戦国武将から学ぶリーダーシップ  部下を”愛した”武田信玄 

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156 キャティ(関西地方):2011/02/27(日) 17:30:09.63 ID:CJlAyw9N0
兄より優れた弟などいない
157 ポコちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/27(日) 17:31:15.60 ID:dfmTFta3O
支えたってケースは実際は兄貴の方が普通に優秀だろ。。屋台骨の血縁はなかなか替えがきかない重要な存在だろうけどさ。
例外は上杉謙信くらいか?信長も政宗も弟殺してるしな。
158 エビ男(catv?):2011/02/27(日) 17:31:44.48 ID:UAlHHUPd0
>>145
まずは延岡市民にごめんなさいしないといけないよね
159 ぎんれいくん(関東・甲信越):2011/02/27(日) 17:32:23.39 ID:08Vp0AVDO
春日弾正スレか
160 サンコちゃん(dion軍):2011/02/27(日) 17:34:40.98 ID:Y7bjFC6Q0
>>11
なっしゃー
161 小梅ちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/27(日) 17:43:27.59 ID:+grv9V8ZP
信玄「幸村よ、猛っておるか」
幸村「あっ、あっ、おや、かたさま…っ」

みたいなのであってる?
162 ケロ太(内モンゴル自治区):2011/02/27(日) 17:46:15.68 ID:dNCrqlx1O
>>157
信長は兄貴と敵対したのに、殺していないな。
163 とこちゃん(北海道):2011/02/27(日) 17:51:01.42 ID:SCKMx1wc0
SS 朝廷
------------------------------神

S 足利 今川 本願寺(内勤) 高野山
------------------------------公家

AA 武田 三好(畿内) 上杉 毛利 比叡山
------------------------------名門

A 大友 北条 朝倉 六角 三好(四国)  
------------------------------準名門

B 織田 島津 幕臣 武田家臣団
------------------------------有力

C 浅井 斎藤 龍造寺 長宗我部
  伊達 葦名 佐竹 南部 根来・雑賀集 
------------------------------高学歴はここまでには入りたい

D 最上 里見 姉小路 伊東 北畠
  結城 浦上(備前) 尼子 織田家臣団 
------------------------------地元有力

E 蠣崎 松平 若狭武田 波多野 神保 赤松 畠山 三好(松永)
------------------------------親戚にはあまり言えない

F 本願寺(末端ソルジャー) 切支丹(外資) 島津(前線配属) 古河公方
------------------------------殉職必至
164 ペプシマン(関西地方):2011/02/27(日) 17:51:17.24 ID:vKdLpHeb0
>>162
興味深いので詳しく話してください
165 ヨドくん(内モンゴル自治区):2011/02/27(日) 17:56:19.19 ID:TnJdSTvuO
勝頼に負担全部押し付けて死んで御家を滅ぼすきっかけを作った馬鹿
っていうか後継ぎにツケ遺して死ぬ名将って多いよな
166 スピーディー(チベット自治区):2011/02/27(日) 17:56:45.34 ID:Uk0sf62i0
>>154
これなに?
167 ポコちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/27(日) 17:57:14.87 ID:QDXtJXbIO
>>157
毛利は三男>次男>長男の気がするが、まあ協力して頑張ってたよね。
168 サトちゃん(東京都):2011/02/27(日) 17:58:50.65 ID:l/iYytN50
>>148
兄弟たくさんいるからね、そりゃ有能なのもいるさ。
でもそこであげるのってアニキもけっこう優秀だよ。
それに直義はアニキとケンカしてるしなあ。

ということで信玄ってあれでしょ、でっかいねずみのことだよね?
169 マカプゥ(catv?):2011/02/27(日) 18:00:56.26 ID:dsvQ+Dvt0
>>168
4人産んだとしたら、長男は1/4の確率で当たるが
弟という表現だと3/4の確率で当たるからな。
(´‘ω‘`)数学的に当たり前の帰結だわ
170 ミルパパ(中部地方):2011/02/27(日) 18:01:33.83 ID:zkkbkG7y0
>>1
つまりホモれと
171 あかでんジャー(茨城県):2011/02/27(日) 18:04:43.78 ID:OnGZqsnx0
>>165
きちんと後継者を決めずに死んだからその後一気に主家の力を削ぐ結果になったってとこだな
上杉も結局それで弱体化が決定的になって秀吉に臣従したわけだし
勝頼を正式に後継者にしないでその孫とか意味不明な失敗したのが武田だからおうちが滅びたんだよね

不落の高天神城を落としたところまではよかったけどその後は長篠で有力家臣アボーン
後はせっかく落とした高天神城を徳川に攻められてるのに援軍を出せなかった
そこで結局利害関係と連合の盟主としてしか見てなかった集団の集まりなので信用が無くなったところで一気に崩壊した
しかも最後は親族衆にまで裏切られてて悲惨としかいいようがない
172 ハナコアラ(北海道):2011/02/27(日) 18:07:38.33 ID:ANVHnaau0
>>166
せがわまさきが別冊ヤンマガで連載してた時代物
173 ムパくん(長屋):2011/02/27(日) 18:09:39.19 ID:l2ZX6JHS0
上杉も内輪揉めがなくてもじり貧だろうけどな
むしろどうにもならずさっさと降伏できて良かったかも
下手に景虎が勝って北条と連合でもしてたら
断絶させられてた可能性もあるし
174 あかでんジャー(茨城県):2011/02/27(日) 18:09:47.46 ID:OnGZqsnx0
>>164
あまり知られてないけど信長には腹違いの織田信広っていうアニキがいた
ただし側室の息子で信長は正妻の息子なので後継者は最初から信長だった
そこでアニキは斉藤義龍と組んで謀反しようとしたけど
結局失敗して捕まったんだけど許されてその後は一族集の筆頭で頑張った
でも長島の戦いで戦死

これに限らず信長は身内にはとことん甘い男だったってのがわかる
謀反を起こした弟の息子も結局殺さずに一門集として取り立てている
175 サトちゃん(東京都):2011/02/27(日) 18:16:45.99 ID:l/iYytN50
>>174
あれですな、源頼朝と悪源太、北条時宗と赤マフラーとかそんな感じですな。
176 あかでんジャー(茨城県):2011/02/27(日) 18:22:29.41 ID:OnGZqsnx0
>>175
赤マフラーは時輔かな?
まあそんな感じですな
177 イプー(滋賀県):2011/02/27(日) 18:29:07.24 ID:ZHjmK36a0
信玄が病んでいなかったら三方ヶ原の戦い以後どうなってたんだろうな
朝倉義景が勝手に引き上げた事といい信長は運がいいな
178 めばえちゃん(三重県):2011/02/27(日) 18:29:55.83 ID:MSFYZhGJ0
人の目を話せって言う上司に、武田信玄は人の目を見て話す者は信用ならん、と言ってますがと言ってやたら、わびょりだしたんだが
179 ポコちゃん(catv?):2011/02/27(日) 18:30:35.70 ID:O+sunnnw0
レッツパーリ
180 サトちゃん(東京都):2011/02/27(日) 18:47:43.71 ID:l/iYytN50
>>176
はい、時輔です。
大河ドラマで史実では死んだはずの時輔が生きてて赤マフラーをして大陸渡るって話からです。

長男を絶対的に優先したのはあれですかね、江戸時代になってからですか。
秀康は養子に出されたから秀忠跡継ぎってのはちょと違いますかね。

>>177
運も実力のうち。あの時に信長は自分が神だとでも思ったのではないですかねえ。
181 ぎんれいくん(関東・甲信越):2011/02/27(日) 18:57:41.11 ID:08Vp0AVDO
>>174
だからこそ、息子たちがロクなのいないんだよなw
182 京ちゃん(愛知県):2011/02/27(日) 19:11:15.42 ID:+RsxtT+d0
武田は名門とかいうくせになんであんなド田舎に住んでたんだ?
183 柿兵衛(広西チワン族自治区):2011/02/27(日) 19:13:14.08 ID:yYIUpIq8O
>>174
竹千代との人質交換で出てくるし有名だろ
知らなかったら幼少時に信長と知り合いなのにその後今川にいる説明がつかない
184 星ベソくん(大阪府):2011/02/27(日) 19:36:11.76 ID:tlQljx7WP
なんでいつも秀吉が出てこないんかね?
あいつの人使いスキルだけはマジ天才だから経営者は一番見るべきだと思うんだが
信長とか見てるから新人とかが辞めていくんだよ
185 ソニー坊や(福岡県):2011/02/27(日) 19:51:21.48 ID:Wxkw+17V0
>>125
戦国武将(笑)とアレクサンドロスを一緒に語るなや
186 お自動さんファミリー(不明なsoftbank):2011/02/27(日) 19:56:45.83 ID:+qXunNT/0
いいから早く太閤立志伝出せよおい
187 アリ子(千葉県):2011/02/27(日) 20:16:08.26 ID:xpsU4TpO0
>>182
すごい昔は甲斐国はけっこう重要な土地だった
188 ティーラ(関東・甲信越):2011/02/27(日) 20:19:16.12 ID:5pYnTReSO
つまり部下とおほもだちになれと
189 ルミ姉(宮城県):2011/02/27(日) 20:31:58.52 ID:GusWzdDZ0
>>184
在日の経営者が名前挙げないから相対的に少ないんじゃない?
190 とれたてトマトくん(大阪府):2011/02/27(日) 20:34:29.15 ID:/0PjnVBH0
石田三成に憧れて官僚になった人っているんですか?
191 ごきゅ?(関西地方):2011/02/27(日) 20:35:07.33 ID:p+7klY7d0
童門冬二くせースレだな
192 とれたてトマトくん(大阪府):2011/02/27(日) 20:42:03.19 ID:/0PjnVBH0
>>67
センゴクは偽書だって高名な歴史家が2ちゃんねるに書き込んでたよ
193 ほっくー(関西地方):2011/02/27(日) 20:44:27.84 ID:R+aqre9G0
>>192
漫画家が持論を書いてるだけだからな。

蒼天航路やへうげものは偽書っていうのと同じだわ。
194 マルコメ君(東京都):2011/02/27(日) 20:47:56.93 ID:KBv5Cuvf0
>>187
いつ頃?
単に古くから続く源氏ってだけでしょ。
よそにもいたけどいなくなったとこも多いから。
あと分家したのが新羅三郎義光だからいいってのもあるし
195 マックライオン(中部地方):2011/02/27(日) 22:01:29.63 ID:W/oynUND0
>>194
義光の源氏系は足利、新田、武田、佐竹と名門揃いだからなあ。
室町時代限定なら足利系(御連枝(今川・吉良)管領家(畠山・斯波・細川)に次ぐ名門といっても過言ではないね。
四職も源氏だっけ?佐々木源氏は京極と六角どっちが嫡流なのか知らんけど
196 マルコメ君(東京都):2011/02/27(日) 22:42:16.95 ID:KBv5Cuvf0
>>195
四職も源氏だったと思う。でも清和じゃないのもいたはず。
佐々木源氏は宇多か村上だったんじゃ?
嫡流なのは一応六角のはずだけどまあ分割しちゃったからねえ
197 みったん(岡山県):2011/02/28(月) 00:09:58.24 ID:BKY/vnK+0
宇喜多直家さんの策略っぷりは清々しいな
198 メロン熊(栃木県):2011/02/28(月) 00:48:01.87 ID:nn23OhZK0
>>197
弟も会うときは鎖カタビラ着込んでたらしいな
近くの人間でも何考えてるか全然わからない人だったとか
199 ティーラ(catv?):2011/02/28(月) 01:04:23.23 ID:00w4/lZri
半端な管理職なら戦国武将より、平和を維持させた時代の方が学ぶべき人いるんじゃねーか?
200 ハッチー(茨城県):2011/02/28(月) 01:10:47.48 ID:eBi/ATsW0
>>199
織田信長の上辺だけ尊敬してパワハラ繰り返して自分に酔ってる管理職よか
上杉鷹山辺りを信奉してる人の方が信用出来そうだな
まあ有名な生せば生るとか言われたらニュー速民辺りはブラックだとか騒ぎそうだが
201 星ベソママ(dion軍):2011/02/28(月) 01:27:29.42 ID:SzcnAmGwP
信長Japan

   FW 柴田勝家     FW 滝川一益
          
     MF 丹羽長秀   MF 池田恒興    

 MF 佐久間信盛       MF 前田利家

         MF 羽柴秀吉

DF 荒木村重           DF 三好義継
         DF 松永久秀

          GK明智光秀
202名無しさん@涙目です。:2011/02/28(月) 03:01:14.45 ID:UkUjGzVW0
>>201
そんなにオウンゴールさせたいのかよ
203名無しさん@涙目です。:2011/02/28(月) 03:03:36.99 ID:idpcbsnh0
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204名無しさん@涙目です。:2011/02/28(月) 07:24:07.06 ID:PXHyyf7zO
佐々と森いれろよ
DF外中だし
205名無しさん@涙目です。
>>11
戦国乙女