残業のしすぎ(2ヶ月連続100時間超)で精神を病んで、無断欠勤し京都の河川敷でアルコール中毒になって死んだ男
1 :
番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (東京都):
過労で急性アルコール中毒死、会社側に賠償命令
東京都品川区のソフトウエア開発会社「フォーカスシステムズ」のシステムエンジニアだった男性(当時25歳)が
急性アルコール中毒で死亡したのは、会社側が過労を認識していたのに適切な措置を取らなかったためだとして、
両親が同社に1億円の損害賠償を求めた訴訟の判決が7日、東京地裁であった。
上田哲裁判長は、過労と死亡との因果関係を認め、同社に約5960万円の賠償を命じた。
判決によると、男性は2006年9月、無断欠勤して京都市に向かい、河川敷でウイスキーなどを多量に飲んで死亡した。
死亡前の2か月の時間外労働はいずれも100時間を超えており、判決は、過重な業務で精神障害を発症し、
過度の飲酒に至ったと認定。
上司らは長時間労働を把握していたのに指導や支援を怠ったとした。
同社は「判決を精査し、対応を検討したい」としている。
(2011年3月7日20時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110307-OYT1T00946.htm
今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
3 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 22:57:57.70 ID:Wk9ZFkt90
100時間で過労死は甘え
4 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 22:59:08.67 ID:zJZ2nBpI0
> 無断欠勤して京都市に向かい、河川敷でウイスキーなどを多量に飲んで死亡
あのコピペを実践してしまったのか
5 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 22:59:10.85 ID:y7mhgQdEO
3時間×30日なんて余裕だろ
6 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 22:59:40.59 ID:NiJk0YE60
↓例のコピペ
この忙しいのにw
8 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/07(月) 22:59:55.67 ID:W1BjnQEHP
急性アルコール中毒で死ねるのか初めて知ったわ
生きるために仕事しろよ
日本のITってどうしてこうなってまうん?
11 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 23:01:27.17 ID:xAqBdUf00
何故に京都へ?
12 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/07(月) 23:01:35.73 ID:ET3Rx8pAO
ウィスキーとか度数高いのは慣れてないと飲み過ぎてマジでヤバいよな
13 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 23:01:38.93 ID:YfvFQqFuO
同じ年なのに哀れな最後だなぁ…
14 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:01:49.22 ID:L1mOOqd8O
以下残業自慢を争うスレになります
15 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 23:02:08.79 ID:gRaQ0fZv0
みんなもっと訴えろ。
16 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:02:36.78 ID:lvudMADh0
社畜の成れの果てだな
しょっちゅう阪和線が止まってるよ
おい、無い内定!
お前は救われたんだよ
今はリクルートに洗脳されてて理解できんだろうが、その内分かる
職歴だの空白期間だのマジどうでもいい
心が死んだら終わりだ
17 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:02:37.91 ID:yA0hTGQT0
天下一社畜会会場はここですか?
おれも氏ぬわ
19 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:03:01.78 ID:dl9Bs+ah0
>>11 ここまでや もう生きられへん
そうかアカンか ゆうすけ一緒やで
たそがれるのはいいけどがぶ飲みするなよ
辛ければやめりゃ良いのに
21 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 23:03:58.77 ID:dlNj5/iIO
中小ITはマジで終わってる
過労か超低所得ばっかり。バイトの方が数百倍マシ
22 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (チベット自治区):2011/03/07(月) 23:04:01.44 ID:N1sEhcen0
職がないより残業のほうがまし
23 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:04:04.59 ID:F7HNhOJP0
また同士が一人逝ったか
御冥福をお祈りいたします
24 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/07(月) 23:04:26.82 ID:W1BjnQEHP
こいつの体には寝ゲロ機能は備わってなかったのか?
欠陥品だな。アルコールしんなに吸収するなよ
漫画の見過ぎだろ
26 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:04:48.43 ID:If+Ha0230
人一人6000万程度なら使い潰すよね
27 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:05:32.72 ID:KyfgOCg/0
例のコピペかよ
100時間程度で死ぬとか虚弱の極みだな
俺なんか今年まだ3日しか休んで無いぞ
ちなみに今帰宅した
30 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:06:02.39 ID:AjpJ5Enx0
31 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:06:12.44 ID:1aWr7DpdO
未来の俺
33 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/07(月) 23:07:01.27 ID:if7PbHz90
いくら酒を飲んでも死なない頑丈な体が憎い
34 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/07(月) 23:07:10.17 ID:7DTbfsaS0
ジャップ村が殺したも同然
結構でけーなここ
売り上げはとてつもなく少ないけど
36 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:07:44.32 ID:XFEkUzm70
48 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業?民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害?ふざけんなって言いたいんだけど?
86 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかw
公務員って、ヨエー
しねばいいのにw
236 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。
381 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった3時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの?
391 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってアホスw
民間じゃ普通
461 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・w
大手企業でSEやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業
772 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよw
笑わせるなぼけ
37 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:08:05.57 ID:CMF2S0uD0
勤務時間 1) 9:00〜17:45
給与 月給制 200,400円〜231,000円
休日・休暇 休日: 日
週休:毎週
年間休日:126日
俺の元いた会社(IT奴隷)で
別現場だが同僚だった子も過労で死ぬ直前に無断欠勤して外出して死んだ。
それを理由に会社が「過労じゃなかった」と主張してた。
どうやら遺族も反論しなかった模様。
悲しい
39 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:08:35.85 ID:lkGaBJJl0
なぜ京都に
40 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:08:41.31 ID:FZx4gJWHO
俺もたまに逃げ出したくなることもある
41 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:09:08.47 ID:eKtG/4MX0
>>28 まぁ、職場の環境にもよるけどな。
納期性の業種は精神的にもやられるだろうし。
42 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:09:15.43 ID:dl9Bs+ah0
>>36 奴隷根性ここに極まれり
日本の労働環境が悪いのは公務員じゃなくてこいつらくそ奴隷だと痛感させられるな
とっとと死ねばいいのに
43 :
みのる(神奈川県):2011/03/07(月) 23:09:30.95 ID:2kwlnA3m0 BE:953142-2BP(3123)
サビ残だったんだろうな。
マジで金は対価だと思う。じゃなきゃやってられん。
>上田哲裁判長
同姓同名に元社会党の政治家いたっけね
もう故人だっけ?
46 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:10:02.52 ID:lkGaBJJl0
>>36 こいつら何で平日昼間に2ちゃんねるやってるの
47 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 23:10:14.88 ID:sGSV67+h0
>>36 こんなの書き込んでた奴の一人が死んだと思えばいいのか、
こんなの書き込んでる奴なんてどうせ働いていないと思えばいいのかどっちなんだろうな
なんで死ぬんだろうな
会社辞めればいいのに
49 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:10:36.02 ID:rusE4gx60
フォーカスはマジで不夜城だからな…
>>36 書き込んでる表情が死んでるのが伝わってくるな
51 :
番組の途中ですが名無しです(関西地方):2011/03/07(月) 23:10:45.02 ID:2im1mRdP0
強い意志が無い奴だと
辞める手段が無断欠勤しか考えられないってあるよな。
52 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/07(月) 23:10:45.46 ID:/x60//yPO
53 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:10:46.15 ID:AjpJ5Enx0
<役員構成>
代表取締役会長 東 光博
代表取締役社長 石橋 雅敏
取締役副社長 柿木 龍彦
専務取締役 畑山 芳文
常務取締役 森 啓一
取締役 三浦 宏介
常勤監査役 坂主 淳一
監査役 池野清昭・瀬尾 師也・齋藤 功
<大株主>
東 光博 578,400株 (6.29%)
(株)UBIC 450,000株 (4.89%)
柿木 龍彦 357,100株 (3.88%)
フォーカスシステムズ社員持株会 343,400株 (3.73%)
石橋 雅敏 280,600株 (3.05%)
畑山 芳文 266,500株 (2.89%)
第一生命保険(株) 250,000株 (2.71%)
(株)三井住友銀行 170,000株 (1.84%)
みずほ信託銀行(株) 135,000株 (1.46%)
(株)NTTデータ 100,000株 (1.08%)
これだけ経営陣が大株主だと株主による改革なんて絶対進まないわな
まぁデスマーチって納期まで数ヶ月死ぬほど働いて、
そのあとで数ヶ月の休暇があるみたいな形態にすれば
意外に精神的にはうまくいくような気もするw
55 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:11:34.43 ID:dl9Bs+ah0
>>46 ホンとだ
しかも新年度早々じゃねーか
糞奴隷の振りしたくそニートの集まりか
どこの板だここ
56 :
番組の途中ですが名無しです(関西地方):2011/03/07(月) 23:12:01.35 ID:2im1mRdP0
57 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:12:12.18 ID:xCYbxAUyP
働けなくなった奴隷の末路か
58 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:12:19.97 ID:waj08ynQ0
上司「あいついなくなったから、あいつの分は明日からおまえがやれ、終わるまで帰るなよ」
59 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:12:20.54 ID:7a6gk4kq0
>>42 つーか搾取するカスのせいで日本の有名なプログラム技術者が皆無。
公務員なのに今日11時間残業だった
61 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:12:50.85 ID:AQVAS4ge0
いい加減法改正して社長と直属の上司を逮捕できるようにしろよ
62 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:13:50.07 ID:W/fcBGqLO
ブラック企業に勤めてるんだけど
会社に早く来て遅くまで残ってれば評価されるって風潮がある
大して忙しくもないのにダラダラサービス残業してる奴の気が知れないわ
無断欠勤したなら賠償と帳消しだな
春からSEの俺が不安になるようなニュースやめてくれよ
65 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/07(月) 23:14:22.26 ID:PMMJ/ynjO
66 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:14:40.39 ID:AjpJ5Enx0
67 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:14:51.76 ID:AQVAS4ge0
>>64 SEとか余裕で消耗品だろ
アメリカの事情は知らんけど
68 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:14:52.91 ID:5XKAghli0
上司さえまともなら何時間でも残業してやるよ
狡猾で嫌味ったらしい上司とデスク真向かいで仕事とか死にたくなるわ
死んでもええか俺
69 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/07(月) 23:15:25.34 ID:W1BjnQEHP
あーあ。コピペ実践しちゃった
72 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:16:16.52 ID:oqkQVubWO
この手のスレは決まって、「残業100時間ww少ないww」
とか言う社畜が沸くよね
逮捕しなくて良いから、賠償は最低10億くらいは払わせるべき
>>61 直属の上司は共に修羅場どころか更にきつい状況の場合が有るからな…
責任取らせるなら部門長レベルと営業だろ
75 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/03/07(月) 23:17:21.04 ID:938PK6h6O
俺もこういう死に方したい
そうだ京都行こう
派遣奴隷だったんだけど、
他社の人間に囲まれて仕事するとすごいストレスが溜まる。
都合のいいとき上司ヅラされたり、都合が悪くなったら外注請負扱いしてくるとかな。
毎日時間通りに通勤してたのは俺ぐらいだったな。
それでいて俺を送り込んだ会社は何も保護はしてくれない。
周りにいる外注の個人請負の奴らみんなぶっ壊れてやがる。
使えねえのが大半で性格も奇妙なのが多い。
こいつら会社に属してないんじゃなくて、属せなかったんだっていうのがよくわかった。
よくわからんうちに、元請けの人間が部下になってた。意味がわからん。
とにかく子孫受けとかで上がどうのとか、NTTデータに関わると精神を病む。
とくに個人生活も満足も送れてない状態で就職して、休日は引きこもりだったし。
>>61 土日祭日でも役所がやっていればなんとかなるんじゃね?
80 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:19:07.73 ID:SwH+Vdhs0
もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って、
海を見に行くといいよ。
海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。
ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。
そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:19:27.05 ID:AjpJ5Enx0
就職してもしなくても行き着くのは地獄じゃねーか!
どうすりゃいいんだよ
82 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:19:38.90 ID:7y7mIOpx0
またお前らの残業時間の自慢が始まるのか
83 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 23:20:02.76 ID:sGSV67+h0
>>74 て言うか直属上司や中間管理職では
結局そいつらさえもトカゲの尻尾切りで済ますから意味無いんだよなぁこの国。
外食のエリアマネとか滅茶苦茶な事しまくっても訴えられる頃にはいなくなってるとか・・・
84 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:20:06.25 ID:waj08ynQ0
残業月6時間す
早く帰りたいから頑張ってたら、君は仕事量が少ないみたいだな、だって
やっぱ要領よく忙しいフリしねぇとダメやな
86 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/07(月) 23:20:16.14 ID:JT7riMJD0
日本終わってるなー、今日朝日新聞で読んだんだけどさー
EUは終業から始業まで11時間休息時間をあけないといけないみたいなんだ
それがさ、最近は日本でもそういう運動(笑)を始めようと三菱重工が真似したんだって
でさ、11時間かと思いきやなんとなんと7時間だってよwwwwwwわらえねー・・・
87 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:21:07.58 ID:F7HNhOJP0
>>77 >とにかく子孫受けとかで上がどうのとか、NTTデータに関わると精神を病む。
この辺詳しく教えてくれ
88 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:21:44.38 ID:lkGaBJJl0
留学までしてSEか…
>>86 11時間でも10時くらいまで残業可能なのにな
90 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:22:57.53 ID:xCYbxAUyP
>>86 それが本来の先進国だよな。国が労働基準法を遵守させる。
日本は労働基準法なんて建前だけ。実態は無視しまくり。
91 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:23:02.00 ID:WWUVrnac0
なんでこんだけ日本人働いてるのに国際競争に勝てずに不況なんだよ
92 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/07(月) 23:23:10.73 ID:2l5ZVTZV0
残業●●時間で死ぬとか、俺なんて××時間やってるのに
↑
こういう社畜って学生時代ただただ時間をかけて勉強してたタイプだよね
93 :
番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (東京都):2011/03/07(月) 23:23:27.47 ID:iV1ntotl0 BE:135148537-PLT(16051)
これは本当の事なのか?
184 すずめちゃん(千葉県) 2009/02/09(月) 04:50:56.34 ID:hZ2/E6aJ
リアルで
>>173みたいな事やったこの人、今何やってるかな
293 詳 細(コネチカット州) New! 2008/07/14(月) 00:00:04.67 ID:bNcdpsGfO
ゆっくりのんびり週末が来たと思ったら、物凄い勢いで月曜日が来た
ただ、来週の月曜日なんか怖くないぜ。頑張ろうぜ皆
356 詳 細(コネチカット州) New! 2008/07/14(月) 00:13:51.08 ID:bNcdpsGfO
今、仕事から帰宅中。明日もいつも通りに4時30分起き
デスマってのは実際あるんだよ。
稼働前のデスマはまだ笑えるが、稼働中のデスマはマジシネル
655 新聞周刊(コネチカット州) 2008/07/14(月) 09:15:25.28 ID:bNcdpsGfO
どうしよう。なんか急に何もかも嫌になって帰って着ちゃった。。。
明日からどう会社へ行けばいいのか。
前々任者が逃げ、前任者も逃げたプロジェクトに急遽、統括副責任者なんて肩書き付けられて、
やる仕事は顧客に謝るだけの仕事。
実際のプロジェクト責任者は、当初から携わっていたというだけの新米SE
その新米に聞いても、全体像が判ってなく、結局自分で修正もされてない要件定義やソース、顧客との打ち合わせ会議資料を見ながら、
あぁ書くのも疲れてきた。
中央線に乗って富士山見てくる。で、山梨から南に下る路線から東海道本線にでて海を見てくる
晴れてばいいな
94 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:23:29.43 ID:AjpJ5Enx0
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:23:37.66 ID:Owk9WIAR0
もうSEってかっこつけて呼ぶのやめて正直に奴隷って言おうぜ
また糞みたいな奴隷自慢始まるぞー
97 :
番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. (東京都):2011/03/07(月) 23:24:19.46 ID:iV1ntotl0 BE:231681694-PLT(16051)
>>93つづき
185 すずめちゃん(千葉県) 2009/02/09(月) 04:51:23.54 ID:hZ2/E6aJ
730 特里登(コネチカット州) New! 2008/07/14(月) 17:03:32.82 ID:bNcdpsGfO
東海道線から身延線経由で甲府行って、今中央線で東京向かってる
結局、富士山は見えなかった。電話は鳴ると怖いから切ってた。
今日判った事は、半日あれば結構な旅行が出来るということ
駅からは出なかったけど
さて、何て言って謝るかとこのレス書いている最中に
電話掛かってきて、電話に出てしまった。怒られる事を覚悟していたが、
第一声が大丈夫か?何処にいる?で、返答に困ってると
明日ちゃんと来れるな?明日来れるなら今日は気にしなくて良いから
明日今の体制について話そう。ゆっくり休め。
いつもなら、何もしないクセに上から目線で口ばっかりと思ったらと思うが
安心感というかなんなのか分からないが、涙が流れた
最後に何かあるかと聞くので、一言、疲れました。でも明日出社しますと伝え
、
電話を切った。
ニュー速的には社蓄の誕生か。
取り敢えず転職活動始めます。
98 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:24:29.12 ID:njRZBtLnO
模範的社会人じゃないかw フレッシュマン頑張れよw
>>64 プログラマから始めないパターンか
理系?文系?
まぁ、結局そのどちらでも死にます
100 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:25:06.30 ID:KPc0Ujou0
>>90 インドとか中国と一緒でしょせんは農耕土民なんだよ。
精神論とかそういうところは一生抜け出せない低レベルな文化
101 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/07(月) 23:25:34.13 ID:fW2MkkFy0
酒で死ねるのか?
もしくは酔っ払って凍死しただけか?
102 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 23:25:47.37 ID:nxmmqhn00
低予算、短納期で死ぬ思いをして糞を生産し続けてるのが今の日本
103 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:26:00.80 ID:UIbcG3hH0
年間休日を140日くらいにしろ
1日の労働時間は6時間
>>77 底辺は日本語もろくに書けないのか。
意味わからねえんだよチンカスが
105 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:26:46.33 ID:SwH+Vdhs0
716 : セント・リー・ガッセン(コネチカット州)[]:2008/07/04(金) 02:04:33.84 ID:/GI2ThKRO
鬱の診断受けて薬飲んでるが、プライドが無駄にあるせいで休みたくても休めない。
休んでしまったら、周囲に迷惑がかかるし、自分も不利益を被る。
かと言って、鬱をカミングアウトする勇気なんてない。
やりたくもないことをやめることもできず、新たな課題は次々と生じてくる。
家を出る気力はないが、周りから自分だけ取り残されたくはない…。
病院に行く気力もないが、薬を飲まなきゃどうにもならないので、月1で通院中。
仕事をきれいさっぱり何もかもなくして、ただひたすら寝て休んでいたい。
726 : セント・リー・ガッセン(コネチカット州)[]:2008/07/04(金) 02:11:31.43 ID:/GI2ThKRO
「お休み」って書いたけど、不眠で眠れん…。
寝たいのに寝れないって、どんな罰ゲームだよ…。
ああ、こんな人間に育つんじゃなかった。
735 : クシャナ(コネチカット州)[]:2008/07/04(金) 02:15:12.91 ID:/GI2ThKRO
>>728 そんな気力ない、、、
でも2ちゃんに書き込みはできる。本当屑だよな、自分。
833 : セント・リー・ガッセン(コネチカット州)[]:2008/07/04(金) 07:46:13.04 ID:/GI2ThKRO
自分が鬱だから他の人にも迷惑をかけている
鬱の自分なんか死ねばいい
生きる価値はない
死ね、死ね、死ね
325 : セント・リー・ガッセン(コネチカット州)[]:2008/07/04(金) 18:07:33.61 ID:/GI2ThKRO
ニュー速における山田邦子の人気の高さは異常
106 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/07(月) 23:26:47.18 ID:if7PbHz90
日本は上司殺しがあまりにも少なすぎるな
107 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:26:54.06 ID:Wqm2PBRT0
自営だけど8時〜21時週一休みで全く苦にならん。
親父なんて飯の時以外朝7時から夜12時まで働いてる。
マジで鉄人だわ。
死ぬほど働くなら自分でなにかやればいいのに。
同じ時間を転売に費やしても給料の倍は稼げるだろうに。
108 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:27:03.49 ID:W4jA2XIY0
>>10 新規産業はどこもこんなもん。派遣しかり、介護しかり。
日本の資本家は冷血奴隷主義者しか居ないってことじゃね?
>>102 納期納期って必死になる奴いるよな。
納期守る方法より伸ばす方法考えろっての
>>95 SEの1割は奴隷の主人
SEの2割は奴隷商人
SEの7割は奴隷
俺IT業界めざそうかとおもってんだけどひょっとして死亡フラグ?
>>99 文系。アメリカで経済学を学んで、戦略コンサルとか投資銀行回って、全落ちくらって
いきついたのがSE。どうしてこうなっただろう
113 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/07(月) 23:29:38.93 ID:Ghjaf5w8O
ぶっちゃけいうならこういうのは元請けも処分せなあかんだろな。無茶苦茶な納期とかありえない単価で仕事押し付けるクソ会社も同罪だわ
114 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:30:06.82 ID:5ttDBhgA0
115 :
名無しさん@涙目です。(青森県):2011/03/07(月) 23:30:13.51 ID:fXS7I7JH0
残業自慢だけは本当に意味がわからん。「俺がこんだけ働いてるんだから、お前もこれくらいやれ」ってこと?
116 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:30:42.30 ID:KPc0Ujou0
ボーイングの何十回目だよってくらいの787の納期延長見てて感じるよな
それでも魅力的な商品なんだと
ある意味あれが世界標準なのに
おまえらも電車の1分2分の遅延でイライラしてんじゃねえの?
1時間2時間遅れるならまだしも
>>87 なんかあの微妙な雰囲気を書くのはすごく難しい。
NTTデータ案件は孫請けが非常に多い。完全にそれ前提でやってる。
だから1プロジェクトに大量の会社の人間がいるわけだな。
プロジェクトの中に複数チームがあり、1チーム1会社かと思いきや、
その会社の子請け、さらにその子請け、あと個人事業主。
NTTデータだと子会社も子請けとして大量参加してたりしてNTTデータ陣営を一枚岩と見なせない。
一緒に働くのは他社の人間。元請けはお客様であり管理者。
で、元請けが本来相手にしてるのお客もお客様。
だいたい元請けになるほど福利厚生が厚く、俺が働いているそばで楽しい親睦会を始めたりする。
食事の差し入れなど元請けの人間にはされるが、こちらにはされない。
しかし君たちは参加できない。ここらへんで身分の差を見せつけられる。
加えて仕事上の立場も非常に曖昧で、元請けの人間としてお客に説明を始めたり、
元請けの人間をお客として説明をしなきゃならない。
いちいち休みを取るのも会社と元請けに説明しなきゃならない。
で、会社ごと作業分担があるわけだが、それも色々契約形態があり、
どこどこ社はどこまでしかやらないだとか、またこれもややこしい。
で、まあ、仕事が一番流れ込んでいるところで、
そういう複数いる顧客相手におべっかを使ったり愛想をふりまいたりしなきゃならん。
…ってこういうぐちがずっと続く
118 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 23:30:53.98 ID:SJuwk/2Q0
今でこそこうやって裁判沙汰にもなるが高度経済成長期とか調子いい事抜かしてた頃はこんな風にバタバタ死んでたんだろうなw
日本みたいな欠陥システムだらけのクソ国が世界でも一ニを争う経済大国になんて普通のやり方でなれるわけねーからw
そういう奴隷システムが使えなくなってどんどん右肩下がりに落ちていってる今の日本の姿こそが真実の姿w
もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って海を見に行くといいよ。
海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って陽に当たりながら飲むといいよ。
ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、流れる雲をずっと眺めるといいよ。
そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して仕事になんか行く必要ないよ。
これ実際にやっちゃったのか
120 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:31:50.48 ID:AjpJ5Enx0
>>112 留学組か
高校卒業してすぐアメリカの大学なら度胸あるって評価されないのかな
121 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:31:57.22 ID:J1CIcvIc0
社畜らしい死にかただな
122 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:32:05.88 ID:W4jA2XIY0
>>114 平均年齢 33.4歳 平均年収 5,260千円
残業代は全額出てそうな額だね。しかしやりたくは無いけど。
以下、残業自慢大会
124 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/07(月) 23:32:54.16 ID:x1goK1kvO
残業20〜30がちょうどいい
125 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:32:58.08 ID:waj08ynQ0
>>115 「誰よりも働いてるオレが一番カッケー!」です
正確には、×働いてる→○時間だけ無駄に浪費してる
だけど、そこが理解できてないのが社畜の社畜たるゆえん
126 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:33:17.23 ID:lvudMADh0
定時になった瞬間に入り口のブレーカーに走り寄って電源全部切ってやりてえ
正しい事だろ?
社会通念的にも
人間としても
127 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/07(月) 23:33:35.47 ID:g4EtcdYe0
酒飲みまくって河原で寝てれば自然死出来るのか
ITだけはやめなさい。
129 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:33:53.36 ID:/KzGb+qP0
店を任されるようになってから
残業なんて概念は消えたわ
休みに家に居ても店が気になって落ち着かないから休み返上して毎日行ってるしw
朝礼サボったり何らかのカタルシスがあれば残業など余裕
忙しいのに・・・
泣かせるな〜
132 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:34:39.16 ID:Owk9WIAR0
>>111 仕事ができる人はサビ残休日出勤コース、できない人は一生できないままだ
んで40代になると体壊してやめてく
日本のSEの実情ってそんなもん
公務員でも目指しといたほうがいい
133 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:34:51.37 ID:y2S+xLcO0
社畜自慢はもういいですので
夜の十時に帰ると電車は六時ごろより全然すいているよね。
よっぱらいばかりだし。
みなそんなに残業していないでしょ
136 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/07(月) 23:35:27.98 ID:k4GIqrnT0
>>104 悪いけど高卒だし、国語の成績はよくなかったんだよ。
だいたいこういう愚痴っぽいスレッドで推敲してきちんとレス書く気にもなれんしな。
英語と数学はよかったがな。
業界入って英語読めない子がいっぱいいてびっくりしたよ。
エラーメッセージがきちんと出てるのに読めなくて作業止まってたりな。
ヘルプ英語しかないから見てなかったりとかな。
なんかそういう状態で、技術より大切なものがある、
とかそういうこといわれたりウヘァって感じになった。
正規表現もマクロも使えないバカが何をほざくんだと。
ITドカタなんですぐ死んでしまうん
139 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:36:49.44 ID:lkGaBJJl0
>>117 福利厚生が違うと言うのは会社が違うのだから当然だと思うけど
親睦会や食事の差し入れの辺りがよく分からん
>>134 2極化してんのかな。定時〜7時くらいに帰れるグループと終電に間に合わないグループ
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:37:07.86 ID:TK4JU4R+0
こういう雑魚が淘汰されると企業としても嬉しい限りだよね
142 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:37:30.86 ID:6ozgEoKB0
ただの残業100時間ならなんとかなる
でもこういう人たちの職場って人間関係もクソなんだと思う
イオンモール京都の近くのホテルの前には
精神病んじゃったらしいオッサンが一人、いつも何かと会話してるよ
144 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:37:48.12 ID:0KLWvvyBO
定時になった瞬間に帰りたいしそのように段取りして進めてんのに
ダラダラしてる同僚や後輩のせいで帰れないときのイライラは異常
かといってそいつらの仕事引き受けたら思う壷だし
野村総研とかオラクルでも、所詮はITはITなのか
146 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 23:38:01.03 ID:/nw2J+rk0
これいい自殺方法じゃん首釣るよりよっぽど楽だろ
147 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:38:16.52 ID:SVMeg9p90
これ、確実に判明した分だけで100時間でしょ?
おそらく証明しようのない時間がそれ以上にあるはず。
149 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:38:34.86 ID:d30G4gqJ0
この残業量は法律的にどうなの
>>117 確かに顧客と一緒に働くのは気苦労が多そうだな
しかも役割分担も明確化しにくいってことか
151 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:38:58.88 ID:spKyqggii
T芝SEの友人が鬱病にかかった
中国に研修いかされ、月160時間残業
東工大卒なのに、なんでああなったんだろうか
25歳に1億の価値が会社にあったのか・・・
5900万でも高いくらだ 1,000万くらいで充分だろ
153 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:39:38.96 ID:R2a0S0jp0
仕事が多すぎて死んだり仕事が無くて死んだりおかしな国だな全く
154 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:39:50.12 ID:lkGaBJJl0
>>126 空調だけ止めてくれる親切会社なら結構あるよ
155 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:40:09.18 ID:fTDMQE/L0
戦争末期の根性論と同じ現象が日本で起きてるだけだろ。
根性で残業すれば、国際競争に勝てる!!ってなふうに。
客 1億
↓
NTTデータ 5000万 ほぼ丸投げ
↓
電機屋 3000万 上流
↓
電機屋系IT屋 1000万 実動部隊
↓
中小IT屋 電気屋系IT屋のOB 800万 奴隷
↓
零細IT屋 200万 奴隷
データは電気屋と仕事をしてるつもりだが実際は10社くらいいたり
5重派遣が当たり前だったり面接で自社名を名乗ってはいけなかったり
そんな状態なのに月次レポートは中間搾取屋全部に出さないといけなかったり
きついのは残業の多さじゃない。
精神的な追いつめだ。
忙しくなってくるとなぜか無意味に精神的に追いつめてくる無能な上司が多いから、
残業が多い = 自殺みたいな図式が出来上がっているように思えるけど、実は違う。
去年の今頃、残業ほぼ0だったけど、部下いびりが大好きな上司の下にいたもんだから、
マジで精神的にやばかった。
今は普通の上司のもとにいるから残業80で安定してるけどなんともねーな。
158 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:40:56.81 ID:waj08ynQ0
>なんでああなった
ITの上司が「これが普通」と思ってるから
もしくは「あの会社もやってるんだからウチもやっておk」か
IT関連に就職した友人、10年ぐらい音沙汰ないな
まだ生きてるだろうか
>>139 「今日は、〜〜時から親睦会はじめます」と元請けメンバーの一人が
朝会で宣言。その後、元請けだけの親睦会開催。
「お前ら、疲れたろ。これ食っていいぞ」と元請けの営業がドリンクなど
目の前で差し入れ。当然元請けだけ飲食可。
まー、他社の人間にあげる理由はないし、別に責めるわけじゃないけどさ、
同じ現場でいっぱいサービスしてのになーと、疎外感感じるね。それだけの話。
160 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:41:10.50 ID:5ttDBhgA0
就職できない人がいる一方、過労で死ぬ人がいる
怒れよ労働者
体動かすのは割とどうにかなりそうだが
頭仕事で詰まると簡単に限界迎えそうだ
納期に追われて月100超残業やった事あるやつにしかわかんないんだよな
メンタルは自信あった俺でさえ軽く欝入ったわ
炎上してる現場は人間関係もギスギスだしストレスも半端ない
10時には退社できるんだろ?
>>159 まぁ、別会社だもんねぇ
同じ会社でも本社出身と子会社生え抜きで
差があるところはきついらしいぜ・・・
166 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:42:57.23 ID:q5BeF8lG0
167 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:43:00.77 ID:+F8iMkud0
SE/PG 35歳定年説は嘘って話を目にするけど、あれ間違ってるよね
IT系企業の平均年齢ってどこも20代後半から30代前半ばっかだもん
168 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:43:19.98 ID:spKyqggii
ITって響きだけはいいからな
SE&PGだけはやめとけよ
生活の為の労働であり、労働の為の生活じゃない(至言)
この半年で5回くらいITドカタが死んだ記事みたわw
170 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:43:49.54 ID:W4jA2XIY0
>>156 こりゃ障害も起きるわ。
みんな辞めるの前提でバグ仕込んじゃえ!
>>28 おまえ、2ch無しで今の生活を半年続けてみろよ。
残100で自殺するやつはそういう息抜き場も無かったんだよ
>>166 そんだけ価値のある人材だったのかと
会社からしたら馬鹿らしくて1億なんて払えるかよ
173 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:44:44.51 ID:/LV1uZwE0
ITはやめとけ
>>149 残業代が全部支払われていれば別に違法じゃない
そのうち体調崩して安全衛生法に引っかかるかも知れないけど
175 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 23:44:48.56 ID:WXUC3Epf0
俺も仕事やめてネトゲと酒三昧するわw
176 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:44:52.87 ID:AjpJ5Enx0
>>156 NTTコミュニケーションズも似たようなもんなの?
旧電電公社って恐ろしい
177 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:45:22.71 ID:0KLWvvyBO
そもそも死ぬまでその仕事をしなければならない状況ってなんなの
何が足枷になっているさ
178 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:45:23.84 ID:5ttDBhgA0
>>167 でも、40過ぎると徹夜できなくなんのよ
若い連中みたいな無理が効かない
コンパイル待ってる数分で寝てしまう
179 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:45:38.35 ID:dgJh6iga0
日本男=社畜
これ豆知識な
180 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:45:53.06 ID:h+unCSex0
ITの残業100時間って相当頭おかしくなりそうだな
181 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:46:04.66 ID:uhxSrfDL0
日本の政治がクソすぎてアル中になったから訴えるわ
182 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/07(月) 23:46:33.60 ID:lOo/lP/90
183 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:47:00.31 ID:/LV1uZwE0
めまい耳鳴り鬱脳卒中はあたりまえの業界だからね
>>172 ニュー速って経営者サイド、資本家サイド、支配者サイドから
語る人多いよね
ネットでそういうサイドからの意見っぽいの書いたところで
リアルでは労働者サイドなのは変わらないんだよ?
土日休みで月2回休日出勤したとして
休日10時間×2日
平日4時間×20日
9:00-18:00の会社で毎日22:00終わりの挙句に
休めるはずの8日のうち2日は出勤したって感じか
186 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/07(月) 23:47:06.51 ID:GVap4r9IO
死に方がまた微妙だな…
187 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 23:47:08.98 ID:WXUC3Epf0
188 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:47:18.78 ID:aAAU7CCu0
そういえばググってブラック企業って出ると会社側は相当痛いらしいぞ
>>163 そうだよねー
例えば、使用人数がたーくさんいるAPIやFWの仕様まとめて
(そのAPIからひねり出すファイル仕様が上の資料不足で意味不明だったりさ)
急場でひねり出すとかさ、しかもそういうのをいろんな関係者に説明・説得して回るとかさ、
仕様に穴一つない仕様書作成して、何度もレビューして、そして上でレビュー受けて、
また差し戻されてレビューして、また上にあげて、ミスがあればたくさん書類書いて修正して、
またレビューして、その間にバージョン管理とかフォルダ構成とか変わったりして、
自分でミーティングひらいて資料回していろんなこと考慮してetcetc、ってのが複数並行であって、
ってそこまでやるともう自宅で仕事のこと考えないわけにはいかなくなるし。
いつも自分の決断が正しかったのかずーっと考え込んだりするし、
まあ、こういうことを経験して人間が「社会人(笑)」として成長していくんだろうけどさ、
これで死ぬ奴が出てきても俺はそいつを弱者だとは呼べない。
ここらへんでシンプルに時間だけ見て叩いてる奴らは、何も分からないだろうけどさ。
190 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:47:45.39 ID:H7DXzZhO0
先月は9万行もコード書いたよ!すごいでしょ
191 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 23:47:57.44 ID:0t9sCMwL0
保守ではなく100億超える大手新規開発だと数人死ぬ。 数十人単位で鬱発祥。
192 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/07(月) 23:47:59.76 ID:N1F9tzWV0
時間はあまり関係ねえよ
月300時間を超えるレベルが何ヶ月も続いてるならともかく
どうにもならない時に精神的なバランスが崩れる
SEやって25歳ぐらいでこの忙しさってことはおそらくどうすることも出来なくて
残業して頑張っても何も解決しなかったどうな
トラブル対応ばかりだと残業してなくてもおかしくなるわ
193 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:48:01.40 ID:qmRoHsfX0
┌────┐
.| □ □ □ │
.| □ □ □ │
│お国がシステム発注
│適当に1人月150万円で
↓
┌──┐1人月60万円で
│■ ■| ┌──┐中堅IT会社
│■ ■| →丸投げ→.| □ □│
│■ ■| | □ □│作業場提供
大手IT会社 │1人月45万円で人集め
↓
ブローカー5%手数料 40歳以上はブローカー
↓ 又は営業
ブローカー5%手数料 ←−
↓ |
┌──┐底辺IT会社 16.8万円
| □ □│── 給料 → ●
| □ □│ | △
↑ │ IT土方
└ 経費w─┘ 作業場に遠距離通勤
194 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 23:48:21.06 ID:MXvcGM6A0
195 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 23:48:35.93 ID:zLDYoTwn0
4月からSEだが、内販メインだから10時までには
退社できるだろうとたかをくくってる
任されてた社運を掛けたプロジェクトを全てほっぽり出して海外旅行に行った社畜のコピペは面白かった
197 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:49:06.86 ID:6ozgEoKB0
>>156 これ中間搾取がなくなったらもっと客は安くすむの?
198 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:49:32.00 ID:UIbcG3hH0
>>176 数字は適当だよ、そんなもんかなって感じで書いた
でもそれ以外の事はマおわっなにをさlkjがlせじゃせr・
IT土方と言うより、ITタコだな
戦前のタコ部屋労働のタコの語源は他雇用のタコだし
201 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:50:25.18 ID:W4jA2XIY0
>>190 PG奴隷君、こんな所で何やってる?
無駄コードを書く作業に戻るんだ。
>>196 それやったら実際どうなんの?
クビになるだけで済む?
なんか訴えられたりしない?
203 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/07(月) 23:50:30.65 ID:PidtRNYR0
204 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:51:23.75 ID:hrzwf7nvO
月60でもしんどいわ
205 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:51:41.58 ID:H7DXzZhO0
>>202 そいつは後日見に行ったら会社自体が潰れてたと言ってた
207 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:52:15.11 ID:UIbcG3hH0
>>193 分かりやすいAAあるじゃんよ
IT屋やめて社内運用してるけどIT屋は頼れるけどなるもんじゃないねw
208 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:52:18.76 ID:d30G4gqJ0
命がけで仕事させられたなんて
209 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:52:41.60 ID:AjpJ5Enx0
>>202 下手したら労働契約中の債務不履行ってことで損害賠償請求されるかも
僕と契約して、IT土方になってよ!
211 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:52:59.22 ID:OcxjrfN90
>河川敷でアルコール中毒になって死んだ男
車輪の下かよ
212 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/07(月) 23:53:00.80 ID:N1F9tzWV0
>>197 データがいなくなればずいぶん安くなるだろうな
月の単価って下の通りぐらい差があるしデータはほとんど何もしないからな
NTTデータ 250〜300万
大手電機メーカーまたはIT会社 160〜200万
大手ソフトウェア開発会社 100〜140万
中小ソフトウェア開発会社 50〜80万
>>156 そうそう!自社の名前出すと怒るんだよね。
会社名伏せさせるのはそんなに多くはないけど。
発注元 → 発注元のシステム系子会社 ⇔ NTTデータ → 1次小請け → ブローカー → ブローカー → 俺の会社 → 俺
とか面倒だったな。
215 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:53:48.19 ID:W4jA2XIY0
>>205 悪いことは言わんから、人脈と技術力をつけて
大企業に転職するべく努力することをお勧めする。
現状に満足してたら、待っているものは35でポイ捨てという現実だ。
216 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 23:54:09.65 ID:WXUC3Epf0
時間外労働100時間って大したことないだろ
仮に8時間労働、週休2日と仮定して、休日全て返上(8×8=64時間)に
1日1時間残業(30日で30時間)するだけで、ほぼ100時間行く。
遊べないのが辛いだけで、休む時間は十分あるじゃん。
217 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/07(月) 23:55:25.43 ID:fmo1yKP10
218 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 23:55:34.51 ID:0t9sCMwL0
お前らの会話はITアーキテクトにもコンサルにもなれない末端だなぁ。
219 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:55:49.27 ID:AjpJ5Enx0
220 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:55:56.66 ID:5ttDBhgA0
>>216 正直にタイムカード押してればそうだけどな
>>218 福岡県にまともなITアーキテクトやコンサル抱えてる会社ないだろw
某、2位じゃ駄目なんですかで有名になったメーカーの、
開発専門子会社勤務ですがね、俺から見える範囲で、ここまでは実物を目撃した。
本体 (メーカー本社のことを"本体"という。上流設計やってるが、ここの正社員もかなり残業してる)
↓
開発子会社 (俺はここ。本体正社員と同レベルの残業はしてる)
↓
協力会社 (子会社に詰めてる請負会社)
↓
派遣 (協力会社の人かと思いきや、実はそこに派遣されてる人だった。
協力会社の名刺を持っていて、派遣元の所属は明かしちゃだめらしい)
本体も子会社も、開発の人間はすげぇ残業する。
企画や営業の人間なんてあまりに場違いすぎてウワサしか聞いたことないが、
開発より残業少ないらしい。
開発である限り、たとえ本体の正社員だろうと、負け組なんだなぁ。
223 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:57:14.40 ID:d30G4gqJ0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
これは殺人だな
225 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:57:55.16 ID:W4jA2XIY0
>>216 100hが楽って言ってる奴は、自分で帰宅時間をある程度コントロールできてる奴か、
ダラダラ無駄残業してる奴のどっちか。
若手で帰れない or 客が厳しくて帰れないとなると100hでも十分死ねる。
>>193 これNTTデータに多いよなあ。
データ→デー子→・・・って感じで。
227 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:58:31.62 ID:EcUzHdGe0
月300時間以上残業してたけど全然平気だったな
今は体こわして働いてないけど
まあ、経営者の方から見たら、地雷を雇用しちゃったねって感じだな
229 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:59:14.54 ID:HPL0yEjN0
高校の同窓会で理系いった奴の大半が死にそうな顔しててワロタ
文系組はみんな元気そうだった
理系のほうが高校時代は頭良かったのに、アイツら今どんな気分なんだろう
230 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/03/07(月) 23:59:23.92 ID:jdsLyJ05O
求人見た時 真っ先に給料を優先した結果じゃない?
アットホームな職場環境は大事だよ
231 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 23:59:32.88 ID:fEOnXaYt0
232 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 00:00:19.87 ID:ukcf8Cd40
今は上流のほうが残業してるけどな
昔はほど末端の開発者が優秀じゃないからね
全ての指示と監視が必要
233 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:00:23.15 ID:hIxY2V4H0
そういや、海外の会社にいって一生そこで生活するか、日本で生きるか悩んでんだけど
どっちがいいかな?海外っていっても所謂先進諸国じゃない。
234 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:00:38.60 ID:0mus9lVM0
235 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:00:39.05 ID:NRfPXBFi0
>>230 求人広告の「アットホームな職場です」なんて触れ込みは完全にフリでしかないし、
実際働き始める前に職場環境を見極めるのはそう簡単じゃないと思う
236 :
名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/03/08(火) 00:00:56.01 ID:3WJClt7c0
まあ海外の奴の方が意思表示はするからおとなしい(笑)日本人はずっとこのままかもな
日本の会社って本当にクソだよなw
238 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 00:01:43.24 ID:BJqLVgKfO
責任感感じながら色々やってくれる技術者、エンジニアはまじで好きだ
そういう人がやり過ぎてたら絶対ストップかける。上司数人巻き込んで絶対止める
おかげで最近2億越えの案件すっ飛んだけどな。。。
まあ現場で作業してた人間にしかプレッシャーやらなにやらな感情はわからんからなぁ
239 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:02:08.51 ID:TJO814B30
>>227 休日無しで考えても一日残業10時間だぞ・・・?
240 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 00:02:08.66 ID:xNA2L6vwO
まぁ結局人生って運のみだよね
241 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:02:18.09 ID:EhLut8VX0
楽したいなら文系のほうがいいよ、間違いなく
営業はコミュ力が必要だけどね
242 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:02:22.71 ID:l1ZmHNNs0
ウチの彼女も残業多いな
朝の6:30に家を出て、帰宅は23:30〜24:30
俺は7:40に家を出て18:40帰宅の定時w
日本のIT会社って、なんでこんなにバカなんだろ?
泣かせるねえw
>>232 上流が指示と監視するぐらいなら自分らで作ってくれよって思うな。
上流行くほど無駄にレビューばっかしてて邪魔臭いし、
顧客の要望にないような制限ばっかり設けるからな
。
246 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/03/08(火) 00:02:24.90 ID:DesAOWE+0
月3日間以内の公休とサビ残業80〜100時間
精神を病むようなことはないな。
247 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 00:03:21.46 ID:y9858uTdO
労働時間というより精神的なストレスだろうな
248 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 00:03:41.47 ID:UHPxAdcXO
もっと賠償金上げて何億とかにしろや
249 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:04:07.94 ID:k4fHQQsj0
2人に100の仕事させるより1人に100の仕事させれば経費半分だからな
過労死して結局出費は増えてるが
250 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:04:37.83 ID:l1ZmHNNs0
俺もバイト時代に
17時出社→深夜〜早朝労働→帰社・昼の12:00
で毎日睡眠2〜3時間
なんてのを20連勤とかやったなぁ
運転も5時間くらいあって
バイトなのに月収が35万円くらいいった
時給930円なのにw
IT労働ってなんでこんなバカらしいんだろうか
252 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:04:52.85 ID:N0FIVc+Q0
253 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/08(火) 00:04:53.03 ID:0fISCSL+P
今の学生はすごいわ。夢も希望もないのによく何十社も回れるね。
意識的に入った後のことは考えないのかな。
254 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:05:00.40 ID:0mus9lVM0
256 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:05:26.15 ID:Na6M1jAz0
>>243 まだまだマシなほう・・・
下手すりゃ200時間とかザラだから
もうこのレベルになると会社に住んでる感じだけどなw
残業と会議は効率が悪い
258 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 00:05:40.27 ID:Hc8b645g0
アットホーム=職場が家になり、結果ノットホームになる
259 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:05:40.93 ID:CE7UpCDW0
上司が残業しまくってるけど俺は容赦なく帰ってる。きっと俺の事むかついてるだろうな。
残業大好き人間は本当に絶滅してほしい。
261 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:06:19.52 ID:EhLut8VX0
>>254 詐欺すぎるだろ…
やっぱIT系ってクソだわ
262 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 00:06:19.80 ID:ukcf8Cd40
>>245 自分たちで開発したほうが品質的もスケジュール的にもいいんだけど
単価が高いから単価の安い会社に投げないと利益でないんだよ
15年ぐらい前は今ほどしぼられなてなかったから内製でやりまくってたけど
263 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 00:06:34.62 ID:Euu1td/S0
>>245 営業が客に提示する段階で上流と派遣の単価が異なる。
上流は管理工数として1X0万円/月
派遣はX0万円/月って感じで仕事取って来る。
よって上流は泣く泣く使えない派遣を使う羽目になるし、
管理工数を超えて作業手伝った分はサービス残業する奴も居る。
264 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/08(火) 00:07:39.14 ID:ORqIVayVP
>>225 俺サビ残月200超える外回りの営業だけど同意
265 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:07:43.74 ID:Phd1QzJW0
残業しすぎっつーか基本会社でやるような仕事じゃない気がするわ・・・
>>254 それ、社長や営業、事務とかも合わせた平均だから。
+サービス残業とかか。
>>257 会議開きたがる奴は仕事のセンスが無い。
会議の必要性は分かるが、拘束時間に疎いバカが多い。
たとえば8人3時間会議にいれたとして、
8人拘束*3時間+8人分の作業中断時間(0.5*8) = 28時間
ほど無駄にしてる。
とにかく会議なんてものは基本的に給料貰ってるデシジョンメーカーが参加すりゃいい。
268 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:08:23.14 ID:N0FIVc+Q0
>>259 あいつらなんなんだろうな、ほんと
金出るならまだしもサー残大好き人間まで居るし
269 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:08:35.63 ID:NRfPXBFi0
>>254 *近年入社 実績校* (五十音順)
〔大学・大学院〕
麻布大学・跡見学園女子大学・茨城大学・上野学園大学・桜美林大学・大阪経済大学・大阪市立大学・
大阪電気通信大学・学習院大学・神奈川工科大学・九州共立大学・京都学園大学・京都文教大学・近畿大学・
慶應義塾大学・工学院大学・国際基督教大学・国士館大学・駒澤大学・埼玉大学・産能大学・成城大学・
創価大学・大東文化大学・拓殖大学・千葉大学・千葉工業大学・千葉商科大学・中央大学・中央学院大学・
帝京科学大学・帝塚山大学・獨協大学・東海大学・東京家政学院大学・東京工科大学・東京工芸大学・
東京国際大学・東京大学・東京電機大学・東京農業大学・東京理科大学・東邦大学・東洋大学・富山大学・
日本大学・日本工業大学・姫路工業大学・福井県立大学・文教大学・法政大学・武蔵工業大学・明治大学・
明治学院大学・明星大学・山口大学・立教大学・立正大学・琉球大学・和光大学・早稲田大学 等
〔専門学校〕
大原情報ビジネス専門学校・大原簿記法律専門学校・東京IT会計専門学校・東京国際情報ビジネス専門学校・
東京商科学院専門学校・東京テクニカルカレッジ・東京電子専門学校・読売東京理工専門学校 等
なるほど・・・と思った
271 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/08(火) 00:09:05.29 ID:0fISCSL+P
俺も開発から抜け出したい。地獄しかない。
進捗w人時間w
272 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:09:13.09 ID:N0FIVc+Q0
>>262 つまりさ、それって給料もらいすぎってことじゃないの?
言ってることおかしいよね
273 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 00:09:17.94 ID:DmjH7ca70
情報工学科の俺がこの先生きのこるには
>>260 上司が早く帰ったら破綻するだろうな。
まぁ滅茶苦茶なスケジュール立てたそいつの責任だし俺は知らんよ。
275 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/08(火) 00:09:30.24 ID:bG7OHfbNO
また奴隷の鎖自慢スレになってる?
276 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:09:58.22 ID:TlKuXQ9m0
ガンガン死のうぜ!
277 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:09:58.21 ID:0mus9lVM0
もう日本できのこるのは大変だなw
>>253 でかくて有名なら安泰でそこがピークなんだよ
IT会社はバカばっかりだから、これから訴訟起こされまくりだろうな
>>1 > 東京都品川区のソフトウエア開発会社「フォーカスシステムズ」のシステムエンジニアだった男性(当時25歳)が
>急性アルコール中毒で死亡したのは、会社側が過労を認識していたのに適切な措置を取らなかったためだとして、
?(´・ω・` )
282 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:10:49.44 ID:Na6M1jAz0
お前ら上司は部下の管理があるせいで大変なんだよ
一人ひとりの工数だの進捗を把握しないとならないんだからな
それくらいは理解してやれよ
284 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 00:11:15.39 ID:Hnlz7irEO
俺なんて一年中防犯の仕事してるぞ。
もう3年休みなし
4ヶ月連続で120超えてるんだけど死んだらいくら残せるんだ
最近彼女と会えてないけど籍入れとくか
286 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:11:28.98 ID:3Zknf7tC0
典型的下請けIT土方臭がするんだがどうだろう
ttp://www.focus-s.com/focus-s/recruit/career/guideline/index.html 活かせるご経験、スキル
* OS:Windows、UNIX、Linux 等
* 言語:Java(J2EE/Servlet/JSP)、.NET、C#、C、VB、VC++、ASP、XML、Perl、PHP、Delphi等
* DB:Oracle、MySQL、SyBASE、SQLServer、ACCESS等
* Webアプリケーション、業務アプリケーション開発のご経験
* ネットワーク・インフラの設計・構築
* ERPパッケージ(SAP/PeopleSoft/Oracle EBS)の知識
287 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:11:31.26 ID:l1ZmHNNs0
デスクワークでトイレに行く暇もないほど密度が濃い仕事しても定時上がり
な〜んかダラダラやって、たまに外回りしたりして残業
こういうパターンもあるからな
289 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:11:40.62 ID:ZMFFkj9D0
>>262-263 そりゃスキームはそうなんだろうが、
結局自分らの人件費吊り上げてるだけじゃん。
特に情報産業なんて生産性が個人によって数倍も違うんだから
給料高い奴で客側に近いという高い権限性使ってコミュ取って
生産性出してくださいって感じなんだがな。
291 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:12:03.75 ID:EhLut8VX0
>>273 高校の教員はきちんと教育すべきだよな
理学部や情報工学部や文学部には行くべきではないと
長時間労働でも精神的に充実、あるいは平穏ならばどうにかなるんだけど
無茶なノルマやクズ上司の罵倒でテンパっているとあっという間に死ねる
こういう過労死は体の負担よりも圧倒的に心の負担によってもたらされるものだよ
>文理不問。入社前のITスキルは一切問いません。
294 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:12:20.82 ID:ZtQWliyT0
それでも一応就職先としては勝ち組ではないか?
295 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/08(火) 00:12:36.80 ID:JIo7WCSG0
ソフトウエア開発会社ってやっぱブラック多いの?
>文理不問。入社前のITスキルは一切問いません。
文系OKのIT系って例外なくブラックだよな
297 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 00:13:06.96 ID:xNA2L6vwO
まぁ結局人生って運のみだよね
298 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 00:13:23.48 ID:Hc8b645g0
>>275 奴隷とでも会社の犬とでも、何とでも言え
だが飼い主すらいないお前は、餌も食えず野垂れ死ぬだけの存在だということも忘れるなよ
奴隷だろうが社畜だろうが、飯を食える時点で勝ち組なんだ
299 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 00:13:36.45 ID:iPEjQqTp0
全てにおいて否定から入る人生を送った人間の末路か…
やっぱり人生はポジティブに生きなきゃな
300 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 00:13:47.31 ID:ukcf8Cd40
>>272 給料なんて大差ないよ
会社の規模が大きいから原価が高いだけ
301 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:13:48.90 ID:TlKuXQ9m0
>>294 死んだら勝ちもクソも無いよな。
何に勝ったんだよって。
303 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:13:57.78 ID:N0FIVc+Q0
>>274 若手が全員お前みたいだったら日本もちょっとは良くなるのにな
スト破りするやつの方が遥かに多いからな
304 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/08(火) 00:14:05.70 ID:fmmVBzi90
>明るく楽しい職場です
今の学生は生まれたときから不景気で20年我慢してたのか
そりゃ高い買い物なんかしねえわな
307 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:14:22.88 ID:l1ZmHNNs0
9時始業で18時退勤でもトイレには1回しか行けない
電話鳴りっぱなし
7件くらい案件抱えたまま、テンパって仕事してる
ちょっと電話が長引くと折り返しのメモが2枚、3枚と置かれていく
年中こんな感じ
でも定時wwww
ノー残業っすwww
>>296 日本に文系NGの会社なんてほとんどない
大手企業でもプロジェクト管理するためには
コミュ力が大事で文系でも十分活躍できるって言って大量に取ってる
309 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:14:52.29 ID:k4fHQQsj0
>文理不問。入社前のITスキルは一切問いません。
人の出入りが激しい証拠だよなあ
中途は実務経験数年あるの前提だから新卒はまあいいんでね?
310 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:15:15.31 ID:NRfPXBFi0
>>294 過労で死んだって裁判所が認めるような会社に勤めるのが勝ち組か?
312 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:15:35.34 ID:N0FIVc+Q0
>>300 じゃあ間接部門がもらい過ぎだわ
縮小しろよ間接部門をよ
>.307
なんじゃそれ?業種は?
なんでITなんかに行っちゃうんだろ
アメリカインドには勝てず薄給でぼろぼろにされて終わりなのに
316 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:16:33.66 ID:TlKuXQ9m0
勝ち組負け組っていうけどさ、
一体お前等は何と闘っているんだとといたい。
317 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:16:43.18 ID:EhLut8VX0
仕事の為の生活なんてやめろ
後で後悔するだけだ
318 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 00:16:43.21 ID:Euu1td/S0
>>290 そう、上流にしか高給払わないって文化自体が駄目駄目なんだよね。
生産性高い奴には倍払うとかすれば、この業界も活性化するのに。
実際に生産性高い奴は引き抜かれて、やりたくも無い上流作業に落ち着くという矛盾。
こういうIT系やめとけで言われるIT系ってのがいまいちよくわからない
システム組んだりするいわゆるSIって所が地雷なの?
NTTとかの電話とかネットワークっぽいところとかヤフーとかのウェブサービスのビジネスやってるとことかもはいるの?
>>273 工学いくなら機械か電子電気系じゃないとな
それ以外は地獄
321 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 00:16:57.07 ID:HNpWChlQO
業界で哀挺靖国神社でも建立して祀っといてやれ
>>32 いや、いたって普通の会社だろ
貴族でもない一般市民の生活が、時間経過で向上するはずないじゃん
>>314 アウトソーシングはそうそう日本ではうまく機能しないぞ。
324 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:18:08.47 ID:l1ZmHNNs0
325 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 00:18:14.28 ID:ukcf8Cd40
>>312 まあ言ってることはわかるが
結局その間接部門があるから大きな仕事を受注出来るんだよね
営業の体制とか保守部門の体制とかハードウェア管理部門の体制とかさ
原発の定検のデータ処理手伝った時は2ヶ月以上ほぼ休みなしでやってたぞ
夜勤組くるまでいるしかないから11時間〜12時間勤務がデフォだったが今でも元気に生きてます
>>314 不況でも理系が手っ取り早く就職出来るから。
不況じゃなきゃこんな業界だれも行こうとしないよ。
>>59 それは違う
カスだから搾取されるだけで、優秀なプログラマーは普通に高待遇
まともな賃金と労働環境なら俺も・・・なんて思い込んでるけど
本当はわかってるんだよね、自分が無能だってこと
329 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:18:47.72 ID:O5TzLcWT0
330 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:18:53.00 ID:ZMFFkj9D0
331 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:18:55.10 ID:N0FIVc+Q0
>>325 まあ知ってるけどね
俺もクズ側の企業だから
>>308 うちの会社は某大手電機のグループだけど理系しか取らないなぁ
文系は中途か親会社からだ。
まぁ、うちが特殊なのかも
俺もだいたい残業は月100時間くらいだな
10時くらいに帰ってきて飯食って風呂入って
寝る前にちょっと2ちゃん見て1時くらいに寝るのが日課
別にしんどいとか思ったことないけど
もしかしたらこの一時間くらいの2ちゃんで息抜きできてるのかも
334 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:20:29.40 ID:l1ZmHNNs0
>>307だけど、彼女が
>>242状態だから
結局帰って家事全般は俺がやってるwww
洗濯、炊事、食器洗いなどなど毎日
「定時あがり羨ましい」とか言われるw
>>319 SIer周りかな。未経験でも入れるよう会社とか。
典型的なのは業務システムといわれる、
「DBの値を出し入れするだけのソフト」を作ってるようなところね。
>>333 10時帰宅で100時間もいくか?休日出勤してるの?
337 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:21:49.57 ID:l1ZmHNNs0
>>330 スタンドの店員がデスクワークしないでしょw
その上流のほうの仕事っすw
もうあんまり言わないw
338 :
名無しさん@涙目です。(山陽):2011/03/08(火) 00:22:06.61 ID:JUR5pmlkO
残業とか耐えまくって40時間が限界だわ。疲れるから帰るって言って普通に帰ってるけど、あまりいい顔されないな
>>332 AP開発じゃなくて基盤系かハード系とかでしょ?
まあ賢い人材戦略だと思う
340 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:22:35.39 ID:Sfxi+hA50
>>316 ブラック体質国家日本と戦っているんだろう
341 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:22:38.76 ID:TJO814B30
ビルメンになりたいんだが
一応SEだけど最高残業記録9H/月だわw
345 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/08(火) 00:24:38.02 ID:1aMQaD4y0
サービスで100時間はやってるぞ
346 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:24:47.59 ID:N0FIVc+Q0
>>336 毎週土曜日にも9時くらいまで働いたら行きそうな気がする
347 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 00:25:14.81 ID:ukcf8Cd40
でも言うほどIT系はきつくないぞ?
所詮週休二日が基本だしね
うちの会社も社員の月の平均稼働時間をとったら200時間いかないよ
でこの業界は給与もそこそこ貰えるしスキルがある程度身に付けは転職も出来るし
トラブったときはきついがw
348 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:25:36.74 ID:GyHPzrN/0
確かに残業続きでしかも結果がよくないのが続くと欝になる
おれもそれで仕事辞めた
残業何時間ってレベルじゃなくて家に帰れるのが週一回でずっと泊り込み
349 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:26:23.92 ID:l1ZmHNNs0
>>341 9時始業だけど8時半にはついてる
社会人ってそういうもんじゃないの?
電車遅れる事だってあるでしょ?
350 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 00:27:19.87 ID:kPBefLbrO
俺月200時間残業してるけど
残業代だけで25万越えてる
15年くらい前の誰だ作ったのか解からんシステムのトラブルとかマジ勘弁してくれ。
AS400とか死ね
352 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:27:48.54 ID:GyHPzrN/0
>>347 IT系にもいろいろあるんだろうけど
俺の身内にいるのは土日休みだし年休も月一で取ってるな
おれより働いてねえじゃん
お前らは住み込みで毎日残業だから400時間くらいサビ残してるな
社畜がぞくぞくと帰宅してきたみたいだな
355 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/08(火) 00:29:40.67 ID:N0FIVc+Q0
356 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 00:30:17.75 ID:tzqphMj8O
おまえらもっと自分を可愛がれ。病んでからじゃ遅い
二ヶ月連続100時間でしかもデスクワークで自殺とか甘えだろ、早く死んで良かったよ
358 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/08(火) 00:30:55.79 ID:7wJMn7/wO
逃げ場がねぇってのは辛いもんだ
ひたすら追い立てられて味方もいなかったんだろう
無能さを叩かれて、どうにか頑張ろうと足掻いてみても最早手遅れ
この死んだにーちゃんの心境わからんでもないな
真面目で不器用で無能な奴は生きにくい
お前ら残業したいんだろ
しろしろ
お前らもっと労働組合を利用すればいいじゃん
なんでこの国の労働組合って弱いの?
これだからゆとりは。
まあ、代わりはいくらでもいるけどな
363 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 00:33:57.64 ID:TJO814B30
>>349 何の強制もなく自主的にそして人に強要してるのではないのならあなたは立派です
うちは強制で定時30分前の10分前集合・・・
>>350 200時間も残業して25万越える程度の残業代しかもらえないのかよ…やっぱり働いたら負けだな
>>360 労組なんて、もう存在そのものが糞サヨど真ん中。
本道中の本道じゃん。だせぇ。
366 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 00:34:26.37 ID:JUebQ3d30
なぜ京都の河川敷(加茂川か?)で
学生時代すごして楽しかった思い出とかあるんだろうか
そう考えると切ない・・・
ネットワンシステムズは社長が過労死しました。
368 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:35:19.15 ID:0mus9lVM0
先進国だと人権侵害なわけだが
369 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:35:19.45 ID:Na6M1jAz0
ITでもな社内システムの管理とかは基本的にゆるいぞ?
ただ新規システム移行とかの時は死ねる勢いだが・・・
370 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:35:21.23 ID:kL1THoy00
日本の労働は命がけですね^^
マツダ
372 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:36:21.95 ID:GyHPzrN/0
>>362 ITではないよ
まったく職種の違う技術職かつ現業職
373 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:38:02.18 ID:9lxNkibj0
こういうののストレスの原因って時間っていうファクターより
やりたいことも出来ない、またそれが改善する見込みがない、っていう点だろ
酒飲むのが好きな奴が、休みなくて飲みにも行けないとか
深夜アニメみる時間もないとか
他人から見たらくだらないけど、休みなくそれが続くともう死にたくなるんだろ
転職というのも現実的じゃない時代に突入してるしな
374 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 00:38:03.48 ID:Euu1td/S0
>>350 単純計算で1250円/時間か。
うちはそれのちょうど倍の2500円だわ。
もっと奴隷という認識を持ったほうが良いかも。
>>349 5分10分遅れるくらいが一般的な会社であり社会人
376 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:38:50.51 ID:kL1THoy00
>>259 クライアントにいい顔したいがためだけに遅くまでサービス残業というか居残ってる
奴がいたなあ・・・勘弁してくれホンマアホばっか・・・
377 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 00:40:01.55 ID:97m319+JO
定時に帰ってると絡んでくる上司とかほんとどうかしてる
仕事終わったから帰るのに「もう帰るのか!?」って…
それに屈した後輩は仕事終わってんのに
わざわざ1時間かけてどうでもいい雑務で時間潰したり
残業代は出るが会社は傾いている
378 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:41:33.40 ID:9lxNkibj0
>>54 イタリアとかっデスマーチもないけどそんな感じで休暇くれるよな
しかもサービス業も全部そんなだからな
いい国民性だぜ
2chのやりすぎで精神を病みそうなんですけどどうしたらいいですか
380 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:44:04.61 ID:GyHPzrN/0
ジジイは家に帰っても居場所ないんだろうな
ダラダラ会社にい続ける
俺は4:58にはロッカーで着替えて5時ダッシュだぜ
381 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 00:44:06.37 ID:Euu1td/S0
>>378 スク■ェアのFF開発チームがそんな感じだった筈。
で出来たのがチャイナルファンタジーw
382 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 00:46:46.38 ID:pnWY8AsE0
俺はさ
アパートの家賃と車の維持費が払えて病院に行けたら十分なんだよ
その程度の願いなのに
こんなにも
こんなにも
こんなにも
こんなにもこんなにも
こんなにもこんなにも
こんなにも
こんなにも
こんなにもこんなにも
拘束されて支配されて搾取されて利用されなきゃいけないのかよ
この糞社会が
383 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:47:30.91 ID:6j8kfXg+P
割とプログラムおもしろい、
長時間でも苦にならないって人いないの?
そんなら残業天国じゃね?
>>269 うちのへっぽこ大の名前があるwwww
ハァ………
385 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 00:49:12.48 ID:0iEHYJS30
他の国のPGとかSEも日本並みに働かされるのか?
インドとかアメリカはもっとノンビリ仕事する頭脳労働ってイメージなんだけど。
386 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:51:18.25 ID:0mus9lVM0
>>385 SEとかに限らず日本は働きすぎだろ
韓国くらいしか下にいない
387 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 00:52:26.82 ID:th89CfU70
>>36 こいつらはな、こうやって自分は平気だ、まだ耐えられるって、
書き込みがら自分に言い聞かせてるんだよ。
虚勢を張っていないと、現実に目を向けたらこいつらも死ぬ。
388 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 00:52:43.72 ID:ukcf8Cd40
>>383 ある程度の規模のシステム開発ともなればプログラムを組んでる期間なんてほんの一部だよ
7割は設計と試験をしてる期間だね
389 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 00:52:48.00 ID:uIMEZBlI0
土日祝日が休みなら23時まで残業でもいい
やる事なかったり効率悪くなってんなら帰るけどな
390 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 00:55:50.27 ID:YdFGGGEl0
391 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 00:57:32.50 ID:kL1THoy00
>>385 エンドレスサービス仕様変更とか平気でやる所が多いからな
外人だったらキッパリ別料金請求するけどそれは小日本人的には甘えらしいw
>>391 仕事引き受けるのが実際に仕事するSE/PGじゃなくて無能な管理職だからね。
あいつらの頭ん中では「ちょっとした修正」なんだろうけど、
実際は仕様覆すような大規模変更もサービスで引き受けてしまう。
393 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 01:02:57.92 ID:8Eo0wmyh0
残業が続くと段々無感情になって、家に帰ってからふとした瞬間に仕事の事考えてるんだぜ。
もうこうなると病気だよね。当初は仕事の成果が形になれば喜びもあったはずなんだけど、当
初よりいくらか高度な仕事まかされて形にしてるのに、何の感慨もわかない。何の為に働いて
んだろ俺。
は?
395 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 01:05:38.56 ID:k54pgvADP
残業云々より仕事自体したくないんだけどどうすればいいかな
終電で帰って始電で出勤する生活
397 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 01:12:17.45 ID:2pGT2p7J0
残業はまだ耐えれるけど、飲み会が多いのは耐えられん
398 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 01:13:56.76 ID:iD4NizYyP
社畜自慢とかどうでもいいけど、これって精神病むほどの仕事量なの?
一日3時間程度じゃん
400 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 01:18:32.46 ID:wtohLFXN0
401 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 01:18:52.56 ID:RdajlKeD0
SEなら帰れない日もあったんじゃねえの
今日も仕事だ オラ ワクワクしてきたぞ
お前ら甘え甘えって
なんで自分の労働環境をよくしようと思わないわけ?www
残業なくなったほうがいいだろーに
甘えとかってたたく意味がわからん
こういう事件を契機に改善しっていったほうがいいだろーよ
それとも一生社畜でいたいの?
404 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 01:20:36.10 ID:vdC1+Ouc0
>>239 もっと働いてたと思うな
休みなんて無かったから
これでまた俺の世界ランクが1つ上がった
おれもたった20万の手取りの為にこれくらい働いたことがあったなぁ。
まったく無駄だった。バイトや派遣のほうがよっぽどまし。
命を削ってまで働く日本人は馬鹿だ
>>398 仕事の内容と質、責任の重さ次第だろう。
朝9時始業に30分遅刻してもお咎めなしで、
業務時間内にネットし放題、喫煙所行き放題、自席で携帯弄り放題、
そんなこんなで残業代フルフルに付きながら夜23時まで会社にいる残業200時間より、
朝9時前に席に座ってパソコン立ち上げておいて、12時まで私語すら禁止、
昼食も昼休み終了10分前に終えて席に座っている必要があり、
定時まで客先からの監視下、たまに流れてくるログのたまにあるエラーを見逃さない
残業0時間の方が100万倍つらい。
「残業100時間?甘えだろwwwww」とか言ってる奴は
バブル世代や団塊世代の「俺らが若い頃は(云々」と大差ない。
始発出勤
毎日残業
帰宅は0時過ぎ
日勤夜勤の交代勤務
日曜出勤
俺「いっそ会社に住まわせろ」
上司「24時間勤務?別にいいけど・・・・・」
さすがにやめたわ
飲み会とか生産性さげるだけだろ
アルコール抜きの食事会にしろ
日本人はお前らが考えている以上に感情で動く生き物なんだよ。
上司もお客もな。そこが理解出来ない限り、どんなに優秀でも一生奴隷生活を送る羽目になる。
社畜自慢はわかったから
やめて大丈夫。ほんとに。
残業ソンだけできるならどこいっても通用する。しかも企業選べば給料上がるわダラダラしてても定時で帰れるわでウハウハになれる。
なのに周りからは仕事早いとか言われる
ほんと仕事は選んだほうがいい
お外は怖いなあ・・・
ニート安定やで
>>408 俺、会社に住んでたわ。
朝6時朝礼だけど、上司が午前4時に出勤して来るんで、同じ時間にはオフィスに。
午後5時半定時で、自分の部屋に帰るのは11時くらい。
土日も何かと仕事に駆り出されたけど…
時間外手当で月に2万5千円貰えていた。
416 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/08(火) 02:02:35.29 ID:Y9k5s0rL0
小説の物語みたい。
「車輪の下」のラストだな。ヘッセだっけかな。
1億円の損害賠償を求めたのに、なんで六千万しか賠償させないの?なんなん?
ひとひとり
419 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 02:08:16.07 ID:l1ZmHNNs0
>>415 帝国金融の灰原はんやないですか!
どうしたんでっか?こんな時間に
421 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 02:11:55.91 ID:Wbwk53Ga0
小売りなんか正社員が店長1名のみ、契約社員1名、その他パートみたいな
店舗だらけだもんな。
422 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 02:13:27.41 ID:jZ/E7fC40
マジ車輪の下だな
423 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/08(火) 02:13:44.85 ID:6fbskA9o0
あなたはだれなの
じぶんはどこにあるの
仕事まだ終わらないお
最近2時間以上寝た日はないお
425 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 02:15:40.51 ID:ZjJKZFRkP BE:377719193-PLT(12001)
正常な判断できないからなそうなると
426 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 02:18:43.45 ID:jZ/E7fC40
一ヶ月20営業日で平均5時間残業か・・・って見るとたいしたことなさそうに見えるから不思議
実際やると地獄
つーかこんな時間に起きてるお前らも何なんだよ
427 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 02:30:53.34 ID:bjZVArue0
ニート最高
428 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 02:32:14.93 ID:imJEN/P+0
もうやだこの国
429 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 02:39:02.11 ID:Fp66bYWqP
いっそ、会社に寝泊りしようぜ。
これなら通勤の手間は省けて楽になる。
残業100時間って事はトータルで250から260ぐらい?
それで年収520万くれるなら俺やるわw
今の日本、520万貰えたらちょっとした貴族生活できんぞwww
431 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 02:42:35.41 ID:lBGYRsgW0
まーた残業自慢スレか
432 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 02:46:38.81 ID:RFzBjmKs0
いつでも辞められるように家族を持たずに一人で生きていけばいいな
433 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 02:49:58.60 ID:hC9uy9zp0
>>430 たかだか520で貴族はねえよどこの自給自足の僻地だよ
434 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 02:53:10.15 ID:Fp66bYWqP
独身なら年収500万円でもいいが、家庭を持つと全然足らなくなる。
435 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 02:54:12.77 ID:Zinyf1Dx0
100時間越えた時点で辞めた俺の勝ち
436 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 02:54:31.04 ID:uPPemplDO
甘いよな
ゆとりかよ
コックの見習いとか朝6時くらいから夜0時とか当たり前なのに
技術職ってそんなもんだろ
8時間労働したいなら職選べよ(笑)
馬鹿かよ
437 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/08(火) 02:56:00.37 ID:6fbskA9o0
奴隷を自覚したほうがいい
自覚できないやつが健常者を見て
怠け者だという社会は何かがおかしい
>>433 東京だけど普通に貴族生活できると思うぞw
だって俺年収300万で普通に飯食って欲しい物そこそこには買えてるし。
残業ちょろっとしかしないからだけどw
この上に200万以上の金が手に入るなら毎月温泉旅行行っても
お釣りくるじゃんw
月15万以上もの余裕が出来るとかぜんぜん違うぞw
東京家賃高すぎ
やっぱ関西がコスパいいわ
>>439 高い場所と安い場所があるよw
足立区と葛飾区は23区でも安いしね。治安がアレだけどwww
たけーのは千代田区とか港区だろ。あんなのセレブ以外住まんわ。
別に武蔵野市とか住めば楽勝。
441 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 03:18:06.76 ID:A6uNPjvS0
さっき仕事終わって帰宅した
今日も朝から出勤だ
脳が高ぶって眠れないからこのまま2ちゃんして出勤する
いつものことだ
たった残業100時間ぽっちで過労死?死ねばいいんじゃない?
442 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/03/08(火) 03:20:10.27 ID:/gW7IYRaO
443 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 03:24:37.02 ID:Fp66bYWqP
日本の社畜ども乙
446 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/08(火) 03:29:21.86 ID:sKS8/aRJ0
ニート万歳w
クソ蟲労働厨は死ね
448 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 03:32:39.32 ID:Adz/xFfSO
ご冥福
449 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 03:34:27.87 ID:2JyUnEaaO
450 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 03:35:32.99 ID:0mus9lVM0
452 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 03:38:22.55 ID:rBcSeFTLO
実際はサービス残業含めて200時間くらいいってたんだろ?
454 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 03:40:34.58 ID:qas7ale20
>>441 お前みたいな奴がさっさと自殺しないから経営者が調子乗るんだよ
社畜自慢で労働者に当り散らして過重労働してりゃ世話ない
455 :
名無し募集中。。。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 03:42:11.16 ID:oLPRK2NzO
製薬企業の研究所に勤務してるけど、朝7時半から夜は10〜11時まで20年以上働いてるよ
休日も薬品の投与なんかで、実働時間は短いけど出勤してるし
研究所なんてそんなもんだと思ってるし
それでも大学院時代よりはずいぶんマシだよ
今のところ、過労死なんてしそうもないけどな
456 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 03:42:38.70 ID:AmXYZBVZO
死ぬべきは経営側だろ
やられる前にやるしかねえ
457 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 03:43:43.79 ID:pnWY8AsE0
俺もこのまま朝を迎えて出勤だ
薬使わないと眠れない体になっちまってね
今日はほんの気紛れで飲まなかったんだ
電車に乗る時、ほんの10秒くらい早く前に出ればずっと寝れるんだよな
458 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 03:44:09.73 ID:HTmp5h6v0
24時間戦えますか〜
なぜか無法松を思い出した
460 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/08(火) 03:46:32.49 ID:tamh54vXO
>>441 よう、かつての俺
労基入っていきなりクビにならないようにしなよ
すごいなもうみんな病んでるわ
死ぬまで働く日本人乙
462 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 03:49:02.77 ID:MsusnsSj0
みんなちゃんと貯蓄してるな。
過去2年間分は遡って請求できる。これってビジネスになるよな。
>>438 年収増えても税金増えないとでもおもってるのか?と一応レスしてやろう
残業なんか毎月160時間平均だわ。
産業医にいい加減にしろといわれてる。
何がメンタルヘルスだ糞喰らえ。
おれはヘルスに行ってヌキてぇわ。
収入がそれなりに多くても、こういう弊害もあるんだぜ。
465 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 03:58:00.72 ID:rgsuKr3D0
1日5時間残業しても平気だろ?
30日×5で150時間
仕事14時間 睡眠6時間 4時間も自由に使える。
>>463 税金も増えるがだからっつって年に増える金が220じゃなく180だったとしても
大した差はない。自由になる金がそんだけ増えるのはすごいことだよ。
もうさどんどん訴えて
経営者びびらせればいいんだよ
日本人は権利を主張しなさすぎる
468 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 04:03:16.60 ID:DllzACt1O
会社潰してドロンかな。
まともに賠償金なんか払わんだろ、こんな会社。
469 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 04:13:39.57 ID:WC86lKK50
SEがゴミのようだ
470 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 04:47:49.51 ID:VWmIE4qX0
終わりの見えない仕事だからな。
このプロジェクト終わったら一ヶ月はのんびりできるって目標があれば頑張れる
でも実際は隙間なくスケジュールが埋まってる。というかオーバーラップしてさえいる
体壊したら終わりだからその前に辞めた方がいいよ・・・
471 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 04:48:40.81 ID:/Vra1wE40
毎日12時間超は会社に居るが
2chするぐらいの余裕はあるな
472 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (埼玉県):2011/03/08(火) 05:03:31.93 ID:u+LLxkIl0
もう奴隷は全員死ねよ
奴隷が成り立つのは奴隷が居るせいだろ
473 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 05:11:05.64 ID:1vcvOdrNO
そもそも会社が仕事を安く受けすぎ
ある程度潰れないと無理
474 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 06:13:14.68 ID:YLiXlJ610
ITから離れて3年ほど経つんだけど、
未だにこの業界って終電帰宅がデフォなの?
475 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/08(火) 06:20:48.23 ID:Nmb8BZA80
476 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 06:33:08.84 ID:rgJr0Tj20
一応聞いておくか・・・
終電逃したらタッ券出るの?
477 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/03/08(火) 06:40:39.00 ID:0frUZsNlO
あなたの足枷いいですねぇ
奴隷の鎖自慢wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
479 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 06:49:19.06 ID:Y4bpyXq30
うちにソフト収めてた会社。営業部長とSEが二人一組で来ていたんだが、
気前よく営業部長がこちらの仕様変更要求飲むたびに横でSEがひきつっていた。
うちの件だけじゃないと思うが、しばらくしてそのSEは休職したので担当
変更しますと連絡があったw
480 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 06:56:56.84 ID:qw/bRWrs0
得意気にたった100時間で自殺wwwとか言ってる奴って自分の無能晒してるよな
残業するような仕事にしか就けない底辺はせいぜいエリートである俺等踏み台になるんだな
481 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/08(火) 07:15:00.44 ID:XJqkEGxuO
奴隷の鎖自慢は言い得て妙だな
自分の鎖が逃げられないほど強いことを自慢したり
臭くてまずいエサを自慢したり
自分が所有者から受ける虐待を自慢したり
結局はひどい環境で耐えている自分は立派だという主張を、最後の心の支えにしているのか
プライドを捨てて人間から家畜になってしまったその姿には哀れみをおぼえる
100時間じゃなー
こういうのって実際は100時間な訳ないよね。どれくらいなんだろ200時間くらいか?
100時間ぐらいでっていうけど、まともにつけられていたかあやしい
少なめにつけさせられているだろうから、実際は150時間になるんじゃないか
月3日休みの23時帰りごときで奴隷自慢してた千葉がいたけど、それくらい死んだこいつもやってただろ
後時間じゃなくて、プレッシャーや不条理な出来事に対する精神衰弱が原因だろ
奴隷だと実感できる世界だしな
>>465 月に30日も働き続けたら、死ぬってニートw
精神症状起こして死ぬのは周囲とうまくいってないから。
あれ、年収スレ学歴スレ見てるとおれ底辺なのかって思うけど
このスレ見てるとわりとマシなんじゃないかと思えてくる
488 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 07:43:21.32 ID:LloHFA/V0
>>485 そりゃあ突然死の確率はあがるけど、その場合の死因は脳卒中だの心不全だな。
精神症状起こすやつはだいたい仕事がこなせていない。
無能がうつになったりして自殺する。
自然淘汰。
いいことだとは思わないけど、日本が貧しくなってるから助けるのは無理だね。
489 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 07:48:34.27 ID:1hyZvExZO
俺は100時間も残業することはないけど、100時間で病むようなやつは単なる社会不適合者だと思う
490 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/08(火) 07:50:59.79 ID:LZEImhMkO
なんだこのスレ。
キチガイしかいねえ。
491 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 07:55:13.40 ID:0ds0Ss2CO
裁判所認定で100時間ってのは少なくとも認められる部分だしな
実際は1,5倍は最低働いてると思ったほうがいい
というか管理職や経営者でもない人間がなんでこんなに働く必要あるんだよ
稼げないのに出る意味にい、しかも生産性悪くなるだけ
492 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/08(火) 08:15:32.78 ID:Z9GL91zW0
皆頭おかしいな
働くために生きてるのか?
>>465 昔働いてた居酒屋がそんなんだったけど、家帰るのがめんどくさいから、車で寝たり店に止まったりとかみんな普通だったよ。
12月とか1週間帰れないとか普通にあった。
厨房のシンクで頭洗ったり、体拭いたりしてたわ。
それで5年働いたけど手取りは17万だったよ。
494 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 08:17:40.26 ID:AYFXuLV80
>>486 月100時間超の残業が当たり前になってしまって問題視されないのは
労基の運営が上手くいってないからでは?
だからおれは会社を辞めたぜ。
やりたいようにやって生きるわ。
個人事業主まじサイコー。
NTTデータに勤めてるけど残業は月20時間くらいだよ。
部署によるだろうけど。
497 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 08:26:23.74 ID:l8/H3EZE0
>>488 そりゃ結果論だろ
有能だった奴が発病して死んだりもする
498 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 08:26:47.97 ID:LLW0AoSVO
プログラマだけど納期までに終わらせればいいから自分でメド付けて定時で帰ったり有給取って遊びに行ったり楽だぜ
でも見積もり誤ると11時まで残業1ヶ月連続とかは年2回ぐらいある
499 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 08:35:11.02 ID:erxdhxEP0
>>497 >>488の理論ではそういうやつは有能じゃないって言いたんだろ
まあ、それだと有能なやつなんて1%にも満たないだろうけどな
500 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 08:38:22.62 ID:CaB8z6ae0
軟弱だな。
社会の底辺なら160時間なんてざらだ。なめんなよ。
カーちゃんとSEXしてる暇もねえよ。
501 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 08:40:51.90 ID:I3yssBCJO
きついきつい言っても会社を告発しないよね
502 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 08:45:46.50 ID:MH43MmqXO
社畜哀れw
503 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 08:48:26.66 ID:V39F5DhNO
>>500 だな
定時5時だったら9時には家に帰れるレベルじゃん
余裕だろ
504 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 08:49:36.98 ID:erxdhxEP0
>>500 そんな底辺社畜はなめられて当然だろ、何言ってんだ?
文句を言っている暇があるなら上に上がる努力をしろよ
505 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 08:51:19.15 ID:HtkFVz77O
なんのために生きてるんだろう
こんなじんせいならなくてもいっしょじゃん
もういいや
残業が100時間超えるとか意味がわからん
忙しいのか?
景気はいつ回復したんだ?全く知らんかった。
508 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 08:59:46.38 ID:1YPpOCm/0
如何に仕事をするか、より、如何に仕事してるように見せるか、
の方が重要だと気付いていない社畜さんが多いな。
納期が遅れた理由を上司・客が納得出来るように説明できれば
そこそこ無能でも納得して貰える。逆に有能でもこれが出来なければ
無能の烙印を押されてしまう。
どうせ早く帰れないんだから、ダラダラと言い訳考えてる方が賢い。
509 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 09:01:46.93 ID:ZSa1kCvG0
週一休みで、毎日10時〜24時まで働いていた
休日に出る事もあった
もちろん、残業代は0で
3年間働いたけど、疲れて転職した
過労を認識していたのに適切な措置を取らなかったのは両親がだろ
親が賠償しろ
納得の判決
512 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 09:09:55.18 ID:RuYIA39hP
残業代出るなら頑張りようもあるけどタダ働きだべ
タダ働きとかないわータダ働き自慢とかもっとないわー
パチンコで負けた自慢よりないわー
513 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 09:16:07.27 ID:Le4OsQdXO
自分が辛い時に他人が楽してるのは許せないって感情は誰しもあるが、
その感情を同調圧力って形で実現する点で、社畜は屑。
法的には罰せない分経営者以上にタチ悪い。
ウチなんて仕事終わってんのに、上司帰るまで帰るなって無駄にサービス残業やってんのに
515 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/08(火) 09:20:42.34 ID:plTFZqkQ0
月100時間残業が2ヶ月続いて精紳病むとかwwwwww
死んで正解だよこいつは。
犯罪犯す前でよかったな!
良い上司は社内にあまり居ず、さっさと帰る
普通に定時上がりしてる土方のほうが人間らしい生活してるな
518 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/08(火) 09:26:01.14 ID:aommMFoK0
フォーカスシステムズの株大して下がってないな。
やっぱ株主的にはこういう労働者をこき使うのは利益になるからアリってことか?
倫理的に良くないから長期的に見て売りだと思うんだけど・・・
519 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 09:26:40.60 ID:erxdhxEP0
>>515 書かれてないから推測に過ぎないけど、その月以前も月100時間近い残業を続けてたんだじゃないのかな
さすがにノー残業から100時間残業が2ヶ月連続するだけでここまで行くとは思えないわ
もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って、
海を見に行くといいよ。
海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。
ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。
そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。
521 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 09:34:46.46 ID:FZ8OB8lR0
5960万か。結構ダメージを与えたな。代償は自分の命だが
522 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 10:57:41.92 ID:CaB8z6ae0
>>504 あほう。自分の為にやってんだよ。やった分儲けに跳ね返ってくるんだよ。俺の商売は。
自分に責任感の無い奴の発言は軽いわ。
おまいらみたいにタフな人間ばかりじゃないんだよ
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 11:39:53.99 ID:txNnVcli0
100時間を額面とおり信じるこの板って
>>522 このスレは給与取得者の話をしているんだけど、あなたは違うよね?
そりゃ話が通じないわけだよ
>>524 額面100+うつor過労死なら150以上は固いな
526 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/08(火) 11:47:13.29 ID:2ODBXdM7O
残業自慢とか完全に無能自慢だろ
能力がないからそんなクソみたいな組織にしか入れない
奴隷自慢もいい加減にしろよこの無能共
527 :
名無しさん@涙目です。(関西):2011/03/08(火) 11:49:05.86 ID:ue2Hk2lRO
だせえな。 たった100時間越える残業が二ヶ月続いただけで、精神的病なんて。
やっぱりゆとり世代だなぁ。
530 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 11:56:18.63 ID:fc+2VBXM0
病んでる人は、だいたい仕事の話か金の話を独り言で言ってる
この二つは怖い
531 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 11:56:47.01 ID:dlwosCvp0
>>517 それ昔から。
体力系とか手先系の職方仕事ってのはどこの業界でも勝ち組。
体力仕事は残業即事故の元と取られるからね。
家建ててたりしてて事故で職人死んだら大工方が土地ごと賠償込みで買取だから事故には五月蝿いよ。
昔からの棟梁は特に地鎮祭後は指先の怪我すら許さない。
一方、頭脳系職方仕事は酷いもの。
但し、親方になると給与はあがるが接待交際で毎月マイナスになる。
だから、ずっと雇われ大工やってるのが一番の勝ち組。
532 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 11:57:45.15 ID:qRVWBWMkO
12月 80時間
1月 95時間
2月 70時間
正月休み3日 その他休日出社は振替休日としてキープな俺
余裕
クリスマス頃買ったPSPのオウガが騎士団の名前で止まってる
モンハンは積んである
がっ
嫁さんが妊娠した
まさに俺余裕
アルコールは甘え
533 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 12:06:01.52 ID:lniLGMZo0
昔6時から26時まで毎日仕事してたけど年収は180万だったな
2年ぐらいやって会社辞めて、
残業のない会社に転職したのち3か月目あたりで体壊して、今は何にもしてない
534 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/08(火) 12:27:32.48 ID:QUqH1/kg0
>>520 そのレスいいなあ、だが ぶらりと新潟までいくのはけっこう大変なんだよな
535 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 12:35:42.49 ID:KWhcw1sP0
536 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 12:44:54.05 ID:5bNGvyr7O
仕事を辞めるか自殺するかを漠然と考えてるけど、この二つを天秤に掛けるとか俺も完全に頭おかしいよな
537 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 12:56:30.09 ID:K8dc8oyT0
>>536 もはや何のために生きてるのか解らないな
538 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 13:03:26.89 ID:FdspL6UF0
死ぬぐらい嫌だったらやめればいいのに
539 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 13:06:31.54 ID:4PQ75PaNO
こんなメンタル弱い奴は生きててもまたどっかで挫けるよ
ただの自然淘汰じゃんw
540 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 13:14:35.75 ID:yc43Qa050
>>441 負け犬の労働者が、惨めそのものな境遇を正当化してる、虚勢張ってるって感じにしか見えないw
>>536-537 現代日本で生まれ育つと、資産家レベルか完全な底辺以外はそんな思考になっても不思議じゃないよな
セフティネットは実質ないし(刑務所除く)
541 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 13:16:40.61 ID:p3OocFkUO
ここの会社落ちた俺は勝ち組
何でシステムエンジニアのくせに100時間も残業しないといかんのだ?