東大卒コンサル「不正入試より不正卒業を取り締まるべき。重要なのは入学時より卒業時の学力だ」
37 :
名無しさん@涙目です。:
Bラン国立工学部だが結構みんな単位をボロボロ落としてるぞ
レポートのやり直しも厳しいしサボってたら卒業なんか出来ない
38 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:12:05.26 ID:aDqIg8Sv0
39 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:12:41.75 ID:ioN3WZFa0
お前らのとりあえず反発するそのクセ治したら?
普通に言ってることは正しいだろ
AO入試、国公立大の41%が実施 推薦は93%
文部科学省は、2009年度の国公立大学入試の実施概要をまとめた。面接や論文などで選抜するAO(アドミッション・オフィス)入試を実施する大学は64校で全体の41%、
推薦入試を実施するのは145校で93%に達し、いずれも過去最高を更新した。
新たにAO入試を実施するのは弘前大や奈良女子大、佐賀大など。
一橋大など一部の大学では、入学者の学力不足などを理由にAOを取りやめる動きも出ているが、
全体としての増加傾向は変わっていない。
全体の募集人員(7月末時点での集計)は国立が9万6020人で前年に比べて152人増、公立が2万5945人で623人増。(11:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080830AT1G2902A30082008.html 筑波大
募集人員 AO入試 推薦 AO推薦率
人文文化 240人 12人 58人 29.2%
社会国際 160人 4人 40人 27.5%
人間 120人 3人 34人 30.8%
生命環境 250人 10人 65人 30.0%
理工 520人 19人 96人 22.1%
情報 230人 17人 40人 24.8%
医医 95人 0人 35人 36.8%
医看 107人 0人 32人 29.9%
体育専門 240人 8人 84人 39.3%
芸術専門 100人 5人 35人 40.0%
41 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:12:59.70 ID:2Z2m/Q8M0
Aラン機電だけど留年しそうです
早稲田大学の政治経済学部の入学者のうち、一般入試は39%しかいない。
古い企業システムの生み出す大学のインフレ - 『学歴の耐えられない軽さ』
★★★☆☆(評者)池田信夫
http://agora-web.jp/archives/900497.html 早稲田大学の政治経済学部の入学者のうち、一般入試は39%しかいない。
大学の危機が叫ばれて久しい。本書も指摘するように私立大学の半分以上が定員割れで、教育の成り立たない大学が増えている。
偏差値の高い大学でも、早稲田大学の政治経済学部の入学者のうち、一般入試は39%しかいない。
大学の偏差値ランキングを落とさないために一般入試を絞り、推薦入学などで水増ししているためだ。
結果的に偏差値は高いが学生の質は落ち、学歴のインフレが進行している。
企業の人事担当者もこうした実態を知っているので、大学の偏差値を信用しなくなった。
特に偏差値の低い大学の扱いは専門学校以下で、大学を卒業してから(大学院ではなく)専門学校へ行く学生が増えている。
講義の内容も専門学校化し、特定の資格を取るための学科が増えている。
一部の難関校を除いて大学そのものがインフレになっており、今や専門学校より役に立たない一般教養を教える機関にすぎない。
これは本書も指摘するように、企業の求めるスキルが、特に文科系の場合、大学の専門知識と関係ないからだ。
日本の企業は長期雇用で使い回せる「便利屋」を求めるので、へたに理屈をいう学生より体育会系の従順な学生を好む。
しかし一定の知性は必要だから、大学の偏差値でフィルタリングしてから、面接で学生の忠誠心を見るわけだ。
ところがその偏差値というフィルターが信用できなくなったため、企業も混乱している。このままでは、経済の根幹である人的資源の劣化が進むおそれが強い。
大学には専門知識を勉強して人的資本を蓄積する機能と、受験勉強に勝ち抜いたという潜在能力を示すシグナリングの機能があるが、日本では後者がほとんどすべてで、大学の4年間に何を学んだかは問われない。
これは企業システムの古い構造に起因するので、企業を変えないで大学のインフレを止めることはできない。
著者もいうように、正社員だけが理想の人生でフリーターや派遣はカワイソウという価値観が変わらないかぎり、大学も変わらないだろう。
43 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:14:13.19 ID:avB7D5LLO
大学建てたい
44 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:14:19.16 ID:bm3AW62E0
卒業を厳しくするなら、入学は大幅に門戸広げないといかんな。
高校でマジメに勉強して、とりあえず優等生なら誰でも東大合格みたいな。
どっちもガチガチは無理。
45 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:15:39.46 ID:Ssxb8DNsO
毎年ほとんど同じテストしてるふざけた教授を首にしろ
46 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:15:58.47 ID:49DqLQOrO
>>12 むしろ「俺はちゃんと勉強して卒業したぜ(キリッ」って言いたいんだろ
47 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:16:07.21 ID:TyygOouGO
入口楽にすると授業がやりにくくなる
48 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:16:14.33 ID:vwZlbGnb0
まわりとあえて逆の視点や海外のスタンダードを持ち出せば
とりあえず注目されるだろうと思って言ってるだけのカス
理系学部は結局大変
50 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:18:03.45 ID:hYmW2S5E0
卒業基準を厳しくしたところで、不正する奴は
卒業の時に不正する
51 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:19:35.21 ID:H4vpE3+8P
正直、AOで入ろうが大学でがんばった奴が一般で入った奴よりえらい
一般で入って遊んで留年する奴はクソ
52 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:20:01.83 ID:ZfrkuMbAO
>>1 >まあ、よくないことは事実なのだが、この手の話を聞くたびに、なぜ入試だけこんなに盛り上がれるのかな、と疑問に感じてしまう。
こいつは間違いなく一緒にいると疲れるタイプ
小飼弾もそうだったけど、こういう知識人って正面からカンニングを防止しようと考える人いないよね
メタ思考っていうの?背景を考えるってのにとらわれすぎな気がする
55 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:20:53.92 ID:87uvbtMu0
東工大のAOはむしろ誇らしいと思う
56 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:21:01.61 ID:kROqxz2R0
「よりも」はおかしいだろ
57 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:21:30.12 ID:Pl1b+ETIP
いやどっちも取り締まらないとダメだろ
ゴミ卒論で何とか卒業させてもらいました
本当に先生方すみません
まあ大学に入ってから勉強頑張った奴は院で上目指せば良いと思うよ。
どうせ就活では勉強評価されないんだから、評価してもらえるところに行けばいい。
俺は大学で遊べなくて勉強しかできなかったから結局、就活では評価されなくて、エフ欄から宮廷にロンダした。
60 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:22:14.40 ID:Sr+VtlVyO
>>47 ついていけない人はどんどん落とせばいい
というか日本の大学は欧米に比べて学部一、二年で詰め込みすぎ
あっちは分厚くて超易しい定番のテキストで基礎をじっくり教える
できる人は勝手に勉強
で、知識の量や学習深度では先行してたはずの日本の学生は
なぜか修士課程であっさり抜かれる、と
61 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:22:15.55 ID:k5oecBUOP
>>40 うちの学類がAO推薦率の低さトップか
それでも22%って実感より高い感じがするな
何十人も知り合い居るがAO推薦の奴なんか一人しか知らないわ
会議って始まりの時間だけ気にして終わりの時間がgdgdになっても誰も気にしないのはなぜ
どっちも取り締まればいいだろww
なんでどっちかだけなんだ。馬鹿か、このアホはw
64 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:23:31.93 ID:tLVIHYCH0
大学入試は高校の出口だろ
高校の出口は緩くていいという理由はどこにあるんだよ
大学教育には大学入試のように全国一律で統一的な評価基準がなく、
それこそ大学教授の気まぐれや好き嫌いで評価が左右されてしまうのに
大学の成績が信用できるか
学習内容が専門分化してるから、学部が異なれば比較のしようがないし、
基礎学力はウンコでも特定の分野だけはオタク的に詳しい奴だっているだろ
仮にも学問の場なのに、高校までと同じように点数で評価しろという発想自体
ナンセンスだし、他人のノートや過去問を要領よく手に入れるような学生が
結局はいい点を取るようでは、やはり大学での成績など見る意味が無い
殴られながら九九を覚えさせられたが
今じゃ感謝してるわ
しかし世の中ってイカサマ天国だよね実際w
ホントやんなるわ
67 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:27:09.27 ID://4Oh49q0
はい
>>60 >
>>47 >ついていけない人はどんどん落とせばいい
そんなんでまともな大学維持できるならFランなんか生まれません
両方取り締まるべきに決まってんだろ
カンニング騒動前から不正卒業を問題にしてたの?この人
>>29 誰でも入れるってわけじゃないけど秋田の大学だな
71 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:30:54.57 ID:4nFpan3w0
ぽっぽ、鳩山邦夫、岡田克也、丸川珠代、福島瑞穂、亀井静香、与謝野馨、舛添要一
仙谷由人:中退
えへっ、えへへ、えへへへへ
72 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:32:05.76 ID:9hlb7TNM0
>>46 こいつは自分は東大で成長していないって言ってなかったっけ
それ所か東大文系は0成長、もしくはマイナスって言ってた
73 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:32:47.70 ID:/iL2fA4wO
だから高校の全国卒業統一テストしろよ
センターで六割以下は卒業不可とか
74 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:35:16.37 ID:Tn6UT6q10
一向に変わらんよな、入学より卒業を厳しくしろって昔から言われてるのに
日本はもう一回戦後なみに滅びなきゃ永遠に変わらんのだろうな
それを言ったら文系はほぼ全員が不正卒業みたいなもんだろ
76 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:36:59.02 ID:9hlb7TNM0
出口を厳しくは既に国際教養大で成功例出てるのにな
77 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:37:32.66 ID:QY/xTQGy0
努力してる人を笑ったり馬鹿にするDQNの天国なんだよ日本は
78 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:37:54.27 ID:SMjPSB5O0
いきなり関係ないこと言い出すなよw
○○よりまず××するべき
とか言う奴にロクな奴はいない
論点のすり替え
80 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:38:31.66 ID:1nGxFsJI0
両方重要だろアホか
81 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:38:59.38 ID:/iL2fA4wO
うちの大学は校舎の隣にノート屋さんがあります
82 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:39:45.82 ID:s/M+yrMc0
だったらまずすべきことは青田狩りの禁止だろうが
83 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:39:48.31 ID:c/JdIo7/0
帝京の医学部とかまさにそれだろ
卒留で40人とかだし恐ろしすぎる
日大医学部も2→3年で20人くらい留年させてるし
>>80 卒業時にまともになってたら問題ないよ
倫理的にはアレだが
ホリエモンwwwwww
> 普通に考えたら、入口より出口の実力で判断した方が合理的なのは明らかだ。普通の常識人なら「調理師学校受験時の成績」よりも
> 「調理師学校卒業時の成績」の方を重視するだろうし
多くの日本人はこういう考え方しないよな
ニュー速でも学歴ネタは物凄く多いが現在の職業はほとんど触れられない
87 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:42:49.36 ID:tLVIHYCH0
>>76 あれももう少し様子を見なければ判断できないだろ
慶応SFCだって設立当初はものすごい評判だったんだし
なぜ「通常の卒業時の学力」と「不正入学」を同列に語るのか
89 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:46:03.68 ID:A1dqMW6l0
東大に裏口で入ったもんだから
予防線張ってるんだろ
それぐらい察しがつくわ
90 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:46:15.36 ID:Tn6UT6q10
入学試験を厳しくするから裏口入学や今回の試験問題流出が起きる、そういうのが流行る
裏口入学してどうにでもなってしまう
卒業を厳しくすればその卒業までの長い過程でそいつが真の学力が試される
少なくとも今の日本の試験制度は不正を助長してる、それが欠点だ
91 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:47:54.27 ID:hl+69jbmP
訳の解らんロジックやで
議論のすり替え乙
93 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:48:32.91 ID:bjH5KnxU0
つーかそういう標準化した学力なんてそんなに重要なのか
筆記試験と面接と成績証明見て判断できないなら企業の見る目こそポンコツだろ
94 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:48:47.32 ID:uAwwubxxO
普通に学校いってりゃ卒業できる
95 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:49:15.90 ID:m+5MGxja0
城繁幸って書けばいいのに
毎度毎度、東大卒コンサル(笑)
>>76 お前あそこの就職実績見たいことないだろ
下を卒業させずに切ってるだけで就職先企業だけ見たら日大並だぞ
97 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:49:53.69 ID:4taGzXlz0
論点ずらしてなにを眠たいこと言うてるんだこいつ。
アホか
98 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:50:13.43 ID:XnshCgsh0
コンサルって評論家に毛が生えたやつだろ
99 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:50:15.31 ID:G2lCxg2V0
言ってることはごもっともだけど日本の大学出てる時点で説得力ゼロだよね
同意だな
101 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:51:29.90 ID:qzKDxeCJ0
>>86 出身大学よりも高校の方が大事!などというやつも出るありさまw
高卒で就職→夜間通うってコースもあるしな。
警察官におおいらしいが。
>>93 みんなが知ってるような企業だと履歴書が電話帳位の厚さになるんだけど
一人ひとり見定められるわけ無いでしょ
不正入試が騒がれたが良い機会なので不正卒業にも
注目しようよってしとけば突っ込みどころ減るのに・・・
でもまぁ卒業の甘さはなんとかしたほうがいいと思うわ
>>102 何が不満なんだ・・・・警察官、巡査で定年退職しても美味しいと思うが
確かに大学は卒業までに何をしたかが大事だよな
107 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:54:55.57 ID:QKm85Yi+0
それやると裏口入学させた各方面の有力者様のドラ息子が卒業できねーだろ。
事実上不可能だよ。
108 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:55:39.97 ID:7aiR0vYT0
お前らほんと否定しかしないんだな。”より”はおかしいとかこいつはなにもカンニングOKと言ってるわけじゃないだろ
揚げ足取って自分が優位に立ってるつもりなんだからほんと馬鹿みたいだよ
109 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:56:34.04 ID:fZuYSg5w0
何が「より」なんだよ
両方同じくらい重要に決まってんだろ
110 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:57:11.34 ID:mtOgto7pO
お○絵巳香ちゃん脂肪
111 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 18:58:06.60 ID:tLkYoXag0
卒業する時期には
理科大生>>>>>>>>>>>マーチ理系
になってるもんな
文系は勉強一切してねぇし、だからももんがハウスに住んでる奴みんな文系だったし
>>105 もちろん一生巡査で終わる奴もいる。てか高卒の大半は巡査部長上がれば安泰な人間ばかりだから。
たまに30そこそこで警部補に上がる突っ走りや大学に行けなかった組が所属長に頼んでいかしてもらう。
ていうか幹部目指すなら言った方がいいと言われる。
>>105 高卒のままだとニュー速で学歴スレを観るたび嫌な気分になるから
>>1 馬鹿じゃねーの?
だったら不正行為をしていいことにはならないんだよ。
人とは違ったことを言うことで、自分は凡人とはものの見方が違うとでも言いたいのか?
馬鹿だろ。
>>108 同列に語ること自体おかしい問題を「より」で比較してるアホだから
116 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:02:04.47 ID:Tn6UT6q10
まあこの書き方だと自分が不正で入学したと言ってるようなもんだな
でも卒業を厳しくすればそういう不正入学も排除される
だから卒業を厳しくしろってことなんだろう
117 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:02:08.86 ID:Sr+VtlVyO
>>68 Fランは需要もあって利益も見込めるから開校してるわけで
よその大学が厳しくしようが関係ないと思う
文部科学省が許認可を厳しくすれば
専門学校に転落してそのまま消えるかもしれないけど
そしたら別の学校法人がとってかわるだけ
日本の学歴なんざ看板買いにいってるようなもんなんだから
良いとこにアホも馬鹿も集ったら困るので入試が山になるんだろ
学歴の扱いがいびつ過ぎるからこんな現状なんだよ
119 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:02:51.94 ID:uxIPk+JOP
訳:大学をもっと儲けさせるべき
「より」ってところや人格(身分)で全否定してるのは
大体はなんでもかんでも反論したいヤツだよな
不正入試のほうをきっかけとして見てやれば
一考の余地はある話だろ
121 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:04:17.69 ID:83jMLECzO
教授だって公務員みたいな糞なのしかいないんだから、
アメリカ型の大学のシステムとか未来永劫ムリ。
これは東大卒の人にしか言えない事だからな
東大卒の人にはもっとこういう事を主張っしてほしい
123 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:07:56.51 ID:jk4aWSLK0
とりあえず「より」に反応してる奴
揚げ足取りだからやめよう
124 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:09:26.42 ID:Rd7ZUwmu0
文系は大学入試で燃え尽きて4年間ですっかりアホになるからな
せめて英語しゃべれるぐらいになれよ
125 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:12:07.53 ID:bm3AW62E0
ぶっちゃけ東大の合格通知さえあれば大学で一切勉強しなくてもおk
そういうのが本音じゃん。
全く持って全うな話
日本はあらゆる意味において資源貧国だから
資源の上澄みばかりすくって、品質を維持するなんて勿体無くて出来ないんだよ
使うなら、教育を施したほぼ全部をなんらかの形で使用可能にしないとだめなんだよ
本当に頭悪いなこのコンサル…
128 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:19:27.25 ID:bjH5KnxU0
>>111 文系舐めるなっつーんだよ
まあ有力資格取るか上位国立で成績優秀くらいでないと評価されんけど
129 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:19:27.05 ID:jKwkVcRE0
>>127 それなら人口も少なく土地の生産力も低いフィンランドを参考にすべきだな
130 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:21:09.33 ID:gwBj079j0
「より」ってのがアホ丸出しだよな
両方取り締まればいいぞっと
もう"文系だけ"って教育は廃止しろ。
理系だけってならまだしも、文系だけってのは致命的だ
文系にも理数系科目を履修させて、文理の分別をやめろ
大学での専攻も理系と文系、二つ取らせろ
>>127 むしろそういう固定観念が労働生産性を最底辺に落としてる原因だな
133 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:26:08.96 ID:A8lmsnVH0
鳩山は怪しい
134 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:26:19.37 ID:jKwkVcRE0
>>131 今の制度にあわせて考えると、自分が勉強するなら高校で社会3科目、理科3科目ぐらいやりたいなあ。
人と違うことを言って注目されたい病
136 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:29:45.05 ID:Tn6UT6q10
>>131 その理系が生んでるのが菅直人や鳩山由紀夫なわけだが
137 :
名無しさん@涙目です。:2011/03/01(火) 19:33:32.53 ID:Axj9RMI50
正論すぎるわ
半分が卒業できないくらいが丁度良い