朝日新聞　「杉林保有者はスギ花粉税を払え！

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1 ： カーネル・サンダース(愛知県)：

　今年も花粉症の季節がやってきた。
花粉症は住民を苦しめ、医療費も増え、政府の健康保険の会計を圧迫する。
花粉症の原因は大気汚染や食生活の変化による免疫力の低下にもあると言われているが、
はっきりしているのは都市近郊の杉林から大量に飛散するスギ花粉である。
今年は、昨年夏の猛暑の影響から例年を上回る飛散量が予想されている。
にもかかわらず、合理的な制度対応がなされず、花粉症患者の苦しみは一向に減ることはない。

　これは経済学で教える市場がうまく機能しない「市場の失敗」の一つである外部不経済効果の典型例である。
花粉症患者が被る損害を本来は杉林保有者が負担すべきであるが、市場を通じてその調整が行われないことから生じる。
こういう場合は、政府が間に入り、杉林保有者に税金（花粉税）を課し、その収納税金を花粉症患者の支払い医療費に充てるという仕組みを作ればよい。花粉の飛散量を抑えた杉の場合は、税率を下げるなどの対応もありえよう。そうすれば、
杉林保有者の行動は変化し、日本全体のスギ花粉飛散量は減るであろう。結果として、国全体の医療費も減り、
健康保険の会計の圧迫要因も小さくなる。

　同様の現象は国境を越えても見受けられる。酸性雨や黄砂である。
これも本来は日本や韓国の被害額を算定し、発生国の中国がその費用を負担するというのが経済学的には、
理にかなった対応である。もっとも、現在の中国にその実行を期待するのは無理なようである。その場合、
次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201102250739.html
2 ： だるまる(東京都)：2011/02/26(土) 13:45:44.69 ID:bkGH1udc0
DQN率の高い地域はDQN税を払え
3 ： コアラのワルツちゃん(茨城県)：2011/02/26(土) 13:45:50.87 ID:pt0G+bHtP
朝日はサンゴの保護活動に金出せ
4 ： 陸上選手(茨城県)：2011/02/26(土) 13:47:03.22 ID:pcpFNdSW0
じゃぁ老人は老人税だな
5 ： 戸越銀次郎(関西地方)：2011/02/26(土) 13:47:05.18 ID:spDWEZzd0
新聞紙にも森林伐採税をかけるべき。
6 ： ハナコアラ(兵庫県)：2011/02/26(土) 13:47:05.52 ID:j3bX0jIz0
まじで花粉うぜー
オナニーする気にもなんない
7 ： mi−na(北海道)：2011/02/26(土) 13:47:08.97 ID:7mNGnkH3O
朝日は民主党に政権とらせた責任をとれよ
8 ： 晴男くん(西日本)：2011/02/26(土) 13:47:32.89 ID:/I7NgExX0
なら山地の保水力を維持していて、河川の水供給の一助になってるんだから
水道代は免除だろ。
あとブタクサ生やした駐車場や檜林保有者はどうするんだろうな。

朝日は馬鹿すぎ
9 ： ダイオーちゃん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 13:47:39.00 ID:clXEiTp+O
広告税とパチンコ税が先
10 ： ゆりも(東京都)：2011/02/26(土) 13:47:39.85 ID:fbRT5mRB0
・・・！？
11 ： りそな一家(チリ)：2011/02/26(土) 13:47:44.80 ID:eL2/Xslq0
あ？　だったらお前等の誤報で被害出た人に賠償しろよ
12 ： UFO仮面ヤキソバン(catv?)：2011/02/26(土) 13:47:51.73 ID:DgmkvipG0
今朝、久しぶりに杉崎美香みたら
すっげえブスになってて驚いた
13 ： モバにゃぁ?(関東)：2011/02/26(土) 13:48:00.64 ID:Qxw8VMJpO
「中国に貢げ」←結論はこっち
14 ： 大魔王ジョロキア(東京都)：2011/02/26(土) 13:48:13.35 ID:GcE7VQ/PP
納税税、税発生税とか作れよ。
15 ： ヨドちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 13:48:18.78 ID:iO2LjGaDO
情報操作するマスゴミにはマスゴミ税を
16 ： 戸越銀次郎(神奈川県)：2011/02/26(土) 13:48:20.48 ID:q0hgGipn0
花粉症気取ってる奴ってDQNみたいな社会不適応者に多いよな。
17 ： ペコちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 13:48:31.66 ID:6f/HctMgO
昨日からくしゃみと目ヤニが始まった。
なかなか寝付けず、起きても目ヤニで目が開けられない日々が始まる。
18 ： あかでんジャー(神奈川県)：2011/02/26(土) 13:48:50.83 ID:4fl8vt9q0
NZで捕まっている御社の記者についてはどういった対応を？
19 ： RODAN(神奈川県)：2011/02/26(土) 13:48:52.68 ID:8AX0JlmS0
これぞﾏｼﾞｷﾁｗ
20 ： ぴよだまり(福岡県)：2011/02/26(土) 13:49:03.36 ID:egp1arXC0
天才だな
21 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 13:49:05.04 ID:sA/Cp2lO0
じゃ朝日はマスゴミ税払えよ
22 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 13:49:06.62 ID:AQa+8ViZP
もうやめて
林業のライフは0よ！
23 ： マルちゃん(北海道)：2011/02/26(土) 13:49:10.62 ID:EMJcJ83k0
もうおしまいだ朝日
24 ： しんちゃん(山梨県)：2011/02/26(土) 13:49:26.56 ID:5a47zM2X0
>次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
要するに朝日が言いたいのは、中国に金払えって事か。
25 ： ガリガリ君(宮崎県)：2011/02/26(土) 13:49:32.66 ID:go6AKpxp0
固定資産税払ってるよ！それより九電さん、線下保証もっとｸﾚｸﾚｗ
26 ： MONOKO(千葉県)：2011/02/26(土) 13:49:32.78 ID:3JK2h/r+0
私利私欲で便所紙に落書きしたような記事だな
後半も中国の失政を日本が負担とか相変わらず飛ばしてるな
27 ： 晴男くん(西日本)：2011/02/26(土) 13:49:36.35 ID:/I7NgExX0
なにげに中国から金を取れじゃなくて中国様に金（と技術）を出せと
書いてるところが朝日らしい
28 ： イッセンマン(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 13:49:37.86 ID:b15n1xzAO
新聞税
29 ： ミドリちゃん(鹿児島県)：2011/02/26(土) 13:50:06.13 ID:Ll2HC+x+0
スギ花粉なんて大昔から飛散してた
ここまで患者が増えたのは
アスファルト舗装と日本人の腸から寄生虫を追い出したGHQと農協のせい
30 ： 都くん(愛知県)：2011/02/26(土) 13:50:07.16 ID:MHqcoZxH0
犯罪国家大阪民国の住民は治安維持税を払えよ
31 ： ナカヤマくん(東京都)：2011/02/26(土) 13:50:09.85 ID:v/cdCuEf0
>>1
杉を植えさせたのは国なんですけどね
32 ： ミルママ(新潟県)：2011/02/26(土) 13:50:10.74 ID://cVBWDr0
都心のコンクリート化が原因なんでしょ
自業自得ｗ
33 ： なーのちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 13:50:10.76 ID:AsmzZDID0 BE:258073272-2BP(1000)

サンゴ破壊税とか伊藤律架空会見税とかも必要だな
34 ： KEN(愛知県)：2011/02/26(土) 13:50:22.80 ID:geBVdfsT0
朝日が中国に金貢げばいいじゃん
35 ： トウシバ犬(dion軍)：2011/02/26(土) 13:50:24.41 ID:ce23KQRf0
そして税金が払えなくなった地主から中国人が安く買い取るんですね
36 ： 陣太鼓くん(三重県)：2011/02/26(土) 13:50:27.72 ID:xOuNkgAo0
俺は別に何ともないから好きなだけ花粉をばら撒いてください
37 ： チャッキー(アラビア)：2011/02/26(土) 13:50:47.04 ID:YMqYTbsZ0
間伐材の植林進めたの国策じゃなかったか？　もっと杉林増えた根源調べてから主張しろ在日新聞　アホ杉だろ
38 ： V V-OYA-G(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 13:51:26.38 ID:hjtMmkElO
朝日はｷﾁｶﾞｲばっか
39 ： バブルマン(京都府)：2011/02/26(土) 13:51:28.94 ID:GPjMT9pU0
実際スギ全部伐採して何か問題でもあるの？
40 ： みんくる(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 13:51:32.88 ID:MqY0r3h6O
朝日さまの許可が出ましたのですべてハゲ山にしちゃってください
杉と言う杉を刈り日本ね杉を絶滅させちゃってください
41 ： 怪獣君(宮城県)：2011/02/26(土) 13:51:33.98 ID:OhQSu3wN0
中国に金やれっていいたいだけだろこの作文は
42 ： マルちゃん(愛知県)：2011/02/26(土) 13:51:48.11 ID:VjLskRK80
杉植林を指導した林野庁でしょ
43 ： MONOKO(千葉県)：2011/02/26(土) 13:51:51.41 ID:3JK2h/r+0
公害を発生させない一番の方法は工場を撤去すること
蛮人の国を工業化したのが一番の問題だろうが
44 ： シャべる君(東京都)：2011/02/26(土) 13:52:16.90 ID:JV/aWujD0
花粉症キチガイ乙
45 ： おもてなしくん(大阪府)：2011/02/26(土) 13:52:21.70 ID:lhPNj0dh0
サンゴ税払えカス
46 ： のんちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 13:52:26.37 ID:4CSRTcJ4O
黄砂で体調悪くなるから
中国は俺に一京円ぐらい払え
47 ： コアラのワルツちゃん(東日本)：2011/02/26(土) 13:52:48.33 ID:6GFhWM6cP
マスコミ関係の人にはマスゴミ税を！
48 ： フライング・ドッグ(東京都)：2011/02/26(土) 13:54:05.52 ID:g7C9CirX0
マスゴミって言いたい放題言って責任とるってこと知らないよね
スポーツでやらせ、八百長は御法度だなんだ言っておまえらも進んでねつ造、やらせ番組してるじゃねーか
頭おかしいだろこいつら
49 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 13:54:09.75 ID:BMCsF1Th0
すげー頭悪い記事だな
50 ： デンちゃん(関西・北陸)：2011/02/26(土) 13:54:15.36 ID:9l+54z8QO
花粉税いいね
すぐに導入して消費税アップはなしの方向でよろしく
51 ： KEN(新潟県)：2011/02/26(土) 13:54:22.15 ID:iXHFnhp00
杉切っていろいろ植えたらいいだろバランス考えろ
52 ： 赤太郎(チベット自治区)：2011/02/26(土) 13:54:23.79 ID:TGhcsvTz0
つーか杉どんどん切れや
花粉症厨がキチガイなのは同意
53 ： RODAN(catv?)：2011/02/26(土) 13:54:47.77 ID:UkT4FEbL0
税金払いたくないから伐採→伐採により二酸化炭素吸収量が減る→温室効果ガスが増幅→地球温暖化m9(^Д^)プギャー。
54 ： りんかる(チベット自治区)：2011/02/26(土) 13:54:58.97 ID:md2Mya6y0
アサヒが税金の話なんかしてらｗ
55 ： ビバンダム(兵庫県)：2011/02/26(土) 13:55:06.56 ID:WvHYL3Gc0
新聞屋は「古紙再生税」払えばいいよｗ
56 ： きららちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 13:55:07.08 ID:4f9yBEXp0
空気に税金払うぐらいならこっちのほうがいいな
朝日さん凄いわ
57 ： シャブおじさん(千葉県)：2011/02/26(土) 13:55:09.20 ID:DWAWR+/Z0
花粉症ビジネスでメシがうまい！
58 ： コアラのワルツちゃん(catv?)：2011/02/26(土) 13:55:23.81 ID:kwPQChiDP
もしかして、これ書いたの小学生？？？
59 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 13:55:54.53 ID:BMCsF1Th0
>>53
単純な炭素収支だけ考えるなら老齢林はじゃんじゃん切ったほうがいいぞ？
60 ： 大魔王ジョロキア(catv?)：2011/02/26(土) 13:56:11.25 ID:Gms1WaP/P
旭はスギ花粉そのものが原因じゃないことも知らないのか
61 ： ビタワンくん(catv?)：2011/02/26(土) 13:56:20.77 ID:wfSEQR0R0
そしてハゲ山だらけになった
62 ： ニッパー(神奈川県)：2011/02/26(土) 13:56:41.12 ID:ytY1ieC50
杉林を大量に保有してる屑を訴えることできないの？
63 ： ミドリちゃん(鹿児島県)：2011/02/26(土) 13:56:42.38 ID:Ll2HC+x+0
日本の杉が売れないのって
価格が暴落してるからじゃなくて
一気に乾燥させる大型の乾燥機が普及してなくて
木材が曲がっちゃって
曲げを計算出来る一流の腕を持つ日本建築の大工しか扱えないかららしいな

バカじゃん
64 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 13:57:33.26 ID:BMCsF1Th0
>>62
一番の保有者は「日本」だと思うんだけどｗ
65 ： コロちゃん(埼玉県)：2011/02/26(土) 13:58:26.47 ID:sJTNHAXS0
国産木材の採算が取れれば解決する話らしいけど
それは無理らしいね
66 ： ニッパー(神奈川県)：2011/02/26(土) 13:59:09.37 ID:ytY1ieC50
>>64
じゃあ国を訴えようぜ
かわいい系の女を立ててあわよくば政治家にしちまえばいいんじゃね？
67 ： 元気マン(catv?)：2011/02/26(土) 13:59:26.38 ID:C5/cLvoG0
花粉症は甘え
68 ： エネゴリくん(愛知県)：2011/02/26(土) 13:59:34.64 ID:tqdsHxHn0
それより黄砂どうにかしてくれ
69 ： マカプゥ(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 13:59:37.28 ID:fSWtKIihO
>>48
マスコミに捏造とかやらせとか文句言うのは、
プロレスに八百長と言うようなもんだろ？
70 ： だっこちゃん(中部地方)：2011/02/26(土) 13:59:49.62 ID:Tg3cAp5o0
山林保有者にCO2吸収（排出権）を買い取ってやれ
71 ： キャティ(京都府)：2011/02/26(土) 13:59:50.16 ID:PWoJGUMx0
>同様の現象は国境を越えても見受けられる。酸性雨や黄砂である。
これも本来は日本や韓国の被害額を算定し、発生国の中国がその費用を負担するというのが経済学的には、
理にかなった対応である。もっとも、現在の中国にその実行を期待するのは無理なようである。その場合、
次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。

？？？
72 ： モモちゃん(滋賀県)：2011/02/26(土) 14:00:36.21 ID:DevHB9uD0
おれも毎年耳鼻咽喉科に1月から6月まで行っているけど
たしかに医療費をつかっているなあ
薬局のＡＧノーズと耳鼻科の飲み薬がよく聞く
73 ： ザ・セサミブラザーズ(岐阜県)：2011/02/26(土) 14:00:57.95 ID:ZxinIhyN0
花粉症はスギ花粉だけじゃないからな
74 ： ガリガリ君(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:01:04.72 ID:go6AKpxp0
中国の砂漠化は日本の衣類大手量販店がカシミアを採るためにたくさん無秩序に羊を放牧したのが原因だって、日本人は黄砂くらい黙って受け入れるしかないよ
75 ： 黄色のライオン(dion軍)：2011/02/26(土) 14:01:39.25 ID:AO8MRnqt0
良い事言った！
ついでに売国税も導入な
76 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 14:02:04.35 ID:sA/Cp2lO0
>>73
俺、稲の花粉も駄目だわｗ
77 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:02:51.96 ID:BMCsF1Th0
>>66
「緑のオーナー」もまとめて訴えるかｗ
78 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 14:02:58.51 ID:lGl2t4M50
これはやれ
杉林保有者は我先にと花粉のでない杉へ植え替えるだろう
79 ： ミーコロン(愛知県)：2011/02/26(土) 14:03:20.78 ID:BQqlsAof0
捏造税導入が先だろ
80 ： きいちょん(不明なsoftbank)：2011/02/26(土) 14:04:14.99 ID:M4aEgdJL0
それやるなら同時に酸素手当を払うべきだろ。
81 ： ウェーブくん(大阪府)：2011/02/26(土) 14:04:22.24 ID:h/F4c5cC0
杉とかとっと全部切って花粉少ないやつに植え替えろよ
82 ： auシカ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:04:39.95 ID:0GZJbVze0
いままでなかったのに東京出たら発症しやがった どっか花粉症でないとこないの？沖縄以外で
83 ： BEAR DO(西日本)：2011/02/26(土) 14:04:49.97 ID:p9mTuuBc0
長々と身近な事を題材に書いてるけど結局言いたい事はコレ↓

＞政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、
＞中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
84 ： ピモピモ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:04:57.97 ID:Oam35uJ/0
おまえらが花粉症なのはおまえらのｶｰﾁｬﾝが「きれいきれいしましょうねー」っていって
無菌室に隔離したからだよ。

人間は１歳までに大腸菌の破片などを取り込まないと免疫バランスが正常にならない。
賠償を請求するならｶｰﾁｬﾝに請求するんだな。ほんとバカは生きてちゃいけないよ
85 ： だっこちゃん(中部地方)：2011/02/26(土) 14:05:00.33 ID:Tg3cAp5o0
山林保有者は一斉に木を伐採して管理放棄してやろうぜ
下流で土砂災害が増える姿を見てメシウマしよう
86 ： ポリタン(catv?)：2011/02/26(土) 14:05:18.65 ID:sDkdYVUQ0
電波税とらんと
87 ： セーフティー(愛知県)：2011/02/26(土) 14:05:33.69 ID:kYxBBJ4m0
花粉症は甘え
88 ： 京急くん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:05:36.01 ID:1mxhLbTu0
>>82　
つ　南極
89 ： 湘南新宿くん(愛知県)：2011/02/26(土) 14:05:50.08 ID:tVI2mszn0
また土地を中国人に売る人が増えるね
90 ： こうふくろうず(千葉県)：2011/02/26(土) 14:05:51.38 ID:G04Ake+E0
国と病院関係が花粉ビジネスでズブズブなのに税金とかありえねえよｗ
むしろどんどん杉を増やす勢いだぞ
91 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:06:01.72 ID:BMCsF1Th0
>>78
そもそもスギを植えなくなるだろ
木を切っても利益を生まないのに税金だけかかるって何それ
92 ： みらい君(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:06:15.49 ID:nEPz8aiq0
花粉税なんかやったら家とか食べ物とか高くなっちゃうよな
93 ： 怪獣君(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:06:23.85 ID:aJBVb+930
ブサヨは花粉症なんですねw
94 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 14:06:34.11 ID:+YZWX/VH0
林業振興と山野整備のために大量の杉が植わった山を正しい植生に戻せ
金はかかるが医療費も削減できるし雇用も創出できる
95 ： おにぎり一家(岩手県)：2011/02/26(土) 14:06:40.42 ID:AAmNjDX40
大部分国有林だろｗｗｗ
96 ： マルちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 14:06:58.79 ID:Y2xl2jAO0
同じ理論で黄砂税も貰えるな
97 ： ちかまる(関西地方)：2011/02/26(土) 14:07:23.64 ID:JsPeBjRo0
花粉症患者の健康保険費増額しろよ
98 ： PAO(福岡県)：2011/02/26(土) 14:07:27.69 ID:3dgj9zwi0
ミンスが林業にちから入れるらしいから何とかするんじゃね

医師会とか製薬会社とかが絡んでたりするの？
99 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:07:28.97 ID:BMCsF1Th0
>>94
「正しい植生」って何？
田畑や家屋・工場も潰して「正しい植生」に戻すの？？？？
100 ： ポリタン(catv?)：2011/02/26(土) 14:07:30.65 ID:sDkdYVUQ0
もしかして今でもスギを植え続けてんのか？
それはさすがに取り締まれ
101 ： ゆりも(栃木県)：2011/02/26(土) 14:07:36.55 ID:/O8On1gr0
犯罪者が言おうが聖者が言おうが正論は正論だろ
払えよ
102 ： ジャン・ピエール・コッコ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:07:52.67 ID:CFAKsmoN0
朝日は紙の資源を無駄にするのをやめろ
103 ： おれんじーず(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:07:54.80 ID:8nadt0BC0
独善的で不平等な朝日新聞は断罪されるべきである！
104 ： ほっくー(福岡県)：2011/02/26(土) 14:07:56.56 ID:mwo6tLrc0
ようするに中国様に金や技術をもっと貢げと言いたいのか
105 ： auシカ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:07:59.03 ID:0GZJbVze0
>>88
ジャパンでどっかないの？
それか症状抑える薬とかねーの？今まで全く関わりなかったからどう対応していいかわからん
106 ： なっちゃん(関西)：2011/02/26(土) 14:07:59.41 ID:Bx8NsRxEO
>>82
札幌以外の北海道だったらいいんじゃね？
107 ： クロスキッドくん(秋田県)：2011/02/26(土) 14:08:04.48 ID:PwrmGd0K0
馬鹿みたいな話だな
108 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:08:11.60 ID:iTaWcH7YO
ところが杉の山がある田舎では花粉症は少ないんです
何故なら花粉症とは都市生活による免疫異常から起きるアレルギー反応だから
要するに都市での自然軽視の生活方法が悪い
だから斬る道理も無いし税金も払う理由無い
109 ： ピモピモ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:08:12.85 ID:Oam35uJ/0
支那が硫酸大爆発させたときはこっちまで飛んできたぞ
硫酸税も水銀税も払え
110 ： ことちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:08:45.65 ID:3vBg47bN0
神政策の提案きたな
111 ： 湘南新宿くん(愛知県)：2011/02/26(土) 14:08:52.27 ID:tVI2mszn0
パチンコ行く奴はパチンコ税払えよ
112 ： ビバンダム(東京都)：2011/02/26(土) 14:08:53.49 ID:TDOFAWTl0
つーか杉処分しろや
113 ： 光速エスパー(鹿児島県)：2011/02/26(土) 14:09:00.12 ID:mpI5Y/5m0
スギ花粉税
ヒノキ花粉税
ブタクサ花粉税
ヨモギ花粉税
稲花粉税
114 ： きららちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:09:13.21 ID:4f9yBEXp0
>>82
ハワイでもグアムでも色々と
115 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:09:21.05 ID:BMCsF1Th0
>>100
その前に車や工場作るのを取り締まったら？
116 ： おれんじーず(大阪府)：2011/02/26(土) 14:09:34.20 ID:9PsYzdMN0
Twitterに書けよカス
117 ： ホスピー(catv?)：2011/02/26(土) 14:10:02.85 ID:2enJIQnl0
かなりの数の国民に弊害があるんだから国家レベルでなんとかするべき問題だろ
118 ： スピーディー(石川県)：2011/02/26(土) 14:10:09.49 ID:rNnUTxK40
>>105
家最強
119 ： ハミュー(東京都)：2011/02/26(土) 14:10:22.86 ID:6SX7W0Fc0
花粉症だけどさすがにこれは引くわ
120 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:10:23.47 ID:BMCsF1Th0
スギ花粉症患者がボランティアでスギの伐採すればいいんじゃね？
121 ： だっこちゃん(中部地方)：2011/02/26(土) 14:10:36.40 ID:Tg3cAp5o0
喫煙者が減っているのに肺癌患者が増えているのは
中国の大気汚染のせい

東京が無事だから国家は全く対策をしない
122 ： ミルミル坊や(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:10:49.16 ID:8px7h5Aw0
スギの木なんていらねーよ
どうせ木材は殆ど輸入物だしずっと植えておく意味ないだろ
山が荒れる云々なら花粉の飛ばない他の木を植えろ！
123 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 14:10:54.95 ID:+YZWX/VH0
>>99
何で突然極論に飛ぶんだ
一度でも人の手が入った以上、元来の「正しい」植生には絶対戻らないし人の営みを阻害しては本末転倒
地域ごとの「好ましい」植生と読み取れよ
124 ： ケロ太(東京都)：2011/02/26(土) 14:11:04.00 ID:vSStQApG0
なら、老人税にニート税、専業主婦税も払わせろよ
125 ： ピモピモ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:11:14.26 ID:Oam35uJ/0
おまえらが家の隣で馬でも牛でも買えば次の世代からは解決することなんだよ
おまえら自身の自業自得だと気付くまで、末代に至るまで花粉症だ
126 ： クウタン(東京都)：2011/02/26(土) 14:11:15.03 ID:4LALbpd70
石原が有名だよね
今まで花粉症は甘えって言ってたのに自分が似たような症状がで始めた途端
杉植樹した奴批判しまくって大規模伐採計画立て始めた
が、結局自分が花粉症でないと分かると
やはり花粉症は甘えと言い出した
人ってのは結局自分さえよければいいって生き物なのです
127 ： カーくん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:11:25.32 ID:btlJzYkz0
そういえば、ペットって税金ある？
ペット税とろうぜ
128 ： おばあちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 14:11:27.57 ID:KgpincR5O
さっきからくだらんものばかりみる
ペットの販売時間法律にこれに…

日本１回沈めマジで
129 ： あゆむくん(愛知県)：2011/02/26(土) 14:11:46.79 ID:/0zjAUCz0
毎年この時季、花粉だ花粉だと全校的なニュースのように騒いでるけど
それって東京だけのような気がする
多摩地域の杉花粉が西風に乗って都心まで飛んでくるだけで
全国的にはそんなに被害なんてないような？

名古屋で30年暮らして、花粉症になんて一度もなったことがない
130 ： キューピー(dion軍)：2011/02/26(土) 14:11:48.75 ID:7WI7uPNn0
花粉の少ない杉を開発したってのがニュースになってたんだけど
なんで杉にこだわるんだよ
131 ： タヌキ(宮城県)：2011/02/26(土) 14:12:15.80 ID:Qd6yv5640
海外にはスギ花粉症ってないの？
132 ： ハッチー(アラビア)：2011/02/26(土) 14:12:17.84 ID:1bsOGH6c0
太平洋戦争前、国内の軍部や政局、引いては国民までも煽って戦争勃発扇動たのも、在日新聞
戦後GHQ指導の平和市民教や九条教を煽ったのも、在日新聞
南京なんとかや戦争売春婦を言い方変えて扇動したのも　在日新聞
区別分別を差別と言い換えて煽る　在日新聞
市民市民と言うが国民でない市民なんですね　在日新聞

こんどは金金借款で詐欺幇助で煽るんですか？

無責任な垂れ流しばかりで、責任取れや在日新聞
133 ： ぼうや(不明なsoftbank)：2011/02/26(土) 14:12:35.15 ID:j2TxkSrj0
　　　　　彡ミ.　ﾟ 〜 ::　. 　: :.　。　 ;
　　　　彡ﾐ彡ミ:　. :::　。是金取るど〜　: : ..　ﾟ
　　　彡ﾐ彡ミミミ　 :　｡ 〜　　　:　ﾟﾎﾚﾎﾚ〜::
　　彡彡ミ杉ミﾐミﾟ　 ::　　ﾟ〜 : ｡　 :　 :　:
　　　ヽ|i　ﾟ∀ﾟi|ﾉ ｱﾋｬﾋｬﾋｬ.　ﾟ 〜 ::　.
　　　　|i!iﾊｌﾊl!|:　 ﾟ　　　　　:｡　　　〜
134 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:12:46.79 ID:iTaWcH7YO
田舎じゃ杉だらけなのに花粉症の人は少ない
なのに都市に住んでると花粉症になるんだよな
単に子供の頃から自然に触れてこなかった連中が急に花粉に曝されて免疫不全起こしてるだけ
つまり花粉症になる奴の生活が悪い
135 ： 損保ジャパンダ(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:13:24.78 ID:KToSlM8B0
まじで杉林の所有者は俺の薬代を負担すべき
136 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:13:25.60 ID:BMCsF1Th0
>>123
結局「自分に都合が良い植生」にしたいわけでしょ
例えばブナ科植物が増えてその花粉にアレルギーが出始めたらどうするの？
137 ： 金ちゃん(チリ)：2011/02/26(土) 14:13:31.10 ID:sLqGwevo0
韓国のゴミが日本海沿岸に大量に流れてくるから
韓国は処分費用出せとは書かない朝日
138 ： ウリボー(福岡県)：2011/02/26(土) 14:13:58.51 ID:3fzzd3p50
菅さん、山林持ってるらしいからこれは絶対に無いわ
139 ： エコピー(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:14:02.56 ID:qrxjee5V0
新聞はうまいこと書くなあ
すぎ花粉から中国様への支援に繋げたいのがよくわかる
140 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 14:14:03.39 ID:sA/Cp2lO0
>>94
日本の山は木を植えずに放っておくと、竹林か雑木林になるところが多い。
うちの土地で、昔開拓した田んぼを放棄してたら、いつの間にか雑木林になってて、
夏になると子供等が、勝手に入ってカブトやクワガタ取ってるｗ
俺も子供頃に世話になった。
141 ： はやはや君(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:14:25.07 ID:LH+DmpF10
昨日目が痒くて鼻水すごかった
俺もとうとう始まったのか？嫌だなあ
142 ： コアラのワルツちゃん(京都府)：2011/02/26(土) 14:14:43.54 ID:M1xb/5GFP
それよか全国にニートを駆り出して杉を全部切り倒せよ
いらねーよ、こんな木
143 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:14:43.93 ID:BMCsF1Th0
>>131
そもそも「スギ」が日本特産だから、海外での大規模植林はほとんど無い
花粉症自体は海外にも例があるはず
144 ： みんくる(catv?)：2011/02/26(土) 14:14:44.46 ID:jjrVEW1F0
新聞税つくって新聞売れないようにしたほうがいい
145 ： クウタン(東京都)：2011/02/26(土) 14:14:59.50 ID:4LALbpd70
>>129
一度もって言うか風邪みたく発症する年としない年があるわけじゃないぞｗｗ
一度なったら基本死ぬまで花粉症
かからん奴はずっとかからないけどある日突然発症する
その原因は花粉の過剰接触
山にでも行って花粉に過剰に触れれば基本的に誰でもかかるよ
146 ： どんぎつね(長屋)：2011/02/26(土) 14:15:10.81 ID:OA3Q7N1Z0
ワキガ税なら支持した
147 ： ペプシマン(東京都)：2011/02/26(土) 14:15:18.15 ID:s1aN7grS0
花粉症は近年の日本特有の病気
環境汚染により引き起こされた公害みたいなもの

海外にはこんなに極端な数の杉やヒノキはないし、自然が破壊されていないからこういうのは問題になっていない
ヒノキや杉の事業者は被害者に対して賠償金を払うべき
散々言われていることだが
148 ： ペコちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 14:15:27.90 ID:6f/HctMgO
別に花粉症って現代病じゃなく中世ヨーロッパでも存在したからさ
149 ： つくもたん(東京都)：2011/02/26(土) 14:15:29.27 ID:k4qahPOQ0
林野売る奴出てきて中国が買い占めるだけだろ
150 ： クロスキッドくん(秋田県)：2011/02/26(土) 14:15:43.93 ID:PwrmGd0K0
>>127
アレルギー元にもなってるしこんなの言い出したら
ペットは切り離すこと出来ないだろうな
151 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:16:01.67 ID:BMCsF1Th0
>>147
＞自然が破壊されていないから

え？
152 ： タヌキ(宮城県)：2011/02/26(土) 14:16:20.79 ID:Qd6yv5640
杉林よりも雑木林のほうがよくね？
なんで資材にもならない杉だけ大量に植えるんだろう
153 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:16:23.74 ID:iTaWcH7YO
>>84で合ってる
子供の頃から自然で育たない奴は
管理しすぎた綺麗な空気の中で免疫を育ててこなかった
だから花粉くらいでピーピー言い出す
自業自得だ
154 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:16:36.72 ID:8RgzioS40
>>1
朝日のジジイども花粉症になったな
石原みたいにディーゼル規制法律も作れない朝日は新聞やネットで騒ぐしかねえ
155 ： auシカ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:16:56.65 ID:0GZJbVze0
>>134
愛知から東京に出て1年で発症したし東京になにかあるのではないだろうか
俺は北海道に就職することにするよ、毎年こんなんなるとかありえん
156 ： エネオ(catv?)：2011/02/26(土) 14:17:11.72 ID:dEELD4jb0
最後、なんで中国に技術提供するって話になってんだよ
157 ： KANA(長屋)：2011/02/26(土) 14:17:15.14 ID:ZopBHGkj0
切りまくれ
158 ： ミルミル坊や(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:18:09.28 ID:8px7h5Aw0
>>155
北海道って確かシラカバの木の花粉が多かったような気が・・・ｗ
159 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 14:18:15.21 ID:sA/Cp2lO0
>>147
日本特有じゃねぇよｗ
それに杉・桧を植えたのは国の政策によるもの
160 ： 環状くん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 14:18:24.29 ID:p7mM9/5dO
山林もった日本人から搾り取って
中国共産党様に技術を譲り渡す

さすが歪みない新聞
161 ： ペプシマン(東京都)：2011/02/26(土) 14:18:40.91 ID:s1aN7grS0
>>151
日本の生態系は異常なんだよ
杉やヒノキだけがこれほどまでに山を覆い尽くしてるのは完全に環境が破壊されている
これは結構問題になっている

海外でもブタクサ花粉症とかはあるが、本当に軽微なものだし人数的にも全然たいしたことない
162 ： キューピー(dion軍)：2011/02/26(土) 14:18:43.25 ID:7WI7uPNn0
今はさすがに新規に杉植えてねーよな？
過去に大規模に植えた奴も細々とは伐採してんだよね？
そこんとこどうなのおせーて！
163 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:18:54.69 ID:8RgzioS40
>>156
中国の撒き散らしてる公害も日本の責任で抑えろってことか
164 ： いきいき黄門様(東京都)：2011/02/26(土) 14:18:57.31 ID:TxdYPC5A0
国策事業で伐採して植え替えろ
165 ： クウタン(東京都)：2011/02/26(土) 14:19:00.35 ID:4LALbpd70
>>153
基本的にはそれで合ってるが
全く持ってそれが全てじゃないぞ
花粉症ってのは過剰に触れれば誰でもなるよ
ただ、小さい頃に山とかで育った奴は都会より触れる機会が多いから反応しにくくなってるだけ
あと、元々アレルギーの人はその話は通用しない
166 ： くーちゃん(福島県)：2011/02/26(土) 14:19:02.58 ID:qCSVCb0b0
捏造税払ってから言え
167 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:19:31.18 ID:BMCsF1Th0
>>152
雑木で
・強度
・通直性
・生長の早さ
・品種の安定した苗木の確保しやすさ（スギは挿し木でクローンができる）
・病害虫に強い
などを満たすものが無いから
満たすのがあればそれは「雑木」ではないｗ
168 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:19:31.73 ID:iTaWcH7YO
>>145
四方を杉山に囲まれてますが一度も花粉症になってません
東京人の自業自得
169 ： エネモ(大阪府)：2011/02/26(土) 14:19:33.37 ID:6wTXKXzn0
ぼくのかんがえたさいきょうのぜいきん
170 ： しんた(大阪府)：2011/02/26(土) 14:19:39.76 ID:zuuxKk5u0
あほか、国が飢えたんだろが、ぼけ
紙代に杉代のせたろか
171 ： タヌキ(宮城県)：2011/02/26(土) 14:19:49.67 ID:Qd6yv5640
>>143
へー。
外人も日本にきてスギ花粉症になったりすんのかねｗ
172 ： BEAR DO(西日本)：2011/02/26(土) 14:20:03.45 ID:p9mTuuBc0
北海道には一部しか杉が無いので道民にはスギ花粉症は殆ど居ないが
その代わりシラカバ花粉症がちょこちょこ居る。
173 ： ウリボー(福岡県)：2011/02/26(土) 14:20:12.80 ID:3fzzd3p50
なんで花粉症になるの？うちの周り杉林だらけなのにおっさんになってもちっとも発症しない
174 ： 星ベソくん(静岡県)：2011/02/26(土) 14:20:14.96 ID:nbtApuAR0
>>84
不潔なカーチャンでよかったわ。今度家に帰ったら感謝しよう。
175 ： クウタン(東京都)：2011/02/26(土) 14:20:38.03 ID:4LALbpd70
>>168
本当に東京だけだと思ってるなら相当恥ずかしい事言ってると思うけど・・・
176 ： あんらくん(茨城県)：2011/02/26(土) 14:20:39.66 ID:JXzEBFm60
杉の木ってなんに使われるん？
177 ： auシカ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:20:49.42 ID:0GZJbVze0
>>158
そうなのか…
空気清浄機複数設置して家から出なければ問題ないわけだな？ならば在宅勤務を目指そう
178 ： ペプシマン(東京都)：2011/02/26(土) 14:20:54.42 ID:s1aN7grS0
>>159
海外じゃ花粉症なんてマイナーな病気
適当に薬飲んでおけば直るレベルだし、日本みたいに大量に花粉症患者はいない
ほんとうに極々一部のアレルギー体質の人間の病気
日本はヒノキや杉を大量に植えまくったせいでかなり悲惨なことになっている

アレルギーってのは後世まで引きずる病気だし、症状は悪化するから早めに何とかしないと危険
179 ： ミルミル坊や(岐阜県)：2011/02/26(土) 14:21:04.72 ID:wQ0MJUV40
花粉症は杉以外にもあるの忘れていないのかな
180 ： ホッピー(東京都)：2011/02/26(土) 14:21:19.49 ID:0ZldCKB30
この杉ってさ

国策でやった結果じゃなかったっけ？
日本は住宅需要で樹木が必要になるからとかさｗ

結局輸入財の方が安くて放置されたまま
181 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:21:26.36 ID:8RgzioS40
>>145
花粉症治るよ
治らないとか寝言はなに？
182 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 14:21:33.54 ID:+YZWX/VH0
>>136
どうもしない。一つのアレルギーに偏った現状が解消されたとして、イネ科のアレルギーだってあるしな
しかし人体に花粉の許容量制限がある以上、杉アレルギー偏重の状況を改善すれば全体のアレルギー人口も減るはず
183 ： はずれ(dion軍)：2011/02/26(土) 14:21:34.33 ID:Ar3+t23r0
またマスゴミ発の被害者がふえるの？
184 ： モモちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 14:22:00.15 ID:NWirNj34O
>>162
植えてるよ。
ただ奥山では鳥獣対策も含めて杉から広葉樹への樹種転換も細々と行われてる
185 ： ラッピーちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 14:22:00.48 ID:5lxpTord0
杉全部伐採したら薬メーカーに怒られるだろ！！
おやお客さんがきたようだ…
186 ： さかサイくん(大阪府)：2011/02/26(土) 14:22:01.72 ID:HOBWvYCa0
田舎に数年住んだら発症した。
今は毎年苦しんでる。
187 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:22:10.12 ID:iTaWcH7YO
不健康な育て方した親を恨めよ
それでも都会に住みたいんだろ
188 ： ホスピー(奈良県)：2011/02/26(土) 14:22:22.04 ID:95PyOHIz0
稲ででもなるんですけどね
189 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:22:23.28 ID:BMCsF1Th0
>>161
覆い尽くす、っていうけど人工林なんて森林の4割くらいだろ？
その辺はちゃんと把握してるの？
190 ： ウリボー(福岡県)：2011/02/26(土) 14:22:46.41 ID:3fzzd3p50
たぶん、屋内に杉の生板でも置いて体を慣らせば良いんじゃないか
191 ： ミドリちゃん(鹿児島県)：2011/02/26(土) 14:23:17.00 ID:Ll2HC+x+0
>>173
田舎だと花粉は土に落ちて分解される
あとアレルギーはコップだから人によって許容量が違うから
ある量を超えると急に発症する
60過ぎてから発症とかザラ
192 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:23:23.82 ID:BMCsF1Th0
>>171
なるよ
193 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:23:33.25 ID:8RgzioS40
蕎麦アレルギーは死ぬらしいな
194 ： auシカ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:23:37.46 ID:0GZJbVze0
薬剤メーカーとかいってるが薬飲めば抑えらるのか？風邪薬くらい効果がはっきりしてるならスキップして買いに行くが
195 ： ブラット君(空)：2011/02/26(土) 14:23:39.85 ID:wbD1Vr5s0
久しぶりに朝日の狂気を感じた。これでこそ朝日。
196 ： ペプシマン(東京都)：2011/02/26(土) 14:23:49.61 ID:s1aN7grS0
>>176
何にも使われない
日本の杉やヒノキは基本的に何にも使われないで放置されている
間伐することでさえ持ち主は嫌う

>>182
生態系が崩れていない海外の花粉症患者数を見れば、日本の杉ヒノキ花粉症患者数がどれだけ異常かがわかる
稲なんて微々たるもの
197 ： ミルミル坊や(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:23:54.51 ID:8px7h5Aw0
>>>181
減感作療法のことを言っているのか？
あれだって全ての人が治るわけじゃないし
定期的に注射をしなくちゃいけないから面倒だし金も掛かる
花粉症を甘く見すぎ
198 ： パピプペンギンズ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:24:02.82 ID:cQfvJS1X0
なんかいままでのスギを伐採して花粉の出にくいスギに植え替えてるって
ニュースでやってた。効果があるのかはよく分からんが
199 ： キューピー(dion軍)：2011/02/26(土) 14:24:08.51 ID:7WI7uPNn0
>>167
・強度
・通直性
・生長の早さ
・品種の安定した苗木の確保しやすさ（スギは挿し木でクローンができる）
・病害虫に強い

よくわからんがこれって資材として利用する場合の条件なんじゃないの？
もともと杉やヒノキは使われてないわけだからそこらの雑木でもいいんじゃないの
200 ： ドコモダケ(北海道)：2011/02/26(土) 14:24:15.25 ID:3Tunk9iN0
！？
201 ： クウタン(東京都)：2011/02/26(土) 14:24:29.06 ID:4LALbpd70
>>181
基本的に特効薬はないだろ
あるなら上げてよ ないからｗ
どーせ何十年もかかるんだろしかも治るかどうかもわからん療法
202 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:24:39.39 ID:iTaWcH7YO
花粉症の人間が自分で金出して伐採しろよ
お前らが地方をいじめるからもう山を管理する人間すらいない
自業自得
203 ： いっちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 14:25:05.14 ID:nTCTydpI0
全部切り倒して売り払えよ
204 ： ミルバード(長屋)：2011/02/26(土) 14:25:23.96 ID:8qHBfUGu0
>>185
そうか。薬品メーカーと杉林のオーナーが．．．

おや？うちにも誰か来たらしい。
205 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:25:44.41 ID:8RgzioS40
>>197
耳鼻科通って治った
注射とかホルモン異常起こすのに変な事言うね
206 ： モモちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 14:25:52.35 ID:PaRO04jLO
都会は土が少ないから飛んできた花粉が舞い続けて被害がデカイ。って聞いたことある
207 ： タヌキ(宮城県)：2011/02/26(土) 14:26:09.06 ID:Qd6yv5640
東京と宮崎はなんかやたら詳しいなｗ
208 ： パー子ちゃん(北海道)：2011/02/26(土) 14:26:15.90 ID:ehPFp7oa0
てめえらが売国税払えよ
209 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:26:25.10 ID:BMCsF1Th0
>>199
使われて無いわけじゃないよ
予測を間違って使われる量よりも多く植えられただけだよ
210 ： ペプシマン(関西)：2011/02/26(土) 14:26:27.43 ID:lwyyyMysO
マスゴミは広告費に課税しろ
非課税とかおかしいだろ
211 ： マーシャルくん(大阪府)：2011/02/26(土) 14:26:31.60 ID:HmmUFYP90
花粉症なんてアホしかならないんだからほっとけ
212 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 14:26:40.99 ID:+YZWX/VH0
>>203
切り倒す人手がない
そもそもの根源は、材木需要を見込んで植林したが需要が減少したこと。輸入品と国産のコストが全く見合わないこと
金になるとなれば人も金も集まるがね
213 ： めろんちゃん(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:26:43.57 ID:TmhhGWgb0
杉植えたのは国策だろうが
払うとしてもな当時スギ花粉による健康被害を国が認識してたかどうかが争点になるだろ
よってスギ花粉は天災に等しい
214 ： MONOKO(千葉県)：2011/02/26(土) 14:26:45.84 ID:7kBjPHkJ0
スギ植えんな
カス
死ね
215 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 14:26:54.45 ID:sA/Cp2lO0
>>196
住宅用の柱として杉は使ってるよｗ
スプルースの糞みたいな集成材を格安輸入するから、
国産の杉の採算が合わないんだよ。
216 ： ミドリちゃん(宮城県)：2011/02/26(土) 14:27:04.99 ID:Acb4Tyxu0
そろそろ新聞紙にも環境税をかけてもいい頃なんじゃないかな
217 ： ケンミン坊や(不明なsoftbank)：2011/02/26(土) 14:27:14.24 ID:9htn39lw0
さんご壊した奴は死ぬまでさんご税払え！
218 ： 星ベソパパ(catv?)：2011/02/26(土) 14:27:20.31 ID:rpEnrpv40
>>187
http://weathernews.com/jp/c/press/2010/100304.html
219 ： クウタン(東京都)：2011/02/26(土) 14:27:28.56 ID:4LALbpd70
何か花粉症を都会だけの病気だと思い込んでる痛い奴がいるなｗ
俺は去年まで生まれたときから栃木に住んでたというのに
220 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:27:29.62 ID:8RgzioS40
>>216
お、それ賛成
221 ： さかサイくん(北海道)：2011/02/26(土) 14:27:30.71 ID:xoqs1gKmO
朝日も虚構偏向税払わないと釣り合いとれないよね
222 ： トラッピー(岐阜県)：2011/02/26(土) 14:27:36.77 ID:yRJ2F5210
珊瑚税払えや
223 ： エイブルダー(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:27:38.21 ID:e3iZdt3S0
>>3
そうだねｗｗ
224 ： モモちゃん(滋賀県)：2011/02/26(土) 14:27:39.31 ID:DevHB9uD0
おれもひのきと稲だ
杉は少し、早めに薬を飲み始めると
花粉症の時期に眠くなるような強い薬は減らせる
225 ： トッポ(静岡県)：2011/02/26(土) 14:27:40.52 ID:4tLTnxhm0
朝日だからって全部間違ってるというネトウヨばっかりだがセイロンだろ
俺は田んぼ持ってるやつからもアレルギー税をとるべきだと思う
226 ： とれねこ(関東)：2011/02/26(土) 14:27:41.02 ID:iTaWcH7YO
>>206
都会はどんどん開発しちゃうからな
自然への感謝もクソもあったもんじゃない
それで勝手に病気になるんだもん笑える
227 ： ドコモダケ(不明なsoftbank)：2011/02/26(土) 14:27:49.26 ID:VkawXEze0
スギを燃やせ
228 ： 大阪くうこ(東日本)：2011/02/26(土) 14:28:02.05 ID:PQM3YNJ20
>>198
こわいよーw
229 ： ヒーヒーおばあちゃん(長屋)：2011/02/26(土) 14:28:37.91 ID:q7DmmjJ/0
花粉が飛ぶと俺が儲かる
230 ： きょろたん(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:28:57.62 ID:uPMQPxM50
杉の植林を推し進めた国が責任とれ
231 ： パワーキッズ(catv?)：2011/02/26(土) 14:28:58.33 ID:8RgzioS40
甜茶が効くんだけど最近どんどん減ってる
232 ： いっちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 14:29:12.44 ID:nTCTydpI0
>>198
だから杉を植えんなって言ってんのにアホかｗ
233 ： ラビリー(兵庫県)：2011/02/26(土) 14:29:34.26 ID:2HAkECGW0
スギ切らないのは陰謀だろ
花粉商戦が経済的なイベントになってる
234 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:30:11.90 ID:BMCsF1Th0
>>215
値段的には外材も国産スギもほとんど変わらないレベルだと思うけど、集成材は狂いが少ないから楽なんだよね
スギ・ヒノキをコストをかけずに良質な集成材にできれば、間伐も主伐もどんどん進むし輸出にも期待できそうだけど
235 ： タヌキ(宮城県)：2011/02/26(土) 14:30:27.22 ID:Qd6yv5640
>>209
俺も>>199の事を言いたかった
今予測違いで余ってるならこれ以上植えなくてもいいんじゃね？
素人考えで色んな木を植えた方が環境にも良さそう
236 ： ウリボー(福岡県)：2011/02/26(土) 14:30:28.88 ID:3fzzd3p50
昔は家屋に杉材が多く使われていて、杉の芳香の中で生活してたしな。
あれって殺菌作用あるし（ヒノキも）体が慣れてないと免疫が反応すするんじゃえの。
237 ： シジミくん(東京都)：2011/02/26(土) 14:30:31.53 ID:3KefDXwr0
>>1
杉村支持者に見えた
たいぞう議員最近よく見る
238 ： うさぎファミリー(dion軍)：2011/02/26(土) 14:30:49.74 ID:c5gIEWeO0
花粉症の野郎が悪い
花粉症という概念が出来てからなってる奴が多い
239 ： やいちゃん(福島県)：2011/02/26(土) 14:30:55.27 ID:zm4Qj4mB0
杉なんぞ切って
ドングリとか柿を植えろよ
クマが人里に出てこなくなるぞ
240 ： ミルミル坊や(岐阜県)：2011/02/26(土) 14:31:36.47 ID:wQ0MJUV40
黄砂花粉症もあるんで、中国に請求しましょうね！朝日新聞さん
241 ： 京成パンダ(静岡県)：2011/02/26(土) 14:31:48.88 ID:aAqpw01I0
たしかに公害だよな
242 ： ピカちゃん(福島県)：2011/02/26(土) 14:32:08.90 ID:S/f5PmzJ0
これ書いた奴は花粉症だろ
243 ： 肉巻きキング(千葉県)：2011/02/26(土) 14:32:18.14 ID:9CI+0Dpq0
あーそれは良いね
でも税金取ったらその分治療費無料にしてね
244 ： KEN(東京都)：2011/02/26(土) 14:32:34.85 ID:LPJBEGgZ0
捏造する新聞も何か税金払えよ
245 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:33:09.91 ID:BMCsF1Th0
>>235
今後も海外から安価な木材を輸入できるとは限らないし、（植えた木が伐採される）40-50年後の需給予測なんてかなり難しい
日本が貧しい国になったらスギ・ヒノキが貴重な外貨収入源になるかもしれんよｗ
246 ： おれんじーず(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:33:16.72 ID:8nadt0BC0
わが心の朝鮮半島のように禿山こそが心和む山の姿である
木が生えている山なんておぞましいだけである
っていうことだな
247 ： ウチケン(catv?)：2011/02/26(土) 14:33:18.58 ID:iGd3OGgj0
杉は計画的に伐採して行って他のを植林してくれよ
頼むよまじで
248 ： かえ☆たい(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 14:33:34.44 ID:DpYq6NCrO
花粉以上に油臭い奴が沢山湧いてるな
249 ： あるるくん(関西地方)：2011/02/26(土) 14:33:39.40 ID:AUAIkhch0
キモヲタも目に有害な容姿をふりまいてるんだから税金とれ
250 ： きょろたん(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:33:46.25 ID:uPMQPxM50
日本から杉を駆逐しろ
杉を植えるのに税金掛けろ
251 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:33:50.99 ID:cYG2+eeIP
花粉症の人間としては賛成だけど、こんなことしたらますます林業が萎縮するんじゃないか？
252 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 14:33:57.64 ID:sA/Cp2lO0
>>234
杉や桧の集成高いんだよね
住林が杉の合板出してるけど、あれも補助金付きでやっと輸入と同程度
全部機械化出来たとしても、初期投資に見合う価格にできないだろうなぁ・・・
253 ： パナ坊(東京都)：2011/02/26(土) 14:34:22.15 ID:46wijbh70
まじ辛い
254 ： チーズくん(東京都)：2011/02/26(土) 14:34:33.64 ID:9QwsfzzM0
新聞屋にも勧誘税をかけるべきだろ
255 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:34:46.54 ID:BMCsF1Th0
>>239
そんなことしても出てくるよｗ

ちなみに最近は「ナラ枯れ」が問題になりつつあるから「どんぐり」だけを大量に植えるのはあまりおすすめできない
256 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:35:13.46 ID:7MiwCnyI0
＞政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
これが言いたかっただけか。
つまり中国にもっと金払えと。
257 ： ドギー(関西・北陸)：2011/02/26(土) 14:35:30.32 ID:KoxJiIDBO
これは本当に新聞の記事かよ

林業なんてほとんどみんな壊滅状態なのによく言うな
日本の杉が売れるようにすればいいだけだろ

あと花粉症は花粉でなるのではなく排気ガスなんかの科学物質に花粉が引っ付くことでアレルギーになる

花粉だけでは花粉症にならない

この記事はJ‐ｶｽ以下だぞ
258 ： 大魔王ジョロキア(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:36:08.87 ID:lxQ/sPC7P
結局最後はいつものように中国様に金を献上しろって話かｗｗｗｗｗ
259 ： フライング・ドッグ(東京都)：2011/02/26(土) 14:36:59.16 ID:g7C9CirX0
>>69
けどそのプロレスは他のスポーツやら行事をやらせだなんだって騒いでないだろ
自分達の分を弁えてる、マスコミはてめーのことを棚に上げて他の行事をコケにし続けてる
何様だよ
260 ： めろんちゃん(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:37:00.48 ID:TmhhGWgb0
>>255
その土地本来の植生に還すべきだよな
いまの日本じゃ望むべくも無い大事業だけどな
261 ： 大阪くうこ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:37:37.02 ID:Ue7pEise0
花粉症対策市場で生計立ててる奴らもいるんだから対策するわけないじゃん
262 ： ムパくん(東京都)：2011/02/26(土) 14:38:29.42 ID:oZ4QxcEA0
くやしいけど賛成
263 ： ラジオぼーや(catv?)：2011/02/26(土) 14:38:41.58 ID:VWcUhv4L0
つーか、杉花粉自体に毒性は無く、あくまでもトリガーの一つに過ぎんわ。
近年の化学物質の過剰摂取や不摂生による免疫能力の不良などが本当の原因だというのに、キチガイクレーマーかアカヒは
264 ： スージー(青森県)：2011/02/26(土) 14:38:54.45 ID:SJwMYJfU0
日本の植林が杉じゃなくて赤松だったら日本全国マツタケだらけだったな。
265 ： 雷神くん(東京都)：2011/02/26(土) 14:39:05.87 ID:5HDVcj2P0
ちょっとずつスギ花粉に対する抗体が作られていって
それが発症に至るまでには一般的に20〜30年かかるみたいだから
大人になって急に症状が出始めるんだよな

なんか少量の毒を長年にわたってずっと飲まされてたような感じで腹立つ
266 ： じゃがたくん(大阪府)：2011/02/26(土) 14:39:14.89 ID:E256Ei8n0
杉山を空爆して原生林に戻せ
267 ： らぴっどくん(関西地方)：2011/02/26(土) 14:40:26.39 ID:sp4k91TZ0
日本社会の害虫である在京メディアを駆除しよう。
268 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:42:06.91 ID:BMCsF1Th0
>>260
宮脇せんせいならなんとかしてくれる

>>264
そもそもアカマツは植えるものじゃ無かったからなぁ
山火事や木の切り出しで貧栄養になった山に生き残れたのがアカマツ
それを手入れ（落ち葉かきなど）して維持してたんだ
269 ： ラジオぼーや(catv?)：2011/02/26(土) 14:42:23.21 ID:VWcUhv4L0
アレルギーのトリガーが悪いなら、この世に存在する物質は全部アウトだがな
270 ： 801ちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 14:42:25.86 ID:wjUF+P+d0
戦後の杉の植林計画は、木材資源って意味合いよりも治山と水源確保だろ
それとも、どんどん杉切って日本中禿げ山だらけにしてみないとその役割が分からんのだろうか
271 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:43:13.91 ID:7MiwCnyI0
朝日新聞の記事って最後の1行だけ読んでればいいよ。
272 ： 大崎一番太郎(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:44:00.14 ID:gJexjipL0
中国が黄砂税を日本に払ってくれるならな
273 ： チャッキー(愛知県)：2011/02/26(土) 14:45:04.91 ID:ySoELvgE0
朝日は日本転覆税払え
274 ： 大魔王ジョロキア(鹿児島県)：2011/02/26(土) 14:45:15.79 ID:nwnjoNWQP
>>270
おもしろいｗ
275 ： 大魔王ジョロキア(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:45:27.90 ID:mHm4etS5P
花粉飛びすぎ
276 ： なーのちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:45:42.19 ID:RunlQead0
花粉を形成しないようにするホルモン入れた肥料を開発した会社があって
手のひら一杯根もとに撒くと翌年花粉が出来ないで枝になるらしい。

しかし製薬会社利権で特許をメルクに獲られたって話聞くわ。

歯磨き粉にエリスロマイシンちょっと入れれば虫歯なんかこの世の中からなくなる。
歯医者潰れるからそれもしないんだよね。

277 ： mi−na(九州)：2011/02/26(土) 14:46:07.89 ID:ui+qyFs4O
杉は悪くない
花粉にびくびくして過剰反応している身体がバカなのよ
278 ： ごめん えきお君(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:46:29.10 ID:0yHQqA+G0
朝日新聞はアカ税と中共税を払え！
279 ： 大魔王ジョロキア(東京都)：2011/02/26(土) 14:46:29.25 ID:WJT3tDjLP
>>1要約
・日本の杉林所有者からカネをとれ
・中国の公害発生工場に環境技術をくれてやれ
・朝日新聞は100％売国奴で出来ています
280 ： 御堂筋ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 14:46:46.71 ID:6f/HctMgO
いいんじゃないか？禿げ山だらけでも。とりあえず杉を新たに植える行為には課税しろや。
281 ： きょろたん(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:47:04.74 ID:uPMQPxM50
明らかに杉の数は過剰なのだから
杉の植林は規制すべき
282 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2011/02/26(土) 14:48:36.92 ID:Mj+rw6hA0
本当は広葉樹育てた方がいいのに楽して針葉樹ばっかり育てた結果なんだと
283 ： じゃがたくん(大阪府)：2011/02/26(土) 14:48:52.50 ID:E256Ei8n0
高知県の村では杉を植えまくった村は今過疎化
原生林のまま残してた村はシイタケが取れて平均年収700万円とかになってるしな
284 ： auシカ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 14:49:27.85 ID:0GZJbVze0
>>265
同じ環境で同じように育てられたのにマイシスター1だけ小学生のころからハイな花粉症だったんだけどどういうことなの？
285 ： サト子ちゃん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 14:50:07.25 ID:aIXYMztMO
花粉症は甘え
286 ： マーキュリー(dion軍)：2011/02/26(土) 14:50:44.13 ID:vB1eOh0x0
杉山という苗字にも課税きぼんぬ
287 ： ルミ姉(不明なsoftbank)：2011/02/26(土) 14:50:59.78 ID:DcIfMXlV0
> これも本来は日本や韓国の被害額を算定し、発生国の中国がその費用を負担するというのが経済学的には、
> 理にかなった対応である。もっとも、現在の中国にその実行を期待するのは無理なようである。その場合、
> 次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。

これもしも逆の立場だったらどういう論調、事態になるんだろう

288 ： ミルバード(茨城県)：2011/02/26(土) 14:51:22.68 ID:1NjFBBcN0
　
289 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 14:51:26.30 ID:BMCsF1Th0
>>283
原生林って言葉の使い方を間違ってるよ
290 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 14:52:10.69 ID:sA/Cp2lO0
>>282
昔は雑木には雑木の役割があったんだよ。
桃太郎のおじいさんは、山に何をしに行ったのか？

それが石炭石油電気などの登場で、雑木林が要らなくなった。
だから針葉樹を植えた。
291 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 14:52:47.99 ID:+YZWX/VH0
>>284
個人差
292 ： モアイ(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:53:10.54 ID:TA9uCwFF0
むしろ花粉アレルギーのやつがアレルギー税払えよ
293 ： ミニミニマン(長屋)：2011/02/26(土) 14:54:14.57 ID:8UwMh2l40
花粉症こそ甘えだなｗ
デブと同じｗ
294 ： マー坊(宮城県)：2011/02/26(土) 14:54:22.02 ID:6JW5jKYX0
杉なんて何の役にも立ってないんだから全部切れよ。なんで役に立つ広葉樹を植えなかった糞政府。
せめて責任くらい取って全部伐採しろ
295 ： シンシン(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:55:41.56 ID:7aoV3n010
>>286
小杉さんは税率低くしなきゃなんならんだろ不公平
296 ： キューピー(dion軍)：2011/02/26(土) 14:56:05.74 ID:7WI7uPNn0
杉林って散策してても同じ景色でつまんねーよな
杉は終わコン
297 ： MOWくん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 14:57:18.03 ID:GPccfWWwO
花粉症は甘えと、とうに結論がでておる
298 ： モアイ(神奈川県)：2011/02/26(土) 14:57:48.66 ID:TA9uCwFF0
こんだけ山だらけの国も珍しいのに林業普及してないとか自民の怠慢としか言いようがない
299 ： ヨドくん(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:58:06.64 ID:0m3K89iX0
燃やせばいいだろ
300 ： めろんちゃん(埼玉県)：2011/02/26(土) 14:58:07.38 ID:TmhhGWgb0
>>296
陰気だよな
動物もいねーし
301 ： 801ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 14:59:13.28 ID:HKyE/pao0
何年か前にスギ花粉対策の為に募金募ってたけどアレはなにに使われたんだ？
302 ： メロン熊(東京都)：2011/02/26(土) 15:00:33.30 ID:CExnO12h0
毎年花粉症の季節に鼻風邪ひくから今年こそついにかかったと勘違いする
303 ： パナ坊(北海道)：2011/02/26(土) 15:00:37.89 ID:7nN8cU5j0
実際問題国民の1/3が花粉症と言われてるのに国はなんで何もやらねえんだ？
花粉症ってまじでやる気削ぐし国民からかなりの活力を失ってると思うぞ
304 ： 大阪くうこ(東日本)：2011/02/26(土) 15:00:51.90 ID:PQM3YNJ20
>>301
とんずらなんじゃないか?w
305 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 15:01:13.87 ID:+YZWX/VH0
>>300
完全に杉以外はなにもないんだよな
密生してるから太陽もろくに見えないし
306 ： 大魔王ジョロキア(鹿児島県)：2011/02/26(土) 15:02:39.38 ID:nwnjoNWQP
花粉症の8割がスギ花粉が原因らしいけどな
まぁこの国にほんの少しでも期待するだけムダ
307 ： マーキュリー(東京都)：2011/02/26(土) 15:03:16.64 ID:x+yI4T/X0
東京の杉林の７割は韓国資本が保有して、伐採反対してるらしいな
まさか東京の労働力を下げるために・・・まさかな・・・
308 ： シンシン(神奈川県)：2011/02/26(土) 15:03:17.20 ID:7aoV3n010
>>298
そうだけど、言葉足らずにも程があるぞそれ
林業はかつて盛んだった、だから今でも周囲の山一面が杉だらけの不自然な山
しかも手入れもされずボサボサな気持ち悪い山が地方行くと多い
杉花粉問題は林業が寂れたがゆえの負の遺産だ
309 ： UFO仮面ヤキソバン(東京都)：2011/02/26(土) 15:04:14.92 ID:Mj+rw6hA0
杉に囲まれた実家で暮らしてた頃は全然平気だったのに東京出てきたら花粉症になった
310 ： つくばちゃん(関西地方)：2011/02/26(土) 15:06:32.23 ID:p3KFBAgv0
花粉症のやつはスギに慰謝料払え
311 ： パナ坊(北海道)：2011/02/26(土) 15:06:58.99 ID:7nN8cU5j0
>>309
風通しが悪いからだろうね
アスファルトやコンクリートが花粉症を逃すのを妨げるというし
東京は建物も密集しまくってるからそこに大気汚染物質もまざってひどいことになってんだろ
312 ： ウルトラ出光人(神奈川県)：2011/02/26(土) 15:07:01.74 ID:KfJbBxzs0
アサヒはアサヒ税を払え
313 ： チルナちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 15:07:30.78 ID:RQNNv/yI0
なんで杉植えたの？
ぶなでもひのきでも良かったじゃん
杉とか考えうる限り最悪じゃん
314 ： あゆむくん(愛知県)：2011/02/26(土) 15:08:06.93 ID:MYo30F7v0
杉林の話ってイメージだけで語ってる奴多いな。>>305とか。
実際の山を知らないとしか思えん。
315 ： 大吉(東京都)：2011/02/26(土) 15:09:21.34 ID:+4XjNFsL0
杉がなくなるとお線香作れなくなっうよ
316 ： おたすけ血っ太(徳島県)：2011/02/26(土) 15:09:35.98 ID:NRBsOKwK0
a
317 ： ヤマク君(福島県)：2011/02/26(土) 15:09:39.54 ID:iB8yM3L80
>>313
まっすぐだから材木に最適だからじゃね。
318 ： ホッピー(東京都)：2011/02/26(土) 15:10:26.72 ID:0ZldCKB30
>>313
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AE%E8%8A%B1%E7%B2%89%E7%97%87#.E5.8E.9F.E5.9B.A0
>近代における大規模な農林水産省が推奨してきたスギ植林が主に挙げられている。
戦後の復興事業で国が推奨したんだよ

住宅用に木材が必要になるから植樹しましょう（儲かるかもよ）ってね

ところが輸入材解禁で放置して今に至る
319 ： コアラのマーチくん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 15:10:41.48 ID:wQJawuOJ0
ゼェゼェしてる喘息患者から「ぜぇ税」取れよｗｗｗ
320 ： チルナちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 15:11:43.02 ID:RQNNv/yI0
ひでー話だ
花粉症患者全員で国を訴えようぜ
321 ： カールおじさん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 15:12:02.51 ID:ZCHp2IsDO
花粉テロだろ。国をテロ支援国家に認定しろ。
322 ： あかでんジャー(東京都)：2011/02/26(土) 15:12:17.82 ID:9b6J+UoQ0
楓植えろよ楓
メープルシロップ美味いし材木も高級家具用にいい値段で売れる
323 ： 女の子(長屋)：2011/02/26(土) 15:12:27.41 ID:PYhrCKsT0
花粉症になる原因が花粉にあるならまだしも、花粉症の原因に花粉は関係無いんだよな？
324 ： コアラのワルツちゃん(静岡県)：2011/02/26(土) 15:13:37.94 ID:tfWKCBllP

お前はまず
反日税を払え
325 ： ムーミン(関西地方)：2011/02/26(土) 15:14:10.85 ID:QFdux4c80
杉花粉→花粉出してるやつが金出してなんとかしろ！
黄砂→日本が金出して中国さまを救ってさしあげろ！

花粉税の話を挙げたなら黄砂のほうも中国が金出す流れだと思ったけどさすが朝日ですね。
326 ： やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(大阪府)：2011/02/26(土) 15:14:19.39 ID:EWDRG/tV0
お前ら植林しろしろって散散けしかけといてこれかよｗ
327 ： KANA(愛知県)：2011/02/26(土) 15:15:05.90 ID:CFWOUHnr0
杉なんぞどんどん伐採して原生林に戻せ
情緒も糞もない
328 ： まゆだまちゃん(大阪府)：2011/02/26(土) 15:15:31.21 ID:13bqHY/80
政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
329 ： メーテル(京都府)：2011/02/26(土) 15:15:46.24 ID:LAH2m2aU0
林業従事者に朝日新聞購読者が少ないと言う事は分かった
330 ： イプー(catv?)：2011/02/26(土) 15:17:43.18 ID:vvodoNG50
国有林はどうなるんだ？
331 ： とこちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 15:18:00.24 ID:N0qzyDle0
今年になってから花粉症がやばい
花粉多く飛んでるっていうけど
涙がボロボロ出て鼻が勝手に垂れる
外で一人で歩いてるとなんか泣きじゃくってるみたいでより気持ち悪い絵になってしまう
332 ： コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 15:18:34.78 ID:SKMfhGYWP
税とかかけたところで効果は疑問
それよりも対症療法じゃなくて根治の研究に国がもっと積極的になるべきだとは思う
333 ： ピアッキー(東京都)：2011/02/26(土) 15:18:35.78 ID:0OB2+cfk0
外部不経済の例として間違いだと思うんだが
334 ： シャべる君(神奈川県)：2011/02/26(土) 15:19:04.78 ID:dl7+CB150
ていうか、まじな話、犯罪者には「犯罪税」っての課せばいいと思うんだけど。
もちろん、執行猶予も含めて。
335 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 15:19:36.21 ID:BMCsF1Th0
>>298
山は山であって「造林」には向いていない
海外の造林地なんて、日本で言えば田んぼにスギ植えてる感じだから手入れも楽だし伐採も重機がばんばん入ってあっというまに終わるし安全
危険できつくて儲からないのが日本の山で行われる林業

>>327
伐採しても原生林に戻るとは限らないよ
そして原生林も情緒にかけると思うよｗ
336 ： アイちゃん(広島県)：2011/02/26(土) 15:19:45.47 ID:+YZWX/VH0
>>314
植林された山でも地形次第で違うのか？
よほど急峻でもない限り、杉ばっかり植わってたら似たようなもんじゃね
337 ： 77.ハチ君(関西・北陸)：2011/02/26(土) 15:20:55.25 ID:suQJyA5kO
花粉症は甘え
338 ： ポコちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 15:23:17.44 ID:X3dpAOXuO
そんなに嫌ならどっかの旅行代理店が
花粉が飛ぶ前に行く！杉の雄花狩りツアー！！
とかやればいいのに。花粉が飛んで困る奴ら飛びつくんじゃねぇの？
花粉症ってつらいんだろ？原因は花粉なんだろ？
バカみたいに｢今年は去年の10倍飛びまーす｣とか言ってねぇで元を断てよ
339 ： 女の子(長屋)：2011/02/26(土) 15:23:23.07 ID:PYhrCKsT0
都内にある杉は9割方寺社の敷地内だよな
340 ： オノデンボーヤ(チベット自治区)：2011/02/26(土) 15:23:54.48 ID:l8tdbLRt0
さすがサンゴを傷つけただけあるな
そんなの課税したら禿山ができるだけなのに
341 ： もー子(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 15:23:54.82 ID:syTEeuflO
広葉樹を植えていけ
成長の早い奴じゃないのな
342 ： 801ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 15:25:32.02 ID:HKyE/pao0
まだ募集してたｗ

〜花粉の少ない森づくり〜
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/kafun/sugikafun.html
343 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 15:25:51.45 ID:sA/Cp2lO0
>>339
神社の敷地にあるのは大抵ヒノキ。
建替えの為に植えてある。
344 ： あゆむくん(愛知県)：2011/02/26(土) 15:26:18.89 ID:MYo30F7v0
>>335
日本に原生林なんて数えるほどしか存在してないしね。
手間をかけて天然更新させてるのが現状だし。
345 ： 御堂筋ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 15:26:28.93 ID:6f/HctMgO
個人で杉減らしても新たに増えるならどうにもならん。
346 ： V V-PANDA(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 15:30:52.41 ID:0kPQt6N5O
なんだよこの記事
殺意を覚える
知り合いの林業家に通報するわ
347 ： コアラのワルツちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 15:30:53.31 ID:SKMfhGYWP
舌の裏に杉エキス入れるだけの減感作療法すら
ほとんど受けることが出来ない今の状況何とかしろよ
マジで厚労相は製薬会社と癒着が疑われる
アレグラとかもういいから
348 ： 大阪くうこ(東日本)：2011/02/26(土) 15:34:04.73 ID:PQM3YNJ20
ヒートアイランドとこれは早急に対処しないとなぁ。
349 ： こうふくろうず(千葉県)：2011/02/26(土) 15:34:13.05 ID:G04Ake+E0
いまだに安いからって山に杉を植え続けてるくらいだからなあ
10年後20年後はそれらがどんどん成長してもっと花粉飛んでることになるよ・・・
350 ： だっちくん(奈良県)：2011/02/26(土) 15:35:18.25 ID:FFbZN+vv0
真面目に間伐すればマシにはなるんだろ
税金とった上で間伐に使うならいいと思うが
351 ： タッチおじさん(新潟県)：2011/02/26(土) 15:40:05.65 ID:FYaHUkAk0
珍しく同意
352 ： ヨドくん(東京都)：2011/02/26(土) 15:46:57.29 ID:9YaaxJ0y0
流石朝日新聞やで
353 ： コアラのワルツちゃん(愛媛県)：2011/02/26(土) 15:51:28.31 ID:og8ay087P
俺もずっと花粉症なんだけど
スギ花粉だけなら意外となんともなくね？
杉林入ってもなんともなかったわ
354 ： ニックン(福岡県)：2011/02/26(土) 15:56:05.09 ID:INqjxh/n0
税はいらんから伐採しろ
355 ： かわさきノルフィン(長屋)：2011/02/26(土) 15:57:31.33 ID:Y5qjWQ3i0
>>353
俺と同じだな
杉は耐性付いたのか何ともないが
ヒノキだかブナの花粉がダメだわ
356 ： エコンくん(茨城県)：2011/02/26(土) 15:57:33.50 ID:AWyoREZp0
都市部から税金を集めて、間伐や植え替えの費用に充てろよ
こういうのは皆で分担し合うもんだろ
357 ： まりもっこり(愛知県)：2011/02/26(土) 15:57:49.80 ID:Lrqsrx/f0
>次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
358 ： あかでんジャー(東京都)：2011/02/26(土) 16:02:24.38 ID:9b6J+UoQ0
花粉以前に檜は独特の匂いで目がぶわっとなったる
359 ： アッキー(関東)：2011/02/26(土) 16:03:20.78 ID:eGnLVxniO
支援て金出すの？技術くれてやるの？
360 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 16:03:28.11 ID:PQGmp3eO0
伐採したら水源地が死ぬぞ。
杉林はなんだかんだでメンテがし易い。
361 ： ニック(京都府)：2011/02/26(土) 16:03:59.16 ID:tTu4T8MS0
っていうか昔の林野庁が杉植えまくったのが悪いんじゃん、税金でさ
362 ： カナロコ星人(関西地方)：2011/02/26(土) 16:05:04.38 ID:wTfj2Wzx0
国が賠償すべきだろ
363 ： パーシちゃん(愛知県)：2011/02/26(土) 16:05:20.94 ID:4LWMyIkw0
現実に杉檜林は間伐もしてないから売り物にすらならないものが多すぎ
田舎のじじいどもは税金使って間伐して売りたいからと森林税を創設させた
山林維持のために花粉症被害者から犯人どもが金を取り立てているのが現状
364 ： ケロちゃん(大阪府)：2011/02/26(土) 16:05:51.82 ID:kc7IAMOa0
大賛成。アカヒもたまには良い事を言う。
365 ： カナロコ星人(チベット自治区)：2011/02/26(土) 16:05:54.96 ID:jHjNtlLr0
お前らは「明日になったら働こう」とおもう、あすなろの木だよな
366 ： auシカ(埼玉県)：2011/02/26(土) 16:06:13.15 ID:eXMflGHT0
loikuja
367 ： しんた(福島県)：2011/02/26(土) 16:06:37.53 ID:0sC7PSBh0
鼻水出るだけだし
どうということはない
368 ： 環状くん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 16:06:47.53 ID:kUFnihnpO
さっさと花粉のエロマンガよこせよ。クズども
369 ： チカパパ(岐阜県)：2011/02/26(土) 16:06:52.76 ID:QpWYxPos0
率性子←こいつの記事あきた
370 ： なえポックル(dion軍)：2011/02/26(土) 16:07:59.22 ID:Wf4tMzs+0
目頭が死ぬほど痒いのは花粉のせいなのか？
花のムズムズはないんだけど
371 ： おおもりススム(北海道)：2011/02/26(土) 16:09:01.54 ID:9XscK4C80
2014年になれば花粉症なんて過去のものになる
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1298269992.jpg
372 ： ポンきち(長屋)：2011/02/26(土) 16:09:09.94 ID:C3r34uPM0
まあ杉林を切らないのは経済的な理由が全てだから
保有者は税金、切るなら補助金とすれば
確実に減るけどね
金はかかるね
373 ： お買い物クマ(dion軍)：2011/02/26(土) 16:09:13.81 ID:04PtFL4H0
改良して花粉少ない杉とかあったじゃん
あれじゃダメなのか？
どんぐりとか実のなる木に替えたらクマーの食い物困らなさそうだけど
374 ： こんせんくん(愛知県)：2011/02/26(土) 16:09:49.67 ID:tXoXXnHr0
MAD税とかも作るべきだな
375 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 16:13:52.51 ID:PQGmp3eO0
杉を切った後に代わりの植物を植えないと山が死んじゃうのよ。
こんな災害が日本中で起きまくるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=xFeZ6TlWvMI#t=0m22s
376 ： カーネル・サンダース(長屋)：2011/02/26(土) 16:16:16.40 ID:MfGxf8f80
>>105
鼻の粘膜をレーザーで焼けば暫く出ない
料金は8万円くらい
377 ： しょうこちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 16:21:28.04 ID:wdJu6f2c0
日本じゃなかったら暴動起きてるよな確実に
378 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 16:23:31.15 ID:PQGmp3eO0
>>377
植替えに数兆円の予算を付けても暴動起こすだろ？ｗ

当時としちゃ別に間違った政策ってわけじゃない。
山や水源の維持と資源の確保で一石二鳥だったんだから。
379 ： ミミちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 16:23:48.60 ID:iYNLKHPk0
なんか昔、国策だか忘れたけど積極的に杉を植えた時期があったそうな

そん時の役人でてこいよ
380 ： 雪ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 16:23:56.89 ID:ahBidsEp0
実家に植えてる杉がそろそろ家の高さ追い抜きそうなんだがこれどうすればいいんだろうな

381 ： アンクルトリス(関西地方)：2011/02/26(土) 16:26:56.79 ID:Ubt6yIL00
中国に「黄砂を何とかしろ」と言っても言うことを聞かない！
│
├　1．軍備を増強して外交で言うことを聞かせる
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
│　　　　［まちがい］　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
│　　　　　 確実な方法ではありますが、中国を怒らせるのが難点です。
│　　　　 　それよりも別の手段を探してみませんか？
│　　　　　　ちょっとした土下座でなんとかなるかも？
│　　　　　　　　　　　　　　↑
│　　　　　　　　　　ココがポイント！
│
└　2．環境技術を中国に貢ぐ

　　　　　　[せいかい]


朝日新聞
http://www.asahi.com/shimbun/
382 ： シンシン(神奈川県)：2011/02/26(土) 16:28:02.63 ID:7aoV3n010
>>380
たぶん元々はお前ら子供が結婚するときに家具にするつもりだったんだろうけど
社会事情が変わってしまったのだから仕方ない、植えた本人がいざって時に棺桶にでもしつらえてあげなよ
383 ： 鷲尾君(catv?)：2011/02/26(土) 16:32:24.64 ID:boDjxpwg0
>>3
384 ： カッパファミリー(チベット自治区)：2011/02/26(土) 16:34:37.46 ID:Lq7lxxuk0
>>371
なんでこいつエリ立ててかっこつけてんねん
385 ： つくばちゃん(山陽)：2011/02/26(土) 16:37:09.36 ID:3sQ3Dk+JO
スギ花粉飛び散る中にマスクも眼鏡も無しで歩ける優越感
杉茶飲め杉茶
386 ： み子ちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 16:37:55.61 ID:+ZcLE8Ga0
スギ花粉の場合
＞杉林保有者に税金（花粉税）を課し、その収納税金を花粉症患者の支払い医療費に充てるという仕組みを作ればよい。

黄砂の場合
＞政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 ： アニメ店長(東京都)：2011/02/26(土) 16:38:51.43 ID:pHULGJuS0
朝日は従軍慰安婦というウソ記事で日韓関係を著しく損ねた
謝罪もいまだにしていない
朝日税ってのを作るべき(´･ω･`)
388 ： さくらとっとちゃん(長屋)：2011/02/26(土) 16:39:18.02 ID:5DDySRJq0
中国が公害対策するわけないから日本が代わりにするべき

これ経済学でもなんでもないよな
389 ： ラジ男(愛知県)：2011/02/26(土) 16:40:22.11 ID:arv5oXBL0
朝日は本社木造にしろ
390 ： ティーラ(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 16:40:33.94 ID:DkeOMGfSO
俺が担当の役人だったら自殺してるけどね
こんだけ他人に迷惑かけてのうのうとは生きてられんよ
391 ： ホスピー(神奈川県)：2011/02/26(土) 16:41:19.56 ID:HTnxuFie0
俺が学生時代に書いた小論文をそのまま記事にするなんて朝日はレベル低いな
392 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 16:41:36.75 ID:yy7t/0Hp0
賛成
たまにはいい事言うじゃないかよ
杉林保有者は死ね
393 ： ペコちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 16:42:37.00 ID:0Bk0VfhYO
これ程までに中国の犬だといっそ清々しいわ
394 ： フクタン(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 16:42:53.22 ID:5Ej2XqxgO
黄砂飛ばしてくるとこには経済制裁だな
395 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 16:43:00.88 ID:6o4fcTmKP
杉本有美スレかと思った
396 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 16:43:29.90 ID:PQGmp3eO0
つーか杉林自体は昔からあってアレルギーなんぞはその当時なかった。
排ガスとのハイブリッドで近年問題になり始めただけ。

実際ロシアなんて杉林だらけだけど別に苦労してないだろ。
397 ： ハッチー(関東)：2011/02/26(土) 16:44:01.36 ID:C5/cLvoGO
イネとブタクサも税金取るの？
398 ： ミルバード(長屋)：2011/02/26(土) 16:44:22.38 ID:8qHBfUGu0
>>388
どう見ても馬鹿の言いがかりｗｗ
399 ： エネゴリくん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 16:44:51.24 ID:vhgyQ3COO
「花粉症になる奴は軟弱者のゴボウ！（ｷﾘｯ」と、思ってた時期が僕にもありました

キツすぎわろえない
400 ： ナショナル坊や(東京都)：2011/02/26(土) 16:44:57.73 ID:GEhawH3Z0
花粉が増えてきた
ハローワークに行くには早い
401 ： いろはカッピー(東京都)：2011/02/26(土) 16:45:34.75 ID:j+QiMQ3z0
これは朝日新聞の久々の正論を読んだ気がする
402 ： ミルパパ(愛媛県)：2011/02/26(土) 16:45:49.02 ID:+mQz6tMu0
最後に、えらい本音が漏れてるぞ
日本の税金で中国の公害対策しろとさ
403 ： エイブルダー(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 16:46:42.21 ID:gAPx4IVaO
伐採で山がどうとか災害がとかどうでも良いだよ、ボケ

お前らみたいな田舎に住んでねぇよ
404 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 16:46:42.63 ID:PQGmp3eO0
日本中の杉を植え替える手間を考えれば
内燃機関を駆逐しちゃったほうが早いかもね。

トラックを廃止して貨物電車に置き換えればいい。
405 ： アニメ店長(東京都)：2011/02/26(土) 16:47:50.42 ID:pHULGJuS0
花粉症なんて昔は鼻かぜで済ませてただろ？
406 ： ののちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 16:49:02.20 ID:wKGNdunX0
朝日新聞が初めて正しいことを言った。

花粉は公害だ。
水俣病のチッソ同様、被害者に賠償金を払いべき。
407 ： 赤太郎(dion軍)：2011/02/26(土) 16:49:32.14 ID:ownkdJV30
キョシン兵がいたらスギ山林に向けて「焼き払えっ！」っていうのにな...
408 ： Mr.メントス(東京都)：2011/02/26(土) 16:51:33.49 ID:bSRheaQZ0
>>1
>>これも本来は日本や韓国の被害額を算定し、発生国の中国がその費用を負担するというのが

>>次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し


韓国が被害にあってるから、日本は技術を渡せ…ですか
409 ： 鷲尾君(京都府)：2011/02/26(土) 16:52:19.82 ID:UT8BWefa0
林業が疲弊していて手入れされていないところが増えてるから杉花粉が大量に発生しているのに
税金なんかかけてもますます追い詰めるだけじゃない
410 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 16:52:32.11 ID:yy7t/0Hp0
さっさと杉を伐採して自然林になるように植林しなおせ
国産の杉なんてもういらねえんだよクソボケ
411 ： 環状くん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 16:53:29.83 ID:ReOwVoveO
去年なんとなくクシャミ鼻水が出るから俺花粉症になったかも〜とか言ってたら
プロ花粉症患者にマジギレされた
412 ： しんちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 16:53:38.41 ID:QMk75voM0
実際杉林保有者は大多数の他人に迷惑かけてるかけだからな花粉税は当然
413 ： アニメ店長(東京都)：2011/02/26(土) 16:54:24.95 ID:pHULGJuS0
>>410
あまり利用用途がないらしいね
414 ： コアラのワルツちゃん(catv?)：2011/02/26(土) 16:55:42.37 ID:o625Ba1RP
朝日新聞のくせに正論言いやがった
マジ花粉なんとかしろよ2日くらい前からくしゃみ止まんねーよ
415 ： でパンダ(東京都)：2011/02/26(土) 16:57:47.05 ID:BaqFdKYs0
>>414
食品でいい特効薬教えてやる

ワサビ食え
ちゃんと鼻に来るように

416 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 16:58:38.89 ID:yy7t/0Hp0
っていうか杉林なんて山にとって害だからな
実がならないから山の動物にとってメリットないし
根が浅くしか貼らないから土砂を固定するのにも役に立たないし
木の下の方は日光が遮れて真っ暗で下草が生えない
417 ： アッキー(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 16:59:02.50 ID:d9NkxrMTO
>>408これも日帝の呪いだ
418 ： ちかぴぃ(愛知県)：2011/02/26(土) 16:59:39.24 ID:UU5VTTG90
>>414
しばらく肉と乳製品控えろ、夏ごろにはおさまる
419 ： アッキー(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 17:01:03.62 ID:d9NkxrMTO
杉は国策で植えたからな
山の保有者だけの責任じゃないよ
420 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 17:04:04.96 ID:PQGmp3eO0
>>416
下草が生えないから山奥まで満遍なく整備ができる。
自然林なんぞにしたら20mも分けいれば遭難するような状況だぞ。
421 ： こうふくろうず(千葉県)：2011/02/26(土) 17:04:10.02 ID:G04Ake+E0
もう杉山って名前のやつはシカトしようぜ
422 ： こんせんくん(石川県)：2011/02/26(土) 17:04:33.96 ID:a66uBnaF0
だまれクサレ在日
423 ： ちゅーピー(dion軍)：2011/02/26(土) 17:06:34.01 ID:Cvzx0Sp70
押し紙減らしたら花粉も減るよ
424 ： 湘南新宿くん(東京都)：2011/02/26(土) 17:07:14.10 ID:Smm0QrGl0
>>388
結局>>1はそれが言いたいだけらしいなw
425 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 17:07:59.20 ID:yy7t/0Hp0
>>420
それが自然の山ってもんだ
何の役にも立たない、むしろ害を撒き散らしている杉林とは比較にならん
426 ： トウシバ犬(愛媛県)：2011/02/26(土) 17:09:22.03 ID:EVrWWDdn0
これ花粉のせいじゃなくて
中国の公害物質くっつきまくった黄砂のせいだろ実際のところは
427 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 17:10:09.22 ID:6o4fcTmKP
>>420
原生林ならそもそも人が入って整備する必要も無い
428 ： エネモ(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 17:10:25.27 ID:Qr60QD6VO
全部伐採してくれ頼む
429 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 17:12:07.11 ID:sA/Cp2lO0
>>420
虫は多いしヘビも多い、穴があっても分からんし、
クマは出るわ、猿はアケビ食ってるわ、カモシカのウンコ踏むわ、
正直、手入れしてない日本の雑木林には入りたくないｗ
430 ： V V-OYA-G(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 17:13:17.64 ID:7u0WJ2FMO
鼻水ズルズルでこの記事書いていたんだろうな(´_ゝ｀)
431 ： 大阪くうこ(東日本)：2011/02/26(土) 17:13:41.25 ID:PQM3YNJ20
>>420
マタギ復活ですね
432 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 17:14:44.67 ID:PQGmp3eO0
>>425,427
砂防ダムや峠道、鉄塔その他諸々だらけだぞ、日本の山は。
杉林を前提に設計されているインフラが山ほどある。

夏場の草刈のの手間は100倍以上に増えるだろうね。
冬場の雪対策も。
433 ： ドナルド・マクドナルド(埼玉県)：2011/02/26(土) 17:16:39.55 ID:TDOFAWTl0
こんなの半世紀近く前から言われてたのに全く対策しない国が悪いだろ
山林の殆どは国有林なんだから花粉症にならない木に植え替えていけよ
434 ： こうふくろうず(千葉県)：2011/02/26(土) 17:17:12.31 ID:G04Ake+E0
おそろしいのは杉林の面積はいまだに増え続けまくってるということか
今は森林の18%、国土の12%もが杉林だ。
北海道や沖縄は杉林などほとんどなく、本州なんかは国土の20%近くが杉林。
信じられるか？1/5の面積が杉林なんだぜ？それも増え続けてるんだぜ？
435 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 17:17:30.41 ID:yy7t/0Hp0
>>432
山の自然や花粉症対策より
山の土建業者や鉄塔の草刈する人の手間のが大事なのか
すげえ価値観だな
436 ： ハムリンズ(dion軍)：2011/02/26(土) 17:18:30.42 ID:m/fy3VqZ0
花粉症のせいで、作業効率が落ちて数億円の経済損失、という記事を昔読んだ気がする
437 ： 大阪くうこ(東日本)：2011/02/26(土) 17:18:44.64 ID:PQM3YNJ20
>>432
今度政府は実験的にスギ山を坊主にしてあとは何も植えずに一から山を作るってのをやるらしい。
おそらく草も刈らないだろうな。
だから方向性としてはスギを伐採後放置するんだよきっと。
438 ： コアラのワルツちゃん(愛媛県)：2011/02/26(土) 17:19:22.24 ID:og8ay087P
>>435
だまってピーナッツ作ってろよ
439 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 17:19:30.04 ID:PQGmp3eO0
>>435
山の自然を維持するためのインフラが杉林前提で設計されてるのさ。

ちなみに俺はオフロードバイクで山の中を
年中走りまわってる山オタね。

花粉症は一切無い。
440 ： エコンくん(茨城県)：2011/02/26(土) 17:19:56.49 ID:AWyoREZp0
>>435
元々日本に自然の山なんて殆ど無いよ
特に一般人が行けるような所には
数百年にわたって管理されてきている
441 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 17:20:24.24 ID:BMCsF1Th0
>>416
スギは結構根が深いぞ？
ヒノキはかなり浅い
そしてそんな植物の根ごときで土砂災害を防げるわけじゃない

木の下の方は〜、って天然の森林も極相に近ければ下草は生えないだろｗ
442 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 17:21:16.58 ID:yy7t/0Hp0
>>438
みかん食ってろよ土方
443 ： だっちくん(奈良県)：2011/02/26(土) 17:21:39.62 ID:FFbZN+vv0
>>435
間伐すればこんなに花粉は飛びまくらない
単に杉が悪いんじゃなく、杉を放置してるのが悪い
444 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 17:22:10.17 ID:sA/Cp2lO0
>>437
よほど標高が高くないと針葉樹が生える事は無いだろうけど、
気を付けないと、笹や竹が優勢になると手の施しようが無くなる。

でも土砂崩れが問題じゃね？人家に影響の無い場所なら有りな政策だとは思うけど。
445 ： 801ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 17:23:30.12 ID:HKyE/pao0
空気清浄機
シャープ　KC-Z40
ダイキン　MCK55L
どっち買おうか迷ってるんだけど、大差ないかな？
446 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 17:24:00.96 ID:yy7t/0Hp0
俺らは国土保全に役に立ってるってか？
土方死んどけ
てめえらが飢え死にしようが杉を伐り倒すべき
砂防ダムなんぞのために花粉症にされちゃたまんねんだよ
公共事業に寄生してるカスどもが
447 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 17:24:07.07 ID:6o4fcTmKP
>>440
数百年にわたって今みたいな杉林ばかりだったわけじゃないよな？
448 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 17:24:37.51 ID:BMCsF1Th0
>>443
どこで読んだのその嘘知識？
林野庁が花粉症実験で間伐の有効性を示すために嘘データを並べたあれを信じてるの？
ハクション議連が怒るよ？
449 ： 環状くん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 17:26:01.39 ID:E83sAPGPO
昔､花粉症に悩む青年が杉林の杉を全部切り倒してしまって捕まったとかそんなCMなかったっけ？
花粉用鼻炎薬だったかなんだったかのCM｡
この薬を飲んでればこんな事にはならなかった的なさ｡
450 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 17:27:45.16 ID:PQGmp3eO0
>>446
いやドカタの仕事は増えまくるぞ。
夏場は毎日草刈でウハウハ、冬場も雪かきでウハウハだ。
道路はあちこち崩れまくってこれの補修依頼で
笑いが止まらんだろうね。
土砂崩れで埋まった川を掘り返すのもメシウマ。

この手を作業をある程度メンテフリーにできるのが
杉林の魅力。
451 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 17:32:06.63 ID:yy7t/0Hp0
>>450
杉じゃない山って毎日草刈してんの？
冬場も毎日雪かきしてるの？
笑いがとまんねえなあおい
452 ： あるるくん(関西・北陸)：2011/02/26(土) 17:32:47.36 ID:c0gHOPuGO
花粉症患者ざまぁw
苦しんで死ねw
453 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 17:33:23.39 ID:V28fDvmoO
無茶苦茶な理屈立てだなヲイｗｗ
最後のセンテンスを書くために杉花粉問題をダシにしてるだけじゃねえか
454 ： いたやどかりちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 17:33:48.29 ID:ArNOU5UL0
結論が日本は技術と金を中国に出せになるのがすごい
さすがあさひ
455 ： ハムリンズ(dion軍)：2011/02/26(土) 17:34:20.33 ID:m/fy3VqZ0
Wikipediaより
>スギやヒノキなどの針葉樹は、外見で感じられるほど根を深く張らない。
>スギ林の手入れを行わないと樹木の育ちが悪く、地表の植生も生えないため、
>斜面の表層は脆弱になり土壌は流され土砂災害の発生を助長し易くなり、
>地すべり発生の素因となる不安定な斜面を形成することになる。現在は
>植林面積が多くなりすぎており、本来は広葉樹の植栽が適当であるところにまで
>スギが人工林として植えられている。このような危険は今後も続くものと思われる。
456 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 17:36:21.41 ID:PQGmp3eO0
>>451
道路脇まで下草がモサモサだとどうなるよ。
夏場なんか一日で道にはみ出てくるぞ。

んでそれが枯れると生垣みたいになって
冬場は雪を斜面に落とせなくなるんだな。

道の両脇を杉で埋めとけばその手のメンテが
一切不要になる。
457 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 17:38:40.76 ID:V28fDvmoO
まぁそれはそうと、花粉症を患うような虚弱体質は日本には不要だよな
本来なら淘汰されるべきマイナス因子なんだから、このままでもオッケ
458 ： 宮ちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 17:38:54.60 ID:3ixb7HVN0
花粉症なんて甘えの最上級だろ
459 ： パピプペンギンズ(東京都)：2011/02/26(土) 17:40:51.05 ID:YFMji1mB0
住宅用に杉やヒノキを一杯植えたのに
建つのはマンションばっかりで
使い道が無い。

こんな役立たずの木は全部切り倒して
中国にでも売っちまえ。
460 ： 大阪くうこ(東日本)：2011/02/26(土) 17:40:51.92 ID:PQM3YNJ20
>>455
これ嘘らしいよ。根は比較的太く、
貧弱な土地に生えるとか。
461 ： 吉ブー(関西)：2011/02/26(土) 17:41:45.21 ID:ykQG/aDbO
親が大きな杉林保有してるけど
木材売れなくなってからもう何十年もほったらかしにしてて
荒れ放題だわｗｗｗ
花粉？
そんなの知ったこっちゃねーよｗｗｗｗｗ
462 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 17:42:32.17 ID:BMCsF1Th0
>>455
実際には
・スギやヒノキの植林地で土砂崩壊が起こると経済的な影響もあって報告される→スギ・ヒノキが原因と思われてしまう
・山の深いところで、人に影響の無いところでの土砂崩壊はそもそも報告されない→広葉樹の山で地すべりしてもそれは「自然現象」
みたいなゆがんだ視点がある

伐採後放置されれば当然土砂の流失が起こるが、そもそも「土砂災害」というレベルに達する場合はどんな木が生えていても関係がない場合が多い
463 ： あかでんジャー(千葉県)：2011/02/26(土) 17:43:53.06 ID:yy7t/0Hp0
>>456
でさ、今の杉林じゃない山は毎日草刈りしてんの？
冬場は毎日雪かきしてんの？
川さらいしてんの？
教えてくださいよ、山オタさん
464 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 17:46:22.19 ID:BMCsF1Th0
>>461
まともなスギ林があるていどまとまった面積あるのなら皆伐すれば赤字にはならない
その後の再造林（苗代や下刈りの手間賃）のための資金が出ないというだけ

再造林をできないことが山の荒廃の問題の一つ
再造林を考えない場所で（コストを下げるために）あちこち重機で踏み荒らすと植生回復が著しく遅れるのがもう一つの問題
465 ： おれんじーず(神奈川県)：2011/02/26(土) 17:47:09.16 ID:8nadt0BC0
杉林にしなくてももともと生えていた木の花粉で
花粉症になってると思う
466 ： パルシェっ娘(埼玉県)：2011/02/26(土) 17:48:50.41 ID:eAWNFN2P0
>>371
舌の裏に花粉団子落とせばいいのか
467 ： 大魔王ジョロキア(愛知県)：2011/02/26(土) 17:49:25.20 ID:LFOrIkzZP
世間が大騒ぎする前に花粉症になったから、初年度は小学校で目を腫らして回り驚かせたよ
あの頃はいい目薬ももらえなかったし鼻水を止める売薬もなくて　それに比べれば最近は楽

国民病クラスに育ったから、マスクしていての変な目で見られないし
468 ： ケズリス(関西・北陸)：2011/02/26(土) 17:50:41.97 ID:WGyD1V7EO
じゃあ森林保有者には国から光合成助成金でも出してやれよ
469 ： パルシェっ娘(埼玉県)：2011/02/26(土) 17:51:53.68 ID:eAWNFN2P0
緑の募金とやらで杉を植林してるやつらは後の始末とか考えてんの？
470 ： KANA(青森県)：2011/02/26(土) 17:53:12.88 ID:HNe2fjui0
>>371
これなあ…
患者数の多いスギ花粉の研究はすすんで減感作が開発されたけど
他のはまだだもんなあ…
471 ： プイ(関西地方)：2011/02/26(土) 17:53:33.40 ID:5OanyskG0
朝日新聞があの社旗にこだわる理由を知りたいw
472 ： ケズリス(関西地方)：2011/02/26(土) 17:54:16.18 ID:sA/Cp2lO0
>>467
今じゃ薬局で、エージーアイズ売ってるからなぁ
昔は市販されてなくて、医者に行くのが面倒だった・・・
473 ： マカプゥ(神奈川県)：2011/02/26(土) 17:54:30.21 ID:KCcLQDr90
花粉症は甘え
474 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 17:55:48.49 ID:V28fDvmoO
よく、更地にして放っておけばすぐに雑木林に戻るとか言ってる人もいるけど
それは周りが雑木林の畑とかの話であって
辺り一面杉林の山の一角だけ伐採して放っておいても
そう簡単に雑木林になんか戻らねえよｗ
475 ： 大魔王ジョロキア(石川県)：2011/02/26(土) 17:55:51.11 ID:5XHXn+tzP
じゃ中国は日本に黄砂税払えよ
476 ： 大魔王ジョロキア(愛知県)：2011/02/26(土) 17:55:52.34 ID:LFOrIkzZP
>>465
「思う」とか、君の根拠のない感想書かれても

朝日糾弾して朝鮮腐したいなら+行けばいいと思う
477 ： きょろたん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 17:57:03.51 ID:ELw3Oed9O
半日税払えよ
478 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 17:57:40.85 ID:BMCsF1Th0
>>474
日が当たらないとか笹が繁茂してるとかじゃなければわりと簡単に「藪」にはなるよ
もしかして「伐採後に種が供給されないと木が生えてこない」とか思ってる？
479 ： Happy Waon(不明なsoftbank)：2011/02/26(土) 17:57:41.45 ID:GaWDjv8M0
セイタカアワダチソウを放置してる
高速道路会社にも重税で…
480 ： パッソちゃん(岐阜県)：2011/02/26(土) 17:59:00.34 ID:K8bEvQzq0
朝日ってこんなのばっかり
481 ： 大魔王ジョロキア(石川県)：2011/02/26(土) 17:59:01.32 ID:5XHXn+tzP
＞もっとも、現在の中国にその実行を期待するのは無理なようである。その場合、
次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。
はぁ？中国に日本が支援してやる義理がどこにあるんだ？おまけに開発の金を貢げとおしゃるｗｗｗ
482 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 17:59:28.09 ID:6o4fcTmKP
花粉症って上品ぶったババァだけがかかるもんだと思ってたが
最近はそうでもないんだな。
483 ： ニッパー(catv?)：2011/02/26(土) 18:00:39.89 ID:OuJ79JIm0
花粉がひどくなるとだんだん頭がボーッとしてきて賢者タイムに入るんだけど
484 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 18:01:09.43 ID:V28fDvmoO
>>478
お前が言ってるのは草薮だろｗｗ
せいぜいタラん棒が生えてる程度の
485 ： ホスピー(三重県)：2011/02/26(土) 18:01:49.09 ID:VkkJi8D20
どう考えても甘え
486 ： コアラのワルツちゃん(catv?)：2011/02/26(土) 18:03:11.56 ID:7b38XxHDP
残念だが当然。杉林所有者らしい最期と言える
487 ： 女の子(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 18:03:39.74 ID:hvgaPaEaO
サンゴ保護税を払おうねｗ
488 ： しんちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 18:04:38.61 ID:QMk75voM0
花粉症の医療費で毎年2万は飛ばしてる
なんで被害者側が金払い続けなきゃ駄目なんだよ
皆に迷惑かけてる杉林保有側が払えや
489 ： 大魔王ジョロキア(石川県)：2011/02/26(土) 18:06:38.16 ID:5XHXn+tzP
花粉症は流行する前から普通は薬飲むだよ
490 ： 一平くん(catv?)：2011/02/26(土) 18:07:46.76 ID:qXnmXde60
自然を放置してるせい
木を切り倒して制御・管理しろや
491 ： メガネ福助(福岡県)：2011/02/26(土) 18:07:55.21 ID:Q/qYXKPZ0
それはいいけど、食品、金属アレルギーと何でも逝きそう
492 ： おれんじーず(神奈川県)：2011/02/26(土) 18:14:56.44 ID:8nadt0BC0
>476　もしかして顔真っ赤
493 ： パピプペンギンズ(東京都)：2011/02/26(土) 18:16:18.40 ID:YFMji1mB0
>>491
いや、こんだけ盛大に飛ばしている
杉と比べれば、食品や金属なんて
へでもないよ。

しかもこれから成長して増えるらしいじゃないか。
放置はありえん。
494 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 18:17:15.12 ID:BMCsF1Th0
>>484
アカメガシワ・カラスザンショウ・イイギリ・ヌルデ・ヤマグワ
みたいな感じ？
495 ： エコまる(中部地方)：2011/02/26(土) 18:17:59.14 ID:h08BPqIV0
たまにはいいこと言うじゃん
じゃんじゃん課税しろ
496 ： MONOKO(神奈川県)：2011/02/26(土) 18:20:35.53 ID:2Goro+w20
その通りだ！花粉税を立法化するべきだ！

あと珊瑚を破損した者・団体に永続的に珊瑚税と
再生紙100%以外の紙で出版・発行してる団体に環境保護税と
国民を煽って戦争に導いた団体に平和税を創設しようぜ
497 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 18:20:45.78 ID:V28fDvmoO
そうだ、ツィッターとフェイスブックとかすんごいネットの力があるんでしょ？
花粉症の人達で秘密結社を作って近郊の杉林に放火して回れば良いのでわ？
それが一番早いような気がするわｗ
498 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 18:23:01.18 ID:ClhIBdFH0
今日山で杉林歩いてきたわ。
杉林って昼までも暗いよな。
下にシダ植物がたいてい生えてる。
499 ： おれんじーず(神奈川県)：2011/02/26(土) 18:23:31.66 ID:8nadt0BC0
花粉症の人を煽ってテロさせる税を課税しろ！
500 ： タルト(大阪府)：2011/02/26(土) 18:23:41.90 ID:jbhOnoLA0
捏造新聞が何言っても信用できない
501 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 18:23:52.48 ID:ClhIBdFH0
一度、杉が植林された山道歩いてみ？
俺の場合、一日後に花粉症おさまったぞ。
502 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 18:25:36.09 ID:ClhIBdFH0
手入れされた杉林は歩きやすいわー
503 ： はまりん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 18:28:55.89 ID:sFvX8tXhO
管理放棄林が増えて逆効果だろ
504 ： らぴっどくん(熊本県)：2011/02/26(土) 18:29:37.02 ID:qY5yZOGm0
>>3
まぁそうだよねｗ
505 ： らぴっどくん(熊本県)：2011/02/26(土) 18:33:02.22 ID:qY5yZOGm0
>>1
朝日のこの記者、書いてる途中でリアルタイムに頭がおかしくなったとしか思えないｗ
２段落目と３段落目の間に頭を強打したとしか思えない記事だろ、
小中学生でも数百字程度の作文では主旨や主張は一貫するぞ。
506 ： こんせんくん(埼玉県)：2011/02/26(土) 18:34:42.91 ID:lOHMstO90 BE:1581473055-2BP(0)

アロエヨーグルト２００ｇぐらい食え　毎日
507 ： パピプペンギンズ(東京都)：2011/02/26(土) 18:39:15.30 ID:YFMji1mB0
>>497
> 放火して回れば良いのでわ？

灰が飛ぶと、ハウスダストが発症するかもしれんな。
気管支が弱いからさ、俺達は。

害虫や病気で立ち枯れてくれるのが理想だな。
508 ： auシカ(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 18:39:52.80 ID:QGYb+cJ8O
医療費がどーたら吐かす暇があるならさっさと全部引っこ抜けよ国はバカすぎ
509 ： おれんじーず(神奈川県)：2011/02/26(土) 18:40:24.30 ID:8nadt0BC0
山火事おこして凄さを体験すればいいのさ
510 ： サン太(鹿児島県)：2011/02/26(土) 18:41:06.00 ID:S2rZXWyk0
朝日も珊瑚に傷を入れるＫＹ税を払え
511 ： コアラのワルツちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 18:42:37.27 ID:I4HFRLwdP
朝日新聞は
靖国参拝批判税
サンゴ落書き税
安部批判税
を払え。
512 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 18:42:37.00 ID:BMCsF1Th0
>>507
植えて5年以内の造林地にはノウサギ、それ以上はシカ、かなり大きなスギ林ならクマを放せばいいと思う
ムササビは効率悪いな
513 ： きょろたん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 18:43:45.64 ID:ShATp4pIO
杉林容疑者に見えた
514 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 18:44:51.80 ID:PQGmp3eO0
>>512
花粉退治に熊てｗ
515 ： ドクター元気(東京都)：2011/02/26(土) 18:45:01.70 ID:uzehIe3G0
>>324
反日が犯罪者扱いになる法案通してくれねえかな
516 ： レビット君(福岡県)：2011/02/26(土) 18:46:13.74 ID:g8sKjcWo0
＞政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。

死ねクソカス朝日！
517 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 18:49:45.72 ID:V28fDvmoO
熊が爪研ぎして、そこから菌やら虫が入って枯れるのを待つってかｗ
518 ： キャプテンわん(大阪府)：2011/02/26(土) 18:50:10.61 ID:7XmeTo3t0
＞杉林保有者に税金（花粉税）を課し、

oh･･･jap！crazy･･･
519 ： もー子(東京都)：2011/02/26(土) 18:50:15.91 ID:EHHaMdZM0
単純に花粉症を保険適用外にすればいいだけの話だろ
520 ： マツタロウ(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 18:51:41.09 ID:i6vbCubGO
＞政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。

そんなドブに捨てるような金が有るなら
補助金で国産木材の競争力ドーピングして
林業を復活させれば良いだろ
雇用も増えて一石二鳥だ
521 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 18:52:06.05 ID:V28fDvmoO
>>507
んじゃ、秘密結社で病害菌や虫を培養して撒きまくるとかどうよ？
522 ： キャプテンわん(大阪府)：2011/02/26(土) 18:52:09.94 ID:7XmeTo3t0
busayo?ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞﾃﾞｽｶ？
523 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 18:52:46.95 ID:BMCsF1Th0
>>514
花粉退治じゃなくて「脱法的にスギを枯らす方法」な

>>517
お前がクマ剥ぎ見たこと無いのはわかった
524 ： キャプテンわん(大阪府)：2011/02/26(土) 18:53:26.39 ID:7XmeTo3t0
busayo･･･ｷﾁｶﾞｲﾃﾞｽ････
525 ： ヒッキー(チベット自治区)：2011/02/26(土) 18:54:23.17 ID:zApD8Nxj0
人様に顔射するたぁどういう了見だ？
杉なんぞ全て割り箸にされてへし折られちまえ！
526 ： TONちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 18:54:59.97 ID:V28fDvmoO
>>523
宮崎に熊いるのかｗｗｗ
それで宮崎の杉林は壊滅したのかｗ
527 ： ティグ(九州)：2011/02/26(土) 18:55:58.98 ID:JamV4pI/O
朝日さん
とうとうイカれたか
528 ： コアラのワルツちゃん(宮城県)：2011/02/26(土) 18:56:34.40 ID:oUegEdh0P
何で最後の方で中国に貢げみたいなこと書いてるの？
529 ： 大魔王ジョロキア(愛知県)：2011/02/26(土) 18:57:23.64 ID:LFOrIkzZP
何だろこの　

スレタイに「朝日」って付いてるからとりあえず「マスゴミ糾弾」「朝鮮うんぬん」と書き捨てて
その上で適当なこと書き殴って、あとは煽ればいいや的な群れは

いつからこうなったｗ
530 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 18:57:27.54 ID:BMCsF1Th0
>>526
九州にはクマはいないよ
いたとしてもそれは人間が飼育してるかもしくは放獣したもの、というのが定説

クマ剥ぎされても菌や害虫が入らないとスギって枯れないの？
誰も壊滅させるって言ってないのにｗ
531 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 18:59:42.17 ID:PQGmp3eO0
>>528
前半も日本の豊富すぎる水源に嫉妬して
イチャモンを付けてるだけだよ。
532 ： シャべる君(チベット自治区)：2011/02/26(土) 19:00:13.19 ID:8rOJhFZY0
３段落目からさらに頭がおかしいことになってますな
お前が払えよ
533 ： パピプペンギンズ(東京都)：2011/02/26(土) 19:00:28.10 ID:YFMji1mB0
>>521
なかなか良いんじゃね。
534 ： MONOKO(神奈川県)：2011/02/26(土) 19:01:06.57 ID:2Goro+w20
熊が居ても杉は枯れねーぞ
鹿なら皮を食う・苗を食う・新芽を食うで減るけど
535 ： 黄色いゾウ(関西地方)：2011/02/26(土) 19:01:43.41 ID:9YaaxJ0y0
花粉症は国が医療費補助すべきだと思うぞ
割とマジで
536 ： イッセンマン(宮城県)：2011/02/26(土) 19:01:45.73 ID:WGyD1V7E0
なんだこの要求はｗｗｗと思ったら朝日か納得ｗ
537 ： あんしんセエメエ(長屋)：2011/02/26(土) 19:03:40.40 ID:LZDjFX1B0
>>511
もうめんどくさいから
全部まとめて「朝日新聞税」でいいよ
538 ： ウルトラ出光人(チベット自治区)：2011/02/26(土) 19:10:43.98 ID:7oRT5UoL0
植えるだけ植えさせておいて、伐採しても採算が合わないからと放置。
これは明らかに林野庁＝行政の過失だろ。
とにかく日本の山の杉だらけは異常・異様だ。
特に関東の奥多摩や丹沢周辺は酷い。
本来　いろいろな木が生えているのが山だ。
自然破壊した上に放置してるんだからとんでもない。
シナに何兆円もゼニくれてやるより国内の森林対策に使えよ。
エコの名目で割り箸を追放したりと・・・やってることが滅茶苦茶だ。
539 ： みらいくん(愛知県)：2011/02/26(土) 19:10:51.38 ID:XQhmZfpu0
詳しい解説サンクス
もっと中国様に貢ぐべきだと思う
540 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 19:11:18.75 ID:BMCsF1Th0
>>534
熊が居ても杉は枯れねー、ねぇ。。。
じゃあ「クマ剥ぎによる立ち枯れ木の発生状況と地域差」って報告書の「立ち枯れ木が出現する地域には、スギの樹皮のほぼ全周を剥ぐ個体が生息すると考えられる」っていうのは嘘な訳ねｗ
http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/JASI/pdf/PREF/63-1170.pdf

少なくとも「スギ」の個体数を減らすのには役立つだろｗ
541 ： おもてなしくん(東京都)：2011/02/26(土) 19:11:46.25 ID:OhMcJ4Ic0
>>8
杉は保水力ないからいらねぇ
542 ： ドンペンくん(佐賀県)：2011/02/26(土) 19:12:03.55 ID:1nNDKgct0
杉全部切って広葉樹植えてくれ
もう死にそう
543 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 19:12:48.38 ID:BMCsF1Th0
>>541
何と比べてどの時期の保水力が無いの？
544 ： 陸上選手(dion軍)：2011/02/26(土) 19:15:59.20 ID:xfblDhP70
杉植えまくったのは国策だったんじゃないの
545 ： はのちゃん(長屋)：2011/02/26(土) 19:20:10.47 ID:lviOOI4E0
広葉樹なら喜んで伐採しに行くんだけどな。
松は論外として杉も燃え尽きるの早すぎて薪に向かない。
ぶっとい丸太でも玉切りして斧一発で綺麗に割れるから、薪割りとしては面白いけどさ
546 ： らびたん(長屋)：2011/02/26(土) 19:20:39.98 ID:zfMe31Gu0
そう
戦争のあとに家たてる木材が不足して困った経験から
杉・檜が植えられた
547 ： いっちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 19:21:43.21 ID:+T5yhY6r0
今日の天声人語には大笑いさせてもらった
548 ： スーパー駅長たま(東京都)：2011/02/26(土) 19:35:15.55 ID:qPLVmQEJ0
汚物は消毒しろよ。なんでしないの石原さん
549 ： ウェーブくん(大阪府)：2011/02/26(土) 19:35:58.12 ID:DwHhgVsY0
ちゃんころは恥も外聞も無いなｗ
550 ： パレナちゃん(catv?)：2011/02/26(土) 19:38:30.59 ID:nxHq5lVM0
キツいと焼き払って欲しいと思う時はあるな。
551 ： はのちゃん(長屋)：2011/02/26(土) 19:40:09.96 ID:lviOOI4E0
日光の杉並木とか道路が真っ黄色だからな
552 ： さなえちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 19:44:52.50 ID:wRw8jLxy0
花粉症は、林業という産業が起こした公害だよ。

ペナルティというか、杉を切るインセンティブを発生させる方向に
政策的に持っていかないと、国民は一生苦しみ続けるだけだろ。

朝日にしては、まともなこと言ってると思うが。
553 ： てん太くん(岩手県)：2011/02/26(土) 19:46:34.32 ID:s1+mL9OG0
全部焼け
554 ： 大崎一番太郎(広島県)：2011/02/26(土) 19:48:42.88 ID:T0FSVG/Y0
この発想はなかったが
いいアイデアだ
555 ： モジャくん(dion軍)：2011/02/26(土) 19:56:00.02 ID:gQgbTJeS0
朝日のくせにいいこというじゃん
556 ： フクリン(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 19:56:18.84 ID:x22O5+MqO
朝日新聞の方がスギ花粉よりもよっぽど有害だろ
557 ： ウェーブくん(関西地方)：2011/02/26(土) 20:03:32.78 ID:uRHA7tD70
花粉症なんて排ガスのせいじゃん。とるなら車から取れよ。
558 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 20:04:11.36 ID:PQGmp3eO0
>>552
その杉林が除草剤みたいな効果も発揮してるわけよ。
本来ならとんでも無いコストがかかる
草木との大戦争である山間部の道路の維持が
ほぼノーメンテで済んでるわけ。

切り飛ばすのは簡単だけど後のコストも考えんと
エラいことになるよって話。
559 ： おおもりススム(東京都)：2011/02/26(土) 20:08:12.49 ID:nwHPMhXy0
花粉は公害レベル


560 ： エコンくん(茨城県)：2011/02/26(土) 20:08:29.45 ID:AWyoREZp0
>>447
杉だろうが何だろうが日本の山は管理されてきている
561 ： スカーラ(長崎県)：2011/02/26(土) 20:09:10.21 ID:13Nhlt7r0
次の選挙はこういう政策掲げる政党に投票する
562 ： パピプペンギンズ(東京都)：2011/02/26(土) 20:10:09.47 ID:YFMji1mB0
杉特集・杉を切り倒せキャンペーンを１年くらいかけて
じっくりと、ずーっとやってくれれば
朝日新聞を年間購読するんだけどな。
563 ： ゆうちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 20:11:43.02 ID:R2ITuQTwO
朝日新聞って今の林業と過去に行われた政策を踏まえていってんの？
564 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 20:11:55.31 ID:BMCsF1Th0
>>561
緑の党とか森海党じゃダメかなｗ
565 ： コジ坊(関東)：2011/02/26(土) 20:12:48.18 ID:vzAw7BiiO
過去の政策はどこに消えていったんだ？
566 ： ぎんれいくん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 20:13:22.14 ID:zqxE2diyO
そんなこと言うと余計に山を手放して中国人に売る所有者が出る

朝日はバカ
567 ： さなえちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 20:13:40.66 ID:wRw8jLxy0
>>558
道路の周りだけ、杉を植えとけば十分じゃないの？
そもそも杉以外にメンテナンスを楽にする手法はないの？

現実に国民に多大な損害を与えている杉林を保持すべきという根拠としては、
ちょっと説得力に欠けるな。
568 ： おにぎり一家(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 20:13:54.98 ID:Gms7+/m4O
林業に近い仕事してるが金にもならない手間の方が大きいのによくやるよってレベル
569 ： ケンミン坊や(兵庫県)：2011/02/26(土) 20:16:10.87 ID:paT0ZlYv0
今は広葉樹を植えてるんだろ確か
先人の失策の尻拭いをこれから何十年もかけてやって行くわけだ
570 ： もー子(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 20:17:05.72 ID:X9Z8gyjoO
まともなこと書いてるじゃんと思ってたら結論がﾏｼﾞｷﾁだったw
571 ： らびたん(長屋)：2011/02/26(土) 20:17:36.21 ID:zfMe31Gu0
戦争のあとは金もないし、木材が高騰するわで
けっこう大変だったんだぞ
なつかしいわ
572 ： ヨドくん(dion軍)：2011/02/26(土) 20:18:26.25 ID:dAwxc7c70
紙媒体で食ってるやつらは森林破壊税払えよ
573 ： ケズリス(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 20:20:54.41 ID:yjCpN4EGO
世界の木材保護の資金を集める為に朝日新聞らから自然資源消費税を取るべき。
そして杉を切り倒して、代わりになる木材を植えて山地保護すべき。
まず朝日新聞から始めよ。
そうすれば朝日新聞でさえ環境保護に必死なんだったら、我々はさらに賞賛されるに違いないと環境保護運動は飛躍的に広まる。
574 ： さなえちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 20:23:05.65 ID:wRw8jLxy0
>>571
中国への対策は、実際にどうすりゃいいのか思いつかないわ。
ODAを引き換えに、地道に要求していくしかないんじゃないの？
国連に訴えても、どうなるもんでもないし。
575 ： ヱビス様(関西地方)：2011/02/26(土) 20:23:19.47 ID:+aUKQzYC0
杉で紙作って印刷すればいいんじゃね？
576 ： エコンくん(茨城県)：2011/02/26(土) 20:23:41.48 ID:AWyoREZp0
日本の杉材も役に立たんことは無いんだよ
コストがかかるだけで
577 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 20:24:37.81 ID:PQGmp3eO0
>>567
だから基本は道路の周りだけだよ。
山間部の道は本来はその杉を切り出すために
整備されたもんだからね。
578 ： MiMi-ON(広西チワン族自治区)：2011/02/26(土) 20:26:32.69 ID:jw+CgeKcO
杉花粉って中国大陸からは飛んできてないの？

なんか、日本の杉をどうにかしても効果無い気がしてならないんだけど
579 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 20:26:42.90 ID:BMCsF1Th0
>>568
今の林業への多額の補助金を知ってると「ゑっ？」ってなるよね

>>569
広葉樹植林が推し進められたとして、何十年先にその尻拭いをやらないという保証はあるの？ｗ
580 ： みやこさん(関東・甲信越)：2011/02/26(土) 20:27:13.33 ID:N74QHb1ZO
林保徳
581 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 20:27:28.34 ID:BMCsF1Th0
>>578
いやだから「スギ」っていうのはそもそも
582 ： ケンミン坊や(兵庫県)：2011/02/26(土) 20:29:05.29 ID:paT0ZlYv0
>>579
お前なんで発狂してレスしまくってんの
583 ： パピプペンギンズ(東京都)：2011/02/26(土) 20:30:23.38 ID:YFMji1mB0
>>579
> 広葉樹植林が推し進められたとして

失敗が判明したら、また切ってしまえばいいんだよ。
どうせ田舎に仕事なんて無いんだから、そういう仕事を創造してやることで
人口も増えて、日本が潤う。

スギ花粉の問題もあるけど、このままじゃあ東京以外死亡な国になっちゃう。
584 ： 元気くん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 20:30:42.98 ID:r1Dqn/0U0
檜にしろ檜、高いしまだ多くの日本人は檜花粉には耐えられるだろ
585 ： さなえちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 20:30:59.92 ID:wRw8jLxy0
>>578
花粉の量 × (中国の黄砂汚染 + 自動車の排気ガス)　
= 花粉症の患者数

みたいな感じだろ。全部の原因を減らしていく必要がある。
586 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 20:31:21.97 ID:PQGmp3eO0
>>583
いやその金があるなら杉を製材して林業やろうぜ。
587 ： ルネ(福岡県)：2011/02/26(土) 20:31:29.24 ID:zXhEo7AU0
花粉症は甘えなのに
588 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 20:33:59.41 ID:BMCsF1Th0
>>582
発狂してるように思える？
偏った見方をしてる人にできるだけ広い視点を持ってもらおうと思ってるだけなんだｗ
589 ： あかでんジャー(東京都)：2011/02/26(土) 20:36:04.04 ID:9b6J+UoQ0
楓にしろ楓
それで国の木にして国旗も日の丸を楓の葉っぱ型にすんの
590 ： ケンミン坊や(兵庫県)：2011/02/26(土) 20:37:15.60 ID:paT0ZlYv0
>>588
そうか、あんまり根つめるなよ？体壊すぞ
昼から張り付いてんじゃねーか
591 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 ：2011/02/26(土) 20:37:17.01 ID:hzT/XgyN0
>>1
」で閉じないと気持ち悪い
592 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 20:38:08.06 ID:BMCsF1Th0
>>589
純林にすれば何がしかの弊害はあると思うよ

メープルシロップに適したカエデって日本にあるのかなぁ？
宮崎の山奥でメープルシロップ作ったってのは聞いたことがあるけどｗ
593 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 20:39:50.42 ID:BMCsF1Th0
>>590
このスレ以外にはほとんどレスしてないよ
早朝から休み無くとか24時間カキコしてるわけじゃなし、これで体壊すようじゃまともな仕事できないだろｗ
594 ： キタッピー(catv?)：2011/02/26(土) 20:40:21.05 ID:6TOnjJrZ0
花粉症患者が金出しあって、植え替え費用を出せばいいだろ。
595 ： こんせん(福岡県)：2011/02/26(土) 20:41:56.37 ID:dqSnrlp90
うるせー、朝日新聞
はやく潰れろ
596 ： ドコモン(長屋)：2011/02/26(土) 20:47:10.31 ID:VppCsiSA0
杉で新聞作れやカス
597 ： ぶんた(栃木県)：2011/02/26(土) 20:55:10.41 ID:8ewzxm/z0
もっと果実ができる木を増やしてほしい
598 ： Mr.メントス(dion軍)：2011/02/26(土) 21:02:49.00 ID:dLV8sKhU0
昭和の天ちゃんの言うとおり広葉樹を植えていればこんなことにはならんかったのに
599 ： いろはカッピー(東京都)：2011/02/26(土) 21:06:56.69 ID:0w588Jrk0
人を愛して 人は心開き傷ついて すきま風 知るだろう
600 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 21:09:29.95 ID:BMCsF1Th0
>>598
その広葉樹がミズナラなら今頃とんでもないことになってるぞｗ
601 ： 雪ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 21:16:08.25 ID:ahBidsEp0
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch126553.jpg

このまま成長したら隣の家に迷惑かけるからいずれバサッといかないといかんのかな
同じ時期に植えた近所のやつはまだせいぜい2Mなのに
602 ： ののちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 21:16:53.40 ID:wKGNdunX0
>>594
水俣病患者がチッソ工場の改造費用を出すか？　
加害者（山林保有者）が自費で植え替えろ。
それが嫌ならば、さっさと山林を手放せよ。
603 ： だっこちゃん(中部地方)：2011/02/26(土) 21:18:20.75 ID:Tg3cAp5o0
>>602
管理放棄したり、手放しているから手がつけられていない山林が激増しているわけだが・・
604 ： MONOKO(愛知県)：2011/02/26(土) 21:19:25.46 ID:MZ0nhSZt0
>>601
剪定は？
605 ： ナミー(長屋)：2011/02/26(土) 21:20:20.92 ID:CK9dFL+H0
花粉症は甘え
気合が足りねぇんだよモヤシ
606 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 21:21:07.47 ID:BMCsF1Th0
>>601
ヒノキなら管理すれば2m程度で維持するのは楽勝
すでに手遅れ気味だなｗ
607 ： 雪ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 21:22:47.43 ID:ahBidsEp0
>>604
1/1日に家帰ってチョキチョキやったよ
隣の家にかかりそうな所は全部

608 ： プリンスI世(埼玉県)：2011/02/26(土) 21:23:57.55 ID:a3WSVuW+0
>>601
隣のガス給湯器の真上まで枝が行ってないか？
さっさと枝落とした方がいいだろ
609 ： エコンくん(茨城県)：2011/02/26(土) 21:24:01.53 ID:AWyoREZp0
>>602
そりゃいくら何でも酷いたとえだ
610 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 21:31:19.75 ID:ClhIBdFH0
>>577
たまに、周りに道路ないのに、よくここまで植えたなっていう杉林も見かけるけどな。
611 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 21:31:48.20 ID:ClhIBdFH0
>>579
お前、鹿児島から宮崎に引っ越したん？
612 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 21:34:06.33 ID:ClhIBdFH0
>>601
なんでこんなとこに杉植えたんだよ
613 ： ↓この人痴漢です：2011/02/26(土) 21:34:18.36 ID:b/A/mWfq0
>>601
これは迷惑
614 ： モモちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 21:35:24.45 ID:4m3DG2gWO
こればっかりはアカヒに同意
615 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 21:36:04.73 ID:BMCsF1Th0
>>601がスギに見える人がいるのか
616 ： MONOKO(愛知県)：2011/02/26(土) 21:37:52.94 ID:MZ0nhSZt0
>>615
サワラ？
617 ： たぬぷ?店長(大阪府)：2011/02/26(土) 21:41:11.90 ID:6d83ONRK0
俺もこれは同意だなあ
花粉税払えとまでは言わんが人口林の管理義務を法令化してもいいんじゃないのかね
618 ： 雪ちゃん(dion軍)：2011/02/26(土) 21:43:20.77 ID:ahBidsEp0
家立てるときに貰ったんだからしょうがないじゃん！
これも同じ時期に植えたけど

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch126555.jpg

これの向かいに裏庭のとおなじものがあったけど、同じく成長しすぎてすでに切り倒した
619 ： ウェーブくん(catv?)：2011/02/26(土) 21:43:29.90 ID:pvpcVovZ0
ニート税
生保税
620 ： タックス君(大阪府)：2011/02/26(土) 21:47:32.41 ID:ClhIBdFH0
>>618
映ってるのはお前の家？
木含めると、敷地広そうだな。
621 ： さなえちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 22:06:45.24 ID:wRw8jLxy0
>>609
うまい喩えだと思うけどね
命にかかわる病気ではないけれど、被害者の数が桁違いだから、
社会に与えてる害は水俣病より大きいよ
622 ： あゆむくん(愛知県)：2011/02/26(土) 22:12:35.34 ID:MYo30F7v0
>>618
裏庭のヒノキはちっこく枝を切って挿し木で盆栽でも作って木の命だけは残して
本体は切り倒しちゃえ。
残したいなら枝は幹の上部１/３だけ残して他は枝打ちしちゃう。
ただ狭い場所で大きく成長すると根が家の基礎を侵蝕する場合があるから
あまりおすすめできない。
623 ： サンコちゃん(大阪府)：2011/02/26(土) 22:16:31.44 ID:4Ho0EkSD0
アホですね
624 ： しょうこちゃん(高知県)：2011/02/26(土) 22:16:33.85 ID:0jzrHX/G0
家の山はダムの周辺にあるわけだが、それでもいいのか？
早明浦ダム枯れるぞ？
625 ： カナロコ星人(チベット自治区)：2011/02/26(土) 22:17:06.54 ID:jHjNtlLr0
うどん県が困るだけだな
626 ： ソーセージおじさん(東京都)：2011/02/26(土) 22:18:03.72 ID:f8DWMsxy0
ID:PQGmp3eO0
さすがに勘違いしすぎだわ
うちも実家で山持ってるけど
スギ林なんて保水力もないし、何十年も落ち葉も下草もないからミミズも住まない山の砂漠だ
台風が来ると何本か倒れるけど20・30ｍの木でも根っこなんて直径1mくらいだし
細かい枝が積もってるくらいで、それをどければすぐに土まるだし。
腐葉土が何十年分も積もってるわけでも、草の細かい根が張ってるわけでもないし。
うちの辺は土砂崩れは無いけど、違う地区の戦後から天然林伐採してたじいさんばあさんらが
スギ林ヒノキ林は根が張らないから間違いなく土砂崩れが多くなるといってる。
627 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 22:21:55.90 ID:PQGmp3eO0
>>626
山の砂漠だから無数にある山間の道路がノーメンテで済んでるわけ。
広葉樹に変えてもいいけど、インフラの維持にとてつもない
予算を付けなきゃならんくなる。

ズボラ渋ちんで済んでるのは杉林のおかげなんよ。
628 ： さくらとっとちゃん(長屋)：2011/02/26(土) 22:24:25.71 ID:5DDySRJq0
ドングリの成る木に植え替えれば、クマが人里へ降りてこなくなるだろ
629 ： あゆむくん(愛知県)：2011/02/26(土) 22:26:29.10 ID:MYo30F7v0
>>626
杉は深根性だし根系が小さいわけでもないぞ。
保水力が無いってのもイメージだけで語ってるでしょ。下草が無いってのは
クローネが形成された林ならどこでも大して変わらんし。
イメージだけで語るのは勘弁して欲しい。
630 ： コアラのワルツちゃん(チベット自治区)：2011/02/26(土) 22:27:19.20 ID:6o4fcTmKP
山間の道路がノーメンテで済んでるとか本気で言ってんのかよ・・・
631 ： カーくん(東京都)：2011/02/26(土) 22:29:00.08 ID:ly+MbTnP0
アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか？

アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか？
632 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 22:31:03.20 ID:PQGmp3eO0
>>630
趣味で京都北部の舗装林道を年間1万キロ以上走ってるけど
植栽にまつわるメンテなんて殆ど見かけないぞ。
台風一過の掃除くらいだな。

土砂崩落、路肩陥没なんてのはどんな条件でも起こるしね。
633 ： マルコメ君(愛媛県)：2011/02/26(土) 22:32:18.91 ID:hRZU+Rkk0
日本改造計画　関係者からカネとれ
634 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 22:51:33.26 ID:BMCsF1Th0
>>626も勘違いしてるだろ

ほんとに30m級のスギ林持ってるの？
635 ： だっこちゃん(中部地方)：2011/02/26(土) 22:58:17.80 ID:Tg3cAp5o0
>>617
所有権抹消登記は手数料かかるので
ものすごい勢いで自治体への寄付が相次ぐだろうね
636 ： さなえちゃん(神奈川県)：2011/02/26(土) 23:08:41.26 ID:wRw8jLxy0
>>635
すばらしいな
637 ： レオ(宮崎県)：2011/02/26(土) 23:09:54.85 ID:BMCsF1Th0
>>635
植えられてるスギ・ヒノキだけ寄付して、土地の所有権は手放さないの
638 ： コアラのワルツちゃん(石川県)：2011/02/26(土) 23:10:45.10 ID:M5VLv6yuP
大賛成、朝日にしちゃ珍しいことを言ってる
639 ： ホッピー(内モンゴル自治区)：2011/02/26(土) 23:11:43.32 ID:onQl2CyPO
公共事業として失業者を雇用して杉伐採したらええねん
640 ： のんちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 23:24:50.32 ID:6j4lT5AK0
>>1
無駄にティッシュを大量に使う花粉症患者から炭素税を取らんといかんなｗ

治療費も全額負担だｗ
641 ： まゆだまちゃん(石川県)：2011/02/26(土) 23:29:34.27 ID:sRIXlBTx0
森林は二酸化炭素による地球温暖化解消には役だってないからな
642 ： のんちゃん(東京都)：2011/02/26(土) 23:46:52.63 ID:6j4lT5AK0
二酸化炭素だけ減らせば地球温暖化解消とか思ってる世間というか報道機関のバカは本当にどうしようもないバカというかクズだわな

政権交代で政治家は取り替えられても、マスゴミの中身は変えられないんだぜｗ
643 ： たぬぷ?店長(大阪府)：2011/02/26(土) 23:49:08.66 ID:6d83ONRK0
昭和天皇の先見の明は凄かったんだなという話で
ほんとに資源としても何の役にも立ってないしな
644 ： ペンギンのダグ(京都府)：2011/02/26(土) 23:55:02.36 ID:PQGmp3eO0
>>643
林業に回せる予算が壊滅したのに
奇跡的に森やインフラが維持出来てるっていう
副作用みたいなもんがあるわな。

このまま何百年も放置されて
日本中が伊勢神宮みたいになるんだろうな。
645 ： はずれ(埼玉県)：2011/02/27(日) 00:00:17.54 ID:pUouUG320

あのー

あなた達チョンイル新聞が発する猛毒電波の方が

アカ信者じゃない自分にはスギ花粉よりも何倍も迷惑なんっすけどｗｗｗｗｗｗ
646 ： ぶんちゃん(西日本)：2011/02/27(日) 00:01:57.33 ID:aiDpMV2w0
花粉ぐらいで涙目になってる鼻垂れは死ねよ
劣等遺伝子なんだよ
647 ： ライオンちゃん(神奈川県)：2011/02/27(日) 00:10:50.90 ID:OYJT9Qyi0
杉林から、毒ガス垂れ流してるようなもんだからな。
公害として損害賠償しろよ。
648 ： ハムリンズ(東京都)：2011/02/27(日) 00:12:09.43 ID:F2NvMVmV0
>>627
ノーメンテなのは植生の豊かな森のほうだよ。
人の手を入れないと山が荒れるというのは林野庁のウソ。
林野庁が税金を使ってずっと仕事がなくならないようにしているだけ。林野庁の為の方便だ。
実際には植生の豊かな森は人の手が入らなくても荒れない。
森のためと言いつつその人工林の為のメンテに永遠にコストが掛かっている

>>396の昔から杉林があったというのも違う。
戦中・戦後までは原生林伐採をしていた。100年生を切って300年生は残すとかしていた。
ところが戦後の復興で建材が必要になり、日本の山を切りまくった。そして昭和33年に国有林野経営規定を全面改定し林力増強計画で全て切る”皆伐”をしてスギを植えて”スギ畑”にするようになった。
儲かるからスギを植えろと国策で山の人間を騙した。ところが木材の需要が足りないから昭和35年に外国産木材の輸入制限枠を拡大して自由化した。
おかげで木材価格が下がり、植林した杉が育った昭和60年代から平成になっても売るに売れなくなった。

現在日本は国土面積の66%が森林だ。そのうちの41％が人工林、その97％が針葉樹。そして7割がスギとヒノキ。
単純計算で国土の5分の1がスギ畑だ。これは異常な数字。花粉症になるのも頷ける。すべてが針葉樹の場所だから。一般に針葉樹林は標高1500m以上になる。
日本では普通は落葉広葉樹林や照葉樹林でそこに針葉樹が混じっているのが普通だ。

というか夕方から常駐してやけにがんばってるが林野庁の人間か？
649 ： ハムリンズ(東京都)：2011/02/27(日) 00:13:06.53 ID:F2NvMVmV0
>>629
そちらもイメージで語ってはいけない。
というかうそを言ってはいけない。スギは浅根性と深根性の中間だ。
深根性の針葉樹はアカマツ、クロマツ、モミ、ヒメコマツ、アオモリトドマツなどだ。

また根だけでなく樹齢の計算も無視してはいけない。スギが根を張るピークには50年かかる。
50年たっても深根性ではないが。
昭和30年代後半、1960年台のスギがやっと50年になる。それ以降の植樹はまだ根が張り切っていない。
また皆伐して植えた事も問題。
他の成木がある中に植えたのでなく、皆伐して植えたスギ畑はその場所全部が幼木となる。
数十年その場所は根が張ってない場所となる。
そして数十年たっても深根性ではない。
650 ： ポン・デ・ライオンとなかまたち(チベット自治区)：2011/02/27(日) 00:13:36.04 ID:HTVSjMys0
与太話書いて金がもらえる素敵な仕事です
651 ： リッキー(埼玉県)：2011/02/27(日) 00:16:30.96 ID:8rIciEsv0
>>3　うまいな
652 ： ドギー(四国)：2011/02/27(日) 00:22:28.18 ID:9n6ninjYO
中国に黄砂税請求してくれたら考える
653 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 00:22:44.97 ID:ezWikUmX0
>>648
しかしまぁ、今更文句を言ってもしようがないだろう。
インフラから田畑の設計まで全部やり直しだぜ？
現状で上手く回ってるんだからどう付き合っていくかを
考えたほうがいい。
654 ： いろはカッピー(石川県)：2011/02/27(日) 00:30:01.12 ID:gNkaz7pD0
>>653
民主党が言ってたな
コンクリートから人へ

民主党 林業再生プラン で１００万人雇用創出
2007年06月mainichi-msnによると民主党が参議院選挙用の"口約束"として菅直人君が発表した
10年後に林業で100万人の雇用創出し、地域格差の是正を目指すと発表しました。
(1)小規模所有者の森林を団地化して作業を集約、高性能機械を導入
(2)個人所有の作業道も補助対象にし、材木搬出路を10年間で60万キロ整備
とのこと。
655 ： あまっこ(catv?)：2011/02/27(日) 00:33:46.92 ID:E88ImxP+0
>>108
人が少ないだけじゃねーだろうな
656 ： ハムリンズ(東京都)：2011/02/27(日) 00:35:56.71 ID:F2NvMVmV0
>>653
＞しかしまぁ、今更文句を言ってもしようがないだろう。
それは同意だ。
だが正直このままでいいとも思えんなぁ。
数十年かかってやったことは数十年かかってもいいから直して欲しい。
せめて照葉樹林や落葉広葉樹林の中に立派な杉があるような山を数十年計画でやってほしい。

うちの実家の近所の神社には、県の天然記念物の大杉がある。
推定樹齢1000年、樹高は47ｍ、幹の周囲10ｍだ。
それはそれは立派だ。
その周りの杉も少し小さいがそれぞれ数百年ものだ。
植生の豊かな森の中に針葉樹が混じり、その中に立派な杉のある山というのを時間が掛かってもいいから作って欲しい。
657 ： あるるくん(愛知県)：2011/02/27(日) 00:39:10.94 ID:pUR+EOHX0
>>649
スギは深根性で間違いないと思うが。後でノート見てみるか。
あと、勘違いしてるようだけど、深根性でも台風が来れば簡単に倒れるぞ。
鳥海山で樹齢100年以上あるだろうスギが根元から倒れてるのを何本も見てる。
658 ： ティグ(東海)：2011/02/27(日) 00:40:26.00 ID:I4cVbSbwO
間違ったこと書いてる奴いるけど
花粉症は病気じゃないから治らない
そして田舎と都会で劇的な差は無い（花粉の原因自体が無い場合は別）
659 ： ジャン・ピエール・コッコ(関西地方)：2011/02/27(日) 00:45:02.22 ID:/EmSuflP0
花粉ばっかり悪者扱いするのはおかしいと思います！
都会の空気が汚いからこんなことになるんじゃ。
660 ： アイニちゃん(兵庫県)：2011/02/27(日) 00:46:30.46 ID:b5AbC5oh0
この筆者はよっぽど苦しめられてるんだなｗ
661 ： ハムリンズ(東京都)：2011/02/27(日) 00:48:26.98 ID:F2NvMVmV0
>>657
＞深根性でも台風が来れば簡単に倒れるぞ。
もちろんだ。
ただ杉畑（あえてスギ林とは言わん）と、クヌギやコナラ、ケヤキやトチなんかの森と比べての根の張りの話だ。
あと皆伐して植えたのが全てスギというのと、植生が豊かな森との違いかな。
植生が豊かな森なら倒れた木の部分に日が差して、下草が生え、数年で成長の早い木が伸び、成長の遅い木が数十年単位でそれを追い越して多様性のある森を作る。
662 ： 鷲尾君(チベット自治区)：2011/02/27(日) 00:50:12.80 ID:RSfsOADD0
朝日がまともなこと書いたか
杉を植えまくった東京都とかなんとかしろよ
663 ： あるるくん(愛知県)：2011/02/27(日) 00:54:45.63 ID:pUR+EOHX0
>>661
確認したらスギはやはり深根性で合ってる。森林学の先生の授業のノートなので間違いない。
下2行は、あんたの言う多様性のある森林ってのが遷移途中の森林のことなら
あんたの書いたとおりの過程で森が成長していく。けどそれは森林としては不完全な形態だよ。
不完全な森林は維持しない。
664 ： 陣太鼓くん(東京都)：2011/02/27(日) 00:57:02.70 ID:ZiTGk9vj0
>>同様の現象は国境を越えても見受けられる。

>>次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、
>>中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。

どう考えても、こっちがメインで言いたいんだろｗ
665 ： いろはカッピー(石川県)：2011/02/27(日) 01:09:21.96 ID:gNkaz7pD0
杉の倒木の写真ですが、これをみると杉の根の張り具合がよくわかります。
http://soilandwater.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a48/soilandwater/m_E58092E3828CE3819FE69D89E381AEE6A0B9EFBC92.jpg
http://soilandwater.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a48/soilandwater/m_E58092E3828CE3819FE69D89E381AEE6A0B9EFBC91-12142.jpg
杉の場合、根は地中にそれほど深く張るわけではなく、地面から１メートル程度までしかありません。
もちろん、地面に柔らかい土壌が深くまであるとかの条件にもよります。
いずれにしても、この程度の浅い根によって、１０メートルも、２０メートルにも育ってしまうわけですから、
不安定にならざるを得ないのでしょう。
特に、密集した杉林の場合は、そこでお互いが根を張り巡らせて、場所の取り合いをするので、弱い杉は負けてしまいます。
やはり、適切な管理を行って、十分に根をはることができるようにするのが良いのでしょう。

地すべりとスギ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AE
スギ林は、しばしば地すべり性崩壊を起こすことから、森林荒廃の元凶として取り沙汰されることがあるが、
地すべりの原因となる粘土状のすべり面は、スギの根系が及ばない深度で形成される場合がほとんどである。
スギが地すべりを誘発させているのではなく、地すべりが起きるような場所にスギが自生しやすいのである。
666 ： Mr.メントス(dion軍)：2011/02/27(日) 01:11:19.49 ID:ixP3Kzt80
取材税とかも作ろう
667 ： ブラックモンスター(埼玉県)：2011/02/27(日) 01:11:24.09 ID:5Ig9NP4E0
また金
668 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 01:38:20.57 ID:PmiDkGHM0
杉林の持ち主を逮捕しろよ。病原菌をばらまいてるテロリストみたいなもんだろ。
669 ： ピーちゃん(catv?)：2011/02/27(日) 01:41:25.52 ID:F4rlsARi0
朝日が経済語るとなんでアホらしいんだろうな
670 ： ごーまる(広西チワン族自治区)：2011/02/27(日) 01:55:54.24 ID:Kn1gmUmUO
日本の林業はカナダとかロシアのタイガには到底敵わんでしょ。
こっちが山に登っている間に向こうは重機が伐採済ませて運び出すレベル。
671 ： 小梅ちゃん(東京都)：2011/02/27(日) 02:14:39.83 ID:iml9U4WAP
>>648
皇居も昭和天皇がほっとけと言ってほっといたらあんなに立派な森になったわけだしな
672 ： アイニちゃん(兵庫県)：2011/02/27(日) 04:44:14.86 ID:b5AbC5oh0
皇居の森林のことを調べていて宮内庁HPを覗いたら
http://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/photo1/img/ph1-h230120-gotyuusan.jpg

トンガ国王デカい
673 ： ワラビー(catv?)：2011/02/27(日) 05:28:33.28 ID:EsGg/7hVi
いずれにしても、国の失策だな。
大方当時の杉の苗かなんかの業者に色々してもらったんだろう。
674 ： ねるね(京都府)：2011/02/27(日) 05:32:30.56 ID:/TgWFE6t0
スレタイの杉林保有が一瞬杉本有美に見えた
675 ： ダイオーちゃん(広島県)：2011/02/27(日) 05:35:18.68 ID:v6fhur0M0
花粉飛ばない杉の植林始まってるけど数十年かかりそ
676 ： チィちゃん(関西)：2011/02/27(日) 05:39:32.97 ID:8ha9QSKBO
光化学スモッグや黄砂を飛ばしてくる某国にも言ってやってください
677 ： Mr.メントス(東京都)：2011/02/27(日) 06:01:40.52 ID:j4thFstS0
杉なんてもう売れないのに、花粉が飛ばない杉を植えてるのか
杉をあきらめるっていう選択肢はないのかよ
678 ： ダイオーちゃん(広島県)：2011/02/27(日) 06:07:24.12 ID:v6fhur0M0
出先機関出向と言えば分りますよね
679 ： 京ちゃん(関東・甲信越)：2011/02/27(日) 06:16:42.38 ID:OaArIaF3O
花粉症は甘え
680 ： こんせん(東海)：2011/02/27(日) 06:27:05.29 ID:C4PW2UYiO
昨日くらいから花粉症で鼻詰まりが酷い。
681 ： てっちゃん(チベット自治区)：2011/02/27(日) 06:28:31.31 ID:mEk3RJI20
>>648
戦中は戦中で木材供給でざかざか伐採したやないですか
682 ： なえポックル(dion軍)：2011/02/27(日) 06:37:20.83 ID:p95z6xZE0
(^o^)ノ ＜焼き払えー
683 ： きこりん(九州)：2011/02/27(日) 07:00:47.24 ID:V7UzLOShO
>>682
なぎはらえー
も追加で
684 ： アイスちゃん(大分県)：2011/02/27(日) 07:03:20.53 ID:TySXNmFy0
間伐材で作った割り箸が売られてるが
あれはいいわ
685 ： なるこちゃん(関西・北陸)：2011/02/27(日) 07:11:16.97 ID:uXHSTzcSO
杉花粉がひどい→杉持ってる香具師からカネ取ろうず→国が代わりに税金として集めれ→杉花粉患者様にカネよこせよ
→黄砂もヒドス→中国からもカネ取ろうず→中国からはハードモードすぐる
→かわりに日本が払えよ→さらに黄砂防止技術援助しれよ

さすが朝日、今日も平常運転だな
686 ： てっちゃん(チベット自治区)：2011/02/27(日) 07:20:39.97 ID:mEk3RJI20
>>684
中国に間伐材を輸出＞中国で加工＞日本に割り箸を輸入wwwwwww
687 ： 小梅ちゃん(神奈川県)：2011/02/27(日) 07:44:45.74 ID:9qpl92eIP
アカヒは、
南京の元兵士家族・遺族に賠償金を払え。
珊瑚の環境整備に金を出せ。
その他赤々。
688 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 08:05:33.89 ID:ZamJsHga0
ほんときめぇな朝日は
689 ： メロン熊(東日本)：2011/02/27(日) 09:04:54.35 ID:ccvEGkRf0
朝日さん素敵です
690 ： マストくん(チベット自治区)：2011/02/27(日) 09:25:27.10 ID:MT+/CSlH0
まあ放置して杉大杉状態なのは間違いないんだけどさ、
なんで我々の体質が杉の花粉ごときに過剰反応するようになったんだろな？
飛散量が増えたとはいえ、長い年月付き合いのある植物だろ？
いい加減学習せいよ！　少しは落ち着け！と自分の身体に言いたい。
まあ　食生活やシナからの汚染物質飛来とかいろいろあるのだろうが、
なんか腑に落ちないんだよなぁ・・
691 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 09:28:36.26 ID:ezWikUmX0
>>690
ディーゼルの塵芥がヤバイみたいね。
ロシアだのカナダだのじゃ花粉症なんて聞かないでしょ？
692 ： きょろたん(関東・甲信越)：2011/02/27(日) 09:40:53.76 ID:nmofj0c/O
そしたら山の杉を全て切り倒して税金逃れするわ。
水源の保水？知るか！ なだれ？知るか！ 砂漠化？ 知るか！
新聞がいい加減な事言うな！
693 ： マストくん(チベット自治区)：2011/02/27(日) 09:59:25.90 ID:MT+/CSlH0
>>691
でも　日本だけが、それも近年になって急にディーゼル塵芥の多くなったって
わけでもないし・・・　よくわからんのよねぇ〜
それと花粉のなかでも「杉」に異常値がでる人の多いこと。
杉花粉に反応する人はだいたい他の花粉にもアレルギーあるんだけど、
杉だけが数値が飛び抜けて高いんだよね・・オレもそうだけどｗ
694 ： ゆうゆう(千葉県)：2011/02/27(日) 10:02:16.18 ID:IvvVdiI00
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/kafun/13.html?c=anime#bunpu
秩父とか多摩あたりの人間が重税に苦しむんですね
どうみても国有地ですが
695 ： 大崎一番太郎(東京都)：2011/02/27(日) 10:03:42.73 ID:LDlFVW+p0
バカンスはいつもレイン
696 ： ムパくん(東京都)：2011/02/27(日) 10:06:37.74 ID:fhRgtpZC0
こういう記事を大新聞社の記者が書いて掲載してしまうとか
日本はもうだめぽぉ
697 ： ヨドくん(内モンゴル自治区)：2011/02/27(日) 10:06:50.15 ID:nngoHXvbO
ほとんどが国有地だと思うが
698 ： モバにゃぁ?(関西・北陸)：2011/02/27(日) 10:09:33.90 ID:ajYNZCatO
キチガイが書いた文章が>>1に載ってた
699 ： KEN(愛知県)：2011/02/27(日) 10:13:25.81 ID:gkcJ72AG0 BE:1792161476-2BP(3010)

俺は稲花粉だから百姓から補償して貰わないと
700 ： 柿兵衛(東京都)：2011/02/27(日) 10:14:59.20 ID:m6uS/Giy0
スギ花粉症における杉は単なるトリガーにすぎなくて
実際は身体が大気汚染物質と誤認したことで起きてるんじゃなかったっけか
701 ： 小梅ちゃん(東京都)：2011/02/27(日) 10:20:38.98 ID:d3Cmgs6IP
戦前の日本にも、食糧難のアフリカにも花粉症だのアレルギーだのわめいてる奴は１人もいないぞ
贅沢病だよ。甘ったれんな
702 ： あおだまくん(dion軍)：2011/02/27(日) 10:21:12.61 ID:ElTf40ok0
都市生活者の傲慢さがにじみ出てるな

ならお前は酸素使用料払えと
703 ： 生茶パンダ(関西地方)：2011/02/27(日) 10:29:33.07 ID:vioBR1Mz0
何で杉なんぞ大量に植えてるんだ？
704 ： ダイオーちゃん(秋田県)：2011/02/27(日) 10:31:17.87 ID:Jstfa70V0
アカヒはこうでなくちゃ
705 ： ケロ太(dion軍)：2011/02/27(日) 10:34:32.75 ID:TTTMc+ji0
従軍慰安婦捏造などでもたらした甚大なる損害を賠償しろや！
706 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 10:35:08.27 ID:ezWikUmX0
>>703
栽培と製品化が楽だから。米と一緒だね。
707 ： ハービット(北海道)：2011/02/27(日) 10:35:52.81 ID:9gAG0tsw0
排気ガス
708 ： らぴっどくん(東京都)：2011/02/27(日) 10:36:20.04 ID:gl6/lR+k0
木材として杉は使うなと朝日は言いたいわけか
709 ： 総武ちゃん(catv?)：2011/02/27(日) 10:37:49.77 ID:0Yb72PqP0
どっこい杉沢村には村民がいない
710 ： ぎんれいくん(関東・甲信越)：2011/02/27(日) 10:39:09.08 ID:q6IAPmwBO
税金払わなくていいから伐採してくれよ
711 ： なえポックル(西日本)：2011/02/27(日) 10:42:20.26 ID:ess+vL740
売国新聞には売国税を掛けろよｗ
712 ： しんちゃん(関西地方)：2011/02/27(日) 10:55:31.92 ID:K2+x9i2S0
やべえ来たわ…この調子だと今年は去年の倍は花粉飛んでるな。花粉症つれーわー



こういうアピールいらないから
713 ： あどかちゃん(大阪府)：2011/02/27(日) 11:17:42.52 ID:x7PqsYk70
タイトルが杉本有美に見えた
714 ： コアラのマーチくん(静岡県)：2011/02/27(日) 11:19:39.81 ID:/1/wCN2F0
都知事は最期の仕事にペットボトルに花粉入れて振るパフォーマンスしろよ
715 ： ↑この人痴漢です(東京都)：2011/02/27(日) 11:20:50.46 ID:ME0BZm490
>>714
ワタミになったら
花粉を全部回収して、花粉団子にして売り出しそうだなｗ
716 ： ポコちゃん(東京都)：2011/02/27(日) 11:56:18.85 ID:3lfl6n2h0
>>663
スギが深根性だというのは定義に問題がある。
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004699772
＞スギとマテバシイの根系は一般に深根性といわれるが,図3に示したような形態的特徴をさらに検討してから深根性の定義づけを行なう必要があるようである

また>>665のように密集した中で上へ上へ伸ばす環境の問題もある。
不完全な森林というのはただの決め付けだな。

それよりも土砂崩れについては根の横への張りなども考える必要がある。そして土砂崩れでは深層崩壊を出す擁護派意見があるが、
そもそも深層崩壊では根の問題は無関係で、軽自動車の安全性の話のときに「いや電車にぶつかったランクルも壊れる」と言ってるようなものだ。表層崩壊で考える必要がある。

また深層崩壊ではなぜ粘土層のすべり面まで水が浸潤したかのほうが問題だ。
水が浸み込む土壌で、腐葉土が数十年分も積み重なっているスポンジのような層で覆われた地と、むき出しの地で深層への水の浸潤がはたして同じであるのか。
同じと言う人間がいたらおかしい。
また地がむき出しの場所でしみ込まない場所の場合は、今度は土壌の流出の問題がある。
結局いつまでも人の手の必要な森になる。永遠に人の手の必要な森は不完全ではないのか。
717 ： 黒あめマン(埼玉県)：2011/02/27(日) 12:37:30.67 ID:HxoJqf8u0
マスコミは報道しない税を払うんだな
718 ： しんちゃん(愛知県)：2011/02/27(日) 12:38:36.10 ID:3sTNWP1x0
鼻炎薬は、当然スギ薬局で買うよね？　(´･ω･｀)
719 ： ぎんれいくん(神奈川県)：2011/02/27(日) 12:47:03.86 ID:FqzwpBeF0
杉の植林を禁止しろ。伐採はしてよい。
720 ： スピーフィ(静岡県)：2011/02/27(日) 12:53:26.65 ID:lRclgRTD0
次善策として考えられるのは、政府借款で日本企業の公害防止技術や土地緑化技術などを活用し、中国の大気汚染防止や砂漠化防止を支援することであろう。

ひさびさのアサヒクオリティ
721 ： 小梅ちゃん(愛媛県)：2011/02/27(日) 12:53:52.41 ID:6M8D0x17P
うちの地元では住友グループの住友林業が一括してスギを扱ってるから
朝日は住友に喧嘩売ってしまったのか
722 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 13:47:45.62 ID:ezWikUmX0
まぁ伐採後は、また何十年も掛けて土砂崩れと
戦うことになるんだけどね。
山間道路が崩れては新築を繰り返し。

あとは動物の問題ね。
杉林という緩衝地帯が無くなって
猿鹿熊猪とのガチンコ対決。
723 ： マルコメ君(catv?)：2011/02/27(日) 13:58:53.21 ID:y3KS9ugA0
花粉症グッズに100円くらい基金上乗せして杉伐採基金にしちまえば良いのに
一生苦しむよりマシだろ？
724 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 14:03:48.72 ID:ezWikUmX0
>>723
伐採したら斜面の補強とかで莫大な公共工事が発生するのよ。
高速道路から河川から、杉林ありきで設計してるからね。

台風後に日本中のインフラが土砂崩れで崩壊→復旧を
30〜50年繰り返してようやく安定ってところかな。

実際に中国や北朝鮮がこの手の案件で何回も飢饉を起こしてるね。
725 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 14:05:17.18 ID:PmiDkGHM0
>>724
斜面の補強は、山林保有者の義務だろ。
726 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 14:08:48.63 ID:ezWikUmX0
>>725
そう。だから高速道路や国道、一級河川周辺の国有杉林は
国のお金をタップリ使って補強する事になるね。

動物や落ち葉が入り込まないように
ハイテク設備も開発しないとね。
高速道路なんかは全線ドームで覆っちゃってもいいかもね。
727 ： マックライオン(中部地方)：2011/02/27(日) 14:11:18.36 ID:W/oynUND0
外国の山林を二束三文で購入し杉を植えまくって
適当に土砂災害を起こしてトンズラすれば
合法的なテロができるな。

ビンラディンに教えてやろうか
728 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 14:13:47.59 ID:PmiDkGHM0
>>726
花粉症の経済損失は3000億円と言われているからな。
公共投資に金を注ぎ込んだ方が、ずっといいよ。
729 ： テッピー(茨城県)：2011/02/27(日) 14:43:09.73 ID:IDzWcEQJ0
>>621
水俣病の場合、メチル水銀が原因であることが十分予想される段階になっても、
チッソ(株)は水銀を垂れ流し続けた

杉花粉は違う

このような場合、杉花粉への対策費を払うのは一部の林業従事者ではなく、社会全体
必要ならば税金を投入すべきだし、税金は儲かっている所から取るべきだ
730 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 14:47:02.10 ID:PmiDkGHM0
>>729
花粉症の場合、スギ花粉が原因であることが十分予想されているにも関わらず、
山林保有者は花粉を垂れ流し続けてるだろ。

どこが違うんだよ？
731 ： くーちゃん(関東・甲信越)：2011/02/27(日) 15:06:36.65 ID:JvlN/FzKO
「日本は日本人だけのものではない」
鳩山前首相の言葉は先の大戦で日本軍の侵略を受けたアジア各国から喝采を浴びた。本紙も前首相の勇気ある発言に最大限の賛辞を送りたい。
今、所有者の手に余る山林があるなら、偏狭なナショナリズムを捨て中国人や韓国人に売却してみるのも知恵である。
菅首相が平成の開国を唱えるならば、率先して日本の領土を譲渡してみせる度量が必要ではないだろうか。
732 ： テッピー(茨城県)：2011/02/27(日) 15:35:06.88 ID:IDzWcEQJ0
>>730
違うさ
杉花粉を植えたとき、花粉症の増大は予想されていなかった
あれは国策で山林保有者に責任があったわけではない

責任を負うべきは国民全体だ
733 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 15:40:33.09 ID:PmiDkGHM0
>>732
チッソだって、工場を作ったときは水俣病が起こるとは予想されてなかっただろ。
あれも国策企業だが、責任はあるし賠償金も支払ってる。

どこが違うんだよ？
734 ： ラビピョンズ(東京都)：2011/02/27(日) 15:43:28.72 ID:H3d3Fki80
日本の技術や金を中国に渡せ･･･と。
死ねよ朝日。
735 ： まりもっこり(神奈川県)：2011/02/27(日) 15:46:04.49 ID:aYXdqyss0
>>1
ふざけてんじゃねーぞ
そんな事されたらはげ山にするしか無いわ
736 ： テッピー(茨城県)：2011/02/27(日) 15:49:32.21 ID:IDzWcEQJ0
>>733
工場を造ったときはそうかもしれんが、
少なくとも半分の期間が過ぎたところでは原因は明らかだった
国策企業だったのはそのずっと以前だ

国の補償分についてはまた別の話であり
それは杉花粉の対策を国がやれというのと同じだろう
そこには山林保有者の責任の関与は薄い
737 ： お父さん(山形県)：2011/02/27(日) 15:53:27.08 ID:h+ikQkjR0
　そんなことを言うならば朝日新聞は売国税と反日税と珊瑚税と従軍慰安婦税と南京大虐殺税を払えよ
738 ： 星ベソくん(東京都)：2011/02/27(日) 15:57:16.21 ID:2xGQvLVIP
本記事の要旨は、「同様の〜」以下の部分だから　スギ花粉はあくまで導入な
739 ： ハーティ(catv?)：2011/02/27(日) 16:04:18.07 ID:/8ukj/+80
国民の奉仕者は奉仕税を払え
740 ： 宮ちゃん(千葉県)：2011/02/27(日) 16:24:19.92 ID:p/rH58fn0
>>738　まさにこれの通りだなｗ

朝日新聞の用語集

・「しかし、だからといって」「同様の〜」
　ここから先が本音であるという意味
・「議論が尽くされていない」
　自分たち好みの結論が出ていないという意味
・「国民の合意が得られていない」
　自分たちの意見が採用されていないという意味
・「異論が噴出している」
　自分たちが反対しているという意味
・「政府は何もやっていない」
　自分たち好みの行動を取っていないという意味
・「内外に様々な波紋を呼んでいる」
　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
・「心無い中傷」
　自分たちが反論できない批判という意味
・「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
・「アジア諸国」
　中国、韓国および北朝鮮の事、それ以外の多くのアジアの国は含まれない
741 ： リッキーくん(静岡県)：2011/02/27(日) 17:34:47.35 ID:DB4x4ERz0
花粉症は公害だろ
スギ植えて大失敗したくせに
植え替える費用を簡単に出せないのは分かるけど
花粉のせいで経済損失毎年すさまじいと思うぞ
２−４月まで外出極力避けてるもんｗ
頭ぼーっとして仕事の効率も落ちてるし
742 ： あるるくん(愛知県)：2011/02/27(日) 19:03:06.04 ID:pUR+EOHX0
>>716
あんたが主張してることに無理がありすぎる。反論のための反論になってて
何もわかってないんじゃないかって気がする。
不完全な森林って意味がわかってないでしょ。完全な森林って極相林であり
それ自体が日本にはあまり存在してないんだよ？　日本では亜寒帯地域を除いて
全ての森林が極相林を目指すってのもわかってなさそうだ。
遷移途中って意味がわかってれば>>716の文章は書かないし書けないと思う。
ちなみに不完全な形態の森が維持するのは薪炭林など、人の手によって管理されている森林ね。
あと、斜面崩壊については地すべりと、土石流が原因での崩壊は当然別物で、
どっちも根張りにはあまり関係ないぞ？　地すべりは地形的な要因、土石流は降雨状態が要因。
イメージだけで語らないでくれって俺が書いたのはそういうこと。検索して得た生半可な
知識だけで語られてもなんだかなーって印象しか受けないよ。
743 ： かえ☆たい(福島県)：2011/02/27(日) 19:04:56.10 ID:t8tHCr5j0
>>735
とっととハゲ山にしろよｗ
744 ： おれゴリラ(広西チワン族自治区)：2011/02/27(日) 19:11:53.10 ID:C6vgzbhhO
>>741
仕事のやる気おちる、外出もしない消費しない。周りにも低いテンションがうつるし。
きっと花粉症グッズの売り上げの比じゃないレベルのマイナス
745 ： あるるくん(愛知県)：2011/02/27(日) 19:18:46.93 ID:pUR+EOHX0
>>716
ごめん、ちょっと言い過ぎたわ。森林に興味があるのは結構なことだし、
せっかくだから検索して偏った知識を得るんじゃなくて、森林学や治山の専門書を
読んでちゃんとした知識を得たほうがいいと思う。
検索して得る知識は自分の興味のある事柄しか目に付かないからどうしても偏る。
746 ： ポコちゃん(東京都)：2011/02/27(日) 19:19:42.08 ID:3lfl6n2h0
>>742
知識のみで語ってるのは貴方だと思うが。
たしか森林学の先生に聞いたノートを見たと言い出した思った。
問題なのは「実際にどうかの話」なのに、紙の上の知識を信じて、実際に山を見てる人間の話や倒木の写真を切り捨て
実際に調べた論文を切り捨てる態度は問題だろう。
747 ： あるるくん(愛知県)：2011/02/27(日) 19:35:27.04 ID:pUR+EOHX0
>>746
えーっと、論文なんてAって説があったらそれに対向するBって説が存在するのは
当たり前のことなので、Bの説だけ書いてある論文を持ってきても意味無いんだよ。
論文を書いたことある人なら常識かと思うから触れなかったよ、すまん。
倒木の写真については論外かと。倒木にくっついてた根が小さいから根系が小さいなんてのは言えないでしょ。
実際に掘らないとわからんし、土壌が柔らかいと根系が発達するなんてことはないし。
土圧って何トン何十トンって単位だし、岩盤まで根系は伸びていくんだぞ？
俺の言う「偏った知識」ってのはそういうことです。
748 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/02/27(日) 20:10:23.12 ID:+r/fWxdu0
749 ： ゆうゆう(千葉県)：2011/02/27(日) 20:13:53.03 ID:IvvVdiI00
http://www.realwave-corp.com/06walk/06/index.htm
屋久島の屋久杉も税金はらわないかんのだろーか
750 ： エコンくん(神奈川県)：2011/02/27(日) 20:41:59.48 ID:GJeL8Bnq0
杉と名前がつくものが生えて入れば
垣根だろうと公園の木だろうとみんな課税
これで集められた税金は役人が美味しくいただく予定
751 ： こうふくろうず(関西地方)：2011/02/27(日) 20:46:59.65 ID:3j823lV50
いやいやいやｗ
杉林の例では、加害者負担の原則を言っておいて
相手が中国の黄砂被害だと、被害者負担で円借款出せとか意味がわかりませんｗｗｗ
これ書いた人は自然な文章だと思ってるの？ｗ
752 ： きょろたん(関東・甲信越)：2011/02/27(日) 20:47:08.40 ID:0JupXD/xO
昔は奇異の目で見られ、クシャミうるさい鼻水汚いと迫害されたもんだ。
だが現代では未発症者の方がマイノリティだ。
いい時代になったな。
753 ： 柿兵衛(神奈川県)：2011/02/27(日) 20:59:47.44 ID:PmiDkGHM0
>>751
中国の問題に対して、ほかに何か具体的な対応策ってある？
国連に訴えたって、どうなるもんでもないし。
754 ： マックライオン(中部地方)：2011/02/27(日) 21:12:29.65 ID:W/oynUND0
気圧（海流？）を操作して風が東から西に吹くようにすれば
日本のスギ花粉が中国に流れるようになりながらも
黄砂をインドやアフガンに流すことができて一石二鳥じゃないか！
朝鮮のゴミも中国に流れるようになるしいいことずくめだ。
755 ： 陣太鼓くん(兵庫県)：2011/02/27(日) 21:20:14.75 ID:LHvkg5bc0
無茶言い出したｗ
756 ： ヨドちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/27(日) 21:25:14.99 ID:MCAT5/7VO
成長が早いからと馬鹿みたいに植えたからなあ
757 ： アイニちゃん(京都府)：2011/02/27(日) 21:38:08.31 ID:ezWikUmX0
まぁもうすぐ始まるハルマゲドンの後に
宝の山になるよ。
758 ： メガネ福助(内モンゴル自治区)：2011/02/28(月) 02:15:16.60 ID:busg8ZPiO
>>756
まあ大杉だわな
すぎだけに
759 ：名無しさん＠涙目です。：
>>747
あんたの負け
問題なのは杉山が大杉でその杉の根の話だろ
実際見た山の人らが小さい言ってるのにあんたが深根性だからって知識で根が大きいてからんだんじゃん
しかもＡとＢの話ブーメランだし
ＡとＢが必ずあるならあんたの学者の話が正しいとも限らず根拠がなくなって実際に山持ってる人の勝ちじゃん
なんでＡとＢが必ずあるのに自分は都合のいい片方しか信じないんだよ