PC使えない、部下も居ない、いわゆる窓際のオッサン達が新卒の3倍の給料貰っている現実・・・

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：

http://www.asahi.com/job/syuukatu/2012/etc/OSK201103050036.html

就職「超」氷河期　〜春を追う大学４年生たち〜

今春卒業予定の大学生の就職内定率は、６８．８％（昨年１２月１日時点、文科省・厚労省調べ）と、
初めて７割を下回り、過去最低を記録した。かつての「就職氷河期」を超える厳しい雇用情勢だ。

高倍率の大企業に集中する一方、中小企業には集まらない「ミスマッチ」も内定率低迷の一因とされる。
就職を支援するＮＰＯ法人コミュニティ事業支援ネットの東朋子理事長は、
「就職情報サイトなどに頼らず、中小企業もよく調べてみれば、やりたい仕事に就けるはず」と話す。

　卒業が迫る中、今も企業を奔走する２人の大学４年生、高見竜二さん（２２、大手前大）、
友安麻実さん（２２、京都文教大）の姿を追った。（写真・文、小玉重隆）

【スライドショー】就職「超」氷河期　〜春を追う大学４年生たち〜
http://www.asahi.com/kansai/photo/slide/OSK201103040131.html
2 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/03/06(日) 13:27:57.08 ID:nc5gczwv0
☆はるか☆ 2011-03-04 19:46:57 [コメント記入欄を表示]
291 ■★無題

お父さんにやってもらいました！！
壊れたかと思ってびくった！！
http://ameblo.jp/pigg-staff/entry14-10819962811.html#comment_module
3 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/03/06(日) 13:28:35.24 ID:jdvwV/mO0
それが年功序列のいいところ
優秀な奴なんてほとんどいないんだから、これでいいんだ
4 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 13:28:42.46 ID:7EDU+A0n0
勝ち組だな
5 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 13:29:24.24 ID:DRRD13Mx0
それ目当てにむしろ若い者は頑張れるという
6 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/03/06(日) 13:30:04.81 ID:HoSYjuzA0
PC使えるってのはワード、エクセルだろ？
マクロとか全然わからないし俺も使えないわ
PC歴１０年なのに
7 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 13:30:21.26 ID:lUpQ5SO3O
むしろそのポジションおしいじゃないか
8 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/06(日) 13:30:35.95 ID:gRH+zq7v0
皆勤賞とかなんじゃね
9 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/03/06(日) 13:30:43.87 ID:eOsx+BFW0
>>3
今バイトで確定申告の受付してるけど、自営とか農業してる人がほとんど収益上げてなくて
リーマンは年齢がいってるってだけで７００万とか貰ってるのは正直おかしいと思うわ
それだけの仕事してる奴ならいいが、その辺の平凡なリーマンは若者と大差ない給料で
いいだろ
10 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 13:30:44.58 ID:72cmHa/O0
早く解雇規制を緩和しないと…
11 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 13:31:43.55 ID:pGwRTVBWO
氷河期でも就職できる奴はできる
努力もしないクズのくせにいい会社ばっか狙いすぎなんだよ
12 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 13:31:44.33 ID:6QbKQETw0
PC使わない仕事なんていくらでもあるが？
13 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 13:32:16.66 ID:Z/9bHehn0
>>1
ほんとそのとおりなんだよな
既得権益にのったおっさんたちが偉そうに若者を批判してるのが現代日本
そこをぶち壊す方法を考えないと
14 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/06(日) 13:32:22.81 ID:RKoh8Wp+0
何言ってもダメ。会社か日本が潰れるまで、直さないだろうよ。
15 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 13:33:10.21 ID:LE76itc60
大手前大なんて初めて聞いた　どこにあるの？
16 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 13:33:30.78 ID:YluLruofi
excel出来ると言ったって=sum( )しかできないのばっか
入門書がそこまでしか書いていないのが多いからな
17 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/03/06(日) 13:33:42.49 ID:dDDbx/EU0
会社きてソリティアばっかやってる定年間際の管理職
18 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:33:57.72 ID:e4iZKFnz0
論功行賞じゃね
足で稼いだんだろ
19 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 13:34:18.92 ID:EtF17KeE0
>>13
で、30年後に能力のない俺やお前が不要オッサン収集センターに送られるわけだな
20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 13:34:26.05 ID:E4zohf8PP
Fランが大卒を名乗りだしてからおかしくなったよね
21 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 13:34:26.62 ID:gMBeqvdy0
実際そんなことが一番起きてるのは公務員だろうけど
民間だと例えば人をまとめる能力ってのはかなり大事だぞ
細かい能力がなくてもそれが出来るだけでかなり貴重な存在
22 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 13:34:45.32 ID:iuemdCNT0
ぶん殴ったりすりゃいいじゃん
23 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 13:35:01.41 ID:Z+HLPN8R0
>>9
平で700万もらってる奴はたいていそれなりの仕事してる。
たいした仕事してない奴は、年功序列とはいえさすがに平で600万を超えることは無い。
24 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/03/06(日) 13:35:14.65 ID:I3SSPJdZ0
イ´|￣｀ヽr＜´￣ ￣｀ヾ´￣ ｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　 　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣ ￣｀ヽ ヽ/´　　｀ヽ、-.､ ＼::::::::::',
　 　 　 |､＿;／ ／　 ／´ 　 ,.　　 　 、　 ､　　＼. ＼ ＼―|
　 　 　 ’、　　/　 ／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ 　＼ヾ/
　　　　　 ＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　 　 　 　 　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　 　 　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　 　 　 　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　 ｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　 　 　 　 ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　 ヽｰノ　　／`ーｧ-､ ヾ､
　　　　 　 _ /　　 　 ｌi : .　',.`ヽ､ ＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　 ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　 　 　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　 　 　 ＼l　　　　　 |ｌ,　　 ＼＼_!_／ ‐ ´　　 ､!|　　 | |＼￣
　 　 　 　 |　　　 　 /; ´ 　 　 ｀ ‐　　,　　 　 ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　 　 |　　　　/　　　　　　 ヽ::／　　　　　 ｀ヽ　｜
　　　　　　| 　 　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　 　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　 ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　 　 　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　 　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　 　 ＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　 ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　 　 ｌ|　　／
.　　　　　　 　 　 `/,'　 ヽ　＼　　　　　　 　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　 ＼　＼:.:.:..　　　　∧



25 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/03/06(日) 13:35:57.95 ID:jdvwV/mO0
>>9
確定申告の受付でなんで仕事してないって分かるんだよｗｗｗ
26 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/03/06(日) 13:36:14.68 ID:4MqRjUEb0
pc使えない
グーグルで検索ぐらいしかできん
27 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 13:37:13.01 ID:Z+HLPN8R0
>>16
それすらできればまだましなほう。
計算機能を知らず、ただの表作成ソフトとしか理解してない奴すらいる。
28 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 13:37:27.59 ID:PqmoT2nM0
その窓際より使えないのが今の新卒だからな
29 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 13:37:45.15 ID:rJCZK79FO
>>9 バイトだと仕事がお気楽でいいよね
正社員ってのは好き嫌いで仕事選べないし大変なんだわ
そのぶん給与が年々高くなるんだわ
わかるかな？わかんないよね
30 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 13:38:10.33 ID:4GheE/VUO
社畜のなれの果て
いや、むしろ社畜の憧れと言うべきか……
あのクズどもは
31 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 13:38:12.45 ID:E4zohf8PP
ググれれば、たいていのことは片付くけどなｗ
32 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/06(日) 13:38:40.22 ID:k+DeHikjO
ゆとりは事あるごとに無能って言われるけど
PCスキルだけはあるよね
33 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 13:39:00.78 ID:A1I1fHbC0
そんなお前らも３０年後にはクズって言われるんだよ
都合のいいことだけ妄想すんね、ハゲデブ
34 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 13:39:10.98 ID:Sr1VqLof0
窓際って全員クビ切られて絶滅したんじゃないの
35 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 13:39:32.04 ID:vxpOjucn0
格差のある社会か
２倍以上はやりすぎだよな
36 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:39:44.40 ID:opKeHrYp0
>>2関連の話を見るたびに嫌になる
こんな奴らにネットやらして百害あって一利なしだろ
37 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 13:40:05.50 ID:9wq4pIrW0
贅沢いうな屑大学生。とっとと働けアホ
38 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 13:40:15.65 ID:3rV1g0G70
>>10
中国人がいっぱい増えるね
39 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:40:36.72 ID:CV7XoZDSP
こんな基地外制度やってるのは日本だけだろうよｗ
40 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 13:40:58.74 ID:BZr9yWfnO
PC使えてもまともに仕事できないゆとりの嫉妬スレ
41 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:41:02.34 ID:WtZUPHHY0
なんでも良いから、どうして国民の雇用を一律フリーターに出来ないのか？
なんで今こんなに不平等なんだよ
42 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 13:41:31.85 ID:cVqEtxdm0
今の新卒の父親世代が丁度バブル世代だもんな

まず自分の父親に向かって
「おまえ老害だから仕事やめろ、無能な害悪だ」と言う所から始めたらどうだ
43 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 13:42:05.13 ID:LbWELO9H0
うらやましい
毎日それで５時に帰りたい
44 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:42:19.23 ID:CV7XoZDSP
>>34
最高裁の素晴らしい判例があってだな
警察に逮捕でもされない限りどんな糞給料泥棒でも
首は切れないんだよ。
とくに大企業になればなるほど労働組合の力も強くなるからな
45 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:43:25.20 ID:CV7XoZDSP
その糞オッサン窓際社員のツケが
非正規社員が払ってるんだよねぇ
46 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 13:44:35.17 ID:6JYdRdO90
うちの会社にはそんな人いないな。駄目な人、使えない人はどんどん首切られてるけど
お前らの会社はある意味いい会社だと思うよ
47 ：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/03/06(日) 13:44:46.21 ID:jdvwV/mO0
>>42
ひどすぎﾜﾛﾀ
48 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 13:45:04.12 ID:q3m9eDf80
そういう社員を切らない会社に入りたい
49 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 13:45:24.59 ID:qIEWDYjc0
>>42
確かにｗゆとりブーメランすぎるｗ
50 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/06(日) 13:45:34.62 ID:0sda7ypW0
何もしなくて3倍かよ
51 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 13:45:55.87 ID:a22N5DecO
ちゃんと何十社も面接してるのにNNTって記事に出てくる大学生ってFランばっかだな
大学設置の規制緩和で大学名乗れるようになっただけで本来の大学の価値ないから
まともな職にありつけるはずないのに現実から目をそらして大手病なだけじゃん
52 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 13:46:28.48 ID:A1I1fHbC0
仕事覚えない新卒
53 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 13:46:48.79 ID:ScZ8lWAC0
>>42
まぁ逆もしかりなんだがな
54 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/06(日) 13:47:05.27 ID:teDK9O4TP
定年退職の60歳以上の再雇用も
新卒を雇っている場合は雇用し続けなければ行けないって言う判決も出たしな
無能なおっさん世代に会社が食いつぶされてるってのはそうだろう
そういう中で自民党やみんなの党など正社員の首切り合法化を掲げる政党が
労働者保護を掲げる民主を喰いまくってるのは象徴的ではある
55 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 13:49:47.85 ID:iuemdCNT0
３０年くらい前だと仕事も楽しくてしょうがなかったんだよな
作れば売れるし
自社ビルは伸びていくしｗ
56 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/03/06(日) 13:49:51.42 ID:q7cOzFZC0
昔の上司が、何かあったら責任を取らなきゃいかんから高い給料を貰ってんだと言ってた
責任も何もないやつはクビにしていいよ＾ ＾
57 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/06(日) 13:50:34.60 ID:el3YN8xk0
PC使えないヤツなんているの？
58 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 13:51:25.73 ID:DdKoPvAK0
そんなの今時の企業にいるの？
59 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 13:54:59.66 ID:xNV7Exmr0
いまどき窓際社員がいられるような余裕のある会社に入れたんなら、むしろラッキーだろ
中高年になったらバンバン首切られる会社のほうがいいなら、そっちに行けばいい
誰も止めはしない
60 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 13:56:21.07 ID:GLTCVaMCO
僕もそんな大人になりたいです！
61 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 13:56:49.00 ID:3rV1g0G70
窓際社員がいて経営が傾かないような会社は超優良企業だな
62 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 13:57:19.26 ID:bawbl2IyO
>>1
Ｆランばっかじゃん
63 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:58:10.91 ID:3fKJDDjC0
同じ職場に30年勤められるスキルがあると思えないゆとり
64 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/06(日) 13:58:21.41 ID:i/RP4mhV0
心配しなくてもお前らがそうなる頃には首飛ばしてもいい法律ができてるよ
65 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 13:58:41.60 ID:uqhPocPF0
エクセルなんてニートの俺ですら入門書を図書館で借りてきて
一日で使えるようになったというのに老害はこれだから。
66 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 13:58:44.86 ID:WtZUPHHY0
明日からまた、３０年前の武勇伝を聞く介護が始まるお
67 ：名無しさん＠涙目です。(山陽)：2011/03/06(日) 13:59:33.25 ID:k4KlAmmPO
学生が見極めに躍起になってるのって大企業と中小企業じゃなくて非ブラックとブラックじゃないの
68 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 13:59:38.88 ID:AVGaUuj70
>>63
スキルなんていらないじゃん、同じ職場に務めるのに
69 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:00:15.83 ID:GauBWEdt0
昇給2000円でこのまま30年務めてもなあ
絶望するから考えないようにしてる
70 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (関西地方)：2011/03/06(日) 14:00:55.50 ID:AflBk4GB0
t
71 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/06(日) 14:00:56.03 ID:tnc2uOuz0
窓際のおっさんの給料は高すぎるのかもしれんが
窓際のおっさんが今何もしてないとしても
採用されてから何年かはそれなりに仕事してきただろうから
僅かながらでも会社に貢献してきたんじゃね？
新卒はこれからなんだから今現在安いのは仕方ない
今の新卒が窓際のおっさんと同じ年になった時にどれくらい差があるかが問題
72 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 14:01:05.46 ID:DiexIzd50
後世畏るべし 焉んぞ来者の今に 如かざるを知らんや
73 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 14:02:25.44 ID:yviVa+vE0
子供産むんだったらアパートぐらい建てとけよと思うわ
大学まで出したらあとはお前1人で全部稼げって絶対おかしいわ
バカが無責任に産むんじゃねェよ
74 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 14:02:47.94 ID:Xbfoap4/0
想定外の事態にそなえて、そこにいるだけでよい人間ってのはいるんだよ。
75 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 14:04:05.35 ID:qZ2a9JvQ0
お前らって本当に他人に厳しいなｗ
76 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:04:12.13 ID:9i4gJAkN0
>>29
老害乙
やめてコンビニで接客でもしてろ
77 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 14:05:45.19 ID:wIPLqDt6O
>>65
何か哀れ
78 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:07:55.40 ID:AVGaUuj70
>>74
そんなのは消防や自衛隊の言い訳
79 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:08:16.29 ID:61JN4dk+0
４〜５年前かな、今もだけれど、こうしてことあるごとに国をカンバスに見立ててさ
白いカンバスのうちはどんな無能だって筆を持ち、線や色を足すことができたけど
必ず絵は完成に近づくわけで、白い部分が無くなってきて、その状態でも筆を足すことができるのは
昔描かれた線や色が消えた場所を運良く見つけられた者か、超有能か突飛なアイデアを持つ者だけだ

そう書いたら何人もから「>>俺のレス番号」だけ書かれて笑われたんだぜ
最初の頃、俺のレスをキチガイと笑ってくれた奴らは活躍できてたらいいな
80 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:08:40.51 ID:O6wF9pxB0
使えない上層部の人間を切れば若者が2,3人雇えるのに
81 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:09:12.68 ID:KUM5jnL60
正直、見たコトないです。そんなヒト
82 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 14:09:12.57 ID:khODFXNW0
これは切に感じるなあ。
自分らと同じぐらい働く上司がいる一方で、
あまり仕事せず一日中エクセルやワードの表やグラフ眺めて
時間潰してるオッサンもいる。
83 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 14:09:13.87 ID:IvqTW/sw0
>>58
３倍は無いが２倍くらいならいるよ
所謂大企業のホワイトカラー

>>59
窓際社員はいるが、
来年の新卒を外人ばっかり取るって宣言してる会社に長く居る自信はない

>>71
今の新卒がおっさんになる頃には
窓際社員なんていなくなるよ
84 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 14:09:35.87 ID:Z+HLPN8R0
まあ実際excelは業務上最低限必要なことだけ覚えておけば十分。
それ以上のことをやりたいと思ったときはググればいい。
85 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:09:43.33 ID:IblMi5XX0
最初はやる気だしてたけど、仕事しない老害や明らかに仕事できないのに年功序列で
昇進する上司を見てるとやる気なくなってきた。
今は評価がマイナスに慣れない程度で適当にやってる。
86 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 14:10:46.10 ID:nfhuQLBD0
すいもあまいもそれが日本社会なんだよ
イヤなら起業して自分好みの会社を作り上げろ
87 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:11:09.34 ID:3Fmo8G0U0
今の若者がおっさんになったとき
それだけ貰える企業がどのくらいあるのか
大企業だけだろうな
88 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:11:53.93 ID:AVGaUuj70
>>86
もう酸いだけやん
89 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/06(日) 14:12:21.05 ID:V8tbf2L20
お前等が中年まっさかりの頃には携帯やPCに囲まれて育った世代が入ってきてスレタイのような立場になるんだろうなｗ
90 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:12:23.27 ID:O6wF9pxB0
会社がいいならそれでいいんだけど、そういう状態で賃金を得て高い年金を貰うのは許せない
91 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:13:02.46 ID:LlFxF5E/0
バブル期にあわせて生まれた奴らはすべからくクズ
なのに給料だけ高い
92 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 14:13:27.00 ID:qZ2a9JvQ0
絵にかいたような窓際社員何て実際いないと思う
そういう奴は入社数年で自分から辞めていってるわ
93 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 14:13:40.63 ID:twUlLUWo0
マジだから困る
94 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/03/06(日) 14:14:07.62 ID:aWQmSCtI0
>>57
よくはジジイとオッサンはPCを使えないと言う奴がいるけど、これって十数年前の認識だよな
Win95が発売されてから何年経ったと思っているんだか
95 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/06(日) 14:14:28.78 ID:tnc2uOuz0
>>83
わかりにくかったみたいでゴメン
窓際社員かどうかは関係なくて
今の新卒が今の窓際社員くらいの年になったときの
給料の格差がどうなるかなってことなんよ
もちろん物価の違いもあるから単純に比較はできないだろうけどね
96 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:14:35.09 ID:WtZUPHHY0
だから、一生懸命しごとをせず隙が出来たらサボってだらだら仕事すれば良いのさ
経営の事なんか考えなくて良い労働者なんだし
97 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:15:18.19 ID:AVGaUuj70
何をもってして使えない、とするかだな
まともな奴が半日かからない作業を面倒な手順で二日もかけてるなら使えないと言われても仕方ない
98 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 14:15:33.08 ID:qZ2a9JvQ0
年齢序列も年齢が上がるごとに能力も上がるからって給料もあがっていくんでしょ？
ただ言葉の独り歩きがしててこの言葉だけ叩かれるようになってる
99 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:16:07.72 ID:lbZJuugd0
>>96
下の人が必要以上に頑張っちゃったから経営者がゴミしかいない現状になったんだろうな
100 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:17:33.23 ID:GauBWEdt0
うちは事務員のおばさん（）55がいるけど、今だにオアシス脳
から脱却できない。ひょっとしたら池沼なのかもしれない
101 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:17:43.86 ID:AVGaUuj70
>>98
その理由なら能力給のほうが優れてるじゃん
102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:17:58.20 ID:OiEhjcZn0
>>23
ヒラ未満の能力しか無い課長、下手すると部長クラスなんて今の企業にごまんと居るぞ
指示どころか人とまともにコミュニケーションが取れない奴
103 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:19:14.22 ID:vP7gF/r70
1ヶ月後に地元役場に勤めるんだが怖い
104 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 14:20:31.63 ID:5ds/vIkQ0
家の父ちゃんだな。よくこんなでいい給料貰えるなと思ってた。
不況で真っ先に切られたけど。
105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:21:08.15 ID:OiEhjcZn0
>>56
いまはそんな上司めったにおらん
実務はやらん。責任はとらん。業務管理はできん。
やることといったら同世代での仲良しごっこと人の陰口。
こんな小学生の女の子みたいな奴らが会社を握ってる
106 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:21:40.65 ID:CV7XoZDSP
2/4の朝まで生テレビで田原と堀が言ってたけど
銀行の課長なんてスキルが全く無いとか言ってたしな
107 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:22:03.04 ID:GauBWEdt0
うちの事務員のおばさんは自分は人並みには仕事ができる
と思い込んでいるが、この前、仕事のデータが記録されてる
CD-Rが読めないとかで一時間くらい格闘して、結局読めず、
PCのせいにしてたが、CDの表裏を逆にセットしてただけ
だった。首にして欲しい
108 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 14:22:32.29 ID:twUlLUWo0
>>105
その通りだわ
109 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 14:23:09.96 ID:4ujTFZbw0
がんばって一刻も早くそういう楽な立場にならなきゃな！
110 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:23:12.92 ID:31H/yth80
おっさんは責任だけとってくれればそれでいい。
俺が責任取るからあとは好きにやっていいよだと話が早い。
111 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 14:23:25.00 ID:Z+HLPN8R0
>>102
それは役付きの人間の資質の話。
俺がいってるのは平の人間の話。
112 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:23:42.34 ID:AVGaUuj70
>>107
使えない奴って総じてトライ＆エラーが少な過ぎるね
113 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/03/06(日) 14:25:42.87 ID:gK+21nmi0
パソコンがないけど人はたくさんいて今みたいに仕事のペースが早くなかった時代のジジイどもがでかいツラしてるのは許せんな
要求はデカイのに扱いはしょぼいし
お前らには英語の能力もパソコンの能力も何も必要とされてないウンカスだから学校名で判断されてただけなのに後輩を同じ考えで扱うな
114 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/03/06(日) 14:25:43.91 ID:7t0hGUoz0
年いってる分責任がどうのこうの言うけど、実際責任取る人はほとんどいない
115 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 14:25:48.19 ID:khODFXNW0
>>89
なれたらいいけど、そんな余力が日本企業に残ってるかな？ｗ
だからこんなこと言えるんだよ。
116 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:27:51.46 ID:tTvGHgOg0
>>105
いるわ
そういう上司は上役に話膨らませてさも自分の手柄みたいにする才能だけが異常に特価してるんだよなー
117 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:28:12.99 ID:WtZUPHHY0
http://getnews.jp/img/archives/lifetouchnote2.jpg
http://getnews.jp/img/archives/lifetouchnote1.jpg
http://getnews.jp/img/archives/lifetouch4.jpg
http://getnews.jp/img/archives/lifetouch11.jpg
http://getnews.jp/img/archives/smartia.jpg
その素晴らしい年功序列日本企業の作ったスマートフォン
118 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:28:22.57 ID:OiEhjcZn0
>>114
上司の役割を口にする奴がその通り行動することは絶対にない
できないから口で誤魔化す
119 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/03/06(日) 14:28:46.66 ID:gK+21nmi0
>>16
マクロで楽してたらチェックができんとか文句言われて廃止された件
老害は消えるべき
120 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:28:54.99 ID:CV7XoZDSP
東大卒のコンサルも言ってたけど
一番の元凶は正社員の待遇がガチガチに守られていて
流動性が全く無いことなんだよね
最高裁の判例が元凶なんだけどさ
121 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 14:29:37.84 ID:5ds/vIkQ0
>>89
最近携帯に頼って、PC扱えない子が増えてるんだな…
特に田舎が酷い。
122 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 14:29:41.65 ID:vpw5j7K20
PCが使えない＝Office 2007/2010 が使えないヤツ、と定義すると、

このスレの自称PC通の中にも実はずいぶん該当者が居そうだｗ
123 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:29:53.75 ID:J4TEMCjj0
本当に窓際ならともかく、実際には部長だなんだという役職で
仕事をしてるふりして人の邪魔して金もらってる人だからなあ
124 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/03/06(日) 14:29:56.36 ID:M034lNc9O
>窓際のオッサン達

まさにウインドウズ
125 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 14:30:29.19 ID:Qqx2Prko0
うちの親父の悪口を言うのはやめろー
126 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:31:22.30 ID:zwFq17wQ0
出来すぎて窓際に行ったって人も居るよな。
頭良すぎで上司に疎まれると大変。
127 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/06(日) 14:31:31.03 ID:el3YN8xk0
>>117
スマート(笑
128 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 14:31:45.09 ID:mNJSc+2S0
>>122
情報工学科出たけどオフィスはパワポしか使えません＞＜
129 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/03/06(日) 14:32:35.53 ID:ua9RDXAXP
>>80
というか、わざわざオッサンの人生を破滅させなくても、会社全体で一斉賃下げすれば新卒を雇う余裕が生まれるだろ
130 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 14:33:04.65 ID:c9mZIh+XO
窓際って一言でバッサリきってしまうのもどうかと思うぞ。
まあ窓際の一部の人だけかもしれないが。

人脈、経験、取引先との過去の経過、時代の動き、自社内の歴史と動向を
実際に体験してきた人と、未経験の新卒を同じ天秤ではかることが間違い

経験値＞＞＞机上の知識　の場合もあるだろうし。
何十年もの経験はその人に金出さないと手にはいらないだろ。
未知無知より既知が重宝されるのは当然だし、育成に時間かかるなら尚更だ

一部の人だけだろうけどな…
131 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:33:20.30 ID:oA0Rfue70
働くとかオワコン
132 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/03/06(日) 14:33:55.45 ID:y4dcAQ350
まったくエクセルが使えない
ワードとパワーポイントなら少々
133 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:34:03.73 ID:31H/yth80
>122
オフィスを使う事が最終目的になってる職場が終わってるからｗ
あーいうのはあくまで仕事のプロセスの一環でしかないから使えない人はいてもいいわけ。
ぶっちゃけると利益計算するときにSUMだけ使えればいいんだよ。
134 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 14:35:10.93 ID:BFjqkd0DO
俺もofficeを使えるかと言われれば微妙だ
135 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:35:47.14 ID:b43D6an90
>>130
オフィスろくに使いこなせない俺は同意
136 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/03/06(日) 14:35:59.55 ID:gK+21nmi0
>>130
でも最近の老害は教育者の立場とか言って居場所作って居座ってるけどさ、
OJTだ何だと言って何も教育を自分からすることのない奴ばっかだよね
教育者の立場とか言って入社して3ヶ月間一回も話したことねー奴いたしw
137 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:38:24.10 ID:31H/yth80
>130
そういう人がいるから成り立ってる会社とかは多い。
定年で実力者が抜けてガタガタになる職場って少なくないから。
能力のある人って後釜は絶対育てないからなぁ。
138 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:39:15.97 ID:YzeqPohtP
PC使えない奴ってPC使える奴のこと奴隷扱いするよね
使えないほうが能力的に下なのに
アホだよな
139 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 14:40:10.67 ID:RlHyKIrH0
確定申告している元公務員のオヤジの給料（嘱託再雇用）のほうが
俺より多いという事実
140 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:40:10.96 ID:7qf7ez+I0
なんでジジイってずっとアクセサリに置いてあるゲーム(特にソリティア）ばっかりやってるの？
バカだろ
141 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 14:40:31.52 ID:n6VpRCsDO
民間はまだマシ。公務員はやばい
142 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:41:00.46 ID:t/TVxjE4i
親会社の社員がうちに来てpc簡単な入力業務してる
暇な時はpcでオセロしてるし定時に帰る
まじ見てるだけでうざいからどうにかしてほしい
143 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:41:12.69 ID:WtZUPHHY0
真面目に仕事なんてやっちゃダメだよ、サボってだらだらやればいいんだよ
それにしてもなぜジジイ供はPCの使い方を覚えようとしないのか？
仕事覚えろと怒鳴る前にまずお前がだな
144 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 14:41:42.96 ID:AZifH3VdP
仕事で一番重要なのは人脈だったりするからな
世の中、結局人と人の繋がり
145 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 14:41:49.23 ID:mc5Hq0vj0
カナ打ちしかできない上に
共用の端末をカナ打ちに切り替えていつもそのまま放置するオッサンが居るよ
しかもタイプはすごく遅いよ
146 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:42:14.75 ID:V5O76RX90
年功序列だと無能な上司からの上から目線に耐えてきたのに
不景気だからとリストラされるんですねw

JAPクオリティ半端ねぇwww
147 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:42:21.91 ID:k5GqaS3M0
今の新卒が年功序列のメリットに預かれるとも思えないんだけど
148 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 14:45:51.06 ID:M4mkmFnD0
窓際も大変なんだよ
毎日仕事するふりして時間潰さなきゃいけないんだぞ
149 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/03/06(日) 14:46:41.10 ID:XA5Jt7vl0
職場に仕事しないただ居るだけのカス上司いる？
150 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/06(日) 14:46:57.69 ID:RKoh8Wp+0
>>143
頭が堅くなって覚えられないんだよ。たぶん
だから、ニュー速民もオフィスくらいは使えた方が良いと思う。
エクセル、ワード、ポワーポイント程度なら、一週間あれば完璧マスターできるだろうし。
151 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:47:08.20 ID:b43D6an90
オフィス
コピー機プリンタメンテ

こういう雑用は下っ端がやるもんだよ
152 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:47:17.05 ID:CV7XoZDSP
この国は社会主義なんだよ
民主主義じゃあない
153 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:47:21.93 ID:zspmmisAP
>>122
officeは2000しか使えない
154 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 14:48:29.98 ID:bbfXJLd/0
入社して6年たったけど真面目に働く方が割りを食うようになってきたな。
読んで字のごとく油売ってる会社だけど今の半分の人員でも余裕で会社回るわ。
155 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:48:43.72 ID:V5O76RX90
>>150
全ての機能をフル活用するわけじゃないんだし、一週間も必要ないだろ
一日で十分
156 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:48:49.83 ID:SOSyBQcA0
>>2
ここまで情弱だとさすがに引くな
157 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 14:49:26.08 ID:TqNDU3nh0
PC使えないし、覚える気もないって人とかエクセルの入力を全部手計算でやる人とか
何度教えてもメール出すときに教えてくれって呼ばれたりとかでもういや
158 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:49:38.05 ID:pgOeEfbL0
整理解雇合法化されたら住宅ローン抱えたまま放り出されて乞食になる中高年が大量に出てくるんだろうな、別にいいけど
159 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:49:57.57 ID:C3+0nm5I0
一太郎くらいは使えるだろ
160 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/03/06(日) 14:50:16.06 ID:QK1YlOq30
IEのお気に入りが縦長すぎてワロスになってるオッサンとオバチャンしかいねーよ・・・
161 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 14:50:17.87 ID:gETfOGXf0
ノートパソコンを開いたまま半日何も変わってなかった
出来上がったものは定型化された書類一枚……かかりちょー！
162 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 14:51:19.38 ID:TqNDU3nh0
>>154
「パソコン使えるだろ、これやっといて」
「デジカメ使えるだろ、こういう写真用意して」
とか他の課からも頼まれて残業しても誰も手伝おうとすらしやがらねぇ……。
163 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/03/06(日) 14:51:49.42 ID:fPLFsCWX0
いやそれくらい貰えないと家族養えないだろ
164 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:51:54.77 ID:9ME+kFzi0
>>130
それはそうだが経験の対価として何百万も払う必要なくね？
軍隊みたいに細かく階級付けしたり勲章を与えて上下関係だけはっきりさせればいい
統率者が欲しいのであれば地位を与える、給料はまた別の話

給料が多いから偉いって考えであれば総理大臣より金貰ってる人は総理大臣より偉いのか？
ちがうだろ？地位と権力があるから偉いんだよ

まぁ平でも部長でも給料の差はつけずに成果主義で給料増やすのが一番公平だわ
165 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:52:12.63 ID:WtZUPHHY0
窓際が解雇されても別に無職になることはないだろ
非正規でもローン位は払える
166 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:52:29.78 ID:iuemdCNT0
>>143
>それにしてもなぜジジイ供はPCの使い方を覚えようとしないのか？
なぜかって
>真面目に仕事なんてやっちゃダメだよ、サボってだらだらやればいいんだよ
こう思ってるからだろうｗ
167 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:52:51.38 ID:pgOeEfbL0
>>130
そうやって「資本主義ではない、人本主義だ」みたいなスローガンをぶち上げた国が前どっかにあってな、うん
168 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/03/06(日) 14:53:02.31 ID:6QQ3XR4y0
今時PCも使えない役員とかOLより役に立たないんじゃねぇの？
169 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 14:53:43.31 ID:9luWlc6iP
はあ。
信長は鉄砲の運用方法は分かってても、鉄砲の名手だったわけじゃないだろ?
パソコンなんて下っ端の使うもの。
管理職は指示を出せればそれでいい。
170 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 14:53:48.59 ID:b43D6an90
>>166
そやな
雑用はザコにやらせとけばいい
171 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 14:54:02.74 ID:9v8yKMYr0
そんなオッサンいる会社がやばくね？
おれんとこのバブル世代は胃に穴開くわ、心臓発作で倒れるわでボロボロだな。
大手だけど未来が明るくみえねー
172 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/03/06(日) 14:54:08.84 ID:fPLFsCWX0
ただ、新卒は能力ゴミみたいなもんだからもう少し給料少なくていいよ
173 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:55:09.95 ID:I9WEzQyM0
能力主義、成果主義は恣意的な判断が挟まりやすいからそれはそれで不満の種になる

俺は絵描いて売ってるから評価が直にお金につながる
174 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:55:12.01 ID:TbYAp1ey0
使えないやつがいると精神的な楽じゃん
みんなでサンドバッグにできるし
175 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 14:55:14.12 ID:j6BOrzYyO
スレタイはごく一部の例外を取り上げて、全体像を論じている
バカか、スレタイ考えた奴は何処にも内定取れないだろうな
176 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 14:55:14.40 ID:WtZUPHHY0
>>168
大企業NECの製品を見る限り経営者をPCに詳しい高校生に変えたほうが良い
177 ：名無しさん＠涙目です。(関西)：2011/03/06(日) 14:55:21.57 ID:yb9haFzhO
チケット詐欺師盗撮盗聴脅迫かつあげ詐欺師春野まんこ祭りがPC使えないぼんくらだろ
178 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:55:22.61 ID:E0snGHPz0
窓際曰く、ニート？ハハハッﾜﾛｽ
179 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 14:56:51.06 ID:DjHtQ5490
今年の新卒の能力は窓際以下ということか
180 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:57:17.99 ID:i83JqE/r0
うちの会社は30代に負担掛かりすぎ
40代以降は老害だし、20代は何も知らない
181 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 14:57:23.60 ID:n6VpRCsD0
現場ではバリバリで仕事出来る人が本部に異動になったら腐ってて笑えなかったな
本部から現場無視の指示出してくる
182 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 14:57:32.03 ID:TbYAp1ey0
会社にもギャグ担当っていうかイジられキャラみたいなのが必要なんだよ
みんな優秀だったら社内ギスギスして駄目になると思う
183 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 14:57:39.89 ID:2hFq+g+/0
お前らに言ってもしょうがないけどROMってるまとも組みの人に言うと年功序列がそのまんま言われてるように
悪いわけではない、改善の余地は当然あるだろうけど、「年齢勤続年数関係無しに能力相応の給料」ってのよりは
優れてる、後者じゃものごと成り立たない
184 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 14:57:48.54 ID:4ydQzVfG0
今叩いているのは将来の自分の姿かも知れんぜ？
185 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:58:02.54 ID:qHtv4w510
ゴミ製品しか作ってないメーカーなんて役員が誰だろうと変わらんわな
むしろ保守的なゴミ製品よりは画期的なゴミ製品のほうがまだ使い道がある
186 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 14:58:12.58 ID:rGke/P9o0
社内生活保護だよん
187 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 14:58:43.46 ID:bbfXJLd/0
>>169
指示をだせるならまだいいんだ
ただの丸投げ。割り当てを考えることすらしない
座ってるだけ
それで年収1200万超
日曜の昼間に家籠ってるけど一応大企業勤めなんでね。
188 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:00:27.17 ID:fN+m2dpd0
社会はこうあるべき

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
189 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:00:57.77 ID:vNsxPKSE0
給料だけ高いつかえねー奴1人首切って新しいの2人入れた方がいい
慈善事業なら障害者雇えよ
190 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/06(日) 15:01:39.81 ID:RKoh8Wp+0
>>169
その鉄砲の使い方を知らないからダメだって話だろ。
信長は名手ではないにしろ、使い方はもちろんのこと、性質をよくわかってた。
だから上手く指示できた。
191 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:01:59.93 ID:aqWrmlvh0
>>59
IBMはそうだよ。逆に富士通はそんなジジイでも飼ってる。外資と日本の違いか？
192 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/03/06(日) 15:02:04.26 ID:SQ3FknfD0
でもその会社は
窓際のおっさんたちががんばって育てたところだろ。
193 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/03/06(日) 15:02:51.44 ID:fPLFsCWX0
>>169
たしかにPC作業なんざアルバイトにやらせてもいいようなの多い

仕事は事態収拾能力とか相手を言いくるめる論理とかの方が重要だよな
194 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 15:05:26.67 ID:mBaR6rOwO
うんまあその通りなんだけど 昔大好きな高田みたいになられると会社としては困るわけだよ 昔はああだったとかほざきまくるからさ
195 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:05:31.02 ID:wUL9GUNO0
パソコンはたんなる道具であって
そんなモンが使えることが有能無能の判断になるわけなかろう
アホか。

プログラマーでパソコン使えないなら死ねって思うけど。
196 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 15:05:38.54 ID:wJ3sDYmM0
経験論って言う言葉もあるが
現状は若者のほうが意欲もあるし技術もあると思う
197 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:06:15.57 ID:FLfzDyLo0
Sランク大の物性実験の研究室だけど今年卒業のM2は大手の子会社ぐらいがせいぜいで無い内定もいる
推薦貰っても大手メーカーの本体に行ける奴すら居ない
皆ロンダでもなく真面目に研究しててコミュ力もある人達なのに
今の氷河期はもう本人の努力不足とか言ってられる状況じゃないよ
198 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:07:14.18 ID:2sFq/N640
>>192
頑張って育てた時期にいっぱい貰えばよかったじゃん
そんで、早くリタイアすればよかったじゃん

・頑張れば定年までろくに働かずとも居座れる会社
・頑張ればガッポリ稼いでさっさとリタイアできる会社
どう考えても後者のほうが健全
199 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:08:11.38 ID:pgOeEfbL0
中間管理職が有能だったら今の株価はなんなんだよ
200 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 15:08:21.83 ID:biaJRfBX0
>>150
excelさえ覚えてりゃいいよ。
Word,PP,Visio,Outlookのスケジュール管理まで出来るからなｗｗ

入社式の総務部のプレゼン資料がExcelシートだったときは入った会社を間違えたと思った。
201 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:08:56.10 ID:CszNX+s40
それが既得権益ってもんよ
202 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 15:10:22.10 ID:74UKENq60
大人同士の人間関係も築けなく、セクハラ、パワハラは当たり前。
本業の授業もいい加減。
自分が教える教科さえ十分な学力が無い教師よりはまし。

にもかかわらず、高い給料、退職金、年金。
まず、こっから正せ。
203 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:10:39.94 ID:pgOeEfbL0
会社は誰のものかって、まあ誰のものである会社があってもいいけどさ、
少なくとも株式会社であるなら株主のものだよね、それぐらいは守ってほしい
204 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 15:10:54.55 ID:qIEWDYjc0
>>196
じゃあ独立なりベンチャーでも立ち上げればいいのに
205 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:11:41.27 ID:pgOeEfbL0
東大の院卒さんもクソベンチャー立ち上げるかフランスに渡米でもすればいいのに
206 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 15:12:02.39 ID:gON5Bn0W0
>>199
その理論が成り立つなら高度経済成長期の中間管理職は
滅茶苦茶有能だったわけ？
そもそもなぜ経営者ではなく中間管理職なのかも良くわからんがｗ
207 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:12:30.67 ID:w2silFDW0
PC使えたら給料が1/3になるんだよ
208 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:12:36.27 ID:FzIT+PXBP
日本は権力との闘争とうより階級との闘争、身分との闘争のほうがなじむかもしれないな。
209 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:12:59.79 ID:pgOeEfbL0
はい
210 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 15:13:17.36 ID:bbfXJLd/0
>>195
パソコンなんてできて当然のことでそれ以外も駄目なんだよ
謝れない、言いくるめられない、取引先とのトラブルで火に油を注ぐ
しわ寄せは下へ
211 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:13:45.82 ID:rGke/P9o0
解雇規制という鋼鉄の利権に守られてるから無能でも高給貰える、皺寄せは若手社員と非正規労働者にいく
212 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:13:46.89 ID:9ME+kFzi0
>>204
勇み足の新人にアドバイスするのが先輩の役目だろ
老人はリスク回避しかやりやがらないから経験も糞も無いわ
213 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 15:13:57.26 ID:mc5Hq0vj0
別にPC使えないくらい良いけどパワハラまがいの恫喝とか
くだらねー私怨で足の引っ張り合いとかやめろよ本当に
214 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:15:25.94 ID:pgOeEfbL0
パソコンできない人って文盲だよね
215 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:16:51.83 ID:rGke/P9o0
士農工商えたひにん

正規非正規ニート不細工

日本は昔から変わらずの階級社会だろ
216 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 15:17:00.87 ID:12P1y9l0O
素晴らしいシステムだな。
素晴らしいシステムだな。
大事なことなので二回言いました。
217 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 15:19:06.17 ID:biaJRfBX0
>>202
学校なんてちょっと耐えればいいだけだし大した問題じゃないよｗ
218 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/03/06(日) 15:19:51.85 ID:vx1QcA2A0
せめて利益追求集団の会社では儒教思想は止めて
年功序列も止めて職務給にしようぜ、と言ってもブサヨとか反対するからなｗ
要するにブサヨ＝老害
219 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:21:27.33 ID:b43D6an90
会社PCに2chブラウザとOperaインスコして使ってます

オフィス？
そんな雑用やってられんわ
220 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:21:51.17 ID:V5O76RX90
>>218
反対する連中が老害だけと思ってる時点でお前は何も理解してない無能
221 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 15:23:16.07 ID:IHBpm3td0
>>1
新卒３５０として2倍だな
222 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/06(日) 15:23:39.05 ID:mGgEcW260
普通の企業だとそこそこ難しい課長昇進試験とか
さらにその上の部長昇進試験とかあると思うんだけど
なんにも役職のないオッサンがそんなに給料もらってるのかな
223 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:23:46.39 ID:DtrPsz880
本屋で書籍のランキング調べてきて朝礼で発表するのが役目のオッサンがいる。
そんなんでも1000万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:26:06.61 ID:KJV6RUEw0
PC使えなくてもおめーらより有能だからそのポストにいるんだろｗ
ガキはす〜ぐブラックだのなんだのって権利を主張するけど新入社員や入社すらしてないカスはミジンコ以下なんだよｗｗｗｗ




　　ま　　ず　　は　　や　　る　　べ　　き　　事　　を　　や　　っ　　て　　か　　ら　　文　　句　　言　　え





.
225 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:26:16.07 ID:DtrPsz880
歴史ある会社で昔から勤めてるのが仕事をしてなくても、
まだそれはボーナスステージと思って許せるが、中途で数年しかいないジジイがそんな状態なのはどうなんだと。
226 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 15:26:21.12 ID:AZifH3VdP
>>223
うちの会社は1000万貰える世代がそもそも無い
227 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 15:26:29.07 ID:R7BdZ8iR0
>>2
みんな釣りにしか見えないんだが
228 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 15:26:30.89 ID:11EdcTO70
コミュニケーションとかチームワークとか共同作業とか言うけど
そういうのって無能を支えるための言葉だからな
エリート同士が手を取り合って高みに臨むなんて企業は
数社しかない
229 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:26:52.96 ID:/0iu2eje0
PC使えてもまともな報告書１つ書けないのはなぜ？
何のために卒論で文章書く練習してんだか

>>196
若者に現場代理人、監理技術者が勤まるのか？
30のﾁｮｲｵﾔｼﾞだが君の言う技術ってなに？
学校のお勉強の延長ですか
230 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/06(日) 15:27:00.66 ID:STa1JjCsO
人事異動で職場の人数激減、ジジイは絶滅した
最初はもうｵﾜﾀと絶望してたが案外すげー快適だし仕事ははかどってるし
というか氷河期世代の高学歴ワーキングプア連中のポテンシャル高杉て怖い
なんでもできるあいつら
231 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 15:28:51.57 ID:TYZbzeyS0
>>224
改行に空白に読んでもらおうと必死すぎ
ちゃんといいこと書いてりゃそんな事しなくてもレスはつく
無能なヤツほど空白とか改行を多用するよね
232 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 15:29:00.21 ID:wDWuxgtVO
オッサン共を馬鹿にして貶めるのは簡単だけど
将来の自分に降りかかる事も考えないとね
評価してくれるのはあくまでも他人だから
233 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 15:29:35.72 ID:IHBpm3td0
バブル世代の能なしが団塊の下（役員クラス）にいて５年後が凄く怖い
234 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:30:01.03 ID:iuemdCNT0
>>229
30は若者だろう・・・
235 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 15:31:14.16 ID:viQs3n5E0
イチローの契約金が高すぎると不満を訴えていた東大生の女を思い出すな
236 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 15:31:35.48 ID:AxETHR3t0
で、>>1は何ができるんだい？パソコン博士くん
237 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:31:39.08 ID:zspmmisAP
>>229
若者と一括りにしてる時点でアナタは老害
出来ないオヤジもいるし、出来る若者もいる
238 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 15:32:58.55 ID:viQs3n5E0
>>164
経験で得た知識は金で買えなんだぜ
教えるにしても個人の財産だから全部教えるわけでもないし
思考が違えば結果は違う
239 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 15:33:10.74 ID:TKnWaU7l0
京都文教だの大手前だのガチのFラン大学生を追ってどうすんだよ・・・
同じ関西のトップ私立ｋｋｄｒに通ってても就職が危ない時代なのに・・・
そっちの方がよほど問題だろ
240 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 15:33:51.90 ID:BCUfNFddO
ついでに新入女子社員もいただいちゃってます^^
241 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:34:02.87 ID:KJV6RUEw0
>>231
で、でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず否定から入ってアラ探しをする奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　典　　型　　的　　ゆ　　と　　り　　学　　生　　ｗ　　ｗ　　ｗ




.
242 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:34:16.78 ID:QmtV2KRU0
>>1
そろそろ中小に人集まらないとかいう嘘やめろよ
この時期でもどこの合同面接会も人が溢れてるのに
243 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:34:37.50 ID:pgOeEfbL0
儒教だの伝統だの地域社会だのって要するに左翼思想そのものだからな、右翼と左翼は仲良し
244 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 15:35:40.18 ID:viQs3n5E0
お前ら文句行って人を無能扱いするけど何で企業をやらないの？
それだけ事を思いつき意見を出せるだから素晴らしい効率で会社が回せるよ
245 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 15:36:05.04 ID:p9ipxIQBO
やめろ
そんな話聞きたくない
246 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 15:36:47.00 ID:TYZbzeyS0
>>241
なんで最後に「.」つけてるの？
もしかしてドット付けないと空白改行出来ないと思っちゃってるｗ？

アホすぎワロタ
247 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:36:57.31 ID:hdxLws5z0
>>218
共産党は同一労働同一賃金って言ってるよ
違法な首切りは許すなとも言ってるけど
248 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/03/06(日) 15:37:02.05 ID:9y/Xzqza0
無能おっさんに、お前の子供を雇ってやるからお前がやめろと迫ればいいのに
249 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:37:57.13 ID:pgOeEfbL0
>>240
女子社員も同年代の男と付き合うよりそっちのほうが金もらえるからなー
250 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 15:38:24.80 ID:TKnWaU7l0
>>244
優秀なおっさんが若者のために独立して席空けてくれよーｗ
無能なおっさんが景気悪くしたせいで若者に席がないんだよーｗ
251 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:39:50.13 ID:IMnfhuX00
>>29
こういう風に仕事選べなくて大変だから給与が高いって言える奴がいる間は窓際族も安泰だろうな…
>>42
老害の内の一人に向かっても言え！(ｷﾘｯちょっと意味分からんわ
252 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 15:40:19.04 ID:viQs3n5E0
>>250
超うけるｗｗｗｗ
253 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:41:13.54 ID:pgOeEfbL0
共産党が春闘諦めて賃下げって言い出したら一回ぐらい入れてやってもいいな。
254 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 15:41:33.29 ID:tu0L0IZ70
今の使えないオッサン上司は将来の自分だと思って見過ごすが
俺の同期や下で使えない奴は、悪いけど片っ端から潰すよ
255 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 15:42:00.01 ID:PH/lZOv70
>>79
もうちょっと文を整形すれば笑われなかったんじゃね
256 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 15:42:15.03 ID:aYgvra430
>>252
奈良に企業ってあるの？農協以外で
257 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:42:27.16 ID:1Ck6OVIi0
ニートの俺にパソコンの使い方が分からんと泣きついてくる親父が年収８００万越えという恐怖
酷い時代だよ全く
258 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 15:42:45.70 ID:qutH7PR/O
もっと早く産まれれば良かったね
259 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 15:43:08.15 ID:IHBpm3td0
なんでエクセルでの計算もできないの？
なんでメールで添付されたファイルも開けないの？
死ぬの？
260 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 15:43:59.50 ID:TKnWaU7l0
>>252
バブルの甘い汁吸ってきたオッサンが
若者を雇う力が無くなるまで日本を荒廃させて
挙句に若者叩きしてるんだから笑えるよなｗ
261 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:44:11.22 ID:KJV6RUEw0
年行ってる人は学校出るまで手厚く保護されてたガキと違って
自分以外の人生をいくつも背負い込んでるしな
馬鹿のひとつ覚えみたいに嫌なら起業起業ってｗｗｗｗｗｗｗ

起業して壁にブチ当たったら又別会社立ちあげるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだからゆとりだと言われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








.
262 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 15:44:45.70 ID:JgJKy7wx0
最近家と実家をVPNでつなごうとしているんだけど
WINSがどうのこうのとか専門用語だらけで苦労している。
ネットワーク技術者って天才じゃないかってくらい内容が難しいねえ。
263 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 15:44:54.25 ID:cp16gKd70
>>261



















.
264 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:45:22.50 ID:jiOvC9cw0
そんなもんだよ、会社って。

無能な社員がデカイ態度で派遣をコキ使う。

どこでも見られる光景だよ。
265 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:45:42.18 ID:IMnfhuX00
>>241
社会人でこんな馬鹿な書き込みしてる人いると考えれば学生諸君も自信を持てるだろう そこまで考えてる>>241ピエロかっけー
266 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 15:47:16.61 ID:viQs3n5E0
>>260
親世代以上は高景気からの無能ばかりだから親戚一同に日本の癌だから死ねと言えばいいよ
267 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:48:40.15 ID:1Ck6OVIi0
エクセル使うのが極端に下手なオッサンは殺したくなる
低脳があったらいいなって思う機能は大体入ってるんだから探して使えよ
268 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 15:48:42.11 ID:97x0QOg90
中小だと現実だから困る
自分たちは年功序列に守られた立場から上から目線で
新卒には高スペックを求め外人の方がいいとほざく
ほんま老害やで
269 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 15:50:27.88 ID:G2kl/4QD0
新卒じゃなくて３年目ぐらいと比べろよ
ゴミ新卒と比べても意味ないだろｗ
270 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 15:50:35.40 ID:biaJRfBX0
2008年までの好景気の時に無意味に新人取り過ぎて、その年ですら余剰で
結局難癖付けて辞めさせたところ見ると本当無能にしか思えんよ。
271 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/06(日) 15:50:52.43 ID:cuyG5uJk0
このスレみてたらexcel覚える必要ありみたいだな
これやっとけって参考書はあるのか？webのだけで十分か
272 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 15:51:42.96 ID:iuemdCNT0
ぶん殴ったりすればいいと思うんだよね
273 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:51:48.73 ID:waiqpUBI0
付き合いは3倍あるんじゃないの。所詮そんなもんだろ売れなきゃしょうがないし。
274 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 15:51:55.33 ID:IMnfhuX00
>>260
どう見ても死ねとまで言ってないだろ。悪い方向に拡大解釈するのはどうかと思うぞ、いい大人なら。
それに全体に向かって言う事に意味があるのであって一人とか一部に辞めろと発言しても何の意味も無いだろ
275 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:52:46.96 ID:Ta+79ELL0
PC使えないって問題外だろ
問題外というか、そういうおっさんを置いておける規模の企業なら、1人1台PCを用意されるだろ
メールで通達とか、イントラで各種掲示ともあるだろうし、さすがに使えないっていうのは無い気がするが
276 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/06(日) 15:52:49.34 ID:fx1IxlBs0
>>273
ネーちゃんの付き合いだけあっても何もならないわけだが。。。
277 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 15:53:36.82 ID:DgXGFmM3O
新しいオフィス使ってついざ印刷しようとしてしばらく悩んだわ
どこに印刷あるかわかりづらい
278 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 15:53:58.20 ID:vP7gF/r70
>>270
こないだの売り手市場の頃に採られた奴ですらもうクビ切られ始めてんの？
分不相応な企業に内定してたけど、バカで留年してポシャったのは結果的に良かったのかもしれない…
279 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/06(日) 15:54:29.82 ID:zs+gNMnu0
>>2
すげーなこれｗ
280 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 15:54:35.49 ID:TYZbzeyS0
>>271
コレやっとけもクソもエクセルなんて出来て当たり前
通訳が外国語話すのと同じように
まともな社会人ならエクセルが出来ることを技能だなんて思っちゃいない
281 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 15:55:44.12 ID:aYgvra430
>>271
WEBだけで十分
大体何ができるのか知っておくことと、練習に買い物リストぐらい作ればまず問題ない
関数やVBAは調べればわかるし、わかるやつが誰か一人いれば解決
282 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 15:56:43.27 ID:9luWlc6iP
>>275
まえに、テレビで新人アナウンサーの一日みたいのを見たら、朝一番の仕事は
上司宛にきてるメールを印刷して渡すことだったな。
283 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 15:57:30.61 ID:9jPW/l1TO
せめて頭下げれないのはどうにかしろ。なんで社会人になれたのか理解できない。
284 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 15:57:54.99 ID:8ShoI6F0O
>>271
ググる癖をつけとけ
余程マニアックな使い方しない限り、自分がつまづくような所は
大体質問サイトに答え書いてある
あとは簡単なのでもプログラミング経験あるとマクロが捗る
285 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 15:58:00.10 ID:QaqI1h3Ni
>>2
女は楽でいいよな
286 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 15:58:41.87 ID:Rb1wDFlOO
会長の密命を受けてんでねーの？
287 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 15:59:13.53 ID:cfQhx0eM0
>>271
MOSでも受ければ?
受験しなくても参考書買って一通りやればまあ大丈夫
288 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 16:00:05.96 ID:ltfYUbVjO
窓際族のおっさんとかドラマじゃないんだぞ
そんな奴少なくとも一部上場の会社にはいねえよ
289 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/06(日) 16:00:54.62 ID:dpoUIuuq0
エクセルならテンプレでいくらでもあるんじゃね
290 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 16:02:15.30 ID:1Ck6OVIi0
コネ採用がまかり通ってる会社では吃驚するような低脳がチラホラ居る
291 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/03/06(日) 16:08:21.57 ID:9y/Xzqza0
60歳以上で働く価値のある人は4割くらいだろ
6割は最低生活送ってろ
292 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 16:08:24.98 ID:TKnWaU7l0
でもフジのアナの中じゃまあさが一番マシだよね
顔は置いといて
293 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 16:08:52.76 ID:SxN4+pJki
午前中はずっと新聞読んでる仕事。
午後はスポーツ新聞になる。
寄生虫だろ…
294 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 16:09:56.52 ID:pp+qe5v20
俺だって安い給料でこき使われてきたんだ。
さあ、やっと今度は俺らが高い給料をもらう番だと思ったら、
成果主義って、なんだよそれ。
295 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 16:10:08.01 ID:tJYw41wb0
うちの親父50半ばの公務員だけど、選挙の手伝いで休日出勤すると時給3万って言ってたわ
296 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 16:11:28.42 ID:IHBpm3td0
>>295
日給じゃなくて？
297 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 16:16:37.42 ID:TE60eXxS0
日本のホワイトカラーの生産性の低さは異常
298 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 16:17:14.15 ID:laq32iDeO
>>288
一部上場でも、席が窓際ではなくとも窓際社員は普通にいる。

毎日パソコンの前で寝てるし、明らかに仕事量が少ない。
開き直り力がパネエ。
299 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 16:18:11.69 ID:oHGEi1650
民間企業なら勝手にしろって感じだわ
だが公務員、てーめは駄目だ
300 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 16:19:51.25 ID:pmZHNVIy0
中小企業だとそんなに居ないんじゃね？
社長の一声ですぐクビにされそうなイメージ
301 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 16:20:01.48 ID:VZwS5q/S0
OSのセキュリティ更新でさえなにこれと言われる
OSのエラーダイアログも呼び出される
新しいソフト使い方分からんと言うことでデータ作るのは全て俺
デスクトップにはなんの、いつのファイルかわからんのが2列


なのにいつまでパソコン使ってると文句いわれます
302 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/06(日) 16:21:55.07 ID:VB4mI2ssO
>>295
選挙設営のバイトやったら
夏の冷房もない建物の中で延々と椅子や机を運びやって
交通費と昼飯代支給無し時給900円だったぞ
303 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 16:21:59.19 ID:9luWlc6iP
以前勤めていた零細企業で社内ニートだった。
零細のくせによくあんなことできてたな。
今は潰れてるかもしれん。
304 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/06(日) 16:23:08.60 ID:+Cu9xR0F0
>>54
国がなくなったら、仕事がどうこう言ってられないからな
305 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/06(日) 16:23:31.38 ID:F4PUaFb2O
>>301
エラーとか基本的に×押せって言えよ。はいクリックされるよりマシ
306 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 16:23:57.86 ID:cP6OU+EL0
窓際のオッサンなんて今おらんよ

仕事出来ないのに、新人の足引っ張るだけ上手い微妙な立場のバブル入社のオッサンが一番ネック
307 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 16:24:26.24 ID:+KPsElz80
窓際一匹切って新卒3人入れろよ
使えねー奴は単純作業のバイトでもやってろ
308 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 16:26:13.37 ID:NowGhjiB0
役所の団塊なんてマジでそういうのばっか

建築系の部署なのにCADも使えんとかざら
309 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 16:26:37.42 ID:khODFXNW0
>>288
逆、大企業ほどいるんだよ。
310 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/06(日) 16:26:42.07 ID:+Cu9xR0F0
窓際って、不祥事が起きたときに責任取らされるための人身御供のストックじゃねぇの？ｗ
311 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 16:26:51.36 ID:NW4NotMTO
とある広告代理店勤務。
上司がjpgとpdfの違いさえ分からずに泣きそうになった。
312 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 16:27:27.31 ID:QVaZyV840
>>302
それは近年は奴隷商人が間に入ってるからだよ
実際直接受けてるのはかなり高額
それが問題になってたころもあったけどｗ
313 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 16:28:15.15 ID:bxjuGesL0
>>298
社員じゃなくて、そんな感じの派遣のおっさんがいる
昔派遣切りでさんざん叩かれたから、もう切られないと思って
全然仕事やらない
314 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 16:28:25.23 ID:IQlDMzAJ0
来週、最終面接がある俺に何かアドバイスくれ
315 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 16:28:45.07 ID:blYvQXlt0
>>306
地方公務員とか団体職員なら居る。

市役所に夕方4時50分頃に住民票を貰いに行ったのだが、
5時のチャイムが鳴ると同時に半分くらいの職員が
立ち上がって帰り支度をしたのには驚いた。
316 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 16:29:00.17 ID:cfQhx0eM0
>>314
早いね。マスコミ？
317 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 16:29:02.52 ID:TKnWaU7l0
>>302
3年前にやった設営＆投票券を渡すだけの簡単なお仕事が
時給1500円＋昼に仕出し弁当＋3時のおやつ（冬なのでストーブとホッカイロ支給）
だったぞｗ　派遣会社にピンはねされてるのにそれだからな
318 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/03/06(日) 16:29:52.14 ID:gP+ULSeT0
＞315
窓口業務で正職員なんか使う企業無いだろ

それと同じで全部非正規だ。
319 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 16:30:28.35 ID:IQlDMzAJ0
>>316
ネットベンチャー
320 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 16:31:35.45 ID:viQs3n5E0
>>284
ググっても結果が正しいなんて保証は何処にもないから
趣味ならそのままでも良いけど仕事なら確認の意味で調べ直すしかない
ググルのはその程度
321 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 16:31:35.98 ID:KmILcZnX0
フォーっフォフォフォ
そんなこと言っとったら、わしらの年になった時
きっと公開するぞっ
322 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 16:33:16.81 ID:DgXGFmM3O
4:58にはロッカーで着替えしてチャイム待ってるわw
おまえらも早く帰れよwww
323 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 16:34:29.06 ID:KmILcZnX0
そろそろ机の上を片付けてっと
324 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 16:42:37.80 ID:XVGNvmHV0
その人しか持っていないコネクションとか、
色々あるんだよ。
325 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 16:44:45.00 ID:XVGNvmHV0
いやらしい話だけど、
自分だけにしかできない業務処理とか、
営業の人間関係とか、持っておくと定年まで会社に居座れるってことだ。

本当は他の人間にでもできることだし、
会社的には、一人で囲うな！皆に分散しろ！と言うだろうけど、
自分の身を守るためのこれも作戦だよ。
326 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 16:46:12.14 ID:qkzv/2Uj0
PC使えないとか障害者レベルだろ
さっさと辞めろクズ
327 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 16:50:21.79 ID:UT3uI0ki0
今や労働組合は"肥溜め"と呼ばれておる

使い物にならない奴が逝くところだ
328 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 16:50:46.82 ID:fzyR3qBc0
>>3
はげどう
俺たちだって将来は楽して稼ぎたいからな
329 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 16:50:52.96 ID:NW4NotMTO
自分が得意な分野を30年以上独占して1日の半分はその分野用の事務局の部屋でぐーたらしてる上司。
独占したまま退職したら後任が困るだろ。
330 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 16:51:34.47 ID:oLer3A2N0
お前らだってろくにパソコン使えないだろ
331 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 16:52:34.39 ID:qkzv/2Uj0
>>330
確かに　ワロタ
332 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 16:53:34.31 ID:UT3uI0ki0
窓際もそろそろ、、、だな
今や負の遺産は排除の方向に動いているのでね　ﾋﾋﾋ
333 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 16:54:08.80 ID:uTqY3Efm0
色んな意味で若者に太刀打ちできなくなる５０歳辺りから
定年退職して再雇用させればいいんではないかと

その位になったら子育ても終わってお金も大して必要ないだろう
334 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 16:54:23.15 ID:XDoFXga30
ここ一ヶ月だけでもヤバい事件が頻発してるな。10年のうちに数件起きれば記憶に残る
レベルの事件が普通に起きる時代になった。ネオ麦だの酒鬼薔薇なんて騒いでた時代は平和だったんだな。
335 ： 忍法帖【Lv=7,xxxPT】 (チベット自治区)：2011/03/06(日) 16:55:41.66 ID:XugX91ze0
パソコン使えない奴って毎日会社で何してるの？
336 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 16:56:03.17 ID:3YQu2nEi0
雇用条件の不利益変更禁止とか解雇権乱用法理とかがあるからなあ
結局非正規雇用が若年層に偏るって形を通して
若年層に払われるべき労働対価が中高年層に移転してしまう
337 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 16:56:16.63 ID:FOR/qDyu0
顧問の名目で居すわって給料吸ってる連中は多い。
338 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 16:56:24.43 ID:NW4NotMTO
せめて基本ぐらいはマスターすべき
上司にイラストレーターの仕組みを教えるのに半日費やしたんだぞ。それでも相変わらず聞いてくるし。
勘弁してくれ
339 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 16:57:25.43 ID:UT3uI0ki0
>335 なんとかメンツを保とうとしながら
人にﾍｰｺﾗしてｺｿｺｿしておる 負の遺産
340 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 16:58:25.07 ID:DoM6UXE+0
紙に書いた文字原稿を打ってくれとか勘弁してくれよ馬鹿か
341 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 17:03:05.24 ID:Kox6/rUC0
老害だとかなんとかいってる就職すらまともにできなかったようなバカガキって自分がどんだけ無能か自覚あんの？
俺からしたら老害どものほうがアホでも経験や人脈あるだけマシだと思うけどｗｗｗ
自分の無能を世代間で同一視して語る奴ってどっちにしろ責任を社会転嫁してるだけだよね。
就職厳しくてもちゃんと就職してる人間は同世代でも半分以上いるわけだし。
342 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 17:05:19.57 ID:Kox6/rUC0
そもそも無能でも年功序列で給料高くならないと、
おまえらみたいなのが有能なわけねーんだから
年追って下から就職してくる奴らにどんどん惨めな思いするだけだよなｗ
343 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:06:17.18 ID:UT3uI0ki0
ﾊﾞｿｺﾝ使えない奴はﾀﾞﾒだが、ﾊﾟｿｺﾝしか使えない奴もﾀﾞﾒ
ﾊﾟｿｺﾝを使えるフリをしているのが窓際老害
344 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 17:06:30.70 ID:3eyQKJLK0
氷河期とかいうのもよくない
345 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 17:07:05.35 ID:3YQu2nEi0
>>341
http://www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/78853
346 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/03/06(日) 17:07:27.07 ID:iFETTxxw0
老害どもが自分の立場を守るために必死だなｗ
347 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/03/06(日) 17:08:05.93 ID:sLFhuu2G0
>>2
嘘だろ
いや
348 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:08:17.57 ID:DoM6UXE+0
老害どもはいよいよ生きてるだけで害悪だってことが
ハッキリし始めたからな
349 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:09:05.08 ID:+oEFZ+FB0
高度経済成長の頃のいろんな制度や仕組みがいまや負担になってるんだから
それだけはきちんと認識してもらわなくては困る。
350 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/03/06(日) 17:09:26.04 ID:1Zfj7pqx0
昔その分働いたからいいんだよ。
ゆとりざまあああああああああああああああ
351 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 17:10:26.20 ID:ilFuSxeB0
>>337
定年退職の２年前から、退職後の非常勤ポストを作るのが仕事だった老害を１人知ってる。
週２回×８時間、パソコンの前で私用のメール見るだけで、年収900ぐらいだそうな。
こういうあからさまな老害がいると、老害の取り分以上に、全体の士気が下がりまくるのが痛い。
352 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 17:10:35.70 ID:3YQu2nEi0
ツケ回しはその分働いたって言わねえよカスwww
食い逃げ野郎は早く死ね
353 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:11:19.29 ID:UT3uI0ki0
老害どもにﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるには、人の見ているとこで
頭ごなしに怒鳴りつけてやることだ ﾋﾋﾋ
354 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 17:11:40.55 ID:IHBpm3td0
うちの会社は安全と品質がゴミ人間置き場だわ
355 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/06(日) 17:13:07.51 ID:TQKmFN5S0
オバマより稼いでいるイチローって何？
そんなにアメリカ社会に貢献して重要なの？
356 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 17:14:31.33 ID:m2iVwLrr0
確かにオッサンどもはデジタルに弱い気がするけど
企画力、想像力、ものごとを前に進ませる力は
めっちゃたけてると思う今日この頃
357 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:15:09.69 ID:UT3uI0ki0

ｲﾁﾛｰはピエロだよ。大した成績なくても適当にﾆｭｰｽすれば
バカ野球ﾌｧﾝが見るのでｽﾎﾟﾝｻｰが儲かる
358 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 17:16:03.98 ID:At/fdfe4O
首に出来ないならせめて給料減らせよ
359 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 17:18:36.86 ID:16dgysb90
>>23
それはお前の知ってる企業が所謂一流企業じゃないんだろ
360 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 17:20:44.45 ID:AxETHR3t0
>>325
真理すなあ
361 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/03/06(日) 17:21:23.67 ID:UDZMMMdp0
現在２８歳
既に窓際族が決定している俺はこれからやっていけるのか不安になる
362 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/06(日) 17:24:30.03 ID:ySb5S/UO0
今の時代パソコン使えないってあり得ないだろ
363 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:25:24.57 ID:UT3uI0ki0
窓際を排除するのは簡単だよ
現場に配置移動してやればいい
老害なんぞ3日ももたんよ　ﾋﾋﾋ
364 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 17:27:16.64 ID:3YQu2nEi0
そもそもPCアプリって誰でも使えるように設計されてるのにな
文字の表示とGUIがあって使えないってどういうことだよ
Excelマクロとかならまあ話は分かるけどさ
365 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/06(日) 17:29:52.96 ID:viQs3n5E0
>>364
ソニーを筆頭とする日本製品の悪口はそこまでだ
366 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 17:30:14.63 ID:Maf8Z3oX0
ファイルの保存すら出来ない50いくつのやつはいい加減クビにしてほしい
367 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 17:30:56.52 ID:rJCZK79FO
>>76 ゆとりはいいですね
氷河期と称し正社員になれないのは先人のせいだと言えば楽なんですから
368 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 17:34:14.85 ID:jtq1eTj40
ＰＣとか所詮作業でしかないから
ちゃんと商談が出来なきゃ誰でも同じ
369 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 17:36:11.21 ID:ERcOjpys0
２０代だけど５０ちょいのオッチャンと会社サボって場外行ってるわ。
370 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:41:16.81 ID:UT3uI0ki0
ﾋﾋﾋ　
ろくすっぽ仕事も出来ない上に使われ物の分際で
偉そうに経営者みたいな口聞くから、ど頭ツルッ天になっちゃうんだよ
お前、いつまで会社にいるんだ??
371 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 17:41:19.77 ID:tw/Oz/m40
窓際なのに窓OSすら使えない人って
372 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 17:44:24.07 ID:6SkA0+8Vi
お前らも後20年もしたら、似たようなこと言われるんだぜ
373 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/03/06(日) 17:48:17.47 ID:9Ftsy6nG0
新入社員の年収を５００万にして、
窓際のオッサンの年収も５００万にすればいいだけなのに
374 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 17:49:17.02 ID:NPLmR9PuO
会社がでかくなった。社員をさしおいて、社長が元世話になった上司を呼び始めた。こういう話は内部崩壊の序章。
375 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 17:49:21.39 ID:4GheE/VUO
「日本の景気を良くしたいなら働いてる若者の所得を増やすべき」
こんなの馬鹿でもわかる論理なのに実際やってることは真逆
老害を保護し若者を使い捨ててる
頭おかしいだろこの国の連中は
376 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 17:51:18.50 ID:+iRToojd0
そしてお前らはネットで愚痴るしかない現実
377 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県)：2011/03/06(日) 17:52:44.79 ID:PrrRjZKh0
じゃあベンチャーやりゃーいいだろ
378 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 17:54:20.15 ID:FaRT3FQHP
PC使わなくても良いポジションなら別にいいのでは？
細々としたデータ収集分析は下っ端にやらせとるんやろ
それを受け取ってもっと大きな構想を練るのが偉い人の役目やろ
379 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/03/06(日) 17:55:31.32 ID:OsiGeBnXO
パソなら使えるから雇ってくれ
by氷河期世代
380 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 17:57:13.09 ID:IHBpm3td0
>>378
それはマトモに会社生活した人
マトモじゃないのが窓際
381 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/06(日) 17:57:36.86 ID:KOPbXd4f0
今は職能給とか年齢給とか細かく分かれてるから昔ほど酷くないんじゃね？
382 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 17:58:43.08 ID:UT3uI0ki0
老害の潰し方を知ってるｵﾚ様最強
てか若い奴でも老害みたいな奴がいる
383 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/06(日) 17:58:54.72 ID:vqJ9PRqk0
城とか池田が昔から言ってるな、これ
384 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 17:59:08.38 ID:eGDOY0CP0
今の40代って自分が使えないのは棚に上げて人の批判する時だけは生き生きしてるよな
まるでν速民
385 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/03/06(日) 17:59:31.01 ID:xNtLBzG50
俺のパソコンには最初から入っているTXTエディタぐらいしかないのでした
386 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 18:01:48.42 ID:6Szui5jw0
お前らパソコンは使えるじゃん
387 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 18:02:40.17 ID:RuVUPwJoO
>>386
大先生だから使えない
388 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 18:04:54.48 ID:DE41paRO0
ゆうちゃんは口だけ達者だな
389 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 18:05:04.94 ID:AxDTf46+0
うちの会社は所謂天下り先だけど　ほんと天下りの連中はなにも出来ない
つーかしようとしない
それで年収1000万以上とか下らないだからね

まぁー向こうでもある程度偉いのしか天下りして来ないから　いるだけで仕事発注してくる国の連中も頭が上がらないってのもある
だから仕事出来なくても必要なんだよな

390 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 18:05:37.60 ID:A514KyZkP
うちの親父かよ。

年収２１００万で定年迎え、
今は年収８００万で子会社に再雇用されて、本社とのパイプ役だけの楽な仕事してる。

391 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 18:07:39.92 ID:yHrwjr1t0
今朝海沿いでボケッとしてたらルンペンみたいなオッサンが話しかけてきて
相手してたら近所の中学校の校長だった
あと数年で定年だろうから、誰でも先公になれた時代の無能だろうな
1000万超で、3回ボーナスがあって、退職金は2500万くらいか。
ごそっと死ねばいいのにな〜と心から思ったよ
392 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 18:08:07.14 ID:CHIv5/q40
まーWordExcelの操作に長けているだけで窓際煽られてもという感はある
393 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 18:11:01.15 ID:LbM30Tc50
メールにURLのリンクを貼りたい（実際はこんな言い方してないが）
から教えてと言われたときは。笑顔で教えてあげた。
むこう正社員おれ明日もわからない契約
394 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 18:19:26.34 ID:LrdAVihIO
>>391
今はボーナス2回だぞ
まあ、結局悲惨なのは若手なんだが
395 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 18:24:02.33 ID:eMpu9Km/0
エクセルの基本なんて本を買うまでもないんだよな。
ちょっとネットでググれば
仕事で使う事の大半は載っている。
基本関数レベルでもスキルとか言えちゃうのはどうなの？
396 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 18:26:29.10 ID:x2PWkCQ/0
>>391
バブル続行中ﾜﾛﾀ
本人達に自覚がないのもさらにｳｹﾙ
397 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 18:29:15.86 ID:yHrwjr1t0
>>394
ホントか嘘かは知らんが、3回って言ってたよ。
春は無いから夏と冬、あと3月に一回出るって
398 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/06(日) 18:33:25.32 ID:16dgysb90
>>395
俺には.NETでさえスキルと呼べる代物には思えんわ
399 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/03/06(日) 18:34:18.45 ID:uXRoTfrl0
>>2
JSと出会えるのか？
400 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 18:34:27.81 ID:AxDTf46+0
>>395
甘いな
天下り連中はローマ字も分からない
だから日本語入力になるんだけど　１つ１つ文字を探してってこんなレベル
だからエクセルなんて　計算式の組まれた表に数字を打ち込むのがやっと出来るくらい

公務員はこんなんで通用してたみたいだよ

ボーナスはうちも3回だな　出向者とか子会社は年2回みたいだけど
401 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 18:41:40.69 ID:yHrwjr1t0
>>400
中学時代に俺にタイピング聞いてきた教師には本当に驚いたな
ローマ字を理解出来ないレベル。速いからカナ打ちしてるわけじゃないし。

そのルンペン校長の半分武勇伝みたいなの聞いてると
確かに地域の各分野の頭との対人折衝が仕事のメインみたいだったな
そんなに難しい事か？と思うんだが。地域と癒着しないように3年毎に飛ぶのにさ
402 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 18:47:59.86 ID:mPretw0M0
欧州でも年功序列な国多いぞw
403 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 18:49:20.34 ID:kClW1FqR0
パソコンは30後半から40前半のオッサンは結構使えるぞ
50から上はヤバい
404 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/06(日) 18:52:41.44 ID:yHrwjr1t0
>>402
結局意思決定に人間の意思が働く以上、必ず最大効用を常に目指して動くわけじゃないから
意思決定の権利を握る古株同士がトップに立って話し合いして、それが物事動かす最初だから給与が多いのは分かるんだけどね
貰うにしても限度があるよね
405 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 18:53:26.38 ID:ZDhttsLm0
おっさんはPC覚えようともしないからムカつくわ。
挑戦もせずに無理だのなんだの言って、最初から投げてるもの。
406 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 18:56:23.01 ID:b43D6an90
>>403
そらそうよ
Z80のコードを手動ディスアセンブルできるからな
407 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 18:57:16.86 ID:9jPW/l1TO
部下のいない高給取りオヤジって何のためにいるの？

このスレで言われてる長年の経験による人脈も無いし
408 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 19:00:03.59 ID:eMpu9Km/0
熱血オジサンにPCの操作を教えた時、
「○○という所をクリックしてください」というと
力強く「クリックってなに！？」と大声で言われた。
次回から金を取ってやろうと思った。
409 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 19:03:36.60 ID:7NRDE+PTP
部下もおらん窓際ジジイはスタッフ職として新卒並みの給料だぞうちは
もしくは子会社で雑用
それよりたまにしか会社来ない相談役とか、ゴルフの話しかしてない監査役のが分からん
本人もまだ現場で働きたそうにしてるし
410 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/06(日) 19:07:11.79 ID:8IIBiWXMO
うちの職場の50代後半のオッサンはSandyがぁ〜とかほざいてた。
411 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 19:09:04.89 ID:KJb3ULUH0
小中同級生だった友人の親父で当時PTA会長がそういう奴だった
いつも慶応卒でNTT勤務ということを自慢してくるが
その友人によると実際はNTTで無能社員やっていて完全に窓際族だからリストラされそうで怖いと言ってた
412 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/03/06(日) 19:20:54.22 ID:vatrjIaz0
中古で4000円のノートPC pen4 1.7Ghzほしいけどゴミですか？
やめたほうがいいでしょうか？
413 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/06(日) 19:24:55.92 ID:xjr2clWUO
>>412
お買い得
414 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/03/06(日) 19:25:52.13 ID:vatrjIaz0
>>413
いまからダッシュで買ってきます。
ありがとうございました。
415 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 19:28:30.10 ID:Ne539Wz40
uzr/local/ojin/perdes
416 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/06(日) 19:29:43.91 ID:TbJToJgH0
>>1
あほ
つける薬が無いあほ
417 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 19:32:37.78 ID:aESjjcs00
実績もない　どれだけの技量かわからない　数か月先には辞めてしまう若造に金を払う奴はいない。
418 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 19:34:10.13 ID:aESjjcs00
会社に今もらってる給料の３倍の額の利益を与えたら
今もらってる額だけの価値のある社員。
419 ：名無しさん＠涙目です。(チリ)：2011/03/06(日) 19:34:41.97 ID:fNkgvtkg0
鉱山のカナリアみたいなものだよ
420 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 19:35:05.07 ID:yLcfdikS0
>>400
> だからエクセルなんて　計算式の組まれた表に数字を打ち込むのがやっと出来るくらい

そういや以前、隣の席に座ってたおっさんがエクセルを使って見積表を作ってたが
数量、単価、金額のそれぞれのセルに数字を打ち込んでた。
「数量×単価」の計算は手元の電卓を使って計算してた。
唖然としながらも黙って見てたが、最後の合計も当然のごとく電卓を叩いて計算してた。

エクセルもこんな使われ方をされてさぞかし屈辱だったに違いない


421 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 19:35:09.39 ID:b43D6an90
>>418
年収1700万の俺余裕
422 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 19:36:05.67 ID:I3HEZ7phP
うちの上司はこういうツール作って言ったらどんどん作ってくれる
たぶん社内の誰よりもPGに向いてると思う
423 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/03/06(日) 19:36:45.55 ID:q7Bx0kSc0 BE:25939474-2BP(336)

いいんだよ、そういう企業は絶対に潰れるからｗ
424 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 19:41:44.19 ID:raz9ztsg0
それを指摘してしまった所為で俺らの世代は楽園を追われた。

上の世代はみんな王様は裸だって判って黙ってたんだよ。

だから俺たちもみんなで馬鹿を装い気づいてない振りしていれば、
幸せなままでいられた。

本物の馬鹿はどっちだ。
425 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 19:55:26.91 ID:yLcfdikS0
>>424
おまいらが気づかなくても、会社が先に気づいてしまったんだよ・・
今会社の上層部の連中は、人減らしてコスト減らしてこの20年を乗り切ってきた奴らばかり
10年位前までは、部署の頭数が2割減らされても何とかなった
10人→8人になっても、8人の精鋭が頑張った
今はその8人のベテランもどんどん定年を迎えているし、その補充となる新人の育成も怠ってきたから
あと5年もすると、5人の準精鋭+2人の半人前、で戦うことになる
しかも、8人の精鋭時代よりも成果を求められる・・
そういう舞台を率いていくのは疲れる・・てゆーか無理、中間管理職の自殺が多いのに納得
いつ自分がその数に含まれることやら・・まぁ、ほとんど残業なしで年収1500万なのが救いか・・
426 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 20:00:27.12 ID:9luWlc6iP
>>420
ITドカタの現場でも、それよりちょっとマシ程度の使われ方しかされてない
からなぁ。
仕様書の各ページに手でページ番号を入力するのになんの疑問も持たないとか、そんな
レベル。
427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 20:04:14.13 ID:iuemdCNT0
IT土方はむしろ自動化の手が入ってない秘境だからなｗ
428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 20:08:46.39 ID:OiEhjcZn0
民主党を見てると今の老人どもののいう
「コミュニケーション」だの「チームワーク」だのの欺瞞が分かるよな
要は自分じゃ何も出来ないから丸投げしたいだけ
職場の現実そのまんま
429 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 20:12:34.51 ID:OiEhjcZn0
>>288
学生君は社会人の振りをしないように
窓際どころか邪魔なだけのおっさん幾らでも居るわ
430 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 20:15:04.19 ID:OiEhjcZn0
>>310
甘い
ガチの無能は何もしないので責任の取らせようがない
431 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 20:15:24.86 ID:iBC5ZjdK0
今はＰＣなんか使えて当たり前なんだよな
昔はマルチプラン使えただけでで神扱いされたのは良い思い出
432 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 20:19:09.71 ID:yLcfdikS0
>>429
そういや以前、社内で新規事業の立ち上げがあって、30人ぐらいを各部署からかき集めたんだが
出してくる人材がもういわゆる「ババ抜きのババ」
ここぞとばかりな邪魔なおっさんを押しつけてきやがったｗ
それこそ、メールも使いこなせい（てゆーか、文字入力さえままならない）
おまいら今まで何やって給料もらってたんだと小一時間問い詰めたかったよ・・
ええ、その新規事業は半年で頓挫、でも面子上３年も続けた挙句、50億近い赤字を出して終わった
なのに、当時それを主導していたお方が今のうのうと役員になっているという不思議
433 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 20:21:28.87 ID:IHBpm3td0
>>418
同じこと言われたんだけど、それどんな根拠あんの？
434 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 20:31:53.62 ID:OiEhjcZn0
>>356
>>378
それが出来てたらこんなに叩かれてない。
435 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 20:44:17.77 ID:jBjRFxXG0
50過ぎまで会社に残れるって事だけですごいんだって
普通は子会社・関連会社に放り出される。

436 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 21:15:52.39 ID:Ne539Wz40
cat honsha
shain.wkt haken.jpg haken.txt baito.gif haken.doc baito.xls
437 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 21:16:51.08 ID:L5JHiHUY0
一度役付きになったら部長→役員と進んでかないと残れないみたいだね
課長どまりの人は50くらいで片道出向に出されちゃう
で出向・転籍先の子会社で窓際化…
438 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/06(日) 21:19:11.56 ID:x2PWkCQ/0
>>424
それで今のシステムがもつなら俺もシュウになるよ
今の人口動態見ると目瞑っても数年くらいしか先送りできんだろ
439 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 21:22:22.30 ID:MutKftZOO
昔はノンワーキングリッチ云々ってスレでは、「オマエラが知らないとこで仕事してんだよ。派遣、ニート乙」とか「パソコンや実務能力で派遣に劣っても問題ない。正社員の仕事は管理業務だからな」とか書かれてたんだけど何でこうなってるの？
440 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 21:26:10.17 ID:y/zA0c+d0
PC使えない人って仕事は何してるの？
連絡事項等どんなツール使用しているのか不思議
ある意味　凄いね
441 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/06(日) 21:28:17.93 ID:CHak4/Qw0
さすが無職・だめ板

782　名無しさん＠毎日が日曜日 　[sage]　　2011/03/06(日) 20:07:08.04 ID:ao8/o3pA [1/2]
正社員になれても、5つも年下の奴にお前よばわりされてるわけなんだが
そういうの気になんないの？俺は顔には出さなかったが、内心やっぱイヤだったよ
まぁ30過ぎたら一回り下の奴に命令される可能性も出てくるんだがな
442 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 21:28:40.13 ID:HbikAzVG0
PCといっても広いからね。いろいろあるだろうけどさ。
でもいまや筆記用具と同じレベルだから見れないとだめでしょ。
でもそれは確かにそんなに難しいことができなくてもいいけどね
443 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/06(日) 21:30:57.22 ID:OiEhjcZn0
＞オマエラが知らないとこで仕事してんだよ→嘘
＞パソコンや実務能力で派遣に劣っても問題ない→そんな訳無い。程度の問題はあれ実務が分からなきゃ指示も出せない
＞正社員の仕事は管理業務だからな→管理なんてしてない
444 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 21:32:55.82 ID:A1I1fHbC0
馬鹿だね
ＰＣ使えるから、偉いとか思ってんの？
ＰＣ使える程度なんか、単なる雑用係じゃんか

判断して、意思決定できんの？クズの分際で、ママに聞いてこいよ
445 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 21:33:21.41 ID:MutKftZOO
>>443
でも二三年前はそう言われていましたよ。
実務能力が多少劣っていても云々という書き込みは今でも見ますよ。
446 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 21:41:15.65 ID:wAmiItEz0
能力あるのが上にいくなら政治家とかどうなるんだよ
447 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/06(日) 21:44:22.31 ID:9luWlc6iP
経営の上のほうに関わってたら「実務なんて」とか言えるかも
しれんけど、実務してる下っ端に直接指示だしてるレベルじゃな。
448 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/06(日) 21:49:03.77 ID:oXFL3I5W0
>>15
大手前
449 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 21:53:03.81 ID:MutKftZOO
>>444みたいに実務は知らなくて良いと言わんばかりの考えは普通なんですか？
後、意思決定できるのかと言いますけど、ニートも専業主婦も意思決定はしてると思いますが。社会では意思決定というと、具体的にどういうモノを指すんですか？
450 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 21:55:54.34 ID:wAmiItEz0
>>449
残念ながら結構普通だよ。。
451 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/06(日) 21:56:26.34 ID:A1I1fHbC0
>>449
おまえが、今晩オナニーするかしないかの意思決定と違うんだよ
452 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 21:57:51.11 ID:IkILxmBU0
>>444
何イライラしてんの？オッサンはたこ焼き食って寝てろよw
453 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/06(日) 21:58:39.68 ID:HurMIpho0
PCスキルが全員備わっているゆとりは、言われた事だけなら完璧そうだな

言われたことすらできないおっさんは死んだほうがいいだろ
454 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/03/06(日) 22:01:54.84 ID:Ce47TiCtP
おやがバブル世代で子供はゆとり世代って
なんかキツイな
455 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 22:05:52.22 ID:HeoC8iYW0
三年前会社にいた使えない団塊の管理職がクビになって笑ってたら一年後俺もクビになって今では立派な無職です
456 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 22:09:07.26 ID:MutKftZOO
>>451
まぁ、意思決定というからには高度なんでしょうね？具体的にどんな事を決定しているんですか？
かんたんなパソコンの操作を覚える時間も無いほど、高度で複雑な事なんですよね？
457 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/06(日) 22:10:34.86 ID:4N3kZ8MVO
使えない同僚ほどありがたいものはないっていう考え方もある
俺は全然ダメだけど同僚が使えなさすぎて周りからの評価は悪くない
458 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/06(日) 22:17:01.85 ID:wAmiItEz0
1チームまとめるならそのチームの全容を知ってる必要はあるけど
ある程度デカいのをまとめるならトップは全容を知らなくてもいいよなぁと思うな。。
459 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/06(日) 22:17:15.00 ID:twUlLUWo0
常に作業させられる倉庫バイトの面接いったとき事務おばはんがソリティア？　
開いてたの見てむなしく思った
460 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/06(日) 23:06:23.40 ID:IvX89Icf0
一日中買い物用カートの移動だけ
搬入口で宅配便のスタッフからハンコ貰うだけ
自転車をひたすら寄せるだけ

職場近くのショッピングモールにこんなんで年500万とか貰っちゃう人がいる
さらにすごいのはこの状況で良心の呵責も無くさらに楽しようとしてること
461 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/06(日) 23:58:51.43 ID:govXOUdLi
一度上がった給料はなかなか下げれんからな。

下げるためには、それなりの理由を本人にフィードバックしなきゃならんから上司は辛い。

だから下がらない。
462 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/07(月) 00:50:15.90 ID:tXpdRkBI0
PCなんて一部の奴以外は使えなくていいよ
必要も無いのに使えると余計な事するし遊ぶし迷惑過ぎ

お前等のことな
463 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/03/07(月) 02:03:18.15 ID:UuRnGaVo0
いつも思うけどPC使えるって基準はどこからなんだよ？
java scriptとexcel VBAしかプログラム言語は使えない
dreamweaver使えば基礎的なwebサイトは構築できる
これでもPC使えるって言っていいの？
464 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/07(月) 02:11:23.43 ID:+S4aprt+0
富山ん中では『使える』レベルじゃないの？
興味無いけど。
465 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/07(月) 03:10:09.19 ID:08h05Jkc0
なんでjavaとscriptが分かれてるんだ
466 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/07(月) 03:13:43.14 ID:4xoPSBDn0
JavaとJavascriptの違いがわからない男の人って。。。はてー＜(｡εﾟ)＞
467 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/07(月) 03:16:14.20 ID:Eo2da1O50
バブルとゆとりが刺し違えて
全滅すれば多少日本もまともになんじゃねーの
468 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/07(月) 03:17:51.85 ID:KU8uMZcK0
今の若者が席を奪えない現実がヤバイのであって
オッサンは前から変わって無いんだよ。
後から来て「席を空けろ」なんて
頭イカれてるっつーの。
席は奪うものですよ。
469 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/07(月) 03:18:41.62 ID:a1bIvPHr0
>>2
まじなのこの人たち？
470 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/07(月) 03:26:12.11 ID:b/dvotgC0
一般職で入った独身バブル社員が一番厄介、絶対やめないからな！！
471 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/07(月) 03:27:27.82 ID:IwMR5w+V0
>>468
席を奪うのは入社してからだろ？
そいつらがいるから入社出来ないって言ってんのに
472 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/07(月) 03:57:44.10 ID:zUtqrABi0
い
473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/07(月) 04:06:45.11 ID:fcVqEhJ20
>>462
これはホントヤメてほしいって事多いよな。
営業の奴が変な図とか作ろうとしたり余計なもんに手を出して自分じゃ手に負えなくなってこっちに・・・ってのがよくあるw
474 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/07(月) 09:52:40.94 ID:L1L71Sno0
年功序列もアレだが、能力給もアカンな。査定するやつの能力しだいで大きく変わる。フレックスでも稼げばいいんだろ的なの体質になる。

そして利益にならない社内の雑仕事は誰もしなくなる。
会社って目に見えない快適な環境を作るのも大事なんだが査定にはならない。社内の人間関係が殺伐としてくるのは目に見えてる。
475 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/03/07(月) 11:07:03.68 ID:P4uPTQjQ0
日本の大手企業が欲しいのは安価な労働奴隷

日本への移民受け入れを望んでいるのも経団連

まったく・・・
476 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/07(月) 13:37:19.17 ID:wWjrM78X0
>>463
プログラムできるなら、ムズいアルゴリズムを理解する方が色々役に立つよ。
色々、出てるだろ。アルゴリズム系の本。その中でも俺がお奨めするのは、次の三つ。

組み合わせアルゴリズム。
ニュートラルネットワークの初歩的なアルゴリズム。
レイモンドスマリアンのパズル本。
読んどけば、役に立つよ。応用が利く。いいんだな。これが。
あとは、論理学、ハードの基本的なとことか、ま、コンピューター学として、
独立した学科もある程だから、知り始めたらきりがない。
ああ、あと離散数学も知っといた方がいいかもな。
477 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/07(月) 15:44:25.96 ID:QnBWBOX+0
ニュートラルかよｗ
478 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/07(月) 17:54:02.43 ID:gayHs6BN0
>>463
取引先のおばさんからエクセルの印刷が出来ないってなぜか俺に電話がかかってきた時に
俺エクセルなんて使った事無くても適切な答えを返して後で飯おごってもらうぐらいが基準。
479 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/07(月) 18:48:36.19 ID:2IyJ/79uP
Excelとかそのへんって高くてニートには買えないから練習しようがない
割れでいいんならいいけど
480 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/07(月) 18:52:47.88 ID:P8urQagv0
ファイルやアプリケーションの実体がどこにあるか分かって無い奴はウザい
説明すんのもウザい
481 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/07(月) 19:08:39.79 ID:OfVh/7tE0
>>27
Excelを表ソフトとして使ってるバカ女がいたなあ
大卒で自分は出来る人間だと信じてて全く使えない
いつもExcelでデータ入力しながら電卓叩いてた
482 ：名無しさん＠涙目です。(関東地方)：2011/03/07(月) 19:09:02.23 ID:3XBYunK+0
老害天国ニッポン
483 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/07(月) 19:39:18.07 ID:QVxd4gK20
>>9
元自営の俺からするとだな
自営で利益上がるのは痛し痒し
どんだけ経費に出来るかが申告の勝負所だ
484 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/07(月) 19:56:03.59 ID:lS8Etfj40
excelが使えない、窓際族ならまだかわいいもんよ
うちは直属の上司がほんとにアホ

まともな日本文のメールすら書けないぞ？
まず主語がない、誰に何をどうしたいのか文脈から理解不能
同グループの職員達も上司がアホだと把握してて相手にしない（居なくても仕事は回る）
当然、幾人も各署へクレーム出してるが・・・（人を変えてくれ、指示が意味不明だ等）
しかしクビにもならんし降格もしないし左遷もされない

それでも俺の3倍は給料もらってる
485 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/07(月) 21:25:06.00 ID:ALQ2FsMX0
いいじゃん
子供がいるとかなら許せる
俺は優秀でもないし、一生結婚すら出来なそうだし...
486 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/07(月) 21:56:37.85 ID:Amu/U30F0
窓際族になりたいわ。

部下もって出世して役職について
年収3000万より

窓際で1000万がいい
487 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/07(月) 21:58:48.47 ID:3UyS9C5L0
今時時給800円の派遣姉ちゃんでもワードエクセルくらい使えるのに、それをスキルとか言っちゃう男のしとって…
488 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/07(月) 22:02:13.64 ID:ub1Z2EMlO
文系がExcelでＶＢＡ使ったらパソコンの大先生扱い。
出入りしてるＳＥに鼻で笑われてるぜ。
489 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/07(月) 22:02:59.32 ID:5q5wd0Ny0
まあ、子供の理屈だよな。
490 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/07(月) 22:12:56.11 ID:gNIf6ibX0
65のうちのオカンですらPCくらい普通に使えるというのに
頭かたくなった云々とか機械オンチ云々じゃねーよPCなんて
491 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/07(月) 22:16:37.07 ID:+OsHNxtx0
まさにうちの会社やん
492 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/03/07(月) 23:04:06.75 ID:D1nJoVX30
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/08/exam/214/1.html
493 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：
マクロなんて使えなくてもいいんじゃねえの