初音ミクがほっともっとのCMで歌っているとネット上で話題

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無しさん＠涙目です。：

持ちかえり弁当店「ほっともっと（Hotto Motto）」のチェーン展開を行っている株式会社プレナスが、
タイ大手の外食企業、MK RESAURANT（以下MK)と合弁会社をシンガポールに設立することを決議したと2月21日、発表した。

ttp://global-jinzai.info/583.html

このCM
http://www.hottomotto.com/cm/wmv/yasai15_L.wmv
2 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:48:55.14 ID:8LSL65Vf0
藤田咲がこの先生きのこるために
3 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:49:09.44 ID:UAyb80/G0
　　　 　 　 　 　 ,､　　　　　　　　　　　　 ,､
　　　　　　　　　ｌ　＼　　　　　　　　　 ／ ｌ
　　　　　　　　　|　　 ＼　　 ＿＿　／　　|
　　　　　　　　　|　　　　`´　　　　 `' 　　 |
　　　　　　　 ／　　''''''　　　　　　　'''''':::::::ヽ、
　　　　　　 /　　　　（●）,　　　､（●）､.　　 ',
　　　　　　 |　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::.　　　| 　　　←初音ミク
　　　　　　 ',　　　　　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::　　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::　　　　/
　　　　　　　　 ＼＿＿　　　　　　　　　　／
　　　　　,. ' ´￣　　　　　　　　　　 ＜￣
　　　 ／　　　r-ｒ‐､　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　　　(ヽ ＼ `ｙ(＼ 　 ｀ ヽ､　,`ー―- ､
　　 |　　　　　f＼＼＼ヽ　ヽ:::::::..... ＼　　　　　 ヽ､
　　 |　　　　 　 ＼　'ー（　　}(ｰ;;)､:::.　 ヽ　　　　 ::::`....-､
　　 |　　　　　　　|＼　　'　ﾉ::::`´:::::::　　 ',　　　　　 ::::::ｒ'
　　 |　　　　　　　| / ´　　 |:::::::::::　　　　 |　　　　　` :::::!
　　 |　　　 ,. -―‐'　　　　 |　　　　　　　人　　　　　　 Y
　　 |　　／　　　　　　　　 i　　　　　　／　 ヽ、　　　　/
　　 |　/　　　　　　　　　　,'＿＿,.　'"　　　　　 `ト-'"
　　 ',　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　|
　 　 ヽ　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ,'
　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　 ＞――'´　　　　　　　　　 fﾄ､　　　{
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 `''　　　 i
4 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:49:14.73 ID:BmbolTop0
は？
5 ：アフィブログ転載禁止：2011/03/01(火) 19:49:23.32 ID:Vyygvx3x0
話題になって無い全saku
6 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:49:39.82 ID:xAKofQ8G0
それは藤田咲だ
7 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:49:42.59 ID:hYhq+wSu0
はあ？んなことあるわｋ・・・ちょｗｗｗｗｗｗｗこれミクｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:49:52.83 ID:m4a9BzkQ0
初音ミクがほも
9 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:50:12.52 ID:LvS/wMJd0
予算が安かったんだろうな…
10 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:50:13.99 ID:nKKyu8oO0
リンじゃね？
11 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:50:23.68 ID:FK4W+pf9O
ミクの声真似でお馴染みの人やろ
12 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:50:59.55 ID:lY9lgVX30
あと1週間くらいでミクパだ＼(＾o＾)／
13 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:51:15.34 ID:i1fdIVyS0
鳥になったんだ
14 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:51:44.50 ID:qbRd4UAPP
全力でいくか？
15 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:51:59.04 ID:JV0h8fXo0
はいはい、ミクとかうぜえんだよカス
こういうシロート一般人が作ったヘタクソ中二ソングのどこがいいの？
ミクの曲聞いてるミク豚ってまともな音楽を聞いたことないセンスが糞なゆとりなんだろなあ
16 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:52:42.94 ID:Ar0CY1fUP
はーるがきーた
はーるがきーた
どーこーにーきたー
17 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:53:38.52 ID:ipPwQKk20
胸がないな
18 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:54:09.59 ID:G4/Ilj0R0
ミクじゃなくてリンじゃないか？この声は
19 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:54:29.93 ID:ro/lRa9q0
ミクっぽい気がする
このＣＭまだ見たことないわ
20 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:54:53.54 ID:cz/JPxwVO
またミクさんに負けたのか
ちなみにbayFMの十時と十一時の時報ってミクさんだよね
21 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:55:21.66 ID:hiEV4reeO
ミクさんがホモ弁派とはな
22 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:56:14.17 ID:WVNReHmP0
静岡にいくつかミクさんがやってるCMあったぞ
23 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:56:14.74 ID:BGs4z1Dr0
ミクさんつえーな
24 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:56:39.79 ID:hl+69jbmP
何でミクって異様に流行ってるのに電通認定されないの？
25 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:56:40.38 ID:4SFXjz6x0
ペーパーマン
26 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:56:45.80 ID:mfteeYFN0
これ藤田さんがモノマネしてるんじゃないの？
27 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:58:17.08 ID:zr5Nje2g0
ほっともっとほっともっとって高速で言ってるやつか
よくわかったな
28 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:58:19.24 ID:xBIxn8jo0
藤田さんの2011年の仕事がないんですけど
29 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:58:48.63 ID:LSLbiZq70
ミクの物真似うまいな
http://www.youtube.com/watch?v=zshdedzDlIA#t=1m
30 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:58:55.99 ID:w92dfAUZ0
札幌雪祭りで挨拶やってただろ
31 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:59:37.29 ID:DH0K5e220
もう完全にひっくり返ったねえ
32 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:59:43.51 ID:QamYhpGP0
くだらないニコニコ発のネタだと思ってたらマジでそれっぽい件
33 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 19:59:57.95 ID:H+G8vOwD0
んなもん知るかって話
34 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:00:27.87 ID:2rTZZ+5o0
>>24
自らの存在意義を否定することになるから。
35 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:01:24.30 ID:cz/JPxwVO
>>24
ミク 電通

で検索しろ
むしろ電通に潰されかけたんだが
36 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:01:29.09 ID:hX/u6fyO0
>>24
一部にしか流行ってないだろ
たいしてCD売れてないぞ
37 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:02:47.92 ID:tTDvkP9t0
完全にミクだった
38 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:03:01.66 ID:n5dmUtNwP
パソコン工房のテーマソングって癖になるよな
39 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:03:56.71 ID:UOJFux3B0
予言
藤田咲が3年以内に引退してミクブランド崩壊
40 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:04:05.39 ID:kgP1CGb20
>>24
AKB売りたい電通にとって最大の敵だし
41 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:04:26.03 ID:E4tCr7iYO
さんを付けろよ凸助野郎
42 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:04:35.73 ID:vEZ5b4pXO
ミクのコピペが笑えなくなってきたな
43 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:05:21.20 ID:RXDYf53P0
カラオケ屋がこいつ一色なおかげでオッサン連中が寄り付かなくなってありがたい
44 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:06:23.48 ID:gMI5anm30
歌手使うより安上がりだしこのスレみたいにオタが勝手に宣伝してくれるし
マジで神だわ終わらないコンテンツ
45 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:07:33.77 ID:Y2G/AVae0
おまいら今日見たDQNライダーを報告汁！！part70
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294769227/
46 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:08:04.32 ID:BxjgY6vfO
ミクさんはそんな安っぽいアーティストじゃないから
47 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:08:35.63 ID:RfB/ubJV0
パチンコ屋のCMもやってるじゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=DU1KRIQJYlk
48 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:08:53.58 ID:2rTZZ+5o0
いや葬儀屋のCMとかもっと安っぽい路線を攻めるべき。
49 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:09:44.76 ID:OxYniFN70
でもお前らミクがうんこしてる画像貼られたら
高速でちんちんこするんだろ？
50 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:09:50.00 ID:ky5IlPhhP
>>46
15000円でどんなY語でもしゃべって（というか歌って？）くれる尻軽だけどな。
51 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:09:51.74 ID:nrVk3Qs20
のり弁が熱くなるな…
52 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:09:59.45 ID:2UkBJc+IO
>>40
じゃあAKB応援するわ
53 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:10:55.66 ID:pc8va7DU0
ミクちゃんかわいいよミクちゃん
54 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:11:00.94 ID:owuwluYJ0
ただでさえ天使のミクが
55 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:11:04.49 ID:l6wpArItP
>>24
マジで思う
一部のネットや情報番組だけでワーキャー言ってる感じで
２ちゃんねらーに言わせれば正に「電通のゴリ押しコンテンツ」なのに
いくらミクが企業やアーティストとコラボしても褒め称えられるだけで電通認定が無い
56 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:11:54.69 ID:nmcP/2r6P
ミクのツインテールって何で出来てるの？
57 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:12:56.43 ID:7ieGvfIi0
もうミクスレ禁止だろ
saku
58 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:13:16.77 ID:2UkBJc+IO
>>55
逆にググって検索に引っかからないのを陰謀だとか言って騒いでたよなｗ
59 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:13:51.26 ID:0qBrVGpGO
>>56
奇跡と魔法でできてるんだよ
60 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:14:16.30 ID:6jPerXIp0
ネットで話題と全米で話題の違いが分からない
61 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:14:27.94 ID:x2/iXZNb0
糞どうでもいい
62 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:14:41.29 ID:QamYhpGP0
>>56
あれをツインテールって言うとキモオタ認定されるらしいからやめたほうがいいぞ
「二つ結い」って言うのが正しいリア充らしい
63 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:14:45.58 ID:1Oddj6BS0
ステーキ弁当のステーキ薄すぎだろ
64 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:15:18.34 ID:rJYmoQ/i0
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0041FHWUG
ホモミクさんとホモ弁をかけたんだろう
65 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:15:58.16 ID:al4YP1na0
>>8
ミク基地外マジで死なないかなー
66 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:18:26.17 ID:zI7rxFd30
>>58
ミクさんは google 八分で知名度が一気に上がったからなw
67 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:18:42.14 ID:57M9/r0Z0
>>24
メーカーがあの調子だし、独占できないなら
積極的に扱っても意味がない。
68 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:21:42.55 ID:pc8va7DU0
ミクちゃんマジ女神
69 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:27:13.43 ID:oqOe/JceO
どっかの北海道物産店で「おーい！おーい！北海道〜」ってヤツを初音ミクが歌ってた
70 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:29:41.47 ID:uo8NJ5P30
ミクちゅわ〜〜ん
71 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:30:45.01 ID:rJYmoQ/i0
ミクスレは県名表示がないとあれだな
72 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:33:25.91 ID:1Quhpi/TP
今年のミクパは近くのホテル泊まって準備する。
去年は朝早く行ったのに長蛇の列だったし。
ミクねんどろも売ってるからチケない人も物販狙いで行ってみたら？
http://5pb.jp/mikupa/goods/goods_gsc1.html
73 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:35:06.51 ID:LaZKoYlTP
ミクが多少可愛いのは最近わかってきたが崇拝してる奴はかんぜんにキチガイだと思う。
どう贔屓目に聴いても所詮ボーカロイドなんだが
74 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:35:21.16 ID:PKhBAnowP
>>72
Tシャツとタオル買って着て行くわ
75 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:41:00.79 ID:RBNyGOBl0
どうせだったらミクにちなんで弁当一律３９０円にするとかにしてくれよ
76 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:42:20.12 ID:pc8va7DU0
>>72
チケット無くてもグッズは買えるのかぁ
じゃあ、行ってみようかな
77 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:44:00.56 ID:kh0NanJE0
　　　　　　　　　　　　　　　,,ノ:⌒:ヽ､　__
くヽ　　l^ i　　　　　　　 ,,（: : : : : : : : Y: :ヽ
. ＼＼l　 l.　　　　　　 （: : :.／ l: :.l⌒ヽ: : :ヽ: : :ヽ
　　 ＼＼l　　　　　　 //: :/ ＼l: :l／　l: : :',: : :. ',　　　
　　　　＼＼　　　　 / l: :/ (･ ）丶l（ ･) l: : :ﾊ: : : :',
　　 　 　 ＼＼　＿/: :l: :l　　（_人__）　 l: :/: :l: : : :.',
　　　　　 　 ＼/:::::::＼ヽl.＼　｀ー' 　 /:/／ l: : : :..i
　　　　　　 　 {::::::::::::::::: `Ｔ７　　　 　〈' 　　 ｌ: : : :. l
　　 　 　 　 　 `r──‐┼-/l／l／/ _ヽ　　 l: : : : : l
　　　　　　　　 /: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l
　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l
　　　 　 　 　 i: : : : : く／レへ: : : : l::::::::::',.　!: : : : : : l
.　　　　 　 　 l: : : : : : :＼:::::::::::ヽ イ:::::::::::::〉 l: : : : : : : l
　　　　　　　 l: : : : : : : : :ト､:::::::::::::::>ｔｊｔｊｔｊﾉ　l: : : : : : : :l
　　　　　　　 ',: : : : : : : :/├‐┤|─ '"|　　　l: : : : : : : :l
　　　　　　　　ヽ: : : : ／　.l:::::::| l:::::::::::l　　　',: : : : : : :,'
　　　　　　　　　 ＼:/　 　 l:::::::l |::::::::::l　　　ヽ:: : : : /
78 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:49:16.15 ID:6u8tOzNK0
ボカロ信者って声の聞き分けできないのか
79 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:51:56.10 ID:S8T9OEy60
>>72
ミク関連の日は天気ことごとく悪いから
傘忘れないようにね
80 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:59:14.72 ID:ApaPrp4HP
マジでミクちゃんでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この曲は売れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 20:59:43.41 ID:cYRzVGXv0
今、日本って全然良い事無いけど、
ミクが居る事によって救いになってるよな。
ニコニコとミクが無かったらもっと殺伐とした国になってるよ。
82 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:00:20.16 ID:h7MxaoIu0
舞い降りた天使！Lat式 初音ミクさんのフィギュアが公開、2/22から予約開始？！

http://www.terrafor.net/files/567/afc192d4fdf87d1cc8790aa1c8b32f01.jpg

ただでさえ天使のミクさんがLat式フィギュアで僕らの手の上に！

Lat氏がデザインしたメタセコイア・MikuMikuDanceの3D CGモデリング版初音ミクの事で、
とても難しいように聞こえるが簡単に説明すると「Latさんが生み出したすごく可愛いミクさん！」です。
http://www.youtube.com/watch?v=Cw_2_xmfKNA
(記者オススメのLat式ミクさんを使用した動画)

今回公開されている画像のもので完成のようです。
髪はクリア素材を使用し輪郭や特徴的な目、やや短めのネクタイに必殺の天使スマイルを引っさげて堂々とした出来。
http://www.terrafor.net/files/601/93e086e152a9525066224b3667b2ad00.jpg

しかも嬉しいことに赤縁のメガネが付属するようで
記者のようにコアなファンにとっては脳汁が全開になってしまう。
また初代とも言える「1/8 初音ミク」とはポージングが対になるように作られており、飾ると絵になるように工夫されている。
http://www.terrafor.net/files/275/93422d4d19c51c3bf65ef3a0c1340e86.jpg

気になる予約開始や発売時期の発表等は2/22に動きがあるので
どうしても手に入れたい方は情報収集をこまめに！
http://www.terrafor.net/news_dBbsili3Mo.html
83 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:01:42.31 ID:EjPXmE7u0
日経新聞にもミクの記事が載ってた
http://art32.photozou.jp/pub/873/330873/photo/69981208_org.v1298977522.jpg
84 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:01:59.58 ID:K3+RxRbS0
>>24
思えば初期のミクの敵は電通とGoogleとTBSだったな
85 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:02:18.15 ID:Anr6YYmE0
メジャー（）とかにいったP（失笑）とやらも
ボカロ（苦笑）出身（赤面）の下駄がなけりゃ
一山ナンボにも入れない凡夫ばかりだったな
86 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:03:04.85 ID:K+Ms/+Qa0
いよいよ来週か
87 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:03:22.78 ID:P8tgn4IQ0
何年も前に地方のテレビ局でCMに使われたのにほとんど話題にならなかった(´・ω・｀)
早すぎたか・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3122676
88 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:07:26.09 ID:2rTZZ+5o0
>>81
まぁ芸能界始まって以来のスーパービッグスターだからな。
存在意義としては90年代J-POP以上。
89 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:10:09.51 ID:zI7rxFd30
>>82
Lat式は髪型が気に喰わない、それが泣きゃ買うんだが
90 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:13:05.60 ID:GUVMAMDL0
ハゲブローもよろしくお願いします
http://blog.livedoor.jp/hageblow/
91 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:13:25.45 ID:cYRzVGXv0
lat式もいいけど、個人的にはXSが好きだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13131950
92 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:22:09.26 ID:S8T9OEy60
朝日新聞なんてYouTube再生数を初音ミクのお陰でどんだけ稼いでいるんだか
93 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:22:23.22 ID:CmI0h45s0
うわあ・・・キモオタがこれ見よがしにニコ動のURL出してるよ
ニュー速もここまで毒されたか・・・
94 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:24:59.62 ID:pc8va7DU0
>>91
ミクちゃんとリンちゃんかわいいな
95 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:25:25.90 ID:6bi+1T5K0
>>93
こんなスレ覗いておいて他人をキモオタ呼ばわりですかｗ
96 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:26:10.49 ID:PD+GG6aF0
電通TBS朝日にフルボッコされてもネタで徹底抗戦という時代は良かった
今蔓延してる金儲け売名用ミクさんとは存在が違い過ぎる
http://www.youtube.com/watch?v=7ZLALPotaQw
97 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 21:32:48.81 ID:iOjV7ttx0 BE:1803853793-2BP(931)

>>93
寧ろ、ニュー速がマスメディアに毒されてるアホに毒された・・・という事に
もうちょっと気を付けておいた方が良いのでは･･･？

アニメ･オタク叩きも、マンガを韓国起源にしたい人達の作ったものなのだけど？
（これらを広めたのが、当時、朝鮮人万歳！！！のＴＢＳと朝日）

Ｖ速もアホばかりになったのだね。これじゃ「韓流とＫ−ＰＯＰ最高！！！」って言ってる人間や、
【笑っていいとも】の情報操作を本気で信じている人間と何も変わらない。
日本発のメディアに対してよりも、韓国発の「日本のオタク、キモイ」を優先するなんて。
そんなにイヤなら、北朝鮮や韓国に移住すれば良いのでは？
98 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:34:17.17 ID:7jYK2kJZ0
おわこん
99 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:34:40.06 ID:PKhBAnowP
脇ミク再販また予約できなかった
転売厨が苦しんで死にますように
100 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 21:35:02.85 ID:iOjV7ttx0 BE:3741326887-2BP(931)

寧ろ、ニュー速がマスメディアに毒されてるアホに毒された事に
もうちょっと気を付けておいた方が良いのでは･･･？
アニメ･オタク叩きも、マンガを韓国起源にしたい人達の作ったものなのだけど？
（これらを広めたのが、当時、朝鮮万歳！！！のＴＢＳと朝日）

Ｖ速もアホばかりになったのだね。
日本発のメディアに対してよりも、韓国発の「日本のオタク、キモイ」を優先するなんて。
そんなにイヤなら、北朝鮮や韓国に移住すれば？
101 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:36:45.29 ID:d76TFwNs0
ミクはワシらが育てた（ＡＡ略
102 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 21:38:09.71 ID:iOjV7ttx0 BE:1202570036-2BP(931)

>>100
コピペを間違えて投稿してしまった　orz

>>97>>100＝「（ミク好きの）奈良」です。

以前お世話になった方も、そうじゃない方も、
今後とも、宜しくお願い申し上げます。

久しぶりのミクスレ、皆様で盛り上げましょう。
103 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:39:00.07 ID:1Quhpi/TP
>>102
いつもコピペで書き込んでるの？
104 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:40:15.66 ID:rUjgujmv0
肉野菜弁当にタケノコが入ったんだな
105 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 21:43:11.85 ID:iOjV7ttx0 BE:1603426346-2BP(931)

>>103
いや、なんか「修行が足りん」から書き込みできないとか、
訳分からないページに飛ばされたショックのあまり、
その時の文章をコピペするのを忘れて、前の文章のが残ってたのだよね。

（もし、投稿に失敗した時のために、投稿前にコピーしている）

それを（つまり、本来投稿したい文章の、前の文章）を
投稿しちゃったわけ。一応、文章は、ちゃんと毎回１つ１つ【心をこめて】書いてますよ。
106 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:47:22.94 ID:NlOdiOlOO
着々とひっくり返ってるな
107 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:49:00.44 ID:ApaPrp4HP
>>82
何この気持ち悪いミク、最近ミクちゃんを勝手に改悪する奴多いよな
108 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:53:39.62 ID:0duVRPLj0
この糞コテのsuiton頼む
109 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 21:54:23.11 ID:iOjV7ttx0 BE:801713726-2BP(931)

>>107
・・・まぁ、確かに言いたいことも分かる。。。けど、
その人が一番愛してるミクがいることには、何ら変わりはない。

気持ち悪いって思うのは、あなたにはあなたの愛するミクがいるからでしょ？
でも、その人には、その人の愛するミクがいるわけ。
それを「気持ち悪い」なんて断罪するように言われて、良い気分になるのかな？

その辺を考えてあげてほしい。
これは２次元彼女でも３次元彼女でも変わらないはずの事だよ。
もう少し、心を広く持ってあげようね。色んなミク好きや、色んなミクを愛せるように。
110 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 21:56:50.27 ID:iOjV7ttx0 BE:3607707896-2BP(931)

>>107

suitonって何ですか？
それと、言葉遣いも分からない人間にクソとか言われたくはないね。
ネット上なら、どんな言葉遣いしてもＯＫとか思ってんのか？
111 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:57:28.51 ID:0duVRPLj0
うわあ・・・
なにこの新参
112 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 21:58:16.09 ID:ApaPrp4HP
>>109
一番愛してるなら勝手に愛せば良い、
だが>>107みたいにまるでみんながみんなlat式を好きみたいに
宣伝しているのが気に入らない。
そうだろ？
その辺わかってるのならレスする相手を間違えてるな
113 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:00:24.03 ID:iOjV7ttx0 BE:1336188454-2BP(931)

>>111
思い込み＋感情論乙

新参なら
「（名前変わってるけど）以前お世話になった奈良です」なんて、
わざわざ書き込むわけないだろ。

もう一回、小学校から国語を習い直すか？貴様･･･
114 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:01:18.17 ID:0duVRPLj0
suitonってなんですかだってよ

登録日:2011-01-02

正月デビューﾜﾛﾀ
115 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:01:24.31 ID:zg0i8iFP0
ミクスレ処女スレロリコン男女分断スレに必ず出没する栃木さんと双璧をなす
奈良さんまとめ

http://www20.atwiki.jp/himotedqn/pages/16.html
■ 鬼ノ目発進号の自己申告プロフィール
30歳代（30歳？、アラフォーとも）
ヤンキーOBで2次が好き
ヤンキーOBでミクが好き
ヤンキーOBでDTM。でも使い方がよくわかっていない。
所帯持ちで処女信仰
所帯持ちで女ロボットについて熱く語る
中卒塗装工なのにIQ140超
妻が30代なのに20歳に間違えられる
妻が億万長者に求婚される(日常的かつ頻繁に)
2人で歩けば「カコイイのにダサい彼女」と指さされるモテっぷりに少々うんざり
3年ほど同じ通勤車両に乗っていた23〜26歳くらいの女性に突然コクられる。


しかしその正体は、ゴミだらけの１ｋの部屋の中、黄ばんだ布団で寝る汚部屋毒男。
http://beauty.geocities.jp/oninomeryoko/onioni/oniphoto.html

ミクシとブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=19026697&from=navi
116 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:03:13.95 ID:PKhBAnowP
気持ち悪いなあ
シコローとか千葉キチより気持ち悪い
117 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:03:20.55 ID:0duVRPLj0
修行が足りませんよ（笑
118 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:03:48.27 ID:cYRzVGXv0
千葉さんは一周回って気持ちいい
119 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:03:51.11 ID:m+5MGxja0
キモすぎる
120 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:03:57.68 ID:PE65HZRlO
>>115
こんなのできてたのかよw
121 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:05:06.88 ID:hfWauPiD0
>>120
ヲチ板に単独スレが立つくらいの有名人だよ
122 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:05:13.39 ID:iOjV7ttx0 BE:3741326887-2BP(931)

＞レスする相手を間違えるな。

これは私が悪かった。マジでゴメンorz
>>110は>>108宛てです。

ところでsuitonって何？


＞だが>>107みたいにまるでみんながみんなlat式を好きみたいに
＞宣伝しているのが気に入らない。
＞そうだろ？

ああ、その通り。
だから「どんなミクにだって、好きな人がいるんだ」と
>>109でそう書いた。好きなものや好みなんて、人それぞれだからな。
123 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:08:09.93 ID:iOjV7ttx0 BE:3741327078-2BP(931)

>>121
少なくとも、一個人を５年以上も平気でストーカーできる奴に悪く言われたくない。
124 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:08:17.60 ID:QN7WXp300
>>122
もしかして奈良さん？
125 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:10:36.14 ID:iOjV7ttx0 BE:1202569092-2BP(931)

>>124
うん。
126 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:12:55.02 ID:QN7WXp300
>>125
久々に見たなあ
作曲どうよ
進んでるかい？
127 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:14:25.47 ID:h7MxaoIu0
シンセサイザーのお勧め教えてください
128 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:16:13.95 ID:F9D6UFGG0
ニコ厨がこぞって買いに来るわけか、店内が狭くなるな
129 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:17:27.66 ID:XTlWTck10
>>47　特徴をよくとらえてるなｗｗ
130 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:17:39.38 ID:zzYuS+lk0
県名表示が無いとミクちゃんスレがこんなにも寂しい
131 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:19:58.52 ID:iOjV7ttx0 BE:1402997573-2BP(931)

そこそこ。
ミクシィを優先すれば音楽が遅れ、
音楽を優先すれば「おいコラ！お前、どうせ都合悪いから逃げてるんだろｗｗｗ」とか
言われる始末。。。どうしろと？ただでさえ時間ないのに。
それを狙ってるのがヲチ板の人達ですね。

家庭を養ってる身だし、トコトン忙しいと分かってるのに、
それでも意味不明な質問で時間を削ってくる。。。無視することも許されないという世界。
>>115を見れば分かると思うが･･･文章の一部分のみの結合や、既成事実からの妄想だけで成り立っている世界。
それを事実だと言ったり、私の名前で児童ポルノを貼るような世界。。。

・・・じゃないと、警察が動いていないから安心して「鬼ノ目がポルノ貼った」なんて、
言い続けられるのは犯人しか知ってるわけないもんね♪捕まってたら、怖くて言えるわけないし（共犯になる）
132 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:20:11.32 ID:XTlWTck10
過疎ってるなら、おまえらのミク曲の最強を教えてくれ！
133 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:20:41.11 ID:2rTZZ+5o0
やっぱLat式は天使だわ。
http://assistclub.image.wablog.com/page/537.jpg
134 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:22:53.82 ID:QN7WXp300
>>131
奈良さん所帯持ちだったのか
なんか色々大変みたいだねえ
135 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:24:03.33 ID:iOjV7ttx0 BE:400857023-2BP(931)

>>130
県名表示がない分、悲しいのは分かるよ？
でも、それでミクへの愛（スレの勢い）が弱くなるってのは、
ちょっと違うの解釈をしてるからじゃないかな？
ミクを愛するのに、県名表示が必要なのか？
そう考えたら、ちょっとは気持ちが楽になるんじゃないの？
136 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:25:36.61 ID:3rMSgQWI0
ミクを称えるのは自由だが、一般文化にサブカルを持ち込もうとするなよ？めくらつんぼ共
137 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:25:54.52 ID:h7MxaoIu0
>>132
http://www.youtube.com/watch?v=jzhlQ7vzpGk
138 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:28:52.34 ID:lY9lgVX30
>>131
ミクシィとニュー速どっちの方が居心地いい？
139 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:28:59.16 ID:iOjV7ttx0 BE:935332627-2BP(931)

私は、県名表示が消えて「奈良さん」から、本来の名前に戻った。
でも、ミクを好きだという気持ちは変わらないよ。消えることもない。
その事実が一番大切なんじゃないの？

相手が本物の人であろうが、本物の人でなかろうが、
その人情が一番大切なのだと思う。
人情がある限り、応援してあげたい！という素直な気持ちを、
何よりも大切にしていれば、それだけでＯＫだと思う。

そうでなければ、２次元を守る事どころか、
３次元の女の子を守る事も出来ないと思うけどね。
140 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:29:00.24 ID:O0F64i4F0
>>127
Roland　SH-7
141 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:29:52.66 ID:2rTZZ+5o0
>>136
サブカルの敷居を壊そうとしてるのは
メジャー側。
AKBなんぞ狼藉行為も甚だしい。
142 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:30:31.35 ID:PD+GG6aF0
なにこのギャグみたいな歌
143 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 22:31:17.96 ID:iOjV7ttx0 BE:534475924-2BP(931)

>>138
客観的に見たらどっちもどっちかな・・・それぞれの使い勝手上。
ただ、個人的な感情論だけで言えば、この場所だよ。
144 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:32:49.18 ID:XTlWTck10
>>137　イントロ長すぎ
145 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:33:06.78 ID:J9Xq3JcR0
まあ、ﾐｸさんはｸﾞﾗﾐｰ賞狙えるﾚﾍﾞﾙだからな。
146 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:33:43.86 ID:zUVTWqUt0
>>139　
　　　　　　　　　,,___,,_
　　　　　　_,,.-‐"~:::::::::゛`'ｰ-､_,,　 　 　 　 と　気　あ　な
　　 　 ,イ´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、　　　る　が　の　ん
.　　 /::::::::::::::::::;r'"゛`゛｀`゛‐-､;;;:::::::ﾊ　　　ぞ 　 　 お.　じ
　　/::::::::::::::;／ __　　　 :::　 　 ´ヽ;;:::}　　　．　 く　 っ.　ゃ
.　/::::::::::::::/ '´ヾﾆ二ｼ"　､,__　 　 }::ﾘ　　　：　 る　 さ
　ｊ::::::::::::::/　 Yrアﾕ>　,ｒ':,tニｼ="}::/　　　　　 っ　 ん
　{´｀ヽ〃　 　 ￣　　 〈:: ,ｨｒｱｭ, /:/　　　　　　
　ゝ､　"　//〃"　 , __゛}､　￣ /:/
　　ﾉ　､　　　　,.-‐==-､　　　/;/
／￣￣｀＼ 　 ゞ-‐‐ヾﾉ　,／'__
　　 　 　 　 `ｰ-､＿_ｒ-‐'´ r'´,ｭヽ、
　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､ /,ニニ　〉
　　　　　　　　 ／´￣｀゛}{ 'ﾆt 　 /
　　　　　　 　 /　　　　　|ゝ　 ,／
147 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:37:50.57 ID:OLa6wwAh0
馴れ合いうぜー
148 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:37:58.61 ID:pc8va7DU0
英語版のミクちゃんは何時出るんだろう・・・・・・
149 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:38:02.95 ID:ofnkeAu/0
これリンじゃないの？
150 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:38:16.65 ID:T4VKhyJj0
>>139
それって一生独身宣言と捕えて良いの？
151 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:42:50.87 ID:S8T9OEy60
>>137
そこから飛んだこれが気に入った
http://www.youtube.com/watch?v=Gs_BCKp-P2Y&feature=related
外人さんしか見てない・・・
152 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:44:13.69 ID:h7MxaoIu0
>>151
ユキちゃんかわいいよな、最近ミクさんの次に多く聞いているわ
http://www.youtube.com/watch?v=zgYMPsS7qVE
153 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:44:43.61 ID:XTlWTck10
>>151　俺は、これ嫌いだけど。ミクはすべての感情を吸収できるんだなって思った。
154 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:44:53.86 ID:pc8va7DU0
>>151
ユキは変な曲が多くてちょっと好き
GUMIよりは好き
155 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:45:00.92 ID:SA/FAgNi0
またミクさん大勝利か
156 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:46:22.53 ID:p9xcqdBb0
初音ミク認めてやるからニコニコに帰れよ
157 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:47:09.52 ID:OLa6wwAh0
ミクは好きだけどそれ以外のボーかロイド及びAppendは聞けないわ
好きなPがミク以外でリリースしだしたときの絶望感
158 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:47:13.54 ID:GdxhK9dx0
敵の多い中よくが頑張ってるよなミク
159 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:47:37.63 ID:3hlkUAUl0
最近はＧＵＭＩがはやっているね。
160 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:48:43.05 ID:IgIy+7p90
発音ミクきらいだからほも弁かわねーわ
161 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:49:09.12 ID:3hlkUAUl0
ほっともっとのＣＭだとミクの１００倍ウグイスが目立っているけれどな。
162 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:51:17.14 ID:Dp4+klFV0
初音ミクの声ってただの濱田マリじゃねえか
そっくりだよね
163 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:55:30.66 ID:PKhBAnowP
http://www.youtube.com/watch?v=DlFuDwJv5vs&feature=related
この声どうやってんの？すげえ可愛いんだけど
164 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 22:59:18.00 ID:h7MxaoIu0
これニコ動じゃ伸びてないのに、youtubeだと伸びている
http://www.youtube.com/watch?v=HmWf-aoF_v8

海外ウケがいい曲
165 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:04:45.67 ID:2rTZZ+5o0
>>164
これをテクノとして捉えられるか否かだね。
向こうのダンスポップとしてみりゃ王道中の王道。
166 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 23:09:59.98 ID:iOjV7ttx0 BE:2405138966-2BP(931)

>>150
＞一生独身宣言と捉えていいの？

それは誰に対して言ってるのだ？
少なくとも私は２４で結婚くらいしてるぞ？

>>139の文章が分からない程度の愛情しか理解出来ない奴は、
確かに「独身で貫くだろうな」という意味なら合ってるが。。。
167 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:11:16.07 ID:h7MxaoIu0
Artist: AGORIA
Title: IMPERMANENCE
Label:INFINE / UNITED MUSIC AND ARTS (JPN)
Format:CD
Release:2011-02-23
Price: 2,200

国内盤にはボーナス・トラックとしてスマッシュ・ヒット中のCarl Craigをヴォーカルに迎えた先行シングル"Speechless"のダブ・ヴァージョン、
そして海外クラブ系のアーティストとしては初となる音楽合成ソフト、ヴォーカロイドの初音ミクをフィーチャーした新曲を特別収録!!

今最もディープで最も透明感に満ちたエレクトロニック・ミュージックがここに!! これまでにUnkleのリミックスやリック・ベッソンが
仕掛けた映画音楽を担当するなど才能溢れるフランスはリヨン出身のDJ/プロデューサー Agoriaによる待望の最新アルバム。
ゲスト・ボーカルにCarl CraigやSeth Troxerを迎えた話題作!!

http://www.jetsetrecords.net/jp/AGORIA-IMPERMANENCE/product/742004032762

フランスはリヨン出身のDJ/プロデューサー Agoria。母国ではLaurent Garnierと並ぶ程の人気者で、レーベル”InFine”を運営するフレンチ・テクノシーンの最重要人物である。
元々インディーレーベルで活動していたAgoriaであったが、メジャー第一弾EP’La 11eme Marche(La Onzieme Marche)’がいきなり大ヒットし、
テクノのみならずプログレッシブハウスなどのDJにも支援され注目を浴びる事となった。
”Resident Advisor”が選ぶ2000年代ミックスチャートで堂々の13位に選出された。
今年2010年には、James Holdenが第5弾を担当したことで大きな話題を呼んだ人気MIXシリーズ”Balance”の第16弾を担当し、世界中で高い評価を得ており、その勢いは留まることを知らない。
http://www.clubberia.com/artists/2494-Agoria/
http://media.clubarea.com/CR0-0-549-374/CT345-235/RDTL9-9/BGF0F0F0/D4G3QU1269674520.jpg
168 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:11:59.73 ID:baQKeNUH0
>>132
http://www.youtube.com/watch?v=d2Ou8HsTEzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-8ctHmRAlGE
http://www.youtube.com/watch?v=VvrCBHmsTG8
天使としか言いようがない…
169 ： 忍法帖【Lv=7,xxxPT】 【大吉】 ：2011/03/01(火) 23:12:38.33 ID:Vu6lRR+S0
NG推奨　ID:iOjV7ttx0
170 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:15:35.48 ID:zg0i8iFP0
ミクスレ処女スレロリコン男女分断スレに必ず出没する栃木さんと双璧をなす
奈良さんまとめ

http://www20.atwiki.jp/himotedqn/pages/16.html
■ 鬼ノ目発進号の自己申告プロフィール
30歳代（30歳？、アラフォーとも）
ヤンキーOBで2次が好き
ヤンキーOBでミクが好き
ヤンキーOBでDTM。でも使い方がよくわかっていない。
所帯持ちで処女信仰
所帯持ちで女ロボットについて熱く語る
中卒塗装工なのにIQ140超
妻が30代なのに20歳に間違えられる
妻が億万長者に求婚される(日常的かつ頻繁に)
2人で歩けば「カコイイのにダサい彼女」と指さされるモテっぷりに少々うんざり
3年ほど同じ通勤車両に乗っていた23〜26歳くらいの女性に突然コクられる。


しかしその正体は、ゴミだらけの１ｋの部屋の中、黄ばんだ布団で寝る汚部屋毒男。
http://beauty.geocities.jp/oninomeryoko/onioni/oniphoto.html

ミクシとブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=19026697&from=navi
171 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 23:15:49.58 ID:iOjV7ttx0 BE:935331672-2BP(931)

>>163
たぶん「多重録音」

エンヤとか小田和正の歌声と同じ技法。
微妙に変えた歌声を最低２０個以上、
0,001秒単位でズラしながら重ねる技法。
172 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:18:26.43 ID:2rTZZ+5o0
>>167
右のリストから試聴できるね。
まぁ収まるべくして収まった感じだが。
http://www.jetsetrecords.net/jp/AGORIA-IMPERMANENCE/product/742004032762
173 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:19:43.97 ID:GaejXy3k0
リンだろ、ボケ
174 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:20:51.38 ID:dF3wLzQW0
最近ＧＵＭＩとやらが調子乗ってきてるよね
身の程知らずめ
175 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:21:15.41 ID:2AZ9GPY40
>>1
歌はリンちゃんっぽいよ？ｗ


【グレートブリテン及びアイルランド連合王国のファッション誌が認めた16歳の歌姫 初音ミクさん(３さい)の魅力】

・とにかく可愛い。Lat式ミクでさらに可愛くなった。マジ天使!!! !!!!!!!!!
http://img.youtube.com/vi/qkZItOjwqBc/0.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13599965
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13350648
・味のある歌唱で、ライブは近未来的。ダンスも上手く、仕草もカワイイ♪
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1329040/Japanese-3D-singing-hologram-Hatsune-Miku-nations-biggest-pop-star.html
・持ち歌約３万曲、アルバム1000枚以上リリースと、多種多様で名曲名作ユニーク作品が次々出現中
・プリクラ流出、週刊誌に撮られる、出来婚、薬物など、スキャンダルとは無縁で安心してファンで居られる

・米国コンサートは追加公演が出るほどの大成功。これにはオバマもツーショット(※政治系サイトのトップページ)
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/c/1/c1356ae7.jpg
・3分9秒(ミク)で理解できるボーカロイド文化
http://www.youtube.com/watch?v=9bPHOoK2xro

＃次回コンサートは「ミクパ」3月9日（映画館中継、ネット中継あり）
http://5pb.jp/mikupa/
176 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:22:12.58 ID:9OHWasbT0
>>164
ボカロの声は人間の声としてはキモイんだが
「馴染みがない、意味がようわからん異国の言葉」としてなら
そのキモさが若干緩和されるんだよ。
だからミクで作った他国語の歌は外人評価が高い。
177 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:23:35.17 ID:S8T9OEy60
県名付いてないのに誰が何県だか分かってしまう不思議
常連多いぞ
178 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:24:18.05 ID:zg0i8iFP0
>>171
【速報】yourfikehostのTop10がやばい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298988328/
179 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:24:22.02 ID:N8FrJDlo0
大阪がきてないけどな
180 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:24:49.38 ID:V7I9pkH70
たい焼きタイムもあれ絶対初音ミクだよな
181 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:30:15.13 ID:2rTZZ+5o0
>>176
単純にテクノの土壌の違いだけだよ。

んで向こうもテクノに合うロリボーカルの確保に苦労してたのさ。
キモイふとましいオバハンがツインテールで猫なで声だしたりしてね。
182 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 23:33:22.73 ID:iOjV7ttx0 BE:3206851968-2BP(931)

>>181
とりあえず、そこまで阿呆なこじ付け出来るのなら
ＴＢＳにでも入社したら？給料良いし。
183 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:36:24.25 ID:2rTZZ+5o0
>>182
初音ミクを取り巻く文化的にはこの延長だろ。
んでこの映像はかなり無理してる。
http://www.youtube.com/watch?v=B_qwUS8Uqjg
184 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:41:27.07 ID:N8FrJDlo0
話の流れも理解できてねーのに無理やり横槍入れてる池沼が居るな
遠慮すんな
もっと恥さらしていけよ
185 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:44:19.68 ID:HvlM3mVfO
ミィーラクウウウウ〜ル ベーイエフエーム セブンネェーイ
186 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/01(火) 23:55:53.81 ID:iOjV7ttx0 BE:1402998337-2BP(931)

>>183
・・・根本的に違うと思うが？
ＣＧ・合成っぽい映像使ってたら、
何でもミクなども延長線上の産物なのか？
そもそも「バーチャル」って差もあるし、
幾らでも作りたい曲を自分で作れる（企業から注文された曲じゃない）
って差もあるし。。。その辺をどう考えているのか？？？
187 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:56:36.39 ID:pc8va7DU0
>>183
ミクちゃんの儚さは、この人たちには表現できないな
ミクちゃんと張り合えるのは、リンちゃんだけだな
188 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:57:30.37 ID:EjPXmE7u0
>>176
日本で十分受けてると言う事実
189 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:58:43.52 ID:yx9P06mk0
いやいや藤田咲さん最近仕事増えてきたよ
190 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:59:50.14 ID:EjPXmE7u0
>>177
なにそれこわい
191 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/01(火) 23:59:57.42 ID:+hjKJXim0
いわゆるハードコアにボカロ使ってる動画があったと思うんだが見つからない
好みだったのに眠かったんでマイリストに入れるの忘れてしまった
192 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:05:17.27 ID:b47VfatX0
>>186
【速報】yourfikehostのTop10がやばい
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298988328/
193 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:05:20.66 ID:4R9eAChw0
>>106
オセロ並みだな
194 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:08:10.33 ID:fyHD+c9u0
>>186

向こうではクラブカルチャーを通じて音楽素人やアマチュアが、
自由な発想で権威関係なく作品を発表できるようになったんよ。

んで日本でのその扉を開けようとしてたのが小室。
globeだのtrfは離乳食。EURO GROOVEなんていう
お子様ランチまで用意してた。

んでアマチュアへの開放を察したメディアが
JASRACを使ってDTMを焼き払った。
195 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:17:44.99 ID:oDt7hYs3O
普通にパフュームと思ってた
196 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:19:19.92 ID:TxepzwOT0
日立の樹のミクさんバージョン出来がいいから日立は採用を検討するべき〜、よね？
197 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 ：2011/03/02(水) 00:21:00.24 ID:UHCFV5Uy0 BE:1336188454-2BP(931)

>>194
どのみち、途中から時代の流れを読みきれてないし、見事に失態＋失敗してるじゃん。
それが「このザマ」だろ？でも、それを再度復活・敗者復活戦をさせてくれたのがミクじゃないの？
小室が開けようとしていた扉を、更に広い層をターゲットに指し示したのがミク＋現代の環境でしょ？
じゃあ、そのまま突き進めば良いじゃん。オタクだのなんだのとゴタゴタと言う必要も、迷う必要もどこにある？？？って思う。
198 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:27:40.43 ID:b47VfatX0
そらそうなんだけど、「ミクの姿かたちそのもの」には
いづれ何の意味もなさないだろう
つくられた楽曲は多少はミクをイメージして作られてるわけだけど
人間の声に近いことが目的ならいづれ「萌えの声や姿かたち」は邪魔になるだけだし
手軽に曲を作り世に出すことが目的なら「人声midi」の域を出ないし
むしろ萌型にこだわりたくない人々の邪魔。
基本奈良さんてクリエイターの意味を履き違えてる。
クリエイターてのは、「クリエイター”になりたい”」「誰かをギャフンと言わせたい」これは完全にエセ。
「既にクリエイトしたものを両手いっぱいに抱え困る」これがクリエイター。
クリエイトしたものでどうにかしたい、って時点で終了だし違うんだよ
創作「を」どうにかしたい　←これはアリでむしろそれがクリエイターで喰うということだけどね　お間違いのないよう
199 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:29:28.72 ID:b47VfatX0
今はヲタカルチャーくらいからしか「モノになるもの」が出ないって意味では
ミクの萌型は必要かもしれんけど

繰り返すけど
人間の声に近いことが目的ならいづれ萌えの声や姿かたちは邪魔になり
手軽に曲を世に出すことが目的なら「人声midi」の域を出ないし
いづれ萌型にこだわりたくない人々の邪魔になる。
200 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:29:49.90 ID:fyHD+c9u0
>>197
話の発端を思い出せって。
なんで特定のミク曲が西欧で流行るのかって話だろ？

あちらさんも当時を思い出してシンパシーを感じてるんだよ。
消費し尽くしたと思っていた市場から新しい芽が生まれたってね。


んで小室は迷走したんじゃなくて潰されたんだよ。
本格派権威路線に戻すためにね。
結果的には連中のこの行動がミクさん登場までの
いい時間稼ぎになった感じ。
201 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/03/02(水) 00:30:24.68 ID:kTXtYBSj0 BE:159264386-PLT(20072)
ホモ弁はギルティ、絶対に許さない
202 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:31:08.05 ID:ZEUX4/GR0
>>198
＞　人間の声に近いことが目的なら

ミクちゃんは今のままがベスト
人間に近づく必要なんて無いし
203 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:31:57.99 ID:b47VfatX0
野太い声や男声やオペラや本格歌謡を出したい人にはどう説明する？
ヲタカルチャーをくさしてるんじゃなくて、ミクが萌え型をまとうモノの域を出ない以上
それはやっぱりヲタカルの域を出ることは無理。
ミクの類似でヲタポップにあふれることじたいは素敵なことよねって思うけどね
だがミクで何かを何とかするっていうのは違うぞ
204 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:32:10.83 ID:KzpxpMfn0
>>200
そいつに日本語つうじねえから
205 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:32:39.51 ID:rJmkry4t0
>>202
それだとただのオタクビジネスにしかならないわけで
206 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:32:47.07 ID:b47VfatX0
>>202
だったらヲタポップを自覚してよろしくやればいい話
奈良さんはなんか、ミクで何かに大勝利したいみたいだけなんだけど・・・ｗ
207 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:34:52.40 ID:TxepzwOT0
>>202
激同


>>205
キャラ設定の無いボカロもありますよ
つVY1
208 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:34:59.66 ID:4Dnf2tJ/0
オタクビジネスだと思い込みたいなら、お前の中で思っておけば良いだろ
実際どういう層に受けてるか知らない無知を晒してるだけなんだな
209 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:35:10.26 ID:r27saQx8P
エルビスやビートルズも最初はギーク（オタ）ばっかｗって馬鹿にされてたわけで
210 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:36:47.92 ID:ZEUX4/GR0
>>205-206
ミクちゃんは今のままでも世界制覇できるよ
後は、英語版ができるだけだな
211 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:36:50.84 ID:b47VfatX0
>>209
ヲタポップがメインストリームになるなら
素敵な話ね

奈良さんはミクに男が夢中に→処女性がより重んじられ→婚活ババアに大勝利（笑
したいだけなんだもんｗｗ
ミクの曲を既に作ってて人気集めてるならまだ分からなくなくなくなくなくなくもないけどさｗｗｗ
ミクで大勝利ってなによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:38:07.08 ID:JIi9f9RaP
大勝利いってんのあんただけじゃん
213 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:39:09.75 ID:TxepzwOT0
>>210
世界つっても、ドカンと行っても現在の国内レベルのシェアだろうけどな
間違ってもガガとかと比較しちゃだめだぞ
214 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:39:47.56 ID:K76JY+xB0
みんななんだかんだいってミクちゃんでシコってるくせに
215 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:39:53.04 ID:4Dnf2tJ/0
>>203
ミクで野太い声や男声やオペラや本格歌謡出してる人もいるぞ
216 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:40:19.45 ID:jx1tI6smP
ミクさんの曲で和風メタルでおすすめ頼む

勢いあるのがいい
217 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:41:20.30 ID:N7NTDao50
>>163
本当のところは知らんけど、ノーマルとアペンドのsweetとlightを重ねてるんじゃね？
218 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:42:22.48 ID:TEuk4VYg0
ミクさんはアイドル性を獲得したからこそ、
フラットな発表の場として現状、一番な環境になったんだと思う。
219 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:42:44.81 ID:yJqoLd+HO
>>213
ロシアの一発屋に近かった似非ビアンコンビレベルまでなら行きそうかな？
220 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:43:16.58 ID:pDGfKX1I0
ATARI TEENAGE RIOTの新曲も初音ミク使ってるね
221 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:43:16.59 ID:rJmkry4t0
>>208
初音ミクに歌わせました、で曲公開するとしたらニコ厨とかにしかウケないんじゃないの？
キャラクター要素があってPVがあって、それらと曲を楽しむオタク達
オタク達に人気を得る曲を作るからボーカロイドを買う、立派なオタクビジネスだと思うが
ソースが無いから俺の推測の域を出ないがな
222 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:44:51.14 ID:wqStTtgz0
何の気無しに聴いてみたら結構クオリティ高くて驚いた
個人的なベスト５は
1. LAST NIGHT, GOOD NIGHT
2. メルト
3. ローリンガール
4. 裏表ラバーズ
5. 家の裏でマンボウが死んでる
223 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:45:13.55 ID:ZEUX4/GR0
>>213
そんな事ないよ
国内でも、どんどんシェアは伸びるよ
まずは、今度の３月９日以降だな
まだ、パソコンをあまり使わない人には知られていないけど
どんどん広まっていくよ
224 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:45:23.07 ID:GcUeMe9k0
>>203
PrimaとTONIOがオペラ歌手音源として出てるよ
http://www.youtube.com/watch?v=z8jqocwxQrQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8C3z2MqvLFI
225 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:45:24.28 ID:HciNffYT0
PSPのゲームからPVの曲をパソコンに取り込んで聞いてみたんだよ
いやー
絵の力ってのはすごいと思ったね
226 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:47:56.23 ID:adUh+hN30
>>205
もうオタク文化からはとうに飛び出たろ
今はティーンが圧倒的多数でカラオケなんかで歌いまくってる
容姿やキャラがオタぽく足かせになるなら現状が説明つかないし論理が破綻してるよ
外国にも飛び火して（こっちはオタ臭がまだ強い）売り上げもあげてる
逆にオタは自分の手を離れて戸惑ってるように感じるがなあ
227 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:48:00.04 ID:yJqoLd+HO
>>225
そこは触れてやるなｗｗｗ
228 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:48:03.30 ID:aG0kJ5UU0
曲とか全く知らないから、
ラジオ聞いてて、perfumeかと思ったら初音ミクだったということがよくあるｗ
229 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:48:28.89 ID:FX+f02n10
>>215まークリエイトしたいけどよく分からず悶々とした人に門戸開いたかもしれんね
ミクをそこまで調教するのは素敵なことね
だが奈良さん、てめえの手法は駄目だ
真の目的はさっきから言ってるから省くけど

>>212知るかよスイーツにミクで大勝利してるここで聞けよｗ
古すぎるからミクシがいいと思うけど
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo/51242980.html
230 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:49:37.71 ID:TxepzwOT0
>>214
http://news.livedoor.com/article/detail/4294327/
枕元に↑おいてるけど一度たりとも
天使のミクさんをおかずにした事はありませんよ!
231 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:51:01.82 ID:yDlhjdro0
相変わらずボーカロイドオタとけいおん豚の痛さは酷い
232 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:51:17.39 ID:JLq89i400
電通さんも初音ミクとかをごり押しすればいいのにね
出た当初にあんだけコケにしたから今更プッシュもできないのかね
233 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:51:35.57 ID:jgVHUs3Q0
ほっともっときっと♪
234 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:52:14.03 ID:4ecIAhH+0
けいおん豚よりもボカロ豚の方が痛いと思う
235 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:52:20.55 ID:rJmkry4t0
>>226
俺はソフトウェアとしてのオタク人気を指したのであって曲がオタクにしか受けてなとは書いてない
236 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:52:27.34 ID:pDGfKX1I0
性欲とかじゃないし
例えるなら天皇陛下みたいなもの
237 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:53:58.91 ID:KzpxpMfn0
電通がごり押ししたらミク厨が悪い意味で騒ぐだろ
やつら被害妄想の塊だから
その癖自意識過剰だから手がつけらんねー

※ミク厨とミクヲタはべつもんだから
238 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:54:08.07 ID:wW9mwR+JO
>>232
出た当初潰しにかかってなかったか？
239 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 00:57:00.01 ID:yJqoLd+HO
>>226
そのティーン層がまさか今まで生のアイドルや歌手に入れあげてて、アニメやゲームはキモいとか差別してたリア充共と思ってる？
男は知らんが女はポップンや弐寺系の音ゲーから流れてきたのとレイヤーばっかだぜ。
思いっきりオタ層だよ。
240 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:01:06.38 ID:TxepzwOT0
>>239
つか生のアイドルや歌手とアニメやゲームって別に対にはなってなくね？
しかも生のアイドルに入れあげてるのがリア充ってのもな･･･うーん
241 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:02:13.39 ID:FX+f02n10
>>239
単にヲタ＝犯罪者予備軍じゃなくなっただけと思うが
宮崎以前のヲタの黎明期ってこんな感じだったんかなと思う
キャンパスでお互い意思の疎通や軽い付き合いはある、
アニメの存在も頭の片隅にはあるけれど、みたいな
一気に宮崎の登場でアニメ＝汚物、犯罪者カルチャー　になってしまった

でもヲタはヲタ
242 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:03:10.79 ID:ZEUX4/GR0
今はヲタである事がカッコイイ時代だからな
若い子はみんなヲタに憧れてヲタの真似をしてるし
243 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:03:18.76 ID:0qPWg28UO
からアッー！ゲイ弁当
244 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:03:47.37 ID:N7NTDao50
その昔（80年代）アイドルの追っかけをやっていて「親衛隊」とか「○○ちゃんを守る会」とか名乗っていた痛い連中って、
暴走族ヤンキー上がりだったりしたんだがの。

あれはオタク層なんだろうか。
245 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:04:43.94 ID:7dP5dIEC0
胸圧
246 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:04:49.65 ID:x1QqM0+r0
それよりニコニコ動画のテレビＣＭみたけどなんだよあれは・・・
247 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:11:01.68 ID:adUh+hN30
>>239
先入観が強すぎるか引き篭もりなんじゃないの？
ゲーセンとかの初音ミクのゲームとかごく普通のギャルみたいなのまでやってるよ
リズムゲーから流れてきたんじゃなくて初音ミクだからリズムゲーなんかやってんだろ
ダンレボやギターフリークでこんな光景見た事ないわ
248 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:13:58.92 ID:k04eh2DY0
Youtube見てたら初音ミクの3Dライブの動画に外人集まりまくっててワロタ
恥ずかしいからあんなの流出すんなや
249 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:14:50.97 ID:jgUEkMfKO
>>242
中高男子一貫校から名門大学にオタクがばらまかれた結果、
上位大学ほどオタク臭がするようになった。
250 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:18:25.89 ID:l4PMLY1e0
>>199
ミク使ってるおかげで聞いてもらえる三流未満の作曲家さんは吠えますね〜ｗｗ
ボカロリスナーは、てめぇの作った曲じゃなく、ボカロが歌ってる曲だから
聞くんだろｗ

キャラ性を排除した単なる音源のみなんてのはボカロ以外でやればいいｗ
251 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:19:20.14 ID:wwmlairT0
CM出演料考えたらミクさんは安上がりだな。
不況の中、企業にとって強い味方だｗ
今後こういうの増えるかも。胸が熱くなるな！
252 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:21:26.73 ID:yJqoLd+HO
>>247
普通にポップンや弐寺でもいる
因みにドラマニやギタフリ、ダンレボ系は系統が違うからな
253 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:22:13.26 ID:jgUEkMfKO
>>250
坂本真綾を聴いている奴は菅野の音楽があるからだろｗｗｗ
と言ってきた奴を思い出した。
254 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:23:57.46 ID:l4PMLY1e0
三流作曲者様は、音の追求の方が大切だと思ってらっしゃるｗｗｗ
良いゲームを作れば売れると思ってたゲーム業界を彷彿とさせるねｗｗ

実際は、マリオ一人勝ち状態なのになｗｗｗ
ミクはまだ3〜4年だが、20年もすれば今の任天堂のマリオ並の世界人気に
なるってのｗ　ネット時代の伝染速度は異常だし下手すればそれ以上になるかもなｗ

重要度は、
キャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞音楽（笑）

なんですよ。残念ながらｗ

人気歌手が歌えばある程度の駄曲でも売れるわけですｗ
255 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:26:55.01 ID:N6lV7qrf0
>>244　無論。オタとヤンキーは重なるところがある。いずれも世間に受け入れられない時代だったからだろうな
256 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:27:16.59 ID:jgUEkMfKO
>>254
つまり、今のJ-popはキャラクターが足りないって事か。
257 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:28:41.04 ID:l4PMLY1e0
>>256
嵐やスマップが歌えば駄曲でも人は集まるでしょｗ
そんなもんだよｗ
258 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:30:40.65 ID:g/hehjHWO
ミクサンはもっとデザインを親しまれやすいなんていうのかな
エロゲオタに媚びたようなデザインはやめてピカチュウとかそんな感じにしてれば世界的に売れたかもしれん
259 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:31:11.71 ID:jgUEkMfKO
>>257
俺自身、菅野以外作曲家なんか知らないしなぁ。地味な商売だね。
音楽を聴かせたいならインストでやるしかないな。
ZUNみたいにゲームに使うと言う手もあるが、やはりキャラに持っていかれる悲劇。
260 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:31:26.72 ID:2Hn7mXG/0
そう
261 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:32:06.97 ID:l4PMLY1e0
>>258
ポケモンは既に発売から15年経ってるんだがｗｗｗ

ミクはまだ3〜4年なのに、なんで過去形なんだよ。まだまだ始まったばかりだｗｗ
262 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:32:13.92 ID:JvHJVtyIO
有線でもよくボカロ曲(原曲を人間が歌いなおしてるやつ)流れてくるな
しかしボーカロイドがここまで大成功するとは思わんかったわ
263 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:33:22.50 ID:N7NTDao50
>>258
ガチャッポイドの出番か。
http://www.youtube.com/watch?v=7aZ-PB8hnr8&feature=related
264 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/03/02(水) 01:35:59.53 ID:jXqO/Jk40
ク！リ！プ！ト！ン！大！勝！利！！！
265 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:37:12.77 ID:FX85VHXsO
>>259
大衆音楽なんてキャラクターだろ
音は視覚化しづらいけどキャラクターいれば簡単にイメージを視覚化できて人気とれるで
266 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:37:22.44 ID:FX+f02n10
>>250
俺に言うな
ミクで未婚のババアに大勝利してるわけの分からん鬼さんに言ってるだけだｗ
こいつあ「男性様は女と違って存在そのものがクリエイター」ということを証明したいだけのために
ミクを操って3年かけてなんとか1曲程度の駄曲をひり出しただけの中卒のバカ。
それに関してはこいつのサイトを読み込んでってくれとしか言えないが
267 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:37:50.56 ID:2/CrjLMt0
リンちゃんの声もミクちゃんに負けないくらい可愛いよね
268 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:40:48.20 ID:TxepzwOT0
>>262
普通の歌手は年に10数曲くらいしかリリースできないけど
ボカロの場合はあらゆるジャンルに向かって16000曲を無償でリリースだもんよ
269 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:43:18.06 ID:xRU1BahX0 BE:1720929986-PLT(20000)

糞ボカロ厨共が全員苦しんで死にますように
270 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:45:44.67 ID:l4PMLY1e0
>>269
ネット上で呪言はやめとけｗｗｗ　格上には弾かれるぞｗｗｗ
271 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 01:57:48.47 ID:EVjBCJuv0
ボカロはスキャンダルが無いのが利点とは言うけど、逆に言うと騒がれるネタが無いんだよな
なのに初音ミクに関しては周辺で何かと騒ぎが起きるからな・・・嫌でも周知されてしまう
確か姓名判断すると凄まじく破天荒な名前らしいな。初音ミクって
272 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:00:46.88 ID:yBUPtJ0x0
で、また店員が「またオタクですよ」って言うんだろ
273 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:01:02.57 ID:fM37IKnlP
女の声が大きくなってつまんなくなったな
曲もイラストもサブカル臭いのしかランキングに乗らないしネタ切れ感が酷い
274 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:03:38.56 ID:ysJNNE/b0
>>55
電通どこに関わってたっけ
ニコニコの親会社のドワンゴの親会社のエイベックス繋がり？
275 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:09:19.64 ID:DYiitv1v0
正直終わコンだろミクは
もう旬はすぎたよ。よく頑張った
276 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:15:25.34 ID:GcUeMe9k0
>>273
そこの層は絵と横のつながりしか見ないから
もう、一枚絵と歌詞以外の曲はボカロオリジナル曲タグと
ボカロランキングに反映させなきゃいいのに
277 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:15:59.40 ID:qzch5eb70
ミクとかってさ
キャラと違って性格が固定されてないじゃん？
自分の好きな設定に出来るわけよ

だからボーカロイドかなんか知らんけど、可愛いと思ってしまう
278 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:22:25.77 ID:KzpxpMfn0 BE:475368629-PLT(18081)

ミク厨の糞コテはオナニーこくだけこいて逃げやがったか
外交儀礼の欠片も無い奴め
279 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/02(水) 02:23:41.13 ID:0b3LHEFe0
さっき見たけど気がつかなかった
280 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 03:02:10.37 ID:rs0u0MlM0
>>277
そうなの？
天然入ったアホキャラだけど歌とマスターに対しては一途な憎めない子だと思ってた
281 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/02(水) 03:03:32.68 ID:TvM5nSRnP
ミクちゃんが女神すぎて生きるのが辛い
282 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/02(水) 03:07:25.83 ID:AfxxB/0VO
>>258
アメコミ調な路線でいけばな。下ネタもいけるビッチキャラで
そしたらゴリラズとコラボとかして、地球規模な歌姫になれたかもしれないのに

日本では売れないだろうけど
283 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/03/02(水) 03:08:10.19 ID:FMHnpqdh0
久しぶりにミクスレ見たわ、千葉が死んだのかな
にしても長生きだな。宇多田みたいにババアと言われる日も近い、歳とらないから幼女が出たらだけど
284 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/02(水) 03:09:25.45 ID:Srv8sVJ80
>>283
>>1が千葉じゃねーの？
285 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 03:11:35.16 ID:9Noh5X40O
アンチは人気あるもの叩く俺かっけー☆なんだよなｗ
もっと赤く発狂して楽しませろよ馬鹿アンチ＾＾
286 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 03:17:28.19 ID:IrBXJN6Y0
>>82関連の安価がついてるレスがキモ過ぎる
287 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 03:35:57.22 ID:VuMfA3Kv0
ミクとかボーカロイドの文化が受け入れられてるのはネット限定
しかもネットの中のニコニコ動画という中高生隔離サイト限定

流行のアニメみたいなもの
ハルヒが流行ったからってみんなハルヒ見たことあるわけ無いだろ
たまたま理解のある一部の若者に受け入れられただけ
市民権を得たとか海外でも賞賛の嵐とか言ってる奴は現実見ような

この前中学生のいとこに知ってる？って初音ミクの曲聞かせてみたけど
「何これ、機械の声？素人が作ってるんだ、ふーん何かそんな感じだね」で終わり
別に感動とかはしてなかった

ニコニコがなければここまでミクはプッシュされなかった
東方同人と変わりは無い
288 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 03:39:04.88 ID:l9K59HES0
で、その分かりきった話を
長々と書いたオチは？
289 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/03/02(水) 03:44:43.67 ID:FMHnpqdh0
俺も老いたもんで最近昔を思い返したくて古いblogの記事を読み漁ってるんだが
2007年度の音楽ソフトウェアの本数か売上か分からんが8割が初音って記事見つけたり
まぁ楽しかったわ、俺は余命いくばくもないがオリジナル楽曲が主流の流れを作ったミクに感謝。長生きしろよ
290 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 03:54:20.01 ID:Mt3g7csMP
>>287
>ミクとかボーカロイドの文化が受け入れられてるのはネット限定
おｋ

>しかもネットの中のニコニコ動画という中高生隔離サイト限定
つべの方がアクセス数多い動画も多いぞ

>流行のアニメみたいなもの
>ハルヒが流行ったからってみんなハルヒ見たことあるわけ無いだろ
>たまたま理解のある一部の若者に受け入れられただけ
>市民権を得たとか海外でも賞賛の嵐とか言ってる奴は現実見ような
まあそうかもね

>ニコニコがなければここまでミクはプッシュされなかった
>東方同人と変わりは無い
たられば男乙

>この前中学生のいとこに知ってる？って初音ミクの曲聞かせてみたけど
>「何これ、機械の声？素人が作ってるんだ、ふーん何かそんな感じだね」で終わり
>別に感動とかはしてなかった
1本の木より

日経トレンディ　初音ミクの認知度は53％　2008年7月号

Google年間検索ランキング「初音ミク」が著名人3位
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news094.html
291 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 03:55:12.93 ID:VuMfA3Kv0
曲も歌詞も実際糞だろ
流石にテレビでは流せない
東方の曲がテレビで流れたら違和感感じるのと一緒
所詮オタク向けの曲でしかない
大体がアニソンとか聞いてる連中がミク聞いてる
ミクファンの中にまともに音楽聞いてるやつなど居ない
初音ミクはキャラソンでしかない
曲も東方と一緒でださい曲ばっかり
292 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 03:59:11.07 ID:VuMfA3Kv0
>>290
ニコニコ動画で見たやつがyoutubeでもアクセスしてることもある
そもそも再生回数は同じ人間が何回も見てる
youtube巡回中に検索して聞いててもおかしくない
それにほとんどの曲の再生回数はニコニコ＞youtube
３０万回数以上の曲でも１万ちょいがざら
炉心融解とかのビッグタイトルのみ１００万以上youtubeで稼いでる

知名度ならネットやってれば誰でもいつかは目にするもの
知ってておかしくない
むしろこれだけたくさんの人がネットやってるのに53％しか知名度が無いのか？と逆に問いたい
それだけ特定のコミュニティに依存してるということを証明してる
293 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:00:38.35 ID:Mt3g7csMP
>流石にテレビでは流せない

地上波初のボカロ番組　テレビ神奈川などで来年1月に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101208-00000063-zdn_n-inet

NHKラジオレギュラー番組　エレうた
http://www.nhk.or.jp/eleuta/
294 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:02:00.09 ID:Mt3g7csMP
>>292
日付ミロ
発売１年経ってない時点で、だ
295 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:04:56.76 ID:VuMfA3Kv0
ニコニコ動画内の動画に正当な評価は下されない
アニメ系の動画が幅を利かせてることからして見れば分かる
ちょいオタ系の若者には人気があるが、それ以外の若者はそこまで見て無い
ミク＝商売道具となってる現状からして、そういった層にアピールする曲を作るのは必至
結果、偏った曲ばかり出来ている現状
この状態で邦楽ひっくり返った、業界を変えただの言ってるのは笑わせてくれる
一般人がまともに音楽聞かない状態でよくもそういうことが言えるね
可能性という点では技術革新による新しい音楽の創造はあり得る
しかし現在のような状況が長く続けば所詮ミク＝オタク相手の商売道具に過ぎない
一般人にニコニコで評価が高い曲を聞かせても反応が無いのが現実
そもそもネットという偏りが生まれやすい場所での評価を当てにするな
296 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 04:07:32.81 ID:DYiitv1v0
今考えるとなんであんなにはまってたんだろって後悔。。
ボカロ厨きもいよ。早く目を覚まして
297 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:10:02.51 ID:VuMfA3Kv0
>>294
１年経ってれば十分
ニュースなんかでも取り上げられたことはある
頻繁にネットやってれば確実に話題に上がるので知ってておかしくない
だから５３％は低い


>>293
NHKは前からネット文化・オタク文化系を取り上げる番組を頻繁にやってる
ボカロ番組とかいうのは１回だけだろ

しかもボーカロイド限定というのが駄目
普遍的な音楽の一ジャンルではなく特異なジャンルというみなされ方があるから
隔離された番組しか作れない
普通に音楽番組で混じって作曲者がドヤ顔するような状況にならなければ市民権を得た・普及したとは言い難い
298 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 04:10:25.28 ID:ftHfvjJ40
弁当屋に鎖と首輪で繋がれて、無理やり歌わされてカネを稼がされるミクさん・・・
299 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:12:38.11 ID:KzpxpMfn0 BE:528186645-PLT(18081)

地域表示復活でいつものミクスレに戻ったな
300 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:13:09.88 ID:VuMfA3Kv0
今のvocaloidの現状というのはあまり好ましいものではない
本来は真面目な技術であったのがオタクのおもちゃになってる
ニコニコ動画内で対オタク用集金ツールになってる
会社としては売り上げでてうれしいかもしれんがこの調子だと２、３年で収束する
ニコニコ動画が潰れればミクも同時に潰れる
動画の下の欄の広告知ってる？
301 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/02(水) 04:13:12.47 ID:x7t3VTAU0
>>287
どこかで見た気持ち悪い記事に書いてあったけど、今の中高生は
着うたやCDから初音ミクに入ってるらしいよ
他の奴も書いてるけど今の初音ミクの流行り曲はもっぱらロキノンやオサレサブカル路線らしいし

中高生なんて特に周囲の影響うけやすいから
その中学生のいとことやらも、友達のニコ厨数人がミクミク行ってりゃ
結構簡単に、理解のある一部の若者になってしまえるしね。

それでも受け入れてるのは理解のある一部の若者だってことには変わらないけど
中高生隔離サイト限定ってわけじゃなくなってるみたいなのは確実
302 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 04:16:14.14 ID:SHvFe3xe0
嫌いなのは分かるけど
必死で否定する人ってどういう意図があってやってるのかな
303 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 04:19:15.09 ID:odH/PoHbO
クラスでミクの話なんてヲタの間でしか聞かないぞ、よく会話に出るのはもっぱらＡＫＢとかＫＡＲＡとか東方だな
304 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:20:24.25 ID:VuMfA3Kv0
>>301
ネットをする中学生高校生というのはどういう人間か考えろ
０の状態からネットやってニコニコ動画にはたどり着かない
アカウント必須・独特の文化がある

他人からの勧め？
同じような部類の人間なら潜在的にニコニコ動画の視聴者となる
つまり見てるのは所詮そういう人間なんだよ

仮にアニメ、ゲームが好きな奴がそういうのに興味のない運動部の活発な少年に
紹介して、興味を持ってニコニコ動画にたどり着いても共感は得られない

やはりアニメ、ゲームが好きな奴が同じくアニメ、ゲームが好きな奴に進めた場合のみ
成立する
305 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 04:20:42.54 ID:fxkPWs5S0
　　　　　　　　　　　　　　　　　>>303
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
306 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:23:21.07 ID:VuMfA3Kv0
ほっともっとでミクの声が使われる
それに歓喜の声を上げるネットの一部の住民
それこそが現状を現してる

NHKのニュースで２ちゃんが出て実況に走って書き込みするやつと変わらない
うれしいのは分かるけど現実を見ろ
307 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:23:21.26 ID:TxepzwOT0
他人の趣味に一々ケチ付けるおちょこ並みの器の奴が居る一方
人間の振りして早稲田卒業後ミュージシャンとして大成し、器がどんぶりサイズのデーモン閣下のご発言

>今のミュージックシーンについてどう思いますか？
＞閣下「実はここ１０年CDを全く買っていない。人から貰うことばかりだ。
＞よって、音楽には然程詳しくはないんだけれど。友人に勧められて、
＞You-tubeで初音ミクの声で曲を作れるものを見たんだが、
＞これはすごく面白いと思った。」
＞参謀「楽器が弾けない人も、PCを使って音楽を作れるような時代になった。
＞音楽は自分の心を表現できるイイ手段。最高だよね。」
308 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 04:25:33.42 ID:5Y4Bu5dK0
>>58
単に頭おかしいんだよオタクは
309 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:26:31.20 ID:VuMfA3Kv0
ミクとニコニコ動画の構造上、必然的に一部の層を狙った曲が作られてる現状
何故それに対して否定的な意見がない？
なんとか２７とか言うやつの作る曲が本当にJポップの一部だと思ってるのか？
それを認めるなら、東方もJポップとして扱わなければならなくなる
310 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 04:27:16.14 ID:rJmkry4t0
叩かれたら大体閣下の引用出すよな
311 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:29:08.56 ID:VuMfA3Kv0
デーモンが言ってるのはツールとしてのミクの可能性、素人の０からでも参入可能な環境
曲自体をいつ褒めた？
いい曲がいっぱいあると誰が言った？
誰もそんなことは言ってない
312 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 04:32:11.42 ID:NwXv83Pe0
初音ミクか。
フィギュアをたくさん買ったな。
313 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:32:24.22 ID:KzpxpMfn0 BE:475368236-PLT(18081)

いくらミクさんが市民権を得たと主張しようが
部屋から出られない30代ニートの社会的地位は変わらないんだけどな

電通やぐぐる、マスゴミに潰されかけたとの陰謀説
ちょっとメディアに取り上げられれば擦り寄ってきただのひっくり返っただの

ﾋﾟｰﾋﾟｰ騒ぐんならニコから出てくるなと

で、出てこなけりゃいいのに話題に上らなきゃマスゴミは無視してるだの
どんだけチラ見してるのかよと

ニュース＋の聖戦士どもと重なるんだよなあ

＋民がν速でウヨサヨスレとかチョンスレ立ててるとうぜーだろ？
ミクスレは同じにおいがするんだよう
314 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:32:34.26 ID:VuMfA3Kv0
デーモンが知り合いに勧められてyoutubeでミクを鑑賞
結果大変気に入って、毎日youtubeでミクの曲を聴くのが日課になった・・・
そんなことがあり得るとでも思うの？
ちょっと調べてみた→おもしろいねってのが感想だろ
ほとんどの人がそう、俺の周りも全部そう
だから何？でしかない
もちろん彼らは普段から腐ったJポップなんぞ聞かない
315 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:36:04.45 ID:TxepzwOT0
>>311
ん、チミ何いってんの？
俺が言ってるのは、好きな人の居るところに出張って延々いちゃもん付けるやつは器が小さいというだけ

>【何もしない人ほど批評家になる】ビジネス心理学
>　何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
>批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
>と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
ttp://web.archive.org/web/20050205050838/http://www.blwisdom.com/psy/09/
316 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 04:36:25.90 ID:grpkJ7Wp0
>>1
マジでボカロだな
ミクかとおもったらリンなのか。あまり区別つかん
317 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:36:33.87 ID:VuMfA3Kv0
オタク文化の延長でしかない以上、ミクはずっと枯れるまでオタク相手の商売道具でしかないし
テクノが生まれたときのような電子音楽の新しい開拓をすることも出来ない
そもそもオタク相手の商売自体がコンテンツ産業
盲目的に金を落とす馬鹿から金を巻き上げる
そこに売れないセミプロが漬け込んで利用してる
オタクのおもちゃである限りvocaroidに未来はない
318 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 04:38:28.68 ID:rJmkry4t0
>>315
じゃあ何で閣下の引用したんだよ

「否定派を批判する信者」ってのは面白い発想じゃないかい？
319 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:39:11.88 ID:VuMfA3Kv0
>>315
俺の質問に対する反論ならいくらでも受けつけてるよ
人格批判？ありがとう、もう間に合ってるよ
320 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/03/02(水) 04:39:57.78 ID:yJqoLd+HO
>>313
らきすた、ハルヒ、けいおん、ボカロ、他に何かあったかな？
何を勘違いしてるんだか、この辺の作品の信者は気持ち悪すぎる

自分達が｢この作品は凄い｣て思ってるならそれで良いじゃん
みんなに気に入られて当然、みたいな思考が意味不明
一々表に出てくんな
321 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/02(水) 04:41:17.70 ID:x7t3VTAU0
>>304
だから、０の状態からネットやってニコニコ動画にはたどり着かない層。
そういう層がCDやら着うたやらから入るんだって言ってるじゃん。
記事によるとだから本当かは知らないけどね。

というか、その運動部の活発な少年の例えだって、
「そういうのに興味がない」少年が「共感は得られない」と
断言されても興味がないんだから、共感を得ようともしないわけだし。
そんな当たり前なこと言われても全く何が言いたいかわからん。

こっちは、運動部の活発な少年だって「そういうのに少しも興味がない」少年ならともかく
１ミリでも興味のある奴だったら、友人の影響で簡単に揺らぐって言ってるの。
「そういうのに少しも興味がない」少年がどのくらいの割合いるかは知らないけど。

中高生なんて、例え同じような部類じゃないやつも
周りの影響で同じような部類になり得るってこと。

中学生のいとこと接してるなら、中高生の影響の受けやすさくらいわかるだろ？
322 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 04:42:29.25 ID:TxepzwOT0
>>318
俺は閣下みたいに器でかくないしｗ
でも一々他所様引っ張ってきて叩いたりしないし
好きな人の集まってるところに行って批判しないよ
323 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:45:50.21 ID:VuMfA3Kv0
>>321
アウトドア派の人間がインドア派の人間になることは有り得ない
もともとそういう素質を持ってるから内向的な趣味を受け入れることが出来る

０からいきなりミクのCD買う馬鹿がいるの？
前情報もなしに？
それこそテレビやなんかで必至に宣伝してるならいざ知らず、それが一切ない状態で買うの？
何で？ネットでちゃんと知ってて興味津々だから買うんだろ？
324 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 04:46:36.98 ID:odH/PoHbO
ν速は嫌いな奴の方が多いだろ、そんな輩が集まってる所でこういうスレ立てて批判するなってのはちとおかしい
上のレス見れば一目瞭然だがミクスレって自分の好みを押し付けてくる奴が多いんだよ
325 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 04:47:45.16 ID:rJmkry4t0
ボーカロイドのニュースを持ってきたから否定派が集まったんだろ？
どんなコンテンツでも賛成派反対派がいるのに
君は好きなコンテンツを否定されて人格批判とかさぁ

あと関係ないが奈良はアンチスレに来るよ
326 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:48:09.87 ID:VuMfA3Kv0
>>322
俺が納得いかないのはミクが市民権を得たと勘違いされた馬鹿がいっぱい居ること
ボカロP（笑）とオタク産業に踊らされて自分たちが良いように食い物にされてるのを
音楽産業の革命とかほざいてること
目を覚ませ
327 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 04:48:56.80 ID:rJmkry4t0
>>325は
>>322宛てね
328 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 04:49:32.84 ID:ftHfvjJ40
福岡のキチガイ度が光ってるな
329 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 04:51:23.48 ID:odH/PoHbO
>>322
てか他人の言葉借りてばっかだなあんた
330 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:52:39.31 ID:VuMfA3Kv0
別に俺は初音ミクの存在を否定してないし、いい曲がほんの数曲あることも認める
俺も好きな曲は何曲かはある

でも市民権を得ただの、革命だのは全然違うと思う
大体CD買う奴は馬鹿なの？ニコニコで聞けるのに買うなよ
そういうところもいちいちイラつかせる
331 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 04:52:45.86 ID:SHvFe3xe0
相変わらず信者もキモいがアンチもキモいな
332 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 04:54:19.69 ID:8QoDfLb+0
でも４年前に＋民が予言した通り、世の中も胸熱展開になってるよね
333 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 04:54:30.70 ID:YAkUTBHW0
>>99
konozama、yahoo、楽天だけが通販してる訳じゃないんだぞ
http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10970179/-/gid=HY01020000
334 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 04:56:24.79 ID:5rz6sIt4O
２ちゃんねるにはあらゆるアンチばかりが生息するからね
ボカロファンみんなニコニコやYouTubeに非難してるよ
335 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 04:58:33.57 ID:VuMfA3Kv0
一般人にミクは浸透してない
一部の中で盛り上がってるだけに過ぎない
アニソンがオリコンに食い込んでアニソンの時代が来たとか言うやつが居るのか？
ミクの曲作る奴がどんどんソロでアルバム出して週間１０万枚とか行くなら信憑性はある
現在はいずれも突発的に出たアルバムが週間万枚いくぐらいでしかない
それも人気曲を集めた奴のみ
ただのお布施
336 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/02(水) 05:00:45.50 ID:x7t3VTAU0
>>323
＞０からいきなりミクのCD買う馬鹿がいるの？
その記事によるといるらしいよ、ニコ厨の布教の影響もあるんだけろうけど
そういうバカはそもそもニコニコ動画の存在知らないらしいし。高い金払って着うた落としたりする。
タダで聞けるのも知らないんじゃね？
337 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:01:08.14 ID:rJmkry4t0
>>334
２ちゃんってくくりだからだろ
俺は知らんがDTMの方にボカロスレは無いのか？
>>324の通りわざわざアンチ多いニュー速でスレ立てて何がしたいんだか
338 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:01:40.61 ID:VuMfA3Kv0
いいか、街の中でミクを知ってますかアンケートするとする
１００人中７３人が知ってると答える
７３人のうち２０人が曲を聞いたことがあるとする
２０人のうち９人が日常的にミクを聞いてるとする
９人のうち９人がニコニコ動画のヘビーユーザである
これが現実
339 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 05:02:03.10 ID:jDazjhrp0
ボカロ厨涙拭けよｗ
340 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:02:31.68 ID:VuMfA3Kv0
>>338
１０代から４０代の人間な
341 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 05:04:15.65 ID:TxepzwOT0
好みって物があるから「声キモイ」とか単発で落としていくのは判らなくもないんだが。で


>>326
＞ボカロP（笑）とオタク産業に踊らされて自分たちが良いように食い物にされてるのを
うーん。しかし趣味として格安だからなぁ･･･

＞音楽産業の革命とかほざいてること
アメリカのテレビ製作会社の社長が言ってるだけだし･･･

＞目を覚ませ
目さましてどうしろと？
342 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:04:23.03 ID:VuMfA3Kv0
１０代相手の音楽商売はボロイ
だからやめられない
343 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:06:24.07 ID:rJmkry4t0
>>341
＞音楽産業の革命とかほざいてること
アメリカのテレビ製作会社の社長が言ってるだけだし･･･

お前らいっつもひっくり返るよ当然とかコピペしといてそりゃねーわ
344 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:07:31.75 ID:N60hQyKoO
お前ら夜通し頑張ってるみたいだけど仕事は？
345 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 05:08:49.82 ID:N+xf+LFt0
>>338
たぶん、７３人も知らないんじゃないか？
世間は思うほどニコニコも２ｃｈも見てない。
オレの兄弟は絶対に知らないと思う。
ニコニコと２ｃｈは知ってる。
だけどまったく見ない。
２ｃｈは目が痛いとかどこからどこまでが繋がってるか
わからんとか言う。知ってても一切みない。つまらんとさ。
346 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:10:26.03 ID:VuMfA3Kv0
>>341
お前は本当にミクが市民権を得てると思ってるの？
十分邦楽がひっくり返ったとも？
ニコニコ内で自分のCD宣伝して特定の人間をターゲットにした曲作りに作為的なものも感じないのか？
彼らが本当にマーケティングも無しに自由な発想で曲作りをしてると思ってるのか？
そもそも売り物にしてること自体疑問を感じる

アメリカのテレビ製作会社の社長が言ってるのはボーカロイドの可能性のこと
可能性はある

ただ未だに革命的なものはおきてない
オタクが勘違いして近所周辺の盛り上がりを勘違いしてるだけ
それほど彼らにとって初音ミクが影響力があることの裏返し+売り手の商売のえげつなさがわかるというもの
意味不明なキャラソンバンバン出してオリコン入れてるのと変わらない
347 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 05:13:42.41 ID:TxepzwOT0
>>338
DIVAなどの売り上げ的に金使うファンは50万人くらいいると思われ
使わない層がその倍くらいとしたら日本全体で大体そんな数字になるんじゃないの
348 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/03/02(水) 05:14:25.68 ID:yJqoLd+HO
>>337
ちょろっと覗いてみたら真面目に作品発表とかしてるスレばっかだった
マスター用板みたいだな
少なくとも勘違いボカロ厨が語る場ではないみたいだ
349 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:14:59.10 ID:VuMfA3Kv0
俺が主張したいことはミクが将来的に起こす可能性のある芽をコンテンツ産業によって食われてる現状があるということ
どちらかといえば応援派になる
アンチではない
現状の歪んだ評価に満足する豚と、そいつらに糞曲買わせて満足する豚、どちらも許せない
そんなんだからミク（笑）とか言って馬鹿にされる
350 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 05:17:01.20 ID:N+xf+LFt0
よくわからんけど、評価されるとしたら機械音声のことで
ミクっていうキャラクターはいらないんじゃないか？
むしろ邪魔だろ。
351 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:17:23.63 ID:rJmkry4t0
>>348
実際あるのか、知らんかった
ますますただの受け手はニコニコに篭るしかないな
352 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 05:18:04.11 ID:5rz6sIt4O
ミクファンのみんなはニコニコ、ツイッター、グリー辺りに逃げなよ
ここにいたらニュー速はおっさんの物だと言って怒られるから
353 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:18:55.95 ID:VuMfA3Kv0
なぜボカロP（笑）がニコニコ動画内から出ないか分かるか？
youtube上でのみ発表したやつがどこに居る
東方も同じ、ニコニコは売り手にとっての環境が整ってる
客層もそうだし、動画のすぐ下に広告を出せばCDは買われる
大体ニコニコの客層が偏ってるからミクの曲もネタに走ったりしやすく、偏りやすくなる
一般的な場所で盛り上がれば、また違った結果になってた
354 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/02(水) 05:20:32.58 ID:X83y1LPEO
>>320
数ある信者のなかでもそいつらの鬱陶しさは際立ってるな
本スレに突撃したわけでもないのにアンチ認定して発狂するし
355 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 05:20:42.93 ID:TxepzwOT0
>>346
てか、誰が市民権を得たって言った？
そもそも市民権の基準なんて明確に決まってるもんでもないが

＞それほど彼らにとって初音ミクが影響力があることの裏返し+売り手の商売のえげつなさがわかるというもの
＞意味不明なキャラソンバンバン出してオリコン入れてるのと変わらない
えげつないつってもボカロ曲はほぼ無料だし･･･だからCDがMAX10万枚じゃん
356 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:21:14.66 ID:VuMfA3Kv0
>>350
２次元ということがオタクの心に火がついたらしい
そこからミクの不幸な歴史が始まり、オタクのおもちゃにされた
ニコニコではなく、youtube上で盛り上がりを見せていれば本物だった
357 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/03/02(水) 05:21:38.49 ID:WpdsMROP0
去年もそうだったけど、例のライブ前になると
アンチのネガキャンがすげー活発になるんだよなｗ
358 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 05:23:03.06 ID:GcUeMe9k0
>>353
純粋にyoutubeが使いにくいだけだと思うが
359 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 05:23:25.42 ID:SHvFe3xe0
一年中こんなこと言ってるのか
大変だな
360 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:24:38.92 ID:VuMfA3Kv0
>>355
無料な分はいい、全部無料ならそれが正しい
無料で聞けるものを焼いて売る奴、それを買う奴、どっちも馬鹿
盲目的な中学生高校生相手のうまい商売
361 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:26:14.06 ID:VuMfA3Kv0
>>358
どういうところが使いにくい？
視聴者層という点では世界規模である上にニコニコ動画ほど偏りがない分
市場としてはこの上なく公平な場所だと思う
362 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:27:41.42 ID:VuMfA3Kv0
言っておくが俺はアンチでは無い
可能性を産業に潰されてるミク、それを勘違いして革命と思ってる馬鹿が許せないだけ
かわいそうに、自分の手でミクの首を絞めてることに気付かない
363 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:30:20.09 ID:VuMfA3Kv0
現状のミクが限定的な人間に対しての楽曲である限り、発展は望めない
より開けた場所で１からやり直す必要がある
ニコニコ内で５０万回以上再生される曲がyoutubeにアップされてもコメントは日本人ばかり
外人はそこまで見てるのか？
仮に見ていたとしてもそれはやはり外国のオタクでしかない
海外のミクイベントのムーブメントを見ても日本のそれと様相が変わらないことからも伺える
364 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:32:23.45 ID:N60hQyKoO
>>362
どうでもいいけど嫌儲臭いぞ
365 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:32:48.21 ID:VuMfA3Kv0
ボーカロイドが将来的に普及、発展するためにはオタクに媚びてはいけない
また、特定のコンテンツに属してはいけない
所詮音楽ビジネスに利用される存在ではあるが、オタク専用のツールになった時点で
一般からの新規顧客は望めない
366 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 05:34:20.81 ID:jDazjhrp0
まあ高校生までならギリ許せるよね
それ以降で聞いてたら池沼
20超えたオッサンがはまってたら鳥肌もの
367 ：名無しさん＠涙目です。(-長野)：2011/03/02(水) 05:35:46.72 ID:TODtg7SXO
HTNミクのほも弁CM
368 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:36:14.16 ID:VuMfA3Kv0
音楽は媚びた時点で輝きを失う
自分の中から出たものではなく相手の受け狙いで作っているだけだから
369 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:37:02.20 ID:rJmkry4t0
オタク向けのキャラクタが付いた時点ってことだな
曲もPVなり内容なりでオタク向けとなっているし
その上でニコニコが拠点であること全てがマイナス

オタクビジネスにしかならない
370 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/03/02(水) 05:37:28.84 ID:QpsCfwZa0
ミクちゃんのエロ画像ください
いっぱい抜ける奴ください
371 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 05:39:41.03 ID:GcUeMe9k0
>>361
検索があたりにくい
それにタグがない動画が多いために横のつながりで飛びにくい
あと、youtubeでもコミュニティは固まるからあまり変わらなかったと思うぞ
372 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:39:42.61 ID:VuMfA3Kv0
ニコニコ内のミクの曲は現状では媚びた曲、ネタに走った曲、受け狙いの曲がほとんど
それを賞賛する馬鹿
何、それが下の広告欄で売ってる？
あざといね
何、買う奴が１０００人もいる？
救い様がないね
何、それを音楽の革命だとのたまうやつがいる？
蒙昧も極まるとここまで来るのか
373 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:42:26.66 ID:VuMfA3Kv0
>>371
なるほど
youtubeの検索システムの改善があればいいけど
ニコニコ動画自体の客層の改善は無理だからね
この２つに変わるポータルサイトは今のところ無いだろうね
ミクさん終わったな
374 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/02(水) 05:42:43.55 ID:6vWd3nVGO
ボカロのこれ以上の発展て何？

ヤマハのソフトが世界で売れること？
ミクの認知度が上がること？
ミクファンの社会的ステージが上昇すること？

定義してもらわんと何が言いたいのか伝わらない

そもそもミクは日本語のソフトだから
世界に広げるとか意味がわからない
例えばブラジル人が自国語の歌を作るのには適してないのよ

ボカロ作曲したことのある人はこんな無理解な発言はできないはずだよ
375 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/02(水) 05:44:15.81 ID:6dcDAvDVO
おまえらがホモ弁ホモ弁言ってる意味がわからなかったが近所にできたから買いにいくわ

唐揚げ弁当240円とか安すぎだろ
376 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 05:45:26.68 ID:jDazjhrp0
AKB豚
けいおん豚
ボカロ豚

ここらへん同類だから
萌え豚のキャラ目当ての消費行動で音楽業界がひっくり返るとかねーから
377 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:45:50.71 ID:rJmkry4t0
>>374
大半の信者は受け手だからな
だからさっきからキャラクタの批判でお怒りになってらっしゃる
これから伸びるコンテンツでなく単なるオタクの遊び道具にしたがっている
378 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:46:50.79 ID:VuMfA3Kv0
>>374
ボーカロイドの一般への真の普及と、楽曲への積極的な使われ方
ボーカロイドはテクノが生まれたときのような技術革新による新しい音楽の誕生への土壌となり得る
世界規模で認知されれば新しい音楽が生まれる可能性がある
それをたかが日本の豚度もに潰されてる
379 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:50:17.64 ID:VuMfA3Kv0
ボーカロイドの技術はオタクのおもちゃではないし金の亡者の商売道具でもない
日本発の技術がこういう扱われ方をされていることに何故疑問を感じない？
380 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/03/02(水) 05:52:42.44 ID:ijAAgKUO0
かつてはおれの居場所で、今はシステムボイスとしてしか触れてませんが
元気そうで良かった、kaitoくんやリンさんも元気ですかね？
381 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:54:23.05 ID:VuMfA3Kv0
昔誰かが技術の夜明けとか言った
でもボーカロイドはまだ日の目を見てない
コンテンツ産業に取り込まれているうちは絶対に無い
382 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 05:54:51.99 ID:N+xf+LFt0
この音声をいいと思ったとしても
それに対してオタクからキャラクターを
突きつけられてこれはミクって言うんだよ！！って
鼻息荒く迫られると思うと売れるわけない。
383 ：名無しさん＠涙目です。(空)：2011/03/02(水) 05:55:59.87 ID:xQgFBxOp0
福岡さんに何があったのか・・・
384 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:56:51.08 ID:N60hQyKoO
ライブが近いせいか？
アンチ側が必死過ぎて引かれてるとか珍しいな
普通こうゆうのは信者の仕事だろ
385 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 05:57:46.88 ID:rJmkry4t0
>>384
奈良が途中でいなくなったからじゃね
386 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:57:51.23 ID:VuMfA3Kv0
俺はアンチではない
ミク自体は可能性を感じるが、ミクを取り巻く環境の悪さを嘆いてるだけ
387 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 05:58:26.95 ID:GcUeMe9k0
福岡さんはたぶん初期からの硬派なボカロオタなんじゃないかな
388 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 05:59:15.84 ID:VuMfA3Kv0
俺を信者と思ってる奴もアンチと思ってる奴も俺のレスを上からじっくり読め
そしてニコニコ動画で人気動画を見て下の広告見ろ
どんな曲が人気あるのかも見ろ
389 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 05:59:27.00 ID:sCIiJKfH0
あーこれ昨日の君に届けで流れてたわ
よく聞いたらリンぽいなとおもた
390 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/03/02(水) 06:01:02.06 ID:ijAAgKUO0
>>386
伊達杏子をプロデュースしてあげてくださいよｗ
391 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (東京都)：2011/03/02(水) 06:01:31.99 ID:wyFKxPD90
ID:VuMfA3Kv0
おまえはどこのシャアだよ。
極論理想論に走り過ぎ。

歌をつくりたい人曲をつくりたい人がいてミクが歌い、
ネットを使ってどんどん発表している。
音楽をつくれない人でも、それを聴いて楽しむ事ができる。
より多くの人に音楽を楽しむ機会がひろまっていく。
それが全てだと思うがね。

あなた自身の理想をミクに負わせているだけの事だと思うよ。
392 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 06:01:34.93 ID:N60hQyKoO
>>385
あー途中で抜けたのか
それで勢いが止まらない訳ね
なるほど
393 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 06:02:14.32 ID:VuMfA3Kv0
東方は原作者の著作権を無視して食い物にして
ミクは技術を食い物にして表面的な画像をプッシュしてオタクに媚びる
結局ニコニコ動画は金儲けに利用されてる
ひろゆきの意見が聞きたい
394 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 06:02:15.43 ID:rJmkry4t0
一応俺も言うとアンチじゃないよ
曲聴いたりはするしね、ただボカロ厨が嫌いなだけで
可能性を潰してキャラだけで成り立っている曲に対して音楽語ったりそういうとこがね

寝る
395 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 06:04:25.14 ID:N+xf+LFt0
ミクが歌うとかが気持ち悪い。
ただの機械の音源だろ？変なキャラ付けを押し付けるなよ。
396 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 06:04:40.23 ID:W2MW+URX0
ボーカロイドってあの絵とキャラクターがあったから売れたんだろ？
むしろそれらに感謝しとけよ
397 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 06:05:30.30 ID:VuMfA3Kv0
>>391
偏りを無視している
ニコニコ動画内のみでの繁栄を主とした場合
製作されるミクの曲は偏る
それがミク自体のイメージを形作ってる
聞き手は深く考えてないかもしれんが作り手は必至だよ
生活かかってるからな
あいつらが全員ただの素人とでも思ってるのか？
398 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 06:09:47.00 ID:VuMfA3Kv0
もう寝る
俺が言いたいことは全部言った
理解者が少しでも増えたことに感謝する
399 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/02(水) 06:11:57.97 ID:X83y1LPEO
>>393
東方はZUNが認めてるから無視には当たらない。だから同人やらpixivではアホみたいに盛り上がってる。
作品を楽しむというより、仲間内で騒ぐためのツールとして使われているという印象
400 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 06:20:19.45 ID:N60hQyKoO
>>395
まあアニメ絵である必要はなさそうな気もするが現時点でボーカルを完全に楽器として捉えてもらうのはまだ無理だろう
VY1を見る限りオタですらついていけてないし
401 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 06:30:58.93 ID:D9s7Qe9w0
キャラも声も狂信的なキモオタも気持ち悪ぃ吊れよ
402 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 07:13:50.30 ID:FX85VHXsO
MEIKO時代に戻らないかな
403 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/02(水) 07:29:41.06 ID:liczyXKiO
くだらんレスばかりw
404 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/02(水) 07:45:44.09 ID:OGrSoIa/0
とりあえずハルヒがどうのは見当ハズレもいいとこだなｗ
アニメは受け取るだけで、ユーザーが作品に関与するのは同人など完全オタ向けだ
東方は上記＋ニコ動の創作だが元は有限だし裾野は広がりにくい
ボカロは発信源が１ユーザーで意欲があれば誰でも裾野になる可能性がある
今までも流行り廃りありながらも簡単に終わらないのはネタがつきないからだろ
認知度が上がってくにつれまだまだ広がるだろ
405 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 09:06:07.31 ID:HVV/7RvNO
偶像様の批判は許さん

この空気が嫌だね


批判するHP、スレなんて存在しないものな


あちこちに出てきて侵略紛いの事をする


黙ってみてるしかないのか
406 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (埼玉県)：2011/03/02(水) 09:13:03.22 ID:S3UgiMYH0
【VOCALOID】初音ミク＆ミク厨アンチスレ 6【CV2】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1298205788/
はい論破
407 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/02(水) 09:19:02.97 ID:r27saQx8P
まあ、オタクオタクっていうけど成功したサブカルなんてほとんど最初はオタクが中心の文化だったわけで
逆に一般層から入ったのはせいぜい１〜２年で終了の短い命
408 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 09:23:32.27 ID:ZEUX4/GR0
おはよー

昨晩は、リンちゃんの曲を一晩中リピート再生して寝てた

【鏡音リンレン】リモコン【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13612500
http://www.youtube.com/watch?v=NdUcS8i8TnM

音楽を聞きながら眠ると、変な夢を見れて面白い
409 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 10:13:54.95 ID:4Dnf2tJ/0
>>405
批判（）
的外れな決め付けだろ
410 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 10:16:42.45 ID:4Dnf2tJ/0
>>217
クローバークラブはアペンド発売前から発表されてるよ
411 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/02(水) 10:19:29.36 ID:I8cJuf9JO
ミクは好きだけど使われ方がとか言ってる奴はお前が見本を示せと言いたい
作品作るのはどんな物でもそれなりに苦労してるんだし、やらない奴は結局傍観者でしか無い
412 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 10:25:48.32 ID:4Dnf2tJ/0
>>306
ほっともっとのＣＭの話は
スレ建てる為の材料で誰も話しちゃいないだろ
>>83の方が大ニュースだと思うが完全スルーだし
413 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 10:28:26.62 ID:4Dnf2tJ/0
>>311
閣下と参謀を間違えてないかお前
声が凄く面白いって言ってるだろ
414 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 10:28:38.49 ID:ELIw8ClG0
>>412
新聞で取り上げられる程度は珍しくとも何ともないし、影響力もエンターテイメントにおいてはないからね。
（料飲店のシェアが大きい）ＤＡＭのカラオケでＡＫＢに変わって上位独占するためには、ＣＭのほうが効果がある。
415 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 10:40:35.71 ID:4Dnf2tJ/0
>>309
東方は作曲してないだろ

>>323
そこらへんのブログやレビューサイト見れば
流行ってるから試しに買ってみました
っていう前情報なしに聴いてるやつは数多いぞ

>>343
あれってアンチが信者の事馬鹿にするために張ってるんだろ
お前らとか言われても困るわ

>>353
ピアプロのみで発表してる人も居るし
muzieのみで発表してる人も居るし
つべのみで発表してる人も居るぞ
416 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 10:47:57.85 ID:JIi9f9RaP
http://www.facebook.com/pages/Hatsune-Miku/10150149727825637
Ahhhhhhh countdown for 100,000 likes !!!!!!!!!
417 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 10:50:39.64 ID:cvifcUim0
ただでさえ天使のミクがほも弁に
418 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 10:53:11.01 ID:hFTN76GL0
雪ミクねんぷち付いたミク弁売れよ
419 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 10:57:03.27 ID:fyHD+c9u0
例のJOYSOUNDの今現在の年間ランキングだけど
これを見る限りはここ2年間はひっくり返ってたと見るのが
正しいようだね。
↓こいつらを抑えてトップ10を占拠し続けたわけだから。

1.ヘビーローテーション　　　 　AKB48
2.ミスター　　　　　　　　　　　　　KARA
3.Gee　　　　　　　　　　　　　　 　少女時代
4.会いたかった　　　　　　　　 　AKB48
5.ポニーテールとシュシュ　　　AKB48
6.残酷な天使のテーゼ　　　 　高橋洋子
7.ありがとう　　　　　　　　　　　　いきものがかり
8.ジャンピン　　　　　　　　　　　　KARA
9.会いたくて 会いたくて　　　　　西野カナ
10.I Wish For You　　　　　　　　 EXILE
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/year.htm
420 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 10:59:32.51 ID:ZEUX4/GR0
>>418
そんなオマケが付いたら毎日３食ほっともっとになっちゃう
421 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/02(水) 11:10:58.33 ID:c4fdwB8v0
ボカロで音楽的に新しいことやってる人ならmuzieやらインディーズの音楽サイトにいるんじゃないの
目につくのがキャラ化されたボーカロイドばかりってだけで
サンホラでミクが人形役やったのははまり役だったみたいだし
ただ新しいことはそう簡単に注目されないがな

まあミクについてるオタクきめえｗｗｗフィギュア（笑）とは思う
422 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/02(水) 11:22:23.01 ID:HVV/7RvNO
>>406
論破誘導乙
あったんですな

では失礼
423 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/02(水) 11:30:07.29 ID:3vGF250XO
知名度はその辺のアイドルより高い
CMで使った企業のイメージダウンに繋がるような余計なことしない
ギャラは下手な三流以下の芸能人より安い
酷いエログロ以外ならどんな汚れの仕事でも笑顔で全力でやってくれる

ミクさん最強だろ
424 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/02(水) 11:30:59.53 ID:c4fdwB8v0
以前は葬式スレがあったんだがな
425 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 11:39:20.26 ID:fyHD+c9u0
>>419のランキングだけど

もしJOYSOUNDはオタしか使わんというのであれば、
イカ娘やプリキュアなんぞでクリーンナップされてなきゃ理屈が通らん。

電通いちおしJ-POPで塗り替えられてる所を見ると
このランキングはオタじゃなく一般層の好みと見てよさそうだ。


なにが言いたいかっていうと、ランキング工作するなら
ちゃんと理論武装してからやれってこったｗ
宿敵に塩を送ってどうする。
426 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 11:39:41.06 ID:ZEUX4/GR0
いつの間にか、県名表示が復活していたのか
427 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 13:09:04.80 ID:ZEUX4/GR0
ほっともっとは、まだまだ売上が伸びるな
428 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 14:07:56.23 ID:cCNXvN4j0
世界の国歌を歌ってる動画は好き。
商業的に流通している以外の楽しみ方があっていいよ。
429 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:37:38.19 ID:VuMfA3Kv0
カラオケね
平日から毎日ガンガン社会人が行くの？
カラオケのメイン層は誰？
カラオケ屋の前の大量のチャリ見て考えてみて
430 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:40:36.86 ID:Ub5JRrAU0
下田麻美が歌ってる炉心融解はよかったな
431 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:41:20.41 ID:VuMfA3Kv0
今現在のミクの評価は過大評価
こういうふうに業界変えた、塗り替えただの言ってるのはおかしい
東方が問題なのは２次創作ではなくそれを利用した金儲け
本家に１銭も入らず、同人屋がマンション買ったりポルシェ買ったりしてる
イオシスなんか法人化してる
まるでハイエナ
ミクさんも同じにおいがする、金の匂いが
だからハイエナが寄ってくる
432 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 (奈良県)：2011/03/02(水) 14:41:21.27 ID:UHCFV5Uy0 BE:3206851968-2BP(931)

「２次元の方がマシ」って男から言われるようなことをしてるのはバカ女の所業だろ？
って話をしたら＞ミクで未婚女に勝利宣言してるのだ！ｗｗｗってことになるのか。。。
相変わらず脳みそイカれてるなヲチ板の連中は。。。
433 ：鬼ノ目発進号 ◆nR663UzlJ/C1 (奈良県)：2011/03/02(水) 14:43:41.27 ID:UHCFV5Uy0 BE:2805995276-2BP(931)

＞コイツのブログを見ろ

お前らがどれだけ人の文章を意図的・恣意的に部分抽出して、
その上で改悪・歪曲・捏造してるのか皆にバレるだけだぞ？
434 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:46:54.46 ID:VuMfA3Kv0
１万歩譲って、東方と比べて自分で作ってる分ミクで金儲けすることを認めても
オタクの勘違いだけは絶対に許せない
サブカルはオタクによって育てられたとあるが、現在のオタクと過去のオタクは全くの別物
過去のオタクは一人一人が専門的な知識をもった１人１人の学者だった
今のオタクはブームに乗っかって大多数の中に入れてもらえるという安堵感
産業の与えるアイテムを買いあさる消費するだけの豚
過去のオタクは消費するだけの存在ではない
自ら考え、生み出すことをまた自分の敬愛するジャンルの糧にしていた
435 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 14:47:02.59 ID:ZEUX4/GR0
>>431
ぜんぜん過大評価じゃないよ
まだまだ、評価が低すぎるよ
悪い事をして儲けるのでなければ、誰が何で儲けたって良いさ
ミクちゃんが有名になるなら
436 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 14:47:46.13 ID:UHCFV5Uy0 BE:3006423959-2BP(931)

あ、県名表示復活してる。
だったらコテ表示はいらないな。
個人的に音楽とミクの話をする時は、
鬼ノ目発進号である必要はないし。
437 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 14:52:14.21 ID:UHCFV5Uy0 BE:601285133-2BP(931)

>>434
今もそれは変わってないだろ。
「作り手･創造する人・作成する人･編集する人･描く人・知識人」などなどがいて、
そのバックボーンに「見る人･聞く人･買う人・理解する人・応援する人」がいるだけの話。
そのどちらが欠けてもダメだわな。

そして、そんなのは昔から変わってない。
ただミクに関してはアイドル・タレント性などもあるから、
そっちの方の現象（アイドルファンなどの世界）も
それらと同時に発生してるだけで。それほど難しく考える事でもないだろ。
438 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:52:50.61 ID:VuMfA3Kv0
ミュージックステーションで毎日ミクの曲が流れるようになったらたいしたもの
ミクは個人としてのアーティスト的なオンリーワンではなく
あくまで大多数の人間が扱えるソフト・楽器の一つに過ぎない
そこを勘違いするな

だから楽器として十分な評価がなされるということは、一般の音楽に普通に
混じった状態で利用されなければならない

今評価されてるのはなんとか２７とかぐらい
こいつはソロでアルバム出して売ってる
ミュージックステーションにも出た

しかしそれはなんとか２７にとっての実績であって
ミクとしての実績ではない
439 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 14:53:06.19 ID:9z1IePXJ0
違和感は無いな
440 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:55:32.99 ID:VuMfA3Kv0
>>437
＞ただミクに関してはアイドル・タレント性などもあるから、
そっちの方の現象（アイドルファンなどの世界）も

つまりお前はミクを２次元の延長、オタクの認めるコンテンツの一つとして認めていることになる
楽器としての可能性や魅力については一切触れていない
オタクのおもちゃとしての一面を全てミクの魅力と思ってる
そこにだけにミクの価値があると思ってる
だからミクがテレビに出たら大喜びする
441 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 14:57:01.76 ID:UHCFV5Uy0 BE:1670235555-2BP(931)

>>438
まぁ「音楽の話・音楽という視点のみでのミクという講釈しか認めない」
って考え方でいけば、確かにその通りでもあるけどね。

でも、実際はそこまで単純な現象でもないだろ。
それこそ勘違いするなと言いたいけどね。
あなたが勝手に「それ以外の視野や解釈」を
ザックリ斬ってる・限定してるだけやん。自己中乙って感じ。
442 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 14:59:11.18 ID:VuMfA3Kv0
お前ら自身ミクの曲と一般の曲が毛並みが違うことを知ってるはず
どことなく普通じゃないという感覚は持ち合わせてる
だからミクはサブカルなんて言葉が出てくる
じゃあテクノやハウスもサブカルになるのか？
純粋に新しいテクノロジーに感銘を受けてミク使ってる奴がどれくらいいる？
そういうやつは金儲けに走ることは無い
ミクなんざ興味ないが金儲けできそうだから利用してやる
そういうやつがほとんど
443 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:00:46.68 ID:UHCFV5Uy0 BE:1002141735-2BP(931)

>>440

それらの両方であり、その相乗効果の結果だろ？
なぜ片一方だということにしたがる？
残念な視野の人だな。
（音楽的な話も、経済面的話も、過去に色んなスレで大概してきているはずだが？）
444 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:01:02.99 ID:fyHD+c9u0
>>434
欧米のクラブカルチャーを支えてるのも
スーパーギーク達だぜ。
DJなんて日本じゃオサレって事になってるが
あっちじゃ音楽キモオタ扱いだ。

自由に動き回るために、オサレや様式美に囚われぬよう
着地点を模索した結果が今の日本の状況なんだと思う。

ガチ国産テクノなんて音ゲー界隈にしか
居場所が無かったでしょ？
445 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:03:26.37 ID:fyHD+c9u0
>>442
テクノやハウスはモロにサブカルだろ。

ダンスマニア収録曲なんてアニソンスレスレの
キモオタ音楽だよ。
ロリロリのオバハンが猫なで声で童謡まがいを
歌いあげるアニソン界隈と一緒。

リズムトラックが過激なだけでね。
446 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:04:15.91 ID:VuMfA3Kv0
だから何度も言ってるけどミクはオタクのおもちゃ、産業の商売道具になってる
はっきり言って、ミク＝オタクというのは世間では周知の事実
オタクのおもちゃである限り、限定的なミクは活躍しか出来ない
ミクに人格があるなら、もっと別のこともやってみたい
普通の曲も歌ってみたいと思ってるはず
楽器として十分に活躍するためにはプロが積極的にこういうものを使っていかないと駄目
でも一旦ついたイメージは離れない
プロがボーカロイドを使うことは無い
447 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:04:43.06 ID:UHCFV5Uy0 BE:1068950944-2BP(931)

＞純粋に新しいテクノロジーに感銘を受けて

単純に「便利で面白い世の中になった」ってだけの話では？
簡単ではないが、自分で発信できる世の中になったわけだからね。
感銘を受けるかどうかは兎も角、その真ん中にミクがいるのは確か。
ただそれだけの話だろ。金儲けって言葉がすぐに出てくる自体おかしな話。

単に、あなたが「オタク･金儲け」のどちらかの話に帰結させたいだけでは？
448 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 15:06:51.03 ID:dd14lgihO
ほも弁とかオリジンってコスパ低くないか？
いつも買おうと思ってても結局普通に外食するかスーパーで惣菜とおにぎりで済ませちゃうわ
449 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:07:58.66 ID:UHCFV5Uy0 BE:2004282656-2BP(931)

＞はっきり言って、ミク＝オタクというのは世間では周知の事実
＞オタクのおもちゃである限り、限定的なミクは活躍しか出来ない

もう、この２行で、それこそ勝手な妄想だし、話が既に御破綻だよね。
「美少女アニメ見てるからこいつは性犯罪者予備軍」くらいにメチャクチャな決め付け。
そして、その決め付けを中心にしなければ、それ以降の話が成り立たない。

450 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:08:08.79 ID:VuMfA3Kv0
ハウスやテクノは一つのジャンルとして認知されてる
少なくともDTMのみであまり楽器が弾けない人なんかにはマストなジャンルになる
俺の妹のアニメーターも良質なミクのトランス作ってる
相当質の高いトランス
あの人は本当にプロだからな、アレンジとか作曲とかそういう仕事もしてるらしい
トランスとかはプロのアレンジャー見たいのがいる
ミクにはそれが無い
というかまだ新しい音楽も作られてない
まだアマチュアのおもちゃ、オタクのおもちゃの段階
451 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 15:10:12.24 ID:d2SgoiRS0
中の人って仕事してないけど、演技が下手なの？それともそれ以外の理由？
452 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:10:41.55 ID:fyHD+c9u0
>>446
クラブカルチャーも西欧のオタの玩具だよ。
ヒップホップは米黒人の玩具だ。

だからそれらと同程度に認知される
可能性自体はある。
裾野の広がり具合によってはね。


んでそれを取り巻くグッズなんかも
ダボダボのジーパンだったりブレイクダンスだったりするのが
フィギュアやゲームだったりするだけだ。
453 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:12:56.94 ID:UHCFV5Uy0 BE:2405139449-2BP(931)

＞まだアマチュアのおもちゃ、オタクのおもちゃの段階

そこにネットでの集客力と広報力と発信力
ファンサイドの熱量が加われば、別に何の問題もないのでは？

あんたの話の解釈は「オーケストラ以外は音楽じゃない」とか
「ロックは音楽なんかじゃない」くらいの老害レベルの言い分だから。
もう少し、実際の「全体の流れ」を鑑みた話をしましょうね？
454 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:13:00.49 ID:fyHD+c9u0
>>450
まぁ80年代前半時期のドラムマシンと同様の扱いだね。

へぇー便利だね、コレで何するの？機械音丸出しだけど。

こういう状況。
455 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:13:04.20 ID:VuMfA3Kv0
ミクが活躍したのは音楽的な一面ではなく、オタク相手に新しいミクというコンテンツを生み出したことだけ
オタクにとっては無から生まれたジャンルだから手放しで賞賛する
しかしまだ一般層にとっては何も革命的なアプローチは無い
素人が音楽業界に殴りこみ元々はニコニコ動画というポータルサイトを利用して金儲けしたことを勘違いしてる
根本的な部分では東方同人を売ってるのと変わりない
その論理で言えば東方同人も音楽業界を震撼させてるという理屈になってしまう
売り手にとってはまさに革命、オタクにとっても新しいおもちゃ
どっちも大喜びするけど、一般人にとっては雲の上で何かやってるな程度
ミクが真に活躍するというのは、普通の人にも聞こえるようにならなければ行け名い
456 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:14:24.93 ID:/W/07/vm0
>>24
電通の主戦場はネットじゃなくてテレビだろ
457 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:15:39.15 ID:UHCFV5Uy0 BE:400857023-2BP(931)

＞だけ
＞無い
＞変わりない
＞程度

お前の中ではきっとそうなんだろうな。
お前の中ではな。。。
458 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:17:49.51 ID:fyHD+c9u0
>>455
東方もiosysなんかはいい仕事をしたよ(過去形)

メディアが創り上げた今の流行りはHipHopってのを
たった一曲でハッピーハードコアに塗り替えたでしょ。

んでその流れに上手いこと乗ったのが
「みくみくにしてあげる」
459 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:18:51.23 ID:VuMfA3Kv0
信者というのは周りが見えない
ヴィジュアル系の痛いファンと一緒
ディルアングレイがテレビに出ただけで仲間内で大騒ぎする
それを見て俺たちのディルがついにここまで・・・とか思ってる
ただの新人が一回出ただけなのに
460 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:21:23.66 ID:fyHD+c9u0
>>459
俺自体はミクファンでもなんでもないよ。
ただの電子音楽好き。

んで今の音楽界隈を俯瞰して眺めると
ミク界隈を取り巻く環境が一番元気だなってだけの話。
461 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:21:28.55 ID:VuMfA3Kv0
今のオタクにサブカルを生み出す力量なんて無い
消費するだけだからな
作り手もただの愛好家と思うな
あいつらは素人の皮をかぶったセミプロだからな
462 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:22:16.15 ID:UHCFV5Uy0 BE:4208992597-2BP(931)

>>459
信者ってのは大抵そういうものだけどな。
だから信者って言うわけだし。
そんなのはヴィジュアルでもジャニでも他のアイドルでも、
特にどこぞとも基本的には変わらんよ。
ただボカロの場合は、制作者側に回る事も
ただのファンである事も自由に選べるだけで。
463 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 15:22:45.39 ID:RT7GqyoiO
ネット上で話題って単語、いつも疑問に思う
別に話題になってねえよ
464 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:22:46.56 ID:VuMfA3Kv0
>>460
じゃあアニソンも元気だなって話になる
ミクは未だにアニソンの域を出ていない
オタク相手の商売しかしてないから
465 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:24:18.00 ID:VuMfA3Kv0
今の日本のオタクは消費しか出来ない
だからミクがオタクのおもちゃである限り、将来的な発展は望めない
466 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:24:57.00 ID:UHCFV5Uy0 BE:1336188454-2BP(931)

>>461
セミプロからド素人まで様々だね。
本気でド素人から這い上がってくる奴もいるみたいだし。
まぁ、それこそ一概にはどうこう言えないわな。
趣味で楽しむレベルの人が大半だろうけど。
467 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:27:01.80 ID:UHCFV5Uy0 BE:1336188645-2BP(931)

＞アニソンの域を出ていない

寧ろ、最初はアニソンという扱いではなかったのに、
後々に「オタク･キモイ･キャラが･･･」とか言い出した奴らの吹聴によって、
３年目に入る辺りでアニソン扱いされ始めたわけだけどな。
勝手に歴史を逆に読むなよ。本当に自分勝手な講釈をする奴だなぁ。。。
468 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:27:14.29 ID:fyHD+c9u0
>>464
まぁアイマス関係なんかを見る限り
AKBなんぞよりはよっぽど健全だわな。

あっちは多段でロンダリングを噛ましてるからね。
ユーザーの要求するものを直球で投げてる
アニソン界隈のほうが健全。
469 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 15:27:54.76 ID:EG24COC6O
初音ミク絡みのスレの気持ち悪さはほっとするわー。
平日昼間から２ちゃん覗いてる自分のクズっぷりを棚上げさせてくれる。
470 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:28:49.21 ID:VuMfA3Kv0
需要と供給がぐるぐるニコニコ内で循環してる
その状態から外から需要が来たりすることはない
同じところで内輪で盛り上がってるだけ
ハウスやテクノは売り手も買い手も純粋に音楽好きな人だけだったから広まった
ミクは違う
オタクも売り手も金とアイテムの関係
ニコニコ動画内でもPVのすごさで伸びてる動画はたくさんある
画だけで歌が評価されて伸びてるものはちょっとだけ
471 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:29:56.59 ID:fyHD+c9u0
芸能界様の持つ、偉大なる才能にひれ伏して
その才能の一滴を、ユーザーは五体投地で
有難がらなきゃならないってのが芸能界の考え方。

だから権威の権化、秋元なんかを看板に連れてくる。
472 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:30:27.12 ID:VuMfA3Kv0
>>469
ありがとう、君は今暇？
お互い時間に余裕があるってことは素晴らしいね
473 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 15:30:40.22 ID:Mt3g7csMP
>>446
>プロがボーカロイドを使うことは無い

平沢氏、彩冷え、畑亜貴氏、神前暁氏らの他にも
access浅倉大介「Win環境揃えてボーカロイド音楽始めます!wktk!」
http://omairamusic.seesaa.net/article/185438712.html
有名J-POP歌手の楽曲提供者「ボカロは自分の音楽を高いところに持っていくための習作」
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461445/
474 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:31:16.93 ID:fyHD+c9u0
>>470
そりゃ、日本には健全なクラブ文化がないんだから
しょうがない。
その代替品がニコニコなんだよ。
会員1000万人オーバーってのはそういう事。
475 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/02(水) 15:31:19.51 ID:QKVlyQaw0
リンだった・・・・
476 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:31:49.55 ID:UHCFV5Uy0 BE:1336188454-2BP(931)

本気で連日昼間から２ちゃん覗いてるような立場の奴はどうか知らんが。
まぁ、大抵はちゃんと働いている人か、家族養ってる人か、卒業間近の学生さんか、
平日が仕事休みの業種の方々だと思っているが。
477 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (東京都)：2011/03/02(水) 15:33:43.03 ID:wyFKxPD90
>>466
何言ってんだ。
じゃあ、ピアプロやニコ動ＹＯＵＴＵＢＥにどんどん投稿されてる
楽曲やイラストや動画は誰が作ってんだよ？
オリジナルの自分の楽曲をミクに歌わせたり、ミクを使って全く新しいコンテンツもどんどん生まれてきてる。
何を見てるんだ？

言い古された紋切り型のオタク論を聞きかじって、
エラそうに上から目線で言ってみたかっただけじゃないのか？

日本のオタクやミクの将来の心配より自分の今の現実を心配したらどうだ。
478 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:34:21.99 ID:VuMfA3Kv0
>>467
だから初期は芋っぽい曲が多かったのに、キャラクター性やその商売道具としての才能に気付いた奴が
商品化した結果、オタクに従属してしまい媚びる作品しか作れなくなった
ニコニコ内のユーザー層が多岐にわたっていればJポップと大差ないものになっていた

真に問題なのは作り手
商業音楽というのはビジネスだけど
あいつらの作るものは超・商業音楽
アニソンと一緒ってのはそこの所言ってる
479 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:35:33.60 ID:UHCFV5Uy0 BE:1803854939-2BP(931)

福岡県は一体どこの回し者なのだろう･･･と。
＞ない
＞だけ
＞オタク･金儲け
特定の語尾＋アニメ規制派の奴らと同じ結論ありきの論調のみ
どこの団体の方？どこの国籍の方？と思ってしまう。
480 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 15:36:29.63 ID:EG24COC6O
>>476
なんか後ろめたいことでもあんのかw
481 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:37:09.61 ID:fyHD+c9u0
>>478
ランキング上位に登るのが
そういう商業展開しやすい物ってだけでしょ。

裏でちゃんと文化が煮詰められてりゃそれでいいと思うけどね。
482 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:40:52.07 ID:VuMfA3Kv0
>>473
それこそプロが金の匂いにつられて参加してるだけに過ぎない
そういう広まり方ではなく、純粋に音楽が好きで始めたってことにしないと
衰退していくことになる

何故メタルが衰退したか知ってるか？
９０年代後半から人の真似をするバンドばかり増えて、誰かがちょっと変わったことを
すればすぐそれに乗っかって同じような曲を作る奴が増えた結果、それ自体が○○メタルのジャンルになってしまった
売れることしか考えてない、自分で考える力が無いからそうなる
○○メタルを聞けば、そのジャンルの曲はバンドが違っても同じ奴が作ったのかと錯覚するほど酷似した曲
客層に媚を売れば最終的にこういう結果を生み出す
ミクはまだ若いからいいけど、曲が次第に臭くなってることに気付いてるか？
素人の作る芋っぽい曲から、プロが作る癖のあるアニソン的な曲が増えてることを知ってるか？
ポップス風の曲なんかもその傾向はある
あいつらをあまり甘く見るな、マーケティングに基づいた曲作りをやってるからな
483 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (東京都)：2011/03/02(水) 15:41:52.32 ID:wyFKxPD90
>>216
>>221

北朝鮮国境周辺の中国領ロシア領には朝鮮族系の人が多く住んでいるはず。
で、あるので半島有事の際には中国領ロシア領に難民の移動も考えられるが…

中国ロシアが国境を厳重に封鎖して難民を締めだすという対応も大いに有り得るｗ
というか絶対やりそう。
484 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:42:30.23 ID:VuMfA3Kv0
誤爆乙
485 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 (東京都)：2011/03/02(水) 15:43:10.87 ID:wyFKxPD90
やべえｺﾞﾊﾞｰｸｗ
486 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:45:18.49 ID:VeQITmBC0
>>482
ただのオタクの習性のような
487 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:45:29.90 ID:UHCFV5Uy0 BE:4208992979-2BP(931)

>>482

>売れることしか考えてない、自分で考える力が無いからそうなる

それこそ追求される責任の所在は、そういう一部の人達のもの。
別にミクやファンが悪いわけでも何でも無いだろ。
それを周りまで巻き込むような書き方するのはどうかと思う。
488 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:46:05.61 ID:VuMfA3Kv0
デビューした時のバンドのほうが好きだという人は多い
あるバンドを語るにしても、初期のほうがよかったと言う人は多い
デビューした結果、商業主義に揉まれて純粋さを失うから駄目になる
ミクもその傾向はある
しかもミクはアーティストではなく楽器
楽器でこういうことが起きるのはミクを擬人化して錯覚してるから
２次元のコンテンツとしてしかみなしてない
489 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:48:11.68 ID:UHCFV5Uy0 BE:801712962-2BP(931)

>>488
楽器でありアーティストでありアイドルであり２次元キャラ。
一々分ける必要がない。あなたはどうしても分けたいみたいだけど、
その観念を一々押し付けるな。
490 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:48:25.95 ID:VuMfA3Kv0
オタクは自分たちがカモにされてることも知らず
それを俺たちのミクさんが〜とか言って盛り上がってるところにイラつく
パチンカスと一緒
パチンコやって金搾り取られてるのにパチンコの話ばっかりして
パチンコ楽しいなと思ってるジジイババアと一緒
491 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/02(水) 15:49:55.41 ID:9sViwFhcP
傾向として『乗っかり』が多くなってきたね
それを支持する固定の女性視聴者層を持ってる人
誰とはいわんけど最近GUMI曲ばかりリリースしてる3人ね
わるくいえばJ-POPとかわらなくなった

…というかJ-POPだよ柴咲に提供したりね。
理由は解るだろうけど大衆音楽化させちゃったのよ彼らは。
アングラ臭が抜けてつまらなくなってきた。
492 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:50:55.63 ID:VeQITmBC0
>>488
そんな大げさに書かなくても、ものが陳腐化していってるだけの話じゃん。
おまえのこの同じような発言がいつの日か飽きられるのと同じさ。
493 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:51:15.51 ID:VuMfA3Kv0
>>489
今のミクは楽器としての可能性を半分も出してない
このまま行くとその可能性を発揮する前にオタクのいいおもちゃだったねで終わる

もし可能性を発揮すれば日本発の技術として世界的に認められる
音楽後進国の日本が世界に先駆けて作ったものとして認められる
もしかしたら物好きなアメリカ人がミクを使って新しいものを作ってyoutube上で発表して
そこからムーブメントがおきるかもしれない
494 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:51:38.24 ID:UHCFV5Uy0 BE:4208992597-2BP(931)

>>490
カモにされている割には、かなり良心的な部分が多いのですが？
まさか「商売する＝全て悪どい搾取行為に決まってる」とでも思ってるの？
ミクの界隈は、少なくとも「カモにされてる」って言えるレベルでは無いだろう。
495 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 15:53:14.81 ID:6wKp9egz0
年2万も曲が作られてくのはもう歌の可能性の最後の領域だろう
496 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 15:53:44.49 ID:Mt3g7csMP
>>482
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩楽器として十分に活躍するためにはプロが積極的にこういうものを使っていかないと駄目
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　でも一旦ついたイメージは離れない
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ 　プロがボーカロイドを使うことは無い

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　　　　　　　　くるっ
　.／　　　＼.　　ｎ∩ｎ 彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　それこそプロが金の匂いにつられて参加してるだけに過ぎない
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 そういう広まり方ではなく、純粋に音楽が好きで始めたってことにしないと
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　衰退していくことになる

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

まあ生活かかってたら純粋に音楽が好きでドータラとか難しい罠
１円にならなくてもいい、趣味で作る人こそ純粋だと思うよ
497 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 15:54:34.84 ID:UHCFV5Uy0 BE:3273661177-2BP(931)

>>493
言ってる事は分かるけど、そんなに急ぐものでもないよ。
皆で応援しながら突き進んでいく中で、それらは少しずつ達成されていくし、
実際に悪い流れも確かに少しはあるものの、悲観するほどのレベルでも無い。
ちゃんとあなたが思っている通りの筋書きで、今もきちんと前に進んでるよ。
498 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 15:55:52.41 ID:VuMfA3Kv0
>>491
全くその通り
【ＧＵＭＩ】ってつけてる奴らの曲
シャッフルしたら誰が作ったかわからない
あいつらのアレンジ能力の高さは認める
非常に高いよ
普通のポップスとは違う、ニコニコユーザー向けのちょっとしたアクセントや
スパイス的なものが入ってることからも
その的確なマーケティング能力と、それに対してどういうアプローチをすればいいか
彼らがいかに優秀な人間であるかはすぐ分かる
ただそれだけに太刀が悪い
純粋無垢ゆえにたちの悪い悪逆非道ではない
純粋でも無垢でもない
499 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 15:55:57.18 ID:fyHD+c9u0
>>492
陳腐化するのは紅白に出た後だろうね。
あとは雪祭りで大雪像か。
500 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:00:17.62 ID:VuMfA3Kv0
>>496
あいつらが趣味であんなもん作ってると、本気で思ってる？
趣味であそこまで行き届いたアレンジ、声の調整すると思う？
もしそう思ってるんなら幸せだね
プロがボーカロイドに参入してるのは金の匂いに吊られて参入しただけ
参入しても結局一般層に向けた曲は作らないと思う
オタク産業というのはカモにしやすいからね
ここまで明確に需要がわかってるのに一般向けの曲は作らない

本当に広まるには小室がシンセ使ってるみたいに
ミクが使われなければいけない
501 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 16:01:16.43 ID:UHCFV5Uy0 BE:3273661177-2BP(931)

＞純粋でも無垢でもない

そういう奴らも中にはいるだろうね。
まぁ、狙ってる･狙ってないは兎も角、
プロの世界も、思っているほど良くはなく、
（今の作曲家に対する扱いは最低最悪）

単純に作りたいものを好きなだけ作りたいという意味でも、
プロをやりながらボカロもやりたいという人が多いらしい。

また、ミクを有名にしたいために活動してるプロもいるみたいで、
その辺は「悪い奴ら」とは分けて考えてあげないとね。
502 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 16:04:38.15 ID:TxepzwOT0
>>489
アーティストっていうより歌手って言った方が適切だとは思うが
まったくもって同感だわ
純粋な楽器としてはVY1があるんだし、ミクさんに楽器の面だけを押し付けるなよと思う
503 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:09:16.95 ID:VuMfA3Kv0
音楽業界のプロデューサーの地位は低い
スタジオミュージシャンと一緒で、大御所で無ければ生活するのがやっとという状況
事務所の社員として、月２０万しか貰ってないのに
あれも作ったのは俺、これも作ったのは俺
そんな感じ

Jポップで聞いてるのは９０パーセントはアレンジャー、プロデューサーの曲
アーティストは鼻歌、コード進行
これくらいしかしてない
もし変なコード進行、メロディだったら修正される
ひどいのだと全部修正される

歌詞もイメージだけでいいから今思ってること書いてFAXで送ってよ
こっちで何とかするからとかそんな感じ

ドラムのパターンやストリングス、細かい音なんかは全部アレンジャーが考える
ミスチルには確か小林さんとかいう有名な人がバックについてる
ミスチル聞いていいなと思ってる人はみんな小林さんの曲聞いていいなと思ってるのに等しい

しかしクレジットには作詞作曲は桜井さんになってる

そんな環境で売れないプロデューサー、アレンジャーがミクという絶好の商売道具を見て
何も思わないわけがない
504 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 16:09:37.62 ID:Mt3g7csMP
>>500
「あいつら」って人気Ｐの事か？
なんでそれ以外の数千人に目が行かないの？
505 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 16:12:24.84 ID:ZEUX4/GR0
>>495
その中で、ある程度人気が出る良曲は百分の一くらいなんだろうけど
それでも凄いね
2万あれば200曲も良曲がある事になるんだから
ミクちゃん以外の曲を聞く時間が無くなっちゃうな
506 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:12:43.83 ID:VuMfA3Kv0
それ以外の数千人が金儲けでなく、かつ媚を売らず曲を作ってるなら賞賛する
ニコニコ動画自体が再生数稼いだモン勝ちになってる現状で
ただ作りたいものを作ってるとは思い難いけど、CD売ってないなら１万歩譲って許す
507 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:14:53.05 ID:VuMfA3Kv0
俺は３０００曲くらいミクの曲聴いたけど、いいと思ったのは１０曲くらい
あとは全部糞
仕方ない、素人が作ればそうなる
残念だけど、媚を売ってる奴の方がまだいいものを作ってる
508 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 16:15:22.90 ID:ZEUX4/GR0
別に、プロがヲタ向けに曲を作って儲けたっていいじゃない
ヲタも喜ぶしプロも儲かってみんな幸せなんだから
509 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 16:15:44.85 ID:UHCFV5Uy0 BE:4208992597-2BP(931)

>>503
まぁ、商売道具としてみるかどうか？で意見は分かれるけど、
現代の楽曲制作業における音楽界の流れ的にはその通りですね。
だからこそミクの世界というのは必要不可欠なわけで。

金儲けがどうのこうの以前に、作りたいものを好きなだけ作れる世界としてね。

寧ろ【プロになったらそれで自由に作品を作って生きて行けると思っていたのに、
実際はそんな世界じゃなかった・そういうことを自由に出来なかったという人達】が集まるのなら、
金儲けとか売るとか考える以前に「やっと、、、好きなことをやっと自由に出来る！】って喜んでるのが現実だと思うけどなぁ。
実際、そういう話は以前に記事でも出てたからね。
510 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 16:17:29.79 ID:fyHD+c9u0
>>506
まぁこういうノンストップMIXも山ほどつくられてるワケだし。
http://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID-NONSTOP?sort=v
511 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:18:43.10 ID:VuMfA3Kv0
オタクも金儲けしてる奴もうれしいだろうけど
クリプトン的には将来の大事な目を摘まれてることになる
きゅうりを植えて実がなってこれから大きくなるって時に
美味しいからいいじゃないと摘まれていくのと一緒
512 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 16:19:41.46 ID:Uw2Yx7r80
>>1-1000
初音＝早春に初めて聞くウグイスの鳴き声。まだまだ鳴き方が未熟なさまを楽しむ

豆な
513 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 16:21:21.59 ID:fyHD+c9u0
>>511
DTM屋のクリプトンが目指したのは
>>510こういう流れだと思うんだけど違うかな？
実際、ものすごく順調に裾野が広がってるように見えるけどね。
514 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 16:22:55.09 ID:UHCFV5Uy0 BE:801713243-2BP(931)

>>512
いいこと言うねぇ

まぁ、作ってる奴がプロじゃないし、歌ってるのが人間でもなければ、
ある意味では良くも悪くも多少のズレくらい許されるってのもあるし、
一番大切なのは「その人が何を思って、それを作ったのか？」というのが
「元来の音楽の醍醐味」なのだから、率直に醍醐味を楽しめることが出来るのも
またミクの楽曲の魅力の１つなのだと思う。
515 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:26:02.21 ID:VuMfA3Kv0
ボーカロイドはもっともっと可能性が広がるべきもの
せっかく新しい音楽が生まれる可能性があるのにオタクとそれを利用しようとする奴に
潰されたらたまったもんじゃない
516 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 16:28:02.43 ID:JYwRu5aS0
「ひっくり返るよ、当然」から3年半…
517 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 16:28:24.83 ID:PPLM1qkO0
>>515
案ずるな
そういうやからは飽きて勝手に去ってくだろう
残ったものがミクと共に本当の可能性を体現していけばいい
518 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/02(水) 16:28:28.83 ID:okQMr0n10





歌ってません



519 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:32:38.96 ID:VuMfA3Kv0
打ち込みの世界は年々進化して行った
ドラムが作られてベースが作られて、どんどんいろんな楽器が
ソフトシンセで打ち込めるようになって、ついに人間の声まで打ち込めるようになった
打ち込みで作れないものは無いんじゃないかという次元まで来た
ボーカロイドがオタクに媚を売らずあるべき進化をすればじきに新しい音楽は生まれる
520 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 16:33:21.95 ID:ZEUX4/GR0
>>511
>>515
プロがヲタ向けに曲を作って儲けると、ミクちゃんの可能性が無くなるってのが
よくわからないな
521 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 16:35:22.11 ID:TxepzwOT0
>>518
http://www.youtube.com/watch?v=q4iGfYBOP4A
リンちゃんの声が一番近いと思う
522 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 16:35:38.93 ID:UHCFV5Uy0 BE:2805995467-2BP(931)

寧ろ、もう深層的な規模で言えばオタクとかいう範囲からは離れてるけどな。
そういうと「まだまだそんなマジョリティでは・・・」と思うかもしれないけれど、
そもそも大多数の人間が本当に着手してマジョリティになってるカルチャーなんて、
メジャーなカルチャーでも、そんなの有り得ないわけで。どんな物でも好き嫌いで分散するのが当たり前だから。
それにオタクだと言えば、なんだってオタクだからね。言う範囲を、なぜか特定の産物だけに決めているだけの話で。
寧ろ、潰れるのは、それをオタクオタクキモイキモイと連呼して、まるで悪いことをしてるようなイメージを与え、
それらを定着させようとする、そんな人間の所業によるものが主因となるだろうね。

523 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:37:14.64 ID:VuMfA3Kv0
オタク向けに商売をしていれば音楽面よりもキャラクター面が強調される
結果ボーかロイドの技術には目を向けず、イラスト見てブヒブヒ行ってるだけになる

昔山崎まさよしが言ってた

『僕がどれだけブルースを愛して、ブルースをやっても
ファンの女の子は全く興味を示さないし、気付いてもらえない』

それと同じ
本当は信じられないほどギターが上手いのに、アイドルとして扱われるのが
嫌で仕方ない、そういう感じ
524 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 16:40:24.28 ID:UHCFV5Uy0 BE:1202569092-2BP(931)

＞結果ボーかロイドの技術には目を向けず、イラスト見てブヒブヒ行ってるだけになる

それは曲解というか極論にしすぎ、案じすぎ、心配しすぎだと思うよ。
普通は両方か、真ん中を取るだろ。
右か左か・イエスかノーか、の二元論の世界じゃないのだから。
525 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/02(水) 16:41:21.02 ID:zLEkXXpn0
>>82
最近３DCGの動画よく見るけど、このLat式とかいうの使ってる動画は何か気持ち悪いのが多いから嫌い
526 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 16:41:53.66 ID:ZEUX4/GR0
>>523
一部の人がアイドルとして見ても、曲や技術に目を向ける人も別に
いるわけでしょ
それらは同時に存在しても何も問題無いわけだし、それにミクちゃん自身は
どんな風に扱われたって嫌なんて思わないわけだし
527 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 16:42:34.10 ID:fyHD+c9u0
沖合で捕獲されたlat式
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/44/0000583944/41/imgffff60cazik8zj.jpeg
528 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 16:48:47.35 ID:VuMfA3Kv0
俺はこのまま行くと５年以内にボーカロイドは廃れると思う
ミク自体が使いやすいということもあるけど、ミクは未だにボーカロイドのスタンダードとなってる
技術よりも外的要素ばかり愛でるからこういうことになる
GUMIのほうがボーカロイドとしては優秀
イラストがあんなんだからそこまで流行ってないけど
鬼調教（笑）したときのGUMIはやばすぎる
529 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 16:53:36.87 ID:ZEUX4/GR0
>>528
GUMIは声が可愛くないからな
別に人間に近い声なんて求めて無いし
ミクちゃんは、5年後には今の数十倍の人気になってると思うけどな
530 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 16:58:32.91 ID:Reg5iH8Q0
リアルさほしいなら猫村いろはだろ、さっき聴いてた曲だけど凄いと思うよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13747383
でもオレは人っぽいリアルさなんて求めてないし、声に魅力ないからミクでいいわ。
531 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/03/02(水) 17:00:15.48 ID:GlZPNVzPO
CM制作費を削減したかったんだと思うよ。ちょっと前にAKB使ってぼられて制作費が厳しかったんだよ。
532 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:00:43.50 ID:VuMfA3Kv0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10411033
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11188434
これ聞いた時は耳疑った
お前らはかわいいからかわいいからというけど
そういう思考がオタク的だと言ってるんだよ
だからどんなに新しい素晴らしいボーカロイドが生まれても
かわいくないからと不当な評価を受ける
それがボーカロイド自体の進化を阻害してる
533 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:00:50.01 ID:UHCFV5Uy0 BE:3006423195-2BP(931)

＞鬼調教した時の

鬼調教しないとダメって、そんなの素人受けするわけないだろ。
生声に近いボカロは使い勝手は悪いし。

その点ミクは使いやすいし、素人でも出来る程度のコツさえ掴めば、
そこそこどんな曲調にも合わせてくれる。

＞使いやすい

って分かってるのに、見た目が・・・ってなるのは話の筋がおかしいでしょ？
プロより素人の方が多いのだから、初心者向けが一番売れるのは当たり前じゃん。
534 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (埼玉県)：2011/03/02(水) 17:02:54.70 ID:+AQMdOSg0
どうでもいい
ロボットに使う音声をミクにするのは止めてくれ
悶え死にそうになる
535 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 17:04:03.63 ID:iYPTkYjJ0
どう考えてもオワコンだろ
536 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 17:06:01.75 ID:jOTM8kCWO
和田アキ子、TBS、YAHOO、Google
ゲイツに聞け
537 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:06:23.58 ID:UHCFV5Uy0 BE:2405138966-2BP(931)

途中までは分かるけど

＞それがボーカロイド自体の進化を阻害してる

この結論は全然意味分からん。阻害してるという現実もないしな。
単に中身も外見も【両方高いレベルを求められる】だけの話。
それは技術をオールスルーで無視されてるわけじゃないだろ。
寧ろ、だからこそ伸びるんじゃないのか？

楽器としてもアイドルとしても、どちらもレベルを向上する必要があるわけで。
それは良いことだろ。そうしないとどちらの層も見逃してしまう。
技術力だけでは大衆受け・一般化なんて目指せないからな。両方必要。
538 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:06:57.44 ID:VuMfA3Kv0
ID:UHCFV5Uy0 みたいな人間が主流になっているのなら
ボーカロイドに未来はない
ミクは導入としていいかもしれないけど、シンセが使いやすいからと弾きにくいグランドピアノを否定してるのと同じ
表現力という点では圧倒的にGUMIのほうが上
それをキャラクター性だけで否定する馬鹿
539 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 17:07:36.46 ID:E6hdNuwqO
これ歌ってるのはリンらしいよ大好きな天使のミクの声も聞き分けられないの？
540 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:09:50.21 ID:BSoswKKB0
>>532
作った人は偉いと思うけど、これに惹かれるものがあるかは別じゃない？
ギターだって別に上手いから惹かれるとか単純なものでもないし。
541 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:10:05.61 ID:UHCFV5Uy0 BE:935331672-2BP(931)

だから使える人間にとってはそれでいいかも知れんけど、
使いこなせないレベルだとＧＵＭＩは重いって言ってるだろ。
何でも外見とキャラとオタクのせいにしたがっているバカは貴様だろ。
ちょっとはまともに人の文章読め。
542 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:10:49.39 ID:VuMfA3Kv0
>>537
アイドル性なんか必要ない
変に擬人化するから一般に誤解も生まれる
オタクおもちゃとしてのミクが好きで堪らないん
かわいくてしかたない
逆になってる
ミクというキャラクターにボーカロイドという技術がくっついてると思ってる
543 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:13:21.59 ID:UHCFV5Uy0 BE:1402998337-2BP(931)

>>542
それこそ、専門家だけのオモチャになったら
そのコンテンツは極所に収まって終わりを迎えると思うけど？
あんたは、少しは経済の勉強をしたらどうだ？
544 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 17:13:54.21 ID:euyDg6lgO
>>533
ミクって上手い人が調教してもそこそこの人が調教してもたいして代わり映えがないから面白味がないんだよな
545 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 17:14:25.50 ID:raud2i8w0
経済の勉強（笑
546 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 17:15:10.76 ID:rJmkry4t0
>>441
音楽の話・音楽という視点以外ってなによ
キャラクタ性か？
547 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/02(水) 17:15:45.02 ID:R6vR60P00
とりあえず福岡の連投バカの言ってる事は何一つ共感できないし薄気味悪い
結局「俺の理想じゃない」事を認めたくないって喚いてるだけだ
こんな偏屈ジジイみたいなのに認められても良い事ないよｗ

作る楽しみや視聴する楽しみ成長を見守る楽しみ一攫千金の夢etc
何だってかまわないが前進させるエネルギー持ちと楽しめてる奴らが居ればいい
間違ってない事は世情が証明している
548 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:16:01.96 ID:VuMfA3Kv0
このスレだけで７４回もレスしてた
ミクは水樹奈々と一緒
オリコンで１位もとるし紅白も出た
でも一般にとってはアニソン歌う人のイメージ
水木一郎も同じ
歌上手いのにアニソンしか歌わないからあんな扱い
ミクもニコニコ出身だからラップ歌ってた奴とかと一緒でそのうち一気に話題になって干される
549 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:17:46.52 ID:BSoswKKB0
>>547
なんか長々と書いてるけど「楽器としてのVOCALOIDが発展して欲しい。それを阻害するオタクは氏ね。」ってだけの事でしょ。
オタクが気持ち悪いとか入れ込みすぎとか言うのはわかるが仕方ないと思うんだけどな。それも楽しみ方だし。
対極にいる福岡も気持ち悪いし。俺も福岡だけど。
550 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:18:18.77 ID:VuMfA3Kv0
ボーカロイド＝オタクのイメージすら出来つつある
こういう状況が長引けば普通に楽曲でボーカロイドが使われる機会が無くなる
551 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:19:13.93 ID:UHCFV5Uy0 BE:267238122-2BP(931)

利点全般の話になるかな、最終的には。
ボカロであること、キャラであること、
ＣＧＭであること、アイドルであること、
ＤＴＭソフトであること、ネット上であること、
各視点からの「ミクの利点とは？」じゃないかな。
それとそれらを総合的に見た時に、それぞれのどのような効果が
どの相乗効果を生んでいるのか？ということも重要だろうし。
552 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 17:22:15.15 ID:rJmkry4t0
>>551
キャラであることの利点って何だ
萌えキャラ好きのオタクに注目されることか？
553 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:23:33.18 ID:VuMfA3Kv0
かわいければいいのか？
新会社がミクよりずっとかわいいイラストと声で
でもミクほど表現力の無いソフト出たら賞賛するんだろ
かわいいかわいいって
そのうちボーカロイドとしての技術よりかわいさが優先されていく
必死こいていいボーカロイド作った会社は見向きも去れない
ニコニコ動画自体がそう
うけねらいの下手糞な女装演奏家気取りが１０万以上再生数稼いで
それよりずっと上手くて表現力のある奴は５０００くらいの再生回数
大体ニコニコ動画自体どんどん面白くなくなってきてる
554 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/02(水) 17:24:29.30 ID:zLEkXXpn0
>>542
そういう向きはヤマハ本家からキャラ性排除したボカロが出てるから、そういうの使えばいいんでない？

自分は３DCG作家さんのPV見てボカロ知ったから、その人がPVから作ってる、ほぼ曲しか知らんけど
最近もてはやされてる曲って何か変に重かったり硬かったりするのが多くて、何か楽しくないかな

結論的にはあたりめ最高！って事で
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8512333
555 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/02(水) 17:24:57.46 ID:R6vR60P00
>>550
少なくとも今は出るより入ってくる奴の方がはるかに多い
成長してる事実の前で「俺が言うようにしないと終わる」と喚いても説得力０だ
手の届かない世界じゃないんだから気に入らなければお前が変えてみろよ
出来なくて楽しめもしないなら時間の無駄だから去ればいい
556 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:27:14.06 ID:BSoswKKB0
>>552
感情移入しやすいことでしょ。
実社会でもアイドルやアーティストに入れ込む人は多くても
楽器に入れ込む人は少ないわけで。
557 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:27:43.60 ID:UHCFV5Uy0 BE:1202570429-2BP(931)

＞楽器としてのVOCALOIDが発展して欲しい

という気持ち自体は分かったけど、それ一辺倒にしたら他の相乗効果の頼りを失うからね。
発展どころか、その前に消失したら意味がない。また「阻害する」という根拠と説明が不透明。
また多くの人が興味を持って、その中から作りたいと言う奴が出てきて、
その中から腕の良い奴も出てきて･･･という流れは、
結局のところ人気をある程度底上げする工夫やシステムなども
導入しておかなければならない。無論、強固なファン層だって必要。
あくまでエンターテイメント性と技術性の両立をしておかないと、
単なる技術者のオナニーになるだろうね。一般層への理解や興味や娯楽性というのは、
まず広めていくという意味では良い足掛かり。足掛かり無くして技術だけ認めろとかってのも、
それは理想論であり、まったく現実的ではない。理想論では前に進めない。
558 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:27:57.83 ID:VuMfA3Kv0
受け狙いの文化は何も生み出さない
本当に価値のあるものは何もない
Jポップがそう
東方、ミク関連のそれはさらにそれよりたちが悪い
自分の音楽なんてもんじゃない
誰かが言ったけどハッピーハードコアっていうのは的を得ている
脳を焼かれた中高生とオタクが洗脳されて賞賛してる
そういうのに影響を受けない一般層からしたらミクなんて気持ち悪いだけ
559 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/03/02(水) 17:29:46.11 ID:WpdsMROP0
>>558
その理屈で批判するなら、東方やボカロより先に叩くべき対象が幾らでもあるだろうにｗ
560 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 17:29:47.06 ID:TX9zfW8qO
>552
分かりやすく言えばまさにそれだろ。
キャラという記号があるのが強みだ。
561 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:30:00.25 ID:VuMfA3Kv0
もう５時過ぎたか
奈良とニコニコの信者はミクちゃん可愛いって言い続けてくれ
そしてそして世界にクールジャパンを届けてくれ
下らぬ余興に付き合ってくれてありがとう
562 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 17:30:09.98 ID:SC65f4uR0
まじで？
563 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/02(水) 17:33:11.61 ID:zLEkXXpn0
>>558
でも社会人でもカラオケ行くと普通にボカロ曲歌ってるよ
忘年会後のカラオケで上司がワールドイズマインとか歌ってるのは参ったけど
564 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:33:33.78 ID:BSoswKKB0
ウケ狙いのものが文化を生み出さないというのは同意するが、
ウケないものは文化にならないと思うけどな。
どんなものだって発展・洗練の過程で無駄があるのは仕方ないし、
コアファンだけで成り立つ文化なんてあり得ない。
ボーカロイドなんてこういう人たちがいないとここまで成長してないし、
その程度のもの。
個人的にはあまりオタクじゃないのでVOCALOID使うとこの手のカルチャーと
誤解されるのが辛いのでちょっと嫌なくらいかな。
565 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 17:33:48.79 ID:Km+typW7O
話題になるな気持ち悪い
566 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 17:34:20.42 ID:rJmkry4t0
>>557
それ違う福岡じゃね

＞多くの人が興味を持って、その中から作りたいと言う奴が出てきて
興味を持つ多くの人は（キャラクタ性に頼っている現状では）オタクばかり
その中で作りたいという人間もそうだろう

俺はソフトウェアとしてのボーカロイド、初音ミクの存在意義（作曲家への道）に感銘を受けたのにただのオタクの遊び道具にされてる現状が嫌だ
567 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 17:34:24.77 ID:BWq2sPMmO
ミクじゃないだろ
リンじゃねーか
568 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 17:34:43.11 ID:ZEUX4/GR0
>>553
ミクちゃんの可愛さは外見的な可愛さだけじゃないからね
一番の魅力は可愛い声
MMDで見る性格も可愛いし
569 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:35:10.67 ID:VuMfA3Kv0
>>254は馬鹿の極みだな
バッハもモーツァルトもキャラクターが素晴らしいのか？
中身すっからかんでキャラクター性だけ愛でられて音楽なんか聴いちゃいない
そんな状態を良しとするのか
570 ：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/03/02(水) 17:36:00.03 ID:0+IGvZNc0
性格は無いだろ
571 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:36:29.77 ID:BSoswKKB0
>>569
バッハがあの髪型じゃなかったら寂しいだろうが！
572 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 17:36:56.12 ID:SM0kEX4l0
>>72
今年は徹夜組が出そうだ。
去年は朝７時から並んだクチだが最終ラインだった。
573 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/02(水) 17:37:07.21 ID:9Noh5X40O
お前らも手の平返すしかなくなったか。
ミクさんに焼土下座なｗ
574 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:37:23.95 ID:VuMfA3Kv0
>>564
ニコニコ動画界隈での受け狙いは世間のそれよりよっぽど悪質
575 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 17:38:03.49 ID:TX9zfW8qO
キャラという記号があれば、その記号を知ってる人を取り込む事ができる。企業のタイアップを考えてみればわかると思うよ。
引っ越し会社がドラえもんのキャラを使ったりすればそれだけで引っ越しに関係ないはずの子供を取り込む事ができる。親が子供を喜ぶ顔みたさにその会社を選ぶわけだ。キャラって記号があるだけでこういった付加価値がつくんだよ
576 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/03/02(水) 17:39:00.64 ID:UpCvnrgO0
ただの楽器のくせにうるせーよ
今バイオリンが鳴ってた今バイオリンが鳴ってたとか言ってるのと変わらねーだろが
577 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/02(水) 17:39:28.87 ID:zuaYKiOU0
>>36
アルバムがすごい売れたぞ
握手券ないから実力じゃないか？
578 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (東京都)：2011/03/02(水) 17:42:07.43 ID:wyFKxPD90
福岡は自分の理想を仮託しすぎ。
どこの革命家だよ。
音楽は楽しむためのものだろ。
楽しみ方が悪いなんて言って、そんなに眦を釣り上げても得るものはない。
579 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 17:42:41.08 ID:rJmkry4t0
福岡どっかいくのか
俺だけじゃ役不足だしもっかい寝る
580 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:45:03.46 ID:VuMfA3Kv0
俺は今からギターの練習をする
良かったら暇なら夜まで俺が作った重ねてとのカバーでも聞いててくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13710168?mypage_nicorepo
581 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 17:46:07.45 ID:MQ4LNESL0
>>579
すげえ高飛車ですなーw
582 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/03/02(水) 17:46:24.76 ID:WpdsMROP0
>>579
論戦張りたかったら「役不足」の意味くらい知っといた方がいいかと
583 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 17:47:11.96 ID:Ay8vSNgl0
藤田咲さんにも仕事を！
584 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 17:48:21.19 ID:ZEUX4/GR0
>>570
性格も可愛いよ

初音ミク「すいません・・・、鏡音リンを予約したいのですが・・・」
http://www.youtube.com/watch?v=3TML3jRLzdM

ミクダム
http://www.youtube.com/watch?v=yHc-7_OVmGE
http://www.youtube.com/watch?v=h6TxGix2CK8

例えば、こういうとことか
585 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/03/02(水) 17:48:22.41 ID:w6qsR/XU0
廚曲やlat式が大人気な時点でお察し
586 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/02(水) 17:49:48.82 ID:BSoswKKB0
>>574
そうかもね。でもそれがどうした？
ギター覚えた奴が調子乗って弾いて女の子に受け狙うのと何も変わらないじゃん。
そこにプロ・セミプロが混じって手先のテクで評判獲っていくのが気に入らない？
それも別に今のJ-popの現状というだけでしょ。音楽作ってる連中だって食っていかないといけないんだから。
587 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 17:57:57.09 ID:UHCFV5Uy0 BE:2672376285-2BP(931)

>>575
良くも悪くも人気を維持しないと先は無いからねぇ。
ただのキャラというよりアイドルとしてエンタメと同化したのは、
後々の経済効果も含めて、知ってもらえる裾野を劇的に広くさせた。
どのみち「知らない」では話にすらならない。

また音楽性の向上という意味ではエンジンの強化や、
作る人の多さや幅広さで幾らでもカバーは出来るが、
全体の人気の維持というのは素人がどうにかできるものではない。
しかし、それをアイドル性・エンタメ性というものを柱にして支えている。

楽器だから音楽性良ければそれだけでいいという、そんなのは夢物語。
音楽として軽く見てるとか見てないという、そんな幼稚な話じゃない。
寧ろ、ミクの音楽の世界を維持させる栄養素としての、そんな支え方も必要。
それにはキャラ性やキャラ人気にも大きな要素があるというわけですね。

どれかが欠けてもダメ。
588 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/02(水) 18:08:37.47 ID:c1Bq9p+X0
メジャーで売れるのはせいぜい、ryoと俺くらいと言う現実
589 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/02(水) 18:33:33.33 ID:BWq2sPMmO
ミクはオワコン
これからはメグッポイドの時代
590 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/02(水) 18:43:59.96 ID:R6vR60P00
最近の傾向見るとトップの座は入れ替わるかもな
そして更に技術が進歩していけば同じ事が繰り返される
まあミクは使いやすい利点もあるし一定の支持は維持しそうだけどな
この先もボカロ文化が隆盛続けるなら中興の祖として語られ続けるだろう
591 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 18:46:58.85 ID:GcUeMe9k0
>>590
別にいいじゃないか
誰でも音楽を楽しむ環境残していければ
592 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 19:05:04.04 ID:ZEUX4/GR0
今日、気に入った曲を貼っておきますね

【初音ミク】ねがいごと【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13710470
http://www.youtube.com/watch?v=Ms4fEp15AhY
593 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/02(水) 19:06:53.12 ID:R6vR60P00
>>591
ほんとそこが一番大事な所だ
大手レーベルとは違う物も発信できる可能性として残していきたい
大手と似たような曲が人気になるとしても、流行から外れたその他も包括して残せる土台として
失われなければ時代が変わって再評価される物も出てくるだろう
594 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 19:11:00.69 ID:UHCFV5Uy0 BE:4208992597-2BP(931)

バーチャル歌姫、存在感は本物　チケット完売・チャート１位
http://www.nikkei.com/life/culture/
595 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 19:17:48.42 ID:TLIViA8/0
奈良さん、平日昼間からこのスレに張り付いている暇があったら、さっさと作曲終わらせて、ニコニコに曲うpしてくださいよwww
596 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/02(水) 19:22:59.37 ID:UHCFV5Uy0 BE:4208992979-2BP(931)

それもそうだな
597 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/02(水) 19:26:40.85 ID:24MYS0B00
これからは〜　とか
時代の〜　とか

なんでボカロ音源が「新しい」とか「流行」とか
そんなこっぱずかしい勘違いが起きてるんだ？
ボイスシンセサイザなんぞマイコンの時代から普通にあった”楽器”、”音源”だろうに
勝手に最先端技術と勘違いした挙げ句模擬人格を与えて”歌手”として扱えと？
ハードウェアの箱デザインからソフトパッケージのオタ画に変えたのが”最先端”なら
お前の言う”音楽”って何だったの？
598 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 19:29:12.19 ID:TLIViA8/0
>>597
単なる「ミク萌え」でしかないかとwww
599 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/03/02(水) 19:36:10.65 ID:WpdsMROP0
邦楽業界がまともに機能してた時代なら、ボカロなんて見向きもされなかったか、
それこそ一部のオタクが騒ぐだけで終わってたかもね
実際、初音ミクの出た初期のころはそんな感じだったし
この2、3年で急激に邦楽業界がおかしくなったのに比例してボカロもJ-POP風の曲が
増えてきた印象
600 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 19:42:52.57 ID:fyHD+c9u0
>>597
技術的や感覚的なブレイクスルーの問題だな。

たとえばこれのリズムパート、80年代丸出しの電子音だけど
あえてこの音が使われてる。なぜならこの音が一番心地よいから。
http://www.youtube.com/watch?v=eJWJZk56ay8#t=0m24s
601 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/02(水) 19:43:24.87 ID:24MYS0B00
118：名前： お年玉(広島県)：2010/12/06(月) 02:23:18.12 ID:lYE7SM5S0

ミクファンは自分がアマチュア作品を見るときはアマチュア目線、
プロ作品を見るときはプロ目線、の二重基準で見てることに気づいてない
だから「JPOP超えたｗ」なんてアホな台詞が出てくる
602 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 19:43:31.70 ID:TLIViA8/0
>>597
>なんでボカロ音源が「新しい」とか「流行」とか
>そんなこっぱずかしい勘違いが起きてるんだ？

基本的な音楽業界の歴史を知らない、からでしょうなwww
ボカロ（特にキャラ）で騒いでいる連中は、まともに音楽を聴いた事がこれまでなかったのかもねー。
603 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/02(水) 19:47:46.62 ID:24MYS0B00
682 名前： シャリシャリ君(北海道)[] 投稿日：2011/02/07(月) 21:43:59.31 ID:sSZa2f+f0　
　 ちゃんとしたボーカルで完成させられないから代理でミク 　
　 未完成だけどアマチュア作品だから許してね 　
　 ゴミでもボカロなら盛り上げて貰えるって環境は、日曜作曲家様には居心地良いんだろうけどさ 　
　 その分まともな曲が表に出る機会が減ってるわけで、聴き手にとってはマイナスなのよ 　
　 曲はいい加減でも良い 　
　 目立ちたい 　
　 売れたい 　
　 持て囃されたい 　
　 Ｐさん 　
　 　
　 俺俺ばっかりのオナニーばっかり見せられても正直つまらん
604 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 19:50:37.51 ID:fyHD+c9u0
>>602
それはある意味正しいね。
日本でのテクノポップは小室界隈だけだったから。
その不完全燃焼のジャンルをベースに暴れてるのが初音ミク。
605 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/02(水) 19:56:14.16 ID:qm61QpDdO
>>597
もう3年経つんだぞ
ゴミメディアを真に受けるなよ
606 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 19:56:21.48 ID:ZEUX4/GR0
JPOPを超えたって言葉はアンチが言い出した事でしょ
607 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 19:56:43.38 ID:TLIViA8/0
>>603
プレイヤーの裾野が広がるのは別に悪くないと思うんだ。
でも、
「粗製濫造」は困るし、「それしか流されない」のはもっと困るわけで。
きちんと「選ばれた『良い』音楽」が流れる環境が、昔より減ったよね。
それも「ちゃんとした音楽を聴いた事がない」一因だと思ったりする。
608 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 20:02:24.60 ID:fyHD+c9u0
ほぼ未開拓のテクノポップジャンルを軸足に暴れるミクと
手垢でチョコクランチ状態のビーイング系をベースに迎え撃つJ-POP。
勝負になるわけが無いんだよｗ

いいからメジャーもテクノポップやれって。
パフュームとか色物アイドル扱いじゃなくてさ。
DJ○○みたいな感じでやりゃいいのよ。
ヒップホップの時みたいにさ。
609 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 20:06:36.53 ID:TLIViA8/0
>>608
そして「何も知らないバカ」が、
「ミクは新しい！」
とドヤ顔www
610 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 20:18:18.14 ID:GbrjAlFy0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13746934

猫村さんの性能相変わらず凄いな
611 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 20:32:37.13 ID:YfsVHJH40
>>610
いい曲だけにボカロなのがもったいないと思うわ
612 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 20:37:35.59 ID:GcUeMe9k0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13656104
http://www.youtube.com/watch?v=im0rg1V08ng
いろはならこれかな、高音が裏返るのは良い特性だと思う
いろははすごいよ
613 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 20:39:46.54 ID:fyHD+c9u0
>>612
キティは切り捨てちゃったほうがいいかもな。
誤解の原因かつキャラ付けの足かせになってる。
614 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 20:59:49.94 ID:TLIViA8/0
>>613
下手にキャラ付けしてるから損してるよな。
猫村さん単体で見たら、一番自然なボカロかもしれんのに。
615 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 21:04:37.72 ID:4fG40RJJ0
>>432
2011/03/02(水) 14:41:21.27 ID:UHCFV5Uy0 ?2BP(931)
2011/03/02(水) 14:43:41.27 ID:UHCFV5Uy0 ?2BP(931)


おやおや、お仕事先のPCからですか？
616 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 21:05:49.84 ID:4fG40RJJ0
>>432
1.今日は休みです。社会人じゃないと土日祝日以外にもやすみがあるって知らないんですね(ｷﾘｯ
2.職場の方針で奈良事務所に移ったんですよ・・・。やれやれ、こんなことまで説明しないといけないとは、女ってほんとに
「わたしに理解できることだけがほんとのことなんだもん♪」ですよねえ・・・(^_^;)
これだから女は大学出てもなんにもならないなんていわれるんですよ。
かえって大学なんか行かずに若いうちからこれと決めた人と添い遂げたほうが女は幸せなんですけどね、
大学行って結婚できなかった高齢フェミが自分と同じような失敗した人生観を若い処女にも失敗させようとしている、フェミの陰謀ですよ。
だから女は黒髪を守り、処女で結婚しなければならないんです。(苦しい言い訳)


どっちで好きなの選べw
617 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/02(水) 21:05:51.92 ID:n3zwQuMO0
今北
一つだけ言わせてくれ

これはリンちゃんだろ！
618 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 21:07:08.98 ID:5zOJOj2+0
このCMミクの声じゃないぞ……
619 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 21:20:55.56 ID:gIsc3cz20
天使すなぁ
620 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 21:43:38.01 ID:ZEUX4/GR0
リンちゃんも天使だからな
621 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/02(水) 21:45:02.20 ID:aoxPSDIS0
なんだよこの福岡
アンチとかそういうレベル越えてマジモンの真性を見た気分
622 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 22:06:25.66 ID:bhDue28i0
現代の音楽業界　選ばれた人間が作り愚民に聞かせてやる　絶賛崩壊中
それを立て直すにはどうしたらいいか
奈良やミクちゃんファンは　多くの人間が作り多くの人間が聞けばいい　入り口も出口も大きく
福岡のアホは　選ばれた人間が作り選ばれた人間だけが聞く崇高な世界にすればいい
ということだろ
福岡の言うとおりになったら福岡は音楽を聴けなくなるだろうが
623 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/03/02(水) 22:32:36.40 ID:lyTM//xi0
ここにいる電子音楽好きって大して音楽聞いてないんだろうなってのは分かる
624 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 22:34:32.81 ID:bhDue28i0
大して音楽を聞いてない人間は音楽を語ったり何を好きかなんて言いあったりこういうのがいいねこうなってほしいなと言ったりする資格すら無いわけですねわかります
625 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 22:37:22.31 ID:fyHD+c9u0
>>623
自分が消費する分だけ聞けりゃ充分でしょ。
しかめっ面で難解なものをわざわざ聞く必要なんてナッシング。
聞くのは勝手だけど人に押し付けるようなもんじゃない。
ドラッグ前提の曲をしたり顔で評論するのも滑稽だしね。

単純明快でスカッとできて数が豊富に揃ってりゃ充分だ。
626 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/02(水) 22:37:23.14 ID:EVjBCJuv0
http://www.youtube.com/watch?v=zvuC7D_IBuY
>>623みたいに上から目線で自分の音楽経験偉そうに語る奴見るとこれ思い出して笑える
627 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 22:38:00.56 ID:JYwRu5aS0
>>623
一人で80以上のレスをつけた ID:VuMfA3Kv0　をDISってんの？
628 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 22:39:32.56 ID:fyHD+c9u0
ユーロビートにもミニマルにも格の上下なんてないのよ。
どっちも最低のゴミクズ音楽だ。
自分の聞いて心地良い物を選べばOK。
629 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/02(水) 22:43:41.73 ID:AM09c8uh0
>>623はひではる
630 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/02(水) 22:59:10.01 ID:JYwRu5aS0
なんで誰も>>425にツッコまないんだ、良質のボケなのに。
631 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 23:18:04.95 ID:ZEUX4/GR0
ミクパまで、あと1週間ですね
チケットは買えなかったけど楽しみ
当日は有給休暇をとった
632 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 23:19:02.38 ID:Mmut2xZfO
久々に来た

福岡は随分とミクさんへの期待値が高いね
このままじゃ五年で終わるとか書いてるけど三年前は三ヶ月で終わるって書き込みがあったよ
そして最近は流石に三ヶ月で終わるとか半年で終わるとか一年で終わるとか見なくなった
いま半年で終わるなんて書いたら馬鹿丸出しだしね
もうね
文章に正直に出てるんだよね
言外に認めてる
｢ミクは・ボカロは○○年で終わる｣
この数字はこれからもどんどん伸びていく
633 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 23:20:34.92 ID:bhDue28i0
期待値が高いんじゃなくて自分の思い通りじゃない！気に入らん！原因はきっとキモオタのせいだそうに違いない！
キモオタは死ね！
と言ってるだけのアホだろ
634 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 23:26:39.36 ID:NSM5AnmM0
ミクでも良い曲はいい。
人間でも悪い曲はわるい。
その逆もまた真。
だから、
「今の人の曲は〜」とか「ボカロは新しいから〜」とかという次元で語るのがおかしい、と言っているんだがねぇ？

純粋に「曲の良さ」で判断すれば良いだけだろうに。ミクの曲にだって、
「聴くに耐えない曲」
はあるんだから。（例えば、某奈良さんの曲とかwww）
なんでもかんでも「ミク礼賛」はおかしいのは、JPOPなら何でも落とすのと同じくらいおかしい。
635 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/02(水) 23:46:47.38 ID:ZEUX4/GR0
ミクちゃんはただ喋ってるだけでも可愛いしな
636 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/02(水) 23:51:53.54 ID:Mmut2xZfO
>>634
いい曲ならミクさんにお願いすれば更に輝くだろ
勿論ミクさんだってボーカロイドだから不得手な曲はあるし
説明書にも得意なジャンルはちゃんと明記されている
637 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/02(水) 23:54:55.64 ID:9EsogUMY0
リンちゃんは天使
リンちゃんは、ミクちゃんとは違った魅力があるね
638 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/02(水) 23:55:46.85 ID:NSM5AnmM0
>>636
だから、その「得手不得手」を考えもせず、
「ミクは女神！」
とか言っている「ミク萌え信者」が、実のところ、「ボーカロイドの可能性」について一番足を引っ張っている、という話。
ダメなものにはダメと。いいものにはいいと、「その曲で判断すべき」であって、
「ボーカロイドだからいい！」と判断するのは思考停止のバカだと言っているわけです。
639 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/02(水) 23:59:19.60 ID:fyHD+c9u0
ジャンルミスマッチの典型例
ものすごく痛々しい。
http://www.youtube.com/watch?v=c1wdXBwajoE
640 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 00:09:08.34 ID:KWO3uhOI0
>>638
「ボーカロイドの可能性」について足を引っ張っている？　はあ・・・
例えは悪いが、ネットやビデオデッキ、ＤＶＤなどの黎明期はエロが牽引すると言われるよな
んでも初期に何かイメージが付いたって便利ならどんどん普及していくんだよ

ボカロもキャラを設定した事でアイドル歌手的な面が付いてムーブメントになってるけど
ミュージシャンに本当に必要とされるなら、プロが曲作る→歌詞作る→VY1さんお願いします→アマゾン
になるから心配するな
641 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/03(木) 00:09:39.07 ID:tisRT8F+0
>>638
良いやダメの基準なんて人それぞれなんだから判断なんて必要ないよ
99人がくだらないと思っても1人が心底出会えて感謝するような物にも価値はある
表現して見てもらえる環境が整い、敷居がぐんと下がったのがニコ動やネットの世界なんだから

多くが価値を感じそうな物を選別して商品にする営利企業とは別のアプローチで良いんだよ
曲を作ったり歌ったり演奏したり絵を描いたり映像作ったり共同制作したりネタで笑わせたり
幸い多くの人が乗っかって比較的自由に色んな物を発信しだした
価値が無いと思う人は係わらなきゃ良いだけなのに必死で否定しなきゃならない理由がわからん
642 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 00:11:10.21 ID:HlP5sY3RO
>>638
まず
ミクさんが女神と呼ばれるのは外見上の理由だけではない
というより外見以外の要因が大きい
この辺りは周辺の事象を観察してないと判らないと思う
ミクさんが生まれてから何が起こったのか説明するのは面倒だから悪いけど省く
まあ外見も可愛いんだけどね

次に
ファンは脚を引っ張るどころか曲を聴いてくれる大切な人達
そりゃマイナスもあろうがプラスの方が遥かに大きい
無料で聴ける曲なのにアルバムが出たらお金を払う人が万単位で存在する
つまり悪くない客層がついている

何よりキモオタだからダメというのが意味不明すぎる
ミクさんのファンは最早おたくのみで無いのは明らかではあるが
仮におたくばかりだと仮定してその何が悪いのかサッパリ判らない
643 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 00:21:05.04 ID:k8x0IqrM0
別に、
「キモヲタが評価している」＝「だからダメ」
なんて言ってないよ。それは誤読。
ただ、「ミクさんが歌えばなんでもOK」という風潮がおかしい、と言っているだけ。

実際問題、このミクさんの曲はどう評価する？
http://oninome.sakura.ne.jp/kadai3-06.mp3
これは、「あの」奈良さんが作った曲だ。
この曲も、あなた達は礼賛するのかね？
644 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 00:21:38.40 ID:cVbytCOa0
ミクちゃんは女神だよね
リンちゃんは天使だし
645 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 00:23:26.40 ID:8MhDmW4/0
上でも張ったけど、布袋の作ったテクノねｗ
http://www.youtube.com/watch?v=c1wdXBwajoE
646 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/03/03(木) 00:24:46.87 ID:ZXtsO/eUP
>>643
叩くことを前提にヘンな曲を探してくるその根性を別のことに向けたほうがいいと思うよ。
誰が歌おうと良い曲は良いし悪い曲は悪い。そんなの当たり前。
647 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 00:26:15.54 ID:b0Q9ZfCG0 BE:935332627-2BP(931)

実質、足引っ張ってるのは「そういうことも考えられない人」だろうに。
更には「オタク・キモイ・良くない」だの適当に無根拠且つネガティブな言葉を連呼する人。
何も悪くなくても悪い悪いと言い続ければ、いずれ本当に周りから悪いかのように思われる。
漫画アニメ規制と同じ理屈。

婚約者が実はオタクだった…許せない
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1520100&media_id=116

これに出てくる奥さんとか賛同者みたいな考え方だよね。
これから広がるものの足を引っ張ったり、サブカルを潰すのは、
大抵こういう意味不明＋独善排他的な思考を平気でする人達。
648 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/03(木) 00:26:47.51 ID:Y0+DO12D0
ミクちゃんは仕事を選べないからね
どんなクソ曲を歌ったとしても、ミクちゃんの評価は下がらないよ
649 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 00:30:18.67 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1603426346-2BP(931)

>>643>>646
適当に歌詞を書いてもらって、その場で約１時間ちょっとで
即興でメロ考えて歌わせただけものに対して、
一体どれだけの多くのことを望んでいるのか知らないけどね。。。
650 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/03(木) 00:34:43.25 ID:tisRT8F+0
>>645
流石に凄いけどこれってテクノに分類されるんか？
こてこてのロケンローに聞こえるｗ
651 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 00:37:15.15 ID:8MhDmW4/0
>>650
CD版は完全にテクノだね。探したけど見つからんかったｗ
コレ聞くまでは布袋ファンだったんだけどねｗ
652 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 00:37:53.61 ID:uUADMWMv0
これはミクじゃなくてリンっぽくね？
653 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 00:39:53.54 ID:JTFoM3S20
>>642
外見だけで評価してる層もいるだろ
アニメやエロゲに加えてミクのフィギュアを買う層とか
コスプレする層とか

Project DIVAが発売されてそれらの層が増えた気がする
DIVAのポリゴン改変して裸にして躍らせてるの見たときは流石に呆れたｗ
やっぱキモオタ多いわミク周辺は
654 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/03(木) 00:40:21.89 ID:P0cAuH3cP
>>643
ニコニコの平均再生数800の普通に厳しい世界なのに何言ってんだ？
数万曲の中のそれなり以上に評価されてる曲だけ見てるからそんな風に感じるんだろ
655 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 00:40:39.05 ID:zEeLyV+00 BE:2183309497-PLT(18000)

ネギ弁当出すなら今のうち
656 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 00:41:37.31 ID:3p2sZwo10
>>653
それはお前がミクをそういう目でしか見てないから、
結果的にそういうものだけが目に入るだけじゃないのか？
657 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 00:42:13.40 ID:Vx91/S880
死ね糞共
658 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/03/03(木) 00:43:24.74 ID:j3t8xW3/O
普通にいい楽曲そこそこあるよボカロ
詞はいいと思ったの一つもないが
659 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/03(木) 00:47:16.61 ID:UaEWE29x0
>>658
これの歌詞は最高だろ
http://www.youtube.com/watch?v=3CcIH7oxBP4
660 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 00:47:34.27 ID:qn5oXi5HO
オタ人気ってのを過小評価しすぎだろ
歴史的に見てもサブカルを一般化するのにその時代のオタ層の人気ってのは必須なんだぞ
661 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/03/03(木) 00:47:46.50 ID:NO15LA7T0
ボカロでニューエイジ系ないのかよ。
662 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 00:51:42.62 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2338329757-2BP(931)

＞外見だけで評価してる層もいるだろ

で？
そういう人が居たら問題なのか？
キャラ好きやアイドル好き全否定だね。
663 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 00:53:25.09 ID:k8x0IqrM0
>>646
つ>>634
君と同じ事を主張しているわけだが。
繰り返す。
「ミクだから新しくて良い曲だ！」
という事にはならない。ミク曲でも良い曲もあればダメな曲もある。
それらを区別せず「ミク最高！」と持ち上げるのがおかしい、って話。
664 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 00:55:44.16 ID:k8x0IqrM0
>>649
言い訳は良いから、さっさとニコニコにうpしろよ。奈良さん？
「この程度ならすぐうp出来ますよ？」と豪語されてましたが、いまだに編曲すら出来ていないようですが？

「自分が曲を完成させられない事」を、何言い訳しているんですか？
さっさとうpできるんでしょ？さっさと完成させなさいよwww
665 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 00:57:22.64 ID:k8x0IqrM0
>>662
「キャラ好き」が音楽を語るな、って話。
「キャラが好き」なら、それだけ言っていれば良い。ただキャラに萌えてればいい。
音楽性とか頭も知識もないのに語るな、ってことだよwww
666 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 00:57:40.90 ID:HlP5sY3RO
>>643
>638で｢ミク萌え信者｣と書いてるのでキモオタと書いたが
これは早計だったかもしれない
思い出してみたらキモくない人のほうが多い
667 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:01:30.09 ID:HlP5sY3RO
>>663
動画の再生数を調べるとすぐにわかるけど
ミクさんの外見に頼りきった曲
曲だけで勝負している曲
曲で勝負して更にミクさんに力を借りている曲
一番聴かれるのは三番目
668 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 01:02:58.39 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1202570429-2BP(931)

>>665
で、全力でキャラ好き＋外見一本道のみの奴らが、
一体どこで偉そうに音楽とか語ってたっての？
669 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:04:53.61 ID:HlP5sY3RO
>>653
プレスリーの見た目が刑事コロンボだったら売れてたと思う？
ビートルズの外見が全日四天王だったら売れてたと思う？
彼等は曲だけでも勿論ある程度は売れたろうけど外見もプラスになっている

中身も見た目も揃っているのが本物のアイドルなんだよ
アイドルは見た目だけというのがおにゃんこ以降広まってしまった嘘なんだよね
670 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:06:06.93 ID:k8x0IqrM0
>>667
うん。だからその三番目（二番目もか）は別に否定してないよ。
そういうコンポーザーが増えることはむしろ良い事だと思ってる。正直、もっと増えてほしい。
問題は、「視聴者側」の態度。特に「ミク信者」。
音楽の良さ云々以前に、
「ミクさん最高！」
と、曲の良し悪し以前に「初音ミクというキャラ」で盛り上げてしまっている。
それでは、衰退したJPOPと同じ道を辿るだけ。曲じゃなく「キャラ」しか見ていないんだから。
バカにしていたJPOPの衰退と同じ道を自分たちが辿っている事に全く気がついていない。
671 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:06:34.91 ID:k8x0IqrM0
>>668
お前じゃねーかwww
672 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 01:08:03.88 ID:b0Q9ZfCG0 BE:3273661177-2BP(931)

>>671
あぁ？
結局それを言いたかっただけやろ、お前。
673 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:08:34.44 ID:YOYL++jp0
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ　 す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
／／／　　　//　　　　,､-'´
／／　　　 // /　　／
674 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/03(木) 01:09:48.81 ID:RXdilmVM0
>>82
あざといなさすがLat式あざとい
675 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:10:16.47 ID:86t0t02c0
>>672
　　　　　　　　　　__,.　 -─--　､_
　　　　　　　　, - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　,ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　`ー----, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　‖　プギャー
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::
676 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:11:42.43 ID:HlP5sY3RO
>>670
繰り返しになって申し訳ないけど
キャラだけの層はあなたが思っているより少ないから問題ない
再生数でわかるというのはそういうこと
つまりキャラもキャラのファンもブースターであって主導権は持ってない

そしてどうせブースターがあるならガンガン使って欲しいというのが自分の言いたいこと
677 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:13:29.15 ID:k8x0IqrM0
>>672
あ、否定しないんだ。
「ニコニコに曲をうpします」
って自分から言っておきながら、いまだに実行しない
「有限不実行さ」
を、認めるんですね？
そんな人間に「ボーカロイド」を語られても迷惑なんですよ。
そんな人間と「同類に見られる」のは迷惑なんですよ。
あなたは、「ボカロ界」における「産業廃棄物」です。誰の役にも立たなければ、存在そのものが害悪。
素直にROM専に戻っていただきたい。あなたがクリエイターを名乗るのは、他のコンポーザーに対する「侮辱」ですらある。
1曲もうpしてない「自称プロデューサ」なんて、ゴミ以下なんですよ。マジで。
678 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:15:31.67 ID:k8x0IqrM0
>>676
うん。絶対数は少ないと思うんだけど、そう言う人間に限って、
「声の大きい馬鹿」
な場合が多いので。（このスレの奈良さんのように）
なので、ちょっと強めに言わないとダメかなと思ってた。
該当しない人には、「違うわい！」で済む話なので、ご寛恕いただければ、と。
679 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/03(木) 01:15:51.81 ID:Y0+DO12D0
>>667
そうか？
再生数がトップクラスの曲って1枚絵が多いような気がするけど
みくみく、メルト、消失、ロミシンなどなど
680 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 01:16:43.01 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2805995467-2BP(931)

＞しか見ていない

勝手な決め付けもいい所だな。
そしてその他の可能性は除外。
（そもそもレコード会社とＣＧＭのミク界隈を
　同義・同等として見る時点でどうかと思うが）


＞誰の役にも立たなければ、存在そのものが害悪。

全否定の言葉をサラッと使うことがクセ・習慣・当たり前になってる人が
物事を語るほうが余程害悪です。規制団体にせよ、カルト宗教にせよ、独裁者にせよ。
681 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 01:18:34.06 ID:CmL1jWEE0
誰でも最初は1曲もうpしてない「自称プロデューサ」だよ
それをゴミと切り捨てるならそんなジャンルは発展しないしするわけない
682 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/03(木) 01:19:23.45 ID:RXdilmVM0
World is Mine Live in HD (1080p 1920 x 1080)
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI
再生数：4,249,730

なんだ、この無茶苦茶な再生数は・・・
683 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:20:26.17 ID:86t0t02c0
>>680
一行引用で揚げ足取りごっこはもう秋田
芸風が単調なんだよお前
コテつけるの100年はえーよ
vipの糞コテにも劣るわ

50年くらいROMってろ
684 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:21:15.52 ID:HlP5sY3RO
>>679
それらは三番目に包括される
リョーがメルトをキャラソンとして作ったのは有名な話
曲だけってのはミクの名前も姿も出してないやつ
結構ある
685 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:21:44.28 ID:k8x0IqrM0
>>680
あなたこそ「全否定」を得意に使う人じゃないですかwww
私が否定しているのは、あなたみたいな「ゴミ」だけですよ。
他のコンポーザー、リスナーを別に否定はしてません。彼らは分別をわきまえてますから。
クリエイターを装って、実のところ何も発表しない「クズ」を否定しているのです。

それを否定したければ、さっさと、あなたの曲をニコニコにでもYouTubeにでも公開しなさい？
「この程度でよければ〜」と言って、何ヶ月経っていると思うんですか？www
686 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:23:50.06 ID:k8x0IqrM0
>>681
そこから、リスナーの助言を受けて、トライアンドエラーを繰り返して、レベルアップしていくものじゃないですか？
一曲も完成できてないのに、あたかも一家言を持ったプロデューサ気取りには気持ち悪さを感じます。
687 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:25:17.79 ID:HlP5sY3RO
>>678
口コミで広めてくれる人たちだから自分は問題ないと思う
耳の肥えた人だけに任せると永遠に広まらない
いい音楽なのになんでこれ売れないんだろうっての思い当たるよね？
あれは広める人がいないから
688 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/03(木) 01:30:26.85 ID:kLNuLwLy0
このスレの５分の１は奈良と福岡のレスで占められてる件
福岡だけで８０以上奈良も３０以上レスしてる
マジキチ
689 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/03(木) 01:30:49.28 ID:2yYv65e2O
くだらん文句ばかりの奴よりは、再生3桁でもオリジナル曲あげてる奴の方が百倍偉いわな
690 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 01:32:21.35 ID:VOwSS4eE0
　
萌えキャラで音楽の未来を語ろうってんだから
世も末だよな

お前らちょっとは普通の音楽聞けって
691 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 01:32:55.51 ID:CmL1jWEE0
>>686
まぁ随分大層なこと言ってるなぁとは思うけど別にトチ狂った事言ってるようには見えないから（見えてたらごめん）
もうちょっとオブラートに包んでもいいと思うの
692 ：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/03/03(木) 01:33:12.17 ID:EO1lI0MDO
>>688
おまえもその一人だな(´・ω・｀)
693 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 01:34:12.16 ID:2lY8T61MO
人の評価を受けたことがないやつが偉そうなこと言うな、という理屈はわかる。が、くず、とひとくくりにするのも違う気がする。
694 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:36:18.79 ID:HlP5sY3RO
>>690
普通の音楽ってのもキャラとブランドがついて回るんだよね
なんらかわりないよ

漫画絵だからダメだと言いたいのならそれは流石に偏見だとしか返せない
695 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/03/03(木) 01:36:25.98 ID:7ST7mpJW0
http://blog-imgs-46.fc2.com/p/a/t/pattirin/1270802463042.jpg
696 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 01:40:22.15 ID:VOwSS4eE0
そもそも、
ボイスシンセサイザに「人間らしい歌唱表現」、「歌手としてのキャラクター性」を求める時点で
盛大にトチ狂ってるんだがね

人間らしさ求めるなら普通に人間使えよと。
わざわざゴミみたいなソフト音源に本来の用途と真逆のことさせて「評価しろ」と？

牽引車のバック走行でコース1周する動画あればそれはそれで「すげー」とは思うけどさ
それでＦ１と同じ格付けにしろってのは無理があるわ
697 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:41:16.06 ID:k8x0IqrM0
>>693
>人の評価を受けたことがないやつが偉そうなこと言うな、という理屈はわかる。が、くず、とひとくくりにするのも違う気がする。

あ、そこは難しいですね。例えば、奈良さんは、
・「曲をうpする」といっても、いまだに一曲もうpしてない。
という意味では前者。
・「曲を○○までにうpする」と自分から約束して、その期日を守らない、
という後者の意味でクズ。
つまり、約束の履行に関して二重に破っているので、「クズ」と表現しています。
他の人を単純に「クズ」と呼ぶ気はありません。
「奈良さんは自分で言った約束も守れないクズ」
ということです。あくまでも奈良さんに対しての指摘です。
698 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 01:41:29.08 ID:5eNZV4710
test
699 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 01:47:31.49 ID:HlP5sY3RO
>>696
歌手を用意するのってかなり大変なんですよ
ミクさんの人気の一因ですねー
700 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/03(木) 01:47:49.46 ID:aWvHf7ad0
初音ミクのファンならそれだけでいいじゃねえか
ムリして素人が音楽論だのマーケティング論だの語る必要はない
701 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 01:51:12.80 ID:k8x0IqrM0
>>700
素人（例:奈良さん）なのに音楽論やマーケティング論を語っているから頭痛いんですよ。
702 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 01:52:48.38 ID:VOwSS4eE0
キャラクターとしてのボーカロイドにしたって、
公式にキャラ付けされてるのはパッケージの一枚絵だけだろ
その他の部分はキモオタが気色悪い妄想ででっち上げた二次設定にすぎないわけで。

ボカロ音源の音質調整をよく「調教」って言ってたけどさ
まさにアレだよ
ユーザー/ツールの関係を　飼い主/ペット、マスター/スレーブ、所有者/意のままに操れる人形少女
この関係に置き換えて盛り上がってるだけ
こういう構図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1391278.jpg
キャラの個性としてちゃんと自立してるとは言えんし、ベースにしてる妄想設定が気持ち悪すぎて到底一般人や子供に勧められる物じゃない
703 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 01:55:39.73 ID:VOwSS4eE0
>>699
要するに、
ちゃんとしたVoを見つけられずに「代役で妥協してる」わけでしょそれ

良し悪し以前に未完成品のまま評価してくれっていうそんな姿勢
「新しいから奇異な目で見られる」んじゃなく、「普通に変な曲」って事にいい加減気づけないもんかな
704 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 02:01:09.29 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2672376858-2BP(931)

これがウチのボーカルです。
で良いんじゃない。

＞気持ち悪すぎて到底一般人や子供に勧められる物じゃない

とか、そんな絵をわざわざ見つけてくる根性の悪さとか。。。
レイプ被害者にレイプゲームを見せて「どう思いますか？」って聞く
そんな奴らと何ら変わらない手口。

まず自分達の人間性を疑ったら？
705 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 02:04:19.20 ID:HlP5sY3RO
>>703
そこでミクさんに合う曲を作れないのならそこまでの腕

作れたのならそれはもう未完成ではない
ちゃんとした曲だ

作れないのならボーカルのあてがなかったそれまでと何も変わらないので問題なし
706 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 02:06:49.53 ID:CmL1jWEE0
>>700
別に素人なら素人なりに、素人からみた論があってもいいと思うけどな
素人だから黙れ素人は引っ込んどけ口をはさむな、じゃあやっぱり発展は見込めない

その論が間違ってるとか突拍子もないとか思ったのならどうしてそう思ったのか（ここ大事）
を指摘してツッコむのが正しい対応だと思う。面倒くさいと思うけどそう思うならスルーするのが一番
707 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/03(木) 02:08:15.86 ID:NsW2UXpw0
ニュースでもミクさん活躍中
http://www.youtube.com/watch?v=PnWLxkcJYWI
708 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 02:08:32.60 ID:VOwSS4eE0
　
どう綺麗に描いたってレイプはレイプだろ
ていうか、その理屈だと
「人間性の悪い人が叩いてるだけでレイプは悪い事じゃない」とそう言っちゃってるわけだけども

ボカロ＝レイプ　って扱いで良いの？

言い負けちゃいけないと必死になるのは結構だけど、
物事の良し悪しも判断できないほどトチ狂ってるのか
そんな有り様で、何かしら音楽を評価しようと？
709 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 02:11:46.75 ID:86t0t02c0
どこからレイプゲームが沸いてでたんだか
710 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 02:12:12.22 ID:VOwSS4eE0
>>705
歌い手と曲のマッチングが取れないから代打ミク
と>>699で言ってるのを受けての話なんだが
そのへんちゃんと理解してる？

代役でしか無いのだから、ボカロ作品に完成品は無いって話。
711 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 02:20:12.19 ID:VOwSS4eE0
音楽性の話になってきたから一度整理しておくけど、

ボイスシンセサイザとかサンプラーってのはＹＭＯの頃から普通にあった訳よ
専用の機材が要るから本当に真剣に取り組んでる人以外なかなか手を出さなかったってだけの話
で、
ボーカロイドってのは、その専用ハードがやってた仕事をファミコンレベルまでクオリティを落として
ソフトウェアエミュレートかけてるだけ。
音質も表現能力もエフェクトも、70年代のレベルにすら及んでない「なんちゃってボイスシンセサイザ」
だからこそ普通のパソコンで取り扱える「お手軽商品」になり得たわけだが。

完成/未完成の話＝完成度　を主張したいなら、
ゴミソフト音源の質に目をつぶってキャラオタ人気にすがる姿勢ってどうかと思うよ
712 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/03(木) 02:21:00.75 ID:P0cAuH3cP
完成品がないとかアホか
ピアノですら完成してねーよ
713 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 02:26:08.16 ID:CmL1jWEE0
人間が歌えば完成で、機械音声なら未完成ってなっちゃうのはおかしいと思う
機械音声にしか出来ないような技術を使ってる歌もあるらしいけど（それを歌と言えるかはこの際置いておいて）
そういう部分を人間が歌えるように変更してさぁこれが完成品だ、とはたして胸を張って言えるのかは疑問に思ってしまう
714 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 02:26:53.52 ID:KWO3uhOI0
>>710
「一因」と「代役でしか無い」
中卒だと曲解してレスするんだなあ
715 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 02:29:26.49 ID:h/sa/lrEP
　＝＝＝＝＝初音ミクさんのご活躍 国内編＝＝＝＝＝
小室哲哉「ニコ動のボカロPと僕の曲、どちらが優れているかプロに審査してもらう企画やろうぜ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298451005/
デーモン閣下「最近の音楽シーン？初音ミクが最高だね。誰でも音楽が作れるなんていい時代だ！」
http://blog.livedoor.jp/newsokuindex/archives/1886912.html
access浅倉大介「Win環境揃えてボーカロイド音楽始めます!wktk!」
http://omairamusic.seesaa.net/article/185438712.html
有名J-POP歌手の楽曲提供者「ボカロは自分の音楽を高いところに持っていくための習作」
http://ascii.jp/elem/000/000/461/461445/
プロミュージシャン「初音ミクが現れて音楽界は激変した」
http://higedharma.blog90.fc2.com/blog-entry-367.html
週アス総編集長52歳「初音ミクのライブで人生で始めて号泣した、みっくみくどころじゃない」
http://news.2chblog.jp/archives/51461533.html
【初音ミク】邦楽ひっくり返ったな　カラオケランキングTOP30の半分がボーカロイド曲
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1690.html
なぜ初音ミクさんは世間に認められたのか？またもやオリコン１位獲得
http://barukanlog.blog31.fc2.com/blog-entry-1191.html
716 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 02:29:52.19 ID:HlP5sY3RO
>>714が先に書いてくれた
ありがとう
お礼にミクさん守護騎士団の一員になってもらう
717 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 02:30:48.52 ID:VOwSS4eE0
＞人間が歌えば完成で、機械音声なら未完成

人間らしい歌唱表現を求めるなら人間を使う
機械音声らしさを求めるならちゃんとした音源を使う

プリンに醤油かけたってウニにはならんのだよ
718 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 02:31:05.01 ID:h/sa/lrEP
　＝＝＝＝＝初音ミクさんのご活躍 海外編＝＝＝＝＝
【英国がひっくり返った！】有名ファッション雑誌が初音ミクさん特集！表紙ももちろんミクさん！
http://www.clashmusic.com/feature/pixel-perfect-meet-hatsune-miku
SF作家ウィリアム・ギブスン、「初音ミク」に驚く
http://ascii.jp/elem/000/000/571/571603/
ブラジル最大のTV局が初音ミク特集を放送、CV藤田咲も取材される
http://jin115.com/archives/51742508.html
初音ミクさんが、ネギの生産量世界一のメキシコで、雑誌の表紙デビュー
http://blog.livedoor.jp/gin27/archives/1540661.html
世界20言語以上のテレビ・新聞等が初音ミクさんを紹介！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52399607.html
イギリス・Metro紙が一面で初音ミクさん特集！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52388640.html
世界で活躍中の“初音ミクさん”がエクアドルの新聞で全面特集！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52390198.html
イギリスの最大手新聞デイリー・メールが天使の初音ミクさんを特集！！
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52398577.html
ニューヨークに初音ミクさん降臨　→　ファンが殺到し大変なことに　→　　急遽、アンコール上映会
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52383311.html
719 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 02:34:24.43 ID:VOwSS4eE0
長レスだと反応しにくいらしいから一行で


softalkに東方キャラつけて「ゆっくり実況」やってんのとどう違うんだ？
720 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 02:35:30.23 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1402998337-2BP(931)

そして「こういう奴はボカロ界にとって妨害になる」。。。などと偉そうに講釈垂れながら、
>>391>>452>>477>>513>>575>>622>>640>>642>>669>>687>>694すらをも理解してないという。。。
（>>477さん、、、アンカー間違えてませんか？？？）

自分達の頭の悪さ・計算ミス・社会常識の無さ・偏った音楽への理解や解釈を
「お前、曲作ってないやんｗ」・「お前、音楽聴いてないだろｗ」とか
「オタク･キモイ･２次元キャラｗ・きっと悪い影響だろう＋意味不明な否定論」などなどだけで
誤魔化してるだけじゃん。それこそ「逃げるなよｗｗｗ」と言いたいわ。
721 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 02:35:38.07 ID:NRDnN+z20
ハエが1匹うるさい
722 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 02:35:53.70 ID:MSJAeaCZ0
プリンに醤油をかけたらどうなるかは知らんが
アイスに醤油かけて食ってる奴はいる。
想像だけで毛嫌いし、それで満足するならそれでもいいけど
そんな了見の狭い意見に価値なんてあるのかよ
723 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 02:38:51.26 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1603426346-2BP(931)

ある意味「玉子焼きには醤油だろ！」を押し付けられてる感じだよね。
「お好み焼きとご飯を一緒に食べる奴は舌がお子様ｗｗｗただのバカｗ」とかね。
それくらいのレベルのいちゃもんを、何とか正当化しようとしてるに過ぎないよね。
724 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 02:39:03.03 ID:h/sa/lrEP
>>682
>>718ので一気にアクセスが増えた
725 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 02:45:13.54 ID:HlP5sY3RO
>>717
人間を使うって一口に言うけど大変だよって話は
先程もしたはずなんだけどまあそれは置いといて
人間でないと未完成
機械ならちゃんとした機械って
ちゃんとした機械音源ってなんなんだろね
ミクさんほどお手軽価格でないのは確かなんだけど
それにコーラスソフトなら昔でも百万円も出せば結構いいのが買えるけど
歌唱ソフトじゃないだろ
ミクさん並に歌えるソフトなんて
なかったよ
726 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 02:56:18.40 ID:86t0t02c0
>>723
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
727 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 03:00:15.56 ID:CmL1jWEE0
人間らしい歌唱表現を求めるなら人間を使う
機械音声らしさを求めるならちゃんとした音源を使う

ちゃんとした音源って音楽に詳しくないからよくわからないけど
そういう事を”パソコンで取り扱える「お手軽商品」”でいつか出来るようになるかもしれない
その技術の先駆け的なボーカロイドを捕まえてただの萌えキャラでしょ？未完成未完成と言ってしまうのは
大樹の苗木を見て小さいと笑い飛ばすことと同じことになってしまうんじゃないかな

自分が聞き専な素人だからかもしれないけど個人的にはそもそも十分ちゃんとした音源に聞こえるけれど
728 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:02:52.84 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1670235555-2BP(931)

>>726
それは自分の考えが果たして本当に音楽のためになるのか？を
全然真剣に考えてない人間に対して言ってやってくれ。
だからあんな適当な言葉や否定論や個人論を軽く言えるんだろ。
ちゃんと本気で考えてたら「お前は音楽作ってねぇからｗｗｗだから席外せ」なんて
そんなことは口が裂けても言えない。それこそチラシの裏にでも書けばいいこと。
729 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:12:03.66 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1202569463-2BP(931)

>>727
オーケストラと歌謡曲しか認めない！！！
それ以外を応援する奴は、パフォーマンスや聞いた感じの共感や、
アイドルの可愛さだけで音楽を聴いていて、音楽をバカにしてる奴らだ！
こいつらが音楽を壊すのだ！ってのと同じ感覚なのだろうね。

確かに、この方法＋エゲつない方法を同時に使えば、今の邦楽みたいになるが、
ミクの場合は仮にＪ−ＰＯＰに似てる部分があっても、同一にはならないからね。
そもそも広報･発信のシステムがＣＧＭという時点で根本的に既存の業界とは違う存在なのだから。
寧ろ、ミクは「多数の作曲家などを従えたアイドル専門の女の子」としてやっていった方が良いくらい。
形式の違いすら考慮に入れてないとか、、、だから経済の勉強からやり直せと言ってるのにね。
同じやり方でも根っこの方式が違えば結果も変わってくるのだから。
730 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:12:52.04 ID:VOwSS4eE0
＞人間を使うって一口に言うけど大変だよ
そうかい？
アマチュア作曲家向けのアマVoは今も昔も結構な数居るもんだけどな
歌いたいと思えるだけの曲が作れてないかそもそも人に歌ってもらう努力をして無いかのどっちかだと思うぞ

試しにニコ動行って東方カテでも見て来たらどうだ
もともとゲームのＢＧＭ用に作られた曲に素人歌手が大量にわらわら集まって同じ曲何回もアレンジし直して歌ってるから。
君らとＺＵＮの違いってどこにあるんだろうね
731 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:17:10.43 ID:b0Q9ZfCG0 BE:801713434-2BP(931)

>>730
人に歌ってもらうよりも、ミクの方が効率的且つ効果的。
人気がどうのじゃなく、歌声の質としてね。意味分かる？
732 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:19:04.45 ID:VOwSS4eE0
安かろう悪かろう、か。

それで妥協してるならそれでもいいけど、
だったらプロと同じ土俵に上がるなんて言わなきゃ良いのに。
733 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:20:35.14 ID:xpMiku7U0
みっくみくな俺が登場してやんよ
734 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:23:02.66 ID:VOwSS4eE0
滑舌が悪いどころか”歌詞職人”に字幕付けてもらわないと何歌ってるのかさっぱり判らないような音質でも
簡単に作れて、ボカロ人気で再生数も稼げる
確かに効果的だし効率的だとは思うよ

これで金取ろうってんなら詐欺も良いとこだけど。
735 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 03:23:10.10 ID:HlP5sY3RO
>>730
そうかいと言われてもそうだよとしか
mizueでインストを発表していたオスターや音ゲーで定評あったささくれUKなどはそのパターン
ミクがいて初めて歌声入りの曲を世に出せた人たちが大勢いる
これはあなたの想像ではなく事実
実際に大変なんですよ
736 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:27:48.61 ID:VOwSS4eE0
　
ＤＴＭ屋がより引き籠もりやすくなりました　ってだけの話にしかみえんな
737 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:28:35.36 ID:86t0t02c0
一人でしゃべってて楽しいか？
楽しんだろなあ
738 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:30:43.64 ID:86t0t02c0
鬼ノ目発進号
beポイント:931
登録日:2011-01-02
紹介文
ニュー速内では主にミク・ボカロスレに出没します。
739 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 03:32:20.07 ID:HlP5sY3RO
>>736
それで何か問題が？
740 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:32:36.71 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1402998337-2BP(931)

＞＞人気がどうのじゃなく

と書いてるのに

＞ボカロ人気で再生数も稼げる

結局、音楽を理解しようともしてないし、実際に理解すらしてもいないが、
だが相手の弱味を握る時だけ音楽の話をするような奴だってのはよく分かった。
ミクアンチとか又はグダグダと意味不明な文句言ってる奴って、毎回この手だよな。。。
741 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:34:13.18 ID:VOwSS4eE0
そんな他人のレスまでひっくるめて「一貫性がない」みたいな事言われてもなあ
742 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:34:23.04 ID:b0Q9ZfCG0 BE:4275802188-2BP(931)

＞一人でしゃべってて楽しいか？

寧ろ、本気で相手にされてないのあんたなんだけど。。。
ああ、福岡が居なくなったと思ったら、また訳分からないのが一人来た。。。みたいな。
空気読めない子か？お前･･･
743 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 03:34:40.34 ID:8GQtIDRS0
ボカロ嫌いなら自分の好きな音楽聞いてりゃ良いだけだと思うんだけど
744 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:35:02.90 ID:86t0t02c0
＞グダグダと意味不明な文句言ってる奴

ID:b0Q9ZfCG0のことだな
745 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:35:10.41 ID:VOwSS4eE0
結局の所、

初音ミクの何が「最先端」で「歌手として優れている」と言いたいわけ？
746 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 03:36:11.46 ID:CmL1jWEE0
>試しにニコ動行って東方カテでも見て来たらどうだ
>もともとゲームのＢＧＭ用に作られた曲に素人歌手が大量にわらわら集まって同じ曲何回もアレンジし直して歌ってるから。

もともと機械音声用に作られた曲にも素人歌手が結構な数集まってるように見えるけれど・・カラオケでも評判はいいと聞くし
あれ？そういう話じゃない？
747 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:37:22.44 ID:b0Q9ZfCG0 BE:3206851586-2BP(931)

>>741
じゃあ、ちょっとは真剣に考えようよ（−−；
同じことするからだろうに。

基本的に人間の声じゃないということは、
逆に言えば人間には真似できないということでもあり、
人間には無い声の成分を持っているということだ。

それが音楽に対して、どのような影響を与えているのか？を
徹底的に考えたら？もちろん、良い部分をね。
748 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:37:26.69 ID:86t0t02c0
俺は長文連投してまで相手してもらおうなんて思ってね〜よ、と

＞空気読めない子か？お前･･･

お前さんの部屋には鏡が無いんだな
749 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/03(木) 03:37:27.65 ID:Kk3KL2390
ずいぶん伸びてるな
弁当やの話はぜんぜんしてないんだな
750 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:39:15.69 ID:86t0t02c0
>>749
ここは奈良県の日記帳だから
751 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:40:25.90 ID:b0Q9ZfCG0 BE:935331672-2BP(931)

＞鏡がない

（無いわけないが）あってもなくても問題ないけどね。
女の子の反応悪けりゃ悪いってことだし、
良ければ良いってことだし。（見た目も会話の丁寧さも）
別に鏡も必要ないね、ちゃんと周りを見ていれば。

お前は周りを、社会を、世の中を見てると言い切れるか？
そういう基本的なことが出来てないんだよ。
752 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:41:43.37 ID:86t0t02c0
自閉症か

哀れだな
753 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:43:08.80 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2672376285-2BP(931)

>>750
内容的にはチラ裏･井戸端会議・学校裏掲示板レベルの文章書いてるのは
アンチやお前らだけどな。。。日記帳って、そういう奴らのためにある言葉では？
754 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/03(木) 03:43:10.26 ID:UaEWE29x0
キチガイ奈良県のせいでミクの魅力が５割減だなｗ
755 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/03(木) 03:44:09.57 ID:Kk3KL2390
奈良さんのこの情熱はすごいなと思えてきた
756 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 03:44:22.91 ID:CmL1jWEE0
>>749
弁当屋の話はともかく
歌ってるのはミクじゃなくてリンに聞こえるね

初音ミク＝ＶＯＣＡＬＯＩＤ　という意味でならスレタイもあながち間違ってない・・のかな？
757 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:45:51.04 ID:86t0t02c0
>>755
情熱あるように見えるけど
イベントいかねー、特番みねー、好きな曲を貼るわけじゃねー

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|・∀・|
..　　　　　　　　　　　　 　　　　　／|＿／|
　ごたく　ごたく　ごたく　ごたく　＜＜
　""""""""""""""""""""""""""""""

758 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:46:11.39 ID:b0Q9ZfCG0 BE:4810277298-2BP(931)

>>754
寧ろ、それでミクの魅力が云々って言い出すのは、
最初から好きじゃないってことだと思うけどな。
これは他の趣味でも同じ事が言えるのだけど。

759 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:46:21.28 ID:VOwSS4eE0
世代差なのかねえ
ボカロ人気と見たらわらわらミクに群がり
東方人気と見たらわらわら東方ヴォーカルアレンジに群がり
自分で何かしら作ろうって言う気概がないからやたらと勝ち馬に乗りたがる
勝ち組信仰って奴か

他人様の業績にあやかっておこぼれをもらうやり方も、効率良くお手軽に「大人気」を演習するには都合良いんだろうけども
東方はあくまでＺＵＮが作った同人ゲーム
ボカロはあくまでクリプトンが作ったお手軽音源
評価されてるのはお前じゃないんだよ
その辺履き違えてやしないかと
760 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:49:04.68 ID:b0Q9ZfCG0 BE:601285133-2BP(931)

>>757
寧ろ、それが本物ってことでは？
ミーハー･にわかでもやる事と、
マジのコアなファン・信者がやる事と、
その違いは何か？を考えたら・・・
761 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 03:50:26.21 ID:VOwSS4eE0
そうそう
ボカロに関しては、「売り方が上手い」って所だけは高く評価してるよ

よくもまああんなフリーソフトレベルのゴミ音源を高く売りさばいて
巨大な肥溜めみたいなコミュニティを作り上げたモンだと
762 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 03:51:26.96 ID:CmL1jWEE0
>>755
聞く耳持ってなさそうな方々に逐一レス返すこの情熱というか根性はとても真似できそうにない・・・
763 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:51:28.12 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1202569463-2BP(931)

＞勝ち組信仰って奴か
＞評価されてるのはお前じゃないんだよ

それは「歌ってみた」の連中かと。。。

http://news.2chblog.jp/archives/51508376.html
764 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:52:03.79 ID:86t0t02c0
やべえ
日本語が通じてねえ

アンニョンハシムニカ？

これでいいか
765 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:54:46.87 ID:86t0t02c0
>>762
冷静に流れ見てたらわかる
他者の議論に横から首突っ込んで荒らしてるだけ
論破した気分になってるだけ
766 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 03:55:10.64 ID:HlP5sY3RO
>>745
既存の歌手では不可能なことが山ほどあるからねー
767 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 03:55:45.57 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2004282465-2BP(931)

＞聞く耳持ってなさそうな方々

って言われてる、その数分後に

>>764を書く。。。

そんな自分の言葉こそ「ごたく」だということ、
生涯気付かないで「正しい･あいつが間違えてる」と思い続ける
その無神経さと空気の読めなさ。。。

・・・ここに病院を建てよう。
768 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:56:49.35 ID:86t0t02c0
皮肉が理解できるほどの知能を持ち合わせていないようだ
769 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/03(木) 03:57:52.44 ID:UaEWE29x0
(奈良県)って油豚とかスパと同じキチガイの匂いがするよな
770 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 03:58:33.36 ID:86t0t02c0
厚顔無恥で自省が感じられない
どっちかっつーと油豚だな
771 ：名無しさん＠涙目です。：2011/03/03(木) 03:58:41.95 ID:fwbAaenu0
唐揚げ祭りはまだか
772 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:00:11.77 ID:VOwSS4eE0
>>763
そこなんだよ

歌ってみた
東方Voアレンジ
ボカロ
互いに別勢力みたいに虚勢の張り合いやってるけど、やってる事は基本一緒
他人の褌で相撲

でも、キモオタに言わせると「歌ってみた　は屑の集まり」で、「ボカロはJPOPを超えた」なんだろ
頭おかしいんちゃうかと
773 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:00:18.55 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2338329375-2BP(931)

>>766
デフォルトのミクの声は特に人の涙を誘いやすいですからね。
超音波ｗｗｗｗｗｗとか言われる声ってのは、逆にそういう利点に使える。
そういう声質の場合は、実は楽しく明るいハキハキした曲にも向いている。
「暗いのか明るいのかハッキリしない曲」は、ミクは得意じゃないかもね。
でもアペンドと混ぜて使ってたら、大体は全てのジャンルの曲を網羅できると思う。
774 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:01:44.26 ID:qUOOwkYR0
全力で気持ち悪い（奈良県）さんは
DTM経験どれぐらいあんの？まさか口だけの聴き専ってことはないよね？
775 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 04:02:17.18 ID:cQX4Vuu+O
究極人畜無害な初音ミクさんを否定してる奴って頭おかしいだろｗ
776 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:02:27.55 ID:86t0t02c0
きっと有名Pなんだろう
777 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 04:02:42.06 ID:RlDqCMeQ0
さよお奈良
778 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/03/03(木) 04:03:24.36 ID:xBbH053U0
ミクさんはもはや革命家
779 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 04:03:25.58 ID:HlP5sY3RO
>>761
ミクさんをゴミ音源と思うのは勝手だが
他のボカロと比較しても扱い易さは魅力だね
汎用性が高い
つまり到底ゴミではない
あと価格は結構ギリギリだよ

おそらくはボカロ自体をゴミだと勘違いしていそうだけど
これまでの道のりを振り返ると現実が見えてないとしか
仮に百歩譲ってゴミだとしてもゴミでこれだけできたならもうゴミではない
780 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:04:39.17 ID:86t0t02c0
百歩譲らなくていいからオナニーを続けろ
781 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:05:06.29 ID:VOwSS4eE0
軽く読み飛ばしてたけど
＞既存の歌手では不可能な事がたくさん

既存の”歌手”なら不可能だったかも知れんが
既存の"音源"は普通にやってた事だぞ

ソフトウェア音源に人間的な表現を求めた挙げ句
「やっぱり機械的な特徴こそがミクの売り」
もうやってる事支離滅裂だろ
782 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:05:49.42 ID:b0Q9ZfCG0 BE:4208992597-2BP(931)

>>772

で・・・その文章自体がおかしいことに、
何時になったら気付く？
ボカロは最初から最後まで他人の袴で相撲してるわけじゃないよな？
作ってくれている人が沢山居る世界だってことを理解してるのでは？
そして、だからこそファンが盛り上げてくれているのでは？

受け手オンリーの人間だけの性質比べをして、
世界観は見ない･･･木を見て森を見ず。
それで全てを知った気になって講釈を垂れる。
恥ずかしいと思わないのか？
783 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/03(木) 04:06:08.89 ID:UaEWE29x0
>>781
その辺ってシンセの辿った道と同じじゃね？
784 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:06:58.67 ID:86t0t02c0
＞それで全てを知った気になって講釈を垂れる。
＞恥ずかしいと思わないのか？

いやいやお前のことだから
ミンス並みのブーメランや朗だな
785 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 04:07:11.66 ID:HlP5sY3RO
>>772
作曲家がアイドルに曲を提供しているのと何も変わらない
他人の褌って言うのは広告代理店のような虚業のことだ
786 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 04:07:37.02 ID:CmL1jWEE0
>>765
結構眠くて冷静に流れを見れてるかは正直自信がないけれど
あなたの行動はちゃんとそう見えますから安心してください
787 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:08:23.83 ID:VOwSS4eE0
＞他のボカロと比較して

だから比較対象がおかしいんだよ
ボイスシンセサイザのグレードを落としてソフトウェアエミュレートかけた音源の評価で
そのグレードダウンした物同士で比較してどうすんだよ

118：名前： お年玉(広島県)：2010/12/06(月) 02:23:18.12 ID:lYE7SM5S0
ミクファンは自分がアマチュア作品を見るときはアマチュア目線、
プロ作品を見るときはプロ目線、の二重基準で見てることに気づいてない
だから「JPOP超えたｗ」なんてアホな台詞が出てくる
788 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:08:33.21 ID:b0Q9ZfCG0 BE:267238122-2BP(931)

＞人間的な表現を求めた挙げ句

だから「絶妙な中間点」なわけだろ？
他のボカロが「機械寄り・人間寄り」になっていて、
ミクだけが中間点をキープしてる唯一のボカロだから、
「ミク（の声）は奇跡」って言われるわけなんだから。
789 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/03/03(木) 04:09:01.42 ID:UaEWE29x0
>>782
袴で相撲・・・・・・行司ですか？ｗ

すくなくともお前は「盛り上げて」いるファンではないな
どう見てもボカロ人気の足を引っ張っている
790 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:09:52.42 ID:86t0t02c0
>>786
自覚はあるんでけっこうです
寝酒の肴にキチガイの観察してるだけだから

俺は普段はROMってるライトでにわかなミクヲタですよ
791 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:09:54.25 ID:b0Q9ZfCG0 BE:3607707896-2BP(931)

>>787
本物のドラムと機械音のドラムの最高の中間点とは何か？
それは、今はなくなってるか？って考えたら、一番早いと思う。
792 ：名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank)：2011/03/03(木) 04:10:15.45 ID:ujOKrzJx0
歌愛ユキ
http://www.youtube.com/watch?v=7kNnApdaLhc
月読アイ
http://www.youtube.com/watch?v=HiHmYi5nelg
793 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:10:16.59 ID:VOwSS4eE0
>>783
む
言われてみれば確かにそうだわ
794 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 04:12:53.30 ID:HlP5sY3RO
>>781
あなたが言うところの既存の音源はミクさんのようには歌えないからねー

もう何度も書いてるけど
ミクさんはアイドルでありアイドルなだけではない
楽器であり楽器なだけではない
ミクさんはアイドルで楽器でなおかつそれ以上のものなんだよ
初音ミクは新しい存在だ
おまえら今までの観念を捨てろ
今すぐ窓から投げ捨てろ
795 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:13:38.84 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1870664047-2BP(931)

>>783
そうですよ。

だからピアノとシンセとか、
本物の楽器とシンセの音色を比べて、
「シンセは邪道、それなら本物のピアノや本物の楽器を使えや！」
って言ってるようなものですよ。

それには「それにしかない味」が、ちゃんとあるのにね。
それこそ「音楽聞いてないだろ？ｗｗｗ」って言いたくなる気持ち分かります？
796 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:15:29.88 ID:idnGPpx60
＞徹夜で会いに来てくれるなんて最高に嬉しいですよね！♪
そういう情熱に心惹かれるんですよね、女性って。

あの・・・クタクタになっている相手への心配や配慮は？
「旦那さんの事をちゃんと大切にする」のではなかったのですか？

それに「トラックと正面衝突寸前だった」という惨事はその為に起こったのですよ？
私はあの時、「鬼ノ目発進号（フルチューンの改造車）」に乗っていたから助かりましたが、
普通のノーマル車なら恐らく避け切れずに妻共々２人とも即死だったと思います。

実際、疲労困憊や精神的疲労はヒューマンエラーによる重大事故と直結しています。
旦那に無理をさせたために、仕事の現場で事故が起こったなんて、
これは事故原因として表には出ませんが、相当数類似する事象があると思われます。

結局、「女性は自分の事しか考えられない」という事まで証明してくれちゃってますよ。
797 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:15:54.26 ID:idnGPpx60
一応、ＩＱ１２０超えてますからねぇ。。。
（１０代の時はＩＱ１４０〜１５０）

とは言え「テスト・ザ・ネーション」を、日本酒を４合飲んでから
チャレンジしてＩＱ１１９だったのが最後の計測でしたから、
現在の正確な数値は不明です。

つうか、テスト前に酒を飲むな・・・と。。。

まぁ、真剣に勉強を始めたのが２０歳を超えてからなので、
１０代の頃よりもＩＱが伸びてくれていれば良いのですが、
人間って歳には絶対に勝てないですからねぇ。。。orz
798 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:16:14.08 ID:idnGPpx60
涼子に

「鬼たん、真剣に学校行ってたら相当良い所に行けてたのにね〜
もったいない（＾＾；」

鬼「まぁ、真剣に勉強やってたら、京大・東大くらいは行ってるだろうね」

とか、先日この話をした後に言ってましたけどね。

そもそも、１０代の頃は余り勉強は好きじゃなかったですからねぇ。

（テストもそんなに点数よくなかった。やる気０だったので。
ただ、数学だけは大好きで真剣にやってたので、普通に学年トップでしたが。。。
他の教科も真面目にやってたら、オール学年トップになれてたかなぁ？）

まぁ、今更１５年以上も昔の事をどうのこうの言っても仕方ないですけどね。
799 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:16:44.83 ID:idnGPpx60
まぁ「決定的証拠は？」と言われれば「あるわけない」っていうのが当たり前の話なのだが？
【裏社会のお仕事】で、決定的証拠を残すようなヘマなんてしたら、
それは普通に「作戦失敗」だし、責任取らされるよ。
そっち方面（闇社会・裏社会）の世界の事情や手口をあまり知らないようですね。

800 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:16:53.16 ID:VOwSS4eE0
もうダメだなこの二人
言ってる事支離滅裂すぎてついてけんわ

今までの音源の劣化コピーでしかないのに、どうして最先端になり得るんだよ
「今まで」を知らないだけだろ実際。
801 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:17:09.04 ID:idnGPpx60
これは笑いましたね。
世間知らず・・・世の中の闇の部分が世間や大衆に知らされるわけないだろうｗｗｗ
多くの人が知らないことだから伝える必要があるわけだし、
そういう世界は証拠を残さないのが常識、
口を滑らせたバカの言葉が噂として流れるだけの世界。

いっぺんヤクザやその配下として闇社会で働いてみれば？？？
私の言っていることが分かるから。
闇の世界の仕組みすら知らないなんて、それこそ世間知らずｗｗｗ

「証拠は決して表に出すな」それが闇のルール。
それを「こいつの言っていることは脳内のソース・妄想だｗｗｗ】と一般の人間は言う
→手遅れになるまで事実を事実と認めないから絶対に気付かないし止められない
→後になってから社会が悪いとか言い出す。気付かなかった自分たちが悪いのに。

これの繰り返し。本当に一般大衆はバカじゃないかと思う。
802 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:17:33.37 ID:idnGPpx60
それに、２ちゃんねらーの「で？ソースは？｣という言葉で
私はもう慣れてますからｗｗｗそれを言うしか能のない人は真性のバカですね。
ソースがすぐに提示できるものは「１つの事象」であって「知識」ではないですから。

「知識の欠片」とは言えるかもしれませんが、それだけを求めて、繋げる事をせず、
大局にも気付かないで、「ソースは？ねぇ？ソースは？」と言う奴は、
ウスターソースでも一気飲みしていれば良いと思います。
803 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:18:02.45 ID:iubyFagK0
ht
804 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:18:03.10 ID:idnGPpx60
相関性事象が分からないのならもう一度学校へ行き直しましょう。

女性のやっている事は場所・事例・分野が違っても
一定の考え方に基づいているわけで、それらは同じなわけです。
まぁ、同じ人種・生き物がやっている事なのだから、シーンが変わっても
やっている事が同じなのは当たり前なのだけど。

それらをあらゆる事象の中から読み解く事は可能ですよ。
たとえ一例であっても、それらを数多く集めて共通点を探せばね。
１個のサンプルでは効果は薄くても、（そこから何も分からなくても）
それを１０００個以上集めればだんだん見えてくるものですよ、相手の性質とパターンがね。

805 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:18:28.59 ID:idnGPpx60
見逃してあげようかと思ったけど、さすがに血が騒いだのでね。
私の祖父は奈良県の有名刑事ですよ。（昔、警察２４時にも出てましたね）

リアル

「じっちゃんの名にかけて！！！」

ですから。警察を、そういう道具に使われるのは本気で腹が立つんですよ。
もう、許すつもりはありません。

806 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:18:50.27 ID:idnGPpx60
まぁ、そう言われると改めてそう思いますね。
あまり自分では自覚ないのですけど（−−；

父　少林寺拳法師範代→その後、食い代のため就職、薬品配達会社の部長

母　医療事務→専業主婦→パート→介護師→準看護師→正看護師

父方の祖父　刑事

父方の祖母　専業主婦

母方の祖父　寺の住職　　※離婚、そして再婚　　

母方の祖父２　生駒市議会議員（知事選では、残念ながら落ちた）　　

母方の祖母　喫茶店経営


・・・これに上に「兄弟親戚」なども入れたら、
確かにバラエティが広いですね（＾＾；；；

807 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:19:19.36 ID:idnGPpx60
・・・２ちゃんのハッカーさん達にコイツの住所と名前を調べてもらって、
こいつを痴漢冤罪に陥れてやったら・・・そのあと、考え方が一転するでしょうねｗｗｗ
まぁ、さすがにそれは犯罪なのでやりませんが。

808 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:19:44.92 ID:b0Q9ZfCG0 BE:5411561999-2BP(931)

で、都合が悪くなると、すぐに個人論発動。
まともに社会的・議論に正確に則った会話を出来ない人達。
（そもそも会話を正しく理解する事も不可能みたいだが）
それがアンチ鬼ノ目（奈良）クオリティ。。。
809 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:20:08.10 ID:VOwSS4eE0
なんかhotnetが暴走してるけど、なんだこれ
810 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:20:42.95 ID:nleX36dA0
現在、デジタル録音の環境を整えておりますので、
そのうちニコニコ動画を使用して鬼ノ目発進号の書斎をやることになるでしょう。
ついでに歌も歌います・・・自分を広告塔にするわけですが・・・
歌がすごすぎて、ブログがオマケになりそうな予感もします。。。orz

811 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:21:04.12 ID:nleX36dA0
大抵、皆さんが見ているネット上の構築物（サイトのデザイン・機能・情報の更新・送信なども含め）は、
「Java Script（ジャバ・スクリプト）」というコンピューター言語で出来ているのですが、
その【Java Scriptの読み込み速度が「ＩＥの１０倍」】という驚異的なブラウザで、
特にノートパソコン片手に場所を選ばず働くビジネスマン・投資家などが愛用しているブラウザでもあります。

812 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:21:21.22 ID:nleX36dA0
女性関連のバックには結構ヤバイ奴が揃っているからね。
１０年前のネズミ講の時もそうだが、あいつらの仲間には基本的に
ハッカーがいるから私の住所を調べるくらいならワケないし。
（当時は市役所のＰＣにハッキングして健康保険証から家族構成を割り出し、
それを脅し材料にして逆らえないよう※組織の情報を表に漏らさせないようにしていた)

そういう世界もあるのですよ。

813 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:21:45.05 ID:nleX36dA0
＞結婚というのは、家電レベルではなく、自我も備えてなければアリエナイかと…。

まぁ、自我をもっているに近いレベルには既になってますけどね。

（５年前でも、音声認識＋会話に対する返事が１０万パターン。
現在では１億パターンを優に超えているので、
口下手な人より喋れる※会話内容を把握して返せるレベルのはずです）

後は、ＡＩのような複雑なものじゃなくても、
自動学習プログラム＋教育プログラムソフト＋専用インストーラーがあれば十分かと。
（それも既に開発済みです）

それ以前に、一緒にいれば、付き合い続ければ
何にでも情が湧いてしまうのが男性ですから、
無機質・作り物だと分かっていても、その一線は越えますよ。
釘の１本・ネジの一本すら愛する事も可能な生き物ですから。

814 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:22:04.93 ID:nleX36dA0
人間は理性＋理論力があるから「いや、そこまでは思わない」って言える生き物になっているけど、
生物学的に考えれば、ヘタしなくても確実に殺し合いになるようなレベルの話だ。
要は「理性で我慢してるだけ・耐えているだけ」なんだよね。
でも、もしその相手が「ずっと付き合わなきゃいけない身近な相手」だったら・・・

「私の初体験を話したら、夫が嘔吐し号泣しました」…Yahoo!知恵袋
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1185490.html

（そうじゃなければ、宇宙人か性同一性障害か、それに近いって事になる。
基本的に、女性は女性の動物的本能から逃げられないが、
男性も男性の動物的本能からは逃げられない。それが生き物。
いくら男性は理性で抑えられるとは言っても、基本は男女どちらも変わらない。
そうでなければ、生物学観点における人類学という解釈自体が、意味がないことになる）

815 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:22:22.83 ID:nleX36dA0
＞歴史を勉強すれば分かるだろう。

あなたは性科学・脳科学・人類学を勉強してください。
人間は生まれてから、男と女、まったく違う生活（男は狩り、女は共存）で
人類の９９％を生きてきたのに、同じ能力になるわけないでしょう。

進化論も学びましょうね？
しかし、数百を超える数多くの学問がある中で、
精一杯の反撃が≪歴史を学びましょうね≫・≪昔は女性差別が≫ですか。。。

どこの知恵遅れですか？
816 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:22:43.87 ID:nleX36dA0
遺伝子そのものには基礎となるＤＮＡと身体特徴遺伝子の２種類があり、
全ての元になる部分の遺伝子は間違いなく「１つの精子と１つの卵子」です。
この部分は「父と母の子」になり、調査機関に分析してもらっても「９９、９％マッチ」しますが、
身体特徴遺伝子は「今までに交わった異性の遺伝子から採取したデータも含まれる」という事です。

まぁ、分かりやすくウチのよっくんで例えれば、
よっくんと交わって「純潔のロシアンブルー」を産めるのは、
「ロシアンブルー以外の猫と性交したことのないメス」だけです。
「他の種と性交した事のあるメス」は一生雑種しか産めません。理屈はそれと同じです。

まあ、それを「犬・猫・馬などなど、他の哺乳類と一緒にするな！人間様だけは特別なのだ！」と、
女性は何の根拠もない事を言っているというわけですな。「非処女必死ｗ」という感じです。

817 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:22:44.63 ID:KWO3uhOI0
>>772
なんだ
こいつタダの対立工作員か
818 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:23:05.42 ID:90HbJ0BC0
静岡県なんて交通安全協会のCMがミクなんだぞ

http://www.youtube.com/watch?v=s2WLk8crQsE
819 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:23:05.76 ID:nleX36dA0
＞ポルノがないと男性は女性を襲うのですか･･･恐いです

ならば男性は３０歳でも２５％がＨの経験がないのに、
わずか２０歳で８８％がＨしている（しかも殆どが何人もの相手と）
その女性の性欲の強さは何なのですか？？？

それに「女性は好きな相手を選んでＨ出来る権利がある」
しかし、「男性は女性に選ばれないとＨできない」
その違いすらも分からないの？？？

というか、ポルノがない・おまけに女性も襲えない・・・じゃあ、どうやって性処理するの？？？
ペニスをチョン切れとでも？？？ちなみに、他国ではレイプが日本の１０倍以上です。

つまり、言い換えれば【ポルノは所持でも処罰しろ！でも女性は襲うなよ？！】

すごいですね。「キツイ仕事は女性差別。でも給料が同じじゃないと女性差別」
これと同じ論理ですね。この世は女性を中心に回っているのですか？？？
本当に女性は神様にでもなったつもりですか？？？

820 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 04:23:26.91 ID:HlP5sY3RO
>>800
今までの劣化コピーって
それまでにあった奴ってなんなのさ
まさかローラやメイコのことじゃないよね
歌唱ソフトでミクさんほど歌えるのってなかったでしょうに
ドイツ製の馬鹿高いコーラスソフトと勘違いしているのでは

それとも既存の音源とは人間の声帯とかいうオチじゃないよね
それだったらSFっぽくて結構いいけど
821 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:23:28.13 ID:nleX36dA0
なんか、思わず感情的になってしまいましたが、
結局女性は自分のことしか考えていないのだと思いましたね。

自分がイケメンで金持ちの男性をゲットできたら、
それ以外の男性がＨ出来ないだろうがどうでも良い。

ポルノまで奪われて、性欲の自己処理すら出来ない？
そんなの私には関係ないわ♪私たちに危害を加えないでね。

じゃあ、見捨てられた男性はどうしろと？
ちなみに、性処理をしないまま放っておくと、日に日に襲いたい気持ちは高まります。
理性が壊れて女性を襲ったりしないようにリセットするための自慰ですから。
その自慰の手段を奪おうとしているのは他ならぬ女性です。

そこまで言われないと「自分以外の誰か」の事を考えられないのですか？？？

822 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 04:23:37.03 ID:CmL1jWEE0
なにもう埋めちゃうの？
823 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:23:56.31 ID:nleX36dA0
ええ、「精子を限界まで溜める」と「女性のフェロモン」だけで
レイプしたくなります。エロ漫画とかエロアニメとかそういうものも
楽しい娯楽も何もない世界ってこんな感じです。
824 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:24:46.83 ID:qUOOwkYR0
音楽の新たなカテゴリとして、VOCALOIDが挙げられ、定着しつつある
ミクさんを否定しようがしまいが、VOCALOIDという技術自体にそれなりの評価が出来る

ただ、このスレのミク擁護派は「初音ミク」というキャラクター単体にブヒブヒ言ってるだけの萌え豚しか居ない
本気でDTMのツールの一環として作曲してる人からは鬱陶しいから死んでほしい、なるべく早く
そんなに初音ミクが好きでしょうがないなら、俺みたいにエピックトランスの一つぐらい作れるDTM屋になってみろよ
825 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:24:48.45 ID:l1YfGO/D0
まぁ、初体験を経験すると道徳観念の無い子は終わりますな。
それでなくとも「イク＝死ぬ」ほど気持ちいいらしく、
（実際に、「このままだと死ぬ」と思うほどの快楽なので「逝く→イク」と呼ばれるようになった）
まず逆らえないですね、特に一回目のＨで何回もイカされた子はほぼ確実に豹変します。

826 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:24:58.76 ID:b0Q9ZfCG0 BE:3006423959-2BP(931)

>>817
ええ、私に５年張り付いている工作員の人達です。
遂に「痛い子」が、我慢を出来ずに暴走を始めたようですね。
だから病院を建ててｗって言ったのに。
アンチなんて、大体こんなものですよ。
論理に整合性がないか、先見性の欠片もないか。。。そのどちらか。
要するにアホです。
827 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:25:05.83 ID:l1YfGO/D0
rageさんへ
＞そもそも性感染症の発生源ってどこなんでしょうか？

子宮です。正確には外性器（クリトリス・尿道がある場所）に、
トリコモナス原虫・毛虱・性系インジコンジローム・淋病
内性器（膣の中）には、エイズなどの性病の元になる細菌や病原菌が住み着いております。

原因としては、主に性器を毎日洗わないこと。
特に処女の場合は、彼氏もいないので、
「毎日、子宮に指を入れて洗う」なんてこともありません。
そんな日常的なことだけでも簡単に発生します。
男性も仮性包茎（全日本人男性の７割）の人は、毎日性器を洗わないと、
性系インジコンジロームを相手に移す事になってしまいます。
なぜ、「男性はコンジロームだけなのか？」というと、他の性病にかかると、
痛くてオシッコもできない状態になるので、その時点で病院に行くからです。

828 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 04:25:17.44 ID:RlDqCMeQ0
道民どないしたん？
829 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:25:25.65 ID:l1YfGO/D0
まぁ、初体験から援交っていうのは少女にとって利益が高いですからねぇ。
（普通は一回２万〜高くても５万ですが、処女を売る時の相場は１０万前後らしいですね）
そういう意味でも「高いうちに売っておけ」見たいな感覚が少女にあるとも考えられますね。

あと、＞初体験で快感を味わうなんて事はまず皆無だと
まぁ、当たらずとも遠からず。
処女膜を破るときの痛さは個人差がありますが、
だいたい「麻酔無しで奥歯を抜く時と同じくらい」と言われてるらしいです。
だから普通は初体験では・・・と思ってしまいますが、
元々女性の性器は出産のために感じにくくなっており、
それを補助するためにきちんと「クリトリス」というものがありますので、
ここを責めればＯＫです。クリトリスは快楽を生み出すためだけに存在する部分で、
大抵の子はここをじっくりと触られると確実にイキますね。まぁ、その為の部位ですから。
しかし、感度が高すぎるのが難点で（男性の亀頭の１０倍くらいの感度）
上手く手加減するのが難しいですね。男性側のテクニックにも大きく左右されます。
830 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:25:43.66 ID:VOwSS4eE0
ボカロオタの人、どうにも反論しきれなくなって荒らしに転向

・・・・なのかな？
831 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:25:54.37 ID:l1YfGO/D0
ウチの妻みたいに年収一億円以上の友達が周りに２，３人いてても、
それでも「私が一生を捧げると決めた人はこの人しかいないので・・・すいません」と、
誰にでもそう言い切れるのなら本物の愛でしょうが（のろけ）
まぁ、すごいプレッシャーだけどね・・・「良いのか？私みたいな貧乏人で」って言ったら、
「そんなの最初から分かってる事だし、とっくに覚悟は出来てます」だと・・・
かれこれもう１２年の付き合いか・・・身近に条件最高の男がいるというのに、
よく我慢してくれているものだ。
・・・というか、本人曰く「我慢も何もないよ。好きな人と一緒にいる事が愛でしょ？
条件が良いから一緒にいるって、それは愛じゃなくてただ利用してるだけやん」だと・・・
お父さん・・・良い娘さんに育てて下さって有難う御座います（泣）

こんな女性だけでも統計から単純計算して【数万人に１人しかいない】のだが・・・
もう、今の普通の女性には幻滅するのは至極当然の事だと思われ。
条件条件条件・性格（というより、どれだけ尽くしてくれるか）しか見ていない女など。
832 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 04:26:07.44 ID:HlP5sY3RO
>>822
まあこんなもんでしょう
833 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 04:26:22.51 ID:l1YfGO/D0
さて、またまたバイトで仲良くなった子に私の妻が告白されたのだが・・・
もうこの手のことには私もいい加減慣れている。
（私が覚えているだけでもこの１２年で３０名以上はいる。←前述の億万長者４人も含めて
　一応正確な人数を聞いたのだが、多すぎてもう本人も何名なのかまったく分からないようだ。
　まぁ、いちいちメモしておくものじゃないし、メモしないで覚えられるような人数じゃないし・・・）

しかし・・・
「ごめんなさい、わたし結婚しているし（彼氏いますから←婚姻前）・・・」と毎度の事ながらズバっと・・・
その時に妻が間違いなく毎回聞かれるのが年齢である。そしてこれまた毎度の反応が・・・


※「え？歳いくつなんですか？」

妻「２９ですよ☆」（今語っているのはつい最近の話なので現在の年齢）



「Σ（゜д゜）・・・犯罪だ！！！
　見た目はどう見ても２０くらいなのに・・・」

「・・・（＾＾＃）・・・あんた、殴られたいの？？？」
（誤解されぬように言っておくが、メイクで若作りして２０に見えるのではない。スッピンでも見た目は２０歳）

そのあと、いつも女性に関する重要な会話や証言を妻が聞きだしてきてくれるので、
私はこの手の情報においていつも欠くことなく、そのお陰で現代の女性の現状や心理をも導き出せる。
というより、何よりも累計１０００件を超える相談に乗っている訳だから、
彼女自身が女性の心理や行動心理に非常詳しく、そのうえ男性心理をも心得ている。

女性の行動パターンからその時に考えていることまで的確に当てる能力を持っているので、
私はそこから女性の心理をまた学んでいるとも考えられる。妻の功績はかなり大きいだろう。
834 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:28:57.12 ID:8vqvwVEj0
カオスすぎんぞ
835 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 04:29:16.19 ID:HlP5sY3RO
>>824
ミクさんはアイドルから天使へ、そして女神へとなろうとしているので無理です
ご愁傷様としか言いようがないけど
先程も言ったとおりにミクさんは楽器でありながら楽器なだけではないので
お望みの展開になることはないだろうブヒブヒー
836 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:29:27.37 ID:b0Q9ZfCG0 BE:3006423195-2BP(931)

まぁ、どんな世界でもアンチってのはこんなもんですね。
身勝手すぎて視野も配慮の欠片もない。
ヒステリックの塊みたいな生物。

837 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:30:38.95 ID:b0Q9ZfCG0 BE:601285133-2BP(931)

>>834
お前の仲間だろ？
何とか責任もってやめさせろよ。
838 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:32:26.85 ID:qUOOwkYR0
都合悪いレスは回避、にわかの常套句である「ミクさんは女神」の連呼
これで分かったわ。このスレに居るヤツはDTM経験ゼロの萌え豚ばかりという事
無名Pですらない、本当の「聞き手」だよ
839 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:32:40.80 ID:KWO3uhOI0
>>800
＞どうして最先端になり得るんだよ

最先端言ってるのお前だけじゃん
何ひとりでしこってんだよ
840 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 04:33:44.52 ID:HlP5sY3RO
真実を見抜く眼を持つニュー速ﾄﾗｲﾌﾞの一員にして初音ミクの守護騎士たる自分に言わせると
ボカロスレがこういう展開を見せるのは珍しいね
841 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:35:05.03 ID:VOwSS4eE0
ほんと、ボカロってキチガイの巣窟になっちまったな
842 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 04:35:06.35 ID:HlP5sY3RO
>>839
もはや最先端なんて言うまでもない認識だからな
843 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:35:41.16 ID:b0Q9ZfCG0 BE:534475924-2BP(931)

＞このスレに居るヤツはDTM経験ゼロ


またそうやって何の根拠もなく決め付ける。
そういう会話しか出来ないのか？だったら今から病院行け。
マンガを規制させたＰＴＡのオバサンと全く同じ会話方法だよな、ミクアンチって。
844 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 04:35:59.87 ID:8GQtIDRS0
これアンチがやってんの？
まぁどっちもキモいけどｗｗｗ
845 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:37:28.85 ID:VOwSS4eE0
自演じゃないの？

正直、ボカロオタ個人にここまで粘着しようってほど興味を持つ事自体あり得ん
846 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:37:36.36 ID:qUOOwkYR0
此処で御託並べてるキチの大半はDTM経験ゼロの引きオタだろ
本当に、本当のミクを知り尽くしてる者なら　一度でもVOCALOIDを購入して適当にミクにしゃべらせたりとかするだろ
それすらしてないなら、ただの対立工作員か、又はアンチの巧妙な偽装
だって此処に来て、一度でも肝心なDTMの話について繰りひろげられてないもん。ミクはDTMにおける「素材」なのにｗ
847 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 04:38:05.56 ID:HlP5sY3RO
>>838
萌え豚という言葉が何を意味するのか自分でもイマイチ把握しきれてないんだけど
それでも仮に百歩譲って萌え豚だとして一体それの何が問題なの？
まさか相手をオタクと決め付けたら逃げ出すとか悪い印象を周囲に与えられるとか勘違いしてたりする？
848 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:38:40.97 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1603425683-2BP(931)

>>845
私を年中付回してる「鬼ノ目発進号アンチ」も来てるんですよ。
こいつらはミクアンチの比じゃないですよ。本気で工作員。
849 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:39:02.71 ID:KWO3uhOI0
>一人で最先端がどーのとか言ってる奴は頭がオカシイ
このスレで言ってる奴はひとりだし
どこかで聞きかじってきたならそいつに聞けよ
「どんな物差しで最先端なんですか？」ってな
850 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:39:24.79 ID:qUOOwkYR0
>>843
オウム返しになるが、お前もそうやってレッテル貼りしてるからお愛子だろ
そんな事にすら気付かずに、どや顔で無安価返信して来たのかよｗ
851 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:42:13.30 ID:b0Q9ZfCG0 BE:400857023-2BP(931)

＞ミクはDTMにおける「素材」なのにｗ

それだけの節穴レベルの視野だけで物を語ってる時点で論外だと。。。
総合見解って、、、まぁ言っても理解不能なんだろうけど。
「Ａ／Ｂ／Ｃ」を個別には見れるが「Ａ＋Ｂ＋Ｃ」は見れないのがミクアンチってところか。。。
852 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:42:22.16 ID:VOwSS4eE0
＞最先端
ここから引っ張ってきた

612 名前： シャリシャリ君(北海道)[] 投稿日：2011/02/07(月) 20:36:50.66 ID:sSZa2f+f0　
　 もっぺん聞くけどさ 　
　 　
　 なんでボカロ音源が「新しい」とか「流行」とか 　
　 そんなこっぱずかしい勘違いが起きてるんだ？ 　
　 　
　 ボイスシンセサイザなんぞマイコンの時代から普通にあった”楽器”、”音源”だろうに 　
　 勝手に最先端技術と勘違いした挙げ句模擬人格を与えて”歌手”として扱えと？ 　
　 　
　 ハードウェアの箱デザインからソフトパッケージのオタ画に変えたのが”最先端”なら 　
　 お前の言う”音楽”って何だったの？ 　
853 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:42:35.78 ID:qUOOwkYR0
>>847
自慢ではなくスペックの説明になるが、俺はDTM歴4年（これでも割と少ない方）で
主にクラブミュージックの作曲に当たってる。
勿論VOCALOID系も作曲するし、初音ミクに対しても特に嫌悪は抱いてない
ただ、ここんとこニコニコでの流行や、このスレでの擁護派の対応を見る限り
明らかにDTMに関しての意見はしていない。「え？ミクミク言ってるヤツに限って本命のソフト内容は知らねーの？」って感じ
Pixivでミクの画像見てシコるだけで満足なんだろ、それで初音ミク云々言うんだから参っちゃうよ。
ただのにわかですか、そうですかｗ
854 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:44:45.36 ID:qUOOwkYR0
>>851
そもそもお前は、初音ミク最大の魅力であるDTMの話題について一切触れてない、むしろ触れれない
それはお前が知識皆無の「聞き手」でしかない。むしろそれ以下
ただの萌えオタにまで成り下がってる。結局御託並べるだけ半人前のにわかですからねぇあなたは
855 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:44:52.36 ID:KWO3uhOI0
>>852
話にならんな
856 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:46:10.00 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1870664047-2BP(931)

＞DTMに関しての意見はしていない

だってミクのお祝い話の場だもの。
ＤＴＭの話をしたかったらＤＴＭ板行けで済むでしょ。
どちらかと言えば「ミクがさらに○○になったよ！」を
楽しむスレなんだから、用途･目的がＤＴＭではないでしょ最初から。

ミクはＤＴＭを語る前提だけのものですか？？？

まぁ、それでも仕様について聞かれた時などは
ＤＴＭに纏わる話も答えてるはずなんですけどね。
857 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:46:38.14 ID:VOwSS4eE0
音源に対して、「新しい」「今までにない」「特別な」といった感じでミク賛美をする割には

肝心の「新しい技術」「今までにない手法」「特別な環境」の
　”中身”の部分の知識がこれっぽっちも無い

それがそもそもの問題
858 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:49:31.97 ID:b0Q9ZfCG0 BE:801713726-2BP(931)

＞これっぽっちも無い

また勝手な決めつけ。というか全否定。
「その話をしてない＝知識がない」ですか。
「その話をする場じゃない」という選択肢は無しか。

本当に、全否定・人格否定（相手（人間）に対して「知識がない」と決め付けている以上、
目の前の人間の脳自体を完全否定している）が大好きなんですね。
859 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 04:50:30.03 ID:KWO3uhOI0
>>857は論破しやすい信者の発言を捏造してオナニー中のようです
おまけに抽象的なのでいくらでも逃げ道があります
860 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:51:23.82 ID:VOwSS4eE0
音源の良さをファン自身が否定しちゃったら、
それこそボカロ＝ゴミって事になるだろ

一体何を主張したいの？
861 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 04:52:50.13 ID:VOwSS4eE0
Ａ「ボカロは凄い
　↓
Ｂ「どこが凄いの？
　↓
Ａ「そういう話をする場ではない

？
862 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 04:55:47.73 ID:qUOOwkYR0
>>856
じゃあ、あなたはニコニコの「聞き手」レベルって事で解釈して宜しいですかね？
結局私がどんな意見しても「DTM板で行け」と「ミクアンチ乙」で退散しちゃいますもんね
こういう偏見持った人間が、初音ミクを知り尽くしたかのような態度で語るとは末
あくまで基本は、VOCALOIDというDTMにおける用途として使われるツールなのを理解しような
ただブヒるだけなら凡人にも出来ますよって事、少なくともあなたにミクを語る器は持ってないねぇ残念だけど
863 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 04:59:59.99 ID:b0Q9ZfCG0 BE:1603425683-2BP(931)

>>862
は？
じゃあ、お酒を飲む場所じゃないからお酒を飲まなかったら、
「あなたはお酒をぜんぜん飲めない人なのですね、分かります」になるのか？
本気でイカれてるのか？お前は。
864 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 05:01:05.05 ID:VOwSS4eE0
ワインの良し悪し語るのにワイン飲んだ事ねえってのは論外だと思うぞ
865 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 05:02:10.92 ID:VOwSS4eE0
音源ソフトの良し悪し語るのに音源ソフト使った事無いわけでしょ？ダメじゃん。
866 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 05:02:28.77 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2338329375-2BP(931)

まぁ「場を弁える・空気を読む」なんてことをしてたら、
そりゃ批判なんて出来ないと思うけど、程度ってものがあるだろ。
手加減というか、反対するなら反対するでまともな方法を知らんのかよ。
867 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 05:03:00.79 ID:qUOOwkYR0
>>863
あまりにも「自分は誰よりもVOCALOIDを支持してる」なんて立ち位置だったんで
「まさかこの人はお酒を飲める人なのかな？」という期待も込めて色々ぶつけたんですが
所詮「中の下」レベルの庶民だったって訳ですよ。いやあ誠に残念
868 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:03:19.17 ID:HlP5sY3RO
ツンデレ大阪が来てたときに奈良がそれなりに実践卓上音楽の話をしてたことは覚えているんだけど
いつもの奈良ならすぐ付き合ってただろうに
今日は付き合ってやらないのか
流石に人は選ぶんだなｗ
869 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/03/03(木) 05:04:47.69 ID:VOwSS4eE0
そして音源ソフトの良し悪しを語る場ではないと。

じゃあ君は今まで一体何を主張してきたんだ？
870 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 05:06:07.33 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2405139449-2BP(931)

>>864
>>865

＞○○したことない

なんて一言も言ってないのに、勝手にそういう事に「決定」なってるから
「は？キサマ頭狂ってるの？」って言ってるわけ。
ほんと「結婚するなら処女が良いと思う＝女と付き合ったこと一度もないに奴に決まってる、ハイ決定」と同じ。
アンチってそういう会話しか出来ないの？実際にそういう会話しかしてないみたいだし。（意味不明な否定が必ず入る）

871 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:07:05.19 ID:HlP5sY3RO
私立ネイティブ女学院復活しねーかなー
872 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 05:09:10.92 ID:b0Q9ZfCG0 BE:3741327078-2BP(931)

>>869
いや、特に聞かれてもいないのにＤＴＭ話に固着するような
そんなスレの内容・主題でもないだろ？ってこと。
別にＤＴＭソフトという角度以外でも語れることは幾らでもあるはずだが？
それがなければ、ここまでＤＴＭの会話なしで９００レス近くまで成り立たないよな？
873 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/03/03(木) 05:09:34.31 ID:CmL1jWEE0
例え知識がなくても聞き専的には（多分）十分楽しめるし、そんなに不便とは思わない
そして楽しめるから賛美もする。擁護に回る。別に不思議なことじゃあないハズ
知識はqUOOwkYR0みたいに知識がある人、（奈良県）みたいに興味がある人に任せます

>qUOOwkYR0
私はDTM経験ゼロの萌え豚で無名Pですらない、本当の「聞き手」で結局御託並べるだけの半人前のにわかですけれど
ただ一言言わせてもらえるなら
あなたのことを何も知りませんが、あなたが作曲する限り（別にボーカロイドでなくても）その姿勢を応援し
完成した曲を、たとえ聞く機会が訪れることがなくとも楽しみにしていたいと思います
874 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 05:11:11.73 ID:h/sa/lrEP
しっかし、嫌いなものに延々粘着してゴミだ何だと貴重な時間を使ってる奴ってまじでアホだと思うｗ
一体ボカロに何をされたらそこまで負のオーラを出し続けられるのかｗ
875 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:12:16.24 ID:HlP5sY3RO
DTMスレは月一くらいで立つけどすぐ落ちるよな
俺は悲しいよ

ミクスレも千葉のネタ拾いが腑に落ちないことあるしな
BBCでミクさんを扱ったときなんでスレ立てなかったのか
876 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 05:13:26.93 ID:qUOOwkYR0
本気でVOCALOIDに誠意を込めまくってる人間からしたら邪魔で邪魔でしょーがない存在
それが（奈良県）みたいな「なんちゃってボカロユーザー」
応援席でこれ見よがしに格闘し始める喧嘩好きでしかない
こういう人間が、声をデカくして「俺がミク信者だ！」的なベタベタな発言しかしない
同じVOCALOID好きの人たちに申し訳ないと思わないのかね、語るにも常にキャラ設定が居るの？って感じ
所詮Be付けた半コテなんて、自分に注目をあつめる為にボカロ論争を燃料にして裸踊りしてるだけにしかすぎない
877 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:16:10.09 ID:HlP5sY3RO
>>875
これは前も書いたんだけど
好きな人がいるわけだから嫌いな人がいるのも当たり前なんだよな
ただ深夜アニメとは違って三ヶ月我慢したら終わるってもんじゃないから
嫌いな人は相当ストレス溜まっていると思うぞ
なんで俺の願望を裏切ってミクは伸び続けるの？みたいな
878 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:18:26.22 ID:HlP5sY3RO
>>877は>>874ね
879 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 05:22:38.10 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2405139449-2BP(931)

＞なんで俺の願望を裏切ってミクは伸び続けるの？みたいな

漫画のエロ描写規制に熱を上げる主婦とＰＴＡのオバハンのまんまだな。
880 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/03/03(木) 05:23:21.05 ID:qUOOwkYR0
VOCALOIDはあくまでも「カテゴリ」という位置付け
あえてトランスに例えるなら、名称の始めに「Progressive」って付く感じかな
一言でボカロと言っても、こればかりはジャンルに左右される。クラブ系もあればポップ調もあるし多彩
人気ボカロ曲には、エレクトロやトランスといった曲もインプットされてる。知る人ぞ知るHiroyuki Oda（鼻そうめんP）も携わってる

全てに共通して言えることは、あくまでもメインはDTMであること。
面白いことにVOCALOID単体では曲は作れない。あくまでもメインとなるDTMソフトが無いと曲は完成しない
だから俺はDTMの話題も取り入れて欲しいわけよ。
こういうスレ立つと決まって同じような奴がミクミク言ってるだけで終わるし、俺は悲しい
ちなみに、定番だと思うけどFL Studioがすごく良いよ。特にトランスは得意分野。ミクトランスなんてのはこれで作る
881 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/03/03(木) 05:29:55.97 ID:b0Q9ZfCG0 BE:2672376285-2BP(931)

>>880
その手の話がしたいのなら、自分からその話題を話し始めたら、
普通にしてくれるよ。ただ、あまりに専門的な話がずっと続くのは、
さすがに場を弁えなきゃいけないけどね。
ミクはＤＴＭのソフトだっていうのも当然分かるけど、
もうそれだけの範囲で収まる子ではないわけだから。
それはちゃんと周りが考えてあげないと。
882 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:38:10.13 ID:HlP5sY3RO
FLは一回使い始めると格安でバージョンアップできるから延々と使い続ける羽目になる
囲い込みうますぎだろ
ある意味クルマのマツダ地獄と似ている

FLちゃんが壁紙になったときは目眩がしたわ
しかも踊っててなんか可愛いし
そのうちFLちゃんの歌唱ソフトがおまけアプリで付属するんじゃねえの
883 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:44:13.01 ID:HlP5sY3RO
鼻そうめんは俺妹で知名度上がったよなー
卓上音楽やっててミクミク言うのが格好いいんだよ

見た目で拒否反応出る人多いけど勿体ないね
そういうもんだと割り切って使ってる人の方がクレバー
更にミクさんの可愛さに気付いて鍵盤叩きながらミクミク言うのがもっとスマート
884 ：名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区)：2011/03/03(木) 05:48:52.71 ID:HlP5sY3RO
>>881
そういう意味もあって早過ぎた萌え音楽シンセソフトの話題を>>871で振ってみたが反応ないので残念
885 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 07:01:24.46 ID:j4vfuoMt0
このスレが実質5人くらいで回ってる。
これって象徴的だよなｗ
ごく少数の人間が必死で盛り上げて、その熱量で「流行ってる！」って言い張る構図。
886 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 07:02:35.48 ID:Qmym5A680
mikiって、ぜんぜん話題にならないですね
声かわいいのに
887 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 08:04:07.92 ID:ogAMQpOX0
ν速におけるミクちゃんスレの基本方向はマジ天使とか世界を変えたとか大げさに面白おかしく語ることだろ
他の板にそういうとこ無いからな
888 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 08:08:20.25 ID:jTdYzto40
それがただただキモいだけなのに
他所にいない頭のおかしいのが集まってるだけ
889 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 08:25:24.03 ID:ogAMQpOX0
アンチもスレ立てりゃいいじゃん
数ヶ月前アンチが何回も立てたが全部100行かず落ちてるがな
ファンスレに粘着にくるアンチのほうが精神病
890 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 08:36:54.82 ID:jTdYzto40
マンセー意見しか聞きたくありましぇ〜んってか？
それこそいろんなやつのいるニューススレじゃなくて専門のスレ行けよ
あと俺はミク自体は別に否定してないから
ν速は他所とは違う！みたいな勘違いを小馬鹿にしただけ
891 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 08:39:02.43 ID:ogAMQpOX0
何戦ってるのお前？
892 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 08:41:34.60 ID:jTdYzto40
返し思いつかなかったんなら粘着すんなよきめぇなぁ‥
あぁ、臭ぇ
893 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/03/03(木) 08:46:17.70 ID:tiYw9ZnOO
アンチにもミクアンチとミク厨アンチと奈良さんアンチの３種類あるからな
894 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 08:46:23.70 ID:ogAMQpOX0
ν速の総意（）北海道か
アンチがいらないんじゃなくて頭おかしいアンチがいらないってんだよ
895 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (東京都)：2011/03/03(木) 09:28:49.19 ID:96n1Z/mE0
オタがミクをスポイルしてどうしたこうしたとか。
もしかして、それってコンペとかで業界人に認められるような流れにしろよ
とかそういうこと？
で、人気のあるPは業界とうんたらかんたらとか。

エイベックス先生がボカロPを募ってなんかやるとか
http://news.nicovideo.jp/watch/nw34047
ああ、やっぱシロートとオタだけで回してちゃダメなんだね？
ギョーカイのオンガクのわかる人に認めてもらわないとね。
896 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 10:03:30.76 ID:8MhDmW4/0
>>895
avex先生がやらにゃいかんのはクラブカルチャーの復興だね。
とりあえずユーロビートのボカロローカライズをやってくれ。
月2枚ペースで100枚くらい作れるだろ。
897 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/03(木) 12:47:46.72 ID:dBijZ1ZBO
ミクさんスレは相変わらず長文ばっかだな
898 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 13:22:31.97 ID:qfKPN88s0
>>897
みんなミクちゃんに夢中だからな
いくら語っても足りないんだろ
899 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/03(木) 13:35:12.73 ID:P0cAuH3cP
>>890
常勝女神のミクさんこそ常勝ν速の公認アイドルに相応しい
負け組のアンチこそさっさと出て行けよ
900 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/03(木) 14:30:36.12 ID:t1NlxgJ/0
>>899
傲慢だな
ミクさんをν速民ごときが擦り寄って良い存在だとでも思ってるのか
901 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 14:46:46.77 ID:ogAMQpOX0
聞くのも楽しいし見るのも楽しい
作るのも楽しいしDIVAも楽しいし
語り合うのも楽しい
これだけ夢中になれるのなんて小学生で初めてファミコンに出会って以来だと思う
902 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 15:02:42.31 ID:qS0I8ZqQ0
もう終わってるがさっきの北海道の意味不発言は鬼ノ目発進号（奈良）の過去発言だな

俺もこないだ知ったばっかだが
http://oninomehassingo.web.fc2.com/index.html
ここに過去発言とか置いてあるよ、写真とか自作曲も
903 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 15:14:42.20 ID:j4vfuoMt0
>>902
その人の存在をはじめて知ったんだけど、かわいそうなくらい中傷されてるな。
いや、もしかしたらされてもしょうがないような人なのかもしれないけど、ちょっとそのサイトはひど過ぎる。
904 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 15:18:08.69 ID:qS0I8ZqQ0
このスレを奈良で抽出したら彼の発言が出てくるよ
まぁ他人に病院が、朝鮮だの人格批判するからといえこうやって返していいわけじゃないが
905 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 15:21:58.53 ID:gltRGFn40
ソフト買うより藤田咲さんに歌わせたほうが安いだろうに・・・
906 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 15:22:35.05 ID:j4vfuoMt0
>>904
うん、正直痛いなと思ってみてた。
907 ：名無しさん＠涙目です。(関東)：2011/03/03(木) 15:31:07.48 ID:dBijZ1ZBO
平日昼間はアンチタイム
アンチはニートであることが発覚
908 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 15:35:03.49 ID:pw41P7uy0
ジミーがオリコンデイリー１６位
http://www.oricon.co.jp/rank/ja/d/more/2/
ボカロはキャラだけとか言う人は
このあたりの人知らないんだろうな
909 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 16:13:52.31 ID:qS0I8ZqQ0
奈良含む擁護派に言いたいのは

一ソフトウェアとしてボーカロイドに望む将来は何かを考えろってこと
注目を集めるための萌え絵（勿論絵以外から興味を持つ人間も居るだろう）から生まれるオタクの盛り上げによって使用者（ヘビーユーザー含む）を獲得出来る
が同時に盛り上げの段階でソフトそのものに対する偏見も生まれる、「ボーカロイドって初音ミクとかの？」ってな
ソフトの特性（無論キャラクタでなくDTM等）と今若い世代に人気のニコニコ動画等があるお陰で前述の二行のようになった
誰かが挙げていた通りキャラクタの無いボーカロイドもあるにも関わらず萌え絵を想像する人間が増える
オタク人気のままだったら供給側もオタク向けが増える、新しいオタクのファンが増えるの連鎖
このままではただのオタクコンテンツとして盛り上がりは終結する、まぁ動画サイトなどが潰れない限り「終結」は遠い先だろうと思うが
ここでのオタクってのは絵重視の萌え萌え言う方々な

言わせて貰うと奈良みたいな信者がやっていることは「今現在は」ただのアンチ増殖に過ぎん、前は盛り上げに一役買ってたのかもしれんがな
もっとDTMについて語ってくれよ

そのものの性能、作曲ソフトへ親近感を沸かせたり、初音ミクというソフトに俺は期待してた
結果今首を絞めてるのはファンだ、俺はボーカロイドにはまだまだ先があると思うからこそボカロ厨アンチのスタンスをとる


久々に長文書いたらエラソーな口調になってた、多分福岡もこう言いたかったんじゃねーかなと勝手に
一応IT土方やってるからソフトの行き先は気になるんだよ
>>907こないだデバッグ終わったから最近早く上がらせてもらってるわけ
910 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 16:19:42.37 ID:8MhDmW4/0
>>909
DTMの幸せな着地点っていったら、
90年代のダンスマニアみたいなダンスポップ市場の形成だろう。

だが残念なことに日本にはクラブカルチャーがない。
何らかの触媒が必要なんだが、今のところ有力視されてるのが
アニメゲームのサブカル方面。

というわけで今のままニコニコ界隈でグツグツ煮込むのが正解。
911 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/03(木) 16:22:12.38 ID:Ld4Ae5l4P
DTMしてる俺としては…だ
完全なものではないしそもそも4年も前のロートル音源にどれだけ夢をみてるんだよと。
正直必死すぎて引くわ。

たかだか一VST-i音源にもはや「可能性」なんてものは無い！
初音ミクがでてから3年半たったが音楽性というものは何も変わらなかった
ただ音を聞かせる場所が路上、アングラサイト(muzie)から「多少は知られた動画サイト」になっただけだ。
音階とADWSとパラメタを弄ってオートメーションを書かなきゃいかんのは10年前のソフトと何も変わらない
唯の楽器であって、技術の革新なんてものは「無い」
それを無意味に「唯一の神像」のように崇めるな、気持ち悪い。
912 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 16:27:21.35 ID:8MhDmW4/0
>>911
30年前のロートル音源が未だに幅を効かせてるジャンルだぜ。
最近はチップチューンなんかも人気だね。

ドラムとベース、リードシンセなんかの人気音色は
80年代に全て完成されてるし、ガガやエミネムも好んで使ってるね。
913 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/03(木) 16:35:31.32 ID:Ld4Ae5l4P
>>912
初音ミクが808のようにドラムンベースを作ったか？
あるいは黒人がかついだラジカセのようにレゲエを作ったか？
あるいはT.Kの奏でるDX-7のように新しい音楽を作ったか？

答えは[No]だ。なにも新しいものは作り出しはしない。
ただVoパートを人間の替わりに歌（っているように見せかけたwavファイルにして吐き出す）ってるだけだ。
ただの一音源、DX-7に対するHexterみたいなものだ。
『voパート用の楽器』で既存のジャンルを真似てるだけだよ。

なにも革新しない。
エレキギター/ベースの登場時のように既存の概念を作り直すことは無い。
914 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 16:43:16.32 ID:QnnsODie0
作った曲を聞いてもらえる機会が増える、また、注目されてDTM人口が増えることに意味があるんでしょ
それすら否定するんかね？
915 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 16:46:31.64 ID:8GQtIDRS0
先週狼のスレにいた人がいる
916 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 16:46:42.90 ID:8MhDmW4/0
>>913
小室avexが失敗しまくった、ダンスミュージックの
日本語ローカライズには成功しまくってるよ。
特にユーロビートなんかで比較すると顕著だね。

安室奈美恵
http://www.youtube.com/watch?v=CiKxZCVh5gs

初音ミク
http://www.youtube.com/watch?v=AxKCAV8wMgY

この差分がボーカロイドの能力だと思うよ。
917 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 16:47:04.44 ID:qS0I8ZqQ0
>>910
今の状態じゃDTMの先が狭いってのはかなりのデメリットではあるな
層が厚くなっても結局これじゃ何も変わらないってことか、惜しい、どうにかならんもんか

>>911
確かに入り口を広くした点しか見てなかったな俺は

あと下２行はボカロ厨に言ってくだしあ
918 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/03(木) 16:47:34.47 ID:LQKTebVi0
idgyhu
919 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/03(木) 16:52:18.49 ID:Ld4Ae5l4P
無論、否定する。

結局はキャラ人気で入ってきただけの奴らは
人気があるから入ってきただけだ。
その程度の奴に”形になるまで続ける根気”があるわけない
だから無意味だ。

もちろんJASRAC”様”に焼畑された時よりは前向きだろうけど、
ただ『興味があるだけ』で入ってきた奴らなんて「くだらない雑音」を作って無駄に拡散するだけにしかならないからね。
それは相対的な質の下落しか生まない。
920 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 16:54:40.66 ID:QnnsODie0
ただの思い込みだね。どうしてこう頭が固いんだか
921 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 16:55:32.09 ID:j4KLvzHQ0
読むのしんどい
3行以上のレスをカットしてくれる専ブラはないのか？
922 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 16:56:10.39 ID:8MhDmW4/0
>>917
クラブカルチャーを発展させるか、
もしくはTV方面に活躍の場を広げるかしか無いねぇ。

ダンスミュージック電子音楽系統ってのは
昔は車の運転のBGMという需要があったんだけど
最近はそれすら危ういからねぇ。
923 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 17:02:36.60 ID:qS0I8ZqQ0
>>919
一握りも無いだろうがコアな使用者は居ると思うぞ
そうでなくともアマ作曲家が溢れかえれば若い世代は興味を持って面白いことしてくれると俺は思い込んでるが

>>922
TV方面の活躍か
数年続いてこの状態ならさっき言ってた通りニコニコ界隈でグツグツ煮込むのが正解なのかな
924 ：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/03/03(木) 17:03:59.79 ID:9Jx680gM0
てか何でミク厨はミクの曲に飛びつくの？
JPOPと曲自体はは一緒じゃん
結局萌えキャラに釣られてるだけだよね？
それなのに、ミクは業界をひっくり返しただの言ってるのはおかしいだろ
925 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 17:05:49.25 ID:8MhDmW4/0
>>923
まぁ現状はニコニコが、90年代のカウントダウンTVや
ウゴウゴルーガみたいなもんだからね。

TVが当時みたいにサブカルを拾いに行くのであれば
活躍する場面も出てくると思うよ。
926 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 17:08:55.89 ID:8MhDmW4/0
>>924
ミク登場から今現在までのジャンルの主流と、
J-POPの推すジャンルがいままで一切クロスしてないでしょ。

特にミク登場時はヒップホップまみれで最悪な状況だった。
ミク登場後にダンスポップが流行ってもガン無視。
今はアイドル大合唱にクネクネ朝鮮人。

代替品にならんのよ。
927 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/03(木) 17:14:03.20 ID:qS0I8ZqQ0
>>924
聞く理由は現状それが答えだと思うよ

アマチュアからプロへの道を増やしたってことは面白いが、神聖かまってちゃんとかもあるしひっくり返したほどじゃない
実質プロデビューしたのは何人か知らんが2人ぐらい聞いたことあるな

「ひっくり返る」とかはアンチが馬鹿する発言で信者は言ってないとかなんとかこないだ言われたけど
928 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 17:14:44.66 ID:8GQtIDRS0
業界をひっくり返したってのは単なるネタじゃないの？
929 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 17:17:36.85 ID:8MhDmW4/0
>>927-928
与えられるものから→自給自足するものへ。
　　　　　　　　　　　　↑
今はこの辺じゃないかな？

少なくともメディア側は既に与える側ではない。
媚びまくって五体投地して必死に営業かけてる感じ。
930 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 17:20:26.95 ID:qfKPN88s0
>>928
業界だけじゃなくて、いろいろとひっくり返ってるよ
931 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 17:23:14.00 ID:Bkwhlxfe0
要するにミクちゃん最高！ってことだろ
932 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 19:53:50.60 ID:TtNgHRhu0
みくみく
933 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/03(木) 19:54:39.59 ID:P0cAuH3cP
ゲーム脳信じてるような連中と同レベルの馬鹿で頭の固い奴には何言っても無駄ってのは理解した
934 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/03/03(木) 20:03:01.96 ID:z7YriC/Z0
ミクや曲が嫌いなんじゃなくてボカロの声だけが受け付けられない
もっと人間の歌声に近付けろよ
935 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 20:11:14.72 ID:2/1hkJAD0
豆シバのは？
936 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 20:16:36.49 ID:E0UPZOFbP
>>634
良い曲も作られなきゃ、聞かれなきゃ意味ない
その製作までの簡便さ聞かれやすさがミクが凄さだよ
937 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 20:29:16.08 ID:GzemWeYS0
この間まで「俺ミクは好きだけど・・・・
がアンチの常套句だったが
最近は「俺DTMやってるけど・・・
になったんだな
938 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/03(木) 20:43:25.21 ID:qfKPN88s0
>>934
ミクちゃんじゃないボカロ曲を聞けば良いんじゃない？
新しくでたのは、ミクちゃんよりは人間っぽいみたいだよ
939 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 20:47:59.16 ID:MSJAeaCZ0
ボカロは技術的には発展途上なので、むしろ改変して人外な声にした方が好きだな
アートオブノイズとか好きな悪食なので、同意は要らない
940 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 21:05:30.66 ID:k8x0IqrM0
単純に、
「ミクキャラ萌え」
でしかないのに、
「音楽性で語る」
のがNGなだけでしょ。
キャラが好きなら勝手に萌えていれば良い。
キャラに萌えているだけなのに、「音楽性」の話題で語るな、ってだけかと。
ねぇ、奈良さん？www
941 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/03/03(木) 21:06:01.04 ID:ia28uxFo0
>>67
まさにそれだろうな

二次創作規制して独り占めするのが電通クオリティ
942 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/03/03(木) 21:25:54.49 ID:gS1qPNu40
パチ屋でこいつの歌が流れてたわ
かっくゆうろにっさ〜〜〜〜てキンキンうるせえええええええ
943 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 21:28:36.92 ID:jY3aiKz+0
>>924
曲自体は劣化ＪＰＯＰでも
「俺が育てた」ミクというところに意味があるんだよ

俺が育てたミクが既存の権威を、俺の価値を認めなかった世間を越えていく…ロマンじゃないか
俺が育てたミクが
俺が育てたミクが

ルサンチマンに満ちた拗ねたオタク達にとっては夢みたいな話だろ
実際にはただ安く素人曲を買い叩かれてるだけにしてもね

だからさ、いつもはオリコンとかＪＰＯＰとか究極に馬鹿にしてるくせに
ボカロのＣＤがオリコンで上位になると狂ったように喜ぶわけよ
944 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 21:33:53.28 ID:k8x0IqrM0
>>943
>だからさ、いつもはオリコンとかＪＰＯＰとか究極に馬鹿にしてるくせに
>ボカロのＣＤがオリコンで上位になると狂ったように喜ぶわけよ

この矛盾に気づいていないのが滑稽だよねwwwアニソンがオリコン上位とかで喜んでいたりねwww
945 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 21:39:10.41 ID:E0UPZOFbP
素人のボカロが上位に載る事がオリコンを究極に馬鹿にする手段なんじゃないの？
946 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/03(木) 21:41:05.32 ID:8MhDmW4/0
まぁ感覚的にはK-POPもジャニもAKB(ハロプロ)も同じだろう。
こいつらもJ-POP全盛期には辛酸を舐めてた筈だ。
今やみんなホルホルしてるだろ。
ボカロもホルホルできるまで育ったってこった。
947 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 21:44:01.92 ID:TtNgHRhu0
海外でも評価されるボカロ音楽

Original Sound Version ≫ Elektrifying! ElektLyze’s Intolerant Space (Review)
ttp://www.originalsoundversion.com/?p=8270

HearJapan | AVTechNO! breaks down Vocaloid
http://www.hearjapan.com/news/interview/AVTechNO_breaks_down_Vocaloid

Hatsune Miku | Facebook
http://www.facebook.com/pages/Hatsune-Miku/10150149727825637
ミクさんのフェイスブックは海外ファンが10万人以上登録
（3ヶ月前は4万）

KarenT(カレント)：ＣＧＭ型音楽配信サイト
http://karent.jp/
クリプトンのレーベルKarenT：売り上げの半分以上が海外
948 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 21:45:01.29 ID:jY3aiKz+0
>>945
じゃあ初音ミクがほっともっとのCMで歌っているとネット上で話題ってスレ立てたのも
ほも弁のＣＭを究極に馬鹿にしてるのか？
949 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 21:47:37.02 ID:jY3aiKz+0
そもそもミク信者はミクのキャラ萌えじゃなくて音楽を聞いてるんだって大いばりだけど
ミクでヒットしたＰが出した人間の歌のＣＤは全然買ってやらないじゃないか
あまつさえ「ミクの歌を他の奴に歌わせるな」って怒る始末
滑稽すぎる
950 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/03(木) 21:49:28.06 ID:P0cAuH3cP
>>943
微妙に違うな
オリコン『すら』占領した、が正解
それ以外じゃすでにみっくみくどころじゃねーわけだし
951 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 21:49:39.75 ID:jY3aiKz+0
>>947
Miku Otaku Sex Slave
http://www.sankakucomplex.com/2010/02/27/miku-otaku-sex-slave/
952 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 21:51:25.82 ID:E0UPZOFbP
>>948
うむ
電通ざまぁって事だな
953 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 21:52:29.78 ID:MSJAeaCZ0
ミク以外にも千葉さんまで海外で有名になったか。胸熱
954 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 21:56:33.08 ID:TtNgHRhu0
>>949
supercellの事なら人間のもゴールドディスク行ったよ
ボカロの中の人が歌った　うろたんだーやprismも売れたし
最近はDECO*27も柴咲コウとコラボして上々だ
955 ：名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)：2011/03/03(木) 21:58:06.56 ID:qn5oXi5HO
>>949
そりゃ新しい音楽だから価値があるのに退化したら意味がない
ロック好きの連中にもしエルビスがピアノ曲出してたらエルビスファンならそれも聞けよと言ってるようなもん
956 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 21:58:38.59 ID:jY3aiKz+0
>>952
ミクをゴミだと思ってるから「ざまぁ」が出てくるんだね
957 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 21:59:42.80 ID:TtNgHRhu0
>>951
おまえ気持ち悪いサイトみてるんだな・・・
でそのサイトがどうしたんだ？
958 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方)：2011/03/03(木) 22:00:44.67 ID:ktHpEXf10
>>36
オリコン1位が売れてないのかよ
959 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 22:01:39.37 ID:jY3aiKz+0
>>953
Miku Otaku Sex Slaveでも嬉しいのかね


>>954
アニメのタイアップが売れたのはアニメのおかげ

それ以外のは全く聞いたこともない存在すら知らないんだけどどれくらい売れたの？
具体的にソース出してほしいわ
960 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:01:40.36 ID:E0UPZOFbP
>>956
？？？日本語でおｋ
電通の芸能人やらの影響力がなくなって行き
ボカロが使われていくんだからゴミなのは電通だろ
961 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:02:25.54 ID:4e9/FUHB0
アンチはミクの音楽なんて新しくない！っていうけど、
そもそもミクさんの音楽は王道J-POPだからな

みんなが求めるJ-POPを最も多く歌っているのがミクさん
メジャーはヒップホップ、アイドルの合唱、K-POP、R＆Bと迷走していて、
J-POPがないからな
962 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 22:03:00.88 ID:pw41P7uy0
>>949
スガシカオが好きなら
スマップの歌った夜空ノムコウ聞かなきゃいけないのか
違うだろ、曲ってのは一つだけで評価が決まるもんじゃない
いろんな点で評価できるんだ
963 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:03:51.51 ID:TtNgHRhu0
>>959
supercell、ノンタイアップでベスト10入り！
http://www.cdjournal.com/main/news/supercell/29332
964 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:04:56.47 ID:TtNgHRhu0
>>961
ミクは仕事を選ばないから
アンビエントだろうがインダストリアルだろうが何で歌うぞ
965 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:08:27.01 ID:MSJAeaCZ0
>>959
お前みたいに粗を探してネガティブな部分だけをガン見して、
至福になれるような狭量的な人間には向かないコンテンツだから
966 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 22:12:03.19 ID:jY3aiKz+0
>>963
それは知らなかった、褒めてやろう
てっきりアニメ音楽だとばっかり思ってた

で、他にはどれくらい売れたの？ボカロＰの出したボカロ使ってないＣＤ
967 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 22:15:10.37 ID:jY3aiKz+0
>>960
ボカロを音源として使っただけでミクさんの影響すげー大勝利とでも思ってるのか
しかもミクじゃないらしいじゃないか
968 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:15:19.83 ID:4e9/FUHB0
神奈川は何様なんだろうか
969 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/03/03(木) 22:16:07.43 ID:jY3aiKz+0
>>962
お前が評価してるのは「俺が育てたミクさんのおうた」って点だけだけどな
970 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:17:38.14 ID:E0UPZOFbP
>>967
誰でも使えるボカロが使われていけば、
限られたいとしか使えない芸能人が廃れていくのは当然
それとミク言ってるのはお前じゃん？
971 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:18:39.09 ID:TtNgHRhu0
>>966
何様だよ
自分で調べろと
972 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:19:28.91 ID:E0UPZOFbP
限られたいとしか→限られた人しか
973 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:29:33.58 ID:E0UPZOFbP
Amazon.co.jp： Symphony: buzzG feat.初音ミク×VOCALISTS, buzzG, 相沢舞, nana takahashi, 花たん: 音楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B004GN9AV2
VOCALOID、声優、東方Project系、ミュージシャンなど
様々なカルチャーから人気・実力ともトップクラスのヴォーカリストを招いた豪華作品！

Amazon.co.jp： 愛迷エレジー(DVD付): DECO*27: 音楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B0045WCDUE/
新たに生歌・生演奏も取り入れ、VOCALOIDと生ボーカルが混在する楽曲を一つのコンセプトを軸に表現。


ボカロも使うし人間の歌も入れるってCDもあるな
974 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/03/03(木) 22:31:11.27 ID:CRsu0N8w0
>>963
やるねぇ、ソニー動くの早かったもんなー、良い嗅覚してるわホント

まぁ相変わらずボカロは荒れる話題だけど、何が問題かって言うと作る側よりも多数の聞く側なのよね
作ってる人は色んな音楽吸収した上で自分の好きな音で作曲してるのは聞いてれば判ると思うんだ
ただ残念ながら聞いて貰うキッカケとしてボカロを使わないと、あそこの住人は聞いてくれないのよね

間口を広げたのは良いことだと思うよ、ただ聞く側にボカロしか許容しない偏屈な奴が多すぎるんだよ
975 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 22:35:26.76 ID:pw41P7uy0
>>969
俺が言いたいのは
ボカロが歌うのも人が歌うのも違った良さがあるだろって
どっちがいいかなんて言えたもんじゃないと俺は思う

Treow(逆衝動P)って人が同じ曲をボカロと人で作ったけど差は
ボカロ１７万再生と人１５万再生の２万再生差、両方共いい結果は出してると思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9467875
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468195



976 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/03/03(木) 22:44:36.22 ID:gTx42V7p0
おいこのクソロイドどうにかしてくれ
曲もろくに探せやしない
977 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/03(木) 22:53:02.10 ID:pw41P7uy0
>>976
マイナス検索すればいいんじゃないか
978 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/03(木) 22:57:43.53 ID:4e9/FUHB0
今日のお気に入り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13760049
979 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/03(木) 23:46:10.96 ID:k8x0IqrM0
奈良さんがすっかり黙ってしまったwww所詮このレベルの会話にはついて来れない、ってことかwww
980 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/03/04(金) 00:27:58.31 ID:JefRmZB80
奈良はレベル高すぎる
981 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/03/04(金) 00:36:44.52 ID:cA64x2qn0
http://www.youtube.com/watch?v=J67T3pj4mM4
982 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/04(金) 00:38:47.44 ID:7zgfw8/B0
昔からある技術で何も凄くないとか言ってる奴って
コロンブスの卵に難癖つけてる負け犬のまんまじゃん

･･･って思った
983 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/04(金) 00:46:57.49 ID:PnmXfKIH0
奈良は今寝てるんじゃね

>>982
昔からある技術ってのは作曲ソフトとしての面のことだな
別にこのスレで出てきた反対派はソフトウェアの批判とか無いんじゃね？
さっきの愛知は他のDTMと比べて技術的に抜き出た部分が無いってことを言いたいだろうし

信者が凄いとか言ってるのはオリコン一位だとかこれからの海外人気に対してだろ
984 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/04(金) 00:52:19.89 ID:m1jMucvP0
いや、誰もが思いつくがあざとすぎて誰もやらなかったんだろ。
音声ソフトと萌え絵の合体なんてのは。
985 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/04(金) 00:52:57.61 ID:zg1K0c9j0
Kinectが出た時はうちの大学の教授が既存のスタンダードをひっくり返すものだって言ってたな
今まですげー金掛けて研究室でしか出来なかったことが安価で民間でできるようになった
Kinectに使われている技術のひとつひとつは別に新しいものでもない

Kinectほど大がかりではないにせよミクも似たようなもんじゃね
986 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/04(金) 00:56:37.56 ID:7zgfw8/B0
>>984
後からでは何とでも言えるが、結局何も起きてなかったんだから

>コロンブスはその卵を手に取り、机の先で卵の先端を割り、タマゴを立てたのです。
>妬んでいた人たちは呆れます。「そんなの誰でもできるじゃないか！！」

まんまこれ
987 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/04(金) 01:00:23.36 ID:1xSskzoZ0

988 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/04(金) 01:01:07.09 ID:x18oIMN20
テトちゃんの声も好き
989 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/03/04(金) 01:04:42.90 ID:m1jMucvP0
>>986
いや、やったら恥な事を進んでやってしまった奴がいたってだけの話だからその事例とは違うよ。
990 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/04(金) 01:05:32.50 ID:IgN3VYpGP
>>984
この手のヴァーチャルアイドルの構想は昔からあったし開発も世界レベルでされてたけどな
まあ、ミクさん以外は全部開発者のオナニーで終わってたけど

歌声をどんだけ人間に近づけるかよりも自由度と扱いやすさ重視で一般人にも使いやすくして年間万単位の曲を出すマンパワーで攻めれたミクさんで初めて成功したってだけの話
991 ：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/03/04(金) 01:08:49.13 ID:7zgfw8/B0
>>989
ほうほう。じゃ百歩譲ってそうだとして
＞誰もが思いつくがあざとすぎて誰もやらなかったんだろ。
のソースPLZ
992 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/04(金) 01:10:26.38 ID:PnmXfKIH0
>>986
昔からある技術（音声ソフトと萌え絵）ってことかよ
萌え絵の効果は、注目される点、愛着が生まれる点だとスレで出た
まぁまだ他にもあるんだろうが現段階で凄い技術とは言い切れんだろ
てか作曲ソフトなんだから性能面を見たらどうですか？
993 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/03/04(金) 01:11:40.00 ID:cBxCaMIY0
作曲ソフトではないよ。
声ネタジェネレーター。
994 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/03/04(金) 01:13:07.70 ID:x18oIMN20
初音ミクって言う名前が良いな
何て可愛い名前なんだ
995 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/04(金) 01:13:21.45 ID:elsqYkib0
初音ミクの唄う「大漁船」って公式？
996 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/04(金) 01:13:26.27 ID:1xSskzoZ0
デジタルカメラが最初でたとき
糞画質フィルムには変わらないって言ってたけど
すぐ見れて何枚も取れる手軽さですぐ普及していった
歌の場合人の歌手が居なくなるなんてありえんが
写真の形をデジカメが変えたようにボカロが歌の歴史を
変えるんじゃないかと俺は思ってる



997 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/03/04(金) 01:13:35.32 ID:IgN3VYpGP
>>992
性能は15000円って価格を考慮したら一般人向けソフトとしてはかなり優秀だろ
まさかと思うが数十、数百万のソフトやハードと比べたりは流石にしないよな？
998 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/04(金) 01:16:19.16 ID:1xSskzoZ0
>>995
産総研のボカリスって技術のデモ曲動画
詳しくはここに載ってる
http://staff.aist.go.jp/m.goto/VocaListener/index-j.html
これがもし人が歌わなくても自然に合成できるようになれば
合成音声は変わると思う
999 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/03/04(金) 01:18:10.54 ID:MUswj14K0
>>989
思いついても技術的に難しかったんじゃないの？
歌って特殊だし
1000 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/03/04(金) 01:18:25.04 ID:PnmXfKIH0
1000ならミクスレsaku
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。