マ○ダなどが宣伝しているアイドリングストップ機能、元がとれないどころか余分に金がかかることが判明
1 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):
新しく車を購入しようと考えているのですが、最近よく聞く、アイドリングストップ。
その実力のほどはどれほどのものなのでしょうか。
例えばマツダのプレマシーにはi-stopなるものがついています。
エンジンを停止している間はガソリンを消費しないというのはわかるのですが、再始動するときの消費量もあるのでは?なんて思ってしまいます。
ちなみに渋滞中、エンジンがストップしている時って、バッテリーがあがったりするなんてことないんでしょうか。(ウエト)
其の疑問、MJブロンディがお答えいたします!
世の中エコ一辺倒で、エコと名が付けば全部イイこと、のように十把一からげで思われている面がありますね。
しかし、エコにもいろいろあるので、ウエトさんのように、疑問を持つことはとても大事だと思います。
まず、渋滞時、エンジンが止まっている時にバッテリーが上がったりするのでは?という疑問ですが、
そうなる前にエンジンが始動するようになっているので大丈夫です。
その代わりエアコンがONだと、状況によってはほとんどアイドリングストップしなかったりで、
意味ない雰囲気になります。
アイドリングストップの省燃費の実力ですが、信号待ちの多い市街地走行で、おおむね燃費を1割向上
させることができます。
たとえばプレマシーの場合、年8,000キロ走る平均的ユーザーが、その8,000キロすべてを市街地で
走ったと仮定すると、年間1万円くらいガソリン代が節約できます。
しかしマツダのプレマシーの場合、i-stop付きは横滑り防止装置とのセットで、車両本体12万円高です。
i-stopだけなら5万円アップと仮定すると、モトを取るのに5年かかるというわけです。
もうひとつ注意すべきなのは、バッテリーの値段です。
バッテリーは、アイドリングストップのあるなしにかかわらず、3〜4年ごとに交換する必要がありますが、
アイドリングストップ付きのクルマは、バッテリーを強化してあるので、その分バッテリーの値段が高いのです。
マツダはバッテリーを2個に増強。しかし値段は2個で1万5,000円程度で、アイドリングストップ無しとくらべても、それほど高くありません。
これがマーチやヴィッツのアイドリングストップ付きだと、
つづきます
http://autoc-one.jp/word/719829/
2 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 20:31:28.46 ID:9rNZ+alw0
マヅダ地獄てこのことか
CMに出てくるアゴ勇っぽい人はなぜ選ばれたのか
4 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/07(月) 20:32:18.37 ID:NPl2SuNb0
そりゃそうだ。
エンジンは始動時にガスや電気を食う。
ダメージもこの瞬間が一番大きい。
オイルの循環が止まるからね。
5 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 20:32:18.47 ID:/WtAoG5/0
>>1のつづき
現状3万円もする大容量バッテリー(1個)搭載なので、バッテリー交換のたびに2万円以上の出費増となります。
なぜバッテリーを強化する必要があるのか?それはまさにウエトさんが疑問に思われた
「バッテリーがあがったりするなんてこと」に対処するためです。
バッテリーを強化せずに、そのままアイドリングストップ装置を付けると、バッテリーの寿命はたった
1年くらいになってしまうんです。
もうひとつ、「発進するときのガソリン消費量」については、15秒のエンジン停止でおおむねどっこいどっこいです。
とにかく、アイドリングストップがついていれば、市街地では燃費が約1割向上します。
しかし高速道路ではゼロ。トータルでは7%くらいしか燃費は向上しないので、5万円プラスして
アイドリングストップを付けても、元を取るのに10年近くかかる計算になります。
MJブロンディの「ひとりごと」
もちろん、世の中「元が取れるかどうか」がすべてじゃありません。
フィットとフィットハイブリッドは、価格が36万円違いますが、燃費の差は約2割。減税額の差を
考えても元は取れないし(減税額で7万円強の差、プラス10万キロ走ってガソリン代の差は14万円ほど)、
生産から廃車までトータルで見てどっちがエコかといえば、普通のガソリンエンジンのフィットの方ということに
なる可能性があります。
それでもフィットハイブリッドは大人気です。
エコカーは、時代の追い風を受けた一種の“新兵器”なので、次はそれを買ってみよう・・・と思うのは、
きわめて自然な消費行動なのです。
それが本当にエコかどうかは、非常に微妙だったりします。
前田さん
7 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 20:32:32.54 ID:at4dLjhT0
エンジンがぶっ壊れやすくなりそうで何か嫌だわ
8 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/07(月) 20:32:59.86 ID:PC5S9vO90
この忙しいのに
9 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 20:33:21.83 ID:9PpT3GK+0
アイドリングストップ?この忙しいのに
10 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 20:33:29.34 ID:IlqhgO490
乗らないのが一番のエコ
11 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/03/07(月) 20:33:45.04 ID:gBh0vt4/0
調べてみたらマツダ(笑)でした
12 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 20:33:51.66 ID:n5MiZIps0
手動で自分でやれば元手ゼロでできるだろ
俺はよく下り坂でアイドリングストップしてるよ
13 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 20:34:34.97 ID:iYxkOU/c0
エンジンを手で回してかけられるようにすれば解決じゃん
14 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 20:34:38.42 ID:cOCoDUsy0
スターターがダメになるのはともかく、相手のリングギアも消耗するから、
それ交換するのにエンジン降ろさなきゃならんだろ。
アホにも程がある。
エコとお財布に優しいを混同するなよ
16 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 20:34:50.64 ID:2Wf/dUsP0
元取るために買ってんじゃねーんだよ
バイク乗れよ
18 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/07(月) 20:35:31.76 ID:vCeWBsz90
マツダ「この忙しいのに」
フィットとフィットハイブリッドは装備の違いがあるだろ
21 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:36:21.62 ID:uAKXKJRq0
アイドリングストップバスはどうなの?
22 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:36:30.97 ID:GsBAeZTv0
>>12 スターターモーター使わないで始動すんだぜ。
23 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 20:36:39.47 ID:GH5J99FT0
バッテリー高いから費用対効果は疑問だわな
24 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/07(月) 20:37:09.17 ID:bu2Ft2rh0
実際にどれくらい元取れるかなんてどうでもいいんだよ
理論上損してなければ、情弱を騙して売り上げアップに繋がる武器になるんだから
25 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/07(月) 20:37:09.38 ID:NPl2SuNb0
エンジンオイルはエンジンが回ることで循環している。
セルを回す最初の一撃は湿り気が足らずエンジンを痛める。
26 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/07(月) 20:37:23.84 ID:b9zYxSDi0
中古で50万の車買えばガソリン代なんて気にしなくてすむだろう
27 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:37:31.64 ID:LAUTObY10
経済効果じゃなくて地球にやさしくって意味で乗ってるんでしょ?
上り坂で止まったらエンジンがかからなくなったでござる
30 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 20:39:11.23 ID:Z2rqS9VIO
二酸化炭素排出を抑えるためだろ
31 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 20:39:12.40 ID:0sgYrm1W0
超絶ブラックのマツダ余裕
32 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:39:33.49 ID:a/oM5xmK0
>>17 そーいやPCXにアイドリングストップ着いてたな
バイクにアイドリングストップってどうなんだろ
33 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 20:39:44.10 ID:5plFb6ND0
>>29 軽自動車に軽油入れるようなバカは死んだらいいよ
マツダエンジン「この忙しいのに」
35 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 20:39:49.92 ID:myoHx2eJO
この忙しいのに(笑)
36 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:39:57.76 ID:bgFr0j1f0
別にマツダだけじゃないだろ
エコカー減税の分は計算されてないよね?
それ入れたらお得だろ
38 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 20:40:21.82 ID:jDPJJlqH0
最近の若者はバイクで信号待ちするときエンジン止めてるよね
なんかそういう教育されてるの?
エコっぽいことが地球環境よりもトータルコストよりも大切
はじめて原付買ったとき、そこに給油口あるかわかんなくて
セルフスタンドでエンジンオイル入れる所にガソリン入れました
42 :
名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/07(月) 20:41:20.21 ID:ZhpmB2i00
こういうのってスタート時にラグないの?
バッテリーやオルタネーターに良くないだろ
自己満足用の費用って事か
おかげで逆に車の選択肢増えたわ
いつになったら買えるのかは知らんが
>>27 車雑誌の各メーカーミニバン燃費対決で上位陣はホンダでマツダは最下位だった
アイドリングストップ搭載のエンジンよりロングストロークの軽快エンジンの方がエコという事実
マツダE「スパークプラグ死んだwwwこの忙しいのにwww」
47 :
忍法帖【Lv=9,xxxPT】 (埼玉県):2011/03/07(月) 20:42:29.58 ID:GsBAeZTv0
まあ俺もアイドリングストップ付けなかったけど。
死んだ(笑)
49 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 20:42:34.09 ID:Cp2PR4Ls0
財布には厳しいが
原油消費量削減には役立つってことか
50 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:42:50.74 ID:9frWsU0d0
ガソリン代を浮かせたくて乗ってるに決まってるだろ
地球環境を考えてるバカなんか居ねーよ
51 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 20:42:54.83 ID:zq2YGqtv0
>>12 そういうことを平然と書くなバカ
真似する馬鹿が出て死人が出る
52 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 20:43:02.61 ID:ZOSxHtLAP
自動でブレーキかかる機能って怖そうだ
53 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/07(月) 20:43:14.78 ID:QN1VztNaO
エコって謳ってるものは買わないようにしてるわ
割高だから
55 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 20:43:25.97 ID:9a03J08f0 BE:583639946-BRZ(10001)
うちの還暦越えた親父がスピードアクセラ??とかいうやつ買って俺に自慢してたな、OPでBOSE入れたり太鼓交換して自慢してた
56 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/07(月) 20:43:31.71 ID:NPl2SuNb0
>>38 排熱対策か、改造マフラーのアイドリング音対策だろう。
57 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 20:43:32.03 ID:GH5J99FT0
しかしガソリン高いな
セルフでレギュラー149円だった
58 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 20:43:33.16 ID:OfVh/7tE0
知ってた
エンジンかける時が一番燃料使うんだから当たり前
買った奴は情弱中の情弱
何事も特性を理解して伸ばす使い方をしなけりゃ意味ないさ。
60 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:44:11.82 ID:fwjKOL/d0
バッテリー死んだ(笑)
この忙しいのに(笑)
61 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:44:27.84 ID:H4s0hN+S0
電子制御とかはほとんど技術者のオナニーだよな
余計な機能を追加していった結果車が重くなって余計に燃費が掛かるという
ヨーロッパみたいにマニュアル車の普及を目指してエコを謳えよ
MPVとかのミニバンにもマニュアルの設定があるんだろ?
62 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/07(月) 20:44:36.79 ID:vCeWBsz90
>>50 ところが実燃費がよくありません
マツダの低燃費技術は糞
カブにハイオク入れてくるか
64 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:45:05.61 ID:uNjs2HkE0
アイスト詐欺ばれた(笑)この忙しいのにwww
65 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 20:45:07.80 ID:DCCwE9rU0
>>30 エンジン掛け直すことで余計に二酸化炭素が増える件について
66 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 20:45:13.79 ID:O1mCgWy0P
>>49 ガソリン消費量は削減できたものの鉛の消費量は増大した
しかも鉛のほうが深刻
言われなくても判ってる
プリウスなんかも表示詐欺燃費だしな
68 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:45:18.14 ID:FkyZyQWi0
ただの、ネガキャン記事かよ。
まあ、素直にHV選択が正解なんだけどさ。
そこまでやるならハイブリッドのほうがアイドリングのエネルギーを
充電に回せるから合理的だしな
ハイブリッドが出るまでの代物だったんだよ
70 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:46:02.38 ID:uNjs2HkE0
71 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 20:46:13.50 ID:qDJ9lsVG0
最近マツダに関してすごいネガティブなニュースをみたはずなんだけど
なんだったかな
72 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:46:18.10 ID:Jzsq1WJM0
>>1 エコとその為のコストを一緒くたに語ってるこの記事バカすぎワロタ
74 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 20:47:01.48 ID:Y1MxAgmF0
MSアクセラが今週納車される俺には関係ない話だな
75 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/03/07(月) 20:47:02.74 ID:EH7y9vJ40
MJブロンディ(笑)
76 :
名無しさん@涙目です。(九州):2011/03/07(月) 20:47:07.99 ID:ZATeKk27O
プリウス買えよ、色々と捗るぞ
燃費のいい乗り方は、長距離を最高速度の一定速度で走行することな。
78 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/07(月) 20:47:17.21 ID:e+8TB+x9O
乗らないのがエコ
買わないのがもっとエコ
79 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 20:47:20.69 ID:DCCwE9rU0
>>42 そうだな、青信号になったことを確認してエンジンを掛けるのと同じくらいラグいよ。
80 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:47:30.70 ID:fwjKOL/d0
81 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 20:47:32.77 ID:6KJIhXSX0
エンジンに負荷与えないの?あんなに始動と停止繰り返して・・・
ごめんなさいマツダだけは無理ですw
83 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 20:48:20.41 ID:DCCwE9rU0
>>72 本当にエコだと断言できるのか?
それすら怪しくなってきたわ。
84 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/07(月) 20:48:46.22 ID:+3aNzamx0
金で環境対策するんだから当然だろw
金もかからない環境対策なんて夢の技術
貧乏国(地域)ほど環境が悪いだろ?
そういうことだ
86 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/03/07(月) 20:48:56.88 ID:ezcln/s10
車屋の謳い文句に踊らされる馬鹿ってほんとお目出度い
87 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/07(月) 20:49:02.90 ID:VPnxNv79O
原付でアイドリングストップ機能を体験したけど、
他のスクーターと比べて燃費が良かった。
ただ深夜に赤信号で停止すると
辺りが静まり返って不安になってくる
88 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 20:49:05.30 ID:OQXgrfCG0
>>12 そういやそれやって事故があったよね
どこだっけ
89 :
名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/03/07(月) 20:49:19.60 ID:gqtj37KJ0
マツダの車自体燃費悪いわけじゃないんだろ?
91 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/07(月) 20:50:00.69 ID:46UYmdMG0
>>27 バッテリーを2個も積んでる時点で地球に優しいなんてことはまず無いだろ
作る時、廃棄する時にどんだけエネルギーが掛かるか
>>12 一応書いておくと車ではやるなよ。死ぬから。
バイクではよくやる。本当に風になったようで気持ちが良い
電車最強だろ
>>87 静かになることで周囲から不審者が近づくのに気づけていいんじゃね?
95 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 20:51:14.82 ID:9a03J08f0 BE:1021369267-BRZ(10001)
下りでキーOFFするのはよく単車乗ってるときにやった
ONにするとブルンと掛かる感覚が気持ちよくって
96 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 20:51:24.75 ID:bhpXnzmf0
だからトータルじゃほとんどかわんねーんだよwwwwwwwww
バッテリーも石油やら鉛やらでできてるし
97 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 20:51:34.57 ID:QJ6TKfkTO
98 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 20:52:06.17 ID:O/QMkdJY0
田舎だけどアイドリングストップのマツダ買おうとしてたけど
店員に無駄だからやめとけって言われたわw
99 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 20:52:22.29 ID:SJuwk/2Q0
アイドリングストップをガソリンを節約するための物と脳内変換してんのかコイツ
100 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 20:52:29.56 ID:Jcy68VdL0
ロードスターのバッテリーは乗ったことある奴しか分からないくらい酷い
101 :
名無しさん@涙目です。(福井県):2011/03/07(月) 20:52:36.32 ID:xc+06zJf0
i-stopオワコン化したwこの忙しいのにww
103 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 20:53:49.65 ID:o+IzB9M80
>>89 アクセラ 2300cc のMTで特に燃費気にせず走ってても9km/Lくらいだったかな。
だが社員殺して笑ってるような会社の車はもう買わないことにした。
エコには金がかかる
105 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:54:05.52 ID:rWqSrL/K0
アクセラ乗ってる俺涙目
106 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 20:54:08.18 ID:B8cu9MGR0
エコなんざ糞くらえ
>>91 どれだけかかるの?
ねえ、どれだけかかるの???
わからんのなら下手なことこかないほうがいいよ
108 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/07(月) 20:54:17.55 ID:vCeWBsz90
>>99 ?
じゃ何のための物でしょうかマツダでは
ドライバーが車を停止させると自動的にエンジンを切り、
発進時にエンジンを再始動させることによって燃料を節約するシステムです
と説明してるが
109 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 20:54:19.83 ID:O1mCgWy0P
アイドリングストップ機能なんてカタログ燃費伸ばすためのくだらない機能で
本来ならトヨタのハイブリッド車以外には無用の長物なんだけどな
だけど広島の3流メーカーが盛んに宣伝してて気持ち悪い
110 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 20:54:32.99 ID:pRBjh4l10
うちの近所は信号だらけだからアイドリングストップはある程度効果ありそうだな
ただ、そんな小手先の燃費向上よりホンダフィットくらいのことできないのかねマツダさん
111 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 20:54:42.05 ID:/I3ENojqO
二酸化炭素削減のためで
ガソリン節約が目的ではないはずだが
112 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 20:54:46.85 ID:m77A/GPN0
エコ=利権
113 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 20:54:55.84 ID:GsBAeZTv0
>>100 俺のNBは10年間バッテリーもったぞ。
クラウンハイブリッド買った。
乗ってる時は常に気分がいいし
多分だけどもう
7千万円分くらいの自慢話はしてるから
余裕で元取れてる。
そうそう
かけたり消したりする方が余計ガソリン食いそうなんだよな
116 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 20:55:39.22 ID:o+IzB9M80
>>109 前にもマツダスレで
この気違い愛媛を見た気がする。
117 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 20:55:42.29 ID:3k9Ujhlo0
>>58 燃費はアイドリングストップしてる方がいいって書いてあんだろこのすっとこどっこい
118 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 20:55:44.88 ID:KBP2HvNL0
エコカーとか乗ってる奴に限って急加速急発進
「思ったほど燃費良くないねー」とか ホント馬鹿
>>12 4輪ガソリン車でそんなことしたらブレーキ効かなくなるぞ
120 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 20:56:17.76 ID:qDJ9lsVG0
122 :
名無しさん@涙目です。(四国):2011/03/07(月) 20:56:49.21 ID:esy6EDn2O
SKYエンジンには期待してる
エンジンスタートさせる時にアイドリング1分の燃料を消費すると聞いた事がある
124 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/07(月) 20:56:57.08 ID:Li02JqOC0
入社3年目、25歳だった男性は、入社20年のベテラン社員が担当していた購買業務を
引き継ぐ形で異動。前任者も過重労働で体調を崩していたという。
男性の時間外労働は、自殺直前に月80時間を超え、部品をめぐってリコール問題が
起きるなど取引先とのトラブルも頻発していた。しかし上司は、男性に対して
「残業は業務効率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などと叱責。孤立無援の
状態に置かれた男性はうつ病を発症し、社宅の自室で首つり自殺した。
この上司は男性の自殺後にも、職場で笑いながら「あ、亡くなったわ」「この忙しいのに」
と発言したり、同僚が男性の机に花を飾ろうとしたときに「大っぴらにするな」と制したりした。
葬儀の場でも、弔文原稿に目を通しながら冗談めいた口調で「泣かすよなあ」と言ったという。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/02/28089213.html
125 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/03/07(月) 20:56:58.53 ID:z+RQqfzg0
この忙しい時に糞スレすんな>>1
一生働いて自殺しとけwwww
>>12 お前、マジで書いてるならバカ
12のようなことをまねするなよマジで。車止まらなくなるぞ
2007年に自動車メーカー「マツダ」(広島県府中町)の社員だった県内出身の男性(当時25歳)がうつ病になり、
自殺したのは長時間労働などが原因として、同社の責任が問われた訴訟で28日、
地裁姫路支部が原告の主張をほぼ全面的に認めた判決が言い渡された。中村隆次裁判長は、
男性を自殺へと追い込んだ職場環境の問題を次々と指摘した。
男性の時間外労働は、自殺直前に月80時間を超え、部品をめぐってリコール問題が
起きるなど取引先とのトラブルも頻発していた。しかし上司は、男性に対して
「残業は業務効率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などと叱責。孤立無援の
状態に置かれた男性はうつ病を発症し、社宅の自室で首つり自殺した。
この上司は男性の自殺後にも、職場で笑いながら「あ、亡くなったわ」「この忙しいのに」
と発言したり、同僚が男性の机に花を飾ろうとしたときに「大っぴらにするな」と制したりした。
葬儀の場でも、弔文原稿に目を通しながら冗談めいた口調で「泣かすよなあ」と言ったという。
128 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 20:57:11.14 ID:TMKpCNSy0
マンダは初手竜舞や
自動車専用道路を増やして信号を減らせば、全ての車の燃費は良くなるし
CO2排出量も減る
歩行者が交通事故にあう事も少なくなって、いい事づくめなのに
信号を増やす事は警察利権に繋がるからバンバン増やしやがる
特に愛知県警、おめーらはやり過ぎだ。
130 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 20:57:48.22 ID:MctGBCnbO
>>12がなぜダメなのか分からない
すごくエコだと思う
132 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/03/07(月) 20:58:07.25 ID:ICQTPUE/O
清水草一の話は流す程度に聞かないとな
ECOをうたうなら
クランクハンドルもつけて手動でエンジンかけろ
134 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 20:58:19.87 ID:wvNcW6cQ0
マツダはロータリーの燃費を今の二倍くらいにしたら見直す
136 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 20:58:56.01 ID:FkyZyQWi0
>>114 自慢用かよw
クラウンクラスになると、信号待ちでも元々、伝わってくる振動も音も少ないし
HVのエンジンストップの無音・無振動メリットも薄いだろう
あんまり意味無いわ〜
137 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 20:58:57.39 ID:Jx2nwrV90
?
エコ?
気にする人は普通エアコンとか入れないでしょ。
ルームランプ全off、停車時はスモールランプ(つか夜間は極力運転しない)。音なし。常識過ぎ
アイドリングSTOPをすることによって
CO2の排気を削減し地球環境のECOにつながる
効果ないどころか損するんだってよ、泣けるよなぁ
140 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/07(月) 20:59:42.50 ID:Li02JqOC0
ブレーキ踏んでなかったら坂下る
141 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 20:59:44.12 ID:Wc/A2gEw0
エコカー乗ったけど、アクセル踏み込むともうエコモードじゃなくなって燃費悪くなる
だいたい2000回転以上回すとエコ(モード)ランプ消える
現状のエコなんてそういう意味の内世界だよ このアイドリングストップといいやるだけ無駄
142 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 20:59:47.92 ID:zk9Zm07FO
>>99 アイドリングストップ機能を付加することにより自動車工場のCO2が増加するためCO2削減の観点からも意味無し
>>131 確かに体験してみないと分からないよね
だから実験のために夜の峠道へゴー!
144 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/07(月) 21:00:10.54 ID:vCeWBsz90
>>123 電気が馬鹿食いなのは分かるが
燃料もそんな噴くかね?
146 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 21:00:17.37 ID:eSuZ/Zfk0
よく、古い車とかトラックや2st原付でやってる人いるけど
エンジン掛jかかるまでの排出される生ガスや爆発一発目の濃い排気の方が環境に悪いんじゃね?
147 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/07(月) 21:00:29.33 ID:ayKdIWn+0
アイドリングストップってアイドル状態で車止めることだと思ってた
>>131 ブレーキ倍力装置、パワステ、ABS、エアバッグそれらが止まる可能性考えてる?
>>131 ハンドルが重くなる
ブレーキが重くなる
つまり下り坂でやるとスピードで過ぎてかつ操舵が出来なくなってガードレールぶち抜いて死ぬ
これでもやろうと言うのか?
将来的なガソリン価格の高騰を検証のシナリオに入れてないてアホだよなあ…
151 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:01:34.49 ID:6IXFj7q10
プリウスだけは余裕で元取れるガチ車
152 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 21:01:53.09 ID:MctGBCnbO
>>131 下り坂でもし
エンジンがかからなく
なったらフットブレーキとか
油圧の補助で動いてる物が
動きにくくなるから
と、マジレスしてみる
153 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 21:02:12.25 ID:pRBjh4l10
普通のクルマでやる奴はただのお馬鹿
155 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:02:36.00 ID:9frWsU0d0
プリウスの最大の欠点はデザインの悪さ
157 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:03:06.63 ID:Cp2PR4Ls0
>>131 スピードがでてるからハンドルはパワステ無くてもいけるかもしれんが
ブレーキの油圧が無くなってやばい
158 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 21:03:09.46 ID:FroCOi290
ハイブリッド車でも普通車との差額の元を取るの不可能だってな。
バッテリーとか高価な寿命部品とか。
でも、エコって元を取るとか取らないとか、そういう発想じゃないんだよ。
CO2排出量やエネルギーの無駄をなくしましょうってやってるのに
横から水差ししかできない奴は軽蔑するわ。
159 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/07(月) 21:03:13.88 ID:fNaOaaeZO
>>135 ブレーキが効きにくくなるからやめとけ
エンジンから負圧を取り出してブレーキを踏む力を倍増させてるのに、エンジンを切ったら負圧が取り出せなくなってブレーキが重くなる。
衝突する危険性をはらんでる
160 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:03:16.10 ID:Jzsq1WJM0
>>99 アイドリングストップは情弱に車を売るための物だ
161 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 21:03:17.48 ID:qbINXM1Z0
MJブロンディってまだ車評論家で食ってるのか
ずいぶんぬるい業界だな
>>155 俺はあのフォルム好きだけどね
ディティールは気にしない性質だし
163 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:03:27.77 ID:KJxDTVgs0
どうやらマツダスピードアクセラを買った俺は勝ち組のようだな
>>61 アホかw
マニュアルこそ運転者のオナニー、アホの極みだろw
CVTの方がよっぽど効率良いわバーカw
ヨーロッパ圏でしか成功してないようなメーカーから何を学べとwww
165 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:04:00.52 ID:RdukYSE6P
そんな事がマツダの本来の仕事じゃないだろう。
プライドも糞も無くどんどん世界の名車をパクって作れよ。
166 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 21:04:28.08 ID:KBP2HvNL0
>>131 試しにチャリで下り坂思いっきりスピード出して自分の足の力だけで止めてみ
それと同じ
167 :
名無しさん@涙目です。(高知県):2011/03/07(月) 21:04:39.71 ID:9YvPmM9t0
それもこれもプリウスのおかげ
168 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 21:04:53.34 ID:DCCwE9rU0
俺みたいな相対性理論を完全マスターしていると、
こういうマツダのインチキにはダマされないものだよ。
電源オンオフしてるようなもんだろ当然じゃん
170 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/07(月) 21:05:03.13 ID:vg9DkbYoO
バッテリーもそうだが、セルモーターの寿命も短いけどな
渋滞中のアイドルストップは意味があるけど単なる信号でのアイドルストップは意味無し
171 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:05:22.40 ID:M1KwbnCPi
ありがとう。やりません。
メータとかがカッコいい車欲しいな
飛行機のアビオニクスにたいにレーダー着いてると楽しいはず
大昔の車なら
>>12しても
危険度はかわらないっぽいな
176 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:06:56.94 ID:pob4RHdz0
男は黙って押し掛け
変わったばかりの信号待ちの時とかは手動でこまめに切るようにしてから
燃費バカ伸びしたわ。エンジンやセルの寿命には良くないかもだが、
ハンパなくガソリン減らなくなったから まあいいやって思ってる。
178 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:07:20.90 ID:6IXFj7q10
>>158 プリウスと普通車だと10万kmも走ればリッター130円としてガソリン代50万近く差が出るぞ
まぁアイドリングストップはホンダもやってるけどな
180 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/07(月) 21:07:34.07 ID:Vt4AEepj0
待ち時間の長い交差点なら、自分でエンジン止めるだろ普通
181 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:07:39.03 ID:7u6AU1pu0
アイドルストップて初代のヴィッツに載ってたな
なんで今更もてはやされてんの
182 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:07:50.26 ID:4SEf6EYh0
なんでかしらんけどすげー早口で読んだ
183 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:07:53.22 ID:FkyZyQWi0
>>158 エコとかCo2とか無視しても実用車としてもHVは良いよ。
渋滞や通勤の信号待ちとか快適過ぎる。
アイドリングストップ車もエアコン類使って無ければ、そういうメリットは同じようにあるし。
184 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:07:54.66 ID:oZ2w4RMIQ
経済活動減らすエコノミーじゃなくて
本来のCO2減らすエコロジーなんだし
いいんじゃないの
エンジンのスタート回数が多ければ多いほど傷みやすい
ゆえにコンビニとかでいちいちエンジン止める奴は傷みやすい
冷えた時に始動(コールドスタート)が多いほど傷みやすい
車を買わないほうがエコ
187 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:08:20.65 ID:Y75PWMJc0
>>5 なんで金の話をしていたのに、急にエコかどうかの話を持ち出してきたのか、
論点や論理展開がはっきりしないな。
このブロンディとかいう奴、物事を筋道立てて考えるのが苦手な種類の奴か?
188 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 21:08:33.79 ID:0/Qb+lRS0
エコエコ詐欺は女子供しか騙されないだろw
エアコン消したり付けたりするのも除湿も付けっぱなしの方が電気食わないし
エンジンにしてもストップ&ゴー以上にセル回したりエンジン切ったりしてりゃ
どう考えても余計に燃料食うわ排ガスも生で環境に悪い
バスもアイドルストップとかやめろよもう
夏スゲー熱いし
189 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:09:06.63 ID:M1KwbnCPi
>>179 HVのアイドリングストップは問題無い
アクセラごときの排気量じゃエンジン止めても効果は薄いわ
セルモーター 「やってらんネーヨ」
アイドリング中アイドリング聴いてるから
>>185 熱で膨張してシリンダーとぴったりのがすり減り少なそうだよな
195 :
名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/03/07(月) 21:10:35.80 ID:4QffE20e0
100万台や200万台製造されるエコカーなんてエコカーじゃねぇ
スーパーカーのほうがよっぽどエコカーだ
タクシーやバスが何十万キロも走っても大丈夫なのは、
仕事中はずっとエンジンをかけっぱなしだからと運転手さんが言ってたような気がしないこともない
>>114あのメーター他のアナログメーターと比べて原価無茶苦茶高いからな
自慢できるよ
広告的な売りにしやすいからって
走行中の二酸化炭素排出量ばっか強調してないで
製造トータルやほかの資源の面でもエコロジーを考えて作って欲しいよな
>>131 そもそも12はアイドリングストップじゃないがw
今の車はエンブレ状態で燃料喰わないから坂でエンジン止める意味ないかな。
200 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:11:44.03 ID:Y75PWMJc0
>>192 何ファビョってんだよw
馬鹿は無理に喋るな。
201 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 21:12:14.46 ID:vNlUvHTo0
>>120 社内でのイジメで自殺→賠償請求
も、あったような
スターターがダメになるのはともかく、相手のリングギアも消耗するから、
それ交換するのにエンジン降ろさなきゃならんだろ。
アホにも程がある。
203 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:12:23.23 ID:M1KwbnCPi
>>183 HVは運転がつまらないので論外
やっぱり欧州勢のダウンサイジングの方がいい
つーかHVもそこまで燃費良くない
レクサスLS600hがベンツの新エンジンに燃費が負けてるし
204 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 21:12:42.08 ID:NdjxSI6J0
エネルギーを使わないものを作るために
どれくらい余分なエネルギーを使ったのかを正確に教えて欲しいんだよ
205 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 21:13:05.82 ID:Y75PWMJcP
>>12って
下り坂で完全停止
サイドブレーキ引いてエンジン切る
青になったらサイドブレーキ下げて1足に入れてクラッチ繋いで押しがけの要領でエンジン始動
これだと安全でセルモーター回す必要ないからエコだと思うんだが
206 :
名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/03/07(月) 21:13:14.35 ID:nDh7X3aA0
トヨタのCM見たけどエコ燃費トライイベント?とかアホかと
207 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 21:13:29.09 ID:Bqim2TPB0
xdcfykui
208 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 21:13:29.24 ID:FroCOi290
>>178 マジか。トヨタ系に勤めててよかったw
会社にキックバックもらってプリウス買います!!
マツダのSkyActivには超期待してるんだけどな。
マツダは内燃機関はまだまだ改善が見込めると
考えてて、3ステップでHVを抜く超高効率エンジン
を作っていくらしいから楽しみだ
もうこの間の社員の自殺の件で松田に対するイメージは最悪になった。
210 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 21:13:50.73 ID:EQVIWjkO0
初代インサイトの
「エアコン動いてりゃエンジン止めません」
って正解だったんだな。
211 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 21:13:58.50 ID:KwF5Cpnq0
某スーパー店長「エコバックで万引き増えた」
ニュー速ってエコに反対する俺カッコイイみたいな風潮あるよな
213 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 21:14:45.53 ID:msfUk+wl0
トヨタのネガキャン必死すな
214 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 21:15:13.28 ID:GsBAeZTv0
215 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/07(月) 21:15:24.65 ID:vCeWBsz90
マツダには他に対抗する低燃費技術がないから
こんな糞みたいな機能大々的にやってるだけ
一番売れている1500ccのアクセラにアイスト機能が付かないってのはそういうことだ
216 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 21:15:29.97 ID:B8cu9MGR0
217 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/07(月) 21:15:31.95 ID:ahGS5v8A0
>>38 ZRX1200とか乗ればわかるよ…特に北米仕様がお勧めだw
218 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 21:15:33.95 ID:Ra0pd8AP0
おまけにエンジンの寿命も短くなる
219 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 21:15:35.53 ID:yF+rK9Qm0
プリウスを運転させてもらったが、ありゃいいな
エコって意味での燃費なんか興味ねーけど、信号待ちで静かなのはホントにいい
とりあえずいいタイヤが欲しくなった
ばらされたwこの忙しいのにw
221 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 21:16:41.76 ID:cPj9U0woP
222 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (埼玉県):2011/03/07(月) 21:16:43.96 ID:8sU3XRwU0
アイドリングストップ まちがい
デンキジドウシャ せいかい!!
CMの子がエロイ
マツダのCMはいちいちオレの心をくすぐりやがる
なんか難癖つけたいおまえらみたいな記事だな
プリウス故障してレッカーや牽引で運ぶときは気をつけろよ
エンジン切ってタイヤ回してるとモーターが充電してインバーターから煙出るときあるから
226 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:18:06.38 ID:ldUATtOz0
エコロジーとリーズナブルを同義で考えてる人間が多すぎるだろ
227 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (埼玉県):2011/03/07(月) 21:18:26.90 ID:8sU3XRwU0
EVは何時になったらマトモになるんだよ・・・
228 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 21:19:29.63 ID:lvSD5rSN0
オープンカーのがよっぽどエコだな
229 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 21:19:42.65 ID:FroCOi290
>>223 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| コチョコチョコチョ
\____ ___
∨ \从从从从从从/
∧∧ て ≪ ≫
∧__(;゚∀゙) そ <二 オギョギョギョ ≫
(*´⊂ ⊃ ≪ ≫
( (( つ と )) /WWWWWW\
〉 (ノ^ヽ)
>>223 (__)_)
エネルギーを使わないものを作るために
どれくらい余分なエネルギーを使ったのかを正確に教えて欲しいんだよ
EVは暖房をどうにかしろ
なんならオプションでデロンギ設定してくれてもいい
俺のMAZDAをディスるなよ
234 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/07(月) 21:20:20.51 ID:7DTbfsaS0
ジャップは相変わらずガラパゴってるな
235 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 21:21:00.02 ID:zUtqrABi0
そだな
ハイブリッドは割高
ガソリン最強
ディーゼルの車ももっと製造されれば値段が下がってディーゼル最強になるんだが
238 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/03/07(月) 21:21:43.12 ID:BMuVlArn0
全然エコじゃないやん、この忙しい時に
239 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:21:53.03 ID:wfwjIOCg0
10・15モード走行燃費消費率
↑
これのあり得ない燃費表示について。
この燃費表示って高速を一定速度で
止まらず走った時の燃費かと思ってたけど
アイドリングストップ搭載車で
この燃費数値が伸びているという事は
一般道での計測ではじき出しているのか?
一般道で延びる訳無いだろと。
どういうこと?
ハイブリッドなんて今買う奴はアホや
241 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 21:24:27.97 ID:yqNypbBx0
環境のために余計にお金払うってのは至極当然のように思うけどな
ハリウッドだかのセレブにプリ臼が売れたのはそういうことじゃないのかね
メーカーももうちょっと売り方考えろよ
243 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 21:26:25.79 ID:0/Qb+lRS0
それ以前にアクセラは1600クラスなのに車重ありすぎでボディもデカすぎ
衝突安全性確保でボディ肥大化重量増しは燃費に直にくる
ディーゼルターボがいっちばんエコだと思うんだが
245 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 21:26:56.43 ID:YO2k75YA0
エコってイメージ操作だけの合言葉だよな
結局メーカーもユーザーも余計な金や労力を使うだけの無駄な行為だ
アテンザに乗るのが夢です
この車を製造するための
宣伝するためのエコじゃない部分が全くみえてこないから買わない
248 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:28:42.45 ID:LhoGcV/P0
エコってひとことで言えば軍国主義への傾倒に似てる気がする
エコならばなんでもいいみたいな
とにかくエコ最優先、理屈なんて後からくっついてくるんだよ、みたいな?
ディーゼルターボがいっちばんエコだと思うんだが
>>246 やめとけ
外観がいいような気がするだけのゴミ
ちょwこの忙しい時に、エンジン止めやがってw
253 :
名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/07(月) 21:30:59.56 ID:rTxDOzyn0
HDDと同じ
STOP&STARTを繰り返したら・・・
そういう面で言うと実燃費がプリウスより勝っている軽自動車が最強だろ
軽自動車の足元にも及ばない。
ちなみにアイドリングストップで走り出しや止まるタイミングが一番良いのはアクセラ
その他の車のアイドリングストップは糞
でも結論的には特に必要無いもんだわ
エコって出費を抑えるっていう意味じゃないよな
256 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 21:33:20.74 ID:jE9SvIwn0
いつの間にかエコという言葉の意味が環境対策からいかに経済的なのかに変わってしまったな
257 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:33:22.57 ID:Ja5CUOWC0
このクソ忙しいのにいちいちアイドリングストップなんてしてんなよ
>意味ない雰囲気になります。
もうちょっと、意味のある言葉で語って下さい。
259 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 21:34:35.07 ID:aWvyO5aw0
>>158 おまえ頭悪いな
ガソリン価格で元を取るのにこれだけ年月がかかるって事はCO2の削減量だって微々たるものってことだよ。
バッテリーの交換回数が増えれば廃棄にかかるCO2もそれだけかかるわけだから、
実質エコにはほとんど貢献しないってとこまで読み込めないのか?
読解力のないバカは話にならん。お前のような奴に限ってオイルは3000kmで交換(笑)なんて
天下り車検関連協会と整備工場の利権の口車に乗ってるんだろ?
新車を3〜5年で乗り換える様な奴なら選んでも損はなし
でも乗り潰す気があったり、中古で買う奴には損なシステム
261 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 21:35:14.98 ID:PIbP+uLc0
よし、プリウスに決めた
マツダエンジン「止まったwwwwこの忙しいのにwwww」
ミラのMTでFA
RB26DETT最強他は糞
アメ車乗りの俺には関係ない話だな。
>>12 旧車乗ってたときはいつもこれだったけど最近の車は駄目なんだな
バッテリー単体の製造・廃棄処分時に使用するエネルギー分の
CO2排出量を含めて計算したら、温暖化防止には逆効果という
結論が出る可能性もある。
エコ何とかっていうのは、環境よりも政治・経済に優しい場合の
方が多い。
これ、プラグが特殊なんだろ
糞忙しいから仕方ないね
270 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:39:01.83 ID:2CxaWKxq0
アイドリングストップって田舎のポスターみて思いついたのかな?
とても技術者が考えるとは思えないけど。
冬に信号前でバッテリあがりそう
271 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 21:40:03.23 ID:3dna1M/U0
>>255-256,267
「私たちが提唱している"エコ"はエコロジー(優環境)じゃなくてなくてエコノミー(経済的)です」
って言われたらそれまでだよな
むしろそのために明確にせずひたすらエコエコとだけ言って焼きつかせようとしてるんじゃないかと思ってまう
272 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:40:40.14 ID:LhoGcV/P0
目先のエコが重要で、その裏のエコなんかどうでもいいみたいな気味悪さを感じる>エコ万歳エコ最高とかやってる最近のテレビとか政治家とか
273 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/07(月) 21:41:19.44 ID:7HTCKOSz0
上司の情報でた?
274 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/03/07(月) 21:45:13.46 ID:ezcln/s10
275 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:46:40.02 ID:LyxNQ7c0P
バカがスターターがどうとか言ってるけど
マツダの奴は圧縮状態で停止させるから
プラグ点火だけで始動させるんだぞ
お前らまじか・・あきれた
東洋水産大学工学部人間工学科の俺に言わせりゃ
ライドニングストップ機能なんてただエコ詐欺機能だ
究極のエコは「くるまに乗らない」ことだ
機能搭載で燃費が1割向上?笑わせんな
無駄に車に乗らなければ1割どころの話じゃねぇよカス
278 :
忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (鹿児島県):2011/03/07(月) 21:49:05.12 ID:ytsmcjCN0
バッテリーとセルモーターの修理で相殺されそう
279 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:49:17.59 ID:LyxNQ7c0P
>>277 いやマジだよ
だから新技術って必死にアピールしてるんだよ
単純にスターター使う奴は何年も前からあったろ
お前ら金持ってんだから文句言わず買えや
282 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 21:50:34.82 ID:LyxNQ7c0P
>>281 バカな書き込みする前に公式サイト行ってみろ
>>279 上死点を保持するように停止するんだっけ?
285 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 21:52:08.99 ID:vO55N7Pm0
たかだか数キロの燃費気にする貧乏人のくせに軽自動車じゃ駄目なのかよ
286 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 21:52:18.55 ID:PG3dNMM60
iStopが意味ないだけだな
プラグ点火始動はタイムラグがあるから結局モーターアシストになっちゃってるし
他社のアイドルストップはスターターとバッテリーをちょっと強化するだけで実現できてる
これでエアコン切っておけばそれなりにエコになる
冬は燃費が夏に比べて落ちるよな
やっぱりエンジンが冷えてるからか?
エコは次世代買い換えの合言葉
みんなそろったー?
多少の効率より
買い換えないことのほうがどう考えてもエコ
エアコンにしても冷蔵庫にしてもそう
生産と排気にどれだけコストがかかることか
トヨタ車のサイドブレーキ位置にキックでエンジンかかるように
すればバッテリーでかくなくて、いいんじゃネーノ
293 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 21:54:26.68 ID:LhoGcV/P0
そのうちハイブリッド車やアイドリングストップ車に乗ってることが恥ずかしくなるときが来るよ
294 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 21:54:29.26 ID:Oh3azYXp0
お前らそんなにエコが大事ならカタログスペックに騙される事なくMT車に乗れよ
>>32 旧フォルツァ乗ってたけど、アイドリングストップ機能ついてたわ。
アクセルひねるとエンジンが掛かるんだけど、ある日長い信号待ちからいざ発進!!ってアクセルひねったら、
うんともすんとも言わないの。
ライト付けっぱなしが影響してか、バッテリー上がっちまってた。
>>283 調べたけど違ったな。中間地点に持って行く様にするみたいだね。
298 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 21:55:14.48 ID:vNlUvHTo0
>>239 4月から変わるんだってさ
ただ、暫くの間は併記するんだと
299 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/07(月) 21:55:54.69 ID:rnKEJj220
>>42 あったら使いづらすぎて意味ないでしょ
ブレーキからアクセルに足戻す間には既に復帰してる
301 :
名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/03/07(月) 21:56:42.16 ID:QHJ7AskQ0
このクソ忙しいのに、マツダのネガキャン、もっとやれ!
アイドルストップ?タダで付けろや。マツダがクソ忙しいなんて、未だに信じられんよ。
じゃあVWはどんだけ忙しいんだ?クソクソ漏らすほど忙しいのか?
こういうのってだいたいそうだろ
プリウスもメンテ代が結構かかるんだろ
303 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 21:58:59.62 ID:WsV1dFoO0
そりゃエンジン始動の際、ある程度のエネルギーは必要になる罠。
マツダはそのエネルギー量も含めてペイするから製品化したんでないの?
304 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/07(月) 21:59:29.03 ID:WykkR/Vn0
つーかガソリン1?140円超えてるじゃねーか、ビビったわ
> マツダはそのエネルギー量も含めてペイするから製品化したんでないの?
>
希望的観測
306 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 22:00:01.00 ID:2CxaWKxq0
マツダっていらない技術ばっかりじゃんww
安いのならスズキ買えば燃費もいいし
手動でアイドリングストップしてたらすぐにバッテリーが上がったのはいい思い出
308 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 22:01:11.36 ID:Yx/CZ1Sx0
(・∀・)スンスンスーン♪
309 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 22:01:27.67 ID:0/Qb+lRS0
いちばん金かけないでいいのはCVTとかやめて全部MTに戻す事だな
310 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 22:01:41.54 ID:4FvPGpxB0
エンジン始動時が一番ガスも電気も食うからな
よっぽど長い間停車しない限りエンジン掛けて他方がそりゃ節約できるわな
311 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 22:02:17.01 ID:2CxaWKxq0
>>304 四月末〜はすごそうだなwレギュラー150円か160円
クランク逆回転しそうで怖いな。
313 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 22:02:39.23 ID:WsV1dFoO0
>>305 えっ…
って事は、アイドリングストップ車とそうでない車を比較して、やっぱり燃費がいいからって作ったワケではないって事!?
>>205 いざというときにハンドルきれないからまずいって
315 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 22:04:44.81 ID:LhoGcV/P0
>>313 広告を打つに当たって大事なのは、
燃費が良さそうに「見せる」ことだよ
実験データどこか出してる?
316 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/07(月) 22:04:44.91 ID:gNMus/Oj0
>>286 感覚的には圧倒的にマツダのアイストップのがスムーズだぞ
マツダ⇒あってもまぁいいかな
他社⇒むしろいらない。一々気になる。
程度。結論的には不必要だ
>>178 10万キロ走ってやっと50万かよ・・・
5万キロ程度で50万の差が出るなら買いだが。
318 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 22:05:49.62 ID:C6BX9yXi0
MJブロンディーってフェラーリの人だっけ?
自動車評論家ってそんなに儲かるのか?
マツダはディーゼルエンジンの凄い車出すよ
ホント最先端から加速してるよあそこは
320 :
( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA (dion軍):2011/03/07(月) 22:07:46.15 ID:paI66KxkP BE:157479375-S★(508941)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<エンジンかけっぱなしで止めてある車とかウゼエからベッコベコにしてやる
>>307 そうなの?
セル回すのにバッテリ浪費するからか?
322 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 22:07:52.55 ID:WsV1dFoO0
>>315 ひでぇw
広告詐欺みたいじゃないかw
「消費者が勝手にそう思うのは我が社が知ったこっちゃない。」
みたいなw
エコとか意識してるバカが死ぬのが最も地球に優しい
324 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/07(月) 22:08:23.26 ID:rnKEJj220
>>158 まあ実はそうなんだよな・・
そのうちそういう話は広まって知るようになるだろうけど
325 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 22:08:46.91 ID:Zk3/qcCl0
マツダだせえ
ハイブリッドも電気自動車もつくれないのかよ
326 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 22:08:57.95 ID:eYjeNCvH0
>>200 横からだけど、オレもそう思うよ。お前が文脈を理解できてない。
論点が変遷する文章を理解する知識が必要なんだけどな。それがないんだろ
この文は簡易なことばですべてを内包しているから
ブレーキの負圧どうするんだろ?
セルにもよろしくない気がする
>>12 たしか静岡の150号で走行中にエンジン切って、ブレーキ効かなくなって車線間をガンガンぶつかりながら進んで止まった事故あったな
331 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 22:10:30.39 ID:gEqFRaDO0
アイドリングストップとか学校でエンジンの実習なんかやった香具師ニヤついてるだろ。
332 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/07(月) 22:10:57.27 ID:rnKEJj220
てかアイドリングストップ機能も発動条件いろいろあるからあまり意味ない・・
333 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 22:12:20.92 ID:/KzGb+qP0
エンジンカットなんて下り坂とか信号待ちで手動ですればいいだけだろ
蛍光灯を小まめに消灯するよりも点けっぱなしの方がトータルコスト低いってのと同じだな
335 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 22:13:10.44 ID:FkyZyQWi0
HVを買う予算が無くて、
アイドリングストップ車も無理だって言うなら
普通車が欲しいならデミオいいじゃん。
ナビまで付けて1.3L車で100万を切るなんてお値打ちだろう。
マツダは大したもんだよ。
336 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 22:13:56.90 ID:m6l0Wzw60
ホンダとトヨタ以外、まともにハイブリッドも作れない低レベル企業
日本の恥さらし
蛍光灯を小まめに消すと寿命が短かくなるんだっけ?
338 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/07(月) 22:14:56.10 ID:PN7wWOTqO
>>200 お前が馬鹿
家族皆殺しにして自殺しとけ
最近の車ってアイドリングで充電しないの?
340 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 22:18:09.43 ID:fVD4cbz+0
エコエコ騒いでるのって日テレだけだろ
>>339 ハイブリッドじゃなくても回生するのあるよ
>>333 下りで切ったらサーボ効かないからダメでしょ
344 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 22:18:50.31 ID:LhoGcV/P0
>>322 実際アイドリングストップ車のCM見たことあんの?
アイドリングをストップします、とだけしか言っていないように俺には見えるんだが。
345 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 22:18:52.25 ID:tTY1WPqKO
マツダのシステムがだめなんだろ
トヨタやホンダならデカイモーターで一発でかけるから
負担少ないんだろ
347 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/07(月) 22:19:53.90 ID:Hilkv8h50
バッテリー二個も付けたかw
348 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 22:20:27.23 ID:MvR24Jsz0
そんなに気にするんなら車なんか乗らなきゃいいのに
タダマンキャンペーン、発表ですの子がかわいい
350 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/07(月) 22:21:06.89 ID:3Q3Sza4p0
マツダ()
反論してる奴が具体的なデータを出してるのを見た事がない
352 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/07(月) 22:22:08.84 ID:rnKEJj220
>>337 点灯消灯繰り返すと寿命縮むらしい
HIDのヘッドライトもつけたりけしたりすると寿命縮むらしい
>>318 オヤジが有名作家でボンボンだろ
そのコネで集英社に入り、フェラーリは退職金で買った
そこからの身の振り方はお見事だと思う
354 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 22:23:36.66 ID:nXxVfAHN0
パッションオレンジ()笑
355 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 22:25:06.32 ID:C6BX9yXi0
>>353 レーサーとか自動車評論家ってやっぱりボンボンじゃないとなれないか・・・
スポーツ車自体が金持ちの道楽だしな・・・
356 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 22:25:17.51 ID:5D1t1eg10
エコなんだからコストはかかるだろがwww
エコノミーじゃなくてエコロジーだからなwwww
357 :
名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/03/07(月) 22:27:15.19 ID:ezcln/s10
欲ボケエロジジーに踊らされてるだけ
数あるアイドリングストップ搭載車の中から、
ヴィッツやマーチ等数が売れる車を差し置いて何故プレマシー?
代表例として適切だとは到底思えない
360 :
名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/03/07(月) 22:29:07.86 ID:w3i0nWZOO
バッテリー二個ついてるならライト付けたままエンジン切っても一時間くらい持ちそうだよな
今までパチンコ屋の駐車場でライトつけたままでバッテリー上がったの片手はあるし
>>360 プリウスなら勝手にエンジンかかって充電しだすからな
といっても、施錠後はするのか知らんが
362 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 22:32:33.26 ID:bO60ok9Hi
363 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/07(月) 22:32:48.93 ID:eSuZ/Zfk0
>>360 最近の車はエンジン切って鍵かけたら勝手に消えるぞ
364 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 22:36:21.21 ID:bhNq7wx00
とりあえず マツダ
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 22:36:26.51 ID:DIVZNQhH0
東工大の俺に言わせりゃ、はっきしいって、なんもエコじゃないよ。
無用にお金を出費するだけなんだな。
燃費もその後の交換部品や故障にかかるリスクを考えれば、
ただの自己満足で損だよ。
安かろう悪かろうそのまんまなのがマツダ
2月の燃費ランキングは以下の通り。
1位:ダイハツ・ミラ…19.2km/リットル
2位:トヨタ・プリウス…19.1km/リットル
3位:ホンダ・インサイト…18.2km/リットル
4位:ホンダ・フィットハイブリッド…17.9km/リットル
5位:ダイハツ・エッセ…17.7km/リットル
6位:ホンダ・シビックハイブリッド…17.4km/リットル
7位:スズキ・アルトラパン…16.5km/リットル
8位:マツダ・デミオ…16.4km/リットル
9位:スズキ・ワゴンR…16.1km/リットル
10位:フィアット500…16km/リットル
http://response.jp/article/2011/03/04/152756.html
マツダ車って売るときに後悔するよね
何で買取激安なの?
そうれなければプレマシーとかいいと思うけどな
風をイメージしたデザインもホイールもかっこいいし
>>355 フェラーリを買うまでは、それほど車が好きじゃなくて、
筋金入りの鉄ヲタだったらしいw
370 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/07(月) 22:40:16.00 ID:rnKEJj220
安いグレードに乗っているから
371 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 22:41:10.70 ID:SMRdKwvCP
交差点を曲がる途中でタイミングベルト切れたせいでエンジン止まって、そのまんまブレーキもハンドルも効かなくなって街路樹に突っ込んで燃えたフェラーリがいたよね。カワイソス( ´・ω・`)
MT車で長い下り坂をアクセルオフで走ると捗るよね
Vitsもアイドリングストップあるじゃん
>>367 軽さはやはり大きい
けどあの車体でそこに食い込めるのがハイブリッドの強さか
始動ってエンジンに負担かかるよね
エンジンの寿命とかトータルで見てどうなの?
目先のエコですぐ買い換えとか馬鹿みたい
>>367 何だかんだでプリウスは凄いわな
他と排気量全然違うのに
トータルではガチでお買い得な車だと思う
378 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 22:49:57.46 ID:Y75PWMJc0
>>326 わざわざトンチンカンな横レスつけてくるなよ…。
せめてもっと活字の本とか新聞とか、それなりの人間が書いて
複数のそれなりの人間による最低限のフィルターをくぐり抜けて世に出た、
まともな文章を多く読め。
そうしていれば、この文章の組み立てが個々の論点をきちんとコントロールできてなく、
論理性や説得力に欠けることが普通に理解できる。
何のチェックも校正も受けないで、素人がネットで書き殴っただけの
玉石混淆の文章しか読まずに育つと、何を読んでもおかしいとは
感じられなくなっちまうぞ。
もうちょっと舌が肥えたら、また来いよ。
379 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 22:50:27.00 ID:jysDKhcE0
エコアイドルとやらもこれと同じか?
>>377 でも値段的にはシビックハイブリッドとフィアットに次ぐ高さだよね
382 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 22:53:40.17 ID:fkDHFFuK0
アイドリングストップもハイブリッドも無しで「単に車体重量を削ったから低燃費なんです」って車が一番エコなんだよ。
383 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 22:53:50.64 ID:Y0FLbmtG0
> 走ったと仮定すると、年間1万円くらいガソリン代が節約できます。
> しかしマツダのプレマシーの場合、i-stop付きは横滑り防止装置とのセットで、車両本体12万円高です。
> i-stopだけなら5万円アップと仮定すると、モトを取るのに5年かかるというわけです。
こんな事言いだしたら
プリウス買うより中古の軽を買った方が……みたいな話になるだろ
385 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 22:54:31.41 ID:gEqFRaDO0
工業高校の機械科だったからエンジンをベンチテスターに載せて出力特性を測る実習やった。
燃料はメスシリンダーみたいな容器に入ってて消費量が詳細に測れるようになってる。
で、アイドリングのときはメスシリンダーでも測れんくらいガソリン消費しない。
考えてみろ。
アイドリング中にエンジンが動かしてる物体どれだけあるよ?
運動量どんなもんよ?
>其の疑問、MJブロンディがお答えいたします!
アホだからソースにならん
387 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/07(月) 22:55:16.93 ID:oapsXVfx0
アクセラ欲しいけど1500ccでなんであんな燃費悪いんだよ?
>>385 よくわからんが、エアコンのコンプレッサーとかファンとかオルタネーターとか
いろいろ動かしてんじゃないの?
389 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/07(月) 22:56:14.50 ID:3Q3Sza4p0
車体が重くてエンジンも糞だから
ところでお前ら元記事にあるように3,4年で実際にバッテリー交換してるか?
してないけど全く問題ないんだが
>>387 3ナンバー(だっけ?)で重いからじゃね
わけもわからずなんとなく新しいものを求める消費者
393 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 22:57:39.43 ID:gEqFRaDO0
>>388 走行中は1トン半の物体を時速60Kmで動かしてるんだぞ。
それに必要なエネルギーと比べてみ。
394 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 22:58:30.16 ID:HttbYatC0
アイドリングなんてそんなに回ってないし性能も良いんだから付いてても恩恵が分かりづらいな
395 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 22:58:36.81 ID:369I0SD00
燃費詐欺多すぎ
>>393 でもそれって慣性とかですごく緩和されてんじゃねぇの?
加速時はそりゃすごく負担かかってるとは思うけど
物理とか全く知らないアホでごめんね
メーカーとしては燃費やCO2なんてどうでもいいと思っているはず。
国や消費者がやかましいから取りあえず付けました状態なんだろ。
398 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 23:00:33.51 ID:tYGBDv4rP
あんなのゴミ機能だろ
まぁでもたしかにガソリン車のアイドリングストップはいらんかもなぁ
ハイブリッド車なら意味ありそうだが
400 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:01:34.02 ID:0/Qb+lRS0
>>387 ゴルフくらいの大きさに見えるけどかなりデカいし車体も重い
所詮マツダ
401 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:02:02.32 ID:gEqFRaDO0
>>396 その加速時とアイドリング時で、どれだけ負担違うか考えてみ。
403 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:03:19.04 ID:J2ZEWq4k0
こないだアイドリングストップのバスがなかなかエンジン掛からなくて運ちゃんが焦っててワロタ
404 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:03:54.66 ID:jysDKhcE0
>>356 エコノミーもエコロジーも同じ。
金がかかるって事はコストが高いって事で
コストが高いって事はその分エネルギーを使ってるって事
でもアクセラって確か1500の方がアイドルストップ付き2000より実用燃費いいんだったな
やっぱアイドルストップ意味ねえわ
>>367 これでも軽を増税しようってんだから何がエコだか分かったもんじゃない
本当に環境の事を思っているなら日本の軽をもっと世界に広めるべき
407 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/07(月) 23:04:34.44 ID:gVaaP2Xp0
またしてもHVが勝利してしまったな
>>387 気にするならデミオにするしかない
アクセラは重い車だからね(1500でデミオより200キロほど重い)
それでもi-stop付き2000より1500のほうが燃費はいいんだぜ
409 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:05:15.62 ID:/KzGb+qP0
>>387 トヨタ社みたく
アクセル踏んでも電子制御で燃費が最適になるように変換して加速する仕組みじゃないからじゃね?
聞いた話だけど感覚と合わずにすごく怖いらしい
410 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:06:10.82 ID:idlvqU6t0
まあ将来的には・・・ってことだろ
初期型プリウスみたいなもん
>>409 そんなのプリウスぐらいにしかついてなくね?
412 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 23:06:53.01 ID:O1mCgWy0P
>>367 軽よりコンパクトカーのほうが燃費がいいとか各地で言われてるが
ワゴンRにすらデミオしか勝てないってのが酷い
>>406 軽でランクインしてるのはMT(笑)のみ
か そ く が ふ う ん わ り し ま し た
415 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/07(月) 23:07:58.30 ID:qD8iTsTP0
>>401 でもアイドリングストップすると燃費が1割良くなるってデータでてるよ
やっぱりアイドリングはガソリンを消耗するんじゃないの?
>>336 今日本のメーカーでHVを作ってるのはトヨタと日産だけ。
ホンダにHVなんかないぞ?あるのはIMAってチャージャーだ。IMAは動力ではない。
三菱はEVと平行して、エンジンを発電機にして駆動力はモーターにするPHVを開発中、
マツダはスカイアクティブっていうHV(プリウス)並みの低燃費のトータルパッケージを作ってるし、更にTHSがトヨタから供給される。
スバルもTHSが供給される。将来的にHVがないのはホンダとスズキくらい。ホンダは今慌ててHV開発中だけどね。
トヨタはPHVに本腰を入れてきてるから、ホンダはさらに置いていかれる。
417 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:09:01.18 ID:pob4RHdz0
HVは運転しててもつまらん
VWやFIATのように小排気量エンジンの高効率化のほうがいい
>>416 まぁホンダのは電動アシスト付き自動車だものねぇ
419 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:10:17.27 ID:idlvqU6t0
>>377 プリウスは2000cc以上のクラスと競合できるブランド力持ってるからな
そのクラスと比較すると燃費はほぼ2倍
だから未だに売れてる
マツダは最初バッテリーのいらないすごい奴つくるとか言ってたのにいざ売り出して開けて見たらこのざま
エアコンの止まらないアイドリングストップってトヨタだけだし…
ホンダは真夏だろうとエアコン切れるんだってな
無理だろ
422 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:11:15.28 ID:/T4kGaRr0 BE:58212162-2BP(844)
10万円以上の自転車に乗ったら最後だぞおまえらwwww
いままでの動力機関に携わってた人類の技術者全員バカやってたことが明らかwww
>>393 走行中でも一定速度で巡航ならそんなにガス食わないだろ。
一番エネルギー食うのは発進時の加速だ。
424 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 23:11:59.58 ID:O1mCgWy0P
>>413 ランクインしてるアルトラパンにMTはないぞ
んでランクインしてるデミオはMTだ
最初はコストがかかるものでも、無駄、要らないと技術を磨くことを怠ったら
ただ落ちていくだけだけどな
基本アイドリングストップ搭載の車でも、
大抵の場合アイドリングストップ無しのグレードもあるから
消費者としてはそっち買えばいいだけ
渋滞ばっかの日本の道路事情には合わないのでは?と昔から言われてたよな。
>>421 バッテリーが持たないとか見たな。
フィットハイブリッドは幾分マシになったとか聞いたが
よく考えたらフィットハイブリッド発売されてからまだ一回も夏迎えてなかった
428 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/07(月) 23:13:32.39 ID:wMn5Mo810
元が取れる取れない関係なく信号待ちの度にエンジン止まるのは色んなとこに
負担がかかってそうでイヤだな。
>>424 デミオのこの数字MT?
CVTじゃねえのリーンバーン仕様らしいし
違うのか
都市部を走るとアイドリングストップの威力を感じるらしいけどなぁ。
コンパクトカーの枠もこれから3気筒に統合されていったりして
コストダウンが悪い傾向ばかりに向かってる
432 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:14:52.23 ID:/KzGb+qP0
信号の先端で止まったらいいけど
後尾だと前の車がじわじわ動くから
アイドリングストップなんて意味が無いだろjk
>>423 そこをモーターに全部やらせたのがトヨタのハイブリッドシステム
うまいことしてるよなぁ
434 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:15:55.40 ID:V5qG+9FZ0
>>430 >>1は車体価格が高いから1割浮くけどダメみたいな屁理屈
威力が無い訳じゃ無い
435 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:16:05.89 ID:GeIREHp9O
>>419 実際、満タンで800キロ走って、
それなりに静かでパワーあるクルマってプリウスしかないよな
そろそろ俺のプリウス越えるクルマを期待してるのだが、本格的なEVなかなか出ないな
>>412 ワゴンRも海外じゃ1200ccのエンジンを積んでバランスがいい車なのに
日本では税金の優遇処置を享受する為に歪なガラパゴス車になってる
437 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:16:31.43 ID:hnQXagBKO
AWDターボに燃料ぶっこむみまくるのが楽しい
438 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:16:33.91 ID:idlvqU6t0
>>430 渋滞だと
停止→アイドリングストップ→数メートル移動するためにエンジン始動
を繰り返すからウザイって聞くが
440 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/07(月) 23:17:27.90 ID:O1mCgWy0P
441 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/07(月) 23:17:43.53 ID:LI5LyywS0
環境にいいんだろうが
本当に環境意識高い奴はこれやマーチ乗れよ
プリウス乗ってロハス気取ってる奴は失せろマジで
442 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 23:18:21.70 ID:pQtn720K0
貧乏人は軽でも乗ってろってこったな
>>438 プリウスだったら
バッテリー切れるまでモーターオンリー
切れそうになったらアイドリング開始で充電
の繰り返しだな
444 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:19:02.17 ID:c2H6otXO0
なんとつまらん損得勘定だなw
445 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:19:27.14 ID:idlvqU6t0
日本の技術力に投資するって意味では悪い買い物じゃない
>>435 EVもトヨタが出すのが初の実用車になるんじゃね?
今のEVは「※ただし〜」とかエクスキューズがつくのばかり
プリウスは最初からガソリン車と同等に使えるレベルで出してきたよ
447 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:20:58.76 ID:q0Ztx3FO0
スパークプラグの劣化が早まるだけだろwwwwwwwwwwwwww
無駄無駄wwwwwwwwwwwwwww
448 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/03/07(月) 23:21:38.79 ID:kJL6h/9Q0
449 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/07(月) 23:22:17.01 ID:rbF7pLkh0
車にも情弱の波が来てるのかよ
信号待ちの時は、自分でエンジン切ればいいんじゃね。
ここまでアイドリング!!!の話題なし
452 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/07(月) 23:22:42.30 ID:c/HWFQdPO
すごいエンジンに悪そうだと思ってたけどやっぱりそうなのか
プリウス買ったけど燃費は20km
それでも良いしすぐエンジン止まるけどエアコンもとまらないし快適
帰ってきても家族は気づかないのが面白かった
正直アイドリングストップだけの中途半端な買うよりはHV買えいろいろ捗るぞ
454 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/07(月) 23:23:10.46 ID:lijFDfPI0
結論としてはハイブリッドでない普通のフィット最強か。
455 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:23:17.04 ID:1aWr7DpdO
上司は名前結局出ず終い?
456 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:23:25.62 ID:GeIREHp9O
>>443 冬場は暖気運転が要るから、プリウスでもアイドリングしっぱなしだよ
真夏はクーラー全開でも、10分くらい停止し続けないとエンジン起動しない
457 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:24:20.41 ID:/KzGb+qP0
>>445 海外工場移転するたびに技術を垂れ流してんのにか?
タイへの金型輸出とか最たるもんでしょ
458 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/07(月) 23:24:28.01 ID:ZF4jzcp70
アクセラ乗ってるけど右折待ちの時、青になった時ちょろっと前に出るのが凄いやだなあ
せっかくエンジン停止してるのに
459 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:27:32.64 ID:BjpUGaf+0
ブレーキ掛けたらゼンマイ巻いて、ソレで始動しろよ
460 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:28:14.04 ID:GeIREHp9O
右折時のラグはいやだなあ
バスでもさすがに右左折待ちの時は、エンジン切らないし
461 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:29:32.87 ID:/KzGb+qP0
ウインカーを出してるときはアイドルストップしないとかの仕組みはできないのか?
462 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/07(月) 23:30:03.89 ID:PN7wWOTqO
>>378 お前の母親 夏の終わり頃に膵臓癌で死ぬだろ?
>>460 ブレーキペダルを強く踏みこまないとストップしないよ
464 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:31:19.70 ID:c2H6otXO0
>>461 キャンセルスイッチがあるしなれるとブレーキペダルの踏み加減で
コントロール出来る。
465 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/07(月) 23:36:53.92 ID:GeIREHp9O
なるほど、バスは強く踏むとプスンと切れてるみたいだな
アクセラも同じ原理か
ハンドブレーキ入れたら切れる仕組みでもよさそうだが
右折時のラグはいやだなあ
バスでもさすがに右左折待ちの時は、エンジン切らないし
467 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/07(月) 23:37:53.58 ID:0/Qb+lRS0
ホイールインモーターが出てからが本当のハイブリッド
468 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/07(月) 23:37:59.57 ID:4sdmCeM/0
なんといっても俺のADバン/MT最強だな。
満タンで街乗り800`は楽勝で走る。
・・・ディーゼルなんだけどね。
469 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/07(月) 23:38:26.20 ID:6MKL8iXC0
アイドリング回転数を限界まで下げたら燃費良くなる?
エコオナニーが多すぎるよな・・
ゴミの分別とかさ。
最後には燃やしてるのにさw
リサイクルにしたってコストも燃料もかかる。
ゼニがかかる上に環境負荷も高いと。
誰が得してんの? ゴミ屋と廃品業者だけでしょ。
結局、役所とKとBの利権じゃないの。
こんなのばっかりだよ。 「エコ」って。
めんどくせーから自転車乗れよ
472 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/07(月) 23:43:12.08 ID:GNBncAp5O
セルモーター始め各所に負担が負担が増えて、車の寿命が縮むんじゃね
474 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:44:17.60 ID:c2H6otXO0
>>472 マツダのはセルモーター使わないのがミソ
475 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/07(月) 23:44:34.07 ID:fkDHFFuK0
>>454 フィットハイブリッドもなかなか良いな…と思っていろいろ比較すると結局、ハイブリッドじゃないフィットの方がトータルで良いんだよな。
ハイブリッド車は水没での死亡率が高い(早い話が感電死の件数が実は多い)ことで保険利率もちょっとずついじくられてる状況だし、
よっぽどハイブリッド技術そのものに心酔してるとかでなければ避けるのが無難だな。EVも同様。
それさ玉石混淆じゃなくて有象無象とかじゃないの?
477 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:45:16.34 ID:/KzGb+qP0
>>470 天ぷら油回収も車に使うと故障するから使い道が無くて
それ用に温水プールでも建設するかって話になっててワロタw
天ぷら油用に小規模施設をわざわざ作るってどれだけ効率が悪いんだよとw
479 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/07(月) 23:47:18.16 ID:k4GIqrnT0
480 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/07(月) 23:48:20.90 ID:R5LTwtSG0
キックスターター付ければいいんだ
信号なくせば全て解決だろ
キックは無理あるから手回しクランクで
ハイブリッドの利点は道路が傷まないんだよな。
炭酸ガスが腐食の原因だそうな。
エコカー補助金出たからハリアーハイブリッド買ったけど
夏はリッター11冬はリッター8位だなー
セルモーター始め各所に負担が負担が増えて、車の寿命が縮むんじゃね
487 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/07(月) 23:50:21.89 ID:/KzGb+qP0
>>475ハイブリッド車は水没での死亡率が高い
ソースあるの?
本当だったら豪雨で地下道の水没とか普通に危ないぞ
488 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/07(月) 23:51:16.11 ID:r/GQvDMT0
e-4WDっていうFFの後輪にモーター付けた4輪駆動があるけど、
単なるFF車と比べると燃費が悪い
アイドリングでストップして、あのモーターで押しがけできないのかな?
ATとかCVTだと押しがけってしにくいんだっけ?
どこのメーカーか忘れたけど低燃費のことをTNPとか言ってるCMあったよね。
TNPってチンポだろ?
意味ないね
491 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/07(月) 23:52:58.48 ID:IXmcAdPp0
水素車か藻石油を早く実用化しないと排出権で死ぬ
ってとこまでよんだ
ダイハツ
ハイブリッドの利点は電装品バンバン使える事と超静かな事だな
燃費もたしかにいいけど、これと同じで元は取れん
GSに行く頻度が下がるのも利点と言えば利点かな
>>178 どう計算しても10万キロでも、20万円くらいしか差が出ないが?
>>488 あんな洗濯機のモーターだけじゃ発進は無理だろう
走行中はただの重しだから燃費は当然悪くなるね
497 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/07(月) 23:55:47.40 ID:Y1MxAgmF0
軽自動車とか二輪とかのアイドリングリダクションは意味ないと思う
大排気量で意味があるんじゃないの
499 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/07(月) 23:59:36.43 ID:iY4RXKKY0
マニュアルでアイドリングストップ設定ある?
>>501 少なくともアクセラのアイドリングストップは5ATだけ
503 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/08(火) 00:04:08.99 ID:UjsJfDEP0
>>496 4馬力くらいあるから発進とかはできそうな希ガス
504 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 00:04:41.12 ID:/is8rpKS0
505 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 00:06:14.35 ID:igfMtpMw0
マツダは車の魅力があんまり無いよね
ホンダとかスバルに比べたら影が薄い
ハイブリット車は電気稼動分のリチウムを定期的に交換しなけばならないので、ガソリン車との購入価格差はなかなか埋まらない
>>505 スバルの存在感はわかるけどホンダは・・
・・・フリードとフィットよく見るか・・・
懐かしいな。清水草一
昔よく読んでたわ
燃費はともかく、プレマシーはこのジャンルじゃ車としては一番マトモだと思うが
内燃機関の素性の悪さが異常なんだよ。あれこれバッドノウハウでごまかしまくって
もうちょっと根本的なところでどうにかならんのか
511 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:13:19.55 ID:Iz9t51ip0
でも一番違いが出るのはアクセルの踏み方だな
512 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 00:13:23.29 ID:GaqJWCtRO
年間8000キロとか少ねーな。田舎で通勤に使ってたら2万ぐらいいくよね
>>475 > ハイブリッド車は水没での死亡率が高い(早い話が感電死の件数が実は多い)
200ボルトで感電死するの?
514 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 00:15:43.20 ID:Iz9t51ip0
>>513 20ボルトでも条件がそろえば感電死するよ。
ましてや水没したときの話しだろ。
これ、燃費向上じゃなくて排ガス抑制がウリなんじゃないの?
516 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/08(火) 00:18:22.34 ID:igfMtpMw0
>>507 ホンダはストリームとかよく見かけるぞ
まとまったデザインが意外と悪くない
客は排気中のNOxがどうだろうと分からんが
燃費は購買意欲に直結するからな
元とれるかどうかとか計算しちゃダメ!
519 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/03/08(火) 00:21:26.03 ID:iQE3/WhtO
>>497 重っ!!
せめて1000kgちょいにしないと燃費稼げん。
流石はマツダ()さんだな
そういえばアイドリングストップと直噴は相容れない関係って聞いた気がする。
どう相容れないんだ?
むしろ直噴じゃなきゃ駄目だろ
523 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/03/08(火) 00:37:41.85 ID:3ylzTxHj0
早くアクセラHV出せよ
THS積んでリッター30出れば売れる
524 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:38:13.67 ID:GyHPzrN/0
死んだw
アイドリングストップなんかやってられるかよ
この忙しいのに(笑)
わざわざ金使ってエコな機械つけてる俺偉いみたいな装置だから
もとは取れなくてもいいんじゃない
ウインカーはどうなるの?
信号変わってからウインカー付けるやつ大杉てウザいわー
泣けるよなぁ
529 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:41:58.63 ID:GyHPzrN/0
アイドリングストップで始動繰り返してたらプラグかぶって死んだw
>>527 ウインカーって鍵が回ってればつかなかったっけ
531 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 00:47:06.56 ID:QsdxlP/W0
マツダは国策により潰される
雪印みたく
中途半端な大企業は国際化時代に必要ない
532 :
名無しさん@涙目です。(山口県):2011/03/08(火) 00:50:47.38 ID:bI1QdvgQ0
>>532 あれそうだったか
なんか灯火類で鍵まわしてないとつかないのなかったっけ?
多くの人がiSTOP搭載車を乗るようになれば
排ガスは減るから、街中の空気は綺麗になるかな?
めんど臭いから三行にまとめろよ
536 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 00:56:13.26 ID:GyHPzrN/0
バッテリー2台と言わず10台積めば巡航できるんじゃね?
>>534 だったら元々そんなものは言うまでもなく搭載してるプリウス乗った方がいいんじゃない
地球に厳しく
俺にはやさしく
539 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 00:59:37.43 ID:th89CfU70
始動時に一番エネルギー使うってのに、あんな細切れにエンジン止めてエコもクソもねぇだろ
540 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/08(火) 01:00:47.57 ID:hoobWSEV0
>>1 この忙しいのにマツダの悪口なんか書いたらまた自殺者が出るだろ
541 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 01:03:20.88 ID:Iz9t51ip0
実はi-stopよりAFSに感激した。
ずうっとこういうのがあればいいと思っていた。
542 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 01:03:27.74 ID:MeSKHNnO0
エクストレイルのディーゼルも有利になるには30万キロ以上走らなくてはならない
>>1 つかアイドリング•ストップ本来の目的は金の節約じゃなくて
CO2含む排ガス抑制や省エネルギーだから。
意味もわかんね〜癖に損した損した喚くんじゃねぇ〜よ低学歴
エコとか言うのは地球のために金払ってんだろ
そんなもの好き放っておいてやれよ
545 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 01:09:20.08 ID:uzDzYl8k0
わざわざ一台新しく買うとか、地球のためにもなってねえわな
フェラーリとかのFRP製ボディの方が環境には負担が少ないっつうんだからな
546 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 01:10:23.65 ID:HM0wjjnP0
547 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 01:13:27.41 ID:meQ7vNAx0
マツダは好きだったのにな
堕ちたな・・・
548 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 01:14:54.83 ID:R2S5c1iK0
バッテリーデカイの積んでるよね
549 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 01:15:39.38 ID:TlKuXQ9m0
この忙しいのに
550 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 01:17:28.70 ID:X1Zhw//GO
もう呼吸すんのやめるわ
551 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 01:27:17.22 ID:vKe03rpN0
早く、サウジアラビアで革命起こらないかな〜。
552 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 01:50:34.18 ID:Briur6oqO
>>542 正直アレは相当維持費掛かるな。
何に掛かるかってオイル代だよな。
アイドルストップが嫌ならOFFにすればいいだけなのにね
あとESP付けたら割高とか言うのはナンセンスだ
あれは装備して然るべきもの
標準装備にしてないメーカーが悪いんだけど
554 :
名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/08(火) 02:35:49.05 ID:v+lxUN2R0
> 十把一からげ
ワロタw
>>4 ちゃんと読め
アイドリングストップ自体はちゃんと得する
マツダのi-stopって最初の謳い文句と実際とでは、
どこだったかは忘れたけど違ってるんだよね?
マツダのは3〜4秒の停止で再始動時の燃料消費の元は取れるってどっかで見たけどな
ソースは忘れた
エコ詐欺は多いよな
修理、維持
いろいろ考えてみると従来型の方がエコだったりする
バッテリー強化の為に2個積んでるとか愚の骨頂じゃんw
それによる重量増加で重くなるわ
自分でオンオフすればどこの車でもECOだっつーの
561 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 04:00:50.44 ID:qas7ale20
もうプリウス最強他糞でいいじゃん
562 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 04:05:37.46 ID:HNpWChlQO
なに今更言ってるんだ
よほどのバカか女でもないかぎり考えれば判る事だろ
ついでにセルスタータのブラシの減りも早いぞ
まぁどうせその前に買い換えるんだろうけど
親が車買うってんでフィットとフィットHV試乗してきた。
つかアイドリングストップなんておまけでついてくるもんなのに
ドヤ顔で否定するのもバカに見えるわ
フローランか。よく走るけどな
566 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/03/08(火) 04:28:58.03 ID:eDEbIenp0
567 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 04:31:27.47 ID:DgN7lsoe0
テレビで待機電力がもったいないっていうのがあるじゃん。
あれ大迷惑だよな。家族が感化されたりしたら。
制作者死ねよと思うわw
568 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 04:40:18.40 ID:wCACGCxX0
車事態がエコじゃない
ま○かが魔法少女になればエネルギー問題は解決だろ
金がかかるというか
その分エネルギーを消耗してるということで全くECOじゃないよね
572 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/08(火) 06:00:44.67 ID:D+rx7L7I0
普通車でアイストが最強だと証明されたわけだな
個人の車を廃止して電車とバスだけにしたらいい
呑んだら乗るな、エコなら乗るな
ぷリうすの車検とか恐ろしそうだな
575 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/08(火) 06:20:55.61 ID:KEt36w+t0
>>12←マジで意味がわからない
下り坂の信号待ちてことじゃないの?
なら問題ないんじゃないのか?
本当にCO2や燃費を規制したかったら車の種類を1300ccのHBに統一するべき
577 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 06:36:59.79 ID:Iglygxty0
マツダスピードアクセラが一番コスパ良いんじゃねw
高回転域しか効かない時代遅れどっかんターボのMSアクセラの持ち上げられ方は異常。
579 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 07:02:32.80 ID:Ib/QPyr4O
>>12 それやって、パワステやブレーキ倍力装置が作動せずに事故を起こしたやつがいたな。
580 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 07:02:49.13 ID:bKxX1Hd30
4人乗りに一人で乗ってエコはない
>>579 オレもやったら、ハンドルが重ステになるのは理解してたんだが、ブレーキが全くきかなくなったのはワロタ。
箱根の山の崖から転落しそうになったわ。
>>581 サイドブレーキを巧みに操作すればよくね?
583 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 07:21:42.57 ID:eswG1Mb10
いん石の直撃受けても平気な地球に優しくとか地球のためとか意味わからん
自分達人間様のためって言えよ
584 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 07:24:32.19 ID:khdTaWlv0
地球に優しいエコ車の珍走団
マツダ・プレマシーからマツダ・イソガシーに車名変更すればいいのに
586 :
名無しさん@涙目です。(東日本):2011/03/08(火) 07:31:46.52 ID:sAijXQfC0
ディーゼルかなり進化してるのに
何故どこも作らないの?
>>586 うるさい、白煙のイメージだからじゃないの?
オプションにするから叩かれるんだよ。
この一車種のみだったら比較されようがないのにwww
>>586 排ガス規制が厳しい。
地球温暖化絡みのCO2の方ではなくて、ススとかの方。
昔大気汚染や公害を引き起こしたイメージが今でも
つきまとっている。
ナビただキャンペーンの人が可愛い意外にマツダには興味が無い
591 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 08:01:51.01 ID:wvVx0ILt0
補助的に使うだろ
593 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 08:06:37.73 ID:hdOsURI20
下り坂でニュートラルは意味あるの?
というかニュートラルっていつ使うのさ
594 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/08(火) 08:07:32.73 ID:m0CRFKkV0
こんな概算もしないでホイホイ流れに乗ってくれるからまだ日本は生きてられんだよ
おまえらみたいな何にでも疑念持つような消費者ばかりになったら終わる
595 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/08(火) 08:09:44.49 ID:1UDaxomY0
何でも金で計算したらハイブリッドなんて絶対元取れないだろ。
何言ってんだこのキチガイは。
596 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/03/08(火) 08:11:59.66 ID:8VL2eSIBO
597 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 08:12:25.67 ID:iU4KIFNJO
>>595 元とれるよ(笑)1割しか向上しないから元とれないだけの話だ
598 :
名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/08(火) 08:14:16.90 ID:lH1gyOsEO
599 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 08:14:33.00 ID:U5WyGUnX0
それ言い出したら、週末しか車乗らない都会人は、車所有の元がとれるのかなんたらかんたら
601 :
名無しさん@涙目です。(空):2011/03/08(火) 08:17:18.21 ID:+1nxQmBZ0
車はチョイ乗り繰り返すのが一番寿命に悪いんだろ?
大丈夫なの?アイドルストップって
ハンドル切って停止すると…
あら不思議、i-stopがキャンセルされます
またν速公認マークXの大勝利か
ソーラー電波時計みたいなもん
マツダの売りってなんなん?
607 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 08:25:59.84 ID:MfVgo/Wy0
>>586 ディーゼルエンジンは重いし本体が高いだろ。
元取るなら相当距離走らないと。
608 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 08:30:50.39 ID:MlXxkDdJ0
電気自動車ってアイドリング無いよね?
電気でよくね?
なんでストップ後のスタートにスターター使うのかな。
エンジン止めるときの余力でゼンマイでも巻いておけば超エコじゃね?
エコキュートの要交換バッテリーが何十万するのと一緒だな
>>586 マツダが開発してるじゃん
圧縮比が14の変態ディーゼルエンジンをw
アイスト付きアクセラ乗ってるが、実燃費はたいしたことないよ。
政令市の郊外住み、通勤片道5キロ、ドライブ含めて月に約1000キロ走って下道10キロちょい、高速で14から15かな。
まあ、燃費よりも、シャシーがヨタとかに比べてかなりしっかりしてるから、運転は楽しいし、気持ちいい。
スカイエンジンとミッションが載ったら、もう少し良くなるかもだが。
613 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 09:55:10.62 ID:wvVx0ILt0
3列シートでスライドドアのミニバンって
売ってるの日本だけみたいじゃん。
まともに輸出してるのってプレマシーだけって話。
614 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 10:03:32.11 ID:A/1iqlyU0
ミッション()
シャシーがしっかり()
615 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 10:10:46.79 ID:335Nl5jG0
616 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 10:15:46.95 ID:sdqh45wFP
>>487 そもそもバッテリーが水没したときって、普通に安全だからな。
義務教育レベルの理科の知識があればわかること。
レスキュー用の救助マニュアルにも水没時は安全と書いてある(当然だが)。
そしてハイブリッドの保険料率が高いという事実は無い
(例えば現行プリウスは車両が5、後はすべて4なので高からず低からず)
485はウソしか書いてない。
プラグも高いんじゃなかったっけ?←アイスト
常にエアコン入れてるおれには必要ない機能だな
619 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/03/08(火) 10:21:54.06 ID:XUw8A0jb0
カブ50のエンジンで発電し続けて
動力はモーターにすればリッター50くらい行くんじゃんね?
620 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 10:22:46.95 ID:A/1iqlyU0
モーターが壊れてもーたー
>>607 重さに関しては三菱だけ解決してるな
値段も相当安くなってるようだがやっぱり普通のエンジンと比べると…
アテンザとかアクセラとか、ほんと糞みたいな車ばっかだなマツダ
あー貧乏人で計算に疎いバカが買う車ねw
625 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 13:48:49.23 ID:rgd/RfW80
ν速、無知な上に情弱多過ぎだな
免許も持ってなさそう
626 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 13:58:48.77 ID:ZAK2x6koO
この時期安いよねマツダ
もうアンチだけど
627 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 14:02:00.83 ID:UXvBJ0io0
宅急便はマメにエンジン切っているな、面倒だろ。
628 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 14:04:43.58 ID:OZSABi390
この機能も社員がゲッソリしながら考えたと思うと・・・
629 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 14:12:09.22 ID:W7Tce86NO
レガシィについてる渋滞の時自動で走ってくれる機能が
フォレスターについたら買い換える予定
新フォレスターはルノーっぽくてカッコいい
630 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 14:13:19.70 ID:ZYWawsLV0
アイドルストップはスターターモーターのブラシとバッテリーに負荷がかかるからな
エンジンスターターモーターのカーボンブラシって消耗品なの知ってる?
マツダと三菱どっちが先に沈むかなw
632 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/03/08(火) 14:17:40.70 ID:UXvBJ0io0
まだ、実績が少ないから買う気にはなれないよな。
633 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/03/08(火) 14:19:31.65 ID:4F1LuVO+0
そういや水素で動くエンジンはどうなったんだろう
頓挫したのか
634 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/08(火) 14:29:21.06 ID:3p5DjkGRP
最近のはしらんけどちょっと前のマツダの車は燃費悪いからなぁ
いちいち軟弱すぎ
カブさんのエンジンを見習うべき
636 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/08(火) 14:41:22.26 ID:M4OjrqrfO
637 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/08(火) 14:43:29.52 ID:ZEChlN510
車両価格とバッテリーのメンテナンスコスト言ったら、電気自動車みんなコスト合わんがな
638 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/08(火) 14:45:43.50 ID:ZAK2x6koO
こ、これがエコか!
>>1 んんあこというならディーゼルでも乗ってろよ
都内は走れんがな
640 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 14:48:09.02 ID:MAUu+nWE0
俺も踏切では切るし、信号でも長めの場所はエンジル切るわ。
何より爆音でうるさくてしょうがないし健康にも良い
642 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/08(火) 14:50:15.01 ID:3QeDxFil0
エスティマハイブリッドが一番詐欺みたいなもんだ。
燃費悪いし本体価格高いし、10年でも元取れんわ。
643 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 14:50:29.31 ID:Tc7jyeYf0
デミオT型のMTをアイドルストップしまくりで長年乗ってるが
全然故障せんけどなバッテリーも一回も替えたことねーわw
まあ、車種差や個体差は当然あるからな
644 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 14:51:16.37 ID:lohJRV0+P
>>514 周囲がアースに囲まれてるのに何で感電死するの?
645 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/03/08(火) 14:54:04.57 ID:t0aCfnpI0
ウチんとこは市バスが一時期アイドリングストップしまくってたんだけど
元々そんなふうには作られてないから寿命縮まるだろうし 何より再始動の時の未燃焼ガスやら黒煙が酷くて
やらないほうがエコなんじゃないかと思ってた
最近やらなくなってきたけど
社員の寿命もストップ
信号待ちでアイドリングストップしてた車がバッテリー上がりで動かなくなったの見たな
渋滞なのに何回もアイドリングストップやってたらバッテリー死ぬわ
>>634 中古のプレマシー買ってあまりの燃費の悪さに後悔してるよ。
街乗りで、
夏場クーラーつけるとリッター6km
クーラーつけなくて良くて7.5km
話にならん燃費だ。
アルト乗ってた時は市街地13kmは出てた。
ガス代が倍になっちまった。
649 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/08(火) 15:14:47.23 ID:szzYOsZt0
>>620 まぁ豪雨で周囲の人間が死ぬかもしれない車なんて認可でないわなw
650 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/08(火) 15:16:29.28 ID:3aD9o8AX0
信号待ちでアイドリングストップして空ぶかし
ブレーキランプ消えたから動いたと思った後ろの車に追突されたヤツなら知ってる
話を聞いて後ろの人に凄い同情した
651 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 15:18:42.91 ID:oFA9Yk6v0
652 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/08(火) 15:20:47.37 ID:NQiUN+110
エコだって商売だもの当たり前っしょ
カーボンナノチューブの大量生産が実用化されれば大容量キャパシタでアイドリングストップのような使い方しても劣化をおさえられるバッテリができるんだろうけど あと4年はかかるだろう
654 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 15:24:16.39 ID:oZjMAMtwO
つまり
>>1 の「元がとらるとれない」の計算を買うときに言えば値びいてもらえる
ってことだよな。元が取れる値段にしろと交渉出来るわけで値引かないのなら買わないっ!
と駄々をこねる
655 :
名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/03/08(火) 15:26:35.25 ID:b+iAty/f0
まあ付け焼刃だよね
656 :
名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/08(火) 15:28:50.74 ID:d3JAO0qMO
糞ゴミコテが乗ってるくらいだからな
657 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 16:51:12.25 ID:GbmOJ5tG0
マツダって外国で(とくにドイツとかイギリス)評価高いけど
日本ではマツダ地獄とか塗りが悪くてすぐ色あせするとかで
人気がないよね
実際どうなんだろ、いい車なんだろうか
659 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 18:54:52.81 ID:zpkRzY7OP
>>658 外国で評価高かったらもっと国外流出してる。
>>650 全く同情の余地がない
ブレーキランプが付かずに急停止されたとかならともかく
止まってる車のランプが消えたから追突って免許返上したほうがいいレベル
>>658 高速安定性に振ってるから街乗りじゃ硬いとかいう感想も多い
特にトヨタ車とは完全に好みが分かれる感じ
661 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 19:02:17.07 ID:jYmbR3Hg0
つーか、強化バッテリーやら余計なセンサーやらの製造で
節約出来た排ガスの何倍もの有害ガスを大気中に放出しますw
662 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 19:35:47.40 ID:sYJqbvyK0
>>653 大容量キャパシタが大量生産なら、電気で走ればいいじゃん。
地球に優しいのがいいのなら牛車に乗ればいいのに(笑)
664 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 19:53:14.05 ID:fTXUQusb0
結局エコで静かで走り楽しめてお手頃な車ってどれなんだい?
665 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/03/08(火) 19:59:13.22 ID:Nu2Wo1bq0
>>12 グロやブラクラやgenoウィルスのリンクとかにはおおらかなのに
こういうレスには厳しいんだなあ
インサイトの中古が走行距離3000キロくらいで120万だったから買ったけど
かなり満足してるよ
667 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:09:59.30 ID:TfRhlIqn0
>>666 ブレーキング時に違和感ない?
試乗したことあるけどちょっとうーんって感じだった
669 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:17:03.30 ID:13IQQsZa0
このクソ忙しいのにi-stopしやがって
670 :
名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/03/08(火) 20:18:00.84 ID:OQ/8DaKW0
標準装備じゃなかったのかよw
671 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 20:22:17.26 ID:VF7djRQs0
独身だからこの先地球がどうなろうと知ったこっちゃないわ
ハイオク仕様の6速MT乗ってます
672 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/08(火) 20:24:24.72 ID:HDUJHkAc0
アイドリングストップのために
重いバッテリーを積む
それによって車が重くなって燃費が悪くなる
意味ないな
673 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/08(火) 20:27:51.75 ID:kSqjMfem0
>>671 今のハイオクは鉛入ってるわけじゃないしな
6速MTならあんたの車、むしろ十分エコだよ
片道30分圏内なら歩いてる
675 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/08(火) 20:36:52.37 ID:IQdNJgRR0
>>214 スタータ使ってるぞ。
最初は燃焼だけで回す予定だったがうまくいかなくてスタータ併用になったと思った。
しかもマツダは再始動が0.35秒に対して日産のマーチは複雑なシステムなしのスタータのみで0.4秒。
日本のメーカーは日本で売らずにヨーロッパや中東向けに輸出してる。
681 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/03/08(火) 22:01:12.59 ID:lDIJY4Mh0
愛-stop
アイドリングストップは情弱を釣るためだけの機能の様な気がしてならない
もっと時代を逆行するような車が出ても良いと思うけどね
そんな中、アベンシス復活はちょっと期待してる
683 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 22:15:38.71 ID:Iz9t51ip0
本当に感動出来るのはAFSとスーパーキセノンビーム。
これはいいわ。
F430乗ってる俺が一番エコ
>>658 それマツダ擁護の常套句だな。
実際は、まったく人気がない日本国内よりは外国で台数売りさばけているだけ。
日本のメーカーならまず自国で売れる車を作ってみろと。作る技術があればだが。
でもデザインだけはマツダいいんだよね。
ヨーロピアンテイストでさ。
日本メーカーでは一番いい気がするよ。
欧州でうけてるのはそこでしょ。
ロータリーに金つぎ込んだからかレシプロはイマイチだよな。
688 :
忍法帖【Lv=9,xxxPT】 (埼玉県):2011/03/08(火) 23:39:49.28 ID:vmO88mHu0
>>687 バブル自体に1.8リッターV6なんてのを開発してるからこうなる。
689 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/08(火) 23:40:27.98 ID:Z4l53z5p0
マンダのりゅうせいぐんはつよい
690 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/08(火) 23:42:53.65 ID:Iz9t51ip0
691 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/08(火) 23:45:08.32 ID:W+l5F2iD0
要は、消費者が損をして、日本の車メーカーが特をして、石油王は苦笑いするんだろ?
いいじゃん。
一応ミラーサイクルとかプレッシャーウェーブとかがんばってたんだぜ
693 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/09(水) 04:41:53.84 ID:Q2Na5c3FO
>>692 過去系かよ(笑)
今度のスカイアクティブも過去の自社製と比較しての数値だからなぁ
いちいちウザいから、エンジンが止まらないようにアクセルを常に煽って止まらないようにしてる。
695 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/03/09(水) 04:44:59.48 ID:D7KIXr7m0
さっさと電気自動車に乗って石油度人どもを干上がらせろ
いつまでガソリンエンジンのクルマに乗ってんだ
なんでハイブリッドつくらないの?バカなの?
>>697 そんな開発力も金もないに決まってるだろ。
699 :
名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/03/09(水) 10:29:06.24 ID:TO7+eo7h0
このクソ忙しいのにHVなんか作ってられるか
モーターでロータリー回せばいいだろ
701 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/09(水) 10:31:52.15 ID:TxjIkLsvO
何を今更w
702 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/03/09(水) 11:36:44.35 ID:74g1T9iwO
マツダは雰囲気がヨーロピアン・・・って、そらそうよ
207モドキのデミオとか、節操もなくヨーロッパ車パクってるもんな
ルーチェはベンツ、FCは944、ロードスターはエラン・・・と
例を挙げればキリがない
で、今度のコンセプトカーはアウディでいくようだな
自動車評論家の言う事ってどの程度信用していいもんなんだ?
704 :
名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/03/09(水) 11:41:57.15 ID:RJ9f5ure0
705 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 11:55:19.29 ID:5H8zxcyGP
点火プラグってそんなに電気を食うものなの?w スタンガンだって
電池電源で作動するでしょ
素人考えでは、常時入れっぱなしのエアコンやライトの方が電気を
大量に使いそうな気がするが。
> アイドリングストップ付きのクルマは、バッテリーを強化してある
元ネタ書いている人は無知なのか?
ハイブリッドも全否定するのか?
EVは論外なんだろうなぁ〜。
あほくさ。
707 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 12:04:30.57 ID:/tvwKYbN0
試乗したときにディーラーにどの程度燃費がよくなるもんなの?って聞いたら
止まってるときはそもそも低回転なのであまり効果がなく
エコの気持ちの問題って言ってたよ
>>676 始動に失敗するときあるからそれを防止するためちょっとだけスターター回すことにしたんだとさ。
709 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 12:12:01.82 ID:Uyucu5pp0
>>663 牛はCO2より21倍温暖化の原因のメタンが出るぞw
ドイツもコイツも歩けよ
710 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/03/09(水) 12:19:43.51 ID:5H8zxcyGP
深夜の住宅街に、仮眠のため路上駐車しているタクシーがいたんだけど、
運転手がアイマスク代わりに顔の上に載せたバインダーの一番上に
「アイドリングストップ! 小さなことからCO2削減!!」などとプリント
した書類がはさんであった。
もちろんエアコンのためエンジンはかけっぱなし。
再生バッテリー今3年ノントラブルワロタ
ぷ利うすとかも作る時のエネルギーがどうの言ってるし、やっぱ人だな
この前、広島いったが、なんだあの町
信号で止まって、周りみたら
● ○ □
↑ ↑ ↑
マツダ車 おれ 信号
●●●●□
□●●○●●
こんな状態だった
あと、マツダの軽なんてガルウイングの奴以外で始めてみた
2台後ろまで見えるのか
>>713 前二台がデミオだったので
ちょっと後ろバックミラーでみたら
デミオ2台あった
デミオにはさまれてたわ
715 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/03/09(水) 13:24:37.60 ID:Wb/n8RbDP
>>712 マツダ三菱天国の中国地方の車の偏りがすごいのはしょうがない
山陽道だとクラウン見かけない代わりにアテンザばっかり見かけるもの
SUVはパジェロかCX7ばかりでミニバンはデリカとプレマシー
豊田市街におけるヨタ車占有率も相当だけどな、ドイツ車やホンダ、日産もいくらかは混じってるな
ツダのポンコツはまあ皆無同然だが
また、始動はペダルを踏み込みゼンマイを回す蓄力式であり、女性でも容易に始動できるような配慮が行われている。
翌年2月17日から5,000円高で、
それまでのロードパルに腕時計の自動巻き機構に酷似した「クイック・スターター」を付加した「ロードパルL」を追加した。
これは後輪が一定距離進むと始動機構のゼンマイが自動的に巻き取られるというもので、次回始動時には
クイックボタンを押しながら後輪ブレーキレバーを引くだけでエンジンがかかるという使い勝手の良いバイクであった。
その後派生車種として、ミセス向けに足元を守るレッグシールドを付加した「パルフレイ」、若い男性向けの「パルホリデー」
「パルディン」がラインナップされていった。
これ復活いいんじゃない?
718 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 14:10:44.65 ID:X3eDD+ESO
719 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/09(水) 14:14:14.83 ID:+xoNNHpV0
本当に地球のことを考えてるなら
車を作ることなんかしないよね
720 :
名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区):2011/03/09(水) 14:21:09.76 ID:X3eDD+ESO
なら子作りはどうなんだと言いたい
ミニ四駆ばりに車体に穴あけまくって軽量してみたら燃費向上するかもよ?
マツダ車は中古で買うのがいいの?
723 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/09(水) 16:00:34.93 ID:FzcuWwWH0
どこのメーカーに限らず中古で買って
乗り潰してポイ、これが一番のECO
まあ、中東の国々が嫌う機能だな。
アイドリングストップもハイブリッドも、中東からしたら不要。
そんなの無駄だから、日本の金をもっと中東に出せ、となるだろう。
725 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 18:42:36.05 ID:Dr56JN5Z0
そうだよね
アイドリング!!!スレがこんなに延びてるわけないよね…
726 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/03/09(水) 18:46:59.48 ID:tX82phlh0
数円安いからって、遠方のガソリンスタンドで行列つくってる馬鹿と同じってことだな。
>>724 ヤツらはすでにオイルマネーをエコ技術会社に投資してるので問題なし
丁と半の両方に賭けてます
728 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/09(水) 20:41:07.66 ID:LSMEIrFn0
マツダはプジョー顔パクってるもんなあ
まあヨーロッパの情弱が騙されて買ってんだろうけど
729 :
名無しさん@涙目です。(catv?):2011/03/09(水) 22:24:57.64 ID:trEsKsJ40
730 :
名無しさん@涙目です。(catv?):