昭和天皇｢松岡、白取までもが靖国入りは許せない｣ 靖国参拝中止は昭和天皇の御意志

　靖国神社に合祀されているＡ級戦犯について、福岡県遺族連合会（会長・古賀誠衆院議員）が２４日、
日本遺族会（会長・同議員）の理事会・評議員会で「天皇皇后両陛下が靖国神社にお参りいただける
条件整備をするべきだ」として、分祀も含めた議論を始めることを提案した。

靖国神社はＡ級戦犯を１９７８年に合祀。天皇の靖国参拝は７５年以降行われていない。
昭和天皇が当時の宮内庁長官に合祀への不快感を発言したとの資料（富田メモ）もあり、
Ａ級戦犯の合祀が天皇が参拝しない理由だとの見方も根強い。

　古賀氏も過去に「すべての国民、首相や天皇陛下も行けるような環境整備のため、
私たち遺族が大きな決断をしなければならない」などと述べ、分祀すべきだとの考えを
繰り返し明らかにしている。

　福岡県遺族連合会はこれまで、国が提供したＡ級戦犯の「祭神名票」（戦没者調査票）を
「宮司預かり」として合祀以前の状況に戻すことで、合祀状態の解消を求める見解を示してきた。
http://www.chibanippo.co.jp/news/world/entertaiment_kiji.php?i=nesp1298534270

富田メモ全文
昭和天皇｢私は或る時に、A級が合祀され
その上 松岡、白取までもが
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか
易々と
松平は平和に強い考えがあったと思うのに
親の心子知らずと思っている
だから 私あれ以来参拝していない
それが私の心だ｣

>>1
富田靖子の捏造

松岡、近衛は日本マルキスト

やっぱり昭和天皇は戦犯として処刑しておくべきだったな

富田メモは保守系の歴史家を含む専門家の検証で本物と結論付けられたのに認めたくないのかね。

分祀は出来ないっていうのに

白鳥なら知ってるが白取って誰？

白取

魂を分ける作業かよ
何のファンタジーだよ？

戦争遂行機関の一部だった靖国が二代に渡って天皇に見限られ焦っているな
侵略戦争正当化展示を全部撤廃してから天皇の参拝を要請しろ

三重県と神奈川はマジキチ

ウルトラ戦犯のくせに

裕仁は自分が超Ａ級戦犯である自覚がないのか

>>13
高松宮乙

何なのA級とか日本に関係ないんだけど
国会でも名誉回復してんだろ

日本最低の指導者は日本を滅ぼしたルーピー近衛で決定

天皇が来ないと靖国が困ることでもあんの？

反日天皇とか存在意義ねーよ

>>15
ん？死刑になったヤツは関係無いぞ？

>>17
国家元首が来れない（外国首脳も含めて）は普通に困るだろ

昭和天皇がこんな個人攻撃するか？
しかも呼び捨てで。

天皇はどんな国民でも等しく慈悲の目を向けるのでなかったの？

怖いわ

松岡はおれも大嫌いだよ
昭和天皇がアメリカと戦争するなと言ったのに奴がナチスとの同盟結んでアメリカと戦争防止なんて甘い事を考えるから
アメリカに戦争する口実あたえちまった。

米が原爆落としたのはしょうがないとか言ってるしな

戊辰戦争で死んだ薩長どもの魂も抜いてくれや
あれがある限り行く気しねーわ

>>20
来れない→×
来られない→○

自分はのうのうと生きててこんなこと言ってたのか

三重かよ

明治、昭和、今上は良い天皇

大正、そして今の皇太子の時代は最悪になりそうだな

>>21
昭和天皇は結構こういう話はしてたみたい
だからこそ未だに富田メモ全部は表に出せないらしいけど

有名な話じゃん
今さら何？

興味深いのは確かだがイロイロと矛盾も感じるメモだな

戦争で死んでいった人哀れだな

>>28
国民よりも雅子と愛子が大事と言う人だろうからな・・・どうなるか

自分の身代わりで死刑になってくれたA級戦犯を悪く言っちゃイカンだろ・・・・
自分が最大の戦犯だっていう自覚がない本当に最低のクズだな。

>>15
してない。
国会で決議されたのは戦犯を戦没者に準じて恩給の対象にする事と、
拘束された戦犯に対する"赦免"決議。

赦免というのは犯した罪を許す事であって、罪の存在を否定するものではないから
戦争犯罪を犯して裁かれた人間であるという事実は覆ってはいない。

>>10
無理矢理、今や靖国はブラック企業やオレオレ詐欺まがいの団体のマネーロンダリングやってるモン

ポツダム宣言受諾の際に自分の保身を最優先で要求したクズ

>>32
昭和天皇を擁護するとすれば、憐れな末路に追い込んだのが戦犯達（松岡・白鳥）と言うことだろう

俺「靖国ぐらいいいだろ。戦死者を弔うには普通のこと」
↓
遊就館見学後
↓
俺「あれはないわ」
ネトウヨ「ぐぬぬ」

ぎょい

今の天皇は人格者だけど昭和天皇はちょっとね

神職神主を目指して勉強したわけでもない修行したわけでもない
一般企業のサラリーマン
がいきなり宮司になることができる
それだけでも靖国神社というのは異常で奇妙奇天烈な場所

チベットと三重と愛媛と京都が反日在日左翼か
鹿児島にまで在日左翼いるの？薩摩も害毒に晒されてるのな

海ゆかば溺死する屍
山行かば野垂れ死にする屍
大君の軍隊は哀れだ
見返りもなし

天皇は戦争で犬死した人たちに土下座すべきだな

って、どう読んでも徳川侍従長の意見なんだよな、富田メモって

>>35
岩手のゴミ左翼は嘘つきだから舌ぬいてやろうぜ
こいつら日本海に沈めないと日本はよくならんぜよ

天皇のせいで多くの若い命が無駄に失われたのに
どうして責任を取って裁かれなかったの？
むしろ自分の意思で自害して欲しかったｗ

　　　　　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ 　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　訳がわからないよ
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　どうして人間はそんなに
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　魂の在り処にこだわるんだい？
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

この辺の情報は、ウキリークすなら持つものなの？

ここでいうA級が本当に東京裁判の結果を
正当なものだとして受け入れるという意味なのか
それとも単に自分に背いて戦争を遂行した人物を便宜的に括っただけなのか

>>41
広島のシドロモドロ原爆投下、容認会見といい
天皇としてというより人間として最低だよ

言っても不思議じゃないけど
なんせ手帳全部公開しないの？

朕はたらふく食っている
汝臣民飢えて死ね

父ちゃんが子供の頃流行った言葉だってさ

そもそも松岡を戦没者に分類するのに強い違和感がある

>>4
処刑じゃなくて自決すべきだったな
この点で裕仁は自決に失敗した東條にもなお劣る
裕仁が靖国A級戦犯合祀にどうたらこうたらと文句垂れるのは
まさに目糞鼻糞を笑う

おまえが張本人じゃ

あとさあ、何度も何度も指摘されてるけど、
公開された富田メモの写真を見てさあ、何も疑問を感じないんですかねえ？

http://image.blog.livedoor.jp/rakutin1/imgs/f/5/f53e7d0c.jpg

メモの部分がピンピンの真新しい紙で、インクが書いたばっかりの青々としてるんですけど、

何も感じませんか？

●岡　白●

チンの財産パーじゃねえか死ねっととこだろうな

東京裁判w
アメリカの国際法学者まで人類の汚点、イカサマと言った裁判w

そもそも病死者じゃん

>>52
プライバシー問題
かなり具体的な事まで話してたらしい
50〜60年後くらいにならないと公開はされないだろうな

このピンピンの新しいメモ紙と書いたばっかりのインクをみて

３０年以上前に書かれたメモだ！！って

本当に信じます？

>>39
ちょっと見に行きたくなった。

>>52
メモの検証に参加した秦によれば「天皇家に関する極めてプライベートな内容が含まれる為」とのこと。
おそらく皇太子の結婚問題に関してかなり際どい発言が記されているのではないかと推測されている。

俺は東條以下というより軍部は許さないがな負けたんだから靖国に合祀すんなよ(笑)
図々しいわ

>>57
富田メモを捏造だと未だに言ってる奴は学者では居ないと思うよ。
後に出てきた（検証された）卜部日記にも同じ日付の日に同じようなことを卜部に言ってたって書いてあるからね
いつまで初期報道の揚げ足取りを信用し続けるんだよ

白取ってだれ？
松岡は松岡洋右だよな？
あれはクズ中のクズだからいいや

>>64
親米キチガイの岡崎の指摘により大分改善されたらしい

結果的に自分の罪を全部かぶってもらったのにこの言い草はないだろ。

>>58
おいやめろ

天皇ｗ
A級とか連合国の一方的な犯罪認定で許せないとか･･･
そんで国民を無差別に燃やしたルメイには勲章ですかｗ
いくら権限がないとは言え、せめて見識だけは持っててほしかったよね
戦中もミッドウェーで大敗するまでは実はノリノリだったとかいうしさ

>>62
>>65

婚姻問題か、てことはたぶん現皇后さまのことか
それは公開できないな
いつかは公開してほしいけど

白鳥じゃね？

>>21
自分専用の私的メモなら
メモ内容は敬称略でむしろあたりまえ
話を聞いた側のメモがそうなっていたからといって
現実に話を言った側の発言が呼び捨てだったとは決め付けられない

てめえが責任者だろクソが死ね

>>57
富田メモの内容は、その他の資料と比較しても事実関係が符合し矛盾が無い事が確認されている。

昭和天皇にもこいつだけは許せないってガチ戦犯くらいいるだろ

昭和天皇の畑山一郎への評価はどうだった？

三国同盟は明らかに失敗だったからな

昭和天皇ならありうる
庶民が苦しんでても「あ、そう」で終わり

全ては近衛と木戸と伏見宮のせい

確かに先帝はファシスト嫌いだった。だが言わせてくれ。

白鳥だろ？白丁と間違えるならまだしも白取はないだろ。

>>78
松井石根とかかわいそうすぎるだろ。

靖国をありがたがってる反日ウヨ顔面ブルーで悶絶死ｗｗｗ

>>37
しかも沖縄はそのままアメリカさんにお任せします
と売り飛ばしたまさに売国奴中の売国奴

>>1
何言っ天皇ｗｗｗｗｗｗｗｗ？

松岡は日露戦争で逃げた卑怯者ですし

いいよ天皇は来なくても
俺が毎月参拝してるから

>>73
うんにゃ、現皇太子。
メモの時期的に雅子が最初にお妃候補として報道され始めた頃。

白鳥敏夫ってやつか
国際連盟脱退と日独伊三国同盟の立役者だって

いい感じにお前らの愛国心と天皇の存在意義が崩壊してきたな
順調じゃないか

戦勝国のつけたA級がどうしたって

今の天皇にもう無理させんなよ
心労増やしてどうする

ほかに人がいなかったとはいえ
東条に内閣を組織しろって鶴の一声を出したのも天皇ですよねｗ

負けた責任として日本国民なら断罪を望むだろ。
なぜ国会で名誉回復の議決したんだろ(笑)

なんで福岡県のニュースが千葉の新聞で？

>78
陸軍内でドイツは凄いぞ同盟しろって吹聴して回った奴に激怒していたらしい。

>>92
なにいってんの？ぶさよw

>>15
A級戦犯の合祀を求めたのは当時の国民
反対運動も殆どなかったらしい

現人神様なんだからさー、気に入らないなら雷でも落として焼いてしまえばいいだけなのに

天皇イランだろ

>>67
えーとさあ、

なんで紙が真新しくて、インクが書いたばっかりだって指摘に対して、

揚げ足取りって話になるんですかぁ？

>>92
天皇制には文化･歴史的に意義があるから敬意を払うが
天皇の個性はぶっちゃけどうでもいいからな

>>90
あー、そりゃ公開は数十年後だな
俺生きてないかも、残念

富田メモを公表しないのはずるい
何なのそれ？

卜部メモもひた隠しですからねえ

大日本帝国憲法では天皇は首相を任命してから組織するからな。天皇にも責任あんだよ

これって別に新資料じゃないよな
コレ多少天皇や戦犯問題かじったことのあるものなら誰でも知ってるだろ

まともな日本人ならA級なんて括り絶対しないぞ
捏造だな

>>99
そんな事実は無い。
A級戦犯の合祀は一般に伏せられて極秘に行われて
それが明らかになったのは実際に合祀されてから数年後だ。

そして昭和天皇の靖国参杯が途絶えたのはA級戦犯合祀が表沙汰になった後。

>>102
それを言ってる人は学者にはもういないから
そうやって難癖つけてた人はみんなもう口をつぐんでるのにおまえみたいな底辺だけがいつまでも騒いでるだけの状態

>>105
裕仁が人間のクズだって国民にばれちゃうだろ。

つか、チャンネル桜の討論会での、秦教授本人の発言で
富田メモの内容と「ご内意」がどっちも推測でしかなかったって明らかになったじゃんよ。

物証はどこにもなくて、推測しかないのに何が立証されたんですかねえ。

>>111
見たまんまの疑問に答えられなきゃ、話になりませんな

所謂A級戦犯が合祀されてからしばらくして発覚したんだから。反対運動とかやっても無駄だろ。合祀しちゃったんだから

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松岡、白取までもが合祀されたなう

約30年前 webから

>>106
卜部メモ？卜部日記は全5巻で発刊されてるぞ
検証本も一杯出てるし
やっぱりなにも知らないバカがいつまでも騒いでるだけなんだよな

>>110
国会で国内法では日本に戦犯は居ないと決議されたのになにいってんのう？w

>>83-84
"松井岩根" 約 3,450 件 （0.36 秒）
"松井石根" 約 472,000 件 （0.08 秒）

>>114
おまえがそう見えるだけ。
杯終了

紙がピンピンの真新しいメモで、インクが青々として書いたばっかり。
http://image.blog.livedoor.jp/rakutin1/imgs/f/5/f53e7d0c.jpg

これが３０年以上前のメモだそうでｗ

それを指摘すると、「揚げ足取り」「初期報道」だって。

で、何が証拠なの？

>>114
で、紙が真新しくてインクが綺麗だという証拠は？
そういう噂話が一人歩きしただけで実際にそんな事は無かったというだけの事でしょ。

沖縄と宮崎は＋に帰ろうな(`・ω・´)

A、B、Cってついてるけどそれはただの順番で、罪状に軽重はないって聴いたことあるんだけど

で、結局富田メモも卜部メモも公開しません。

ピンピンのメモ紙も真っ青のインクも無視。


で、何が立証されたんですかねえ

>>118
事実だろ。戦犯じゃなく敗戦の責任者と言った方がいいわな。
天皇は発覚してから参拝を止めたんだから

>>122
写真を見たまんまじゃん。
メモ帳自体の劣化との対比を説明してみせてよ。　ほら

この問題の事実認定は既に決着ついててオワコン
もはや底辺ネトウヨのズリネタ以外の需要ないから仕方ないけど
一端の右翼なら争点にしてないとこを未だに・・
コンプの裏返しでやるのはいいけどもっと徹底して勉強しろや
不誠実なんだよ

>>121
で書いたばかりのメモである、検証された本は出てるの？
まさか自分がそう見えるから、と言う脳内ソースで語ってないよね？

天皇（笑）
仏教なんてふざけた宗教の侵略を許した売国奴だろｗｗｗ

でも確かに松岡とか白鳥は軍人でもないのになんで合祀されてんだ？？

>>125
昭和天皇が松岡らの合祀後靖国に行かなくなったという事実を直視しような

ピンピンの劣化しないメモ紙が存在して、劣化しない書いたばっかりの状態のインクが

宮内庁に３０年以上前に存在してたって、速く証明してよｗ

>>97
共同通信あたりの通信社配信記事だろ
日本遺族会会長のお膝元の福岡県で
いよいよ分祀議論を開始するというわけなので

>>127
ねぇ、証明されてるんでしょ？
このメモは書いたばかりの物だと。
誰が証明したの？そしてその検証をした本の題名教えてよ。

メモ帳１ページに左右されるなよ
ただ一つだけいえるのは靖国参拝するなら例大祭で十分
あそこは極東戦争の戦死者だけが祀られてるわけじゃないから
そこんとこ勘違いするな

>>127
見たまんまというのはお前がそう思い込んでいるというだけの話であって
メモが劣化していない新しい紙だという証拠ではないんだが。

>>99
秘密裏に合祀すれば反対運動が起きるわけもない

見てスグ異常だと感じるものを、放置ってさあ

まともじゃないよねえ

>>133
ピンピンじゃあ何がいかんのか証明してよ
糞マンゴー野郎さん

全然議論する気が無いってこと

この手のメモといえば孝明天皇を綴った伊良子光順の日記を読んでみたい

こういうのってまさに天皇の政治利用だわ

見た感じ挟まってたっぽいからキレイなんだろ
捏造って指摘してる学者はいるの？

昭和天皇が靖国に行かなくなったのと中韓から圧力がかかって
中曽根が行かなくなったのってどっちが先？

>>124
A級が平和に対する罪(笑)
BC級が人道に対する罪だったっけな

負けた責任者なんだから名誉回復してんじゃねえよ(笑)今戦争があって負けたら菅に死ねって言うだろ(笑)当時の国民はアホかよ 戦争を正当化しようという魂胆がみえみえ。ちゃんとケジメがついてないんだよ

>>131
合祀してくれと働きかけた奴がいたんだろ
靖国なんて戦後は一宗教法人にすぎないから何をやらうが自由だし

>>121
暇だから逆に聞くけど左のページに右の紙の白さが移りこんでるのは何で？

>>121
に同意です！
これは観た感想でいいますが、30年前の紙ではない！
これを証拠として取り扱うのはどうかと？

>>133
それは逆でしょう。
出てきたものに対して「偽者だ」と主張するのなら、実際検証した結果を示さないと。
今のところ「見た目」なんて曖昧な理由しか挙げてないようですが、それでは論理的な反証とは言えない。

もっと接近した写真もあるね

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan189579.jpg

すごい差だｗ

そもそも なんで非軍人が合祀されてんの？
処刑やら獄中で死んだからってなんだよ
非軍人は分祀されるべきだろ 誰の意図で合祀されたんだ？

公開されてないものを検証しろとか、バカじゃね？

この写真は更に凄い

http://viploader.net/ippan/src/vlippan189580.jpg

天皇も率直にしゃべればいいんだよ。あやふやな存在にするからおかしくなるんだ憲法変えろ

>>121
手帳のページに時系列通りに書かれてるならともかく
単なる差し込みでこれは後から付け足したものではないと言われても
紙やインクの（糊付けされてるなら糊成分も）検証をしないとにわかには信じがたいのは確か。

当時のものであるとの科学的検証はなされてるの？
陛下の言を騙る工作などなされるはずはないとの印象論なの？

>>154
糞マンゴー野郎さん早く証明してよ

実際分祀したら、天皇は靖国に行くようになるか？
ならねーだろ。
昭和天皇と宮内庁長官の非公式なやり取りが、
後の天皇の行動をも拘束するような前提も理解に苦しむ。

ネトウヨ脱糞

>>137
ではどうして新しいように見えるのか
説明してみ

劣化しないメモ

http://viploader.net/ippan/src/vlippan189582.jpg

>>142
当初メモに懐疑的だった人も含む、複数の専門家によって行われた検証で
具体的な事実関係や他の資料との整合性からも矛盾が無いという結果に対して
偽物だと主張する根拠が「俺には見た目が新しく見える！」じゃあ話が通らない。

新しいように見えない理由を聞きたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうしてネトウヨは擁護すんの？
勝てない戦争への道をつくった政治家・官僚なんて等しく無能で国賊として万死に値するのが当然

今の鳩山が国賊なのと同じレベルだろ

見えないって主張するしかないよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だこの糖質もはや会話不能か

>>154
検証しろってことではなく、検証された結果をソースとして示さないと、通説に対する反論足り得ないという話。
「見た目」だけで難癖付けるのでは、それこそ議論する気がないとしか言いようがないでしょう。

左右で貼り付けたメモ紙の差が明白な写真

http://viploader.net/ippan/src/vlippan189583.jpg


黙って見比べて、見た人が判断すればいいんですよ

富田メモが捏造だとすると誰が捏造したの？
卜部日記との整合性が付いてるのに、誰がどういう意図を持ってやったの?
陰謀論、捏造説唱えることで人とは違う事いう俺格好良い、とか思ってるの？
ただのばかだよ

>>145
昭和天皇が先だよ
中曽根が止めたから政治問題化した(笑)
マジアホ

腐ったマンゴーを食うとご覧のように頭がイカれますのでご注意ください

>>133
画像の左に昭和６２年て書いた表紙があるでしょ。メモは昭和６２＝1988年のものだから、ニュースになった2006年当時は18年しか経ってないよ。書かれたのは平成の直前だ

尖閣のビデオと同じ。

ここでガタガタ言い合うより、写真を見て、紙とインクの真新しさを実感してください。

そんだけ

明治維新の英傑と
太平洋戦争の負け犬を一緒に祀るなよ

そもそも松井石根はA項戦犯の受刑者ですらない

国のために死んだとはいえ、臣下の霊に頭を下げるなんてのは天皇家2700年の伝統には存在しない習慣じゃね

ただの荒らしか
この先反論できないと延々ととその画像コピペを貼りまくるだけに終始するだけ
キチガイじゃん

>>165
擁護という考え方では無い！
少なくても、国の為に命を張るって事を考えてた人を祀られている
わけなんだけど、これはわかりやすく言うとチームだと思う！
戦争は回避するべきだ！誰も戦争をしたくて死んだわけではない！

戦犯いうが最大の戦犯は昭和天皇自身だろう
その戦犯が戦犯のお参りをしたくないなんて
俺から言わせればちゃんちゃらおかしいわ

>>179
日本語でおk

まちがえた。1988年は昭和63年だ。どっちにしろニュースになった2006年当時はまだ18年しか経ってない

メモ帳本体の紙と別添の紙は酸性度が違う可能性がある
80年代頃には文書の長期保存に対する関心が高まっていて
中性紙への移行も盛んだったが混在していた（今は８割程度が中性紙と言われる）

酸性紙の寿命は50〜100年と言われているが
中性紙はその4〜6倍と言われていて（もちろん検証例はないが）
いちおう30年程度で紙の劣化具合に差がでる事の説明が出来ないわけではない

>>181
日本語！さては日本人じゃないな？

善と悪の魂分けるとか厨2設定でよくあるし分祀できるだろ
意地張らないでとっととやれよどうせ信じてもいねえくせに

>>184
日本語でおk

とってもきれいな白さに感動した。
蝋紙にはさんでもこの白さは難しいと思うが、なんか方法あんの?

http://viploader.net/ippan/src/vlippan189583.jpg

これみて「富田メモは本物！」って言う人は、信用しません。

お前面白くない！
>>186
とりあえず付き合ってやるよ！

>>180
外国の人間が言うならともかく、日本人が「最大の戦犯は昭和天皇！」とか正直（以下略
何の為に歴史習うと思ってんの？たとえ色々言い繕ったところであの戦争当時の国家元帥だった、て事実は変わらんし、
それのせいで「昭和天皇は悪」みたいに外国の人間が言うのはしょうがないけど、
どういう過程で暴走して敗戦したか、ってのを知ってる筈の、当事者の日本人自身が「こいつが責任者だから最大の戦犯だ」とか正直（ry

>>188
で偽物だと証明もしくは検証してる本や学者の名前を教えて頂けませんか？
俺がそう思うんだからそうだ、では幼稚すぎて話になりませんよ

>>171
当時はまだ左派勢力が強かったからな
左翼が警官殺して誇ってる時代

昭和天皇侮辱して戦争責任って言ってる
京都、三重、大阪、宮城って朝鮮総連があるところだぜw
だから朝鮮総連のカスは抹消しないと日本が危ない

最大の戦犯は天皇だろ

>>29
実質的なveto発動で、それで田中義一内閣を総辞職に追い込んだりもしたしな

敗戦の責任者は祀るべきじゃない地獄に行けよ
亡くなった兵士だって現場に来ない野郎と一緒なんて嫌だろ

>>189
お前なんか片言！
助詞使え！
日本語おｋあるよ！

>>190
原爆責任者に勲章を授与した昭和天皇を
よく擁護できるな？

>>188
筆跡は一致してるんだからメモ自体は本物でせう
問題は書いた時期だがこれが判らない

>>187
報道当時は18年しか経ってない。平成直前に書かれたメモがあの状態でそんなにおかしくないでしょ

とゆうか？戦犯扱いは米がしてただけだしー

>>197
ちょっと面白くなった！
あるよ！ポコペン！

捏造って言い張る奴は南京大虐殺なんて無かった!!
と言い張る奴と同じ臭いがするわ

AよりＣをなくせよ

実際松岡って別に国の為に殉死したわけでもなんでもないよな

誰がポツダム宣言を受け入れて戦争終わらせたの？
天皇は一切関わってないの？天皇にも責任があるのは普通に考えたら自然なこと。大日本帝国憲法読み直せよ。

松岡とか適当なことしかしなかったしな。
まぁ国連脱退は最後まで反対してたけど。

昭和天皇は禅譲するつもりだったらしいが、
GHQがそれを許さず地方のドサ回りを命令した

>>202
変な日本語を使う人とは話したくない
なんかほんまもんの基地外臭いな
消え失せろチンカス小僧が

紙の劣化具合の話はよくわからんが

御厨貴（東京大学教授）
秦郁彦（現代史家）
保阪正康（作家）
熊田淳美（元国立国会図書館副館長）

このメンバーが検証してるから一応信頼性はあると思うの

>>200
18年か、閉じてた本が山積みしてて、かなり密閉状態だったと言う事かな。
切手なら珍しくないんだけどね。

>>203
そうそう、ようは富田のメモの内容が
筆跡鑑定から本人のものだと証明されてるのに、
昭和天皇が松岡らの合祀に批判的だったという客観的事実を
頑なに認めたくないだけ

>>210
特に保阪は当初メモに対して懐疑的な見方をしていたが
後に自身が検証に加わった結果、本物であるとの結論に達している。

平成天皇には別にこれといったモノはないし日本の象徴として公務に励んでもらいたいが
昭和天皇ってゴミは死刑でよかった

>>209
じゃあまともの日本語を使ってくれ！

自分のかわりに裁かれた連中に、この言い様
やはり史上最凶のクズ

>>198
アメリカも真珠湾攻撃を立案した源田に勲章授与してた

>>210
秦なんか保守派だからな

>>217
元々ルメイへの勲章自体がアメリカから源田への勲章の返礼という意味合いがあるんんだよね。

>>13
Ａ級戦犯の意味わかってるか？

>>215
まともの日本語<-なんだよこれ
まともな日本語だろう
ろくに日本語も使えない低脳が
あと！つけすぎなんだよ
気持ち悪いな
街宣右翼でもしてろカス

>>188
>>149で理解出来ないなら言おうか？
白さが左の頁に移る時点で挟んでから相当の年数が経ってるのは容易に想像できるはずなんだが。
紙自体がぼろいのは当たり前だな。経年劣化どうこう以前に、手帳として常に出し入れしてたものなんだから。
右と左で書いたタイミングが違うのは明らかだろうが、まず筆跡は素人レベルでも同じと推測できるし、
少なくとも左に移りこむほどの年数が経過してる、てのは容易に分かるな。どれ位かは知らんが。
ただ、手帳として使ってたからこそ余計に劣化してる紙と、それを書く為だけに新しくちぎって
手帳に挟みこんで、その後白さが移りこむほどまでにずっと綴じられてたものとでは
紙の見た目は実年数以上に違って見えるもんなんじゃないの。

それにしてもいきなりキチガイレベルのネトウヨが増えたな。
普段なら半分ぐらい本物のクズサヨが天コロだのどうだの喚き散らすスレになるんだがいきなりどうしたんだ。

今さら責任がどうこう言ってなぁ
死体を墓から掘り起こして十字架にかけて火あぶりにでもするの？

1000年も昔の書物も現存してるのに紙が新しいだの言っちゃうゆとり()って

>>221
暇だから付き合ってやったけど
お前良い奴だな！
街宣車くれたら街宣するよ！
もういいよ！俺のレスしなくていいよ！
ありがとう！

なんだよもう負けたのかよネトウヨ

お前の身代わりに犠牲になったんだろうが
何て言い草だよ
どうしようもないカスだな

>>225
付き合ってやったとか何様だよゴミの癖に
お前なんて四六時中暇なんだろう
働いて納税しろやシャバ憎が

1975　天皇の靖国参拝が停止
1978　Ａ級戦犯が合祀される
1988　富田メモが書かれる
2006　Ａ級戦犯合祀以降一度も参拝されてないから合祀が原因、証拠は富田メモ

時系列おかしいじゃねーの

>>224
和紙と洋紙じゃ耐久性が違うだろｗ
日本で１０００年前の日記とかがごろごろ出てくるのは和紙だからだよ。
でもまぁ、和紙だろうが洋紙だろうが数十年じゃなくなったりしないけどなw

>>229
天皇は2−6年のスパンで靖国参拝してたからおかしくはない

>>15
当時の社会党まで名誉回復決議だしてるしなw

今さら責任というかうやむやにしたからまだ議論してるんだよ。日本人自ら裁かなきゃ。
対外的には東京裁判の結果を受け入れてその後復帰してるんだからな。まあ東京裁判は事後法で裁いたからダメなんだかな。

こっそり「昭和殉難者供養の塔」でも目立たないように立てておけばよかったのに。
合祀なんて目立つことをすれば政治問題になるに決まってるじゃん。
昭和天皇が起こるのは当然。

どーでもいいけど火の鳥と裸足のゲンを小学校で読むと左に傾くよね…

個人的見解では東京裁判は茶番だと思う

だいたいさー天皇がなんで「参拝」とかいってんの？
天皇の位置は靖国より目下なわけ？

>>229
その前に徳川侍従長の著作などで示唆されてた。その裏付けとなる資料が出ただけ。

合祀が発覚したのを新聞が報じただろ。新聞が報じた以降参拝辞めたんだよ

>>234
なんで合祀強行したんだろうな

>>229
一体どこの時系列がおかしいの？
戦犯の合祀以降、天皇は参拝してないじゃん

>>222
これに関しては
2chで発表当時さんざん捏造だってみんなで騒いだから
その後の経緯しらないと、こーなるんじゃない？
俺も当時捏造じゃないかと思ったし

そもそも神主の上に位置するお方が参拝と言うのも変な気がするんだが。
お払いしてるのが似合いそうなんだけど。

>>235おどりゃクソ森

熱心に天皇に戦争責任を問いたがる人は何なんだろうね
本人もとっくに死んでるし今更どうでもいいじゃん

奴隷の鎖自慢

天皇崇拝者はそれにピッタリ当てはまる

ウヨが大嫌いな朝日新聞の熱心な読者である天皇にウヨ困惑

>>1
遺族会会長で長年靖国神社に関わってきたクセに
分祀の意味も知らねえんだな古賀はｗ
分祀はそもそも一つの蝋燭の炎から新たな蝋燭に火を移す意味で
新しい神社なんかが設立された時に行うもんだ

だから分祀しても神様を分離増殖するだけで
戦犯として処刑された方々のみを移す事など出来ない

まぁ、確かに東京裁判を今の
裁判制度で検証してみたいよね。

>>239
本人じゃないから分からないけど、深く考えなかったんじゃね？
A級戦犯なんて冤罪なんだから合祀して何が悪い、
って単純に考えたんじゃないの？政治問題になっても正論だから問題ないって感じで。
波風が立つこと自体まずいんだけどな。

>>236,242
天皇は人間宣言して、靖国の英霊とやらは神になったんだから
天皇の方が目下だろ、そりゃ

A級云々言うからおかしいのにね
五十六、黒島が戦犯って言うなら納得できるのに

>>13

私（昭和天皇）が身代わりになる、国民に食料を与えて欲しい、全て私が悪い 　←　(ノД`)

http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk&feature=related

当時の高級軍人は金と女で買収された売国奴

神でもない陛下を神に仕立て上げて

日本軍を殲滅させた必殺仕事人　

関係者は原爆投下を事前に知ってて避難、山本は遺体を偽装し延命

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc61647065a9a12f649571611e3ab50

松岡はマジでソ連と同盟組めると思ってたのかあいつ

>>247
政治的には分祀すれば廃祀されたことになるって設定になってるので良いんだよw

分祀の例
http://jinjajin.jp/modules/newdb/detail.php?id=85
http://jinjajin.jp/modules/newdb/detail.php?id=90

さっさと代替施設建設しろよ。
いつまで気持ち悪い宗教施設にこだわってんだ。

>>247
どうせ宗教なんて嘘なんだし、細かいことはどうでもいいだろ。

分祀ってカットペーストじゃなくてコピーペーストだろ
悪化するだけじゃないのか

東京裁判は事後法で裁いたから本来は無効だ。
今の裁判とか関係ねえよ(笑)ちゃんと勉強しとけや 事件が起きてから作った法律で裁いた。

>>210
内容だけで判断しても無駄。
肝になる部分以外は合わせてくるに決まってるんだから。
内容プラス紙・インク・糊の科学的分析で誰も文句言えなくなる。

>>253
独ソ戦をとめる為だったら意味があったと思うが、ドイツの国情を知らなすぎ。

http://homepage3.nifty.com/time-trek/img/0-matsuoka-stalin.jpg
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/denki/cabinet/a/m3.jpg

1953(昭和27年)/08/03 国会決議に於て、戦犯として処刑された人間全員が
『赦免』決議で赦免されている

今さら戦犯だからどうしたこうした騒いでも無意味

分祀は出来ないと靖国神社が言ってるから無理
つまり靖国神社破壊したほうがいいわ。
たかだか200年ぐらいの神社

>>230

その数十年でさえ新しい古いだのマトモな会話にならないよね。
それはあくまでも「紙が新しく見える【主観】」であって、客観的なものではないんだしね。
A･B･C級戦犯の違いも解らない>>124みたいなのもいるし
私女だけどちょっとどうかと思う。

>>231,237
そーなのか
納得した
というかいちおう信じる

っと今日も糞アカ残党の毎度おなじみオナニー大会でしたｗｗｗｗｗｗ

少なくとも
純粋な気持ちで死んでいった英霊はお参りしろよ、天皇

宮城がそう思うならそうなんだろう。宮城県の中ではな

>>232
名誉回復決議はされていない。
されたのは釈放の為の"赦免決議"。
「赦免」とは、つまり罪を許す事であって、罪そのものが濡れ衣であるとした訳ではない。
過去において戦犯に対する「名誉の回復＝戦犯容疑の否定、取り消し」の公式の決議が行われた事実は無い

当時の国会議員がアホだろ。なんで議決したんだろ
自分たちの戦争を正当化するためだろうな。

>>259
その部分はわかっているんだけど
事後法抜きにして、証拠として信頼おけるものなのか
とりあえず日本が100％悪いって、方向に企てようとしたのか
まぁ、それだろうね！

そもそも

Ａ級

ってのが嘘

本来は

ａ)項戦犯だ

>>222
よく見ろ。
左もノートに別な紙が貼ってあるから地の色と違って見える

人道に対する罪は事後法か自然法か

>>268
そうしたいけど合祀なんてされたら騒ぎになって行き辛くなるだろ。
合祀辞めて別の供養の方法探せばよかったのに。

東京裁判は茶番だって国民の90％はわかってるんじゃないの
甘いか

美羽ちゃん天使過ぎワロタ

>>270
「許した」んだからもういいんだよｗ

A級分祀論で危惧されてるのって
要求が拡大してB級、C級まで分祀しろって話が飛躍することなんだよね（さらには靖国そのものの否定
だからA級だけで済むなら、それでいいんだよ

でも今は政治力と外交力ないからダメだな
民主党が落とし所を探れるわけがない

>>275
東条も松岡も政治家として日本を間違った方向に導いちゃったけど、人道的な罪は犯してないよ。

>>259
その部分はわかっているんだけど
事後法抜きにして、証拠として採用されたものが信頼おけるものなのか
とりあえず日本が100％悪いって、方向に企てようとしたのか？

>>263
現時点で戦犯というものが国内法でも国際法でも存在しないことは知ってる
ただそれを昭和天皇が許さなかったってことなんだろうかね
この報道が真実だとしたらと限定しておくけど（メモ自体の真贋はどうでもいい）

なんかこの記事、あからさまに誘導してない？

戦犯ってなにをしでかしたの？

東京裁判は天皇の罪を他の連中に被せる為の儀式なんだから法的に有効かどうかなんて関係無いんだよ

> （略）我が国は、サンフランシスコ平和条約第11条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾しており、
> 国と国との関係において、この裁判について異議を述べる立場にはないと考えています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/09.html　- 外務省 - 歴史問題Q&A

こんな左翼に都合の良いメモが出てくるもんかねｗ　
日経新聞だっけか
本当にこんな事を仰っていたとしたら永遠に参拝して頂かないで結構です
誰の為に戦ったと思ってるんですかね

>>29
自分たちに都合のいい部分だけ公開してるのでは、という疑念

日本の歴史上唯一外国に占領された当時の指導者を許すやついるの？いるならアホだと思うよ(笑)
祀られてるのも図々しいし歴史上抹消してほしいぐらい

>>277
どうでもよく関心がない奴が一番多いと思うが？

>>281
まあ人道に対する罪自体定義は曖昧だよな
何が罪か考える所から戦争責任は始まると俺は思う

この話題で邪魔くさいのは
こんなメモが出ただけで「昭和天皇がA級に嫌悪感を示していた証拠だ！」
と極論で反日の話題に持っていこうとする日本が大嫌いな屑ども
そして「明らかにメモが新しく見える！偽物だ！」
とまるでこのメモが真実だったら保守派にとって不利なことかのように騒ぎだす無知なエセ右翼ども
どこの馬の骨かもわからん専門家が本物認定したからといってなんだというのか
仮に本物だったとしよう
しかしメモの内容を見るに昭和帝はA級合祀については
自らのA急に対する「嫌悪感」から反対しているのではなく「平和的」に考えて慎重だったにすぎない
これ以上亡き昭和帝の真偽もわからぬ発言を政治利用するのは愛国者であるならばすぐに止めるべきだ

>>285
戦勝国からしたら「のび太のくせになまいきだ」
で
日本国民からしたら「負けやがって無能が」
じゃね

>>290
その上、この問題は
米欧露中をすべて一度に敵に回す爆弾だからな

>>293
あのメンバーを馬の骨扱いするのはお前が単に無知なだけだ。

>>282
戦勝国のための裁判だから日本の一方的責任を押し付けるものでしょ。
ただ東京裁判の結果を受け入れ復帰してるから文句言えないわけよ。

>>290
指導者はむしろ対米戦は大反対だったろ
もっといえば世界中、例えば米英、中、ロや
日本国内の国民、マスコミ、これら全員が対米開戦を望んでた
世界で唯一対米開戦に反対してたのが日本の政府だろう

>>293
昭和帝の松岡個人に対する嫌悪は筋金入りですが

これは裁判って、実は公平ではない！
裁判はどれだけ、証拠として採用できるものを用意できるかの問題！
それが捏造でも、用意出来たもんが勝つ！

欧州が植民地を作るのは良くて
日本が作るのはダメだって考えにいまだについていけんわ

>>298
もうすこしほんをよもう

日本から考えても負けた戦犯じゃん。負けた戦争したんだからこいつらになにも責任ないのかよ(笑)
負けた責任は国民全部が負うと言いたいわけか

伊勢神宮とかとは違うんだし別に参拝しなくても本人の勝手だろ

>>297
だと思う！なんだかんだ言っても、日本の高度成長
アシストしてくれたのはアメリカだし！

>>302
いやいや、ある程度知っての上でだ
ステレオタイプが聞いたらまさかと思うだろうが

>>301
だから欧州もほとんど植民地失ったでしょ

>>303
罪に対して罰が与えられればその罪は許されるだろ
何のための裁判さ

昭和天皇は大東亜戦争を黒歴史にしたかったんだなうん

天皇陛下の文句言ってる奴とかマジで
キチガイだよな。

アメリカと一緒に植民地政策を進めればアメリカも切れたかなった。
アメリカが乗り遅れたんだよなヨーロッパはどんどん植民地を拡大してたから

天皇のいう事に逆らうネトウヨってなんなの？お前らに取って日本ってなに？

>>303
お前みたいなアホが居るから戦争に負けるんだよ
何かあれば軍部が悪い、政府が悪い

>>301
そりゃあそんな考えは存在しないんだから当たり前。

第一次大戦後の国際ルールにおいては"欧米も日本も"植民地を新しく作ってはいけないといのが決まった。
一方で既に獲得した植民地に関しては既得権益として維持が認められた。
日本はそれに基づいて台湾・朝鮮を領有していたし、南洋諸島を委任統治領として事実上の領土にしていた。
そして第二次大戦においてそのルールに反したのが日本とドイツ。
日本と欧米列強の違いは既得権益の"量"であって、日本だけが不利なルールを強制されていた訳ではない。

そもそも日本は第一次大戦の戦勝国として列強と共に利権を漁る側だ。

永久戦犯って酷くね？

松岡と白取って何した人？

松岡は米英を敵に回した大悪党みたいな扱いだけど
満州事変のときは国連に留まって対米英関係を悪化させないよう相当苦心してただろ

つーか負けたら何にも文句言う権利なんて無いんだよ
それわかってて日本も戦争してたんじゃん

牟田口が無罪
ありゃあ味方に対する戦争犯罪だからな

>>308
日本人自らさばいてないだろ。負けた責任を問う裁判はしてない
東條とか敗戦を受け入れた時に切腹すると思ったけどしなかったよな(笑)
気概がないよな本当に情けないわ

>>312
簡単に言うと、日本は実は住みやすい！
日本って実に平和だなぁ〜って国！そういう日本を好きでいられる
こんな２ちゃんを書き込んでも、暴動は起きない！

日本人は何度も何度もパール判決文を読んで捏造左翼を抹殺しましょう
日本は完全に自衛戦争を戦ったのです


パール判事がアメリカと旧連合国の日本への先制攻撃を批判し
て　〔パル判決書　下巻　440あたりから）

もしその国が自国のひいきする交戦国の味方として参加しよう
というのであったら、
その場合国際法は、同国が真正面がら交戦国としてそうするの
であり、中立国としてするのではないとの決定を下すのである
。

（中略）

一九三八年七月、合衆国は航空機の対日輸出に「モーラル・エ
ムバーゴ(道義的禁輸)」を断行した。

一九三九年七月、バンデンバーグ上院議員の決議案提出後ハル
国務長官は、一九一一年の通商条約は六ヵ月後に期限満了とな
る旨通告した。

>>316
片思いのヒトラーにまんまと騙された売国外交官

>>314
は？なに勝手に決めてんの？

一九四〇年の夏、合衆国は輸出にたいする諸種の制限を加えは
じめた。

これらは一方においてはアメリカの軍備計画を強化する意図を
もつものであったが、これと同時に対日輸出の大部分に統制を
加えたのである。

一九四一年六月、蒋介石将軍は一米人を政治顧問に任命した。

またビルマ・ルートの交通運輸改革のため(幾多の)アメリカ人
が派遣された。

シェンノールト将軍指揮下のアメリカ人飛行士たちは、合衆国
軍隊から退官して中国軍に志願編入することを許された。

一九四一年八月ジョン.マグルーダー代将の統率下に、米国軍
事使節団が中国に派遣された。

一九四一年七月二十六日、合衆国は日本とのいっさいの取引を
政府の統制下におくために、日本人の在米資産を凍結した。

これは経済戦の宣戦布告であり、たしかに中立的な行動ではな
かった。

これと同時に濠州、オランダおよび英国によってとられた経済
的軍事的処置と相まって、これは日本人が名づけたように、正
しく「対日包囲政策」であった。

>>313
むしろあれほど臣民が国家に奉仕したのに負けたのだから
その責任は指導した軍部にしかないと思うよ

>>320
なんだよ負けた責任って、誰がやっても勝てないよ
国民が選んだ政治家がやった事だから国民の責任だろ
民主党政権が何をしようと国民の責任だぞ

靖国参拝に関して言えば、昭和帝は戦犯を直に知っていたわけで
不快感から「もうゆかぬ」となるのもわかるのだけど
代替わりしたので、そのへんもひっくるめて鎮魂のための参拝再開を願う

で、それを難しくした元凶が朝日新聞の中共へのチクリ、てことでok？

>>322
パール博士は凄いと思う！その状況で本当の裁判と真実を求めたわけだから！

>>325
何で仏印進駐をスルーするの？
アメリカの対日経済制裁は仏印に対するリアクションでしょ。

パール判決文を読んで反日捏造左翼と在日に攻撃を加え続けよう

分祀って何様だよ
そもそも所謂A級戦犯なんて戦勝国がインチキ東京裁判で決めたものだろ
もう合祀した時点で神様なんだから、神社から追い出すようなことはすべきではない

>>313
お前がアホ
情報が統制されてましてや国民に決める権利なんかないのになにを言ってるんだ。時の為政者が責任を取らずに誰がとるんだ

>>296
他人を無知呼ばわりできるほどのお人だったとは
恐れ入りました
ではこのメモが本物だったとして何が問題なのかをぜひご教授願いたい
ちなみに私自身がメモが本物だと思ってるわけではないし
いろんな意見を聞きたいだけなので

>>320
ああ、なるほど。すまんちゃんと読んでなかった
日本人として日本に不利益をもたらした人物に対する裁きってことか
今の政治家も含めて、そういうのはあってもいいかとは思うね

>>327

満州にいた関東軍は政治家じゃないんだが

靖国神社にはBC級戦犯しかいないよ。

A級戦犯って、起訴段階の話であって、有罪になったのはBC級の要因。

つまり起訴段階で3つの項目があり、判決で2つの項目に該当するから
死刑になった。
該当しなかった（犯罪と認定しなかった）A級要素は死刑にする理由の
構成要素ではなかった。

また、本来、軍人に対する死刑は銃殺。
それを行わずに絞首刑にしたのは、復讐裁判だったから。

>>331
パール判決文を読んだのなら、それが決して日本の戦争責任を否定するものではないという事を理解する筈なんだが・・・

>>327
>国民が選んだ政治家がやった事だから国民の責任だろ

マジでリア厨だろ、君

>>330
仏印進駐はフランスとの講和が出来たからアメリカに言う資格はない
アメリカだってアイルランドに無断進駐した
これは日本は国際法にのっとっているが
アメリカはバリバリの国際法違反ですが？

ギャーギャーもめるくらいならもう潰せばいいじゃん

昭和天皇は沖縄訪問しなかった大馬鹿者。これが普天間問題にも関わっている。
宮崎でも昭和天皇がくたばる前に早く死ねジジイと女の子まで言うくらいだったからね。
ジジイが死んだ日はデパートで買い物しました。

>>338
よく読めよゴミが
戦争責任はないとはっきり断言している
全て国際法にのっとった自衛戦争だと断言し
日本でもそう演説した

>>289
誰がこれで得するの？検証委員会のメンバーで得した人って具体的に誰＞

天皇制は敗戦時に廃止しちゃったほうが良かったな
アメリカが変なところでビビリおって

>>340
少なくとも当時の南方情勢において仏印進駐に対して
アメリカが日本からどういう意図を読み取るのかということは
当時においてすら散々言われてた事だし事実そうなったわけだが、
その失策を「あいつもこの前やってるんだからいいじゃん！」という小学生並の言い訳で済ませるのか？

岩手の左翼に攻撃を加え続けようず

とりあえず、BC級戦犯は被害者でA級は加害者、っていう日経の説明は変
分祀はしなくていいと思うんだがどさくさにそっちまで議論にしてしまうのはどうなんだよ
富田メモが天皇陛下発言のメモであったのか不明、というかどちらにせよ推測でしかない

気になるのはこんなところかな

富田メモは公開を前提としてない先帝の「私的」な言葉にすぎない
サヨクは都合のいい時だけ天皇を利用するよなｗ

ｺｳﾞｧ涙目wwww

>>343
>全て国際法にのっとった自衛戦争だと断言し
>日本でもそう演説した

どこのネトウヨブログ読んでそんな妄想を抱くようになったか参考までに教えてくれ。

>>333
今だって報道統制されてるようなもんだぞ、大事なニュースなんかやらない
それでも国民に決める権利はあるだろ

>>346
アメリカの行動の不当性を訴え続けようぜ。

たしかに経年劣化を感じさせない良いインクと紙だな
一般に販売はしないのかね

>都合のいい時だけ利用

天皇の取り説1ページ目に書いてあるとおりだろ

>>346
ビルマルートから蒋介石に軍事援助を行ってたので
仏印進駐は立派な自衛権の行使ですか？
アメリカは攻撃されたわけでもないのに進駐した、明確な国際法違反

天皇陛下というのはあくまでも天皇システムの駒でしかないのにね
なに勘違いしてんだよ

このメモ、
天皇の発言とくっつけるには無理ありすぎで、ただのブサヨの思い込み捏造だよ

>>351
だからパール判決文よめごみ

>>344
うーん、検証委員会のメンバーで誰得って意味ではない
「いまだに全部は出せない」のに、靖国のあの部分だけは出した

天皇がウヨだろがサヨだろがどーでもいいがな

>>356
外交問題として仏印進駐、特に南部への進駐に対して、
その結果、アメリカがどういう意思を持つのか容易に予測できたという事実に対して
「アメリカがどう思おうと日本は自衛のつもりなんだから問題ない」では答えにならない。
自分の理屈だけで外交が動くのならそんな楽な事はない。

パルはあれだろ
法律論的に東京裁判はおかしい!!
って言っただけで別に日本を肯定してる訳じゃないだろ
日本が裁かれるならアメリカも裁かれないとおかしいやん
みたいな論じゃなかったか？

ネトウヨが昭和天皇の遺志をガン無視しててワロタw
都合が悪くても天皇の遺志は大事にしないと天皇の権威が失墜するだろ。
ひょっとしたらそれが狙いかも知れんがね。

たとえ、仏印進駐が違法だったとしてもフランスとの講和が出来たのでアメリカは中立国として何も言う資格はない
経済制裁を、加えた時点でアメリカは中立義務違反を犯しに本に攻撃を加えたので
国際法的には日本にはアメリカに対する宣戦布告の権利が与えられる

>>352
決める権利があるのと政治家が国と国民に対して負う責任は別物
国と国民に対して責任負いたくないなら政治家になんぞならなきゃいい

>>362
軍事物資が蒋介石に与えられたルートに進駐するのは日本に与えられた自衛権の行使だっていってんだろカスが

>>351
ソースになり得るか分からんけど

パール判事はパール判決書の抄録「日本無罪論」の著者田中正明を
全面的に信頼してパール判決書は日本無罪論だと語ったらしい

http://blog.goo.ne.jp/japan-n/e/8c043cd7777d6ea86feec625f1d6f835
メモ否定派のサイト
メモ肯定派の人のサイトもみたいんだけど誰か知らないかな

>>364
だからサヨクは「私的」な言葉を都合良く利用するな

>>363
アメリカの国際法違反の締め付けが知りたかったら
パール判決文と東京裁判、日本の弁明読めばいっぱい書いてるぜw

昭和天皇の意志を取るのか
靖国神社の方が大事とするのか
自称愛国者の皆さんは好きなだけ悩むとよろしい。

>>317
そうそう
連盟脱退に関しては松岡の責任ではなくて内田康哉外相と外務省の責任
松岡はスケープゴートにされてるだけ

>>342
沖縄に行こうとしたら病気になったんだよ。大馬鹿はお前だな。

>>364
天皇陛下の政治利用はすんなってだけのことだろ
あとどうでもいいけどネトウヨって単語使われると安価辿らないと見えないんだよ

次から次へと無知なサヨクが天皇か靖国か選べとか…

ぶっちゃけ法律は平治では有効であって有事では無効だろ。勝てば法律を上回るんだから戦争は勝つしかない敗けは許されないんだよ

ネトウヨは何の資格があって昭和天皇の言葉を価値あるものとそうでないものに切り分けるんだ？
都合が悪い話は無視！ただそれだけのくせに。

戦死者より、戦後から今に至るまでの間に生まれ死んだ人間の方が多いくらい時は流れたのに
もう65年以上経ってるのに
まだやるかオマエらは
騒いだところで時間の無駄だろ
騒いでも過去は変わらないし、解釈なんて当事者じゃないのにしたって仕方ない

戦争反対なら、その主張をエジプトやリビアやイスラエルでしてこいや
戦争賛成なら、尖閣でも択捉でもソマリアでもいいから行ってこいよ

お参りくらい個人の勝手だろ
強要されて嫌がるオマエらが強要すんのかよｗ
行くな、も、行かせろも強要だから。
一番利用したがってんのオマエ等じゃねえかｗ

よくわかってないやついるみたいだけど
A級戦犯ってのは程度の高さではなく分類だぞ
classAではなくCategoryAな

魔封波を使うしかないだろ

>>378
公的なお言葉か私的なお言葉か
そんなことも分からないのサヨクは？

>>375
それは無理だな
立場的に政治利用されまくる存在

>>378
本音と建前だからじゃないの？建前では「騒がしい間は控えます」てことだったし

皇太子、今の天皇陛下に火炎瓶投げたんだよな、沖縄の極左と本土の左翼。
なんということ。

絞首刑になったやつらは自ら死を選ばなかったのかな。普通ならポツダム宣言受諾した日に自ら命絶つよな。まさか生き延びようとしたのかね(笑)部下は自ら死んでいったのに。

白鳥って当時外務省の「上総が生める快男児」とか言われてた人かな？
あれの合祀はいくらなんでも不味いだろ。

ネトウヨって皇道派というより、統制派でしょ？
もっと厳密に言えば関東軍か。
天皇の言うことなんて聞かずに調子のって俺たちつえーみたいな。

昭和天皇は靖国参拝を自らの意志で止められた
今上天皇は日の丸・君が代の強制は良くないと言っておられる

ネトウヨは天皇陛下の大御心に従いなさい
さもなくば錦の御旗に敵対する逆賊だ

思わざる
　　病となりぬ　沖縄を
たづねて　果たさむ
　　　つとめありしを
　　　　　　　　　昭和62年　　昭和天皇　御製

>>247
そういう事言うと神社ごと潰そうと張り切っちゃうんじゃないの

戦死してないのが祀られてるのが不自然なんだよね

>>389
ネタ？

数年前に突然でてきた昭和天皇のメモｗ

http://image.blog.livedoor.jp/rakutin1/imgs/f/5/f53e7d0c.jpg
メモの部分がピンピンの真新しい紙で、インクが書いたばっかりの青々としてるんですけど・・・・

純粋に疑問なんだけどＡ級戦犯って戦争で死んだわけでもないのになんで祭られたの？靖国って戦争で死んだ人を祭る神社じゃねぇの？

>>386
何の罪？
負けた責任を取れってこと？

>>394
ピンピンという程新しくもないし、
そもそもメモ帳と書かれた紙が異なるんだから当然劣化具合も異なるだろう。
「主観的な見た目」以外に否定要素を主張できない事が逆に本物説の追い風になってると気付けないのか。

そもそも富田メモの該当部分はこれまで既に流布していた通説と
それを裏付ける複数存在する資料の一つでしかないんだから
富田メモを無理やり否定しても、天皇のA級戦犯合祀不快発言を否定できるわけじゃないんだぞ。

政治は結果が全て。祖国を疲弊させ「敗戦」に導き米国の隷属状態に組み敷かせた当時の軍部・政権執行部を盲目的に擁護し続けるネトウヨどもの言論は「売国」行為以外の何ものでもない。

>数年前に突然でてきた昭和天皇のメモ

この程度の知識で書き込むなガキ

ジジババ連中が靖国参拝するのはなんとも思わんけど、ブッサイクなキモヲタが靖国参拝してたら気持ち悪くて仕方ない
英霊もきっと｢くっさいくっさいキモヲタに拝まれてもｗｗｗ｣って言ってるよ

>>390
くだばる前に沖縄に行っとくべきだったなジジイ。ジジイは許さんよ。

>>401
よくそんなことを言えるな

靖国神社の問題を解決するには、総理が特アの抗議を無視して参拝を続けるしかないのにな。

>>386
陸軍大臣　阿南惟幾　「一死以テ大罪ヲ謝シ奉ル」

マジで昭和天皇は暗君だったな
人間宣言した時点で自殺するか殺されるべきだったよ、ホント
無駄死にした特攻隊員に腹を斬って詫びるべきだった

昭和天皇が戦犯全て被れ

>>405
人間宣言はGHQのデマ

>>404
阿南はホントかっこいい
三船敏郎の阿南はしびれた

昭和天皇は
戦後の巡幸で全国各地を回ってたからね
1日5千回も手を振っていたそうだよ
沖縄はアメリカのものだったから
なかなか機会もなかったのだろうよ

ミミズ以下のゴミ朝鮮人かあるいは朝鮮人もどきがだいぶ沸いてるんだな
さっさと死カス

ネトウヨってどうしてそんなに裕仁をかばうの。
海外の領土だけじゃなく日本本土も占領された
暗君なのに。
天皇家の身内でもないお前らがどんなに裕仁をかばっても
しゃうがない

特攻隊はレイパーって聞いたけどどうなの

>>407
じゃあなんで占領が終わった後に否定しなかったん？理解できんな

正直靖国とかどうでもいい

>>413
否定もなにも「人間宣言」なるものが存在しないから

>>411
別に昭和天皇は戦前も一部の例外を除いて政治に関わってないから

松岡のどこが悪いんだよ

枢軸国の運命を決めた南進策に唯一反対したのは松岡一人だぞこら

功罪はどうでもいいが昭和天皇のビジュアルが気に入らない
明治帝のような威厳を感じさせろ

>>413
立場上しょうがないけどやや曖昧否定してるよ
高橋鉱著「陛下、お尋ね申し上げます」参照

>>408
阿南は幼年学校校長時の226事件に関する訓示がまた格好いい。
検索して全文読んだけど、まさに軍人とはかくあるべしという見本みたいな質実さ。

遊び半分に政治介入を繰り返して国をもてあそんだ国賊軍人に爪の垢を飲ませたい

>>418
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Meiji_Emperor.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Hirohito_in_dress_uniform.jpg/225px-Hirohito_in_dress_uniform.jpg
似たようなもんだろ

古賀が書いたメモじゃね？

>>420
ホント終戦時の陸相が阿南じゃなかったら
陸軍クーデターで戦争継続してたかもしれないからな
帝国陸軍の最後を飾るに相応しい人

>>417
日米諒解案に猛反対しからじゃね？
あれで日米の仲は悪化させた。

>>419
×鉱
○いとへんに広いっていう字

昭和天皇が一切政治に関わってないと言うのは無理があんだろ。どういう勉強してきたらそんなこと言えるんだ。理解出来ない

>>426
なぜそこまで昭和天皇に罪をかぶせたいのか理解できんわ

戦争で勝てば自分の手柄、負けたら人の性
軍部の統帥権は天皇だろ

>>427
大日本帝国憲法読んだらどうなの。

>>427
政治に一切関わってないはずがないという主張＝天皇に罪を被せたい
なの？

>>424
あれはあの時点なら反対するべきのもの

…とはいっても昭和天皇はそう考えたわけじゃないだろうし
おかしくもないか

なんでサヨはアメリカ様の軍事裁判である東京裁判を金科玉条のモノとして扱うの？

>>421
服装の違いかな？
誰か首挿げ替えのコラ作ってくんないかな

>>427
立憲君主がわかってないから放置しよ

>>428
そんなこと言ったら菅を任命した今上天皇の任命責任があるって言うようなもんだぞ

まさに失徳の天子
人間宣言なんてするぐらいなら譲位して、靖国神社で自殺すべきだった

松岡といい、白鳥といい、あの当時の外交官は優秀なんだか目立ちたがり屋の無能なんだか良く分からん
結果だけ見れば間違いなく無能だけど

>>436
人間宣言ってなによ？

>>436
人のレス読めないの？
デマだからね？

靖国嫌い天皇
君が代嫌い天皇

と来て次は

チビ天皇＆ニート皇后＆不登校皇女

かｗ

リットン勧告書は名を捨てて実を取る日本にとってかなり有利な内容だったのに何故蹴ったのか。

日本国憲法での天皇は象徴だろ。あれはセレモニーに過ぎない。
大日本帝国憲法とは全然違う読み直しなさい。
強大な天皇大権が存在してたのによく言えるよね

>>442
天皇大権の行使には内閣や軍の輔弼がなければいけない訳で

>>438
現人神であることを否定し、天皇曲の殉教者たちを「無駄死に」にした宣言だよ
小学校の教科書にすら載ってる話だ、知らないの？

まぁぶっちゃけ靖国神社には靖国神社の考えがあるし、天皇礼賛の施設でもねえからな
分祀できるとか言ってるけど靖国神社側が拒否したら終了じゃないの？

出たｗ象徴に過ぎない
象徴の意味知ってるか？

それと大日本帝国憲法が天皇大権であったことを示す条文は？

>>444
否定も何も天皇が自分は絶対神だなんて言ったことがあるの？

そら戦争に突き進ませて国民が死ぬ原因作った奴が神扱いになるのはおかしいわ

>>447
無いだろな
だから何なんだ？

>>444
はいはい馬鹿は黙ってろ
仮にお前が言う人間宣言が正しかったとしても特攻隊員は無駄死になんかでは無いよ

天皇は立憲君主制で国が決めたことに対して「うん」と認可するだけの置物でしかない。
かつて張作霖爆殺事件で田中義一に辞職命令を出したこともあったが、
その直後、田中が死んだこともあり、以来、天皇自ら命令を下すようなことはしなくなった。

>>446
第4条で統治権の総覧者である事を、第11条で軍の統帥権が明記されてるな。
一方で内閣の輔弼権などによって天皇大権の行使が天皇の独裁権である事にはならない訳だが、
明治憲法における天皇大権の存在否定はちょっと無理があるんでないかい。

昭和天皇が明確に政治にかかわったので知られてるのは
田中叱責、2・26、終戦の聖断
基本、政府と軍部のいう通りにしてる
君臨すれども統治せずの立憲君主制の原則に従ってる

>>450
キリスト教の殉教者がいた
イエスがもし自らを「神の子」でないと否定したら、この殉教者は無駄死にだろう

なんで昭和天皇は自害しなかったの
よくもまぁ生き長らえられたな

>>449
だから
詔書を読んだときに誰も話題にする日本人はいなかったんだよね？
もともと天皇が人を超えた「神」であるなんて思ってなかったんだから

昭和21年詔書はむしろ日本を復興しようというのが趣旨だったの
それを後になって洗脳された日本人が数行のことにギャーギャー騒いでるだけのこと

白鯛ってどうなったの？

>>454
天皇陛下個人を崇拝していたのではなくて
日本の伝統としての天皇を守る為に散った特攻隊員がほとんど
遺書を見れば分かる

靖国神社は日本がやった侵略戦争を肯定してる最悪の神社だから早く無くすべき

>>455
自殺させてもらえなかったんだろう…
そう考えるほかないわ

>>448
神と崇めて戦争に突き進んだ当時のネトウヨが一番悪い

統帥権でぐじぐじケチつけたのはヒロヒト本人じゃないだろ

靖国は無くせ

>>461
お前は死んだ方がいい

天皇大権はすごい権力だぜ。昭和天皇がアホだからコントロール出来なかったのかな(笑)トップがアホだと敗戦するわな

二つのメモで裏付けが取れてるなら、ウソってことだろ
まあ合祀から参拝していない以上同程度の想いをもたれていたとは思うけど

で、何時になったら全文公開されるの？ｗ

>>456
当たり前だろ
日本人は進化論を知らなかったわけじゃないぞ？
神社の御本尊と同じだ、それが単なる石や紙や木であることはみんな知ってる
しかしそれに神が宿る。これが日本人の宗教
単なる写真も仏壇に飾れば、単なる写真でなくなる世界

>>455
天皇って立場がなかったら自殺していたかもしれん。
ただ東京裁判が始める前に自決していった連中は今考えてみると無責任だなと思うわ。
武士道かなにか分からんけど。

>>467
そうですよ
だから「人間宣言」なんてなんの意味もないの
それをギャーギャー言ってるのは洗脳されたバカ左翼だけ

>>464
じゃあお前は天皇陛下が自らの判断で戦争回避だったっていうのか？
当時も天皇機関説が主流で天皇陛下もそれを望んでいたのに

>>458
天皇なんて個人では何の意味もないの
万世一系であり、そこに天命が現れたという考え方
それが天皇教

て言うか戦犯って言ったら昭和天皇が超特Ａ級だろがww

バカウヨは今だに靖国だの天皇だのを崇拝してるんだよなｗ

>>468
阿南大臣はね
自決することによって陸軍のクーデターを抑えたの
実際何回かクーデターは起こったが小さなもので治まったのは
彼のおかげ

>>470
されるべきだった

>>452
ちなみに憲法発布の勅語にも

国家統治ノ大権ハ朕カ之ヲ祖宗ニ受ケテ之ヲ子孫ニ伝フル所ナリ

とある

自決した方が潔いわ。
生き延びようとして結局戦勝国の裁判の結果絞首刑になったやつは恥ずかしい惨め。
部下は捕虜になるなら死を選べと教えられたのにトップがこれじゃあな

>>470
負ける戦争なんだから天皇自ら回避すればよかっただろ。じゃあなんで終戦の決定はしたの？

昭和天皇のクズっぷりは潔い

日中戦争での連日の連勝で、調子にのってイケイケムードになったマスコミや国民も悪い。
昔も今も日本人の悪いところは、何かキッカケにあると一方方向に直ぐに偏るんだよね。

一番恥ずかしいやつは
自殺したあげく
陛下に「近衛は弱いね」と言われた人

>>471
昔の天皇はみんな現人神だったと？
現人神の思想は近代なんだが

>>478
政府と軍部が一致して開戦を決定したから

>>469
天皇を神として崇めてたやついるぞ。
その結果玉音放送に対して『宮城事件』（知らんかったらググれ）が起きたんだし、
その後も、関わった人らは保守活動家になってるぞ

結局富田メモの疑問点はどうなったんだよ。
まずそこを解明してからじゃないと富田メモなんて何の参考にもできないだろ。

>>480
日中戦争でも
日本は何度も停戦交渉したけどね
そのたびにそれをぶち壊したのは中国側
だまし討ちで殺したりね

>>484
そんなん少数派でしょ

>>481
近衛はマッカーサーに期待されて新憲法案を嬉々として作るところとか
なんとなく鳩山に似てる
流石に鳩よりも芯のある人だろうけど

>>484
彼らが事件を起こしたのは
天皇を現人神と思ってたからじゃなくて
本土決戦をやるためだぞ
天皇を現人神と思ってたなら
その居城を占領なんてしない

>>469
意味がない？天子たる帝が、自ら天子でないと否定したようなもんだろ…
天という存在なき日本では天子が現人神になった
現人神がそれを否定したなら、悠久の大義に生きた人間は無駄死にであって
この宣言に意味がないとは言えないはずだ

>>480
一方向になるのは何も日本に限ったことじゃない
どの国でも同じ

おい明治憲法の天皇大権を認めないバカウヨはどこいった

ホントにオカシイよな


で、何時になったら全文公開されるのか早く言えよｗ

とりあえず戦争終わった時点で責任とって天皇制はなくすべきだったな

>>488
その上
その人の手記を読んだ陛下の言葉
「近衛はどうも、自分に都合のいいことばかり言ってるね」

>>486
近衛の国民政府は相手にせず発言も問題だろ・・・

確かに日本を亡国に追いやった豚どもがおめおめと吊されたのは醜かったな。
ナチスドイツのお偉方はほとんど自決したというのに。

>>489
本土決戦する理由は、
天皇の身柄の安全が担保されなかったからだぞ。
国民が全滅しても天皇の身柄を護るためにやった。

>>497
ナチスは国自体が消滅
日本はまだ戦えるだけの力があった違い

>>490
え？
陛下は「自分は人間の体をもっているから」神ではないと言っただけ
天照の子孫であることを否定したわけじゃあないよ

日本の凄いところは、敗戦後も支配階級は売国奴にならずに、
今現在でも支配階級でいることだよなｗ

なかなかねえぞこんな国ｗ

>>489
お前は「現人神」と日本古来の「現御神」
を混ぜてないか？

>>502
なんだいるじゃねえか
明治憲法下で天皇大権はなかったんだよな

>>501
支配階級（苦笑）
時代錯誤のマルクス主義者（笑）

>>504
じゃあ、どういった言葉が適切なの？奴隷君ｗ

>>498
本当に現人神と思ってるなら
その天皇の下した判断に逆らう時点で（ry

>>501
フランスとかイタリアは？ ドイツだってナチス党から成り上が
ってた人以外は戦後もエリートのままだったんじゃないの？

>>503
お前が言ってるのは天皇主体説

>>504
日本の元首もしくは君主なんだから、支配階級だろ

>>498
本土決戦すれば天皇陛下の身が守れると思ってるのがそもそも愚か
大半は天皇云々どうでもよくて、投げやりになって思考停止した連中だと思うけどね

＞日本古来の「現御神」 （笑）

こんなものはありませんｗ
カルト宗教にはまってる信者発見

>>450 無駄死にだったんだよ。客観的に、戦術的に。同じ国民として悔しいし、同世代として彼らが可哀相でならないけど。
低レベルの感情論でもって客観的事実を受け入れないことには議論が始まらない。議論すべき点はその先にある。じゃ誰が無駄死にをしいたのか、避けることはできなかったのか、
あるいは他に効果的な戦術はなかったのか。そして過ち（政治的・軍事的敗北）を繰り返さないためにはどうしたらいいのか。
前提としての素地、リングに上がってこないから、馬鹿は馬鹿のまま、社会の底辺からオナニー的な定言を投げかけているだけになる。
むろん世論には嘲笑され続けるし、いつまでたっても教養層の支持は得られない。

松岡なんて国民からは拍手喝采だったのに・・・

>>509
支配階級を広辞苑で引いてみなさい

>>514
面倒だからやだ

＞特攻隊員は無駄死になんかではない

無駄死にｗ
大和の沖縄特攻なんか、まさに犬死にだし

>>513
そりゃ、フォークランド侵攻したアルゼンチンの大統領だって
当初は国民から支持されただろ。

>>507
自分で言ってるじゃん『ナチス以外は』ってｗ
日本の場合はそういったのなしに全免気質だよなってこと。

イタリアはパルチザン側の方が戦後は発言権が出たよ

>>511
神話を否定したら天皇どうなるんよ？

>>513
あの国連の写真見たら沸くと思うわ
分かり易いもん

開戦するには天皇が認めなければ開戦出来ないんだから自分の意思で反対とすればよかったんだよ。
天皇はアホ

>>519
ただのバカｗ

おーい昭和ちゃん
お前が最高司令官なんだよー

>>516
お前みたいな奴を守る為に死んだんだけどな

てめーはロボットだろ
黙って参ってればいいんだよ喋るな

>>477
捕虜になるぐらいなら死を、というのはキチガイ軍人が勝手に言い出したことなんだが
実際第一次世界大戦では捕虜になったドイツ兵は丁重に扱われて当時の日本軍にそういった捕虜教育が為されていなかったことは一目瞭然

>>521
え？

未だに神話を信じてるやついないだろ。
多分今上天皇も思ってないね

>>521
天皇は反対しましたが

>>524
ぜんぜん守ってないじゃんｗ
原爆も東京大空襲も防げませんでしたｗｗ

>>522
それはお前ｗ
馬鹿は書き込むな

あんまり神話は関係ないだろ
現代日本人に日本神話を事実として信じてる人なんていないわけだし
万世一系の方がよっぽど重要

万世一系は神話の天照大神から辿るんだが

>>486
お前は共産中国が日本に侵攻してきて、九州、四国辺りを占領してきた段階で提案された「停戦案」をありがたやありがたやと受け入れるのか？太っ腹だな。或いはただのバカか。

>>530
反論できない神道信者が気の毒ｗ

大和の特攻↓

日本側：沈没（戦艦大和・軽巡洋艦矢矧・駆逐艦 4隻）　戦死3700名
連合軍側：艦載機損失１０機、戦死１２名


どれだけ一方的にボコられてるんだよｗｗｗ
まったくの犬死に

昭和帝って結構バカだな
他人に責任なすりつける前にお前が取れよ
マッカーサーに命乞いまでしでお前死んだのかよ

>>532
アマテラスが実在の人物なら日本神話も重要なんだろうが、よくわからんからな

神教をカルトとか言っちゃう頭の悪い子は寝ろ

特攻が無駄だということは同意してやるから

本当に反対なら首相を罷免したりすればよかったんじゃないの。昭和天皇にその確固たる決意がなかっただけだろ。
開戦は天皇大権だろ

そもそも、継体のときに途切れてるし
百済系渡来人の藤原氏に乗っ取られてるからな

この辺の歴史はよく勉強してないから
よくわからん。
授業なんて時間ないから教科書読んで終わりだったからな

戦争で亡くなった国民のために涙を流したことはあるの？

>>537
カルト神道信者がまた一匹ｗ
神道カルトのせいで日本は破壊されたのに

>>539
それでも百代以上続いてるんだから意味があるわ

昭和天皇とは

・早期敗戦を提案した近衛文麿を拒絶。その１ヶ月後に東京大空襲、６ヶ月後に原爆２連発を食らう（笑）
・NYタイムズの記者へのインタビューで、真珠湾の奇襲攻撃は東条英機のせいだと回答、責任転嫁（笑）
・終戦直後、戦争責任は軍部にあるという独白録を作成。意地でも責任回避を狙う（笑）・東京裁判で見事無罪！責任逃れに成功（笑）
・富田メモによって「Ａ級戦犯の合祀に不快感、あれ以来靖国参拝をやめた」発言が発覚（笑）あくまで戦争責任はＡ級戦犯にある（笑）　わしは関係ない（笑）
・戦後、公式会見で笑いながら「広島に原爆が投下されたことはやむをえないことであると私は思ってますｗ」と発言

全部ソースあるけど、これでもまだ崇拝できるか？

>>544
ソース出して（笑）

>>543
半島人の血がはいって百代かｗ

明治天皇って、今まで空気扱いだったのに、
反幕側の御旗として利用されて上に就いた人じゃん

それに対して、昭和天皇って生まれた時から『俺すげえ』って人だろ。
で・・・今上天皇は、若い時に敗戦知った人。

同じ天皇でもホント性格は違うだろうなｗ

三重さんがちばとぴから引用されたぞ

>>542
そうだな、キリスト教もイスラム教もユダヤ教も仏教も全部カルトだな

で、どうやったらその神道カルトとやらで国家を破壊できたんだ？

意外と宮内庁が神格化してるせいでこういうバカ丸出しな面って見えないんだよな
現行天皇がゲロってくれないかな

>>546
だいたいルーツが朝鮮みたいだし、問題ない

>>538
かつて一回あったけど、天皇にその権利は無い。

ブサヨって本当に下品だな

>>551
ソース出せよ
適当なこと言うな

>>544
また嘘つきか
こいつら反日野郎は死んでも構わない

>>554
ソースは古事記

お前が言うなゴミ

>>556
宮崎じゃん

>>556
古事記読んだヤツが天照大神が実在しないとか言ったり日本神話をないがしろにするって凄いな

高天原は朝鮮

>>560
それはない

>>545
・早期敗戦を提案した近衛文麿を拒絶。その１ヶ月後に東京大空襲、６ヶ月後に原爆２連発を食らう（笑）５０万人死亡（笑）
ソース→　近衛上奏文
http://d.hatena.ne.jp/jjtaro_maru/20100614/1276471821

・NYタイムズの記者へのインタビューで、真珠湾の奇襲攻撃は東条英機のせいだと回答、責任転嫁（笑）
ソース→　宮内庁で発見された文書
http://blog.goo.ne.jp/9vs9qvsq/e/9f79b6084d4d9c5f708eda64d5b65c40?st=1

・終戦直後、戦争責任は軍部にあるという独白録を作成。意地でも責任回避を狙う（笑）
ソース→　昭和天皇独白録
http://www.amazon.co.jp/dp/4167198037

・東京裁判で見事無罪！責任逃れに成功（笑）
ソース→　東京裁判判決文

・富田メモによって「Ａ級戦犯の合祀に不快感、あれ以来靖国参拝をやめた」発言が発覚（笑）
ソース→　富田メモ

はい、完全論破。

>>561
何故言い切れる
古代には国境なんてないんだぞ？

総理大臣に任免権がなく天皇にあるんだから反対派で内閣を組織すれば反対出来ただろ。つまり開戦を回避することは可能だった。
なぜ終戦を決めたんだよ。まだ続けようという意見もあったのに

ていうかそういう説あるからねぇ。
淫行マンゴー口蹄疫県の場所と言われた方が遥かに微妙という現実。

>>562
上の近衛のソースはむしろ天皇を擁護してるね
2つ目は9条バトル！（笑）
3、4、5はお前の読解力不足

>>564
東条が選ばれる前から、御前会議で開戦は決定してた

・天皇には戦争責任があるが、実質的な親政を敷いていた訳ではないし、戦後果たしてきた功績を鑑みて、もう許してやる。
・皇室については今後も国益にかなう限り、その存続を許可してやる。
・皇族及び政治家の靖国参拝は政教分離の観点から私的、公的目的問わず一切認めない。嫌ならその地位から離脱しろ。誰の金で飯喰わせてもらってんだ。

これが俺の見解。異論は受け付ける

>>568
なんで上から目線？
国民主権とか思っちゃってるの？

>>569
まあ、天皇の立場を握ってるのは天皇じゃなく国民だな。
正直可哀想だよ今上天皇。
皇太子もさ。ほんとは地方の医者とかの仕事の方があってると思う。

>>567
御前会議で戦争は決定してない
また嘘つきか
こいつら始末したいぜ

>>571
甲案、乙案を提示してそれでも日米合意に至らなかったら一戦を交えるってことだったよね
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/帝国国策遂行要領?wasRedirected=true

昭和チョン皇って、最期まで
「自分に戦争責任はない。むしろ自分は被害者」みたいに責任逃ればっかりしてたクズだからな。

白州次郎って
昭和天皇にはガンガン言わなかったのかな

昭和天皇は戦争回避に努力するよう東条英機に指示した。
日米交渉で東条英機も戦争回避に屈辱的な努力をした
甲案、乙案までだしてシナ撤退を約束したが
アメリカは日本をはめて戦争する以外の事を考えてなかったのでハルノートを突きつけ戦争するしか道はなくなった。
パール判事がハルノートこそが宣戦布告であると非難したな。

日経社員によるインサイダー取引逮捕ニュースを吹き飛ばすために打たれた富田メモネタ
日経平均制度崩壊の危機を見事に乗り切ったなw、うんこちゃん

>>575
ルーズベルトは鬼畜やな

ネトウヨ困惑www

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373225.jpg

昭和天皇は米内光政をどうして気に入っていたの？
松岡・白鳥と同じ、日本を戦争に導いたといわれるが。

当時の軍の将校が社会主義被れになってたせい
近衛文麿だけじゃない国民が社会主義を望んでいたせい

>>580
馬鹿だからだろ
馬鹿どうし気が会ったんだ

昭和天皇は昭和天皇。
今上天皇は今上天皇。
でいいんじゃね？

>>583
そうなると次の天皇は悲惨だなｗ
保守派からも擁護の声聞かんぞ

歴代天皇の中じゃ昭和帝が一番好きなんだけどさ。決して反天皇じゃないって前提で言わせて貰うけどね、


マッカーサーとの会談が公開されてないのは、アメリカ側に不利な内容だからじゃないよ。
日本側に圧倒的に不利な内容で、事実上昭和帝が売国発言したから公開しないよう日本側がお願いしているんだよ。

昭和帝の人柄に触れてマッカーサーの態度が豹変したｗとかどんだけ作り話だよ。
タバコを持つ手が震えるのをみて、マッカーサーはすっかり寛大な気持ちになんたんだろうな、これは勝利の証しだと・・・

映画・スターシップ･トゥルーパーズの最後で蟲の王が震えているって場面があるでしょ。あの蟲の王のモデルは昭和帝だよ。

>>584
皇太子？
そもそも天皇になるのに性格とか関係無いでしょ。支那の易姓革命みたいになっちまう

まあその後は女系、男系で問題が起こりそうだが

>>572
御前会議で決定してない
それは統帥部が決めた事で東条英機内閣は反対してたんだ。

>>583
それでいい
昭和天皇は暗君だったし靖国神社で自殺すべきだった
当今は別、日本の君主

今までは日本遺族会といえば自民党支持で鉄板
郵政も消えた自民党にとって最後の金城湯池だったけれども
菅直属プロジェクトチームの硫黄島遺骨発掘収集で
いよいよ民主党が日本遺族会に割って入ってくるから
これからますます面白くなる

>>579
合祀したのを取り消せないってそういう意味か…
でも他国の子孫で地元で供養したいみたいな
他宗教の神でいて欲しくないみたいな人もいるとかいうのは
また別の話なのかな

【レス抽出】
対象スレ：昭和天皇｢松岡、白取までもが靖国入りは許せない｣ 靖国参拝中止は昭和天皇の御意志
キーワード：親拝


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あれ！？

>>586
まあ、お前はそうなんだろう。
だが現実はどうかね・・・人柄関係なしに象徴ってありがたがる馬鹿はそうはいないよ

>>569
主権なんて言葉は必要ないんだ。ポイントは誰が養っているか、だ。いわば俺たち一人一人が連帯して、子を扶養している訳だ。子の暴発は親の責任、つまり俺たち国民の責任だ。
天皇と国民（臣民）の立ち位置、戦前は正反対だったなよな。責任を担う立場も入れ替わってくる

>>592
しかも皇太子も性格悪くない
馬鹿な週刊誌が印象操作してるだけ

>>590
つーか「分祀」の単語の意味が違うからなｗ

もう靖国神社に昭和天皇を合祀して、靖国神宮にしようぜ
これならみんな納得するだろ？

最後は昭和天皇も合祀してやるからな覚えてろ！！！！！！！！

日本国は天皇の所有物です。東大などは天皇の使用人を養成する機関です。政治家は番頭役です。
それに反することは大局的には有り得ません。

>>593
養うって考えがすでに国民主権に精神がおかされているということに気付け
気持ち悪いくらいの上から目線だな

>>236
靖国には皇族も祀ってあるので
天皇が自身よりも年上の親戚に参拝するのは別に問題ない
問題なのは靖国神社の教理教学だな
「いったん合祀したものはもう分祀できない」というのが靖国の言い分だが
ではなぜ皇族とそれ以外とで神座を計２つも用意しているのか
まさに明治時代に慌ててでっち上げたいかさまデタラメ神社の自己矛盾
靖国は神社であって神社でない
神道として靖国が異端で奇形で外道であるというよりも
神社本庁から切り離して
「靖国教」という独立派宗教にしてもらったほうがすっきり

>>589
自衛隊

＞ 日本遺族会といえば自民党支持で鉄板 郵政も消えた自民党にとって

>>600
神座が複数あるのは普通の事ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
靖国神社は神社本庁に属してない

天皇は国家神道嫌いだったのかな

神社本庁に属している神社で

神座が複数あるのは普通の事ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

圧倒的多数派ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>579
これ富田メモ発覚前に書いたマンガだから、富田メモ前提で読むとおもしろいな
天皇は日本人じゃないと、さすがよしりんだ

>>606
昭和天皇はゴミ、日本人でなくて結構です

侍従長の発言と酷似していて
天皇じゃなくて侍従長の発言じゃないかといわれてなかった？

>>604
自ら喜んで奉られていたと思ってんのかよ

ID:oWkPLaMP0みたいな知ったかがなんで調子に乗ってるの？ｗ

祀られている云々で延々争うってすげえなって思うわ
天皇にしろ総理にしろ参拝なんて好き好きなんだからもうちょっとまともな理屈や物事で争えよ

どいつもこいつも後出しじゃんけんで
えらっそうにオナニーしてるだけじゃねーか

日本は実は無条件降伏ではなく、国体護持を唯一無二の条件として降伏した。

つまり国民や領土は煮るなり焼くなり好きにしてかまいませんから、どうか天皇の命だけは
助けて下さいという条件で降伏したのだ。

何度もレスしたるが

靖国神社は政府の名簿を貰って本来は祀ってたんだよ
それが今のクソ宮司が勝手に
自分でＡ級戦犯とされる連中を祀った

その時点でもう靖国は
国家の追悼施設としての機能は消失した

諦めろ。新しい国営追悼施設を作るしかない
別に神道形式だろうがなんだろうが

天ころの図々しさはもはや俺らの足枷
さっさと廃止して立て直すべき

>>597
そんな運動をしたら潰すよ
日本国中敵にまわすことになるな。

>>616
それはないわ、靖国神社境内に昭和天皇の陵墓を作るべきだった

>>613
ﾃﾝxﾛとまでは思わないが
価値観が変わるのは早かったな

>>614
そこに死者自身の意思は

俺が戦犯として裁かれた側なら合祀はやめて欲しいと希望を出すが。
彼らは今どう思っているだろうか。

反日在日、反天連、売国奴の左翼は名簿作って攻撃するしか無いな

在特に募金しよう。主権、日護会にも。
やはり危険だ。

>>619
信ずる正義を貫いて死んだのなら、合祀して欲しいんじゃないかな？

>>599
なんという阿Q＞＜
まさか官僚やら政治家やらが俺たちが寝てる間にエデンの国を作り上げてくれると思ってんじゃないだろうなw ならば現民主党政権も含めて常に権力様バンザイな訳か。

>>271
そうじゃないよ。
極東国際軍事裁判の結果を正当妥当なものとして受け入れた、ということ。
自分たちの戦争をしっかりと否定し、犯罪的なものだと認め、
そのうえで許しましょう、ということ。
この国がアホなのは、敗戦したというのに
大日本帝国憲法の改正手続きによって日本国憲法を制定したこと。
敗戦によってそれまでの政治体制や統治機構が解体崩壊消滅
したわけではないので、いまいち実感が得られないまま今日まで
のほほんと過ごしている。
戦前と戦後は一貫して連続していて、そこに断絶も新たな獲得もない。

>>280
靖国で票がいっぱいもらえるんならそれは誰でも落としどころを探るのでは？

>>288
本物の天皇皇室支持者なら
それがどのような態度のどのような人物であれ
無条件無前提に支持し護持するもの

神社本庁に属している神社で

神座が複数あるのは普通の事ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

圧倒的多数派ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:oWkPLaMP0みたいな知ったかがなんで調子に乗ってるの？ｗ

天皇支持者は典型的な大衆脳。
明治政府の洗脳が未だに解けずにいる「良き臣民」。

>>328
中共は四人組の後始末に1980年代までかかったわけでね
それまでは国内問題である文化大革命の清算と政治闘争で消耗して
日本をはじめ海外に対して目を向ける余裕がなかった
ようやく国内が落ち着いてさて外国はどうなっているかと見てみたら
そこに靖国があった
ただそれだけのこと
朝日新聞は一切関係がないし
朝日でなくてもどこかの誰かからいずれ伝わっていたこと

ID:oWkPLaMP0は工作員そのものだなｗ

>>345
廃止まではしなくてもいいけど
京都にお引取り願ったほうが良かったかもしれないね
あんなものが東京のど真ん中に居座ってトンネルひとつ通せないおかげで
何もかもが迂回して遠回り
経済的損失はもはや天文学的数字の膨大なもの

>>629
一切なんて言い切って良いのか

>>364
ネトウヨは皇位簒奪を狙う者だと考えればすっきりする
何しろ昭和天皇もそうだしさらに今上ときたら
たかが東京都教育委員の分際で「日本中に国旗を掲げさせるのが私の仕事」
などと面前で胸を張った将棋指しを
「やはり強制でないということが望ましい」と叱りつけたくらいなので
ネトウヨにとってこいつらはいまいましい存在であることこのうえない

しかしネトウヨはしょせんネトウヨなので肝っ玉が小さい
どうせなら愛子や眞子や佳子や悠仁を政治的に利用して洗脳して
ネトウヨに仕立てあげればそれはそれで面白いのに
「習近平の来日で天皇を政治的に利用するな！！」
なんてファビョっちゃうくらいなんでねえ
しょせんはその場しのぎの場当たり出たとこ勝負でしかない

昭和天皇の方がネトウヨより遥かにまともでバランスの取れた思考が出来たようだ

>>375
天皇を一切政治的に利用されない存在にしようというのなら
それは京都にお帰りいただいて祭祀だけに集中してもらえれば

>>395
靖国は戦争で死んだ人を祭るところではなく
天皇のために死んだ人を祭るところ
なので「法務死した昭和殉難者」を祭ることに問題はない
というのが靖国側の屁理屈

>>436
自殺はしなくてもいいけど
京都に戻って頭剃って上皇にでもなるべきだった
それで戦死者追悼を後生の仕事にすれば

>>440
何とでも言え
兄より優れた弟などいない

>>559
記紀なんてSFラノベだろ
あんなものをガチで信じてたら周囲みんなドン引きだぞ

>>568
一定の手切れ金を渡して以後は皇室経済に一切税金を投入せず
皇室支持者からの募金を含め自主財産の運用だけで賄う
宮内庁は丸ごと民営化
憲法規定の国事行為は削除して慣習上の外交儀礼のみにする
ということであれば
あとは靖国に参拝しようがどこに行こうがご自由に
というふうでもいいな

>>584
あれは一般人のきょうだい喧嘩の代理象徴として
東宮と秋篠とできょうだい喧嘩をやっているわけだから
それぞれ個人の能力裁量を見た場合にはまた別の評価がある
それを理解できない西尾幹二や月刊WiLLが噴きあがっているだけのことで
そんなものを保守派だとされても困るわ

>>590
ただ単に靖国がわがまま身勝手傲慢なだけだから
頼まれてもいないのにお節介
遺族の要望には一切耳を傾けない俺様ルール神社

>>601
防衛省・自衛隊・自衛官の一部には強烈な小沢一郎信奉者がいるよ
口先だけの自民党政治家とは違って
ガチで自分の息子を自衛隊に入れていたわけで
息子本人はもう辞めちゃったから今では小沢支持者もそんなでもないけど

キチガイってのは天皇を好いたり嫌ったり、とにかく拘りまくるんだがそれを証明するスレだなw
おまえらマジおもれーわ

>>602
それは個別の名のある祭神ごとにだからね
靖国の場合は複数の祭神をまとめていながらなぜか２つに仕分ける

>>603
実質的には神社本庁と友好的関係にある
一時は神社本庁と喧嘩別れしていた明治神宮のようなのとはまるで違う

小泉政権の頃、電通マンが宮司になってからあからさまにおかしくなったな。
分かり易いな。神社とか好きだけど、靖国は嫌いだわ。
キチガイ軍国主義の残りカスで、戦没者をいつまでも商売に利用しやがって。

>>611
だから靖国のやっていることがそれだけ
継ぎ接ぎだらけ穴だらけで屋上屋を重ねているようなものだから
突っ込みどころが多数あってしかも結論が出ない

次の戦争で死んだ自衛官の魂も問答無用で
招魂の儀でここに呼ばれちゃうの？
嫌な人は事前に靖国に言っておけばok？

＞ではなぜ皇族とそれ以外とで神座を計２つも用意しているのか
＞まさに明治時代に慌ててでっち上げたいかさまデタラメ神社の自己矛盾


もうオマエのこの答えと言い訳変ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
そういうこと。
しかも時の厚生省と秘密裏に結んでね。
そもそも靖国が自由に振る舞いたいのであれば、
それは厚生省の手など借りずに
あくまで日本遺族会などと民間同士だけでやっていれば良かった。
中途半端に国家的役割を果たす振りをしつつ
中途半端に民間の宗教として勝手なことをするから、
にっちもさっちもいかなくなって身動きが取れなくなっている。

低脳ID:oWkPLaMP0のキチガイ妄想


「靖国神社には神座が複数ある！つまり一旦合祀した他の皇族を分祀している！！！！！！！！

一旦合祀した後分詞できないと言うのはオカシイ！！！」



キチガイ言い掛かりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
そりゃ国連の常任理事国ではあるけどね
中ソ対立も中越紛争もあったけれども

ID:oWkPLaMP0は間違いを認めて謝罪しろよｗｗｗｗｗ

>>648
> 次の戦争で死んだ自衛官の魂も問答無用で
> 招魂の儀でここに呼ばれちゃうの？
イラク海外派遣の前に靖国を訪問した自衛官に対して
靖国側は「イラクであなたたちが死んだとしても祀らない」
と明言したので
少なくとも靖国だけで勝手に呼んで祀ることはないと見ていい

> 嫌な人は事前に靖国に言っておけばok？
それは無理
それを許したら既に祀ってある祭神の遺族からも
あれこれ注文が付けられてしまう
そういうものをいっさい受け付けないジャイアン神社なのが靖国の持ち味

ID:oWkPLaMP0ｔってどうして知ったかするの？ｗ

結局靖国ってなんなの？
国内外関係なく【戦】で亡くなった魂が祀られる場所ってこと？

ID:oWkPLaMP0tは論破されたからって無視すんなよ負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞それは個別の名のある祭神ごとにだからね

これもウソｗｗｗｗｗｗｗ


複数の祭神を一座に祭っている事は幾らでもあるｗｗｗｗｗｗｗ

そしてそれと別の座に別の神を祀っているｗｗｗｗｗｗｗｗ


それが神道の常識ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねとうよは天皇の詞も捏造だと言う。日本國の最大の賊

ID:oWkPLaMP0tが「自分で捏造した神社神道の常識」に基づいて

その「自分で捏造した神社神道の常識」に靖国神社が適合していないからって

「でっち上げたいかさまデタラメ神社の自己矛盾！ケシカラン！（ｷﾘｯ」

だってよｗｗｗｗｗｗｗ



オマエがイカサマ出鱈目神道を捏造してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>654
なるほど、ご教示有難う。

でも
> 神社本庁に属してない >>603
つまり神社本庁と靖国神社とは一切無縁無関係だ
というのなら、
既存既成の神社のありよう >>602 >>605 >>627 >>651
をもって靖国神社を語ることそのものが、既におかしいわけで。
>>600で言ったのは、
皇族とそれ以外とで神座を分けることに合理的理由はない、
ということ。
もしも理由があるとしたらそれは
外地の皇族祭神神社からいったん靖国神社に祭神を移して
今は２つの神座で皇族祭神とそれ以外の祭神を祀っていて
将来に再び皇族祭神の神社を独立して設立する狙い。
つまり「靖国神社からの祭神の分祀」が予定されているもの、
ということ。
しかし、Ａ級戦犯分祀論打消しのために靖国自身が
「靖国神社でいったん合祀したからにはもう分祀はできません」
などという屁理屈を打ち立ててしまったからには、
皇族祭神神社の再建立も言い出せなくなった。
それが、一貫性のないその場しのぎデタラメ出たとこ勝負な
靖国神社の教理教学、ということ。

他の大多数の奴らはどうでもいいんか
〜が居るから行かないって子どもよりひでえ

あぁーあ、クソキチガイのID:oWkPLaMP0tを完全論破してスッキリしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神社本庁に属していない有力神社は幾らでもありますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神道の伝統は神社本庁に無関係に存在しますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イカ娘様

オマエは論破された事を認めず

話を摩り替えてるだけだなｗｗｗ


で、ウソ800並べて、そのウソ800を前提にした自分の論理によって

自分が正しくて、靖国神社が間違ってるとしたキチガイレスを垂れ流した事に対する

謝罪の言葉はまだなの？ｗ

>>662
戦前の甘い見通しで八方塞になったのを地でいってる感じだな

ID:gBxfuMBu0ってなんか精神的な病気？
詳しい人分析してみて

クソキチガイのID:oWkPLaMP0tってホント卑怯だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
戦争に関係なく
天皇の名の下に天皇のために死んだ者を祀る場所
だから戦死者といえども朝敵は祀らない
靖国神社の中の鎮霊社は後付けのおまけ

>>661
靖国に祀る対象を靖国自身は勝手に決められない
では将来に靖国ではないどこに基準を求めるのか
もしも国が祀れと言えば祀るのか
そういう将来像も全く分からない

嘘吐きの卑怯者は、ウソがバレたら誤魔化すしかないのかな？ｗ

>>39
確かにちょっと引くよなあれ
クソ田舎なら日本キリストの墓(キリストは日本で死にました)みたいにハハハで済むんだけど東京の一等地であれはちょっと

>>664 文の最後に多数のｗをいれるのはきちがいの特徴だよね。
日本語をきたなくしたいねとうよらしい日本文化破壊。

>>668
それは分からない
無節操であり一貫性の無さでもあるけれども裏を返せば
態度をはっきりさせない曖昧戦略でやり過ごして
その場その時期その政治情勢に合わせる変わり身の早さがあったからこそ
靖国神社という存在も今まで生き延びることができた
と言えるかもしれないので

悔しいのぉ悔しいのぉｗｗｗｗｗ

論破されて悔しいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘吐きの卑怯者のID:oWkPLaMP0tは、

どうして「自分が捏造した事実」に基づいて靖国神社を否定した事を謝罪しないの？ｗ

>>664-665 >>667 >>670 >>672 >>676 ID:gBxfuMBu0
>>662 で返答していますので何かあればどうぞ

結局のところ
靖国神社そのものが嘘八百に塗り固められた世界なのだから
靖国神社について語ることもまた嘘八百だらけになってしまう

他の宗教だったら
きちんとした経典教典や教理教学が定められていて
それに基づいた法論や教理教学論争もできるわけだけど
靖国にはそういうものがまるで存在しないのが困りもの

>>222
俺も紙張ってるように見えるんだが見解教えれ

ウソで塗り固めてるのはオマエだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新しい言い訳を考えても、最初についたウソは無かった事にならないｗ


嘘吐き卑怯者のID:oWkPLaMP0は速く謝罪しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
それ最初、手帳の全文を公開するって言っていたが、結局公開していないんだよな。
当時、ネラーが一部公開された写真から、ページの透けた裏字を解析して、その真贋
を見極めようとしていたけど、結局、怪しいスクープだと結論付けたんだよね。

なんで手帳を全公開しないんだろうな？w

ID:oWkPLaMP0tは如何してウソ付いた事と

そのウソに基づいて靖国神社を否定した事を謝罪しないの？ｗ

天皇参拝辞めたの別にこいつら合祀されたからじゃないだろ、その時の総理が私的参拝言ってしまったからだろ。
天皇に私的なんてないんだし。

なにやってんのお二人さん。。。

ネトウヨって前から天皇に対しては冷ややかだよな
「街宣車は〜」とか言って古くからある尊王派ガチ右翼まで
完全に在日認定してるし。
天皇在日説も半ば認めてんじゃないの

>>537
伝統的な神道を抑圧して出来た国家神道はカルトそのものだけどな
しかもたちの悪い祭政一致の体制だったし

>>678
結論をあげよう
「御上の言うとおり」
これが神道であり日本です。

>>687
それもまた神道です。南北朝の話も知らない北海道は黙ってたほうがイイ。

>>686
「天皇は植木職人！」って創作コピペを
ばらまいたのもネトウヨだしな。

>>686
現在の南北朝鮮と、古代の半島は関係ない。でFA

ウヨは否定して秦や保坂くらいの中道派は肯定してたんだよな
実際昭和天皇は戦前の時点でも強硬派嫌ってたからありえそうなんだけどな

>>686

天皇在日説って馬鹿サヨの間では定説なの？

ま〜たネトウヨ連呼の馬鹿サヨがホザイテいるな！開いた口がふさがらないってこう言うことか

>>686>>693
というかさ、ザイニチって在日外国人つまり外国籍で日本に在住してることだぜ？
今の天皇は「日本人」だろうに。

>>684
お前馬鹿すぎ
天皇に国事行為と私的行為が認められるのは全ての憲法学説で一致
マーチ法学部1年でも知ってるぜw

最近ν速は馬鹿が増殖しすぎだろ

ネトウヨ悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尊王右翼を何も考えずに在日認定してるから、ネトウヨは天皇のことも〜って繋げてやっただけ。
サヨの話はしてないし、俺はそうは思ってないから、俺に食いつくなよ

>>694
それよく右翼がいってるけど根拠ないんだよね
天皇の参拝は5年おきくらいにおこなわれて
最後に天皇が参拝して5年以内に例の富田メモが書かれた時期と福田の私的参拝が被るから
メモ肯定派は天皇自身の一連の強硬派への嫌悪感という史実をもとにして可能性が高いとしてるけど
メモ否定派（つまり福田の私的参拝の影響派）の根拠はない

何年前のこと引きずってんの？

>>699は>>684あてな

昭和天皇は戦争は全部東條とかのせいで自分に責任は全くないみたいな保身発言が鼻につく
東條だって天皇への忠誠心だけは本物だったろうにあんまりだろ
開戦後有利な間は自分もノリノリだったくせに

このスレにはネトウヨは寄り付かない

>>699
そもそもメモの内容は他の資料や証言との整合性とで補完されてるから
このメモだけを必死になって否定してもあんま意味ないのにな。

戦争終わって戦犯天コロ裕仁一匹処刑できなかったことが間違い

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1343865373
韓国人のルーツは、高麗人でも百済人でもなく
別民族のエベンキ(エヴェンキ)族
「エベンキ トーテムポール」でGoogle検索してみましょう

調子に乗るなよ天コロ

靖国の現在の態度だってほめられたもんじゃない。
戦前は国家に組み込まれた施設だったにもかかわらず、戦後になって与えられた「信教の自由」
を盾に国側の要求を突っぱね続ける。
それってかなりあからさまなダブスタだろうが。
己の存在基盤が何だったのか、忘れたとは言えないはずだが。

>>702
人間、そんなもんだろ。
天皇を神か超人扱いする視点からは許せない怯懦だが、裕仁という人も
俺らと同じく誤り多く弱い人間だった、そういう視点からすれば不思議はない。
許せもするさ。

>>708
アメリカにもらった自由のおかげで体制がかわったあとも生き延びてるのに
そのアメリカをボロクソにいってんだからな
靖国が肯定する戦前の日本みたいな全体主義では体制に従わない宗教なんか弾圧されるんだが

親に反抗するニートみたいなもんだな

だいたい天皇なんて薩長の大義名分に利用されただけだし。
靖国もそうだし似たもの同士だな。

大清国属高麗国旗
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&u=http%3A%2F%2Fphoto.jijisama.org/dependency.html&wsi=1eef5f7805277a5e&ei=SqJhTOLHKJmguQP3hJDdAg&wsc=ti&ct=pg1&whp=30

>>639
パクリどころか、中国の史書をパクりまくって
体裁を整えてでっちあげたもんだからなｗ

国の成り立ちから中華のパクリなのに
日本人と違って中華はパクリ根性でどうだのいってる奴をみると笑える

まぁ当時の天皇や政治家軍人やらが
判断を間違えて徹底的に負けたおかげで
一気に民主化できたんだから
結果的には、ましな最後だったんだろうな

中途半端に負けてたり、開戦してなかったら
自分らで改革できない無気力日本人じゃ
今頃も、まだ3流カルト国家だったんじゃないの


>>713
SFラノベどころか

のミスだ ＞冒頭

戦争に負けて良かったとか、どれだけGHQの洗脳に染まってんだよ

池沼サヨクが天コロとかほざくな
お前らが処刑されるべきだったな役立たずの池沼サヨクども

>>55
自決は逃げでもあるよ。
生きて証言して裁かれてこそ。
まーあんなクソ茶番裁判じゃ意味ないけど。

>>714
お前みたいな日本人の中でもクズが戦争で死ぬべきだったよ
なんで優秀な日本人ばかり死んでお前みたいな無能一族が生き残ったんだか…

>>709
キモ
何様だよ愚民
死ね

天皇陛下だってお釈迦様じゃないんだから、オナるし、文句も言うだろ

>>718
現憲法もしらない、文章もまともに読めないのに
>>435
もっともらしく語ってるアホが
他人を無能呼ばわりって笑えるな

「国会の指名に基づいて」この現憲法の文言が

「天皇が統治権を総覧し」「国務各大臣は天皇を輔弼する」
この大日本国憲法とどう違うかも理解できないの？

ミッドウェーに負けた時点で白旗あげてりゃ良かったのにな
国力の差は明らかで、あれ以降は無駄な戦いだったから

そうすりゃ>>714みたいな卑屈な民族にならずにすんだのに…

>>721
例えだよ？
ブサヨ脳には理解できないかな？

とりあえず戦争世代の犠牲のおかげで今のところ地上の極楽(楽天)国家ジャパンになったんだから感謝している
やっぱ日本人は力をもつとコントロールできなくて危ないわ

>>696
憲法上での事であって
684が言ってるのは認められてても
好きなものはカレーって言わないといけないとか
そういう制約のことだろ、私的行為とかあってないのと一緒っていう

>>579
なにこの嫌韓流をパクッたような漫画…

>>726
もう10年以上も前だもんな、こういうマジレスがあってもおかしくない

A級戦犯なんかどうでもいから大村益次郎の像を移設しろ。

>>726
どちらかと言うと嫌韓流が小林をパクったんだけどね

A級戦犯と天助は日本人の手で裁くべきだった
今からでも遅くないからやった方が良い

山岡壮八の小説だったか、松岡は相当悪者に描かれてたな

天皇も早めに君臨すれども統治せずにすればよかったんだよ。
始めから中央集権国家なんてアジアには無理ムリムリムリかたつむりよ

>>732
逆だろ。市民感覚が未だに薄いアジア（日本）は、
中央集権国家の方が絶対にうまくいく。

天ちゃんも嫌いな奴がいるんだなｗ

東条英機は日本国民自身の手で処刑すべきだったよなあ。
ムッソリーニみたいに。

天皇の御威光を笠に汚らしいイデオロギーにまみれたあっさい主張を押し通そうとする低脳の多いこと多いこと

>>730
お前が死んだ方がいいよ

ほお

こんなスレで40回もレスしちゃうネトウヨのひとって…

面倒だから、戦争で責任なく死んだ人用の神社作ればいいよ。天皇の持ってる敷地のどっか空いてるだろう

皇居は土地が勿体ないので退去して京都御所にお帰り願いたい。
跡地には巨大な遊郭を造ろう。ちょうどお歯黒ドブみたいな堀もあるしね。

>>726
御霊分けと廃祀を組み合わせれば、何の矛盾もなく分祀は可能。
どちらも日本の神道上珍しくもない。

しみじみ、バカが妄念を垂れ流すだけのマンガだな。

合祀とか分祀とかそんなに大きな問題なの？
靖国神社に祀られてる人達は戦争で亡くなった軍人？

>>743
B級裁判で死刑になった従軍慰安所の責任者も居る

>>742
ああ、そうなんですか。
何が根拠か教えてください。

わたし自身は、天皇にも責任は当然あるとは思っています。

責任はないなんて戯言未だに言う奴ってなんなんだろうな

>>745
明治時代、神仏分離令以降何が起きたか調べたらいい

戦犯は戦死したわけでもなければ、戦中に死んだわけでもない。
入る権利がない人間を職業軍人遺族会がゴリ押しで合祀した。
政治力が働いていて嫌な感じだった。

>>739
お前はネトウヨって言っておけばいいんだから楽だな
>>740
勿体無いって何様だよ愚民
>>742
なんで分祀しなきゃならないんだよカス
連合国様には逆らいませんってか？
>>744
韓国様が怒るの？
虚構の従軍慰安婦（笑）で？
>>746
責任あるっていう方が戯言だけどな
馬鹿は書き込むな死ね

>>745
目に見えやすい常識的な話からしましょう。

「御霊分け・勧請」
全国各地によく名の知れた神様の神社があるわけですが、それらは永遠に有り続けたわけではありません。
誰かがその地に作ったのです。当然の話ですね。

「廃祀」
そうして作られた神社の全てが、存続できたわけではありません。当然、「ここまでで終わりにする」という
行為もまた、連綿と続けられてきたわけです。

日本人が「おやしろ」を祀る上で、当然のように行われてきた行為です。

SSS級のお前が言うな

麻生の話じゃ靖国を解散させちゃえば教義なんて関係ねえって事らしいぞ

ネトウヨハッスルスレ

天皇陛下にも許し難いというお気持ちがあったのか、
と思うと複雑だけど、靖国参拝はそれだけじゃないからなー。

>>457
(｀・ω・´)ｺﾗ､ﾔﾒﾀﾏｴ!!

A級戦犯って英霊を量産した功績で靖国にいるんだろ

>>756
参拝する遺族が増えて靖国にはありがたい人たちだったのは確かだなw

>>750

ありがとうございます。
当然の話ですね。
自分の都合と思い込みで話をつくりあげて、自分で信じ込むというのは良くある話で。
ガキならともかく、言論で商売をしている人間としては程度が低い話なんですね。
・・・まあ、わたしも五十歩百歩か。ｗ

天皇が退位するなら敗戦時かサンフランシスコ講和条約の時
もう遅い

S天皇「東条は許した。」

原爆投下は許したのに・・・

S天皇「
東条は許した。
だが松岡、白取までもが靖国入りは許せない。
常識を考えろ、だって、軍人じゃないだろｗｗｗｗｗ。｣

サンフランシスコ講和条約の時に退位すべきだったな。死刑に出来ないんだから退位ぐらいしか責任取れないわ。在位最長らしいじゃん昭和天皇

>>762
東条だって死んだ時は軍人でも軍属でもねーべ

>>763

神武天皇「あ？」

>>21
発言集めてる書物読んでみればいい
呼び捨てで呼ぶのは当たり前。他者に敬称つけなくてもいいお立場だから

>>688
そういうピラミッド型にガチガチな
「御上の言うとおり」支配体制を仕立てた国家神道というのは
日本の古き良き伝統とは何の関係も無い
長い日本の歴史から見れば国家神道も靖国神社も
短い時期の異常な姿なんだよ
歴史が浅いから明治神宮も発狂して
神社本庁を離脱するような暴挙に出てしまう

つうか、今でも天皇家直々の使いが毎年奉納してるだろ
それじゃ(いかんのか？)

>>717
そもそも戦勝国が正義きどりするための裁判だからねえ

もうね、そういうことじゃないんだよ。

靖国の英霊達に今の日本の現状と、これからの日本について自分の気持ちを報告したいんよ。

敗戦国が間違いとされるのは常なわけで、そんなことは受け入れてるんですよ。

過ちとされた先輩方にどうか安らかにこれからを見守ってくださいと一言言いたいだけなのにさ

>>770
それ、別に靖国である必要なくね？

っていう話だろ。人の話聞いてるのかお前は。

在日さんは韓国で会おうなんて言わないんでしょ

>>770
神社なんだから祈願しろよ
墓じゃないんだぞ

ネトウヨ「天皇はチョン」

>>773
結局、靖国にかわる無宗教の国立慰霊墓地ってのベターなんだろうね

ホイットニー文書
【以下がヒロヒトの発言記録（１９４６・４〜６）】

二、三週間前に占領が長く続くべきであるとの希望を述べた根拠を説明したい。
日本人の心には未だ封建制の残滓が多く残っており、それを眼こそぎにするには
長い時間がかかるだろうと感じている。

日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、
そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。日本人の封建的特徴の一つは、
進んで人に従おうとする性格にあり、日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。

徳川政権は、民は指導者に従うべきであり、そのため忠誠心以外はいかなる道理も与えられてはならない、
という論理のうえに築かれていた。かくして、平均的な日本人は、自分で考えることにおいて昔からの
障害に直面している。かなり闇雲に従うという本能によって、現在、日本人はアメリカ的な考えを
受け容れようと熱心に努力しているが、例えば労働者の状況を見れば、彼らは自分本位に権利ばかりに
注意を集中し、本分と義務について考えていない。

この理由は、ある程度、長年の日本人の思考と態度における氏族性に求められる。
日本人が藩に分割されていた時代は、完全には終っていない。平均的日本人は、自分の親戚は
その利益を追求すべき友人とみなし、他の人間はその利益を考慮するに値しない敵と考えている。

日本人の間には宗教心が欠如している。私は神道を宗教とは考えていない。それは儀式に過ぎず、
合衆国では甚だ過大評価されてきたと考えている。しかし、たいていの神道信者は超保守的で、
彼らと、神道と超国家主義を同一視していた復員兵とその他の者は、しっかりと結びつく傾向を持って
いるので、依然として危険な面がある。政府は、信教の自由に関する命令を厳守する立場にあり、
現在彼らを取り締まる手段を持っていないために、こうした状況は危険だ。神道を奉じる分子とその
同調者は反米的なので警戒を要すると考えている。

以上のようなことから、私は今は日本人のもつ美点を述べている場合ではなく、むしろその欠点を考え
る時だと感じている。

私は、マッカーサー元帥と元帥の行っていることにたいへん大きな感銘を受けている。
また、対日理事会におけるアメリカの態度にとても感謝し、それが安定効果を持つと感じている。

しかし、私は今、この国の労働状況をかなり憂慮している。日本の労働者は、物事を真似する事におい
て、義務を等閑にして自分の権利を利己的に追求しやすく、米国のストライキから有害な影響を受ける
ので、米国の炭坑ストが速やかに解決するよう希望している。

自分の治世に与えられた名前　―昭和、啓発された平和―　も今となっては皮肉なように思えるが、
自分はその名称を保持することを望み、真に「煌く平和」の治世となるのを確実にするまでは、
生き長らえたいと切に願っている。

私は鈴木(貫太郎)提督の被った損失に心を痛めている。鈴木は、降伏準備のための内閣を率いるよう
私が命じたのであり、海軍の恩給ばかりでなく、それは理解できるにしても、文官としての恩給までも
失った。彼は侍従長を長く勤め、そして降伏準備の任務をよくこなした。彼の提督という階級と戦時の
首相という地位が追放に該当するのは当然としても、彼は、皇室に仕えていた地位の恩給の受け取りも
現在停止されている。私は、鈴木提督個人のためだけでなく、このような価値剥奪が日本人に理解され
ず、占領軍の利益にも日本自身の利益にもならない反米感情をつくり出すという理由から、不安を
募らせている。

>>771
こんなレスをするくらいなんだ、内容読んでるわけねーだろww今読んだよすいません

分祀でいいやww参拝も気が楽になるし

>>773

祈願って言われると目的が違うからやっぱり分祀でいいやwwごめんね

人間は神にはなれない。
逆に言えば、人間を神だと言い張れば、どうしたってボロが出る。
それの歴史的教訓そのものが、昭和天皇だな。
その事実がもっと忌憚無く広まれば、カルトにはまる連中も少しは減るかもしれん。

GHQは靖国を取り壊すべきだったな
日本の左傾化防止に使えるってんで残したのが間違い

ネトウヨに怒られるかも知れないけど
天皇に戦争責任がないとは言えないよね。
もう終わったことだしどうだっていいんだけど・・・。
東条も二二六事件の時みたいにしばいておけばよかったのに

ネトウヨは靖国に日本兵として戦死した朝鮮人が
多数まつられている事についてどう思っているの？

>>782

別に日本兵だけじゃなくて、戦争被害者も祭られてますけど何か？

>>783
え？
一体いつから東京大空襲や原爆の被害者が祀られたのｗ？

天皇陛下って人格者みたいな扱いされてるけど
そもそも戦争おっぱじめたのこの人だし
昔からろくな事してないじゃん、歴史の授業で習う限り

ドイツとロシアが戦いを始めたというニュースを聞いて
じゃ日本は東からロシアを攻めようぜ
って提案したのが松岡さん

>>779
中世や近代以降、国を挙げて大真面目に
神様でございます！とやってたカルト国家って
他にあったっけ？

>>776-777
日本人の心性を言い当てている面も確かにあるんだけど
天皇がいっていいことじゃないな

現代の日本人ならともかく、あれだけ犠牲を払った日本国民に対して
権利ばかりで義務を怠るだの、よくいえたもんだよな
「教育に欠けており」って教育勅語を押し付けて偏った教育をしてた責任者は誰なんだと

労働者は黙って働けと奴隷扱い、その癖、側近の恩給だけは気にする
焼け野原から復興に励んだ国民は、恩給どころじゃないだろうにな

>>784

5. 鎮霊社

戦争や事変で亡くなられ、靖国神社に合祀されない国内、及び諸外国の
人々を慰霊するために、昭和40年（1965）に建てられました。

http://www.yasukuni.or.jp/precincts/chinreisha.html

合祀されていないから、祭られてはいないのか？。
むずかしいな。

>>789
そう。
靖国神社で合祀しているわけではなく、同じ敷地内に別のものを作った。
わざわざ別にするところに靖国神社の本質が現れている。
兵士は遺族が拒否しても強制的に合祀するのに。

>>206
しかも何年か前まで一般公開してなかったのな

×>>206
○>>790

>>790
別に誤差みたいなもんだろｗ
神社の中に稲荷神社があったりするけど、それと一緒

>>781

当時の高級軍人は金と女で買収された売国奴

神でもない陛下を神に仕立て上げて

日本軍を殲滅させた必殺仕事人　

関係者は原爆投下を事前に知ってて避難、山本は遺体を偽装し延命

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/9dc61647065a9a12f649571611e3ab50

私（昭和天皇）が身代わりになる、国民に食料を与えて欲しい、全て私が悪い

http://www.youtube.com/watch?v=inE1DSH0jrk&feature=related　　←　(ノД`)

>>793
誤差なものか
天皇のために命を捨てた軍人じゃなきゃ祀らないってんだから
単なる戦没者の慰霊地とは全然違う

>>735
それだな。
日本人の手で東條を処刑し、日本人の手で明治憲法を改正出来てれば
何の問題もなかった。

摂社の扱いなんだろうね。

摂社にすれば、なんでもありという感じはする。
伊勢神宮には100以上あって、毎日お祭りしているらしいｗ

裕仁は靖国に祀られていないのか？
戦犯神社である靖国に超Ａ級戦犯の裕仁が祀られなかったらおかしいだろ