎた資本主義を修正して、フランス革命が封建制度の破壊を広めたのに何いってんの?
195 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 21:02:15.68 ID:BBkn3iNU0
人間革命したら暗黒になるんだね
池上さんもっと言って!
永遠の暗黒
確かに反「革命」、反「進歩」の思想的系譜は、ドストエフスキーやニーチェをはじめ、古くからある。
だけどこのおっさんの言ってることって、あんまりにも薄っぺらっていうか軽すぎるわ。
なんか私立小学校(学習院とか)の優等生って感じ。
でも暗黒を乗り越えないとね
199 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:02:48.64 ID:TiiD8EC8P
>>192 インフレがきっかけだろう
経済成長率がインフレ率よりも上じゃないと大衆に不満がうっ積する
どんな話題でも、日本とからめようとするバカばっかだよね、ここって
202 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:03:08.07 ID:G1tPw2O+0
>>156 なんか、ジャスミン革命からこっち
なんだかその革命のハードルが下がってる気がするんだよな
カダフィが虐殺初めて「はあ??? マジで????」みたいなことになったけど
言ってみればあんなの、革命するレベルの圧政下にあったらヤラれて当たり前だったはずなのに。
203 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:03:36.37 ID:chsKTbFA0 BE:698523034-2BP(1237)
>>185 阪神大震災で
どさくさにまぎれて
店舗襲うやつのレベル
>>197 優秀なジャーナリストなんだろうけど、イスラムといってもマグレブも
西アフリカもスーダンもそれぞれ特殊
何にでも見解を求められて、
よくわからない分野に手を出してしまった観は否めないね
206 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 21:04:39.32 ID:TlKuXQ9m0
>>190 グーグルのトップみたいな連中が導かないとやばいかもな。
(´・ω・`)恐怖政治が展開される雰囲気がすごい。
207 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:04:46.44 ID:G1tPw2O+0
>>34 そもそも革命って普通内戦だからな
なんか感覚狂ってるけど
政権交代と革命の境界線ってどこにあるのかね
>>202 やっぱさ、根本的に楽しいんだろ革命って
みんなで集まってうぉーうぉー言うの。悪役まで設定してくれるんだし。
団塊の学生運動みたいなもんだろ
209 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 21:04:58.59 ID:SbuWGQUQ0
>>5 池上よりもニュース見てる時間は長いからな
寝る時間以外ずっと・・・
210 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:04:58.64 ID:1bPF2ny70
フランス革命まで否定するとはさすがだな
民主化以上の革命ってある?
212 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:05:14.85 ID:HH01dRx+0 BE:3335506087-PLT(18073)
いい年こいたジジイがゲバラの旗を振り、奇声を上げている姿を見ると、とても滑稽であります
>>202 「オバマが気にくわねえ!」っつってワシントンでライフルぶっ放したらどうなるか
その対応についてオバマはどういう責任に問われるか
それ考えたらカダフィだってそうそう批判できたものじゃないはずなんだがね
214 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:06:15.77 ID:XjzpuGsm0
そんなこと言ったって革命以前ですら暗黒だろうが
日本人は明治維新が成功したから、政権なんて倒れちまえって
思ってるけど、明治維新は受け皿が用意された奇跡の政権打倒。
世界史にもほとんど例が無い。
通常は政権転覆→内戦(日本で言うところの戦国時代)
だからたいていは、国民が政権を打倒しても、そのあとに
地獄(戦国時代)が待ってる。
政体は変われど国体は不変ゆえに国民はあわてない・・・・これが日本
216 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 21:06:40.28 ID:+u3Mkt6s0
人を騙すには口調を穏やかにするのが極めて有効であると教えてくれたことには感謝してる
日本人は従順だから
ぶつくさ文句言いながらも権力に従ってしまうのだ
218 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:07:01.33 ID:JBmOkLug0
リビアのきっかけはν速で丁寧に教えてもらったのに忘れてしまった・
>>5 池上彰の本は小学生でもわかりやすいようにニュースを解説してるだけであって、高度な知識や情報を知らせる本じゃないから。
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:08:10.29 ID:XjzpuGsm0
恨みを晴らすこと、復讐にこそ意味がある
221 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:08:32.57 ID:TiiD8EC8P
>>215 明治維新は中産階級オンリーで政権回しただけだからな
「革命」と称するものは下層階級を絡ませた段階で失敗は目に見えている
222 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 21:09:10.98 ID:oUIyPIN80
エドガー・スノーの本は読んだ
最初に毛沢東に会って取材したのってまだ日中戦争始まる前なんだよな
そら素朴な指導者に見えたろうよ、中共はまだまだ貧乏だったもの
当時の中共はジリ貧状態で、国共合作を成立させることに最後の可能性を賭けてたくらいだし
さすがにあんな化け物になるとはスノーも思ってなかったろうな
223 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:09:17.62 ID:G1tPw2O+0
>>215 西南戦争は内戦と呼べるのではないだろうか
しょぼいけど
>>215 つまり徳川が倒れても天皇がいたわけだけど
江戸の治世の間、天皇の存在も同時に許してたってのも冷静に考えるとすごいよな
225 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 21:10:40.01 ID:TlKuXQ9m0
イスラム原理主義組織による議会運営で、
山岳派vsジャコバン派みたいな血で血を洗う粛清の嵐が吹き荒れそうな雰囲気がすごい。
っていうか絶対なるだろこれ
あいつら血の気多そうだし(;^ω^)
戦争やテロを起こすのはいつも左翼、っていう理屈か
227 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:10:52.19 ID:chsKTbFA0 BE:2095567766-2BP(1237)
228 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 21:10:55.16 ID:48FzKd2/0
>>216 口調もまあそうだが
99の本当に1のウソ、肝はこれですよ
229 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/08(火) 21:10:59.53 ID:ua4ojoBr0
230 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 21:11:00.57 ID:CktQ2CNT0
タイは頻繁に革命起きてるけど
割と平和だよな
>>222 権力得て豹変する成り上がり者って多いしな
毛沢東はとっとと死んどけばホーチミンみたいに未だに崇拝されてたろうに
232 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 21:11:13.68 ID:Cc7THB1B0
フランス革命後の話を無知な俺に教えてくれ
人間革命も
後にまっているのは暗・srydくt
明治維新だって人殺しまくっただろ
先ずなにより自分たちで選びとるってのはとても大事
>>231 ホーチミンは謎が多すぎて生きながらに神格化されてたってのは大きいよな
>>224 まぁローマ教皇をちょっとすごくした様な存在だったからな
238 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:13:18.54 ID:chsKTbFA0 BE:814942872-2BP(1237)
>>232 粛清の繰り返し
気に入らないやつはぬっころす
ある意味、リアル北斗の拳の世界
粛清されたやつが負け
>>224 自分たちの権威付けに天皇を利用してたからじゃない?
日本史詳しくないからよくわからんけど
イスラム圏のカリフみたいな感じで
240 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 21:13:45.09 ID:fpgTMNc00
>>215 信長が室町幕府を滅ぼした頃は、信長は日本をほぼ掌握してたよ
241 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/08(火) 21:14:20.21 ID:dw3EwoGc0
フランス革命とかピューリタン革命とかこの人知らないのか。
だから今の独裁体制に我慢しろってか
安全な場所で高見の見物をしてるやつは好きなことが言えますからね
>>236 織田信長とかチェ・ゲバラと一緒で、志半ばで死んだ革命家の方が評価されるのは世の常だな
ホーチミン自身は個人崇拝を嫌っていたみたいだが
それもどこまで本当なのかは分からん
244 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:15:06.27 ID:JBmOkLug0
率直に言えば日本の革命は敗戦だったね
軍部が崩壊したから民主国家になった
勝ってたら豊かな北朝鮮って感じだったかも
245 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:15:46.43 ID:XjzpuGsm0
明治維新は革命にあらず 成功したともいえない
>>232 はむかう奴は一人残らずギロチンで殺すか普通に殺すかした
民主主義の根幹ってのが暴力によって成り立っていると言われる所以
平安時代とかどうして400年も続いたのか理解できない
腕自慢共はあの蹴鞠野郎共、えらそうにしてるけど
ちょっとこづいたらなにもできないじゃんと400年思わなかったんだろうか
248 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:16:06.58 ID:TiiD8EC8P
>>238 結局、王政復古してグダグダになってナポレオンが・・・という流れだな
革命→混乱→独裁者というテンプレートやね
>>244 日本だけ時間が止まるとは思えないけど。
北朝鮮と違って独裁じゃない。
250 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:16:31.45 ID:G1tPw2O+0
君主制じゃないやつで
近世以降チトー以上にまともな独裁者っていた?
誰か心当たりあったら教えてくれ。
あ、中国の指導者(ケ小平以外)は除いて
251 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/08(火) 21:16:42.72 ID:yTMSm+WU0
たしかに大富豪が革命起こしたらそのまま逃げ切れるしな
252 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 21:17:17.11 ID:6Y3eZYQo0
254 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 21:18:40.46 ID:JGqE25V80
>>244 議会や選挙が動いてたから北朝鮮とはまた違う
255 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 21:19:03.44 ID:ItzunXEGP
キューバを見ればわかる
256 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:19:21.72 ID:TiiD8EC8P
>>254 戦争に負けたから首相辞めますなんて独裁じゃないからなw
257 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:19:29.94 ID:EhnolHd60
八月革命説は正直ヘリクツにしか思えなかった
>>250 チトーはマジでチート
日本で言うと秀吉の全盛期が生涯続いた感じだもんな
軍事も政治も経済も強いパーフェクト独裁者は彼しか居ない
259 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 21:20:36.23 ID:y+CRULS30
親米政権が倒れた負け惜しみとして
革命後の更なる混乱に自ら嵌り込む愚民ざまあとか脳内勝利しようとするのは
実にみっともない
260 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:21:18.05 ID:d1fN5a5+0
昭和の人間が有史随一に馬鹿なのは、自分たちの世代こそが最強で
それまでの時代は暗黒だったと素朴に信じてるからなんだよな
皮肉なこったw
>258
そのせいでいなくなってから悲惨なことになったがな・・・・
262 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:21:51.35 ID:yrT2icz30
>>249 北朝鮮の場合は政府の悪口言うと政治犯収容所送りになるけど
戦前日本の場合は戦争狂のキチガイ右翼が自主的に殺しにくるからな
>>258 でも優秀なワンマン社長と同じで
そういう人間がトップに立つと次以降がむちゃくちゃになる
264 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 21:21:56.95 ID:MIUP0hkp0
今現在、暗黒な連中が革命起こしてんだから何の問題もねーだろ
265 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:22:11.10 ID:KJmdHcNCP
イスラムがある限り中東に平和はない。
核保有国が複数になれば
核戦争大確定。
信長→秀吉→家康は奇跡の戦国終結コンボだったな
どれが欠けても江戸の太平はなかっただろうよ
268 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 21:22:29.48 ID:Yt1O+83x0
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:22:59.64 ID:G1tPw2O+0
>>261 それがネックだよな
チトーが残した物(民族融和精神含め)洗いざらい吹き飛んだから
なんとなく良指導者ってイメージがない
270 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:23:26.95 ID:yrT2icz30
271 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 21:23:53.81 ID:8sJfwYms0
>>263 トップが優秀であればあるほど、それが抜けたときの影響もまたでかいもんね
272 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:24:31.14 ID:G1tPw2O+0
273 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 21:24:49.25 ID:R8cW/CyFP
アカヒの新聞ななめ読みみたいな分析コラムはマジ面白い
274 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/08(火) 21:25:22.64 ID:E2m2nqh50
民主党が独裁を行っているので革命を起こすべき
とか言ってたキチガイはなんだったのか
漫画AKIRAのエンディングのメッセージを受け取れたのか?
276 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 21:25:52.01 ID:8sJfwYms0
>>267 家康没後に天下が荒れなかった理由がどうもわからん
各大名とも創業の人は亡く、みんな貴族になっちゃったのかな
277 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 21:26:16.47 ID:ZjJKZFRkP
明治維新は革命だろ。
とかこういう話し始めると天皇制があるから日本には有史以来革命がないとか言われるわけか。
>>271 抜けてるように見えるけど長続きする組織を作れる人物ってのも居るからな
トップが変わっても上手く回る組織を構築する能力がある創業者は優秀だと思う
あとは後継者の育成とかね
279 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 21:27:11.01 ID:yRPAkJn2O
素人はいまある問題を1つや2つの要素に求め革命を連呼するって話があったな。
280 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:27:16.86 ID:yrT2icz30
>>272 ただの政権交代
鎌倉幕府→室町幕府を革命とは呼ばないだろ
>>272 昔は歴史学で明治維新をどういう風に位置づけるか相当論争があったけどね
というのもマルクス主義の発展段階説をくむ立場としては、
どの種類の革命かってのはマルクス主義の運動的には超重要
もうこんなことしている人は絶滅寸前だろうけどさ
革命返し?
まーいれぼりゅーしょん
>>260 あの頃の教科書や学習教材はマジでそんな感じだった
現代こそが最強でそれまではそこに至るまでの準備期間みたいな描き方
江戸時代なんか武家強権政治とか何とかで叩きまくってたし
285 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 21:28:05.03 ID:TSChAFVoP
戦前の日本の総理大臣の権限ってのは今の総理大臣より遙かに弱いんだぜ
東條幕府と言われた東条内閣ですら今と比べればカス同然。大臣を辞めさせる権限すら無い。
誰も責任を取らないまま先送り先送りと現場の独断専行を許したから戦争が始まった。
戦後の総理大臣に権限を集中したのは「権力の不在が戦争を引き起こしたため」だ
287 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:28:42.16 ID:G1tPw2O+0
>>276 関ヶ原がでかかったよな
多分、関ヶ原がなくて(そんなのありえんけど)まかり間違って穏和な手段で天下人になってたら
逆に荒れてたんじゃないかと思う。
関ヶ原で敵対的な武将を粗方外様に飛ばして
そのあと何となく怪しいやつを減封して
参勤交代で人質とったりして
288 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:28:51.56 ID:XjzpuGsm0
赤眉の乱は任侠革命
289 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 21:29:10.41 ID:tTWaG6qqO
創価学会
「人間革命とは自分革命」
[ ::━◎]ノ 革命後暫くは停滞するけどそのあとは発展するから。最近やと中東で最初に革命起こしたイランが地域覇権を握りそう.
291 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:30:04.35 ID:G1tPw2O+0
>>281 ○○・・・かな・・・
って言って欲しかった
>>242 北朝鮮でキム王朝を打倒したところで
国民はちっとも幸せにはならない。
地獄への扉が開くだけ・・・
だから在日朝鮮人は何が何でもキム王朝を
支持し守ろうとする・・・混乱は人々を幸福に
しない。革命は破壊すれども創造せず・・・
その空白に外国資本が入り込み、革命を
起こした人々は外資の奴隷となる・・・・
植民地化するために既存秩序、既得権益の
持ち主を徹底的に破壊するのが、平等を唱える
宗教、リベラリズムや共産主義。
そもそも何で革命(暴動?)が起きたの?
物価の上昇が原因だろ?
そこに触れないで革命は無意味だのアホだの言ってるのは馬鹿の極みだなw
294 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:30:19.71 ID:yrT2icz30
粛清のない革命なんて誰が喜ぶんだよ
>>276 家康が死ぬ頃にはほとんどの戦国大名が死んで
世襲化してたからな。
戦争を知らない世代ばかりになった。
297 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 21:31:22.22 ID:TlKuXQ9m0
イスラム圏は識字率がアジアほど高くないから、発展はアジア・東南アジア地域より少し遅れると思う。
現時点でアジアには相当差がついているしな。
298 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:31:31.77 ID:lwKEOaH+0
政権交代は4ヶ月で暗黒
299 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:31:44.18 ID:chsKTbFA0 BE:2619459959-2BP(1237)
>>280 ミカジメ料とって、はむかうやつは容赦しないヤクザの親玉が変わるだけだしな
ヤクザの親玉(征夷大将軍)を指名してたのが天皇
300 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:32:27.60 ID:G1tPw2O+0
>>293 やっぱり
民衆が冷や飯食ってる時に指導者がフランス料理フルコース食ってたら
ムカつくわな
案外、カダフィが一緒に冷や飯食ってたら革命なんぞ起こらなかったかもしれん
>>297 政治に宗教(原理主義的)が絡むと血と暴力しか生み出さない糞国家になる
これは歴史の大原則だと思う
302 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:33:12.82 ID:yrT2icz30
>>292 在日朝鮮人だけじゃなくて
中国政府、韓国政府、ロシア政府、アメリカ政府、日本政府とかも
めんどくさいから金王朝の長久を願ってるだろ
ゴミ箱をわざわざひっくり返したがる奴のほうが珍しい
303 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 21:33:17.17 ID:ZjJKZFRkP
そもそも政権交代って革命だろ
自民→民主とかが政権交代じゃないぞ
議院内閣制の与党が変わっただけだ
なんか大学の頃こんな話したな
304 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:33:21.28 ID:G1tPw2O+0
>>297 リビアは識字率そーとー高いはずだぞ
教育は大学まで無料だから大卒が溢れてるって話だ
305 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:33:27.03 ID:htFeOX120
カダフィが核持ってたら今頃ドッカンパラダイスだな。
306 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:34:01.29 ID:XjzpuGsm0
蘇我氏の時代を終わらせた藤原氏
貴族の時代を終わらせた源氏
武士の時代を終わらせた薩長
ここらへんが実質的な革命だろうね。
天皇制がずっと続いてたっていっても天皇が日本を直に
統治してたってわけではないし。
308 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 21:35:10.65 ID:TlKuXQ9m0
リビアは82.5%。チュニジアは74.2%、エジプトは57.7%
(´・ω・`)そうか……北アフリカ地域はわりと高いんだな。そーいや、北アフリカに欧米が工場立ててるって話聞いたことあんな。
309 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/08(火) 21:35:13.10 ID:3ApOPoBW0
池上君、ペーパーばっか読んでる癖に図に乗ってやしないか?
紀元前とまでは言わないから、ギリシャ、ローマ辺りから歴史をおさらいしなさい
渡辺美里も昔やたら歌詞で革命革命言ってたな
>>309 ローマはともかく
ギリシャは紀元前じゃねーの
312 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 21:37:08.65 ID:DG87FHXkO
市民が蜂起しての革命はなかった。けど、実際市民はどっちが良かったのかな、徳川幕府のままが良かったのか、維新以降の議会制民主主義で良かったのか。
「革命なんて偉そうな事言ったって、結局は独裁者の顔が変わるだけなんですよ」
って言いたいんだろうけど、それは直接経験したことがないお子ちゃまの理屈。
「女なんていらねーよ」と強がってる童貞みたいで、見てる方が恥ずかしいw
>>308 ドイツ車の部品工場がアルジェリアだとかチュニジアにもあるよ
東欧地域も賃金が高くなってきたから、北アフリカにも進出している
315 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:38:00.96 ID:JBmOkLug0
>>302 だけど韓国は北朝鮮に向けて、クラッカーだか付けた風船飛ばして、食えよ、南じゃこんなんいっぱいあるぜ、とかやって、
金正日体制を崩壊させようとしてる
あいつらマジで損得勘定抜きで南北統一願ってるんだろか
だとしたらアホだ
316 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 21:38:10.57 ID:TlKuXQ9m0
317 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:38:55.91 ID:yrT2icz30
318 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 21:39:14.67 ID:OZJgyAHwO
リビア国民「くやしい……デモ……行っちゃう!!!」
>>312 その時の民衆のレベルによる
ただひとつ言えるのは、今の中東・アフリカに議会制民主主義を持ち込んでも機能しない
良くてフィリピンの様になるかどうか
今のままだと単なる部族対立の火種にしかならない
320 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 21:39:41.92 ID:ZjJKZFRkP
321 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 21:40:06.98 ID:oN81caBh0
革命前はもっと暗黒
322 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 21:40:31.00 ID:GKLBsjEZ0
中東革命賛成派は「今はネットがあって世界から見られるから
革命後もそんなひどい事になるはずありません!」って言いそうだが。
キューバの一日
7:00 起きる
8:00 仕事に行く
12:00 昼飯
13:00 暑いので仕事終わり
14:00 アイスの配給に並ぶ
15:00 ビールを飲みながらドミノ(倒さない方)をする
16:00 アイスの配給(2回目)に並ぶ
16:30 車の修理をする
18:00 夕飯
19:00 音楽を聴きながらビールを飲む
21:00 夜の散歩中に誘われたので一杯飲む
324 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:41:00.35 ID:chsKTbFA0 BE:582102825-2BP(1237)
>>313 革命も経験したことないやつが
革命ってすげえんだぜ
とかいってる童貞の妄想みたいなやつのほうが恥ずかしいわw
325 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:41:02.89 ID:G1tPw2O+0
>>315 分裂国家の複雑な感情は日本人には理解できんだろうさ
みんな心の中では統一したくないと思いつつも
政治家が「朝鮮は別れたままでいい。統一は目指さない」とか断言したら
物凄い非難轟々で、しまいにはタカ派に殺されたりする。
326 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 21:41:55.69 ID:ZjJKZFRkP
でもよー、革命っちゃった後のほうが生活キツくなるって分かってても、もう今の政権は嫌だってのも人間なら持つ気持ちだろ。
自民→民主の時だって、民主に与党能力なんて無いのみんな分かってても、とにかく
「自民だけはほんともう無理」だからああなったんだろ。
>>322 内戦中の国に他国が介入してもろくなことにならない
だからNATOも国連も直接的な関与は避けている
>>307 だから・・・政体は変化すれども国体は不変
天皇制などという政体は元より存在しないのだよ。
皇室という国体が悠久の知恵としてつづいてゐる。
法治国家などといふ新参者がしやしやり出てきても
そんなものは政体であつて、国体の一部に過ぎぬ。
悠久の知恵とはさういうものだ。
329 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/08(火) 21:43:20.09 ID:IuRYc3ar0
革命ってより民主化じゃん
毛沢東と一緒にするなよ
330 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:44:59.57 ID:yA/qkD9M0
>>329 しかし民主化ってのがそもそも馬鹿馬鹿しい
331 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:45:43.59 ID:G1tPw2O+0
>>326 そうなんだよなぁ……。
そんで、自民党の連中が
「うはwwwまた政権来るから利権でウハウハしよwww国民の血税で今日も飯がウマいwww」
って思ってるって解ってても自民党にするしかない
泣けるね
>>329 民主化のつもりでイスラム原理主義化と言う線がリアル過ぎて笑えない
333 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:46:21.48 ID:yrT2icz30
>>328 なんでウヨ系の人って人に読ませる文章に
わざわざ歴史的かなづかい使いたがるんだろうね
自己陶酔?気取りたがり?
>>329 なぜ40年もカダフィーが国を治めることになったのかを理解したほうが良い
335 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 21:48:40.81 ID:pYe50VPj0
>>329 民主化?いえ、独裁者の頭がすげ変わるだけです
ムバラクカダフィーからイスラム原理主義へ
336 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:48:45.32 ID:chsKTbFA0 BE:698522562-2BP(1237)
>>334 ヤクザになって
組長にさからう構成員はいないだろ
リビアのやつらはうむをいわさずヤクザの構成員にされただけだ
337 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 21:49:03.66 ID:XjzpuGsm0
>>307 >武士の時代を終わらせた
武士から華族ってあまり変化ないよね
>>333 サヨ系が妙にカタカナ語使いたがるのと一緒だろ
ここでだって※とか使いたがるヤツ多いからそんなの突っ込んでも意味ないよ
>>333 だからなに?話の内容についてレスしろよ
340 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 21:50:13.33 ID:peB1FlvN0
>>326 本当によくわからないんだが自民党の何がそんなにダメだったの?
ダメさ加減が決定的だったってんなら何で自民党の一番臭い部分とクサヨ連合の社会党がニ神合体かました民主党なんかに投票したの?
単に雰囲気とか気分ならそらこう言う結果にもなるわなーって納得するわ
>>340 今の自民見りゃわかるだろ。
すべて官僚任せで政権能力なんてとっくに無くなってた。
自民党は本当は森のときで完全に死んでいたけど
小泉っていう劇薬のおかげでちょっと延命していただけ
344 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:53:04.85 ID:yrT2icz30
>>338 サヨ系は「ひのきみネット」みたいにひらがな多めだろ
345 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 21:53:30.57 ID:TSChAFVoP
そりゃ野党に政権担当能力はないわな
政権担当してないんだから
346 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 21:53:38.98 ID:ZjJKZFRkP
>>340 なんで
>>326に対してそういうレスが飛んでくるんだよ
内容はともかく会話のキャッチボールしようぜ
<フランス革命が、やがて恐怖政治と化し、多数の人々を断頭台に送ったにもかかわらず。
すぐ潰れたジャコバンの事だけなぜ取り上げる。0点。
348 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:54:23.28 ID:G1tPw2O+0
>>345 そういうことじゃなく、野党になった自民の中身のなさを
言ってるんだよ。
今度どうやって政権とるか、なんてなーんも考えてないじゃん。
>>346 自民と民主って20年さかのぼって見ると構成員一緒だよねって話だろ
明治維新のことですね。分かります
352 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 21:55:24.02 ID:DG87FHXkO
日本はつくづく上がしっかりしてたんだよねぇ…
それに比べ今は(涙)
サムスンを見習え、みたいな番組でも
一番大事なウォン安には1_も触れなかった奴だぞ
池上彰「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」
土人「四方から電波が来る・・・」
池上彰「しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。だったら・・・」
355 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:56:05.56 ID:G1tPw2O+0
>>349 どうやって政権とるかったって
黙っててもこぼれ落ちてくるんだから関係ないだろ
ここで妙なマニフェストでも発表したら
それ守れなかった時に「民主党と同じだ」ってなるし
>>333 知識があるなら、そうやってレッテル貼りをして満足してないで
現行の憲法に移行する時に問題となった佐々木・和辻論争や尾高・宮沢論争
さらに遡って明治憲法における美濃部論争に軸足をおいて議論して欲しいものだね。
357 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 21:56:13.06 ID:yrT2icz30
>>345 「現在政権を担当してない政党に政権担当能力はないから政権交代はありえない」
って中国共産党あたりのお偉いさんが聞いたら涙流して喜んでくれそうだよなw
>>344 ああ最近はそうかもな
前はインターナショナルだナンセンスだ何だとあったが最近聞かないかもだわ
漢字とカタカナだけとかを昔は好んでたよ
359 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:56:37.59 ID:XPLunTAI0
革命前に待っているのも暗黒
360 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 21:56:51.06 ID:IsghqoJW0
革命が悪だというのなら絶対王政は巨悪ですが何か
361 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 21:56:50.86 ID:WaOlbK8wO
世直しの事を知らないんだな
>>355 ま、そんなとこだろうな。
それで票が取れるのかどうかは知らんけど。
>>358 今カタカナ語が多いのは市場原理主義者かな
企業経営者タイプというか
364 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 21:58:00.60 ID:chsKTbFA0 BE:232841322-2BP(1237)
>>361 2ちゃんねるで世直しできないことは知っている
366 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 21:58:15.93 ID:TSChAFVoP
>>349 今の民主の体たらくが続くなら、むしろなにもしない方がいい。
ここで下手な約束や大言壮語ぶっこいたら後々窮地に追いやられるのは、
二年前の政権交代で実証済みだ。
367 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 21:58:27.30 ID:M28FRCoT0
>>349 それでそれ専門にやったら、政権奪取しか頭にないと批判するだけだろ
368 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 21:58:38.37 ID:sQNbA3Bj0
革命なんてのは、やむにやまれず起こるものだから
なんというか、実存的な行動なのよね
369 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 21:58:42.94 ID:TWW+u8V00
中東の多くの現政権がどういう流れでできてきたのか知らないのか
370 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:58:42.92 ID:EhnolHd60
>>349 だってじっとしてりゃあ勝手に民主がこけまくるんだもん。
余計なことしないで大人しくしとこうという気にもなる。
371 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 21:58:53.44 ID:peB1FlvN0
>>346 あんたの言うところの自民だけはほんともう無理って気分が全くわからんから聞いて見たんだけどな
だって政党単位で見たら全部うんこじゃん
自民はもう絶対ダメって前提に突っ込んだら冷静に返した()とか思考停止じゃね?
372 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 21:59:18.58 ID:1ZrgNhnd0
だね
確かに、そうなる可能性もある
でも、なんとかうまくいって欲しいけどな
中東がイスラム勢力で団結するようになれば、EUとの衝突も増えることになるのかな
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 21:59:26.58 ID:G1tPw2O+0
374 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 22:00:12.18 ID:peB1FlvN0
>>366 ほっといても勝手に増税済みの政権が回って来そうだもんな。
こすいったら無いわ
池上はマジで死んで欲しい
核心には触れないで上辺だけでくっちゃべってるだけ
世間に対する信頼・影響力大きいから余計たちが悪い。。。
376 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 22:00:12.43 ID:M28FRCoT0
>>326 単に長い自民党政権が続いたから一回ぐらい民主にやらせてもいいだろぐらいにしか思ってなかっただろ
>>363 彼等は一応リベラル側のはずなんだけど、何か日本じゃ違う扱いだよね
378 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:00:34.57 ID:ey+x5Jn00
いやーでも自民が良い!ってのは無いよ
0か1かで言えば0に値する政党だ
まぁ民主よりマシなことは確かなんだが・・・
勿論1に値する政党なんて1つも無いんだけどね
だから選ばなきゃいい
誰も選ばなきゃいい
投票者0でいい
選びたい相手が居ないんだから選ばなきゃいい
379 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:01:32.51 ID:G1tPw2O+0
>>378 もういっそ日本なんてなくていいんじゃね?
380 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 22:01:42.11 ID:a6nIAAXR0
革命を鎮圧したら毛沢東平和賞やるを
381 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:01:52.16 ID:lw7NbZ8WO
革命で認めるのは産業革命のみ
後はザコ
382 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 22:02:20.40 ID:ZjJKZFRkP
>>371 同じ土俵で話すが、実際に政権交代が起きたわけだろ?
俺みたいな不労所得で食ってるニートは勿論自民支持なわけだが、あの総選挙の
雰囲気は明らかに民主支持ではなく嫌自民だっただろ。
民主もダメです社民もダメですその他全部ダメですそれは分かってます。
それでも自民だけは絶対に嫌です、それがあの選挙だっただろ。
それに対して「なぜ自民はダメなのか説明しろ」じゃ話にならなないだろ政治的に。
383 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 22:02:23.48 ID:yrT2icz30
>>379 アメリカから日本総督をお迎えしたほうがいいなw
>その毛沢東は、やがて中国に大災厄をもたらすのですが
暗殺されるぞw
>>372 欧州もそうだろうが、直近の問題としてはイスラエル問題だな
このまま中東が民主化すれば原理主義が確実に台頭する
そうなれば第5次中東戦争は避けられない
まさかこんなカタチで第三次大戦が始まるといったい誰が予想しただろう
386 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 22:02:47.00 ID:BrOHl/t90
分かりきったことなのに人間は期待しちゃうんだろうね
ワカチコ
388 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:03:03.99 ID:TiiD8EC8P
>>375 サムスンの好調ぶりを伝えても、肝心のウォン安などの国家支援には触れないとか、
そんな本質を「故意」に外した話ばかりする人だなと思うよ
389 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:03:15.41 ID:ey+x5Jn00
>>379 国民の代表たる政権にマトモなのが1つもないなんてのは
国民がもうマトモじゃなく国家として終焉を迎えていると同義だから
もうなくなってるも同然なんだけどね、既に
390 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:03:18.05 ID:EhnolHd60
391 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 22:03:37.68 ID:M28FRCoT0
>>377 日本以外でもリバタリアンって呼んだほうが通じると思うけど
>>389 だがちょっと待ってほしい
そもそも日本の舵取りをしてきたのは官僚ではなかっただろうか
394 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:04:36.11 ID:chsKTbFA0 BE:1862726584-2BP(1237)
>>380 紅衛兵なんてナチ親衛隊の劣化版みたいなもんだろ
極左組織がおくるヒトラー平和賞ぐらいがいいだろ
>>383 アメリカが理想国家みたいに語られるのもおかしいがな。
あの国は失業率が日本より高いし、貧富の差も半端無いのに
意図的にいい情報しか流さないようにしてるからね、日本のメディアは。
396 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:05:26.06 ID:Ga7bJE+M0
案外、国家なんて体裁はなくとも回りそうな気はするw
397 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 22:05:35.50 ID:pEsxZS4a0
他民族国家は内乱で滅びて分裂するのが歴史
あー日本人でよかった
398 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 22:05:52.66 ID:cFHy/fYX0
チェンジとか日本を変えるとかの言葉に乗せられる愚民ども
チェンジだけなら俺でも出来るわ
愚民どもはチェンジの内容など知らないからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
399 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (兵庫県):2011/03/08(火) 22:05:59.48 ID:5T5MLs3v0 BE:227729423-PLT(18000)
革命ねぇ
つーかお前らが言う良い政治家とやらは世界中のどこかにいるの?
>>393 官僚バッシングが盛り上がるのはどこの国でも共通だと思うが
日本の場合マスコミを牛耳っている(特にテレビ)早慶が
まず官僚になれないことが大きい気がする
>385
ユダヤの仕組んだことだからな。第三次大戦はどうだろうな。
とりあえず油サキブツで大儲けと、原理主義台頭でユダヤピンチを演出
まではうまいこといってる。
405 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:07:16.38 ID:ey+x5Jn00
>>395 だってカッコいいもん
顔と体がさ
白人の堀の深い精悍な顔
白人女の美しいボディ
青い瞳に金色に輝く髪
何もかもが日本人より遥かに格好良い
だからすべてが理想でも仕方がない
アジア人は見た目が悪すぎる
406 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 22:07:49.14 ID:ZjJKZFRkP
革命やらそういうのは、現状がどうにもならなくなった時に丁半博打でやるもんであって
現状なんとか食えてんならやらなくてもいい。というかやらない方がいい。
そんなのみんな分かってんだが、今の政権を嫌うってのは人間の本能的なもんなんだろうな。
407 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/08(火) 22:07:52.59 ID:A0TpnGaF0
独裁者が潰れると混乱しかないしな(´・ω・`)
409 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:08:32.83 ID:TiiD8EC8P
>>402 だね、マスコミの言う「政治主導」とは、マスコミ主導に他ならないな
早稲田と東大の学閥争いみたいな感じが強いわね
>>250 リー・クアンユー
独裁者の中でこれほど優秀なのはいないだろ
411 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:08:51.06 ID:G1tPw2O+0
>>385 >このまま中東が民主化すれば原理主義が確実に台頭する
なんでだ
アルカイダとかの影響って考えてるの?
イスラム教徒のうち過激原理主義者に分類される連中ってどんくらいなんだろ。
>>405 金髪なんてほとんどいないだろ?
大体は染めてる
生まれつきは希少だから向こうでも価値がある
さらに国民の大半がデブ
413 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:09:20.84 ID:chsKTbFA0 BE:3143351669-2BP(1237)
>>408 アホサヨは独裁者とはいいません
指導者といいますw
アホサヨ宗教の教祖みたいなもんだ
独裁者というのは
こいつやっぱりアホだな・・・
415 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:09:38.09 ID:lw7NbZ8WO
大衆はアホ
アホに正しい判断など出来るはずもない
一握りの高潔な貴族が政治をするのがベストだな
池上さんは次期長野県知事なので
長野県民は誰も反論しないスレです
417 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/08(火) 22:11:00.20 ID:VFOsD4Hm0
>アメリカ人にとっては、「独立革命」なのです。
フランス革命もロシア革命も、中華人民共和国建国も、
>その当時には「誰もが高揚感と確信で満たされていたかもしれない。だが4年後には暗黒が待っていた」
アメリカ革命の4年後の話はどこいってん!!
418 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:11:12.37 ID:TiiD8EC8P
>>415 まぁ、確かに日本も幕末を生き抜いた連中が退役したら、あっという間におかしな方向にいったな
419 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 22:11:34.62 ID:ZjJKZFRkP
>>415 貴族がノブレス・オブリージュを身につけるのは時間が必要だぞ。
貴族が絶滅した今そんな制度に戻しても理想的な貴族政治に戻るには300年はかかるだろうな。
420 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 22:11:41.45 ID:peB1FlvN0
>>382 うんこ味のカレーに我慢いかなくなったからカレー味のうんこにむしゃぶりつきました、と
何で我慢いかなくなったのかを総括しないとまた雰囲気選挙でババ引くことになると思うんだがあんたはそうは思わないみたいだね
自分で言った絶対ダメって前提すら語れないわけだからさ
あ、あんたの勝ちでいいよヒューパチパチ
論破されちゃったぁーうへへぇー(^q^)
>>411 国民の大半が貧乏人なのでイスラム教が心の支え
こいつら全員が有権者になって民主的な選挙やると
イスラム原理主義の政府が出来るってことでしょ
過激とまでは逝かなくても反米、イスラエル、男女差別肯定、拝金主義的な資本主義の否定
はどこでもやる
422 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:11:44.14 ID:ey+x5Jn00
アホが世界を作っているというのに
そもそもアホな世界でなく理想の世界を求めている事自体が可笑しい
民主主義が多数決というなら大多数のアホがアホな選択をして
アホが代表になってあほな国になるのが当然であり
アホな末路を辿るのが当たり前なんだ
その時点で民主主義という概念自体がイカれている
423 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 22:12:04.95 ID:BsDimTcP0
特に若者には革命という言葉の清新でワクワクさせる
言葉の響きがたまらないのは良くわかる。人間革命も
文化大革命も言葉の響きで若者を惹きつけ、見事なまでの
成功を収めた・・・・けど、それで人々は以前より幸福に
なったのか?・・・結局権力を転覆するための方便であって
人々は地獄を見るだけに終わったのでは無いか?
ポーランドの人は言う。ナチスドイツの圧政には確かに
苦しめられていた。ソ連軍がドイツを打ち破った時
拍手を持って迎えた・・・しかしそれは更なる地獄の
始まりに過ぎなかった。
米軍基地問題に苦しむ沖縄。自民党政権の
無能ぶりにあきれる日本。そいつらをエキセントリックに
追い出したところで待っているのは無限地獄
かも知れないよ。
>>418 東北の陰湿バカどもが政権の中枢に入ってから
完全におかしくなったな
>>411 原理主義の団体だけが貧しい人の救済を頑張ってたから。
もちろん利益を求めてのことだろうが、良いことをしたには違いない
429 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:13:42.34 ID:chsKTbFA0 BE:3143351669-2BP(1237)
あいつら指導者wを神格化するから
天皇を神格化する本質は同じw
>>425 中国が民主化したら、より交戦的な国になるな。
431 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:14:24.46 ID:G1tPw2O+0
>>420 これだもんなぁ
これで共感を得られると思っているのだから
432 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:14:55.56 ID:IsghqoJW0
>>415 朕は国家なりのルイ14世かよ
バカジャネーノ
>>411 アルカイダが過激なんじゃなく、「過激なイスラム原理主義者の受け皿」であるアルカイダが危険なんだよ
つまりアルカイダという一団体ではなく国家という巨大な受け皿が出来てしまった事が問題なんだ
タリバンも元はテロ組織じゃなかった事を忘れてはいけない
>>207 政権交代に武力行使はないんじゃないか?w
435 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 22:15:34.30 ID:tjynGLhI0
俺、この人の事全然知らないんだけど、田原と違って左翼じゃないの?
なんかもう、田原からも池上からも左翼の匂いがプンプンするんだけど。
2000年頃のドラゴンアッシュのことか
437 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:16:01.85 ID:chsKTbFA0 BE:1862727348-2BP(1237)
>>432 そもそも、アホサヨの指導者と王様に
違いなんてあるわけないだろ
>>415 フランスは一部のエリートにそういう教育やってんでしょ?
シラクとかはそこ出身だったとか
なんでいま移民のサルコジがトップなのかは知らんけどw
多分そのシステムもうまくいかないんだろうな
439 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:16:18.93 ID:lw7NbZ8WO
>>425 まあ私利私欲の塊のアホの言いなりになるよりマシだろな
441 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:16:49.95 ID:RyjoJANM0
>>415 最強の政治体制は人口の大部分を占める中産階級によって統治される社会
紀元前の哲学ですでに結論が出ている
>>388 所詮そういう人間なんだよなぁ
立場的に難しいとは言え為替・韓国経済も含めて話すべきなのに…
443 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:17:04.23 ID:G1tPw2O+0
>>434 エジプトのって
wikipediaなんかだと動乱だの言われてるけど
あれって革命なのかと思って
憲法まで変わったが、一応は政権交代って感がするんだよな
俺の中では
タクティクスオウガで嫌という程思い知った
大戦があるとしたら、国連分裂がきっかけになりそう。
中ロが幅を効かせた情況で国連が形骸化し、アメリカが
新国連つくるわ 日本インドドイツブラジルは常任理事国ね とか言い出したらおもしろくなりそう
446 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 22:17:21.05 ID:J/ME+kkD0
447 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:17:30.74 ID:IsghqoJW0
>>424 はあ?張作霖爆殺事件を「国民党政府の仕業です(キリッ」とか嘘言って
日本転落の一里塚作った田中義一なんか
典型的な長の陸軍ですが
448 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 22:17:33.05 ID:Hi/M5gQ1O
>>435 全然知らないのなら知る努力をしなさいよ
>>425 経済成長と圧倒的武力があって成立しているが
将来はどうなるか分からん
意思決定コストは独裁のが間違いなく低いよ
450 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 22:17:55.25 ID:wZedbOJi0
革命で被害こうむるのは一部の上流階級だもんな
>>405 毛唐はがさつだぞ?
実家でホームステイ受入れしてた関係で多数知ってるけど。
嫌で俺が家出たからな。
453 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:18:19.20 ID:ey+x5Jn00
人間に感情や欲望がある以上
人間が人間を統治するのは不可能だと思ってる
やっぱり感情や欲望を持たずに効率だけを求める人工知能マザーAIか
上位存在である天使や悪魔、神などによる統治か
そうじゃないと無理だ
人が人を統治することの限界が見えている
まぁ、9割がたカダフィのがマシだったになりそ
次の指導者次第だな
糞な奴がトップになったらまた同じだしね
>>441 だからその中産階級を駆逐してしまう
新自由主義は、民主主義の否定だよね
勝ち組と負け組みの分離じゃ、前近代的な政治システムにならざるを得ない
457 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:19:00.64 ID:TiiD8EC8P
>>442 そういう本質を話せないのが今の日本のメディアの病理なんだろうけどね
マスメディアにとってその辺の不味い事を避けて話してくれるからこそ、重用されるんだろうけど
458 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:19:02.49 ID:lw7NbZ8WO
>>441 民主主義よりはましだろう
アホに選挙権とか与える民主主義はクソ
459 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 22:19:27.84 ID:2ocBpC2Ii
行き着く先がどうであろうとやるしかない時もあるよね
460 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:19:53.86 ID:G1tPw2O+0
>>449 そうなんだよなー
長期スパンでアベレージを比べた場合
どう考えたって民主のほうが優ってる
銀英伝みて独裁制も捨てたもんじゃないとか言ってくる奴がいて困る
461 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:19:55.46 ID:e7RRmY5N0
中国の政治体制は上手いこと機能したよな
昨今の日本の政治と比べて無駄が少ない
革命前にあるのは腐敗
革命後にあるのは壮絶な内ゲバ
そんなもんだよね
464 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:20:08.17 ID:chsKTbFA0 BE:1571675393-2BP(1237)
>>454-455 ほおらはじまったw
そんな血で血を洗うような不確定な後継者探しをするなら
選挙があるほうが随分マシだなw
>>461 科挙制度がある頃から、国民もならされてるからな
466 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:21:05.55 ID:ey+x5Jn00
何故この地獄さながらの世界の中
我々の父たる神は光臨してくれないんだろう
人を試しておられるのだろうか
まともな人間が独裁するのがベスト
意外とカダフィは結構まともな部類よ
468 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/03/08(火) 22:21:16.38 ID:sUsvyDhW0
革命って莫迦が感情任せに暴れまわるか、一部の偏った思想のインテリが情弱あおって自分の支配基盤作らせるかのどっちかだもんな
革命の後、理想社会が訪れるとは限らないけど、
それでも現状を不満とするならば、賭けてみる他はない。
それが満足いかない社会ならば、さらに改良のための努力を
続けるしかないじゃないか。
革命の後に理想社会が待っているとは限らないと言う。
しかし、この世のどこに実現した理想社会があるのか。
あっちにぶつかりこっちにつまづきながら、手探りしていく他
ないじゃないか。
革命の後に理想社会が待っているとは限らないと言う者は
そもそも「理想社会」の姿を知っているとでも言うつもりか?
>>467 そうなんだよな
ここ数ヶ月トチ狂ってるが、40年の功績はかなり大きい
>>263 >>271 >>278 日本のワイドショーなんてみんなして
内閣制がだめだ大統領制だったら〜とか言っちゃってるけど、まともな人材もいないのにそんなことになったら悲劇なのになw
まともな論評もできないマスゴミこそまず変革すべきw
472 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:22:40.17 ID:G1tPw2O+0
473 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:22:51.38 ID:chsKTbFA0 BE:873153353-2BP(1237)
>>467 まとな天皇に執政をまかせたほうがイイという
アホウヨと同じなんだなw
結局w
474 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 22:22:57.67 ID:Hi/M5gQ1O
>>467 菅は日本人に向けてミサイル撃たないぜ?
仮に腐敗しない独裁政権があったとして
頑張ったけど不況になっちゃいましたってことはありうる
そうした場合国民は「やっぱあいつらに任せてちゃ駄目じゃねえか。暴れるぞ」って発想になる
民主主義のもっとも大きなメリットはコンセンサスという正当性の確保
「俺達の自己決定」という言い訳不能の強制力
まあ俺はそれも欺瞞だと思うけどw
476 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 22:23:05.89 ID:J/ME+kkD0
>>460 独裁なんて、年取って何もかも劣化する人間に出来る政治形態じゃないよ
477 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/08(火) 22:23:10.13 ID:iL/hATpLO
478 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 22:23:20.92 ID:UAKQ8xzX0
まぁ独裁でも政治生命なんてせいぜい30年
人間の人生が80年だとすると3回は政権が変わる
そのたびに、内戦突入じゃ天寿をまっとうできそうもないなw
480 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 22:23:50.03 ID:ZjJKZFRkP
国民にとって良い政治をしても、豪邸に住んで美味い飯食ってるだけで国民に攻撃される。
これはもう人間の限界の話なのかもしれん。
政治形態よりも宗教的な話になってくる。
481 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 22:23:53.58 ID:dLoOAp7x0
ネタバレ
こういうこと言う連中は革命起こされると不利益になってしまうせこい連中がほとんど。
すなわち革命はするべき
482 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:23:57.09 ID:ey+x5Jn00
>>469 そんな綺麗なもんじゃないよ
情報弱者が甘い言葉にノせられて利用されてるだけ
何が革命だぁ?
誰かが誰かを倒して新しい独裁政権作る為の操り人形だろぉー命かけてよ
馬鹿馬鹿しい
馬鹿には理想を求める事すらできないという事だ!!!
物事を考えられない人間は理想を求めているつもりで他人に利用されている!!!!
求められないんだよおおおおおおおお
>>471 そんなこと言ってるのは、ごく僅かだろ。
>>377 米でもリベラルっていうと社会自由主義のことだよ つまり左っぽいってこと
市場原理主義などは新自由主義-Neoliberalismって呼んで区別する
FreeとLivertyの違いだね
>>448 Wikipediaをざっと見た感じでは、中道というような感じね。
なんか、こんな事言ってると矛盾してるように思われるけど、情報の発信者なんてぶっちゃけどうでも良くて情報自体に価値を見出してるから、あまり発信者については詳しくしろうとは思えないんだよな...
486 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:25:03.70 ID:oqju8cMn0
>>467 銀河英雄伝でも帝国の方がよさげだもんな
まぁおまえらチャーチルの至言があるだろ
民主主義とは最悪の政治形態である
これまで試みられた民主主義を除くあらゆる政治形態を除けばであるが
ってやつ
488 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 22:25:30.55 ID:zMr1DqTM0
革命の後にまとまな社会になったって話は聞かないな
フランス革命だって、革命起こした奴らもギロチン行きだからな
489 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:25:46.45 ID:G1tPw2O+0
>>481 革命が起きて困らないのは職も学も無いド底辺だけ
生活基盤がちゃんとしている大多数の人間は不利益
492 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:26:25.69 ID:ey+x5Jn00
失敗民主主義を撤廃し
天使光臨の儀式を経て
大天使アラエル様により人間界は統治されるべきである
>>481 日本にとっても中東が不安定になったり、イスラム原理主義的な国家ができるのは、国益にならんぞ。
>>486 でもラインハルト亡き後
ラインハルトのガキを擁立する派閥と
ガキが成人するまで実質的に政治を牛耳ってた派閥で内戦コースだよねあれw
民主主義が現時点のチャンピオンであることに疑いは無い
将来科学技術などの進歩で変わる可能性はあるにせよ
ただし、それはバトルロイヤルの勝者であるだけで最良というわけではない
単に強かったというだけ
496 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:27:21.03 ID:G1tPw2O+0
>>481 革命起こして不利益になるやつが過半数だったら革命起こさないほうがいい
利益になるやつが過半数だったら革命しよう
単純な話だろーが
革命「後」しっかりしていかなきゃ意味ないからな
結婚と一緒だな
民主党のある有力者は文化大革命と言い
またある者は現内閣を奇兵隊内閣という
民主党批判なんですね
民主主義がベストな統治の方法だと思ってるなら、よほどのバカか頭がお花畑の人。
ベストな政治体制が何かという問は各人によって答えが違うだろう。
しかし現在のような膨大な数の被治者がいる場合は
民主主義は機能不全に陥ってるようにすら見える。
それでも民主主義がとられる理由はなにか。
それは非制限選挙における民主主義の場合は
原則として治者=被治者であり、政治の結果は自分が選んだ選択と言えるので
どのような結果になっても納得しろ、と言うことがができる。
その一点において非常に優秀な体制。
ただそれだけだと思うよ。
500 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 22:27:58.45 ID:peB1FlvN0
参加する個人に主体性のある革命なら意義はあるだろうがな
理想を他人任せにした革命なんてろくなもんじゃないって歴史が証明してるだろ。フランス革命とかさ
501 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 22:28:07.72 ID:rBFcRw6c0
TMレボリューションの恐怖
502 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:28:08.64 ID:GMhi7KfxP
極一部に集中する富を再分配する
薄くても確実に利益になる
503 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 22:28:30.18 ID:3A7N+kodP
ネトウヨってなぜか仏革アンチ多いけど
ナショナリズムが世界に広がるきっかけは何って?いわれるとぐぬぬってなっちゃんですかぁ?
504 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 22:28:33.53 ID:dLoOAp7x0
>>490 >>491 >>493 そんなこと言ってる場合じゃないほどもう日本は落ちぶれてきてる。革命は起こすべき割とマジで。無能な政治家見てればわかるように
建武の新政がその好例よの
此頃都ニハヤル物 夜討 強盗 謀綸旨。はやってたまるかこんなもん
506 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:28:38.77 ID:G1tPw2O+0
>>486 あれって幻想見せてるだけだろ
考えられる限り最高の独裁国家と
最悪の民主主義国家を組み合わせた小説
現実ではそんな組み合わせはそーそー起きない
>>482 モニターの前に座っているだけの惰民が、命をかけている者を嗤うか。
俺もまた同じ立場であれば煽り合いはしないけど、少なくとも命をかけている
行動者を揶揄することはしないね。
人としての最低ラインってやつだ。
508 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:29:42.61 ID:rT8tPuGm0
>>502 いやエジプトなんかは富の絶対量が減ったのがきっかけだから。
マジその先はどーする気なんだろう?
更に悲惨な状況しか想像できない。
509 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:29:54.65 ID:chsKTbFA0 BE:698523326-2BP(1237)
>>503 フランスなんかナショナリズムの塊じゃないか
なにをいってんだw
510 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 22:30:01.09 ID:Hi/M5gQ1O
民主主義とは独裁制だろうが共産制だろうが
選挙で成立させることが出来る自由な制度なんですよw
成立させたら民主的な選挙は停止されちゃうだろうから不可逆性はあるが
>>502 そして再分配する時に、より多くの分け目をぶんどろうとして内ゲバが始まる
それが革命ってもんだよ。
513 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:30:57.23 ID:OAAG1A1DO
>469
「理想の社会」がどんなものかは分からんが、少なくともあんたの言う創っては壊し創っては壊しの、不安定極まりない社会でないことは確かだわww
ネトウヨ何連敗中よ
515 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:31:12.24 ID:rT8tPuGm0
>>499 ベストとか言ってるおまえはアホ。
ベターなだけ。マシな方選択してるだけ。
516 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:31:14.29 ID:54P9J+4zO
>>481 おまえリビアがアフリカ中東イスラム圏あることをわすれてないか?
仮に革命成功後権力闘争など
っで結局砂漠化するだけだよ
>>482 こういうことを言うと右翼って言われそうだが
結局人間が作り出す政体が差し出す「甘い夢」
など信じてはいけないのだ。
悠久の知恵である。皇室を中心とした国体を国民で
護持していくことこそ、安寧を最優先とする日本の
国柄そのものなのである。
唯物史観が中心の学校教育ではそれこそ発狂して
絶対に否定するが・・・
518 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:31:21.81 ID:ey+x5Jn00
>>507 綺麗な言葉で気持ちよくなる前にリビアの事をしっかり調べてモノを言え
お前は綺麗な言葉で快感を感じすぎる
519 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:31:35.56 ID:G1tPw2O+0
>>503 革命したのはいいけど
そのあとナポレオンが皇帝になっちゃうし
ベートーヴェンじゃないが
「えー・・・」って感じ
520 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 22:31:38.01 ID:UAKQ8xzX0
見えないネトウヨと戦ってるやつってなんなの?
面白いから別にいいけど
521 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:31:42.61 ID:chsKTbFA0 BE:3143351096-2BP(1237)
経済に国境はなくても
文化には国境があるんだよ
アホサヨはここんとこを分かってない
共産主義者の一番の敵は文化なんだよw
アホみたいな話だけどなw
>>507 自由と平等を謡って暴力を行使するのは欺瞞じゃない?
銀英伝を例にだすなら
ヤン・ウェンリーとラインハルトが会談した時のことを思い出さよ。
たしかヤン・ウェンリーも言ってただろ
ラインハルトが治者として君臨するなら独裁体制は素晴らしい。
だがラインハルトのような優れた統治者でなく愚かな統治者が君臨すれば最悪の政治体制になるって。
524 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:32:48.65 ID:G1tPw2O+0
>>516 資源があるから砂漠の方がいいんだよ
みんな油田の取り合いにイキイキとしてる
大量に逃げてくるのは出稼ぎばっかだったじゃん
526 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:33:38.21 ID:ey+x5Jn00
>>523 だからこそ人間が統治することには限界があって
絶対的に優れた存在である天使が統治すべきなんだよなー
527 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:33:54.51 ID:rT8tPuGm0
なんでウヨサヨの話になってるんだ?
そういや極東の島国も若い頃革命ごっこしてた60代のジジババが中心となって
一昨年革命起こったね。
結果は池上の言うとおりw
まぁ政治とか国家に頼ろうとか、何とかしてやろうとか考える暇があったら
どんな状況でもくっていけるような能力のある人間目指したほうが早いよねw
能力のある人間は結局アナーキストになる
>>504 あれ中東じゃなくて日本で革命?
まぁ、あんまり夢見がちだと革命起こしたやつも、結局は無能だという結末になるぞ〜
フランス革命って評価するも評価しないも
すんげー何回もひっくり返ってるから
どの時点の何を評価するかって言ってもらわないとよくわからんよね。
時期や視点変えればどんな風にでも評価できる>フランス革命
531 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 22:35:12.01 ID:WTkzIM6q0
民主党が、政権取ったのを見ても、民主主義には欠陥があるのは確かだろ
民衆なんか、簡単に洗脳されちゃうもの
どんな体制にせよ、TOP次第だよね、良いも悪いも
あと、民主主義は、効率は悪い
532 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:35:34.06 ID:rT8tPuGm0
>>504 革命は一昨年起こったじゃん。
で、この惨状。
おまえ衆院選で民主党に嬉々として投票したろw
533 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 22:35:35.88 ID:tV+P0bFB0
>>526 人間版サファリパークですね、わかります
534 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/03/08(火) 22:36:12.18 ID:rQRjuOtIO
お前らかっこよすぎワロタ
家でも偉そうに母ちゃんの前でウヨサヨ言ってんのかなwww
政権交代は革命だったのか
536 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/03/08(火) 22:36:38.71 ID:sUsvyDhW0
ロマサガ2の皇位継承が1番ベストに近い統治体制かもわからん
実際はあんな技ないから駄目だけど
>>518 はいはい、絵に描いて額に入れたような「勉強しろ」の捨てぜりふね。
革命の後に、権力の一時的空白による法・信用秩序の崩壊、社会的インフラ機能不全、軍制の混乱による外敵の侵略
これらさえなければ、革命の後は必ずしも暗黒とは言えないが、まずそんなことはないなw
539 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 22:37:16.48 ID:Hi/M5gQ1O
>>532 ぶっちゃけ自民党のときとなんもかわらんと思うが…酷いままなのは相変わらずだが
540 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/08(火) 22:37:35.72 ID:Mtp2tqrP0
日本は裕福だからな
革命なんかする必要が無い
541 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/08(火) 22:37:47.17 ID:22FinuMn0
良くはならなくとも
これ以上悪くならない
ってだけで充分じゃん
日本の場合は優秀な人間が政治家になってないという実情がな。
高度経済成長などを引っ張ったのは、結局は旧内務省の人間と官僚出身の政治家だった。
田中角栄が傑出した人間なのは多くの人が認めるところだろうけど
彼が作った体制によって、田中角栄の後にはアホと地域のことしかわからない土人のような人間が
日本では政治家として権勢をふるうようになって完全に政治が死んだ。
>>522 何を問題視しているかがわからない。
自由も平等も、暴力なしには実現できないのがこの世のあり方だ。
俺はそう認識してるのだが?
544 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:38:19.05 ID:lw7NbZ8WO
とにかく民主主義は最低でも女とか低学歴者や池沼にまで選挙権を与える必要はない
>>537 そもそも命を懸けているものを笑ってはいけないって考え方は倫理上の話だろ?
今は道徳の事を語っているわけじゃないだろ
546 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:38:52.86 ID:prdKUfiZ0
いずれあがる太陽の前に暗闇は必須なのではないだろうか
リビアってチュニジア・アルジェリアと違って、海の近くでも草の一本も無い砂漠なんだよね
UAEのように部族ごとに国を分けちゃうって手もあるな
548 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:39:03.30 ID:rgJr0Tj20
549 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/03/08(火) 22:39:04.74 ID:sUsvyDhW0
フランス革命といえば前田日明ってマジに黒髪のロベスピエールだよな
550 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:39:20.73 ID:G1tPw2O+0
>>544 俺は少なくともお前には選挙権与える必要ないと思うわ
551 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:39:25.25 ID:chsKTbFA0 BE:873153353-2BP(1237)
>>544 おまえみたいな低学歴低能には
選挙権なんか与えちゃダメだよな
552 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:40:06.59 ID:rT8tPuGm0
>>539 なんとか自分の足で立ってた最底辺が全員奈落の底に落ちた。
まぁこいつらと団塊世代が民主党支持したんだけどなw
553 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/08(火) 22:40:38.67 ID:Mtp2tqrP0
政治ってのは底辺のためのものだからな
>>547 リビアは産油国
だから米英が介入してる。
あれは革命なんじゃなくて米英の傀儡政権を作るための布石だよ。
カダフィが親米に転向したとはいえ、それは表向きの話だからね。
555 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/08(火) 22:41:08.07 ID:pHIa//I60
>>1 革命後どうなんのか何て素人でガキの俺でも疑問に思う様な事をドヤ顔で語ってるだけじゃん
それで革命後にどういった事が予想されるのか、専門家の分析を紹介しろよ
前から思ってたが本当にマジで死ぬほど使えない奴だなこいつは、岡田にクロ現仕切られる国谷と同レベル
556 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 22:41:31.69 ID:pYe50VPj0
他国の革命は蜜の味
>>539 民主党が口だけ番長だと分かったな。あとは、詐欺に引っかかりやすい国民性が・・・。
灘高卒の東大生19歳が選挙権なくて小卒の痴呆老人が選挙権持ってるんだもんな
20歳で輪切りにすることって理念的説明できないよね
560 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/08(火) 22:42:53.86 ID:aMXfHbCi0
一番偉いのに大佐どまりとは…
間違いなくカダフィはシャアのファンだと思う
561 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:43:11.45 ID:54P9J+4zO
>>525 あの出稼ぎ貧困層減らさなっと駄目だなぁ
でもアレだけ逃げてくるってことは
リビアにはかなり仕事があるって事だなぁ
562 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 22:43:23.88 ID:igfMtpMw0
池上については久しぶりにテレビに出た細木数子が
本音を隠してる、言わされてるって言ってた
細木なりに曖昧な言い方したんだろうけど
これってやっぱり池上はテレビ局の言いなりになって嘘ついてるってことだよな
563 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:44:32.90 ID:1K7iQS0o0
564 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:44:44.56 ID:ey+x5Jn00
国民は馬鹿ばかり
当然だ
大多数は馬鹿なんだから
それはテレビに騙される人間もそうだし
当然ネットが真実だと勘違いする人間もそう
世界は馬鹿に覆いつくされている
だから馬鹿でいいんだ、国も世界も
565 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:46:23.10 ID:IsghqoJW0
>>517 バカかてめえはwwwww
霞でも食って生きてろ
こういうのをネトウヨと言っても差し支えないだろうwww
お祭り騒ぎを楽しんでるだけだろ
結局何も変わら無いんだけどな
>>559 20歳で輪切りにする意味はあると思うよ。
高校生や大学入りたての人間を政治に巻き込まないためにね。
いくら優秀でも情緒が不安定な人間や思想的に傾きやすい思春期の人間を
政治に巻き込むようなことは、若者の将来のためにしてはいけないと思う。
かつて全共闘まっさかりの頃、高校生まで波及してそれで多くの人間が人生を狂わせた。
といってもこれは全共闘側が高校生はたきつければすぐに騙されるとわかってやってた事なんだが。
そうやって高校生以下を政治に巻き込んではいけないと思うよ
568 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:46:34.99 ID:chsKTbFA0 BE:2619459959-2BP(1237)
>>564 そう、だから
日本は小泉純一郎のような指導者を求めてるんだよ
これだけは間違いない
バカは騙さないとツライのはイヤというんだし
ツライのはイヤでもツラくならざるをえない
民主党のことか
批判的な意見を、反革命分子とか言ってたしな
570 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 22:46:42.89 ID:LZ0/22ZP0
人間革命は暗黒の書
571 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 22:46:46.45 ID:54P9J+4zO
>>562 あのババアテレビに出てたらBPO電話しろ
あとあのババアの言ってる事は信じるな
>>567 理念的説明って言ってるんだけど
実際上の都合ならいくらでもおもいつくよw
革命の後にはそりゃ混乱があるだろう
それを乗り越えて初めて光がさすんだよ
革命は第一段階にすぎん
575 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:48:47.64 ID:IsghqoJW0
>>503 だってなんかのコピペであったけど
ネトウヨって自由平等博愛なんか大嫌いな奴らだから
>>554 BPや英の特殊部隊が頑張ってるのは、部族ごとに話をつけ酔うとしてるからだと思う
傀儡かもしれないけど、UAEのように労働は出稼ぎや負け組み部族にまかせた
特権階級になれる(チャンスがある)のなら、
リビアの人間たちは納得するかもね
>>545 ネット上の匿名掲示板で議論することがリビア情勢に直接影響を与える訳じゃない。
となれば問題になるのは各自の説の正当性とか有効性、もしくは言説が醜いものか否かだと思うが。
いや、各自の言説がリビアの情勢に直結などしないとすれば、正当性・有効性など考慮するに足らない。
となれば、便所の落書きと揶揄される2chで、問題になるのは言説の「倫理」だけなわけだ。
書いていて驚く結論だぁね。
あなたが命をかけている者を嗤いたければそうすればいい。俺はやらない。
それだけの話だし、そもそも「できる」範囲もそれだけだ。
578 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:50:03.89 ID:chsKTbFA0 BE:2095568249-2BP(1237)
>>575 そのわりにおまえはネトウヨにたいして
ぜんぜん博愛の精神がないなw
>>562 ジャーナリストと自称霊能者のどちらを信じるか、か。
なかなか悩ましい選択だな。
イランの人も言ってたな、イランは革命で痛い目をみたから中東革命なんてものが飛び火することはありえないって。
革命の後に光がある
↓
革命の後には壮絶な内ゲバ・内戦が基本路線です
革命するなら政治家に対して影響力を持った方がはるかに効率的
みんなそう思ってるからなかなか革命しない。
それでも革命したいと思えるほど、日本はひどくないからな。
>>577 便所の落書きだと思ってるクセに倫理云々いうロジックが分からん
583 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:51:47.73 ID:chsKTbFA0 BE:2852300377-2BP(1237)
自分と違うこというやつはただの敵
粛清大好きなアホサヨなんてこんなもんだw
584 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:52:07.40 ID:IsghqoJW0
>>578 人間ですらないネトウヨに博愛の精神持つなんてお断りします
585 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 22:53:44.29 ID:UAKQ8xzX0
>>582 未だに便所の落書きだつってる認識な時点でお察しだろw
586 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:53:47.24 ID:IsghqoJW0
>>583 アホウヨだって「バカな愚民はうだうだ文句言わず支配階級のケツのアナなめてろ!」とか言ってるじゃん
587 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:53:58.00 ID:chsKTbFA0 BE:1047783492-2BP(1237)
>>584 じゃあ、人間ですらないおまえにも
人権なんてないなw
>>582 便所の落書きにも倫理はあり得るよ?
むしろ、アンチ倫理の言説を吐きたくなった場合に便所の落書きが利用されるならば
最初から「倫理」の影響下にあるわけだ。
>>575 あいつらが目指す世界は「自公政権が支配する北朝鮮」だからな。
博愛とか平等とかとはまるで正反対の世界が目標。
591 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:54:41.16 ID:IsghqoJW0
>>587 要するに君は人間じゃない
ネトウヨのゴミくずですねwww
592 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 22:55:24.21 ID:chsKTbFA0 BE:931363182-2BP(1237)
アホサヨってやっぱり精神病んでるわw
593 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:55:27.13 ID:IsghqoJW0
>>590 おっと俺に絡んできてるバカどもの悪口はそこまでだぞ、と
594 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 22:55:30.23 ID:fgt5t4Kl0
大富豪スレじゃないのか・・・
595 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/08(火) 22:55:44.16 ID:Wic05v350
池田大作に見えた
596 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:55:44.89 ID:pUdtog5P0
>>562 池上彰は自分の意見は極力言わないことにしてる
考える材料を提供してるだけってスタイルだから
どんなバカでも考えらるように噛み砕いてるから「池上は浅い」って勘違いする奴がいるんだろう
初めて聴く人にわかりやすく説明する為にその何倍も勉強しなくちゃならないことを知ってる人は少ない
597 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 22:56:02.75 ID:DPigkEmx0
暗黒()
598 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 22:56:37.56 ID:IsghqoJW0
難しい概念や制度などをバカにでもわかるように説明するのは
本当に頭の良い人しかできない。
600 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:58:05.93 ID:TiiD8EC8P
>>596 馬鹿でも判るってのは所詮その程度の事でしかないって事だよな
受け手のレベルに合わせたらそうならざる得ないし、韓国絡みを見てもマスメディア自身の縛りもありまくりだからな
601 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 22:58:56.80 ID:K0E9aaW80
他国に介入されての革命って多分ろくなことにならない。
リビア人は可哀想だわ
>>598 博愛の精神持てないのに、革命革命とはしゃいでるわけじゃないよね?
馬鹿サヨの行動そのものが脅威
世界の歴史が語ってるな
604 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 23:05:32.01 ID:chsKTbFA0 BE:2852300377-2BP(1237)
>>602 博愛の精神がないから
革命のあとひどいことになるんだろw
フランス革命のあとも、あのロシア革命のあともw
605 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 23:05:53.78 ID:IsghqoJW0
>>602 じゃあルイ16世やマリーアントワネットをギロチン送りにした人達って野蛮人のクズなのか
馬鹿いってるんじゃねえよ
606 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 23:06:51.21 ID:chsKTbFA0 BE:1047784436-2BP(1237)
>>605 で、こんなこといっちゃってるやつが
死刑制度廃止wとかいってんだぜw
わらっちゃうよなw
>>601 名誉革命ならともかく、市民革命は自分等が外から介入するもんであって、
自分等が内からやるもんじゃないな
大陸弱小国家の市民革命なら 隣国にある強国の革命への介入はまず不可避
608 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 23:07:51.71 ID:jSJhuL6e0
フランス革命も無いほうが良かった?
>>601 他人事じゃないよ
血は流してないけど、今の日本が当にその状態
610 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 23:09:14.71 ID:eYX0evEG0
中国は辛亥革命100周年を絶頂期で迎えることができたな
611 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:10:05.39 ID:5N8z9PNr0
つーか、いまリビアリビア騒いでるけどさ、政権崩壊したあとのエジプトがどうなってるのか、
ぜんぜんテレビで流れてないんだけど、どういうこと?
612 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 23:11:46.97 ID:gtpqK4Eu0
だいたいこんな風に最もらしく偉そうに語る、自称事情通の人の言うことは
まずハズれるよね
613 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:12:36.83 ID:TiiD8EC8P
>>612 大前研一のEUマンセー本の直後にギリシャ破綻騒動が起こったのにはワロタ
>>611 "若者グループ"とかいう"元暴走族リーダー"みたいな曖昧模糊とした謎の勢力が
首相再交代キボンヌって言ったらおkって事になったとこまで読んだ
615 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:13:04.63 ID:sgyHqUBZ0
それを恐れて何の変革も成し得ず、
目に見えてる谷底に滑り落ちて行ってるのが日本。
ルールの枠組みの中で変革しようとした政権交代も、新政権がアホなせいで変革の真似事にもならなかった。
ならばいっそ後先考えずクーデター起こしたほうがマシなんじゃね?
という声が上がっても、
小利口な若年層はその後の混乱と犯罪者になることの恐怖と
なにより無知さから行動を起こさない。
今、エジプトふつうに安全だよ
観光客も例年通りの人数になったってニュースでやってたわ
ただリビア国境あたりにすげえ難民が溢れてきてるってさ
617 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 23:13:41.75 ID:roYWAYek0
日本でも政権交代を革命になぞらえて大はしゃぎしてたお馬鹿が沢山いたなw
618 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:14:46.49 ID:K0E9aaW80
>>609 アメリカに変な風に国を作りかえられたこと?
619 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:15:22.59 ID:1/axdfwD0
>>10 嘘つけ
ちゃんとプリキュア定時にやってたぞ
620 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 23:16:12.16 ID:8HRZM2SA0
産業革命時のイギリス坑夫のような労働を強いられる日本に限っては
革命が起きた方が住みやすくなる
>>620 イギリスの産業革命と日本の産業革命は全然違うだろ
日本はちゃんとしっかり労働者を保護していた
今、リビアで反政府活動をしている人たちが、革命を自称しているかは知らない。
改革は求めても、革命まで求めているかどうか?
また、革命をスローガンに掲げても、その旗印の下に集まった民衆が、一部の特権階級の
権益を否定して平等を求めている者ばかりかといえば、そうではないだろうとも予想する。
自分自身が権益に預かる身分になれればと考える者も相当数いるだろう。
何というか、「革命」というものについて、机上の空論というかモニター前の妄論というか、
現地で起こっている実情を知らずに語ったところで見当はずれの独りよがりにしかならない。
思えば、かつて同じイスラム圏のイランで起こった王政打破運動も「革命」ではあった。
しかしその後に生まれた社会は、決して進歩的でも民主的でもない社会だった。
人間は、全ての民族にとっての理想社会は、理屈の上でさえ未だに見つけられないでいるんだな。
かつては社会主義がそれだと思われていたのだが、現実の「実験」の前に脆くも崩れた幻想だ。
623 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 23:19:17.37 ID:W7Tce86NO
破壊から創造が生まれるのだから仕方がない
626 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 23:20:18.53 ID:G1tPw2O+0
627 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:21:52.81 ID:TiiD8EC8P
>>622 個人的には1980年代中頃の日本は理想社会に最も近かったと思うけどね・・・
>>575 自由、平等、博愛なんて既存の国柄を滅ぼす
ために民衆を扇動する方便に過ぎない。
そのあとには、地獄の独裁が待ってる。だから
フランスは革命をフランスの誇りだとずっと言って
きたが、それってどうなの??状態になっている。
革命(王を倒して新政権樹立)後を睨んで独裁者を
支援し植民地化するのが強国の策略。
629 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:23:02.96 ID:4XaqIH170
>>627 ただ、あのあたり、会社も政府も、みんな後の世代にツケを回してきたからこその豊かさだったと思う。
631 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:24:35.94 ID:TiiD8EC8P
>>629 景気だけならその後のバブル時代の方が良かったさ
あの時代は色んな意味でのバランスが絶妙に揃った感じだったんだよな・・・
その中に居た人たちは気が付かないものだが
>>627 大恐慌前じゃね
一番良い時代って
だれしもが日本人の精神持っていた時代だし、景気も良かった
>>631 社内のイジメとか
学校の荒れ方とか
地方の猟奇犯罪とか
今の比じゃなかったぞ
634 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:28:06.46 ID:XSpSwFQO0
結局新たな指導者が居ないまま革命なんて起こっても北斗の拳状態になるだけだよな
>>626 給食や寄宿舎もしっかり用意されてたし、長時間労働制ではなく昼夜2交代制だったのが当時の日本
男女差別云々言われているが女性も働けた
>>630 いい、悪いは別にして赤字国債スパイラルの激化。
今は新聞、テレビが反日を宣言してるため、日本人が
主権を完全に失ってる。米、中、韓の謀略共同統治。
すべての勢力が謀略による拒否権を持っているため
政権に安定性が皆無。謀略側ですらあきれるほどの
人材枯渇・・・朝鮮王朝の末期に似てるらしい。
637 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:30:23.15 ID:TiiD8EC8P
>>633 今にして思えば、皮肉な事だがそういうのも「余裕」だった・・・
荒れた学校にしてもね、やりたい放題やっても職に就くことができたからなんだよ・・・
638 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 23:30:28.73 ID:oN3AbYB70
人間革命こそ、最高の無血革命
639 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 23:32:41.37 ID:IsghqoJW0
>>628 「旧体制を固守することによって最も革命を防止できるとする幻想こそが
革命を促進しこれを普段に拡大させるのに役立つ」
絶対王政こそ正義とでも言いたいのかこのバカは
640 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:33:01.97 ID:TiiD8EC8P
>>636 そうだね、外国の傀儡が入り乱れて国が統治できなくなってるね
日本の産業革命期の労働者のアンケート調査で製糸工場の労働者の90%がこの道を選んでよかったと答えている
642 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/08(火) 23:34:13.02 ID:qEX73CyaO
確かに人間革命後は暗愚になるな
>>635 違うんじゃないの。
そもそものレスが今の日本をイギリスの産業革命になぞらえた物。
それに対して「日本の産業革命は違う」とか良いだしたところが変
644 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 23:35:57.96 ID:K0E9aaW80
NHKかBSでやってたルーマニア革命のドキュメンタリーを見たんだけど
番組の最後のアンケートで「生活は良くなってない。これならチャウシェスク
の方がマシだった」って思ってる人が多くて驚いた。
ルーマニアって革命して良くなったの?
646 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 23:37:50.72 ID:yZKUKvo5O
>>634 ラオウやサウザーの様な統治者を殺害して後はしらん
おまえらで勝手にやれというスタンスのケンシロウってクズだよな
>>644 ルーマニア留学生たまに日本にいるけど、英語ベラベラで自由賛成
でも母親クラスは将来の見えない今より昔の方が良かったって言ってるらしい
>>643 その意図をくみ取った上でレスしているんだがな
今の日本の労働環境が悪いって言ってるが、実際日本以外の国のほうが劣悪な環境が多い
649 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 23:38:35.44 ID:8HRZM2SA0
>>621 落ち着けよ
今の日本の労働環境を語ろうぜ
650 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:38:59.58 ID:5sITsEHk0
だからといって今ある抑圧を良しとはできんだろ
>>635 ニートは女が働いたから自分の仕事が無い給料安くなったと騒いでいたな
>>639 本当に馬鹿だね・・・歴史上正義などというものは
存在しないんだよ。敗戦後の民主主義が正義だった
と思わされてるだけなんだよ。
北朝鮮人民やアマゾンの土人と自殺過労死しまくり
の日本人サラリーマンとどっちが幸せなんだい?
民主主義とか法治国家ってそんなに幸せか?
653 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 23:41:39.14 ID:B5Mt0NCh0
>>647 一種の燃え尽き症候群とか、5月病みたいなもんかねえ。
こいつさえいなけりゃ明るい未来が!
と思ってた敵を倒したはいいが、思ったほど明るくないし
こいつを倒せば更によくなるって、新たな目標物もないし・・・
654 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:41:45.09 ID:XXxiN9OfP
池上の近現代史の本はすごく中立的で良本だったぞ。ウヨに対しても
サヨに対しても批判的な目で見てる。
>>648 「日本よりもっと劣悪な労働環境の国があるんだから我慢しようぜ!」
おまえさん、とても自分で働いている人間とは思えないな。
とりあえず、現実に社会で働いている人間には、そのセリフ奴隷宣言でしかないから。
リビア人は何が不満だったんだ
保証された生活よりカダフィの血が見たかったのか
>>651 女が働くってのは最近になって始まったことじゃない
分担されてた
産業革命期は製糸、紡績業が栄えたが糸引きというのはかなりの腕が必要なことと、手が細いことが必要なことがあったため
女性の職業とされていた
一方男性は肉体系の仕事が多かった
体力的な面で分担ができていた。これは差別ではない
>>652 実際アマゾンや北朝鮮で暮らせばわかるだろ
即効日本に帰りたくなるぞw
659 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 23:44:53.06 ID:QdyiiFD20
指導者によほど強い求心力がないと世紀末世界が待ってるだけだろうな
660 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 23:46:04.46 ID:JXn/Fjsk0
気が付いたら東部にイスラム首長国なんて建国されててどう思った?
661 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 23:46:19.54 ID:JAA9Hf4dO
必要なのは革命でも口先だけのでもなく本当の改革
>>655 よく日本の労働環境は奴隷じみてるっていうけどそれは主観的な問題だと思ってる
マスコミとかの情報によるマイナスイメージの広報戦略なんかも結構影響してくるんじゃね
なんならほかの国で働いてみよ
俺はレスを見ただけでモニター前の人間が見えるとは妄想だと思うのだが…
ID:BsDimTcP0
ID:GiQ4Lvfx0
このIDの先に親の脛かじっているニートの姿が見えるのだが、飲み過ぎたのだろうか。
664 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:48:50.97 ID:lHET/q9ki
>>662 お前は他の国で働いたことがあるのか?
まさか働いた事もないのに他の国で働けとか言ってねーよな?
665 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 23:49:40.55 ID:chsKTbFA0 BE:3667243379-2BP(1237)
>>659 指導者という神を
血を流しながら壊しては作りなおすという
効率の悪い作業が大好きなんだよ
アホサヨはw
666 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:49:59.27 ID:FiK6Pjjj0
フランス革命のあとには恐怖政治が…。そのあとにはナポレオンが…。
革命はハタ迷惑。
667 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:50:09.82 ID:XXxiN9OfP
日本の労働環境なんてピンキリだろ。
>>657 専業主婦なんて日本の高度成長期にサラリーマンと共に
誕生した新しいもの。それ以前はお百姓も商家のうちも
大人も子供も男女の区別なくみーんな働いてたよ。
とにかく貧しかったから。専業主婦がいたのは地主や
武家のような比較的裕福な家庭だけ。どんな国でも
文化でも貧しいとみんなで働くしかないんだよ。
自分が奴隷だと思ってはたらくのと自分が奴隷ではないと気付かないで働くのでは全然違う
自分が奴隷だと思って働くのは不幸
日本の問題ってのは労働環境そのものではなく、自分が不幸だと気付かせてしまう情報があふれかえってることだと思うぞ
日本以外の国で言うとソ連→ロシア
ソ連時代は情報が統制されていて自分たちは世界で一番幸せ者だと思わせていた。ソ連崩壊後、ソ連時代よりよくはなったが自殺者やアル中が増えた。
なぜか→自分が不幸だと知ってしまったためだという
>>658 北朝鮮はともかくアマゾンは適応する奴は適応するのでは
つーか、アマゾンの土人や北朝鮮の人間を日本で働かせたらそれこそすぐにくたばるんじゃねw
>>647 >でも母親クラスは将来の見えない今より昔の方が良かったって言ってるらしい
「グッバイ、レーニン!」を、また見たくなったわ
>>669 そういえば最少不幸社会とか残念なこと言ってるやつがいたなぁ・・・
>>668 それもあるか
アメリカなんかでは専業主婦ってのが存在しないんだよね
専業主婦=失業者っていうイメージがあって、共働きがスタンダード
良いか悪いかは別にして
イギリスでは専業主婦というのが存在するけど、あそこは階級社会
自身が階級が上位であるというプライドからボンボンの娘が専業主婦になるらしい
674 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 23:56:56.03 ID:IsghqoJW0
>>669 マスゴミは情報統制をしろ自主規制しろですね
恐るべき独裁者的思考じゃねえか
675 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 23:57:16.02 ID:8HRZM2SA0
労働環境の向上を目指す人間もいれば
奴隷の鎖自慢を始める人間もいる
どっちも当人にとっては正しい事だから仕方ないわな
>>668 昔は産業が未分化で、生業と家事の区別が曖昧だったから比較は出来ないんじゃないの?
商家のおかみさんだって、面倒見る人数が多いだけで、
主婦業といえば主婦業だし
なんでお前らって、現実を理解したり平易に説明する前に、お互いのレスの枝葉への攻撃に終始するの?
そもそものお話がどこにも残らなくなってるじゃんw
678 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:59:54.92 ID:XXxiN9OfP
>>675 後者は現実主義なだけじゃね?鎖自慢するやつってのは、単に自分の仕事に
愛着持ってるだけかもしれんぞ。
>>677 こんな時間に盛り上がってるんだから良しとすべきだろ。
>>677 とにかく人より優位に立ちたいヤツが多いんだよ
ν速民はコンプレックスの塊だからな
>>674 情報統制というとオーバーだけど
WHOの自殺予防対策として自殺問題の報道をあまりしないようにせよっていうガイドラインがある
自殺の方法について報じないや自殺原因を単純化しない、自殺の美化しない、宗教的文化的な固定観念を用いない、自殺を責めないなど
日本のマスコミはこれを完全に無視している
682 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 00:03:41.91 ID:qOGKV3ua0 BE:1222415137-2BP(1237)
そもそも革命の話が
労働環境の話に変わってるんだし
バカだからw
>>676 サラリーマン=自宅ではないところに勤務する。
それ以前、自宅=仕事場
>>678 だったら、黙々と仕事してりゃいいだろ
自分が奴隷だとは認めたくないから、鎖をアクセサリーとして自慢すんだよ
前者は自分が奴隷であると認めていて、後者は自分を奴隷として認められてないだけ
>>678 実際そうだと思うよ
仕事熱心ってのも二通りあって単なる仕事好きと仕事が嫌いだけど空気を読み過ぎて仕事熱心を
装っている奴
単なる仕事好きはうつ病とかになりにくい
失敗しても次の攻略とかを考えること自体が好きだから、それと熱中しても休息をとる
一方仕事熱心を装っている人はうつ病になりやすい
失敗すると人格を否定されたような衝動にかられるから
>>683 何が言いたいのかわからんが、いろいろ間違い。
無理矢理わかりやすくしようとすると、こういうことになる。
「わかりやすさ」とか「平易さ」って、現実の複雑さを無視してるよね
だから、世論操作がしやすい
>>682 どーせならブルジョア革命下の労働環境とプロレタリア革命下の労働環境との違いを、
色々と語って欲しいなり
688 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/09(水) 00:08:59.86 ID:H4a4rHUv0
内部で自主的に始まった革命が成功に終わった国など存在しない
明治維新の日本かイギリスくらい
689 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 00:11:56.02 ID:/6oI4HTdP
>>684 奴隷奴隷というが、サラリーマンの多くはそれなりに
給料もらってるだろ。しかも、経営者よりもずっと低いリスクでいろんな
福利厚生も享受してる。
労働時間だって職種や業界によってまちまちだろ。
革命前から闇黒な、
売国与党の脳味噌革命政治家を
とっとと駆除してください
>日本のえらいひと
>>689 いわゆる奴隷は一番高額で稼ぎのいい家畜
だから、家畜を大切にするご主人様の下なら
リスク責任ほぼゼロだよ・・・無論家畜に自由は
ないけど・・・・
692 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 00:17:23.57 ID:50oA1+No0
こいつは麻生をこき下ろした反日ハゲ
>>689 奴隷奴隷誇張する日本の風潮は危険な感じがするよな
革命革命はやしたてるのも危険な感じだが
左翼団体ってのは「あなたたちは不幸ですよ」とか「ワーキングプアって言うんですよ」とか
「負け組ですよ」ってのを相手の脳裏に叩きこんで、支持者を増やしているからな
話を戻させてもらうけど、
>>1では、イスラム原理主義が台頭することを心配してるみたいだけど、
何が問題なんだろう?そりゃ日本にとって都合はわるそうだけど。
イスラム原理主義が台頭しても、
独裁の時と比べて人権問題がそうそう増えるって感じじゃなさそうだし、
独裁になっても、元々独裁だったんだから悪くなるわけじゃないし
695 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/09(水) 00:18:52.25 ID:/xEyfK910
報道の自由が皆無だったリビアではそんな戯言も吐けないんだけどな
この人ジャーナリスト失格じゃないのか?
696 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 00:19:22.74 ID:/6oI4HTdP
>>691 雇用者=奴隷ということを言いたいの?極論じゃないの?それは。
でもってヨーロッパ辺りの一番美味しいとこだけ切り取ってきて
他所はこんなに恵まれてますよ、ってドンと見せつけてくるから困る
NHK特集「警世」松下幸之助と日本経済 1975年9月12日放送
だいたいその、戦後30年というものはね、高度成長に経済が発展してきました、
復興といいますか。それはその通りに違いはないけれども、
それはやはり外国の援助というものによってね、やったわけですわな。
だからね、日本国民の自力によって戦後の復興したんやないんですね。
結局、30年間の間には、そのー、自力更生というようなことを言う人も有りますけども。
3年も4年も戦争して負けたと、普通であれば、昔であれば民族が奴隷になったり、
或いはつまり非常に苦しみを味わいますわな。
…ところが日本は戦争に負けたその日から救済されてるでしょう、早く言えば。
まあ一つその、技術もあげましょうと、まあ一つ食べ物も援助しましょうと、
政治の方も教えましょうと。そういう結構なねえ、負け方というものは無いでしょう。
昔からずっとねえ。要はね。そこにそもそも甘えがあったわけですわな。
その甘えが積もり積もって今日そのつけを払わなくてはいけなくなったわけですわな。
30年のつけを今支払いせんならんという状態ですな。そう考えますな。
今は精神的な貧困を持っているわけですな。国民の考えが一致しないです、
みんなお互いにね、精神的なエゴというか、そういう考え方が強いですな。
そこで、これからは精神的なエゴとエゴが衝突して国民がバラバラになってきたと。
そこから今度はものを失うという状態にまでなってきたわけですわ。
戦後30年にしてようやく日本は精神的な敗北をしたんですな、早く言えば。
イスラエルなんて国があること自体が中東を不安定にさせる
あれの反動で反米勢力が強くなったようなもん
ユダヤ人差別反対だったならアメリカやイギリスの自分の国の一部を与えればよかったのに
結局大衆に民主主義の知識が無いとどうにもならんだろ
軍事力を牛耳った奴が次の支配者になるだけのことだ
これは全くそのとおり
革命で一度政治体制ぶっ壊したら
それが再構築されるまでに最低でも数年かかるし
その間は混迷の時代になる
>>696 労働者と経営者は完全に対等な存在であり、対等の関係を認めてない以上は奴隷と主人の関係にすぎない
703 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/09(水) 00:32:07.23 ID:2LDOSDy20
でも何も行動起こさないと日本みたいになるぜ
704 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 00:33:49.40 ID:qfNnXuUM0
今のままでどん底が続くなら可能性がある方に賭けるのは当然だろうに
>>703 行動して政権交代させた結果が今の政権じゃん
革命ならあれより酷くなるのは目に見えてるのに行動したら良くなると思ってるのはただの馬鹿だろ
>>705 おまえみたいに過剰に変化を嫌う層って何なんだろうな
ジリ貧で死ぬのがそんなに好きか?
>>704 日本はそこまでどん底ではないだろ
中国にGDP抜かれたって言うけどあそこは11億人も人口がいる国だぞ
708 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 00:36:41.05 ID:3/MuN8Cn0
コレは反乱(レボルト)ではありません
革命(レボルーション)です
>>703 何もしないのに、経済大国になれるなんて! と書いてあおってみる
710 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 00:38:27.86 ID:qfNnXuUM0
>>707 自分はデモが起きてる国のことを言っているんだが
日本の話だとしても自民党が政権から引き摺り下ろされたのは当然だと思うけど
711 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 00:39:49.88 ID:o7CS4NR00
ならば今すぐ愚民全てに叡智を授けてみせろ!
712 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/09(水) 00:40:35.43 ID:WE+kD6tv0
>>698 ところがその遺産の松下政経塾はご覧の有様
713 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 00:41:02.38 ID:rGo15hbRO
革命がなかったらずっと暗黒
>>710 独裁体制が続くような国で賭けとして民衆運動起こしているところに水を差すのは日本のジャーナリストが
言うようなことではないのは確かだな
できることなら北朝鮮も崩壊してほしいが
715 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/09(水) 00:42:31.33 ID:4En7UPx/0
日本はいろいろやって成熟しきった老人の国だしな。
716 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 00:42:46.85 ID:DRBuJC0o0
717 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 00:43:35.67 ID:TqnGCDgs0
日本も実践してるしね
政権交代とかいう革命の後には暗黒しか残ってない今現在
>>717 よくそういうレス見るけど誰に取って今の日本が暗黒なの?
仮に、民主党政権になった途端お前の生活が暗黒面に落ちたんなら
自民党政権時代に甘い汁吸ってたような屑って自分で言ってるようなもんだよね?
719 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 00:48:20.03 ID:9QxcFWDO0
田舎の土建屋からしたら暗黒なんだろw
>>706 変化させればとりあえずなにか良くなると信じるほど変化というものに幻想を持っていないだけ
変化が起こすメリット・デメリットの議論をせずに変化そのものを善と思い込むのはアホのやること
どうせ革命しても富と名声と権力がほしいだけなんだろ?
クズからクズに移るだけだじゃん
その点ゲバラは本当の革命家だった
>>720 大衆は一党独裁で有り続けるデメリットと無能政党に与党をやらせるデメリットを
天秤にかけた結果、民主党に投票したのだと、俺は考えている
だが自民党支持者の大半は民主党に投票した層というのはマスコミを鵜呑みにし、
民主党に投票すれば世の中全て良くなると安直に考える馬鹿だと考えている節があるな
おまえもその口だろ
723 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 01:01:59.80 ID:TqnGCDgs0
>>718 もうそういのでしか擁護できなくなってきたんだね
ばら色幸せな人が多いのにもう今すぐ辞めろと80%の国民がいうのだろうかという疑問
残念です
>>723 横だがバラ色幸せに思うかどうかは主観的な問題じゃね
日本の場合
725 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 01:05:21.28 ID:TqnGCDgs0
>>724 んじゃばら色んところを今までと同じ現状維持に置き換えてくれてもいいよ
それでも疑問はぬぐえないんだけど
>>725 まあ、日本でも政権交代がありうるという恐怖を
政治家と国民が共有したという意味はあったんじゃないか。
その恐怖と緊張感がないと政治なんて機能しないし。
>>723 自民党政権時代にばら色幸せな人がどれほどいたの?
民主党政権が愚図愚図でも自民党のが良かったなんて思ってる人がどれほどいるんだか
黙れ民主党の傀儡
たしかに日本も民衆革命で政権交代したらこのフザケタ時代へようこそ状態だからな
730 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/09(水) 01:15:44.78 ID:ucmHFgxb0
日本は革命後の暗黒っつーか
各個人が自分に利益誘導するために政治や経営をするから
トップがいてもいなくてもそれとなく国としての体が成り立ってるだけ
どれだけ政治が国や国民の利益などにつながっていないかよくわかる
与党野党共にクソだらけ政権交代なんか何の意味も持たなくなった
慢性的な症状で失われた20年とこれからも続くであろう不況を日本だけ進んでいくことになる
731 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 01:16:35.06 ID:rBXPlvyy0
人間革命こそ、最高の無血革命
>>725 日本人は不自由な暮らしをしているんじゃなくて、主観的に不幸だと思っているってこと
本当にひどい国ってのは飢死、人権無視が横行しているような国
日本はどんなにこけても飯は食えるし、衣食住に本当に困っている人はそんなにいない
不幸だと思うのは気持ちの問題で実質的な問題じゃない
733 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/09(水) 01:17:27.88 ID:OKH90q6u0
そりゃあんなにネガネガしてりゃBAでも無視されるわ
元々最底辺だから暗黒になったってどうってことないだろ・・・
736 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/09(水) 01:23:13.28 ID:CFfoRmj40
>>555 君みたいな頭の良い人ばかりじゃないんだよ
小学生や中学生に向けて話してるんだから君には当たり前に思えてもそうではないの
わかった?
737 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 01:27:16.03 ID:DCLqXQPz0
革命前 オレが無職なのは独裁者のせい
革命後 オレが無職なのは自分のせい
>>737 自分のせいと思えるだけでも、明らかに前進してるだろ
革命にはリーダーが必要だと思うんだけど、リビアの反体制派のリーダーってはっきりしないよね
>>739 おそロシアの酒飲みボリスさんみたいな人が現われてもいい頃合なんだがなあ。
>>740 弁護士が武力闘争か、カストロみたいだな
ゲバラみたいなカリスマがあらわれてアフリカを転戦したら面白いのに
744 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 01:51:19.10 ID:xl8ZGKKc0
>>594 4枚の2であえて革命起こして勝ちきる快感とかたまらないよね
将来独裁国家は革命しようと思ってる。
し終わったあとどうなろうとも革命は必要
革命はFacebookじゃなくて実はテレビのおかげって解説してて見限ったわ
>>209 ホームレスのじじいがやたら色々詳しいのと同じか
748 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/09(水) 02:22:09.41 ID:WE+kD6tv0
>>746 Facebookのおかげってのもなんだが
テレビのおかげってのはもっとねえわ
749 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/09(水) 02:25:46.04 ID:ij8kmDpX0
民衆がやるから意味があるんだよ
日本みたいに押し付けられた民主主義じゃどうにもならないことは一目瞭然
750 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/09(水) 03:01:33.22 ID:5K6+OZB3O
>>749 そうは言っても
日本はGDP世界第三位
先進国だけどね
元々クソだったから革命してんだろ
こいつ何いってるの
現地人だって革命やったー天国!とか思ってねーよ
民衆の革命なんてないけどな
どれもこれも踊らされてるだけじゃん
753 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (東京都):2011/03/09(水) 03:39:18.59 ID:7CqS4FO/0
こんな事は近々100年ほどの歴史を鑑みれば当然のことだ。
革命の後は血腥い粛清の嵐が吹き荒れ、權力が一本化したと思えば
止める者がいないから、極端な政策を無思慮に断行して害を成す。
革命だと言うだけで、過度に希望を持ったり支持したりする無分別な者への、
諫言としては理解できるが。
更にこの先が注意深くなるべきであって、北アフリカ一帯から中東に
イスラム原理主義勢力が伸張するとか、どうなるかちょっと予測がつかないと思うが
どうか
754 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 03:41:52.17 ID:5NmH4g3/O
アムロも言ってたもんな
755 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 03:42:20.56 ID:vfNqW0CA0
革命は貧困者がその時代の一般、裕福層を引き摺り下ろす為に行う
建前はいくらでもあるけど、結果はこれ
756 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/09(水) 03:49:09.76 ID:4Oxh/JP00
この人ってオヅラさんと同類だよね
その暗黒を待ち望んでる奴が少なくない事実。
758 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 03:51:48.04 ID:H9jefjxYO
日本も自民党を与党から野党に転落させたのも、ある意味革命だよね。
確かに首相の無能っぷりを見てると暗黒って言っていい。
759 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 03:54:52.13 ID:aLyu/gzgO
この人は分かってる頭の良い人だからな
日本に革命が起こらないのが不思議だって言いたいんだろ
760 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/09(水) 03:55:46.01 ID:bgeIROLf0
このおっさんいい加減飽きたなぁ
フィリピン見てるとな
あれが人民革命の現実なんだぜ
762 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/09(水) 03:59:32.25 ID:pxDuHKSlO
>>1 「革命」を取材するジャーナリストには、現実を正確に報道する取材力が求められます。と同時に、「この出来事が歴史になったとき、後世の歴史家は、どのような評価を下すのだろうか」という冷徹な分析もまた、必要とされているのです。
ここに全てが集約されてるわ
763 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/09(水) 04:01:13.69 ID:vRuA0adtO
けどロシア革命が失敗だったとは思わない
764 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 04:26:25.00 ID:REtfFRbCO
ロシア革命は失敗だから
どんだけ殺されたと思ってんだよ
>>762 一番大事なまとめのトコだけが引用されてなかったのか
革命って産業革命とか見ると現代の基礎であり基盤であり始まりじゃん
池上は自分の地位が脅かされるのが嫌なだけでしょ
今や既得者層だからね
とにかく革命なくして現在の人類は無いよ
今の幸せな暮らしは過去の革命が生み出した
768 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 05:01:44.17 ID:bzj5G9Nq0
769 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 05:03:03.94 ID:bzj5G9Nq0
あるんだな。知らなかった
770 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/09(水) 05:06:13.42 ID:0EGo7sSs0
なぜかフェイスブック革命ということになってるけどきっかけはウィキリークスだったような…
771 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/09(水) 05:08:50.34 ID:0XBKY9oy0
俺たちも人間革命起こそうぜ
772 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/09(水) 05:09:10.78 ID:yEzH0rpa0
ミンスに投票した愚民どもは生きてて恥ずかしくないの?
773 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 05:10:29.87 ID:AYmU5JiZO
中中中 中共だ!
超超超超 イイ感じ!
WAR〜♪ラブレボリューション〜♪
戦して〜♪処刑して〜♪
歴史刻んだ地球〜♪
泣いちゃった〜♪腹へった〜♪
みんなで共・産・革・命!イェイ♪
774 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 05:11:22.01 ID:3jOEx9YE0
明治維新は、テロ・暗殺・クーデターで成り立った。
薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によって、おのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は、天皇の絶対神化という政策により、軍国主義の道を歩み始めた。
こうして、明治維新後、百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出し、
北方領土を全て、ロシアに、
一部の領土・大半の領空を在日アメリカ軍に、
むしり取られた。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。
キャッチフレーズは、
「おのれ薩長め。」でいこう。
775 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/09(水) 05:14:36.75 ID:FkeS9tBd0
革命のエチュード難しいよね(´・ω・`)左手死亡のお知らせ
776 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/09(水) 05:19:31.20 ID:SpqjpHx/O
ほぉーう、池上は『人間革命』に対してもそのように講釈はくのかな?
そんな根性あるの?
革命批判ってつまり菅批判か
778 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 05:23:12.34 ID:BF3fbWeF0
絡まった糸をほどきたいんです
フェイスブック
twitter
WikiLeaks
結局、全部あいつらの仕掛けだったわけで
エジプトで民衆を煽ってたのもGoogleの幹部
踊らされて革命やって利権は全部欧米に持って行かれる哀れなアラブ
780 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 05:25:59.17 ID:aZldOBbl0
また暗黒か
そういった側面もあるのは当たり前。
何のメリットも無いのに、中心になれる層が革命なんて起こすかよ。
日本の明治維新だって、結局は能無し階級の人間は新政府はいれてない。
入ろうとしたり、入れようとしたやつはみんな殺された。
民主だって、ほとんどが元自民や、自民党秘書。
インドのカースト批判するやつは、現実が見えてない。
782 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 05:57:01.77 ID:FnYySO0rO
フランス革命の恐怖政治なんて十年かそこらで潰れただろ
歴史で考えろよ
783 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/09(水) 06:06:52.86 ID:eTQ4t7P60
>>722 どの政党を支持してるとかは実際はあまり意味が無くて
有権者に可能なのは悪政を強行しようとしてる与党に
選挙でノーを突き付けて政権から引き摺り下ろすことだけなんだよね
自民政治のどこが悪政だったのか全く分からないとか言っちゃうような
信者レベルの自民積極支持者が2chには多いから
極論ばかりが目立ってしまって、なかなか細かい議論にはならないのが残念。
784 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 06:07:36.34 ID:FnYySO0rO
ロシア革命後は暗黒だった
そうではなくて、結局暗黒のままだった、という話
785 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 06:08:59.64 ID:vbsv+5750
>>774 いわゆる「明治維新」は、それまでの伝統文化を破壊しただけ
あれを褒める「保守」ってなんだろうなw
786 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/09(水) 06:11:06.59 ID:4ct+dG6YO
日本もミンス革命で暗黒だと言いたいんですね
ワカリマス
反天皇ブサヨ思想をこじらしたあげくに封建徳川マンセーとかどこまで馬鹿なんだろうか
788 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 06:16:25.99 ID:yskpZIAt0
正論かも、中東でイスラム原理主義国家が誕生する可能性も否定出来ない。
そうなると、イスラエルを潰せ!とか面倒な事に
789 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 06:16:49.56 ID:vbsv+5750
また歴史を知らないアホがいるなw
790 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/09(水) 06:17:12.93 ID:+oo3MNWm0
>>785
とっととちょんまげ結って来い
791 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 06:18:11.91 ID:AYmU5JiZO
中東アルマゲドンなんて日本は石油意外関係ないからどんどんやれ
792 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 06:22:14.41 ID:rBXPlvyy0
>>771 まず、自行化他にわたる唱題行をしないとな。
793 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 06:22:51.02 ID:BRq3SQorO
民主党の事ですね わかります
ニュー速のチェ・ゲバラこと俺に言わせりゃ暗黒を脱してからこそが真のレボリューション。 頑張れエジプト土人。でもミイラ破壊したのは許さん
795 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 06:25:57.56 ID:rBXPlvyy0
796 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 06:28:04.01 ID:FnYySO0rO
つーか革命といったら、何か物凄くスケールのでかいことに聞こえるが
民主化運動と言えば、どこの国にだって例のあることだろ
暴動で一番目立ってた少年達の雄姿を見たかい?
ゴミ同様の扱いを受けながらもあの夜の街で一番輝いてた
ウォンブルズでさえ血を流し、警棒と機動隊の盾で囲まれてたよ
池上が言いたいのは「革命で騒いでるけど革命の後の方がもっと大変だろ」ってことなのに
まるで革命批判をしたかのように取られている
>>798 わざとネガティブに捻じ曲げるのは2chの性質だから
800 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 06:53:41.71 ID:RAAM2d7u0
革命の後にどういうビジョンがあるかっていう点だね
801 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 06:57:14.41 ID:0VfaEDtpO
革命戦士長州力を馬鹿にすんなや
日本の民主主義はおわった。
あしの引っ張り合い
自民が悪いのでは。もういい加減に問責止めろ
国民の生活できない。6月以降市ねというのか
まず暴力革命思想自体が間違いだろ
僕の暴力はきれいな暴力、既存政権側は汚い暴力 なんて3歳児かと。
政府側に「俺が綺麗でお前らが汚い、何故なら我らは平和を守りお前らは壊している」
と言い返されたら論理破綻、革命成立しても今度は自分が暴力で支配する側
いつ別の「きれいな暴力」に打ち倒されるかビクビクしながら運営していくことになる
世紀末覇王伝説やってんじゃねーんだよ
804 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/03/09(水) 07:00:37.63 ID:l10dBOIM0
今の日本のことだよね
>>798 本文読まずにスレタイだけで議論するのがニュー速。
806 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/09(水) 07:00:56.90 ID:zW2r+Li80
既成の秩序も一緒にぬっ壊すからカオスが待っているのは当然なんだな(´・ω・`)
どれ
>>800 ビジョンあるような奴らは革命なんか起こさず、政治家になるだろw
809 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/09(水) 07:04:31.80 ID:d2GWU+Nl0
どっかの国が中東の石油利権が欲しいんだろ
今までうまく国が回ってたのに諜報員や工作員に嗾けられて革命革命と後先考えずに
群集心理を巧みに利用し暴動を持続させてるし・・・仕掛けのプロが居るわなw
もっとも中国じゃなかなかうまく行かないみたいだが
日本も革命した方がいいよな
特に経済面。大企業が寡占状態すぎて硬直してる
>>32 それにしても鳩とカンはブクブクと太ったよな。
今は新聞、テレビが反日を宣言してるため、日本人が
主権を完全に失ってる。米、中、韓の謀略共同統治。
すべての勢力が謀略による拒否権を持っているため
政権に安定性が皆無。謀略側ですらあきれるほどの
人材枯渇・・・朝鮮王朝の末期に似てるらしい。
自民党とか民主党とか言っても、政治家は謀略者の
代理人に過ぎない。主権を失っているのに気づくことが
最低限。議論はそれからだ。
陰謀論並べている者には、例え日本で革命が起こった後も
モニターの前にしか居場所はないな。
現に今そうであるように。
今の与党はなぜか反政府組織だよな
815 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 08:02:57.24 ID:Rf5ZGF+s0
>>788 正論というか、手をうたなきゃ。そうなるに決まってるだろ
アルカイダ系のやつが大暴れしてるって言うのに
リビアの反政府勢力の武器とか軍の倉庫からぱくってきたとかいうが
それだけなわけねぇだろって
khj
817 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/09(水) 08:08:56.18 ID:AbWvr1zt0
818 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (東京都):2011/03/09(水) 08:11:43.68 ID:7CqS4FO/0
>>795 まあ、いいじゃないか。
>>794 わかった。
じゃ、おまえν速のゲバラこと
チョ・プゲラな。
819 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 08:27:06.12 ID:HoPsWmB50
投票率低い投票行けって騒いでるけど
じゃあその投票にも行かないようなバカが全員投票したら間違いなくもっと政治が悪くなる
そこが民主主義の矛盾
きらりん革命
821 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/03/09(水) 09:57:44.96 ID:/sOIMZ5M0
日本の政治の革命はもうやっただろ
民主党になって
822 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 10:00:55.17 ID:6Q/mtmNO0
824 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/09(水) 10:08:55.19 ID:/uaA4t/U0
エジプトは革命軍の上部がシャリア導入とか言ってたが本当なら暗黒だろうな
825 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/09(水) 10:15:52.17 ID:PuJfFW3AO
後世から見て
「あれは今思えば革命的なものだったのかなぁ」
と言わせる事が出来たら成功した革命といえる
情弱テレビ教徒はまだこいつを神だと崇めてるのか?
827 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 11:22:13.46 ID:mT19DNubO
低学歴は歴史を知らないからな
>>117 ×する必要がない
○失うものが大きくてできない
個人的な予測だけど中国は革命起きないまま先進国化が進んで、そのあと突然幹部が民主化を始める気がする
民主主義は最小悪の制度
すごく良いことも起こりにくいがあんまり酷いことも起こりにくい
結局、こっちの方が天才一人に権力握らせるよりも過ちが少ない、
というのが歴史で証明されている
>>825 フランス第五共和制とかそうじゃないかな?
831 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/09(水) 12:04:56.36 ID:EmMdMflB0
外山恒一や
希望は戦争って言ってたやつも
既得権益層への革命と言えば共感を得られたかもしれないのにね
もう最後っ屁か知らんけど圧殺されそうな正論吐きまくりだな
もっとやれ
誰かニュー速を池上並に解説した本出せよ
834 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 12:18:24.44 ID:r7XtJTcoO
しかし革命後が大変なのは本当
836 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/09(水) 12:23:02.03 ID:4H+EAiG70
民主主義って価値観が似通った集団の中でないとうまくいかないよな
837 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 12:25:38.19 ID:PQQfP6Xq0
>>821 今の日本に池上さんの言葉は重く響きますね
838 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 12:29:05.14 ID:nsFq0n6Y0
ん?人間革命じゃなくて?
839 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 12:34:22.28 ID:f5pEwelp0
日本も明治維新後暗黒時代だったからな・・
あれじゃ徳川幕府のがまだ良かったわって感じだよ・・
岡田さんと同じ思考なんですねwwww
841 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 12:45:16.90 ID:QihO5U1gO
小泉竹中売国奴コンビによる自民党闇歴史
842 :
名無しさん@涙目です。(大分県):2011/03/09(水) 12:49:17.03 ID:PU/Lb2qi0
オイルマネーを国民にばら撒いて国民全員豊かに暮らしてる独裁国家もあるから指導者次第でしょ
843 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/09(水) 12:51:54.10 ID:FQtm+DPAO
他所から飛ばされてきたが、ニュー速民てホント馬鹿なんだな
これがプロ市民という奴か?明らかに論点ずれてる奴多いし
ティッシュ革命って何だっけ
そこまで分かってて、なぜ政治の文化大革命に手を貸すような真似をするのか…
846 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/09(水) 14:30:52.73 ID:TeM46zIGP
民主化運動→正規軍が市民側に付く→軍事政権誕生
847 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/09(水) 14:44:55.92 ID:D7KIXr7m0
>>843 とりあえずこき下ろしとけみたいな中身スッカラカンのレスをするお前もバカ
848 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/09(水) 14:46:44.55 ID:/OZZsSmm0
政治屋っていいよね。高い給料と恩給もらえて、責任ゼロ。
だから改めて現代の日本がどれだけ凄いのかって事だよなぁ。
今は色々やばくなってきたけど。
850 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 14:49:41.82 ID:yUtr51mZO
四民平等にしたら、俺達をえたひにんと同じ括りにすんな!って苦情が殺到したらしいな
851 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/09(水) 14:51:58.88 ID:ItAAFqPK0
これアラブのこと話しつつ
内実は池田大作批判だろ
853 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/09(水) 15:53:30.17 ID:8E0zzi9e0
言われてみれば明治維新は武士より下の人間は全くと言っていいほど関わってないな。
854 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (東京都):2011/03/09(水) 16:56:40.19 ID:7CqS4FO/0
何ぬかしてんだよ。
草莽崛起だろ、農兵だろ。
そこから天皇の下に四民平等、国民国家を形成するんじゃねえか。
第一、維新志士と言われる連中は身分の低い郷士も少なくない。
政治的指導層や思想的指導層の連中が、当時の武家が中心になるのは当然の事で
そりゃ政治や学問の中心が武家の連中が主だった者だったからだ。
855 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/09(水) 17:00:39.47 ID:iYmOb45Q0
何千年も繰り返してるだろ
いい加減に学習しろよ
日本ももう20年ぐらいずっと改革、改革言い続けてるけど
もう改革聞き飽きたw
まぁ中東だけの暗黒だけじゃすまないんですけどねw
江戸末期は半士半農の郷士のほうが金も生活レベルも上で
純粋な旗本のほうが貧乏、でも身分は上っていう逆転現象になってたからな。
黒船が契機になっただけで、どのみち両者の立場が逆転するのは時間の問題だった。
ムガベも政権獲ったときはマスゴミがヨイショしまくっていたな
今の状態ワロス
壊さなければ変わらない
痛みを耐えても変えなければ腐っていくだけ
それを何もしない者があざ笑っている
自分自身の環境を変えようとしなければ
待っているのはホームレスと無縁仏の結末だぞ?
公明党の伸張を批判しきれないように
リビアやエジプト内でイスラム原理主義が勢力を伸ばしても
それが悪い事だとは言い切れないとおもうんだけどな
池上さんや、池上さんが解説元としたレポートを書いた人たちは
何を不安としているの?
革命政府の内部抗争?旧体制派による大規模な反乱?
イスラム色の強い国家が誕生することによる、欧米との軋轢?
861 :
名無しさん@涙目です。(北海道):
李登輝やカストロみたいな人じゃないと無理
エジプトやリビアにそういう人材がいるのかな
愚民に知恵持たせたらタイみたいになる