『社会人なら20分前出社は常識です』 （＾ν＾）「その代わり20分前に帰りますね」 『はいお前クビね』

http://en.wikipedia.org/wiki/Punctuality

それぞれの文化によって、「時間を守る」ことに対し要求されるレベルは異なっている。
一般的な文化においては、少々の遅れは許容される。
例えば欧米においては10分から15分程度の遅れは許容範囲である。
しかし、いくつかの文化、例えば軍隊や日本社会などにおいては遅刻者に対する情状酌量の余地はない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
特定の文化では、取り決めした納期や待ち合わせ時間と『実際の』納期・待ち合わせ時間は違う、ということが暗黙の了解となっている。
例えばある文化の人々は通達した時間より1時間遅れてくるのが当たり前になっていることがある。
その場合、9時に始まるはずだったミーティングは大体10時くらいから開催されることになる。
そして皆が10時に着席していれば誰からも不満が出ることはない。

時間に厳しい文化では、遅刻は他人の時間を軽視する行為、場合によっては侮辱行為として扱われる。
このような社会では、例えば、地位の低い人間がミーティングに遅れてきた場合途中参加させないなど
事実上の社会的罰則によって時間厳守が強制されることが多い。
また、時間を守ることの価値や遅刻が相手に及ぼす影響を計量経済学や待ち行列理論などを用いて考察されている。

他言語の記述
tales como la sociedad japonesa o en el ejercito no existe basicamente ninguna permisividad.
In Nordeuropa, Deutschland, Japan und den Vereinigten Staaten herrscht eine monochrone Einstellung gegenuber der Zeit

そういうのが無理なんでフレックスの会社で働いてるわ

うんこぶりぃ

職場で話すやつもいないから
１０分前に来て便所で時間潰して始業３分前に席に着く

20分前に来て食堂でコーヒー飲んでくつろぐのが正解

老害どもの作った理不尽なルール

上司や先輩が早く来てるのに、ぎりぎりにくる奴とか
イライラしてくる

ミーティングの時間に全員揃う事なんてまず無いわ

ドイツとか三十分遅れて電車くれば早い方だったな

メキシコでは「4時に待ち合わせな」というのは、5時前の事だった。

５分前で十分　もともと出社時間がほかより３０分早いからな

>>1
日本社会は軍社会ってことか
確かにその通りだな
異常に体育会系が尊重されるし、先輩の命令はたとえ理不尽であろうと絶対だし

>>2
生産技術で就職したら
フレックスで出勤すると現業に白い目で見られるので
結局夜勤との引き継ぎ業務時間には出勤しているという

俺はいつも光画部時間を守ってる。

でもユニバーサルメルカトル図法で大恥かいたお前らは
Googleが始業時間・会議の開始時間を厳守だって聞いても
素直に受け入れられないんだよな

1時間前に行って朝睡眠だろｊｋ
電車も空いてるし楽だぜ

>>7
おまえらが早く来すぎなんだよと言いたい。

金にならないのに早く会社にいってもしょうがないだろ
5分前で充分

台風で電車止まってるとき、会社に「遅れます」って電話したら
「それでも来なければならない」と怒られたでござる。
どうしろと。

早く会社に行って同僚とコミュニケーション取るって選択肢はにいのかお前ら

日本企業の就業時間前の給料は払わなくていいって風潮はなんなの？
裁判したら確実にまけるのに。
企業と社員のチキンレースか？

>>17
お前が早く来ないからお前の仕事までやる羽目になってんだよ

遅刻はいかんが時間に間に合いさえすれば問題ないと思う

社畜にしか必要の無い決まりごと

ソースはwikipedia（ｷﾘｯ

でもマジで教えて欲しい
本当にそんな奴隷会社があったとして何で訴えねーの？

リーマンショックの時は酷かったな
うちは元々サビ残禁止なんだが、残業は月5時間までにされた
30分前出社してたらそれだけで月10時間になるのにどうせぇと

20分前とかおかしいだろ何してるんだよ
せいぜい10分前に来て仕事の準備するくらいだろ

20分前に来る会社なんてあるの？
工場とかは知らんが

会議とかそういうのならいいが、新幹線とか飛行機とか、そういう時間決まってるものに
ギリギリで行動する奴はムカつく。後2分〜！とかって、こっちまで走らされる。

定時より二時間前、誰よりはやく出社して定時であがる俺。他の部署からはなまけものと勘違いされてる

部署や季節によって違うしな

いや、ちゃんと決められた時間にいれば早く来ようがぎりぎりに来ようが別にいいでしょ
電車が遅れてとか言って遅刻するやつが多いようなとこだと早めに来いっていうのが慣習化されるだけで
海外で電車が時間通りに来ないで乗り過ごしたかと思ったら二つ前の電車とかが来て混乱するよね

まあこういう合理性のなさが白人とイエローモンキーとの最大の差異だね

>>26
その会社に勤めてる奴が奴隷だからだろ

2時間前出社は当然で
10時間無給残業も当然
休日も勿論無し

２０分前とかチリも積もればだからな
手当て出るんならするけど

結局自分で自分の首を絞めていることに気づいてない奴ばっかなんだよ
たとえば電車が1時間も2時間も遅れるならまだしも
数分遅れただけで舌打ちしてる奴って頭おかしいんじゃねえの？

働いたこと無いクセに

>>28
俺元介護士の看護士だが、どちらも30分くらい前に来て日誌で利用者、患者の状況チェックは必要だったわ

そのくせクソくだらねえ朝礼とかラジオ体操に時間かけるよな
何がしたいの？

以前インフルエンザにかかってしまい、もうやばすぎる体調だったので
次長に「すんません今日インフルエンザにかかっちゃったんで休ませてください」って電話したら
「何言ってんだ！いいからこい！」とか言われたからマスクしてフラフラで出社した。

次の日、他の社員3人が俺経由と思われるインフルに。
さらにその次の日、他2人が・・・

いまだにこのときのことは笑い話みたいな感じで話題になるが、
上の立場の人間は「インフルくらいで休むやつは根性足り無すぎだ！」とか言っちゃってるよｗ

>>39
> 日誌で利用者、患者の状況チェック
本来は、そういうのも含めて業務時間のはずなんだけどね

一度、そのあたりが自由で緩い外資に勤めたら、二度と国産なんて戻れんわ

社畜にも程がある

>>39
やっぱり仕事によって準備の時間は違うか

いつも10分前出社でもでキレてくる上司が遅刻して
ペコペコしながら「いやー、風が強いねﾍﾍﾍ」って入ってきた時はイラッとした

それ以来そいつを全く信用してない

定時で帰りたいのに交代勤務のやつがいつも時間ピッタリでくるので、
引き継ぎ作業とかして結局10分くらい残ってアレコレ指示したりとかしてイライラする

>>40
精神を鍛えるんだろ

>>22
仕事のできるできないは別問題だろアホ
始業時間に仕事が開始できてりゃ問題ない
むしろお前みたいな「先輩がきてるから〜」みたいなこと言う馬鹿のせいで
日本の労働効率はめちゃくちゃ悪くなってる

時間前にいってりゃいーだろ

遅れていないのに文句言うのはキチガイ

丁度20分前に来てるな。誰に言われるでもなく

>>21
それで裁判して勝ったケースってあるの？

>>39
その準備の時間もちゃんと請求しろよ？

早く来て仕事する奴のせいで俺が仕事始めるの遅いみたいじゃないか死ね

>>7

バカじゃねーの？

>>44
「準備」の幅の広さにもよるからな。俺みたいな所だと状況把握も準備の一つだから

>>39
医者なんか9時から外来、手術はじまるから毎朝8時にでてきて入院患者の診察、指示をだな

17時終業なら10分前には机から離れて会社の出口に向かって
17時ジャストに会社から出るのは許されるかどうかで熱い議論になった事がある

>>52
あるよ
制服に着替える時間も業務に認定

やることあるから早く来るんだろ
やることないんだから、遅く来てもいいじゃないか

>>7

>>7
社蓄の典型例みたいな奴だな

でも東京なら電車が空いてる６時頃に出社してゆっくりしてたほうが良くない？
あの通勤地獄に遭ってでも９時ギリギリに出社する意味がわからん

20分早く来て20分残業減らすのが正解

>>45
そういうことがあったときさらに上の上司が
「いつも偉そうにしてるのに何だその態度は」
みたいに切れたからスカッとした

電車の遅延が多発するんで、
多少会社に早く着くくらいの時間で家でるわ
いちいち遅れる連絡するのも、遅延証明もらうのもめんどくせーし

20分でもなんでもいいけど、出勤10〜15分前には会社にいたほうがいいだろ
早めにでないとなんかあったとき遅刻するし

>>22
うるせぇ遅刻したわけじゃないなら勝手に早く来たお前らがわるい
なんで勝手に早くきて勝手に仕事してそれでお前の分の仕事までしたって？
どんだけ勝手なんだよ

まさに労道

１５分くらい早くきて仕事始める前に職場の掃除とかわかるけど俺ニートだから関係なかったよ

別に来るのなんか５分前で十分
それより早く来てる奴は仕事の出来ない無能かただの社畜

始業前に朝礼でその日の業務予定を報告するところとかあるからね

前の会社の始業時間は8：30だったが、専務、部長を始めとして全員毎日20分遅刻してたら
社長が9：00始業時間と勘違いしてたのにはﾜﾛﾀ

>>63
一時期東京に住んでたから分かるが、あれは早起きして始発乗る努力しても良いレベル
赤羽とかまるでラグビーみたいだった

>>41
うちはインフル完治して４日経たないと出社できない。
いろんな会社があるんだな。

早めに行って近くの店や公園で自由時間だろ
会社にいるなんて犬みたいだな

ウチは５分前で十分だけど
雇う側からしたら普段からギリギリにしか来ない奴と
いつも余裕もって着てる奴とじゃあ、遅刻してきた時の印象が多少違うわな

>>41
インフルエンザって潜伏期間が一週間前後あるはずだぞ
お前が熱出す前から誰かが撒き散らしてたんだよ

フレックスにしてもコアタイムに遅刻してくる輩がだいたい文句を言う

>>40
ラジオ体操はあまり馬鹿にしない方が良い

>>72
それは業務の一貫だろ
なんで始業前にやるんだよって話

だから糞japって言われる

そんなのを課すのは経営層だけでいいんだよ
社員に課す方が頭がおかしい

5分前でいいだろ
それより前に来さす奴も後に来る奴もどっちも糞

嫌なら辞めたらよろしいやんか
他行けよ、うぜぇ

小学校じゃあるまいし20分も早く来るとかアホやろ（´・ω・｀）

早く行きたけりゃ行けばいいし、行きたくなけりゃ行かなけりゃいい
文句言われて気に食わなけりゃ辞めりゃいいし、辞めたくないなら文句言わなけりゃいい
好きにしろよお互い

暖気運転みたいなもんだよね

30分前に来て社員全員で掃除するのって少数な方なのかな？

ラジオ体操のある職場は嫌だな

省エネのために始業時間まで電灯もパソコンもつけません

確か法律的には8：30始業なら29分にタイムカード押して、
それからロッカーで着替えて8：35にデスクにつくでもいいんだよな
実際は始業開始5分前にデスクについてないなんてありえないけどなんなの

かならず夜遅くまで残業するのに次の日朝早くなんかでてゆけるわけがないよな。

30分前に出勤しても、｢来るの遅すぎ！！始業前に完璧に掃除と準備済ませておくんだよ！！みんなやってることだぞ！！｣ってマジギレされるんだけど、どうすればいいの？1時間前に出勤しろって事？

>>75
それが普通だろ
職場で広がったらそれこそ悲惨５０以上の糞どもは納得できないらしいが

お前ら本当に働いたことないんだな・・・
まともな社会人でまともな会社に勤めてる人間なら始業1時間前に出社してるよ？
掃除とか色々やることあるだろ常識的に考えて

>>87
強制なら給与を要求しろ

>>74
同僚は8時ぐらいに来て
出社前に近くの喫茶店で一服してたな。

>>94
無職と自営業を一緒にするな奴隷が

マクロスＦ
アルトは行方不明
シェリルは意識不明
ランカとその他SMS生存

アルトはシェリルを選びランカはふられる

シェリルが監獄に行っちゃいます ワンピ状態

BlackBerry持たされてるから電車の中で仕事の準備できる

友達との待ち合わせでも、遅刻して待たせるって事はその人の時間を奪ってるんだぞ。
失礼極まりないよな。
例えば先輩と待ち合わせる時は時間前に行くけど友人は遅刻とか友人によって差をつけてたりさ。
俺は相手がそんな奴だったら縁を切る。
自分が低く見られてるのは気分が悪いからな。

時間厳守といいながら
朝の遅刻は厳しいが、定時後の残業には目をそむける

>>80
一般レベルの第一、上級者向けの第二で、工場労働者は第二でやるべきなのに、
第一ばかりだよね。

上司に「何で俺が帰ってくるまで会社に残っておかないんだ」
とか言われるけど22時23時までやってられるかっての
お前の段取りが悪いだけだろうがと

日本の悪いところだよね。これに関しては。

どんだけ会社に朝早く来ようが、遅くまで残ろうが
打ち合わせに遅れてくる時点でクソ

１分前でおけ
体操強制は契約違反

（＾ν＾）「・・・（その代わり20分前に帰りますね）」

電車が必ず遅れるから２０分くらい余裕見てる。
順調なら８時４０分につくし、最悪の場合は８時５５分につく。

日比谷線、オマエのことだよ！

>>94
美しい奴隷根性ですね
泣けてきますｗ

>>92
掃除と準備に３０分以上もかかるんすか？トロイっすね＾＾って

>>87
普通は掃除のおばちゃんがやったりするんじゃないの？
それは業務だよ。

時間にやたらウルサイ保守的な奴は世代を問わずいるぞ

残業代が出るぎりぎりで退社させられるんだけど訴えられないの

仕方ないだろ糞ジャップは仕事大好き社畜なんだから
一部でそうやって苦しんでればいいよ

早く出社する意味がわからないとかいう奴こそ
思考停止して会社に飼われてるだけの社畜だよな
エサが少ないと鳴くブタみたい

俺の職場なんだが、朝早く来てる新人が、下準備しっかりしてるんだ。
けど、先輩が無理やり先輩の分の下準備を新人に押し付けやがった。


製造業辞めようかな・・・

>>100
友人や先輩を理由に使うなよwww

大抵定時に10〜30分遅刻するが毎日30分程度は当然のように残業だしちょっと遅延があると
3時間コースだし別に文句言われた事も無いな
定時に帰れる時期はちょっと早めに来たりもするが…

東京の電車出勤って毎日命がけじゃん
ホームでポンとぶつかっただけでマグロのすり身になるのに怖くないの？

其より日本企業はいい加減成功を前提とした契約はやめた方がいい。
失敗したら違約金取りますとか、応援を何人出しますとかはっきり決めてほしい。
トラブった時に臨機応変にカバーだなんてこれからは通じないきがする。
大企業とか海外企業との契約どうしてるんだろ？

そろそろ濃厚な鎖自慢が始まります

給料出せば行ってやるよ

待ち合わせや運行時間などには厳しいのに労働時間には曖昧な社畜社会

なんのための時間設定だよ

超絶ブラックに居た時は３０分前に出社しても遅いとか言ってくる奴が居てうざかったな

>>87
少数派だろうけど、みんなで掃除するのって楽しそうだよな

小学生の時、待ち合わせ時間にちょっと遅れたら
みんな俺を置いて遊びに行った。

という事を経験してるからそれから遊びでも仕事でも
15分前に着くようになった。

>>94
奴隷って究極まで飼いならされると自分のしていることが崇高に思えるらしいなｗ

沖縄の人って時間にルーズなのか？
知り合いに沖縄出身の奴がいるんだが待ち合わせに30分遅れてきて
「沖縄なら許容範囲だよ」とか言ってた

早く来させる事を強制する上に就業時間まで何もしないつもりか？と言ってくる所もあるよな

社畜よりフリーターのほうがマシ

相手に要求することは自分に返ってくると思え
自分が思ってもなかったようなカタチでな

社会人なら国宝・美少女フィギュアを真日掃除するのは当然！フヒヒ…とか言われたら困るだろ
だからマイルールの強制はやめとけ

>>110
コーヒーとか出すんだろ。
豆を挽くからね。水出しコーヒーだとかなり手間がかかるし。

じゃあ時間指定するなよ
ジャストに来て問題あるのか
待ってる間が時間の無駄だろう

２時間後に出社してるわ
フレックスだからな

>>94
まともな会社なら社員が清掃なんぞせんわ。

雇用してもらいたかったからへこへこしながら面接受けに来て、受かった途端に王様かお前はって人ばかり
最初から受けなけりゃいいのになんなの？(´・ω・｀)

>>129
沖縄では待ち合わせ時間＝家を出発する時間だよ

給料安いけど待遇が良い場所ってどうよ

たまあに見るんだけど海外ニートのブログが面白い
遅延証明書にいちゃもんつけたり、日本で暮らしていたら気がつかないとこ指摘する

>>1
日本の馬鹿大企業サマが意欲が有るので採用強化してるとか言ってる中国人なんか
出社も帰社も時間ぴったり。
それに文句なんか言おうものなら「契約書のどこにそんなこと書いてある？要らぬハラスメントするなら訴えるぞ？」
で終わり。

開始時間は守る
終了時間は守らない
結果的に次の予定が立たない

これがニッポン人
合理的に物事を考えることができない
放送業界とかはまた違うらしいが

>>111
だよな
掃除が業務じゃないなら
掃除のおばちゃんはタダ働きなのか？ｗ

うちは10分前に朝礼あるからその10分前にこないと間に合わない
だから20分前
でも余裕を持って30分前にきてしまう

まあバイトなんですけどね

30分前出社は全然かまわんが30分前から実務あるのはおかしいわな

>>124
始業時間設定する意味ねえよな

40分前について掃除と朝礼やってる

銀行員時代は30分前が義務だった。支店の鍵当番だともっと早く来ないと怒られる。社会の掟や。

>>126
それもそうだが、全員で掃除する必要がある職場ってどうなんだｗ
飲食店でも念入りな掃除って開店前より閉店後だろ

会社について色々確認したりトイレ行くこと考えたら20分前には行くだろ

いつも早めに着くようにしてるんだが、たまたま電車が遅れた時に、ギリギリで着いたことがあった。
「いやー電車が遅れちゃいまして」って上司に言ったら、「そういう時の為に早めに出るんだよ！」って言われた。

早めに出たから、電車が遅れても間に合ったんだがな。

遅れることに焦りを感じたり不安になる人間は
そのくらい早く出てこいってことだろ。

そうじゃなけりゃぎりぎりで構わんよ。

>>139
介護の現場
待遇はいいよ。人が足りないから

10分後に行ってる

余裕で00分出社ですわ
早く来て何してるの？アピール？

それだけ必死に働いても国際競争に置いて行かれる日本企業

就業規則に沿ってるならいいんじゃねーの

仕事ができりゃ上司だって黙る
出来ねーやつが業務以外で社内営業したらいいよ

>>129
沖縄人のルーズさは有名だろ
戦中に沖縄人が本土に疎開したら、疎開先で時間を守らなくて凄く嫌われれた話があるくらい

>>136
清掃を含めたメンテナンス業務を委託できる会社は「まとも」だが、
今の不景気で経費削減ブームが起き、トイレ掃除ぐらいは社員にやらせるパターンが増えた。とニートが言ってみる。

コンビニでもレジ点検のせいで毎回20分はタダ働きしてたな
忙しいときにスムーズに進められるわけないから時間前に終わることなんかないのに
点検が終わるまで働いてても退勤時間修正されてる

うちの会社は１０分前には居ないとダメだったな
早い奴は１時間位前から出社してた、やることないのに仕事してますアピールｗｗｗ

帰りは、サービス残業で一時間が当たり前
下っ端上司てか、先輩がいるから帰りにくかった
やることないからＰＣでネット観てた
毎日帰るタイミング見出すのが辛かったなぁ

>>141

それくらいでいいだろマジで
日本の糞効率企業が一切サービス残業無くしたら9割くらいは赤字経営になるだろが

げー。そうなんだ。うちさ、掃除割り当て表とかあって、階段・トイレ・駐車場・車とか
ローテーションでやってんのよ。

>>41
課長と次長ってどっちが偉いの？

始業1時間前に来ない奴は仕事できないやつが多い
自分の権利ばかり主張するだけ
ギリギリに会社に来たり、有給を使うクズはほぼ同一
仕事ができないんだよなｗｗｗ

>>159
うちなーたいむね。
待ち合わせの時間になってようやく家をでるらしいよ。

ぶっちゃけ始業時間を統一する意味がない
合理的に組めないから馬鹿になる

>>136
掃除は普通ﾋﾞﾙのおっちゃんか
おにーちゃんがやってくれるよな。

>>166
そこまでくると逆に哀れに思えてくるわ・・・
頑張れな

就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが横行し、中には流されてしまう者もいるらしい。サービス残業の多い会社や有給休
暇を取れない会社のことを指しているようだ。僕自身、「違法な只働きの多い会社はどこですか？」なんて質問はよく受ける。だ
が、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、日本企業なら当たり前の話なのだ。「フラン
スやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカ
ルチャーである。日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、普通
の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それ
なりの工夫が必要だ。まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費
を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持する
ためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、大手優良企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。たまに、日本企業
の労組が「組合員の長時間残業や転勤を黙認している」といって非難する人もいるが、ちょっと違う。すべては終身雇用システム
を守るための、やむを得ない副産物なのだ。たまに「勇気を持って拒否できないんですか？」という質問も受けるけど、そんなこ
と主張して村八分に耐えるだけの強靭な精神力があるなら、最初から年俸制の企業に行って頑張ることをおススメする。ところで、
真のブラック企業とは何だろうか。それは上記のロジックからすれば明らかだろう。最初から終身雇用を守るつもりも、成果に応
じた年俸を上乗せする気もなく、長時間残業が当たり前で有給も取れない会社のことだ。新卒の時点でそういう会社に遭遇するこ
とは「滅多に」ないし、入ったら入ったで何年か修行して転職すればよいだけの話なので、入る前からあれこれ心配する必要は無
い。最悪なのは右往左往した挙句、内定無しで卒業してしまうことだというのはおぼえておくといい。

>>163
つか元々外人連中って残業してまで仕事をこなす、ってより
いかに業務時間内に仕事を終わらせるか、に集中するからな

>>136
社員に掃除させるとものすごく高くつくからな。士気も下がる。
ただジリ貧の会社はそういうことをする。売上がないから。

ギリで来る奴って基本遅刻とか休み多い奴で休む連絡もギリだから
始業開始時間までその日の段取りも組めないんだよね

>>163
実際問題彼らの言ってる事のほうが正しいからな。
違法就労をマナーとか言って働かせてるのがこの国の実態で・・・。
ま、確かに9割がた企業が動けなくなるかもだが

うちは始業時刻にパソコンが立ち上がってたらおｋ

http://nagamochi.info/src/up57256.jpg

軍というか奴隷

社畜という言葉も生まれた

前の会社は始業前に掃除タイムあったな
田舎の中小だとそんなもんかもね
いまの会社は終業前に掃除タイムある
自分のフロアだけだが

始業前の無給の清掃作業は当たり前、社会人なら当然（ｷﾘｯ
社蓄すぎだろｗ
無給の残業も頑張ってくださいね

出勤時間は始業時間まで来ればいい派閥だけど
とやかく言う奴が居てウザイ
その癖にミーティングに平気で遅れてくる

ミーティング遅れてきた時に『会社に来るのを遅いとかとやかく他人に言う割りにミーティングは遅れても大丈夫派閥の人ですか？』って聞いてやったら何も言わなくなってﾜﾛﾀ

上司が毎日遅刻だから楽してます

>>166
労働環境の悪い会社に仕事のできるやつがいるのか？

むしろうちな〜タイムこそワールドスタンダードだろ

>>164

その割り当て表のコピーもって労基へGo!

誰より早く出勤し誰よりも残業することに快感を感じるそれが社畜

オナニーはひとりでやって下さい

>>165
部署による。
まあ次長は中途半端なポジションだけどね。部長の補佐であり課長の直接の上司ではないということになりうるし、そうでない場合もあるし。

>179
>180
そういうのあったわ
本当にくだらなかったな

>>171
立て読み？コピペ？
普通の会社でもサブプライムローン問題以降首切りまくりだが？

フレックスだし

早く来て、仕事しても金は貰えないし、残業は１時間単位だから、１時間５９分働いても１時間分しか貰えない。

>>141
最近は中国人もなかなか採用しずらくなってきたみたいだな
日本の労働文化を熟知していないと入れない

>>179
そらﾋﾞﾙﾒﾝﾃの人が居ないﾁｯｺｲﾋﾞﾙならいいが
普通のｵﾌｨｽだときつくないか？

>>183
往々にして逃げ場のない奴の掃き溜めだよね

ことこまかに密告してやれば監査はいるよ。
うちなんか３回くらい監査はいってきた。

毎日ギリギリに来てる奴いるけど、たまに遅刻するからウザい
遅刻しないんだったら別に気にしないけどね

>>174
当日の段取りを当日に決める会社って・・・

セブンでバイトしてた時も近所の公園までゴミ拾いさせられて
毎回十分程度定時すぎて働いてたな…

もうそこのコンビニ潰れたけど

うちは解雇にはならないけど
査定は最低にすると明言してるな

２０分前に行かないと仕事が間に合わないからね

>>186
ていうか「新人（下っ端）」ね。
用がなくても「最も早く出社し最も遅く退社する」のが暗黙の了解になっている場合が多い。

>>186
そういうオナニーは他人との比較で優越感を感じるものだから、オナニーの踏み台として
オマエがどうしても必要。ダメなヤツを演じてやれよ。ドッピュドッピュ射精するぞｗ

>>7
20代はこんくらい元気があったほうがいいｗ

>>171
きがくるっとる

小学生のころは、自然と1時間くらい前に行ってたな、楽しかったんだろうな…
誰も教室にいなかった記憶しかないが、何をしていたんだろう

>>163
それらを定時間内で完了させろ。って経営者が言えば済む事ななんだけどな
人は時間に制約が無いとだらだらやっちゃうから。朝早く来て仕事するのも、ぶっちゃけ昼間だらける為だし

定時17：30で会議が18：00から20：00、残業代ナシってOKなの？

自営業には関係ない話だな

>>207　おｋなわけないだろ

海外では、多少遅れても当然ってのは良いんだけど、
電車が遅れるってのは良いのか？
また、自分が乗り遅れるのは許容できるのか？

>>207
普通にアウトだろ

ぎりぎりで文句言う奴とかいねーよ
どんだけｋｓな上司だよ

>>129
そいつにだけ１時間早い時間を伝えれば良い

>>207
んなもの違法就労に決まってるじゃん・・・

自分と同じように他人にも予定があり
時間が流れているわけだろ

遅刻する事によって
他人のタイムスケジュールを崩しているって気付かないのか？

偉くなり忙しく時間を過ごしている人からすれば
それだけでうざい対象

暇であんまり必要とされない奴はそんな事、気にしないし
遅刻ごときで何を真剣に怒っているの？となる

他国は知らないが日本だとこんな感じじゃね？

>>199
キチガイだな
業務内容じゃなくて
上司にコビ売ったほうがいいとかｗｗ
それで売上アップするなら世界中でやってるっつーのｗ

２０分前に来いって言うなら、その時間の給料も払うべきだな。
時間を拘束しているなら、きちんと金払えボケ。

社畜が誰よりも会社にいる時間が長いのは
自分の把握してない出来事があると不安だから
もとい悪口言われてないかと心配になるから

>>207
管理職ならOK

>>210　許容するもしないも、現実そうなんだから生きてくためには受け入れるしかないだろ。
遅れるどころかcancelされるなんてのもちょいちょいあるよ。

世の男どもは流されすぎだな
女どもなんかすぐ気に入らないことがあると
団結して上司呼び出して文句言いまくりで
社内の規則どんどん変えていってるぞ

文句言う暇があったら仕事して会社に貢献するなんて
言ってるやつに限って40歳でリストラされちまうんだよｗ

いわゆるリア充の行動パターンをみていて気付くのは、始業時間の20分前くらいには教室にいて、
同じようにその頃に登校してくるクラスのリア充仲間とダベったりしてるのだよね

お前らも、新学期からは20分早く登校してみろ

そこには、お前らが存在すら知らなかった、リア充な時間が流れている
そこでうまく波に乗れれば、休み時間に寝たフリして過ごし、授業終わったら何かから逃げるかのように
ダッシュで帰宅する毎日から解放されるかもしれんぞ
彼女もできるかもしれんしな

それに何と言っても、脳を授業聞くモードへスイッチ切り替えられるので、理解も捗るぞ

一時間前出勤が当たり前って感じの風潮のうちの会社
銀行になんてはいるんじゃなかった

一ついえることは
自分の時間を大切に出来ない奴は
他人の時間を大切に出来ない

>>223　第二地銀乙

出社して12年
有給なんて一日も使ったことないし12年連続皆勤賞
あーあまさか俺がこんなつまらない社畜人間になるとは思わなかったわ
すまん学生時代の俺よ・・・

>>221
嫁や子供がいたら文句なんか言えないわ
会社の言いなりになるしかない

管理職ってのもあれだな
実際は名ばかり管理職で残業代を抑えるためにある
３０代になると強制的に係長になるけど給料は落ちる

>>226
正月くらいは休めよ
周りの人間が迷惑してる

>>222
リア充はギリギリ若しくは遅れて来てたぞ
早く来てる奴は遠いところから来てる奴だった

24時間前に出社済のお前らは問題ないな

>>222
VIPで言え

>>225
地銀だが第二ではないw

早く出社すると前シフトのやつに仕事ブン投げられるから3分前出社を心がけるようにしてるよ

出来る人間は２分前出社します

>>226　１２年いちども家にかえってないのか？

模範的の社会人は12時間前行動
上にあがりたいなら真の社会人なら40時間前行動
そろそろ出社準備しろ

1時間でも2時間でも黙って行列に並んでる馬鹿がほんの数分の遅れにイライラすることが滑稽。

給料を出さないのに働けはもう無理

頭使わないルーチンワークなら時間通りの出退社が可能だろう

>>229
ある意味日本の悪習だが、一人が頑張りすぎると他の人間にも迷惑がかかるって考えもあるしな

車の運転と同じ
標識の速度と常識の速度は違う
それだけの事だ

>>229
え？

時間とか清潔感とか日本人はこだわりすぎ、病的

南九州は時間にルーズだもんなぁ
待ち合わせ場所に20分早く着くように行動してる俺が異常者扱いだもん
仕事が絡むと多少は守るんだろうけどさ

まず幼稚園からある皆勤賞ってのをなくすことからはじめよう

給料の発生しない時間に働くのが美徳とされてるこのイカれた国がいけないんだ

やたらはやく来て、やたら遅くまで働いて
周りを巻き込むことに、幸福を感じる

一応団体行動が基本だったからその頃の名残です

業務開始時間

こういうのは入社日から徹底して無視しねえと駄目。
俺サービス残業一切しねえ。
出世もしねえけどwww

>>226
死ねよ、色々捗るぞ

>>226
お前みたいなのがいると同僚が有給取りづらいだろ
氏ねよ社畜

>>246
学校でも有給に近い制度作るべきだよな
現状は完全に社畜育成所だもん

つうか。昼休憩なんかしてないし。
昼でも仕事の電話がばんばんかかってくるし対応するのになんで昼の一時間分、給料でない設定なんだよ？

>>241
根底にあるのが他人の足引っ張る心理だな
サビ残とかが無くならないのも率先してやる奴がいるからだわ
日本人らしいと言えばらしいけど

そんなに早く出勤するの一年目だけだった

集中できる人にとってはウチみたいな制作系のほうが気が楽だと思う。

朝きたらその人担当の一日の制作物がダダーっと出てきて、それを終わらせたら帰る。
ゆったりマイペースでやって夜までかけてもいいが残業代は出ない。
さっさと終わらせたらそのまま帰ってもOK。

当然、定時前に終わるような甘い組み方してないけど、それでもキッチリ終わらせて
夕方には帰る強者がいる。そいつはホントに仕事中喋らん。挨拶以外声聞かないわ。

>>207
休憩40分は取られる(労基)としても残業1時間は堅いな。

残業代が出ないなら家帰ってアプリ書いてた方が昼飯代くらいにはなって100倍マシ

ていうけど、
最近そんな会社減ってきてると思うんだけど

いかにルールを守りながらズルをするかがポイント

>>229
いや、あの・・・会社が休みの日は休むよ当然ｗ
正月はだいたい31〜3日くらいが休めるからゆっくりできる。
>>236
両親もうとっくにいないから実家ないんだ。
ちなみにスレと関係ないけど別居中の嫁が明日離婚届もってやってくる。

>>207 馬鹿な子は働かないほうがいい

待ち合わせに早く来ると言っても5〜10分が限度だわ
20分はだれる

底辺ブラックVSクソニートの二極化速報

アリとキリギリスみたいに若い頃残業したり朝早くきたりしてたくさん働いて
年数経ったら楽できるみたいな物語なら別に何時間時間外労働してもいいんだけど
今の日本って一生若い頃のアリが続いた後に年数経ったキリギリスが待ってる
こんな無理ゲーやってられんだろマジで

何分前に来るってのは個人の心がけの問題であって強要されるのはおかしい
お客様は神様ですって言葉を客が使ってるようなもん

今はサビ残はさせない
でも仕事は減らさない
残業はするな
そんな感じだろw

>>255

法律的にはそれ労働時間だよ
お前が声上げれば100%勝てるよ
声上げればな

ここから>>263のヲチスレ

オレは15〜20分前に出社してコーヒー飲みながらダベってるのが日常だよ

日本の会社員ていうのは異常だぞ。
十分な金か不労所得があったら働かないのは当然。
暇つぶしか社会経験を積むという、金を稼ぐという目的以外で
働くのならわかるけど。

アリがキリギリスか
それは嫌だなｗ

>>263
会畜すぎたんだな。独身で趣味にいきろ

>>263
社畜過ぎて離婚の典型パターンんだった
やはり正月くらいは休むべきだったんか？

>>197
むしろ朝のミーティングのない会社って・・・

>>256
その行動意欲はある意味自己満足の為にも思えるわ
例えばサービス残業に対する対価要求へ繋がらないんだよな

鉄道会社の遅刻の厳しさは異常
一回遅刻したらその後三年間は昇進試験に合格出来ない

>>269
知らん顔して帰るのお勧め
どうせあとで上司がやるだろｗ

始業前に掃除は当たり前だろ
まさか業務時間中に掃除するつもりなんか？

>>277
朝にミーティングなんかねーぞ
常識みたいに語るなよ

>>281
掃除のばばあにやらせろ
勿論金払うだろ？
何でタダでやらなきゃいけないの

いや当然の有給は当然の権利ですw

まあ仕事の速い奴はたいてい早く来てるのも事実。

会社出入りするときにかざすカードで出勤時間管理されてるから
出勤時間前とか残業やらがつかないって気持ちが分からない

>>263
お前生きてて楽しい？

ミーティングは、必要な人が必要な時にだけやる

大体勝手に会社に居座れるような管理体制が問題
そのうち盗聴器仕掛けたり、機密書類コピーされそうだ

俺みたいな経営者からすればいかに自然な流れで
社畜を養成するかが課題

俺のいる部署はほぼ定時で帰れるんだけど
他はだいたい20時くらいまでやってるから
朝1時間くらい早めに出社してそれを免罪符代わりにしてる
別に俺がそう決めたからじゃなくて上司がそうしてきてるから従ってるけど
なんかこういうとこホント終わってるよなぁ

そんなところ働いてるお前が悪いって言われたら何て言うの？

でもお前らさ、
通販で買ったオナホが
配達予定日の指定時間になっても届かなかったら怒るだろ？

>>283
掃除のババアに部署の部屋まで掃除させるの？

>>281
まともな会社はビルメンテの人がやってる

>>286
タイムカード書き直しなんてブラックなら最頻出のパターン

日本じゃ規律を守る=仕事してる
効率は全くありません

沖縄時間のほうが国際常識だったとは

>>282
フレックスを常識みたいに語るなよ

お前らってみんなより早く着てるとか
みんなより若干良く出来てるとか
精神的な優位性だけでしょ
そう言うのいらないと思うんだよ

会社の方針としてさ、人件費や経費の削減や、コンプライアンスの云々で、
大々的に残業禁止、サビ残も禁止ってうたってんだけど、
早出社の前残業には慣用っつーか、歓迎なんだよな。

なんなの、このダブルスタンダード。

>>293
オナホは知らんが俺が常用する通販は時間帯指定できない

まあ、洗脳されちゃってる社畜には何言ってもムダだからなぁ

五分前にきた同僚は小一時間怒られてた

>>263
インフル無視ってどんな底辺企業
うちは職場でインフル発生したら強制休業かつ社内の医局に報告しなければならない

日によって残業時間が異なるのに
月の給料に一円の差もでない

コンプライアンスがどうのこうのと叫ばれ初めて久しいが、
労働基準法すらまともに理解出来ない管理者は、まだゴロゴロ居るのだろうな
２０分前出社なんて労働契約にでも書いてあるのかという話。

自分は時間厳守するが、スレタイのような社会的圧力に従ってる
だけで、本当はどうでもいい。
5分や１５分他人が遅刻したら張り詰めた表情をする奴を見掛けるが、
自分が何かの用事で遅れるとムスっと抗弁すらしない。

ハン（ｗ　という感じだ。
寛容こそがあらゆる美徳の源だよ

Googleがそういう事やってるなら説得力あるんだけど、どうせ糞企業だろ

働けるだけ幸せだとなぜ感じないのか

朝のミーティングなんてもんはねーなぁ
プロジェクトごとに少人数チーム分けされてて朝来てコーヒー飲みながらの軽い談笑しながらの準備して
始業時間には各々の仕事始める感じ
進捗状況は談笑しながらの間に交わしてるし、お互いの情報交換なんて仕事しているうちに入ってる

一応成果進度によってはミーティングはあるけどね

人より早く出社しろとは思わんが
約束の時間に集まらない・遅刻するヤツって大抵金や女にもルーズ

>>299
うちのグループはみんなフレックスだけど
毎日ミーティングなんかねーぞ
ここ3週間ねーし
必要のあるときは勉強会もやるけど

電車の都合でギリギリです＾＾

仕事以外のことに必死になっても社会が良くならないので無駄でしかないじゃん
＞＞313
なんの仕事してんのー？

>>286
そういうカードかざしてるけど残業申請したら「え？残業申請するの？冗談だろ？」って顔されるぞ

毎日の定期会議ほど、無駄なものは無い

>>203
遅刻してんじゃんそれ
定時なら何の問題もないだろ
1時間早く来る方が迷惑

ミーティングに間に合えばいいのだから、べつに５分前でも全然かまわん
実際そういう奴もいる
が、俺はチキンなのでむりだ

一部の大学病院の教授は逆の意味で酷い
診察開始時間が9時で患者はそれの30分前から待ってる人もいるのに平気で9時半に来たりそれが毎日のことだったり
入院患者の容態や器具のチェックしなければいけないから・・・ってそれなら9時ぴったりじゃなくてもっと早く来いや

政治家にパフォーマンスばっかりの連中が多いのは、
有権者の大半が無意味なパフォーマンス大好き人間だからという気がしてきた。

始業時間なんてものがあるのはなぜ？
早く来た人から仕事やれよ
渋滞もラッシュも緩和されるだろ

>>315
ただのITドカタ

a

てか赤いと思ったらＩＤ被ってるのか

予定の確認だけにミーティングはねえなあ
昭和じゃねえんだからよ

朝のミーティングは職種による
24時間稼動の工場なんかは必須

つーか始業時刻に仕事が完璧に始められる状態であるならば何時に来ようが勝手だろ

始業時間内の一斉清掃と、始業前の清掃一体何が違うんですか？って先輩に質問したら、
前者は行事、後者は自分の為の清掃とか真顔で説明されて唖然としてしまった

いつも思うんだけど、合理的な考え方ができる人はたくさんいるはずなのに
なんで日本では未だに非効率的な考え方(サビ残とかスレタイの件とか)が大多数なの？
そんなに「俺がした苦労はお前もしなけりゃ許さん」っていうアホしかいないなら悲しすぎるな

常識的に考えて会社が何分前行動を義務付けるならその時間給発生しないと

時間外に来てトイレ掃除しろクズ

結局働いたら負けってことか

>>310
働くだけで幸せとか世の中舐め過ぎ
甘ったれるな

海外には列車遅延証明書がない

労働時間を明確にするために、決まった時間以外は家でやるようにすりゃいい

>>326　うちは予定の確認をするための事前確認をする会議をします

ID:TI6KGHkc0　社畜の振りして釣ったり社畜叩いたり楽しそうっすね

幸せなら働かねえよバーカ

>>316
そのデータと申請に15分以上差があったら人事に呼ばれるけどそういうのないの？
意味ないじゃんそれ

>>310 誰もが働いてるだけ幸せを感じるようにできてないんだよ^^

自分の働いてる会社が嫌なら辞めればいいじゃん
起業して理想の会社作ろうぜ
という発想になれないのは残念

電話が嫌いだし早く来て仕事してるけど、午前中にほとんど片付くから
午後は電話と定時を待ちつつ好きな事やってるなあ。

それよりさ、結論の出ない会議を永遠とするのやめて欲しい。時間がもったいないわ。

>>283
掃除のババアに払う分の金をお前らの給与から出すぞ？

一週間に２、３日働いてたら幸せを感じるかもしれないな

押すと１００万円もらえるボタンより
押すと誰かが１００万円損するボタンのほうが連打したくなる俺は人間腐ってるんだろうな

>>316
残業規定調べればいいんだけど
上長が指示して無い残業なんてどんな顔されようとも元々やらなくていいんだよ。
黙〜って自発的にサビ残始めるの眺めてる駄目上司はどこ行ってもわんさかいるけどな・・・。

>>333
働いたら負け⇔他人を働かせたら勝ち
働かせるのは上司か部下かそれともかーちゃんか

やっぱり日本人は土人ですな

>>333
仕事なんか趣味みたいなもんだ
好きな奴がやったらええ

早く行ってもコーヒー飲んで新聞読んでるだけだけど
精神的にラク

>>307
コンプライアンスって会社が対外的に守る事であって社内(社員)に対して遵守することじゃないもんね・・

一度きりの人生だ。
嫌な会社で働き続けるのは人生の無駄使い。
そして退職して悲惨な人生になって、会社を辞めたことを後悔する。
どっちみち生きてていいことなんてないよ。
死ぬまで。

>>290
養成したいの？

今、まじめだけど言われたことしかやらない奴は使えない人材扱いだけど
日本の社畜って、まさにその典型だよね
そんな人材養成して、お前の経営する会社は今後発展する見込みあんの？

>>347
性格の悪さはスキルなのだ

>>345
専門の人にやらしたほうが
安いし速いだろ
何いってんの

>>310
昔は一度会社に入れれば終身雇用で安泰、年功序列で必ず給料は上がり続けることが確定だし、まさに働けるだけで幸せだったんだよ。
若いうちに上司や会社の理不尽に我慢しても確実に元がとれたわけだ。
今は働く側のメリットは減ったのに会社や上司の理不尽は昔と同じように残ってるから問題になる。

色んな会社渡り歩いたけど
営業畑だからか知らんが仕事できる癖に遅刻多いやつがほんと多かった
時間に甘い社風のとこばっかだったけど他人待たせるなよといつも思ってたな

>>345
「出すぞ？」じゃねえよ
「お願い」する話だろがそれは
給料なんだと思ってんだボンクラ。

遅刻に目くじらを立ててサービス残業をスルーする日本気質は狂ってるとしか言いようがない

>>347
腐ってるな
おれなら両方連打する

>>352
俺もそう
なんか落ち着く

一番遅く来て一番早く帰ります

会社に住めばいいだろ
メシ代だけもらってあとは全額返金しろ
伊達直人名義でな

マジで嫌なら起業しろ
言うほど不況でもねーぞ？

うちの会社は朝夕にミーティングがあるからな
朝にその日やるtodoを宣言して夕方に終わったかチェック
終わってたら定時で帰れる

>>362
ワラタ

で、一番遅れて出てくる上司

まぁでも仕事しないなら仕事してるやつが作ったものとかサービスとかを受けるべきではないよな
金がそれを解決するとはいえ、本来的には、働かないなら自分で生産し自分で消費しろという話になる

>>330
だから日本がこのざまなんだよ。
あと10年、いやあと15年で古い体質の老いぼれは消える。

そこから日本社会はリスタート。

>>358
ただの理不尽じゃないもんなぁ。
ほとんどの事が凄い昔からはっきりしてる違法就労・・・。
そらあかんわなぁ

アスペかよ

十人十色は多様性の観点からそれだけで意味があるんだけど
社会は十人一色を望む

まあ何にでも当てはまるけどな
スーパーで売ってる野菜なんかにも

>>359
他人待たせても仕事が取れる営業なんて最強じゃないか

有給
リフレッシュ休暇(年24日)
週休二日制
祝日完全休日
盆正月休み
残業月30時間以内


友人に文句言われた。恵まれ過ぎって
普通こんなもんじゃねえの？

2ボタン連打より1ボタン集中連打のほうが押しやすい

>>347
世界中を貧乏にすればデフレが起こって自分が金持ちになれるんじゃね

またお前ら発狂スレか

>>7
→後輩がはやくきてるのに→先輩がはやくきてるのに→
の連鎖でどんどん早く出社しないといけなくなる負の連鎖だからやめろボケ

>>377
ピアノ打ち

俺
7:00　出社
7:10　社章をいれたジャージで会社の周りをランニング
7:45　会社の周りのゴミを拾って回る＆道行く人に「おはようございます！」の声かけ
8:20　デスクに戻り上司にいれるお茶の準備を始める
8:30　玄関先で出社する上司に「おはようございます！」のお出迎え
8:45　社訓を絶叫、業務報告で上司から活

これくらい普通だろ。

>>332
お前は素手で便器掃除してろよ
先輩も素手でやってるってよ？

５分前に出社してたら呼び出されて説教されたでござる

>>360
嫌なら掃除ぐらい自分でやれよ
たるんでるな

>>100
プライドたっけーな
そういう場合だったら気を許してくれているんだって思ってもいいだろ
このスレとは関係ないけどな

>>361
まぁ、結果は今の日本を見ての通りなわけだ
それでも尚続けようとする姿勢には呆れる

勤務開始一時間前に来て嫌がられる悲しさ。

>>382
どっかの野球部ですか？

学生でも授業ギリギリとかちょっと遅れて来るヤツって、微妙だよね
なんかナメてる感じが見えると言うか

>>377
金属製の定規使ってさらに連射速度を

>355
そりゃ天才来ればラクだけどさ、逆に切れる奴なんてノウハウ取って独立しちゃう
それよりは会社のためならサビ残犯罪なんでもこなしますご主人様って奴隷の方が
よっぽどマシだとは思う
明るい未来があるかどうかは別として

>358
散々リストラで会社の功労者首切っておいて会社への忠誠心強要するのは
本当にアホだ

>>377
じゃあ100万貰えるボタンは自分で連打して
100万損するボタンを押すのはバイトを雇おう
精神衛生的にはよさそうだ

うどん屋でもやれ

上司が遅刻・早く退社するのはいいんだよ
逆のがよっぽど困る
上司が残ってるのに帰れないしな

>>382
もう何の仕事か分かんねえし、普通に変質者だよ・・・・・・・・・・・・

１６年前に入社したとき、定時１７時なのに２２時くらいまではサビ残が暗黙のルールでした。
最初の１週間こそ研修ってなのお客様期間で定時あがりできたが。
俺の他５人が同期。みんな暗黙ルールに従う。
俺ガン無視して定時にあがる。
仕事押し付けられようと何が言われようと、適当な理由つけてあがる。
やむなく残業したときはしっかり残業つける。
やがて何も言われなくなった。
今は俺とそれにならった数人は定時あがり。今だに残ってる同期２人はサビ残。

でもね、二人とも役ついた。係長と課長代理。
おれはなんもなし。２職級って平。
手取り２５万。同期と年収で１００万以上違う。

な、良く考えろ？
楽して年収低くていいのか？


俺それでいいｗ
仕事出来ない評価だから仕事中こうして２ちゃんするくらいには暇だし、
さっさと上がって遊び行ったり、家に帰ってオナニーとネトゲ三昧
人生たのしいです＾＾

>>340
人事は見て見ぬフリだね
集計で楽するためだけに他所の真似して導入したらしい

家に居場所がないおっさんは勝手に早く出社して、最後まで残業してればいいじゃん
そのあとの飲み屋まで新人を連れ回すなよ

>>384
説教する方は教祖様になったつもりなんだろ

とりあえず始業3分前でもおｋな会社だ。

40分前に言って、30分前から残業つけてる
始業時間までニュース読んでるだけだから、むしろｳﾏｰ

9時58分・・・出社＆PCの電源を入れる
18時55分・・PCの電源を切る＆帰る

こんな感じ

>>391
もうボタン連打マシーン作ろうぜ

>>382
頭おかしいだろ

人ごみが嫌いだから30分早く行ってるだけで
仕事は定時からしかしない

自分の仕事が効率よく出来るかを考えたら
早く来る遅く来るってのが決まるんだけど
上司は変な決まりごとを押し付けて来るんだよな

>>397
「仕事できない評価」だけだったら良いんだけど、
最悪、クビになるからなぁ。

なんか、おかしいよな。

>>393
バイトが押したら損する対照が自分にくる可能性がある

>>382
住む世界が違い過ぎて想像がつかない

>>382
馬鹿すなぁ

>>382
朝つれー

>>385
だから、君は給料を何だと思ってるんだ？勘違いするなと言ってるんだが。
時間外に掃除しろ、嫌なら外注の費用出せ？　
そんな話が何処でも通用すると思ったら大間違いだよ

組織全体が勝っていてトップの意志で出社時間が決まってるのであれば文句はない

>.371
たぶん今ぶーぶー言ってる若造も自分がジジイになったら
同じ事言い出すと思うｗ

>>404
のちにゲームパッドシェアを握るHORIの誕生である

残業をするのができる社員です

>>385
あ？じゃあ自社ビルの改装もお前の給料から出せよ

「たるんでる」っていう言葉は本当に便利だよな
相手が言い返せないタイミングで包括的に否定できるんだから
同じ様なミスを連発してるなら仕方ないけど

>>408
ほんとそうだよね
辞めるつもりがなければ出来ない

虐待の連鎖かー
したくないと頭では思っていても本能はどうかなッ

海外行こうぜ
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

つうかさ、何で時間を守れないの？
早すぎじゃなくても、遅刻は不味いでしょ。
入社試験も遅刻して通ったとか？

結論ニートが一番

社畜　　　　　　　　Time is presents
エリートリーマン　Time is money
お前ら　　　　　　　Time is many

で、君たちいくらもらってんの？

>>382とかネット系企業じゃよくある話だろ
日○情報の営業やってたけどまさにそんな感じだった

バイトで30分前に出勤しろって言う奴なんなの？

>>389
>>396
公安系なんだよ俺・・orz

俺も今は無職だけどリーマン時代はあんま早く出勤しても同僚との人間関係が良くなくて
針のむしろだったからあえて始業ぎりぎりに出勤してたわ。

>>414
説得力があれば文句は言わないだろうけど無理だな
まず労働基準監督署を説得してみろって思う

>>376
それで恵まれてる方に文句言うのがダメなとこだな
さっさと見切って条件いい会社に移るなりすればいい
実際できるかどうかは別として、より良くなろうとする気概が一番足りない。
下を上げるより上を引きずり降ろす発想がダメ

仕事の準備（笑）で自主的（笑）に１時間早出するのがジャップ奴隷
もちろん自主的（笑）だから残業代は無し（笑）

>>429
新手の宗教

でもタイムカードをは一分単位だし

>>28
二交替で引き継ぎなきゃ、始業前にラジオ体操があるぐらい。
むしろ時間外に作業したら怒られる。ケガしたら色々面倒だからｗ

嫌なら
辞めても
いいんじゃよ？

>>429
公安つーと警察か海保か

出世したいなら、２０分前の出社は大事じゃないかと思ってる
部長とか課長は大体朝早い
平とか新人の方は確実に遅刻が多い

>>438
公務員に社章や社訓はないだろ

>>423
退社時間にルーズな企業にも言ってやれよ
使用者より労働者の方が立場が弱いんだからさ

こういう慣習があるから体育会系がいいっていわれるんだろうな

働くために生きるのか
生きるために働くのか

この謎が解けたら幸せな人生が送れそう

なんかテトリスのトの字みたいな机配置の三人しかいない部署作ったり
細々と部署を分散させて社員を定年まで残らすより
全ての会社で30代以降から肩たたきがあってもいいと思うんだが…
一見失業者で溢れるように思えるけど
労働の流動が活発化してかえって健全になるような気がする

フライング出社して最下位ゴールな人
ルールも守れない失格人間

>>437
全員辞めたら困るくせに！

基本その日の業務を終わらせてくれれば気にしないな
電車なんかよくおくれるししかたないじゃん

５分遅れたからって仕事が終わらない範囲じゃないし

まぁオレは１０分前には席にいるけどな

>>443
前者は無いだろｗ
どんだけ社畜だよｗ

残業代が15分未満は切り捨てられてるがいつ労基に指摘されるか

他にいく所がないクズの集まりで説教してるのって見てて面白いよね
してる方も同類なのが滑稽でいい

>>439
早めに来てるってのは信頼されやすいよね
ギリギリに来たり時々遅刻する人ってのは
ちょっと怪しいと思われる

>>409
バイトには適度にさぼらせるし
バイトが損するシステムだと刺される危険があるだろ

超過分にはルーズで不足分には厳しい
公平にやれ

早く来て、勝手にランニングしてるのは良いんだが、
そのうち、ランニングが、その部の慣習になるんだよな。
で、
やらないヤツの評価は最悪になると・・・。

ビタミンすぅー

就業時間ギリギリで来るのって面倒じゃね
ちょっとした事故とかで遅刻するかもわからんし
会社に着いてすぐ仕事ってしたくないわ

早めに着てコーヒー飲んだり一服してから仕事したい

始業時刻よりも早く出社する意味が分からないゆとりは営業にぶち込めばおｋ

うちは始業前の掃除や準備に、時間外労働手当が出る。
無駄に早く来てコーヒー飲んでる人にも出るのはいかがかと思うが。

ぎりぎり来る奴ほど遅刻する

上司となかよくなればなんとでもなる気がする

遅刻はありえんが

始業時間にきっちり仕事を始められるなら何分前でもいいでしょ
俺は会社で朝飯食うから30分以上前に出るけど

>>440
じゃあ公安系ってなんだよ

早く来てます
僕がんばってますアピールいらねーよ

>>431
労基を厳守されたら自分の能力不足を時間で補えなくなるだろ

9時出社なら8時59分59秒から仕事するのが理想だろ

>>59
ただあれなんだよな、最近はやりのホワイトカラーの朝活とかは微妙なんだよな
アホ団塊が早朝出社とか言い出してる会社は気をつけたほうがいい
始業時間前に出席必須の会議みたいに強制力を伴う場合はアウトだと思う
あと、出席必須とかいってなくても、会議出ないことで仕事回ってこなくなったとかでも
アウトだな

何分前でもいいけど先輩より遅い奴はさすがに引くよね

>>449
1分単位で計算するなど、エクセル１枚あれば簡単に出来る事。
１５分とか１時間単位は甘えだと思うよ

>>464
自然淘汰で良いじゃん！

>>446君一人が辞めても会社は大丈夫だよ！

朝早いやつは仕事ができそう、イメージがいい
すげー抽象的すぎ
流石仕事内容ではなく仕事への態度（笑）でしか評価されない国日本

>>469
おれが淘汰されちゃうんだよｗ

１分単位とか言い出すと、
大阪府みたいに、タバコ吸う時間とか、トイレの時間とか、
訳分からん話になっていくんじゃないか？

国民全員に、押したら100万貰えるボタンと押したら誰かかが100万損するボタンを
全員に配布したことを教えないで配布したら
アメリカなら全員が100万貰える方を押すけど日本人はそうじゃないんだろうな

>>467
携帯から２ｃｈやってる方が引く

>>418
税金に盗られるくらいなら当然そうするわ

ブラックはサイクルも早いから
気付いたら管理職を除くと一番の古株になってたりしてなｗ

残業代出る時間オーバーしてるのに早く帰れと言われるのが嫌だな　

ゆっくりと残務処理したいのに

俺はフレックスだから始業時間に出社なんてほとんどしない
始業時間に出社するのは定時退社日だけだな

つーか後輩や部下が自分より遅く来たら怒るやつってどんだけ器小さいんだよ
そういう概念があること自体知らなかったわ
体育会系だけど学生時代そこまで頭おかしい奴は流石に居なかった

いつも15分前出勤だが、こないだ５分前に行ったら今日休みかと思ったとか言われた

仕事ノルマこなせるなら実質遅刻早退おｋにしろ

>>457
自分で勝手にやるのはいいけど常識ですって言うのはおかしいだけだろｗ
5分前ぐらいにつけばいいし、遅れやすい交通機関とかは使ってるそいつのせいなんだから自分で考えろ

>>471
大事なのはいかに他人の手柄を横取りするかだからな
そのために残業するんだ

日本人は何で会社をカネ稼ぐ場所以外として見出すんだ？
カネ稼ぎに来てんだろ？

>>480
俺より年下なのにいい服着てる（ｶﾁｰﾝ
ってレベルの人間なんだろうな

上司より先に帰ってはいけません(笑)

>>480
別にないよな
そんな事言われてもしっかり自己主張して言い返せばいいだけ

>>468
ICチップ入りの社員証がそのままタイムカードになってて分単位で把握出来てるのに
やんねぇのよ。リストラをギリ回避した身としてはそこをつつくと藪から蛇が出そうでｗ

おれんとこ。

7:30出勤・掃除
8:00執務準備
9:00執務開始(給料ここから)

おかしくねーか、これ。

一人サービス残業を励行するキチガイがいると。
会社側はそれに合わせて労基を決めようとするからな

残業はするな、有給もとれ
仕事は増やす、人は減らす


残業はするなよ？あとは知らないから
有給はとれよ？誰も仕事するなとは言ってないよ
そんな企業だらけ

会社の始業時間＝家を出発する時間の事だろ。

>>482
今のところは割とそんな感じ
ただ基本的には9時6時はいるようにしてるけど
多分いなくても問題ない

時間にうるさい奴が時間指定するとその時間に行きたくなくなる
勉強しなさい理論

>>464
そういう理屈で自ら進んでサービス進呈する労働者側も含めて
労基違反は処罰されるべき

社畜「俺が20前出社するんだからお前もしろ」

凄まじいほどの足の引っ張りあいだよね
そもそも準備も業務の1部でしょ。まあ、これが日本の風習ってんなら嫌々従わなきゃいけないけど

フレックスを勘違いしてる馬鹿がうちにいて困る
始業時間に出社して定時より前に帰社とか、それフレックスじゃねーから
普段残業してるわけでもないのにホント辞めてくれんかな

>>485
金をかけずに会社を発展させたいという下心が反映された社会だから

バイトなのに10分前に来るように言われる。
自転車の調子が悪くて2度くらいパンクしたりチェーンはずれたりして遅れたりしたらシフト減らされたわ。
一応遅れちゃいますごめんなさいって電話番号したのにorz

>>490
おかしいって言えばいいんだよ
意外となんとかなるから

>>468
SECOM管理なのに長らく30分単位だったな
最近監査が入ってそこを突かれたのか即1分単位になった
ついでに超過分の時間をちゃんとつけるようになったし

常識(笑)
社会人としての(笑)

日本人コントロールするのに便利な言葉だなw

>>485
アホの社畜は一日１４時間とか会社に居るだろ？
そうすると人生の半分（睡眠時間も引くと３／４）を会社で過ごすわけだ
金を稼ぐ場所じゃなくてもはや人生そのものだろ

>>462
いや、間違ってないよ
社訓に変えたら皆どう思うか、リアクション見たかっただけ。やっぱ異常だよなー。
海外研修組の話だと、ゆる〜くやってたみたいだが・・

>>498
先輩なら教育してやれよ狭量な奴だ

毎回社畜スレはアホみたいに伸びるくせに
愚痴愚痴言ってるだけで改善に動くやつは皆無
無意味すぎて空しくならんのか

「仕事は真面目にやる、無意味に早く来ることはしない」って言ってるのに
「早くこないやつは不真面目」
で片付けられる理不尽さ

>>380
後輩が早く来るのは当たり前だからそうならない。

自営だから時間関係無しで仕事量で上がる時間決める
リーマンは１日暇つぶしたら帰れる、１ヶ月いたら給料もらえる
って勘違いが多そうだよね。ま、会社の利益は三割の人間しかださんからな

>>506
いや、そいつが先輩だ

>>7
別に始業時間に仕事を始めてればいいと思うけど。

ただ、時間ギリギリにタイムカードを切って、そこから化粧したり、コーヒー作ったり、喋ったりして、仕事を始めるのはかなり後みたいなのを見ると、自由なんだなぁ、とは思う。

>>504
まさしくそう。
ぎゃくに休日なんかどうしていいか困るようになるよ。

>>472
労働基準法を守らなかったとかいう理由でどこかの企業の社長を含む役員が逮捕されるという楽しいニュース起きないかな

工場だと始業前に仕事始めると怒られる

>>490
何疑問形で話してんの？おかしいから
正せよ社畜

>>510
自営って、
逆に、就労時間と自由時間の境目が無くなるよな。
結局、夜中だろうと、全部就労時間になってしまう。

日本の社畜はペルシャ絨毯作らされてる子供奴隷と同じレベル

>>507
だよな
堪え忍んで評価されても、
以後４０年堪え忍ぶ事を受け入れるという事でしかないのに
態度ではなく行動で示す
そして言葉で示す

>>515
でも工場は着替えたり準備があるから
それなりに早く行かないといけないんじゃないの？

>>504
すること無いし話す相手もいないから会社で時間潰してるってのはある
関係ないが、嫁が怖いと残業が好きになると言うね
そんなことを考えつつしばしば残業してる

>>514
日本の労基の職務放棄ぶりみてる限りそういうのは無さそうだな…

やることないのに上司より遅く残ってなきゃいけないっておかしくね？

上司だったらどの人間がどのくらい仕事残ってるか理解してるだろうから、
やることない人間が残ってたら「こいつ残業代稼ぎのためか？」って疑われるだろうに。

バス運転士だが30分くらい前に出勤してる。
点検したらコーヒー飲みながらその日の危険箇所確認とか。
あと雪の時はチェーン装着するからさらに少し早め。

会社員に質問だけど、定時前に、やることがなんにもなくなったら何するの？
仕事は無尽蔵なの？

>>500
遅れちゃいますってただ事実を述べただけじゃん

>>521
何のために働いてんの？
人生つまんないから暇つぶしってんならしょうがないけど

始業１時間前に行って勉強してるよ

【速報】築地本願寺HPのソースがやばい
http://tsukijihongwanji.jp/

日本人に潜在的な奴隷の資質があるよな

労基守らせる→一人あたりの仕事量が減る→雇用が増える

こうして日本は良くなったのだ

関係ないが、
仕事場に独身４０代が半分居て、
生活に余裕がある為か、言い回しがキツイ。

>>471
真面目な無能の国だから
労働時間多いのに一人当たりのGDPは微妙な位置

客ありきの営業職には関係ねえ話だわ
あ、ITドカタもか

>>530
諫言する時は腹を切る覚悟が必要になるのもダメだよなｗ

新人は30分前にきて掃除ぐらいしてるのが普通なのに
それどころか平気で遅刻してくるからなあ…
その変な髪型セットしてる時間を削れよって思うわ

>>529
ﾜﾛﾀｗ

>>525
無尽蔵にすることは有るよw
でも当座のことだけなら終わらせてしまってさ、早く今日は帰りたいな〜って思うことはある。

お前らみたいな社畜が日本を駄目にしたんだぞ自覚しろ

>>529
酷い

>>530
○○のために命を捨てるハラキリ文化じゃね

>>534
いらねえもん売りつける事に終始してる奴は社会に損失を生み出すだけの塵

何のための定時なんだよ

>>529
<!--

南無阿弥陀仏
　　南無阿弥陀仏

　 ／￣￣￣＼
　｜　　　　｜
　｜　　　　｜　＿
　｜　 ^　 ^ ) ///ﾄ､
　(　 >ﾉ(＿)Y ////)|
　∧丶i-=ニ=|｜　｜|
／＼＼＼ ￣ノ｜　ﾉノ
／　＼＼ ￣　/　/ |

築地本願寺にようこそ、ようこそ

-->

>>536
井の中の蛙大海を知らず

>>525
休憩所で寝てる

求人で嘘こく企業死ねばいいのに

>>460
上司と私的に仲良くなれば優遇される→上司に媚びる社員が増える
組織が腐る一番分かりやすい構図だな

>>536
アホか
ヘアスタイルを気にしなくなったら男性として終わり

>>536
いい加減にしないと潰すぞ虫けら

なんで奴隷なのに殺しちゃいけないの？と思う今日この頃

>>525
煩い上司がいる時はエクセルと２ちゃんを同時に開いておいて上司が近くに来たらエクセルに切り替え　

いなかったら適当にだべる

>>514
おれが早く出世すればいいだけの話なんだけどなかなかね

二十分前に帰り支度する人はいた

いつも5分前だ早くくるとかありえん

>>553
いまや出世したら残業代付かなくなって給料減る世の中だぞ

歴史的な資料を見ても、昭和初期や明治大正なんて今みたいな時間感覚なんてなかったらしいよ
戦後になって急に時間厳守になったらしい

日本は歴史的に見ても何でもそう　極端から極端に走る

>>525
だらだら引き延ばして仕事してるように見せかけるのが基本
残業する必要なくてもだらだら雑談して気分で退社
もちろん残業はつける

>>554
始業準備がokなら
帰業準備もあっていいだろ

上司でも早く出社してエリート奴隷気取ってる奴いるよな

>>530
管理されたがりだな
自分の意志で動けない

「始業時間は９時半だけど、みんな９時ぐらいには来てるよ」

俺「そうなんですか」

９時１５分に出社
「おせーよ！９時に来いっつったろ！！」

言ってねーだろ
しかも「みんな来てる」って、来てるの遅刻したペナルティーで一時間前出社命じられた２人だけじゃねーか

上下関係を勘違いしている国
営業だから下手とか思っていそう
売ってやるぞって事も出来ない
上司は管理者。企画を上司に売りに行くだけ

光画部時間が世界水準なのか・・・

>>557
江戸時代って一刻より短い時間の単位が無かったんだぜ
分どころか秒すら無い生活を想像できるか

>>552
社内でオンラインの履歴チェックされてるでしょ？

２、３本分早い電車に乗らないと
腹痛い時途中下車してトイレに行けないだろ
早く着いたら携帯でテレビなりネットしてれば良い

俺が昔受けた某不動産企業はある意味親切だったな
面接のときに「やる気のある人は1時間前に出社して掃除してます」
「みなさん終電まで働いています」って教えてくれたｗ

もちろん断ったが

>>527
おいおい図星とかキモイな
これでもラ○プラスにはまってた時は早く帰ってたんだよ

>>556
昔からそうだろ。
課長になった人100人に聞きましたで、
給料へるなあが上位にあったぞ

>>565
半刻

お前等まず社会に出ろ

>>569
だって少なからずそういう人が居るのはしょうがない事だからね
例えばブサイクで足も短いとかってもう救いようがないじゃん
人生が楽しくなる要素がない
だけどそういう人生がつまらない奴に自分の人生干渉されるとたまらんだろ？
ぶっ飛ばしたくなるわ

>>562
だったら9時始業にして退社ずらせばいいのにな
それだと8時にこいと言われんのかなw
あほくせえ

つか、会社に身を削って奉仕すっとなんかいいことあんの？
多少は金回り良くなるかもしれんが、人生と天秤にかける価値あんの？

四半刻もあったよね

やることなくなったら何か目新しそうな物を動かしてみる
最近だとnode.jpとか？

>>568
そこまでしないと会社保てないのか不動産って

>>575
窓際族は辛いんだぞ

>>512
そりゃまだマシなほうだろ
ギリギリに来てタイムカード切って、それからタバコ吸いに行く奴、ウンコしに行く奴、ネットのニュースサイト見に行く奴、朝飯食い出す奴
うちの会社には少なからずこういうのが居る

寧ろ早く来すぎたり遅すぎたりすると文句言われるだろ

>>575
出世とクビの分かれ道。

>>566
100人くらいの中小企業だからそんなんしてないと思うよ　
先輩も普通にヤフオクとか見てるし

来る時間はしっかり守らせるのに帰る時間にはルーズよね

40代になっても平社員じゃ嫌じゃね？
少しはアピールして出世したいよ

>>580
良い会社だな
大事にしろよ

やることなくなったら工場徘徊
作業員と世間話したり、設備管理部に立ち寄る振りしてせっついたり

工場最高

・自分の仕事片付けたら勉強してもいい
・その上で会社の設備が空いてたらそれ使ってなんか作ってもいい

こういう会社だったら働くの楽しいだろうなあ
他人の目を盗んでこそこそ２ｃｈとか最高に人生の無駄

>>575
そういう発想は社会人として非常識だろ
社会人となったなら身を粉にして働くのが指名
いい歳して現実見据えない人間は社会人として失格
日本人として恥

出社時刻より前に来て不慮の事態に対処したり準備時間に充てるのは当たり前だとしても
サービス残業が当然の風潮だけはマジでキチガイじみてるからやめろ

15分ぐらいは余裕持って来いよ
遅刻の言い訳が電車一本遅れたとかどこの中学生だよ

諸悪の根源はテーラーシステム　科学的管理法だよ
人間さまを家畜同様に管理させ働かせる仕組みがおかしい

>>525
俺は早退するよ
暇なんでって言って
忙しいときは、終電、徹夜だってあるんだから
ちなみにIT土方

>>591
遅刻するくらいなら休むよね

>>585
職種にもよるけど、管理職になったら糞つまんない会議とか
書類整理の仕事が増えるので、やりたくない人は結構いるよ
とくに開発系の人たち

>>589
おいおい他人のために身を削ってどうする。
人間は自分のためによりよく生きることを追及することが重要なんだよ。

>>589
一生、そのテンションはつづかないw
会社があんたの私生活まで面倒見てくれる訳じゃないからw
私生活のための時間、はどうしても必要になってくるよ。年食えば食うほど、ね。

一生平でいいよ別に

0分ぴったりに来てるなあ
一休みせずすぐ仕事に取り掛かるけど

>>590
>>出社時刻より前に来て不慮の事態に対処したり準備時間に充てるのは当たり前だとして

これ自体がすでに仕事ってなんでわからないんだろうね
麻痺してる方が現状に満足できるからか

違法労働させてる企業なんて全部潰れればいいよ

日本は法律を守る方が損をするという土人国家だからな
罰則があまりにも甘すぎる
資本主義ってのはルールがある上での競争なのにな
ダンピング合戦は結局みんな苦しむ結果に繋がるだけ

これがKAISHA（Japanese Corp）と云うものです

>>593
時給だろ？

アクシデントでハラハラは困る

>>362
ワロタｗｗ

仕事の遅刻に厳しい奴に限って、
仕事外の待ち合わせで、仕事を理由に遅れて人を待たせるクズ。

てｓｔ

分かりやすい事は厳しく評価し
分かりにくい事は評価すらしない
よって答えが明確な時間だけはやたらと厳しいと

>>589

ＴＨＩＳ　ＩＳ　ＢＵＳＨＩＤＯ

社内某氏は、
それまで対会社的な発言が多かったんだが、
部長になったとたん、真逆になった。

立場的に経営の部分が見えたり、リーマンがあったり、
社外が見えるようになったってのは大きいと思うけど、
ちょっとね・・・

定時になったら電話開くからそれまでにPC立ち上げメールの確認、
必要資料の用意はしなきゃならん
別に日本に限ったことじゃないと思うが

>>584
ダブスタっぷりが土人そのものだからな

>>601
その通りだよね
それで日本が駄目になるなら労働基準法が間違ってるわけだし

>>599
俺もだ。
それで文句言われるなら、
就業時間外は仕事関連のことは一切しない。

なんか日本だけ異質みたいな言い方だな
むしろ日本の方が模範的ですばらしいんだよ
公共交通機関さえ時間通りにろくにこない諸外国の方が遅れてる

今ってマジでクビか奴隷の二択が普通なの？
俺みたいに平で低収入だけど仕事楽、ってケースは稀なの？

>>26
逆に負けるし金銭的に損だろ

根性理論が通用しねえのは第二次大戦で証明されただろ

>>512
>>580
自分が真面目に始業と同時に仕事してると、イラッとくるのはわかるけど
こういうヌルさって好きだ

>>616
公共機関は時間通りに出来ているのに
会社は時間通りに出来ていないから遅れている

時間厳守厨はほんとウザいな（笑）

>>593
いや、月給だよ。
早退届も出すよ。

>>616
外国はそれが普通なんだよ

早く出勤してまったりコーヒー飲みながらネットだろｊｋ

>>612
就業開始時間が電話開く時間とやらより前にくるのが普通です

遅刻は時間繰り上げ、残業は切捨てで計算するのって、
舞へ国違反で、判例も出てるのにどうして違法なことを続けてる会社が多いんだ？

むしろサビ残しないと維持できないような会社はさっさと潰した方が社会のためになる
流動性・新陳代謝を高めないと

バイトなのに「20分前に来い（ｷﾘｯ」とか言われて困るわｗ

今の労働奴隷厨が全員死んで
氷河期世代や今のゆとり氷河期世代が企業を支える年代になったら
日本は素晴らしい国になってるだろうな

>>617
会社が傾いたときに、どちらをクビにするかって事だから。
失業率見てたら、なかなか奴隷解放は難しい。

だから9:00から世間が動き出すんだから準備の為にはやくこい！というのならその分の給料も出せ。

返信する先間違えた
>>623は>>604に返信ね

>>619
根性理論は破綻に近づくほど過熱することは太平洋戦争で証明済み

>>628
同意です

こうゆうのやめるべきだよな
俺の会社も課長とか始業90分前くらいから会社にいる
３０分前に行っても、なんか遅れたみたいな雰囲気になるわw

労働者に対する敬意はどこへ行った？

で結局何分前行動してればいいんだよ？

>>7
お前が低レベルだkら周りを気にするんだよ
ハイレベルな人間は他人の目は気にしないからな
まぁキ○ガイもおんなじだけど、同じ会社に身障採用以外のキ○ガイがいるってことはお前も同レベルって事だけどwww

お前ら大好きなアニメの時間には厳しいのになwwwwwwwwww

社員に無理をさせることで成り立つ会社は根本的に間違っている

無償奉仕、サビ残ってなんであんの？
ブラック社会日本だからか？
もし社会人になってそんな事あるなら金でないんで帰ります
社畜乙、俺のチンポを奉仕してくれないか？おっさん。って言って帰ろうかとおもうんだが

妄想ですが。

会社のために早めに出勤してるという考えがわからんな。自分の仕事を滞りなく始めるための準備として来るのは当たり前じゃん

サビ残させないと、サビ残させてる他の会社に負けるからな
一斉にサビ残がなくれば問題ない

まあ何時に出ようが帰ろうがいいけどね
利益出してくれるんなら

早く出社したい奴のために
会社に自転車発電機設置だな
会社の電気代のために3時間前から頑張れ

>>643それはあんた独りだけですればいい話

始業前に仕事したら怒られるだろ　
サービス残業だろ、法律違反　
うちの会社はそうだ

うちのバイト始まる十五分前にタイムカード押さなかったら罰金なんだけどそうゆうとこあるの？

>>612
営業開始と業務開始は別だろ

比較的業績の良い子会社に出向してた時のこと。
始業前に現場スタッフ集めて上司の訓示を
やってもらったらみんな残業つけてた。
お前らの指示違反で勝手に怪我しといてみんなに迷惑かけてるのに訓示でもへらへらしてんだもんな。
就活苦しんでる新卒と挿げ替えた方がしゃかのためだわ。

始業時刻には仕事に取りかかれるよう準備、あとはトイレに行くくらい
それだけ考えると20分ってのは長すぎやしないかと･･･

>>642
甘え

>>640
つまり時間に厳しい上司は会社が好きなんだろ
ばっかで〜

>>643
自分の仕事を滞りなく始めるための準備って仕事の一環だろ
なんで社畜思想が染み付いてんだよ

０分に息を切らせて席の前に立って２０分くらいでエンジンがかかり始める
それくらい見込んで始業時間決めてんじゃねーのかよ
じゃ２０分前を始業時間にしろよ
もちろん給料ありでな
その前から無給で通勤してんだからよ

>>643
「自分の仕事」ってのが、
「自分の為の仕事」なのか、「自分の給料分の仕事」なのかって事だろう。

>>649
罰金は明らかに労基法違反じゃね

>>643その準備の時間が労働時間に入らないってのがまずおかしいだろ

誰にも話しかけられないで仕事出来るのは朝しかない
あと夜は体力がなくて、明日の朝に仕事終わらせるみたいなの良くある

社畜自慢大会会場はここですか？

いつも俺の扶助費のためにお勤めご苦労様w

結局残業するから朝そんなに時間厳しくない
つか全体的に打ち合わせもいたりいなかったり
途中から出ても許容される空気
誰もが忙しいからいなかったら
ああ出席無理だったのか
って思ってくれるそんな職場

シフト勤で遅刻するのはマジでやめろ！

>>620
上司がアメリカのドラマにハマって、
パンとかおにぎりとかみんなで朝ご飯を食べながら(食べなくても良い)
朝のミーティングをします。
上司がよくドーナツとかを持って来てくれます。
こういうのはどうですか

>>643
10分15分くらいならまだしも、多くの社員が一時間や二時間前に来て仕事しなきゃいけない時点でおかしいよ

>>665
一時間前ってあんの？
マジで社会厳しすぎだろｗ

さすがに1時間2時間はおかしいだろｗ
そういうレベルで話してたのかよ

俺が職に就かない事で

他の誰かが職に就ける

俺はそういう事に幸せを感じるんだ(´･_･`)

>>658
労働基準法以前に刑法に引っかかりそうw

訓示なんか何の役にも立たないですし
時間の無駄でしょ

職場まで二時間かかるため家を出た時間から就業開始時刻にしてほしい

無職の奴らってこういうスレが好きなの？
社会人になってる妄想に浸ってるとか？

>>662 おまえホロン　?

入ってすぐ残業自慢がはじまってクソイライラした

そんなに時間にうるさく言うなら
住み込みにすればイイじゃない

その点工場はサビ残なんてないからいいわ

>>671
引っ越せよ

日本は時間に厳しいってことだろ。

ここで文句言ってる奴は、電車や飛行機が決まった時間に来なくても許せるのか？

>>668
悟ってるな

社畜社畜って言うけど結局上司だって早く来る訳じゃん？
上司が早く来るんだから部下がそれより早く来るのは至極当然じゃね？
それを当然と思ったら社畜認定されるの？

働くのが怖いでござる((((；ﾟДﾟ))))

447　 星ベソくん(東日本)　[sage]　2011/01/24(月) 23:46:42.17 ID:Wv7l/E9q0 (PC)
うちの会社も社長が３時間前に出社して掃除しだしたら、
ゴマすり社員が４時間前に出社して先に掃除するようになって
出世で負けまいと、ライバル社員が５時前に出社して掃除しだして
終電で出社するという異常事態になったけど、倒産してすべてチャラに。

早く来るから、早く帰らせろ。もしくは遅刻するけど、残業するからいいだろ

って前働いてた会社に言えればよかった・・・

>>644
そしたら海外に負ける。サビ残しても勝てないんだから、本来もっと給料削るべき（俺の意見ではないぞ）

>>678
時間前に飛び立ってるぞ
まあ厳しいから許されるんだろう

>>40
確かにな。
形式に拘るところは、多いよな。

>>680
はい
そもそも上司は部下より早く来ないといけません

まあでもみんな揃って何故か30分に出勤してくる妙な一体感は
嫌いじゃないぜ。不文律好きの日本人だからな。

俺の一日
5:00起床5:30〜6:30通勤
7:00〜8:00幹部会議ｗ8:00〜9:00朝礼ｗｗ
9:00始業時間開始10:00「営業行って来ますｗｗ」
12:00帰宅ｗｗｗ13:00〜18:00睡眠ｗｗｗ（電話では起きるｗｗ）
19:00出社〜24:00ここで仕事
24:00〜01:00終電で帰宅ｗｗ02：00〜05：00寝るｗｗｗ

マジアホ巣ｗｗｗｗ若手幹部みんなこれｗｗｗｗ

総合職と事務職等のブルーカラーは別だろ
ブルーカラーは時間給だから始業時間ぴったりにきてもいいだろうね

アメリカ出張に行ったら、ホテルに7:30に迎えに来られて
ホテルのコーヒーショップで打ち合わせ。
迎えに来てくれたアメちゃんは、イングリッシュマフィンと
コーヒーだけで朝飯にして、備え付けの紙ナプキンに予定を
書き出したｗ

相手してる俺は（映画みたいじゃんｗ）と思いながら相づち打ってたわ。
終わるのは必ず18時だったけど、あいつらがルーズとかは大嘘だぞ。

残業はしないにせよ、朝早くから来て働くわ。

>>678
しょっちゅう遅れてるやん。
金返せよ。

>>678
先に出発すんのは困るけど遅れる分には別に構わんが

>>580
それ全部当てはまるわ
なにも言われないからいいと思ってたけど
良くないんだね

15分単位で残業つくから20分も前に出勤したら怒られるわ
社畜は分かってないだろうが早く出るのも残業なんだぜ

インフルエンザとか、国の指定になってる病気で休んだら有給が減らない会社が羨ましい

>>689
むしろ時間ギリギリに来てギリギリに帰らないと白い目で見られる

>>694
始業前って休憩時間扱いでしょ普通

>>688
その生活、二倍の早さで年取ってゆくぞ。気をつけろ。あんたは50代で寿命くるぞ。

>>680
上司が早く来るのって当たり前というかそんなもんじゃないの？　
うちの会社はお偉いさんから出社して下っぱから退社してるがｗ

>>694
タイムカード捺さなければいい

>>683
っていうけど時間が限られると成果を挙げるためには
効率アップしかなくなるから効率が上がるっていう見方もあるんだぜ。

>>12
軍と体育会系での時間に対する見方は別物だからな
軍では決められた時間に遅れるのは論外だが、早く来るのも作戦に支障をきたすから普段から時間ピッタリに行動する様に言われてる
自衛隊の新隊員教育で新隊員が5分前行動をして上官から説教されるのは風物詩

>>680
部下が上司より早く来るのが当然・・・ってのがおかしい。

別に、上司より１分早いから、仕事の効率が良いってわけでもないし。
上司に対して、印象が良いってだけ。

始業時間=出社時間にしろ

>>664
飯のメンバーに、顔見るのも嫌なくらい嫌いな奴がいないなら楽しいと思う

>>699
俺もそう思う
上司は俺より早く帰るな
部下が全員帰るまでまっとけ

前の会社の上司はこうだったから良かった

そもそも鍵持ってない下っ端だから遅く来るしかないし。

時間に厳しいのはみんな早く仕事終わらせて早く帰りたいから
嫌な仕事は一秒でも早く終わらせたい
会社に居たくないから、すごい集中的に仕事する
少しでものろいとイラつく

>>678
決まった時間に来なかったらちゃんと謝ってるから許すよ

test

>>688
キツ過ぎだろ。
営業時間に寝れるから楽って考えにはとてもじゃないが至らない

始業前に準備するだろ→勝手にやってろ、お前の能力が低いだけ
１分でも遅刻はありえない→そういうやつほど、仕事を理由に仕事外で遅刻をする

>>690
連中は「明日の朝のミーティングは朝８時からね」
とか平気て言ってくる。
１７時には子供を迎えに行くから帰っちゃうけどね

日本から軍靴の音が聞こえてくるな・・・

>>7
こういう奴がいてくれるおかげで
大した仕事をしなくても時間を守る奴が評価されてうれしいです^ν^

地場の商社にいたとき効率上げてノー残業で毎日帰宅してたらクビになったわ
遅くまで残ってるのが評価対象って意味わかんね

>>671
マイカー通勤なら、その主張一理あると思う
車通勤前提でも採用なら、車を用意して就業のための運転作業を強いる訳だからな
ガス代のみ支給とか、舐めているんだよそもそも

>>678
返金もせずに遅延証明という紙一枚だけで許してもらえる国なんだが

>>701
そんな屁理屈ばかり言っていると海外に企業が逃げるぞ（俺の意見じゃないぞｗ）

>>680
でも上司なんだから当然部下より頑張るべき、とも考えられるだろ。
むしろ普通そうなるんじゃないの

1分前出勤してる。

>>694
早出残業付くよな。バイトでも普通に付いてたのに社畜は何がしたいんだ

>>706
上司がとっとと帰宅してくれないと下っ端が帰りづらいじゃんか

会社への文句って
労監に言うのが一番コスパたけーの?

つか工場のラインでもなきゃ全員一斉に仕事始める意味なんてねえだろ

>>700
IDカード管理だから
通さないと会社に入れないよ

>>713
だよなｗ
>>1みたいな大嘘をいまだに書き散らかして、日本人論にでっちあげてる
奴らって何者だって思うわ。

>>715
逆にいうと早く出勤してる奴は知らない間に色んな人から恨まれてるってことだな

早刻っていうのつくって早くきた奴もダメなルールにしたらいいのに

なんで日本のバイトって有給取らないの

>>723
そんな雰囲気じゃないから大丈夫
1回残業してたらもう上司はすることがなくなったらしく
ぼけーっと座って俺が終わるの待ってたｗ
すいませんーとか言いながら仕事して上司待たせてやったｗ

始業前に準備って本来その準備も仕事の内だよね
準備が間に合わないであれば始業時間を早めるべきだと思うんだけど

つーか、
経営側からすると、
チーム制だったりして、成果物や売上ってので個人が見えなかったりすると、
結局、時間や頑張り度みたいな、あいまいな人事評価しかできないんだろうな。

昼休み一斉もやめてほしいわ。
12時なんてどこも混んでるのに、落ち着いて飯も食えん。

>>730
取らないんじゃなくて、取れないんだろ。雰囲気的に。
まぁ最悪、退職前に消化するからいいんじゃないの？

>>680
どう当然なの？
訳もわからず当然とか言うから社畜とか言われるんだぜ。
その上司は何時に来るって決まってるんだ？ただの気分だろう。
今日は早く目が覚めたから6時に来ちゃったって言われても知らんよ？

取引先のトイレに
「5分前行動の5分前行動、すなわち15分前行動」
という張り紙があって、すごい気になる

慣れるまでは15分前だが慣れたら5分前が基本

年功序列の終身雇用の時代の常識が
いつ迄も通用するわけがないんだよな。

定時に出社、退社で首にするなら、
出るとこ出るからすれば？

雇用者と従業員の立場が対等なんだから、
こんな感じで正しい。
中間管理職は泣きそうだけど、
体壊さない様に頑張ろうな。

>>737
「社畜は」って書きこんでやれ。

>>737
五分前に来るのは当然ってことだろ。言わせんな恥ずかしい

>>719
もう遅い
パナソニックとか外国人を多く採用するってさ
なのに良い製品が作られない

>>74
俺は、早く家を出ても座れなかったから、
わざわざ始発駅まで行って始発電車に乗ってた。

>>732
あんまり屁理屈ばっかいってると
じゃあ勤務時間中にタバコやお茶休憩だのトイレだの行ってる時間は給料引くぞとかならねーか？

>>737
便秘に注意って事だ

うちの会社だと、部下に定時退社させてないチームのリーダーは「管理能力不足」って風潮だが
結構そういう会社増えていると思うんだが

>>719
では１時間あたりの生産量や売上高を伸ばすにはどうすべきだと思う？
仕事に従事する時間は延ばせないだろ？

>>737
それ書いたのはたぶん天山

http://blog-imgs-27.fc2.com/p/u/i/puitashiki/ten1.jpg

>>737
更にその後ろに「の１５分前行動」って足しといてやれ

つか。仕事の7割は雑用だろ。。
雑用の為に残業とか早出とかいいかげんにしろよ！！
雑用をださない仕事の体系をつくらせろよ！！

>>740ｰ741
足し算

ウチの会社は課によって違うわ
ウチの課は出勤時間厳守だけど
他の課は案外緩い

うちの上司は２時間前来て、残業したことにしてる

>>737
すなわちから後半が間違ってないか？ｗ

早くかえってる奴は、回りが火を吹いているのに見てみぬ振りをしているから切られる
組織の生き死にが掛かっている、仲間が死にそうになって居る時に自分だけ助かればいいや、と言う奴は切られる
こういうこと言うと、またコミュニケーション力の無いバカが極論言うんだろうが

>>750
ほんと雑用は派遣やバイトにやらせて欲しい
雑用のおかげで全く仕事が進まん

>>755
コミュ力関係あるの？

>>729
今の日本の正社員だとクビにはならない。
でも、そんな奴を何かのプロジェクトに参加させようとか一緒に仕事しようとか
思わないだろ？

だから、自然と閑職に回るし、評価も付かない。最後は子会社あたりでおしまい。
鬱になったり、体をこわしたりは論外にせよ、極端はどちらも馬鹿のやること。

>>755
間違ってないけど、
しょっちゅう火を吹いてるのは、やっぱり違う原因。

>>680
うちの会社の場合は、上司は遠くに住んでいる人が多く（家を買ったから）、
電車で座りたいから朝早く家を出たり、本数や乗り継ぎの関係で、
一本早い電車だと始業30分前には着いたりするらしい。
そんな個人の事情にいちいち付き合っていられない。

>>751
「すなわち」のところでもう一度5分前行動したんだろ。
あれよあれよという間に早くなるというアホらしさを表しているんじゃないか

上司のおまけでサービス残業

フレックスでも結構白い目で見られるわ

若者が貧乏な理由がこのスレにつまってる

>>756
雇用促進にも役立つしパートとかいるといいよな
雑用を朝9時までに終わらせなきゃ回らないとかめんどくさい

>>755
意味はわかるけど、責任は誰にあるんだよw

時間ぴったりに出社してまずタバコ休憩はじめるｋｓどもはなんなの？

コミュ力を重視した結果、この現状である

>755
俺切られてねーぞ。職場、火を噴くような状態になった事ないが。
しょっちゅう火を噴く職場なら逃げ出して他行ったほうがいいんじゃねーの？

>>767
喫煙者である

>>761
そんなマヌケな言い訳するから、オマエの人生はダメなんだ
外の空気を吸ってこい

>>755
きちんと残業代出した上で、現状の人員と能力で就業時間中に終わらない仕事は二度と入れないか
人員増やすことをしてますか

>>767
タバコ休憩多い奴ほど残業してね？
みっちり働いて早めに帰る奴に文句たれたりｗ

20分前には職場にいないと朝にやる仕事が終わらん

フレックスの会社なのに、俺より遅く来るのはけしからんとか言い出して勝手に部内規則作るような老害は消えてしまえ

>>755
お前の意見こそ極論だろｗｗｗ
日々組織の生き死にがかかっていて同僚が死にそうな会社に未来はないから早く転職しな^^

今日も一日社畜乙でしゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く帰れよ〜　というから　机の上を整理してると上司から電話。
それが何度も続く。
上司は雑用おしつけておいてすぐかえってゆく。
あの、あなたが電話してこなければ早く帰れますから。。

そりゃ、そういうことされたら朝はぎりぎりでしかでてきませんよ。。

>>755
早く帰ってるというのがおかしい
ちゃんと帰ってるだ
残業すればするほど光熱費なんかも会社にはかかってるんだぜ

使えない奴はさっさと帰らせて使える奴だけ残すのが最強。

>>755
沈む泥船からは逃げるのが当然だし
大海原に泥船しかなければしがみつくのが当然

大学生が勉強しないとかいわれてるけどさ
社会に出たら言葉通りに社畜になる奴が多い訳じゃん
そりゃ遊ぶわな

>>778
無理をさせ
無理をするなと
無理を言い

詠み人知らず

20分前に間に合うように20分前の5分前に行くかって考えて電車が少し遅れたりしたときのために10分余裕持っていくかってなって・・・
こういう積み重ねでなぜか40分前に着いてしまうんだよね

>>766
だいたい足を引っ張って居るのは仕事の脇が甘い奴
仕事の先が読めないからイチイチ失敗する
回りの奴は出来ている
結果的に仕事が早く正解に出来る奴ほど仕事が多くなる
まあそういう奴は退場してもらうのだ、回りが持たない

>>737
「五分前行動の五分前行動」をするのにも更に五分前行動が必要ってことか

>>779
それだけじゃなくて残業代を払ってる企業なら効率の落ちた人間に割増手当てを払うことになるし、
払ってない企業なら残業することでサービス残業が発生するから法律を平気で破る企業にしてしまうよね。(´・ω・｀)

>>441
退社時間がどうじゃなく、何で遅刻する事が前提なんだよ。
退社は勝手に買えれよ。始業時間を守ったら負けっか？

俺は効率が良いから早く帰れてると思うクズは自分が一番上になったときに潰れる。

>>744
俺の会社は準備も仕事のうちだよ。
帰る時も終業時間にはもう身支度整えて会社から出られるようになってる。

>>786
ループこええ

昼休みや、休日に、会社の庭の手入れしてる奴が居て困る。

10分前出社してたら上司に怒鳴られた
その上司は1時間前に出社してずっとタバコ吸ってる
すげー理不尽

いつも始業1分前出社だわ
はよ行ってもどうせ先輩や上司きてねーし

世界の工場なってる中国でも
サービス残業とか流行ってるのか

>>782
勉強しろと言っていて、遊ぶなとは誰も言って無いだろ
だからバカって言われるんだよ

>>792
どう困るんだよ

新人だから一時間前に来てるが、上司が3分前にくる奴にキレてた。
別にいいだろと思うが、3分前とかに来る奴に限ってすごい使えない。そりゃキレたくなるか

>>795
あまりに酷いんで死人が続出してなかったっけ？

>>792
会社の庭の草花が綺麗になる
特に花が綺麗に

遅刻擁護派は本気で言ってるの？
本気で顧客打合せとかも遅れて行くわけ？
サー残とかとは別次元の話だろ。

でも誰もいない職場ってしごとはかどるぜぃ！！

１１時開店の店だと２０〜３０分前に来て掃除だとか看板を出したりだとかする

8時00分起床
8時20分出発
8時25分到着
8時30分始業

>>792
そういう事をやる偉いのがいると下のもんは困るよな

>>802
土日に出て誰もいなかったときは
音楽かけて鼻歌歌いながら仕事してる

>>797
別に個人的にやってる分には良いんだが、
そのうち慣習になったり、持ち回りみたいになる。
で、やらないヤツはダメなヤツって風潮になる。

昔は５分前とかだったのに、
消費税やタバコの税金がジリジリ上がるように
ちょっとずつ拡大してるのな。

>>7
こいつ叩いてるのはニート？

マジでアメリカとかヨーロッパで生まれたかった
この国シャレにならん　アニメしかいいとこない
いまからめっちゃ英語勉強して海外行こうかな

制服に着替える時間は勤務時間に入るのか？

>>798
その上司さん、人生楽しく無さそうで可哀想

>>801
遅刻擁護なんかいないだろ？
早出を避難してるのはいるけど。

20分前だと？おせーよ
そろそろ朝礼が始めるだろうが！！

１時間前に来て、コーヒー飲みながらメールチェック
昨日の仕事の終わりを確認し始業に備える
ちょっと雑談し朝礼に・・・だろうが！

>>807
何か使えない奴の言いそうなことだなw

>>810
地震災害気を付けて

あと、飲み会にも残業代は出るべきだよ。
日本人は命の無駄遣いがひどすぎる。

豆腐屋さんをみてみろ。
朝、主婦が買いにくる時間に店をあけるために夜中の1時頃から豆煮とろうが！
豆煮る時間がおまえらには必要なの！

おれみたいな1分で豆煮てすり潰して豆乳しぼってにがり入れて豆腐つくっちゃう超人はギリギリ出社でだれも文句言わんけどな！

クソな不文律のある会社はクソ
覚えておけ

>>810
バカンスもないしな
アメリカは知らんがフランスイタリアとか8月はまるまる休んでるしな

>>814
メールチェックなんて完全に仕事の内容じゃん。
始業前に強制されることじゃねーわ。

>>814
始業過ぎに来て、コーヒー飲みながらメールチェック
昨日の仕事の終わりを確認しちょっと雑談し朝礼に・・・だろうが！
世界の常識

実力主義じゃなく真面目なふりしてれば評価されるんだからいいだろうが

出社は始業１時間前、友達との待ち合わせは５分前、取引先訪問は２〜３分後、ってのが常識だろ・・・

>>814そういうことは前日に帰る前にしておくべきことだろ。
それをせずに帰るやつははやくでてこぉ〜い！！

>>821-822
うん、お前らが正しい
俺もその会社辞めたわｗ
今はまったりです。

>>813
確かにそうか。
でも毎日そんなにギリギリで疲れないのかね。
一歩間違ったら遅刻って凄いストレス。

>>824
お前の中ではそうなんだろ？

だが他人に押し付けるなよ

自分が他より大変だから待遇の改善を求めるより
自分が他より待遇だから他も自分と同じだけの苦労をさせたい日本人

実際、それで仕事ができる云々は関係ない。
ただ、遅れることに不安を感じるやつが、そう感じないやつにたいして
嫉妬しているだけ。

海外で日本のスタンスでやってる日系企業はいっぱいあるけど、
日本で欧米のスタンスでやってる外資企業って存在しないの？

>>824
取引先に遅刻とかｗ

遅刻はしょうがないが来て5分くらいで寝てる奴はどんな思考回路なの？

ニートはこのスレに書き込むなよ

自宅から会社まで1往復半出来るくらい余裕もてよ

給与計算が拘束時間によるものなんだから、
通勤車の鼻先が敷地内に差し掛かった瞬間から有効カウントをとるべき

>>827
つか、ちゃんと付く時間に出て遅れるのは自分のせいじゃないから言い訳が立つからね。
交通機関とか。

さすがに打合わせとか言い訳が効かない場合は早くでるが。

そろそろ起きるかぁ〜
布団から出たくね〜う〜

早出はしてるわ。休日完全にオフにする分、平日はストイックに過ごす。

始業に5分遅刻した人間を始業10分後まで喫煙所にいた人間が説教してるのは理不尽だと思った

>>833
そういうのとかぎりぎり出社するやつは　鬱病ですよ。実態はね。。

抜きん出て強力な兵一人、凡兵9人
より
統率の取れた凡兵10人のほうが軍としても強力なのだぞ

オフィスの空きフロアにテント張って寝泊りすれば遅刻はないんじゃね？

>>842

お〜お　いっちょ前に

>>842
分野によるぞ
下手すりゃ凡人100人でも勝てない分野だってある

>836
馬鹿なの？

>>837
交通機関って電車だけだろ。バスが渋滞たんて理由にならないだろ。
飛行機通勤なんて居ないだろうし。

投資家になれよ、楽で良いぞ
俺は高卒から12年我慢したが30歳で逃げたわ

２時間かけてきてるヤツのこともかんがえろ

8:30に開始だけどみんな20分は当たり前に遅刻してるわｗ
しかも定時になった瞬間にソッコーで帰る

零細で従業員やとってる関係で
労働局にも確認したことがあるけど
始業前の出社は勤務時間外、終業前の退社は勤務時間短縮で計算で
なんら違法ではないとのこと
訴えを起こすのは当然自由だけど
社会通念上認められる早目の出社くらいだと争うのは困難ぽい

>>832
向こうも準備があるから早く行くと普通嫌がられるぞ

８時開始の工場勤務
今のところは来るのが15分以上前っぽい
7時55分にはベルが鳴る、アナウンスが入って機械が稼動し事実上仕事開始88時にもベルが鳴るけど既に作業中で意味ないな
自分は10分前にタイムカードだけど5分前には間に合うんで

前の工場は5分前にラジオ体操があるけど完全にＢＧＭ状態、3分前に来るとかザラだった

要するに規律なんだろうけどエンジンのかかりの遅い俺は徐々に暖気する時間がいるから
早めだな

>>853
なんでラジオ体操やらないのお前は

新聞とってないから早めに行っていつも読んでる

年をとればわかる。
準備体操したくなる。早く目が覚める。そのかわり早く帰りたくなる。

わかいもんはおそくきてだらだらしごとして夜遅く帰りたいんだろうけどな。

普通高校で５分前行動とか意味不明の仕組みがあるぞ。

始業後に15〜20分かけて柔軟体操して目を覚ましてから仕事してる。

日本の時間に対する感覚ってどこから来てるんだろうな

電車とか１分刻みで正確に来るし

暖気つっても２ｃｈ見てるだけだけどな

貴金属買取営業してる友達が死にそう
個人宅の飛び込み営業なんだが
ノルマ分買取できないと営業所の近くの交差点とかで「私は無能です！」とか叫ばないといけない
学生時代は筋肉質で体格よかったのに痩せてきた

始業に間に合わせるため、どうしてもやらないといけない準備と引継ぎで
20分ぐらい毎日取られるんだが、そこの部分に関して給料が出たことない

そもそも社会人なんて概念が日本特有のものだからな
会社に属すること・働くことが社会の全てだと思ってるのは日本人だけ

自衛隊でも5分前行動だったな。
新教の時とか気張って10分前に集合してたら早すぎるって怒こられた。
早すぎるのはダラダラしてるのと同じだよ。
要はキビキビ短節にだ。

>>855
誰もやらないから
上司や先輩もやらないのにひとりだけやれねーよ ww

>>864
そうかね？！
そう思うかね！？

拘束時間外に会社に居座るヤツを上司が好むのは、仕事に対する姿勢の評価もあるけど
自分に時間配分を指示する統率能力がなくても仕事がなんとかなるから。

30分未満は残業代払わない会社は30までなら遅刻してもOK

>>865
＞５分前行動
あっなるほど、自衛隊由来だったのか。tnks

しかし、その５分って無駄じゃね？

>>862
今で言うなら真っ黒のブラックなんだろうが、飛び込み営業という
職種がなくならないかぎり無理だな。

それでのし上がる（と言っても自分で商売始めるだけだが）奴も
いるから違法じゃないんだろうけど、向いてないなら辞めるが吉

せっかくの数少ない休みにこんな胸糞わるいスレタイが目に飛び込んできて
血管が切れそうなのはわかるが
社畜のあなたが納めている税金で
生活保護受給者や老害があたたかなごはんが食べられます

ひきこもりの奴らが本来納めるはずの
税金まで汗水と血尿垂らしながら納めている社畜ハゲの方

今日は休み、リフレッシュ！

kiuhdsa

クビになって、裁判で争えば良いよ。

逃げろ逃げろ会社は助けちゃくれないぞー

>>872
社畜は今日も働いてるんじゃね

朝は会社でネットのチェックするから、早く行くけど
帰りはベルダッシュ

>>847
俺は電車だし

締切有りの仕事があって朝早出して昼休みも返上してやって
定時30分前にようやく終了したら課長が
「ありがとう、今日はもう上がっていいよ」って言ってくれた
そしたら帰る途中別の課の課長に出くわして死ぬほど説教食らった
部内にも「あいつは勝手に早退しようとした」とか噂流されて
その年の人事考課最低になったわ

>>870
5分前に各自が集合開始して、
予定時間までに統制完了して上官に部隊を引き渡すって意味の5分前行動だよ。

むしろ５分遅れまではセーフだろ

>>865
教育隊で叩き込まれたが
5分前行動が徹底されていたらミッドウェー海戦は勝てたんだ！！
と豪語する人がいた

>>382
野村證券かよｗ

>>878
じゃ、遅刻しなくて良かったねって話だろ。

文句いう割にそんな会社に付き合い続けてるから状況が好転しないんだよ
とっとと見切り付けて別の会社で働くなり独立するなりすりゃいいのに

>>882
暗号だだ漏れでも5分前行動すれば勝てるんかｗ　軍人でも脳筋の馬鹿って一定数いるんだなｗ

>>884
意味がわかんない

5分前行動は修学旅行や学校で集会があったときの移動みたいなときでも言われたが

>>886
こういう戦史を熱く語るのは自衛隊でもヲタ扱いだよ。
自衛隊っていっても世界の兵器や戦史に詳しい訳じゃないし興味もないのが多い。

ここで言うと叩かれそうだけど、5分前ってギリギリすぎないか？
俺は15分前でも不安に感じる。
20分前には自分の席に座って、気持ちが落ち着いてから仕事を始めたい。
ぎりぎりに来る奴ほど仕事できないし、辞めていく確率が非常に高い。

>>882
毎月空母作るアメリカの生産力は無視かよ

就業時間守れよ
社員も会社も

それが出来ない会社は下層ブラック

>>890
時間守れよボケ

>>888
学校教育も軍隊様式がベースだからな。
軍隊の駐屯地の隊舎の画像でも拾って来て比べて見な。
学校とそっくりだから。

>>21
９年間の義務教育の賜物だろうな
こういう風潮をなくすのは２ちゃんから
次の世代を良くできるのは２ちゃんから
国を変える力がネットにあるってのはチュニジアとエジプトが実証してくれてるわけだしな
ν速も日本の近代化に役立てるぞ

>>890
早出残業すんなボケ、残業付かないなら構わないけどｗ

>>52
ありまくるよ
労働者の権利を甘くみるな
日本は法治国家なんだっつのｗ
サビ残とかしてるやつは違法労働者だから取り締まるべき

>>895
むりむり、こいつら社畜に誇り持ってるもん

始業前準備とか言ってる奴は、前日に次の日の仕事の準備しとかないのか？

時間も守れない奴はどこ行っても仕事出来ない！
ダラダラ仕事する癖をつけるな！って上司に怒られるからしない

移動に一時間かける奴ってアホだろｗｗｗｗｗ
そんで20分前出社（笑）人生他人支配かわいそう

俺の中学校はギリギリな奴ばっかだったなぁ…先生が

>>899
それそれ。
寝る前にランドセルつめてなかったやつらですよ。

>>882
そういう老害うざいよね
何かというと歴史上の出来事にたとえたり、引用したりしてさ
自分の言葉ってもんはないのかよ、みっともない。

準備準備ってなに準備するんだよパソコン立ち上がるの待つくらいだろそしたら即今日の仕事開始だろ

奴隷の鎖自慢か

仕事の準備ってなに？PCを休止状態で落としておけばいいだけじゃね？

>>7出社時間しか誇れるものが無い奴の典型的なレス

出社は始業の3時間前くらいからが常識
毎日上司に褒めてもらえるし良いこと尽くめ
1時間前は遅い

20分前に早く出社しろってのは別におかしかない
ただ、その癖にサビ残やら「帰りの時間が遅くなること」も半ば強制される
定時が9時〜5時なのに、会社出る時間が10時とかで朝早く来る気になるかよ

二十分前に出社しても給料発生しないとかマジでクソ

>>910
なんで？うちの場合15分単位で残業がつくから20分前出社は一応申請が必要になるんだが。

>>886
ミッドウェーは、敗戦だろう。

タイムカードで出社時間をガチガチに
チェックしてるわりには労働基準法違反の
終電サビ残を強要するDP社はまだ潰れないのかな?

>>898
たしかにな
しかも意外と沢山いるんだよな
そういう精神的な部分も含めて日本人ってまだまだ土人だわな

ドラマとかでも社畜を礼賛（なぜか変換できない）してるようなのがいっぱいあるしなー
医療物とか先生ものとかどんだけブラックなんだよっつーね・・・
ごくせんとかが人気でてるようじゃジャップの民度もお里が知れてるよな
社畜は日本の癌
ガンダム風に言うと重力に魂をひかれたクズ

>>865
＞早すぎるのはダラダラしてるのと同じだよ。

だな

同期に始発の電車で朝6:30に出社して、残業して0:00に会社を出る人が居る。
会うたびに痩せててかわいそう。

>>912
なんでってそういう会社だけじゃないってことだろｗ

最低でも15分前には出社して仕事の準備をし始業時間から全力で働ける環境を自身で作る。
んで、終業時間まで全力で働いて就業時間後に片付けを始める。

最低限の姿勢だと思いますよ。
但し、残業はよほどの理由が無い限り拒否する。

よほどの理由とは第三者から見ても常識的に出来る範囲なのに、
自分の仕事の速度が遅い為に仕事が片付かない。
これは自分の責任なのでタイムカードを押してから片付ける。
これはサービス残業ではなく自分の責任です。
残業手当を請求するのは会社の責任、社内の他の人間の責任など。
自分の責任ではない仕事に対しては100%頂く。
また、自分の仕事の遅さやミスでも仕事量が常識を逸脱している場合も会社の責任。
他者の責任だろうと自分の責任だろうとこれらは余程の理由に入る。

お前ら家に帰るとか会社舐めすぎwww
日本人だろ？24時間働けよ

>>154
3年持たない奴ばっかりじゃねーかw

>>901
学生時代に小田原あたりから片道3時間くらいかけて通学してるのがいたな。

>>915
まーでも偉くなってくると自由が効くようになって業界活動とかにも携わりながらチヤホヤされるようになるし、
社畜の未来も悪かないよ

なんでもかんでもキッチリやるけど
それが全く生産性に結びつかず比較的ゆるいよその国に抜かれまくりという
今後１０年２０年と貧しくなっていればマジメにやるのが馬鹿らしいという風潮が出てくるかもしれん

>>912いるよね、「なんで？」で始まってこっちが聞いてもない自慢話つづける奴


うちの会社はフレックス出社かつ残業は５分単位でつくが

>>912
あほか
法律では１分単位で残業つくんだよ
いくらおまえの会社がうちは１５分単位だつっても裁判したら確実に負けるの

ざ

遅刻しなきゃいいんだろうが、ギリギリの奴とか、早出つけろとか言ってる奴って、現状、どんな会社で働いてるの？
たかが15分程度だろ？積み重ねがどうとか言うんだろうが。

>>922
俺は千葉から神奈川の大学まで2時間半かけて通学してたな
金銭の負担より一人暮らしの経験の方が重要だったんじゃないかと思う今日この頃

>>925
おまえもアホだ４分違法に搾取されてんぞｗ

>>925
なんで20分前出社がおかしくないの？それ残業でしょ？残業ならちゃんと申請しないとだめだよ？
そういう時間管理のルーズな会社だから生産性が悪いんだよ？笑わせるなよ？

という意味が込められている。

>>926
つ「36協定」

法律を盾にサビ残を拒否してるうちは良いんだが、
トラブルや、ミスを出したときに、庇ってくれる人が居なくなるのが問題だな。

「アイツは、早く帰るからミスをした」って、ヘタすると足を引っ張られる。

>>929
下宿と２時間通学両方経験したけど、成長したと思うのはやっぱ下宿時代だな
通学は忍耐力付いたけどそれ以上にデメリットが多かったな

>>933
いやな会社だね

海外で仕事したら開放感すごすぎて日本戻ってこれねーぞ

通勤時間に40分以上かけてるのは人生を無駄にしてるよ
チャリで五分とかそういうとこがベスト

>>935
時間が短くても仕事ができる（ように見える）ならいいけど、仕事もできないけど時間も短い、
ってのはこの穀潰しがぁああって感じで嫌われて当然。労働組合のサヨちゃんに多い。

>>932
同意を得てな

>>929
こういう遠くから通ってくるのは逆に遅刻しないんだよなw
真面目な性格だから一人暮らししてなくてもしっかりやると思うわ。
そいつは卒業後数ヶ月で病気で急逝したけど。

>>924
きっちりやるのは就業時間ちょうどに出社することだ。

それはきっちりしてない

労働協約書があるよね？
立派な法律論振りかざしてる人は自分の会社はこんなブラックじゃないんでしょ？
定時きっかりのさ。

ミッドウェ〜の話だけはミリオタのおれにさせてくれ！

　あれはな。
　偵察機が定刻どぉりにとんでたら敵空母を発見でけてたんや！
　だから　5分前精神が　勝敗を分けたんや！

9時半始業のところ6時45分には来ているうちの課長。
朝4時には目が覚めてしまうらしい。

俺はもう20代後半だがまだ社会人になってないよ＾＾
多分一生ならないと思う。

会社員だけど、社会人であることは全力で否定してる。
中二病みたいにね。

勤務開始時刻の約１５分前にタイムカードを打刻し
休憩室でお茶を一杯
作業場に行くのは５分前

>>944
おじいちゃんに合わせてらんねーよなw

資本論読むと、働くのがイヤになる。

>>944
そいつ2時間15分なにしてんだよｗ

>>930あ、ごめん、５分区切りで報告してるのは自分の習慣だった

大企業だから一応１分単位で申請できる

上司に、手書きで時間集計する書類があるから親切心でやってるだけ


もちろん少なめに申請する日もあれば多めに申請する日もあって、ちゃんとバランス取ってる

遅刻の下手くそな奴っているよな
待ち合わせ時刻に連絡して「遅刻します」ってそりゃ、怒られるに決まってる

うちの職場は8時開始だが、7時前にはみんな来てるな
俺は21時目標で帰宅してるわ

仕事では絶対遅刻しないけど、プライベートでは30分くらい平気で遅刻しちゃう。

でも今は携帯電話のおかげで日本でもけっこう時間守らない人増えたよね。

>>933ミスしないために早く帰って体調管理しているんだが？

お前法律なめすぎ。残業はする必要のないモノだよ？

>>949
バスとか電車で来てる人は、ダイヤの都合で１時間ぐらい早く来る人はザラにいる
休憩室でテレビ見ながら出勤途中に買った朝飯食ってたり、本を読んでいたりと
自分の家のようにくつろいでる人もいるぞｗ

俺ももう少し早く出社して、朝のトイレを会社で済ますようにすれば
１年間でトイレットペーパー代と水道代がかなり浮かせそうだがｗ

東洋人は労働力ダンピングで国際競争を挑むから困る
こんなのいつまでも続くわけないじゃん

>>886
あれはKYがリークしたからだろ

>>943
ミッドウェ〜なんちゃらはそれで勝ったんだろうけど結局は戦争負けたろ？

ここからは>>943へのレスじゃないよ（＾＾）/
サビ残もそういうことだ
一時的には良いかもしれん
だけどどの企業もそれをはじめたらサビ残の量でのチキンレースになる
結果国民は疲弊し消費も鈍りデフレスパイラル
よってここでも価格競争のチキンレース

チキンレースに勝つことが美徳とされてが勝ったところで回りに残ってるのは焼け野原

だれも得しない敗戦国のできあがりｗｗｗｗ

>>955
そりゃタスク管理がしっかりされて十分な人的リソースがあるならな。
それが完璧に達成されてる企業なんてあるわけないだろ。

ごめんね、毎日遅刻ギリギリの時間に滑り込んでてごめんね。

しかも、年末足折ったせいで更にギリギリ感が増しててごめんね。

ブラックだと5分前にきたら怒鳴られるから注意な

>>945
それで寿命まっとうできるならなにも悪くないと思うぜ？
社畜の数千倍マシ

>>952
俺の父親はマイカー通勤だから始業は8時ぐらいだと思うけど
4時過ぎに起きて5時ぐらいに家を出てる

肉体労働系の職場だと早めに出勤してタバコ吸うのが普通なんだよな

>>947 早く寝るとその分早く目が覚めてしまうとか

>>949 さすがに同じ時間に出社して見た事ないんでわからんが、どうも普通に仕事をしている様子。

>>963
アリとキリギリスみたいなもので若いうちはそれでいいかもしれないけど
年取った時にきついだろ。

>>952

なんで帰るの？
机の上に寝ればいいよね？

なんで帰るの？

>>939
お前が働いてるとしても底辺なのは理解したｗ

長く働くよりその分一人増やしたほうがいいわ

>>966
こいつは会社員で、気分的に社会人になってないだけだろ。
やることはやってるんだろう。

インドではバスが一日遅れてくるらしいな

３０代後半から、４０代あたりが一番きついと思う。
５０代はチキンレースか。

お前等見てるとマジで働きたくなくなる
死ぬまで学生で居たいわ

>>973
だいたいそう思いながら社会人になって葛藤して諦めて受け入れる

なるほど「社会人」というものがガンなんだな。
「社会人」いう妄想を取り除かないと日本人は幸せになれないかもしれない。

>>964
医療系だから朝食抜きで採血するのに申し訳なくてどうしても早出になる
泊まりもあるしレセ整理やってるとあっという間に9時10時
薬の発注もあるしね

そもそも準備の為に早く出るってのがおかしい
必要な準備ならそれは業務の一環だろ
金払えハゲ

社会人（笑）だしな

>>362
優勝

>>347
それ、両方を同時に押さないと成り立たないだろ、システムとして

>>968
問題点のすり替え乙ｗ
底辺より頭悪い大企業勤務さん

>>976
そういう雑用をどうして看護婦にさせない？

アンチ社会人の俺は、5分前出社
同僚とサボって話したり、便所で2ch見てる時間
これをロスタイムとして1時間残業して帰ってる。
（もちろん仕事覚える前とか、切羽詰まってるときは残るけど）

家に帰ってやることあんのか？皆が残業しているのにお前は楽だよな。
とか聞かれるが、フツーに友達と遊んだり2chしたり
英語や資格の勉強したりやることいっぱいあるわけで。

社会人だからああしろこうしろ言われても
社会人じゃないんだから俺には関係ないね、としか。

実際問題TOEIC/TOFLEやら資格取得やらは
残業してる方々はクソボロですし。
会社にも日本にも依存したくないですしおすし。

>>973
16時間労働とか4日連続泊まりとかすぐ慣れるぞ

おまいらより中国人韓国人を優先採用する企業が増えるのも仕方ないな

雑談してもサボりじゃなく会社の人とコミュニケーションを取ってるという良い評価になる。
なにかがおかしい気がするぜ。

スレタイみたいに20分早く帰るのは論外だが
定時に帰ろうとすると睨まれるのは納得いかねー
お前よりどんだけ早く来てると思ってるんだ

つーか、定時の30分前にグループウェアに2時間も社内打ち合わせ入れてきたから
ふざくんなと否決してやったら嫌味いうとかマジでアホだろ
もう辞めたいわｗｗｗ

つか。
仕事場は居心地悪いだろ。
ここちよくないから仕事はかどるんだし。
だから仕事以外はできるだけいたくない場所だろ。
ぎりぎりにきて仕事がおわればすぐ帰るだろ。
心の準備とかクールダウンとかは家でするもんや

タバコ休憩が多い奴に朝の出社時間が遅いとか言われたくねーんだが・・・
どう見てもお前より長く働いてるわ。効率はわからんけどな

軍国主義が意外なところで根付いてたな

こういうのネトウヨは歓喜するんだろ？ｗｗｗ

>>984
レス見る限り同じような業種かもしれんが、2chで奴隷自慢はやめようや。

>>984
おまえは慣れるかもしれんがおまえを待ってる家族は慣れるのか？
不当に搾取されたその時間は家族を犠牲にしてまで労働する価値があるのか？

>>943
へー
そういう意味であの人は言ってたのかな・・・

自衛隊のブラックさは異常だわ

次スレ立てろ

>>993
連合国側の人だったのか。

>>994
ちょっと自由のある刑務所と変わらんな

社会といいながら学園生活よりミニマムなコミニティーです
断じて社会ではありません
アホになります

おまえの遅刻を許すから俺の遅刻も許せでいいじゃん

>>1000nara老害志望

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