【民主党】　ＴＰＰ反対の「全国会議」発足

民主の反菅勢力らがＴＰＰ反対の「全国会議」発足　「政権交代の原点戻れ」


　菅政権が重要政策に掲げるＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）に反対する民間人や国会議員らが２４日、東京・永田町の憲政記念館で記者会見し、
「ＴＰＰを考える国民会議」を設立したと発表した。宇沢弘文東大名誉教授が代表世話人、民主党の山田正彦前農水相らが世話人に就いた。

　記者会見で山田氏は、「ＴＰＰは関税問題だけではない。人、モノ、金の移動が自由になることが前提なので、大きな問題があることが分かってきた」と述べた。
その上で「民主党は政権交代の原点に今戻らないといけない。内需を中心とした福祉国家を目指した」と、菅政権の政策運営を批判した。

　国民会議には、民主党や国民新党の議員による「ＴＰＰを慎重に考える会」（会長・山田氏）も参加する。２６日から全国各地で対話集会を開き、
ＴＰＰ反対を一般市民に訴える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110224-00000563-san-pol

2なら履歴書書く

そして日本は保守的なまま

尖閣の原油掘り出せよ

ルールなんて言いだしっぺが一番美味しいってのに
後から入ろうとする日本が美味しい思い出来るわけ無いだろ

でもなんだかんだ言っても結局は参加しないという選択肢は選べない気がする

こうやって揉めて、遅れてＴＰＰ加入が一番最悪なパターン

小沢系若手グループ代表が造反示唆　予算案に反対の可能性に言及


民主党の小沢一郎元代表を支持する衆院当選１回生でつくる議員グループ「北辰会」の黒田雄代表世話人は２４日午後、国会内で記者団に対し、
平成２３年度予算案や予算関連法案への対応について無条件では賛成しない可能性に言及した。

　黒田氏は「政権与党であっても、自動的に予算案に賛成しないということか」との記者団の質問に対し、「もちろんだ」と明言。
「国民との約束について本当に守れているのか疑問を感じている」と指摘し、予算案や予算関連法案に賛成しない可能性を示唆した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110224-00000566-san-pol


菅の求心力は０だな
あとは鳩山の任期を越えたら首相辞任するな

人が入って来れば少子化問題解決やな

弱みに付け込むことしかしてないのに
原点て嘘しかないじゃん

農協利権でＴＰＰ反対かい

> 　記者会見で山田氏は、「ＴＰＰは関税問題だけではない。人、モノ、金の移動が自由になることが前提なので、大きな問題があることが分かってきた」と述べた。


今更でワラタ

TPPって農業ばっか焦点を合わせてる池沼が多いけど、
外国弁護士・事務所が日本で活動し易くしたり（日本の弁護士は相手の国で活動できない）
無茶苦茶な内容だぞ。

何度も言ってるが日本の農業を守ることと、何の努力もしないゴミクズ百姓を守ることは全く別の概念だからな。

宇沢先生まで付いたなら、管は終わったな

2月16日の関西テレビニュースアンカーはマジ神だった
青山さん居ないけどTPPに関する特集やってた

最後にはアメリカ様にケツ叩かれて参加することになるんだろ
遅れて対策も立てずに中途半端な時に入るのだけは辞めろよ

アメリカ主導だから日本にとってはデメリットの方がでかいだろうな
穀物価格高騰したら終了

>>13
>外国弁護士・事務所が日本で活動し易くしたり（日本の弁護士は相手の国で活動できない）

ｋｗｓｋ

人モノ金の動きが自由になるのがダメなん？

民主党は「内需拡大で景気回復！」って良く言ってたけどTPPって内需拡大に逆行するんじゃね？

これは頑張れとしか。自民党側からも出てこいよ。
TPP反対で政界再編するなら応援しまくるぞ。

>> 外国弁護士・事務所が日本で活動し易くしたり（日本の弁護士は相手の国で活動できない）

これがよーわからんな。
こいういう不公平な条件とか、ありえるのか？
これ嘘じゃなくの？

アメリカとFTA結ぶのが正解
シンガポールとはすでにFTA結んであるし他の農業国と結んでも工業製品は売れない

なんで党内でまとまってもないのにTPPブチ上げたんだよ

あらま

>>19
2月16日の関西テレビニュースアンカー
を探して見ろ

大変良く解る

急に反対派のスキャンダルがボロボロ出てくるかもしれないな。要注意だ。

＞「ＴＰＰは関税問題だけではない。人、モノ、金の移動が自由になることが前提なので、大きな問題があることが分かってきた」

もしかして俺らのほうが詳しいんじゃね？

>>25
そんな無理難題を民主党に要求するなよ

>>23
それがあるかどうかわからんけど、
ある程度の不平等も飲まないと後から入れないことはある
最初から入れば自国に都合のいい条件にできるから

あーあもう無理臭いな
本当既得権益がそこらじゅうに蔓延ってる国だな日本は

なにやっとるんだこいつらは。ＴＰＰ加盟について対策と構想と見通しを説明できないからって
反対までいくのかよ。まったく左翼くずれは見通す力が甘いわ

民主党であっても全力で応援する
がんばれ

まあ選挙は勝手に戦えよｗ
自民党に投票するからｗｗｗｗ

最近聞かない言葉

閣内不統一

>>29
そりゃ…総理も外相もＴＰＰ全文読んで無い政党よりは
読む気ある人間のが詳しいだろ…

>>22
自民党は事前にTPP反対してるから
民主党の議員が自民党の勉強会に参加するのが筋じゃないか

>>32
契約内容読まずに契約とか馬鹿なのか

>>36
読んで説明しない官僚が悪い

民主党は悪くない

>>34
あれ・・・俺書き込みしたっけ

資格の一体化とかなろくなもんじゃない
公共事業だって外国にもっていかれるぞ

不利になるって言うけど、農業以外何が不利になるのか意味がわからないんだけどｗ
たとえば、弁護士の活動が自由化されるなら、
日本で余ってる弁護士が海外の日系人相手とかで商売できる。
医療サービスの自由化だって、日本の企業がアメリカでサービスできるようになる。
だいたいアメリカの医療サービスで優れたものがあったとして、
それが日本に来て国民は何の不利益になんの？
自分が死にそうになったら、どこの国だろうと一番いいサービス受けてーわ、オレ。
金融だってそうだろ。
米国で保険のサービスとかできたら、むしろむこうの市場のほうが大きいんだから、
日本企業にとってチャンスじゃん。

おまえらいつまで農業農業言ってるんだあほが

>>41
向こうの公共事業を日本企業ができたりもするよね。
さらに、日本には落札というシステムがあってだな・・・。

農業で論破されたから議論をズラした感じ

>>20
移民賛成派？

>>42
日本人の外資嫌いは異常
外国脅威論も同じく
昔から変わらん、変な国だよ

FTAすらできないのにTPPなんてできないだろ

今後日本市場が先細りしていくのは明らかで
今新市場が向こうから開けてきたにも関わらず自分達の殻に閉じこもろうとする日本人
お前ら見てると不思議でしょうがない

>>48
6月になれば、民主党内のTPP反対派を説得出来なかったのは自民党が協力しないから

民主党は悪くない

すでにゴールドマンサックスとかモルガンスタンレーとかバークレイズとか
投資銀行はもちろん
会計の分野でもPwCとかアーンストヤングとか国内会計法人と一緒になってサービスしてっけど
国士さまにとってこういうのもアメリカの陰謀でアメリカの支配なの？

＞ＴＰＰは関税問題だけではない。人、モノ、金の移動が自由になることが前提なので、大きな問題があることが分かってきた

ν速見てきづいちゃった？

日本に来たら、生活するために外国人だって高い労働力になる。
日本人の低所得労働者より、さらに安くなんてできるわけはない。
よって、日本人が雇用を奪われるなんてのは誇大妄想。
せいぜい、日本人がやりたがらない仕事の穴を埋めてくれるだけ。

融通の利く２国間協定があるんだからそれに全力を注いだほうがお互い有益だろうに

外資を毛嫌いするわりに給料がよくて国内ブラック企業より風通しのいい外資に転職したいひとは多いみたいだけど
こういうやつらは裏切り者なの？
クソみたいな労働環境に風穴を開けてくれる外資がきてくれたら日本の労働環境もすこしはマシになるんでね？

農業の話だけだとＴＰＰ避けられないから、無理矢理脅威論もち出してきた感じだな・・・。
その脅威論も、簡単に論破されそうな話ばかりだけど。

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内需内需言ってた民主の中の人ってどこ行ったの？

しかし2chは反対派が多いな
こんなもん考えるまでも無くノータイムで賛成しか考えられんだろ
反対する意味が本当に解らん

民主党でTPP反対してる議員も、どれだけ中身が分かって反対してるか…。
「菅が進めてるから反対」ってのばかりなんじゃないの？

投資銀行や金融や会計コンサルの分野ですでに浸透してるのに
ローファームが来るのはダメってのはやっぱり弁護士の既得権益維持ではないかね？

生産性を上げようとしない農家と同じく
生産性の低いサービス業も淘汰されると思うよ

どんなに保護しても、保護に甘えて足腰が弱って行くだけ。
最終的に損を被るのはガラパゴスサービスでぼったくられる消費者と
甘やかされて世界に通じるスキルを身につけることができずに滅びるのも待つだけになるサービス業に携わっている人たちじゃないの？

絶対誰かやると思っていたら、やった奴がいたｗ。

ろくなもんじゃねぇ　TPP　ｂｙ村田深
http://www.youtube.com/watch?v=QHHdo5xlm8Y

TPPはアメリカが参加しない説がおもしろかった
アメリカの牛肉がオーストラリアにやられるそうだ

>>50
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰは不滅です

>>59
いや、考えろよ

デフレがますます進むな
ありがとう民主党

さて、農業で完全論破されて
「本当の目的は農業じゃないんだ！」
って言ってたひとたちの反応を待とうか

民主の世話人は赤松Koutei液の仲間だろ、死ね

昔は市場を広げるために戦争したりしてたのに
時代は変わるもんだね
まあ現状を見るに当分は参加できなさそうだけど

特にアホな脅威論が、カナダと同じように農業がのっとらっるうう！　論ｗｗｗ
こういうこと言う奴、日本の農地と農業の状態とかわかって言ってんのかね？ｗ
カナダはアメリカと同じような広大な農地で、
農業のやり方もアメリカと同じようなシステムで利益上げられるから、のっとられたんだよ。
日本の農業って、小さな農地でこつこつ田植えして補助金もらわなきゃやっていけない利益しか上げられねーんだぞｗ
小農家一軒一軒まわって農地売ってもらって、米国企業がちまちま田植えするのかよ？ｗｗｗ

基本的に自由化して負けるのは糞サービスってこと
ブサイクで素股しかしない日本人風俗嬢
美人で本番アリのアメリカ人風俗嬢
これらを正当に競争させるだけだ

TPポンって藤子不二雄だよね？

ホントに自由化してたらアメリカの自動車メーカーなんてとっくに昔に滅んでる。
あまりに酷いバッシングにさらされるから、日本がお情けで生かしてあげてきた状態だろ。
それどころかアメリカの農業だって負ける。だからアメリカは農家に補助金出してる。

党内の政局に利用すんな

>>71
たしかに商品の差別化で生き残る所もあるが
競争の大半は価格競争だよ。むしろ糞化するんじゃないか？
まぁ風俗は規制の類が横たわってるから分からんけど

百姓とアカはとっとと死んでくんないかな

>>25
まとまらないうちに電撃作戦で条約妥結したかったのに失敗した

まあ国際化など、なにも良い事はないんだけどね。
日本人の平均賃金が下がり、富の集中も加速する。
これだけで充分なデメリットじゃん。

日本人なら話し合えよ
韓国人みたいな事するな

TPPは農業を隠れ蓑にして本当の問題の部分が全然報道されてないからね

＞山田正彦前農水相
口蹄疫の件でいいイメージないなー

二言目にはｶｸｻｶｸｻ
まさに馬鹿の一つ覚え

>>80
そりゃＴＰＰ受けいれたら日本が
アミーゴの国から修羅の国へ変貌したメキシコの二の舞になると言えんわな

関税撤廃でもGDPと貨幣価値が低い国に、高い日本製は売れない。
反対に、日本人が外国製品ばかり買う様になる。

>>81
むしろ、韓国の口蹄疫蔓延と牛肉FTAの惨状を目の辺りにした業界人たちからは
すこし評価が持ち直してきてるよ

何でも変えれば今より良くなると盲信してるブサヨは頭がおかしい
民主党政権から何も学ばなかったのか？

頑張って消費者に喜ばれる良い製品作っても、アメリカの理不尽な政治的圧力を受けて、
現地に工場作って出来の悪いアメ公を高い賃金で雇い、生産台数も増やしすぎて世界一とか
誇らしげにやると刺激してまずいので自粛。そんだけ情けをかけてあげても勝手に経営難に陥り、
巨額の公的資金で助けてもらい、あろうことかデッチアゲで日本車をフルボッコ。

そういう現実でTPP ヘソが茶を沸かすって感じだな。

これに賛成した糞自民は全く信用できないな

保護主義が悪いという印象操作は、もう通用しないだろうな。
海外からの参入はメリット少ない、デメリット多すぎが定説になりつつある。

>>88
昨日の国会中継ではみんなの党だけがTPP賛成派だの言って
菅を持ち上げてたけどなｗ

>>78
TPPに参加しなくても平均賃金の下落や格差は止まらない
現状を見て気付かないのか？

http://amd.c.yimg.jp/amd/20110224-00000620-yom-000-1-view.jpg
「キングス・エデュケーション」が倒壊した現場で活動する各国のレスキュー隊員ら

稲作農家の時給は５千円以上

　　えさ米を作ると、8万円/10a の補助。
　　農業者年金への補助が年数十万
　　水稲共済への税金投入
　　消費税の益税化。
　　固定資産税、都市計画税、相続税の免税・優遇措置。
　　その他優遇措置（環境保全型農業直接支援対策。８千円／反）

水田 1ha を耕作し、標準的な200時間の労働力を投入すると、上記の補助金等だけでは100万円を超える。

時給5000円 ＝ 利益100万円 / 労働200時間

稲作農家は１時間の労働につき5000円以上の補助金を得ている。

補助金のほかに、米を売った時の売上もある。


◆ 平均的な北海道の稲作農家の利益は3000万

利益3000万 ＝ 補助金2000万 + 売上2000万 - コスト1000万

えさ米として畜産農家に売却。(帳簿上のみの売却。実際には米農家のところから米は動かない。)
これを買い戻して、食用米として売ればぼろ儲け。

>>91
だからといって、防波堤を取り除いていいもんじゃないだろ。
そしてその日本人の幸福のパイを、外国人に取られやすくなる
という面で考えても、賛成しかねるわ。

そもそも何の生産性も無い奴が高い給与を要求するなど滑稽極まりないしな
反対だと言ってる奴こそ平等主義に凝り固まったブサヨだろうが

国際経済学なんてお前らには理解不能なはずなのに、なんで意見すんの？
経常収支と資本収支の関係どころか、そもそも貿易黒字の意味すら理解しておらず
「外国で稼いだ富、利益」
なんて「黒字」という会計上の概念を理解しないままの家計感覚での間違った理解で話を進めるなよ馬鹿共。

>>95
オマエも日本に生まれたからこそ、能力主義などという
ものを主張できるんだぜ。最貧国に生まれていたら、
どんなに優秀でも餓死するかギャングになってるか
そんなもんかもな。

>>97
だから？

ビック３が全部潰れてアメリカの自動車産業がすべて日本メーカーに取って代わられている。
いままでそういう風に公平にやってきてくれてる現実があるなら、農業でもなんでも解放してもいいけどね。
アメリカのやらずぼったくりがミエミエなんですよｗ　TPPはさ。

>>96
ニュー速でまともなことを言うなよ

>>98
保護は無意味などとは言えないよってこと。
今まで散々日本という枠組みに守られてきたってことに気づけよ。

>>101
他の国が皆同じ様に保護してるなら意味が有るわな
が他国がその保護を撤廃しようとしているなら話は別だろが

そもそも小沢はＴＰＰ賛成派だったんだ。

もともと小沢が推進した農業戸別保障のマニフェストも
将来的にＴＰＰ参加を見越した「農家への口止めバラマキ」だし。

しかし菅政権になって菅がＴＰＰ推進を言い出したとたん、
政局オンリーの小沢＆鳩山が反菅派団結と
統一地方選における農家票目的に
「ＴＰＰ反対」を言い出し、
小沢信者議員が一斉にその尻馬に乗り始めた。

しかし小沢本人は突っ込まれると
「ＴＰＰを全否定してるわけではない」などと
総論賛成各論反対の曖昧な言い訳をし始めたもんだから、
小沢信者議員が梯子ハズされ気味で右往左往してるのが現状。

小沢の「その場限り」の言うことをいちいち信じてると、
信者議員のように右往左往するだけだぞ。

奴はその場その場で都合の良いことだけしか言わない。

そもそも「菅総理はマニフェストを守れ！」と言っている小沢派の連中は、
一番最初にガソリン暫定税率廃止のマニフェストを潰したのは
「国民の要望」などという詭弁をかました
小沢本人だってってことはスルーだしな。

農協は一旦解体しろ。
おめーらのせいで日本の農業が悪くなった。

そのときの政党によって小沢の主義主張はバラバラ
自由党のときも郵政民営化賛成してたみたいだし
こういうこと言うと支持者が小沢先生は小泉なんかと違うって言いそうだがｗ
小沢の主張は竹中と変わらねー

小沢って政策は権力闘争の手段くらいにしか思っていないよ
その時々の状況に応じ自分を一番アピールできそうな政策をテキトーに発言しているだけだよ

自民党から離党した時は新自由主義のポジションが空いていたので新自由主義的な立場をとり
民主党と合流した時は社会党出身者を手懐けるために擦りより
管がマニュフェストの見直しをするのでマニュフェスト堅持を大義名分に掲げた
ガソリン暫定税率の廃止をやめたのは小沢なのに何でマニュフェストの守護者みたいな
ポーズをとってるんだよ小沢は

小沢一郎を何々主義と評するのはおかしい
しいて言えばご都合主義だ
金と権力の亡者が小沢一郎

TPP入れば家電も食料も安くなるんでしょ？
反対してる奴って何なの？殺せよ

>>102
それに乗らない国もいくらでもあるだろうに。
これまで保護主義を批判し続けてきた米国の罠に、
自分から飛び込んでいくとかｗｗ
結局得するのはアメリカ、これが結論だよ。

>>104
したい所だが無理だな
農水関連組織の頑丈さは並大抵のものでは無い

しかし菅政権への包囲網がすごいことになってるな。

ほんとでたらめな党だな
志、方向性まったく見えない烏合の衆
政党の意味体をなさない
国民の為に今すぐサギフェストを土下座して謝り
解散せよ

自民も民主も割れてるしTPP解散したら面白そうだな

>>107
結局お前らの主張って
言い出しっぺの策に乗っかったら不利、などという感情論でしかないよな
根拠を示せよ馬鹿

ヨーロッパはEUという巨大市場を作って内需の先細りを解消しようとしてる
なんで新たな市場に参加して勝負しようとしないのか本当に謎

たしかにこれ賛成したらアジアで笑わられるどころか沈没するだろ

なんかコピペが増えだしたなｗ
アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるだろ。
日本だけじゃなくアメリカの農家だって保守の地盤になってる。
そんで、当然思い入れの凄まじい牛肉には補助金が投入されてるわけだ。
そうじゃなきゃマッチョなカウボーイが激怒して暴れ回るだろｗ
日本のジジババどころの騒ぎではない。

>>112
新たな制度にして犠牲が出る以上、
そのデメリットを上回るこれだけのメリットが出るという証拠、
具体的な数値、デメリットの影響、責任の所在というものが必要になる。
それをするのは新しく制度を変えることを希望する奴らの義務だよ。
それがどこに示された？感情論はオマエじゃん。
それとEUはあのザマだな、もう崩壊寸前。

なんで農業を守る必要があるんです？

海外農作物への需要がなければ問題ないんだから、
自給率に対する意識改革的なものをすれば良いとか思うのは甘い考え？

韓国にボロ負けしてるのに悠長なこと言ってる場合じゃないだろ。
ＴＰＰやらなかったらマジで終わりだわ。農業国として
生きて行けよ。東南アジアみたいに。

とりあえずこれ見てから語って下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=XD-nv0sfbxQ
http://www.youtube.com/watch?v=KwoGAtMfbUg
http://www.youtube.com/watch?v=Lq37d8FbZyI

＞民主党の山田正彦前農水相らが世話人に就いた。

当初はTPP賛成の急先鋒だったのに世論に屈したか

>>118
なんで韓国はＴＰＰに参加しないの？

>>112
メリットデメリットなんぞ調べたら幾らでも出てくる、それを纏めてここに上げるなんぞ面倒だわ、自分でやれ。
しかし一言付け加えると将来の事について完璧に予測するなんぞ神でも無い限り無理
それが出来れば誰も損などせんわ。
専門家でも出してる推定値が全然違うだろう
そんなもんは立っている位置によって幾らでも変えられる

みんなリカードくらいはわかってるんだよな？

菅はTPPの資料を全文翻訳されてないってことで読んでないんだよな・・・

ワシントン・コンセンサスは死なず。

1. 財政赤字の是正
2. 補助金カットなど財政支出の変更
3. 税制改革
4. 金利の自由化
5. 競争力ある為替レート
6. 貿易の自由化
7. 直接投資の受け入れ促進
8. 国営企業の民営化
9. 規制緩和
10. 所有権法の確立

ベースはもちろん新自由主義。　　現在のグローバリゼーションは新自由主義を一国の枠組みを超え
世界に適用しようとするもの。

ワシントン・コンセンサスの順守は世界新自由主義を進める上で避けて通れない国際ルールであるとのこと。
全ては企業の利益のため。

>>122
それじゃオマエが言ってる感情論から何も出てないだろ。
もうちょっとマシな事を言ってみろよ。
上に書いたように、制度を大きく変えるには反対が多い以上
説得が必要、、議論や調整も必要であって、今の状態で
日本全体に影響が出るであろうTPPを早期に妥結などというのは
暴論なんだよ。
まず日本人に周知してからはじめろと。

>>112
>なんで新たな市場に参加して勝負しようとしないのか本当に謎

勝負したければ民間レベルでやれば良い
国家がやるべきでは無い

新自由主義の基本理念は５つ

１．規制緩和　　過当競争を誘発しても構わないと考えている。　弱い産業が淘汰され、強靭な新産業が生まれるという思想がベース。
　　　　　　　　　　労働ビッグバン等の労働者の権利剥奪もまた規制緩和の一種である。
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、関税障壁の撤廃という流れ。
　　　　　　　　　　自由貿易も一つの大きな規制緩和と言うこともできよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　
２．小さな政府　主に社会保障やセーフティネット、福祉が犠牲になる。　　公務員の既得権益は強固であり、彼らにとって比較的痛みの少ない
　　　　　　　　　　これらの分野が狙われやすい。　
　　　　　　　　　　ワシントン・コンセンサスに従うならば、補助金の廃止という流れになる。　　

３．民営化　　　言わずもがな。

４．自助努力と事故責任論の国民への定着　　国家が国民の面倒は見ないという小さな政府論と結びついた考え方。

５．市場原理経済の導入　安定状態へわざと不安定状態を持ち込み経済を活性化するというのが基本。　弱肉強食の競争社会を志向する。

これが新自由主義である。　このままでは国民の精神や生活が荒廃し、結束が弱まるので彼らを慰撫するイデオロギーが必要となる。

アメリカでは民主主義や家族、伝統をことさら強調し国民の再統合を図ろうとする。

このような新自由主義という経済思想と保守思想が合体した政治思想を新保守主義、ネオコンサバティブ、ネオコンと呼ぶ。

これを世界に適用しようとする考えこそグローバリゼーションの本質なのである。

>>126
何でそれを俺がしないといけないんだよwwwww
そういう事はすでに賛成してる奴らがやってるだろが。
知りたきゃ自分で調べろや。
俺はここに遊びにきてんだよ、馬鹿かお前？wwww

は？
じゃ、俺が反対してることにも感情論とか言えねえじゃん。
オマエが俺に要求したのは根拠だよ。バカじゃねえか。

>>128
基本的に連邦政府なんか信用しない赤い州のアメリカ人なら、それを受け入れるだろうが、他力本願寺の日本にそれを持ち込むのは20000%無理やな

>>130
少なくとも俺は市場がどうたらとか意見は述べたよな？
お前が言ってたのはそういう意見にすらなってねえから、それを示せと言ったんだよwwwww
その程度も理解出来ない低脳は黙ってろやwwww

また馬鹿が騙されて民主を支持するんですね

やるのであればインフレ時にやるべきであって
デフレの時は寧ろ現状維持
政府日銀が国内の需要と供給のバランス取る事が先

>>132
苦しすぎ、日本の市場が縮小してるなんてこたぁ幼稚園でも話題なんだよ。
それを意見とか笑わすなよ。結局TPPに参加することが、それを解決するか
どうか証明できてないだろ。つうか妙に感情的なのはオマエだわ。

案もなくただ反対するだけの政党だから
無駄に頑張っちゃうよね

TPP参加するひと〜
　　 ﾊｲ!
ﾊｲ!∩∧∧　∧∧ ﾊｲ!
∩∧∧･ω)(ω･`) ∧∩
||･ω∩ |)(|　∩(･ ||
(　 ( ´･)(･`　)(　 )
ｕｕ(　　)(　　)ｕｕ
ﾊｲ!　ｕｕ　ｕｕ ﾊｲ!

　　　　 じゃ俺も
　 ∩∧∧　∧∧∩
∩∧∧･ω)(ω･`||∧∩
||･ω∩ |)(|　∩(･`||
(　 ( ´･)(･`　)(　 )
ｕｕ(　　)(　　)ｕｕ
　　 ｕｕ　ｕｕ

どうぞ どうぞ　どうぞ
　　∧∧　∧∧∩
`∧∧･ω)(ω･`||∧∧
( ･ω)つ ( ∧∧(･`　)
( つ( ´･)(　　)と　)
ｕｕ(　 つ(　 つｕｕ
　　 ｕｕ　ｕｕ
どうぞ　 どうぞ

>>135
まあそういう意見もあるだろうな。
そういった反対意見を出してこそ、ここで話す意味があるわな。
でももう面倒だから暫く傍観するわ
結局お前の意見とやらは聞けずじまいだったが…

>>106
安くなる代わりに仕事を失う人間が増える
お前のトーチャン仕事無くなったらニート生活出来なくなるんだぞ

経済学習ってるやつならみんな賛成だと思うけどν速は高卒ばっかだから仕方ないか

日本はＴＰＰに参加する以外あり得ないでしょう。
中国、朝鮮、ロシアから離れる分かりやすい単純な方法です。
もう上記３カ国には関わりたくないです。

TPPのメリット・デメリットを言える人ここに居る？
判るエロい人教えて

TPPを推進してるのが経団連だから
国民がいくら反対しようが無駄

日本では自給率が下がって、平均寿命が延びた。
国産がなんでも安全安心と盲信することのほうが危険。このような根拠なし。

現実を無視して、無根拠の中傷を繰り返す農家は信用できない。

食糧不足で苦しんでる国の主要な産業は農業。
逆に、自給率0％のシンガポールは食糧に全く困っていない。

>>142
参加したら
　→・家電車の世界シェアは日本が堅持
　　・そのかわり安い農作物が入ってくるから農家が死ぬ可能性がある

参加しなかったら
　→・家電車のシェアを第三国(中韓印)が全て持っていき
　　　日本の製造業は壊滅
　　・輸出産業が死ぬので外貨獲得能力が低下、それにより
　　　農業に必要な肥料飼料が買えず、エネルギ−も無いので
　　　自給率は現在より下がる

石原慎太郎「あの人ほど（小沢一郎）ほどアメリカの言いなりになった人はいない。」
http://www.youtube.com/watch?v=Vo5WGwQe3eE

小沢一派が政権に絡んで、格差縮小傾向とか失業率低下傾向とかデフレギャップが縮小傾向に
なったことは一度もない
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

小沢傀儡政権での1995年までの「落差」の大きさがどんなものかよーく見ろ！
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je07/07f13020.html

金融が危ない！
弁護士が危ない！
医療サービスが危ない！

でも、それ言ってるのは金融関係者でも弁護士でも医療関係者でもなく、
なぜか農家の人と農政族議員だよねｗ

「U.S. Business TPP」
「ＴＰＰのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業、業界団体。

ＡＴ＆Ｔ（通信）、ベクテル（建設）、ボーイング（航空・宇宙・軍事）、
カーギル、モンサント（以上農業関連）、キャタピラー（建設機械）、
シェブロン（石油）、シティグループ（金融）、コカコーラ（飲料）、
ダウ・ケミカル（化学）、フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス
（以上運輸）、ゼネラル・エレクトリック（電機・金融）、
ヒューレット・パッカード、ＩＢＭ（以上コンピューター）、インテル（半導体）、
ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、アボット・ラボラトリーズ
（以上医薬品）、リーバイ・ストラウス（アパレル）、マイクロソフト、
オラクル（以上ソフトウエア）、タイム・ワーナー（メディア・娯楽）、
ウォルマート・ストアーズ（小売り）

米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会
アメリカ大豆協会、サービス産業連合、トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、
ＩＴ産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業者
http://www.uscib.org/docs/2011_02_03_tpp_letter.pdf

中野剛志
TPPについてはこの動画必ず見とけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13344994
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13645310

>>145
農業は壊滅的な打撃受けるだろうけど
製造業は海外に逃げる事が出来るから無問題

外貨獲得能力は日本に限れば貿易赤字でも
対外純資産が世界一なので経常収支は黒字に出来る

やろうとしてる首相が中身なんにもわかってないとかあり得ないよね。

農家総数253万戸

　　専業農家　36万戸
　　準主業農家 39万戸 (農業所得が主となる兼業農家)
　　副業的農家 88万戸 (農業所得が副の兼業農家)
　　自給的農家 90万戸　(外部へほとんど出荷しない)

TPP で農家に由来する失業者はほとんど増えない。
専業36万戸のうち、年金なしの人が輸入品に駆逐されると失業だが、
専業農家の大部分は野菜、果物、大規模コメ農家などで、関税が撤廃されても生き残る。

TPP でむしろ専業農家は増えるのではないか？
効率経営の専業農家は生き残り、利益を増やすだろう。

農業保護のため年10兆円の国民負担が発生している。
単純計算で他業種の 300万円の雇用333万人分が失われていることになる。

関税を撤廃するとこの部分(333万人分)の雇用が増える。(ついでに税収も増える)

関税撤廃の農業部門への影響。
牛飼い(７万戸)、小麦、サトウキビなどの部門で数万人の雇用が失われるだろう。
しかし、彼らは長年甘い汁を吸ってきた。
売り上げの数倍の国民負担を発生させている日本のお荷物である。
駆逐されて、あらたな産業にとって代わられるべきだ。

>>13
＞外国弁護士・事務所が日本で活動し易くしたり（日本の弁護士は相手の国で活動できない）

完全自由化だから向こうから弁護士来るのは分かるけど
こっちから行けないってのは意味不明だな

新自由主義者は誰だったのか？

1990年土地バブルがはじけても、アホ海部と三重野（日銀総裁）、土田正顕
（大蔵省銀行局長）の三馬鹿大将どもが、金融引き締めをやり続けた。

その三馬鹿に加えて更に酷かったのが、「総裁つくり集団」の経世会の売国奴、
金丸自民党副総裁、小沢自民党幹事長の「朝鮮事大主義」の「なりすまし」の
二人だった。

こいつらは、１９７０年代に世界がオイルショックのために「スタグフレーション」
になって資源インフレが起きて困ったときに生み出された「レーガノミックス」
（新自由主義の経済政策、マーティン・フェルドシュタインやミルトン・フリードマンらが提唱した）
を、なんとバブル崩壊した後のデフレ経済の日本でそっくり猿真似した。
なんと土地バブルがはじけても更に三馬鹿が金融引き締め策をとり続けてデフレ経済に陥って
しまってるのに、更に、デフレ誘導策である「通貨高（円高）」政策をとった。

まさに「首を吊って自殺しようとしてる人の足を引っ張る」ような政策をやった。
「通貨高（円高）で内需拡大しろ。」というクリントン政権の言うことを、そっくり
そのまま受け入れたのだった。

「この人（小沢一郎）ほどアメリカの言うなりになった人はいない。」
http://www.youtube.com/watch?v=Vo5WGwQe3eE

そうして資産デフレに加えて産業空洞化や失業率上昇による「将来への不安」
によって内需をとことん冷え込ませ日本経済をのっぴきならない需給ギャップ構造
にしてしまったのだ。
そうして日本の銀行は「不良債権」の山をか抱える事態になっていった。
その中でも「日本の金融機関は健全だ。」って言い続けてデフレ対策を遅らせたのが
財務官僚上がりの柳沢伯夫とからだよ。そいつらが今、柳沢を更迭して「公的資金投入」
を強く主張した竹中らを逆恨みして誹謗してる。

関税は無くてもいいが
移民はちょっとな

このスレコピペと長文ばっかですごく+臭いです

海外にある程度の期間暮らしたことがあるやつなら知ってるけど
向こうの農産物って肉でも野菜でも何でもかなり質が低いよ
むしろ日本の農産物が新興国の富裕層に売れるってシナリオも有り得る

農業が〜農業が〜

今度は農家が敵なようでｗ

全方位敵視しているからなあ

結局コピペで埋まったか
つまらん

利権がからんだＪＡと農家ってのはどうしようもねぇな。

寄り合い所帯が一枚岩じゃないのは分かるが
民主はあまりにも酷すぎるな

アメリカの経済奴隷制度だよ
平成の不平等条約
アメリカの弁護士や会計士は日本で仕事できるが
日本の弁護と会計士はアメリカで仕事できないとかいろいろ盛り込まれてるよ

おいおい、政府で推進するって言ってたじゃねーか・・・

なにやってんだこのバカ与党は

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕は民主党に投票してくれって、
.　　　　 　 Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　きちんとお願いしたはずだよ
.　　　　 　 i{　 (･ ）｀ ´( ･）　}i　　実際の姿がどういうものか、
　　　　 　 八　　（__人_）　 .八　　説明を省略したけれど
. 　 　 　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

TPP参加後の農地改革案として、
「農地バンク構想」ってあるらしいけど、
これがなかなか良さそうよ

ＴＰＰっぽ

これが何か、もっと実態を国民に知らせろよ。
経団連に気遣っていえないとか、政治家バカじゃね。

じゃあ、ＴＰＰ不参加でもいいけど小農家への支援はやめろ。
負担がでかすぎる。
関税守りながら大農家制度にシフトチェンジしろ。
それくらいやった反対派も信じてやる。
でも、農家守るために適当なこと言ってんだろ、ほんとは。

農業だけにしてるけど
新聞記事だと労働力の移動もあるし
反対するため医師会まで呼びかけるらしい

この手のスレでコピペ貼るやつって＋からの出張なの？

経済規模からして、日米の１対１FTAでしょこれ
アメリカと、品目別に慎重に関税交渉すりゃええだけやん

雑に大枠でＴＰＰで全とっぱらいはテキトーすぎるだろ

>>174
管が総理の間がチャンスだとアメリカ側が一気呵成にやろうとしたら
あまりにも無能すぎてぐだぐだに

>>158
自国民は（さらに低水準の国からの）輸入や三流品でまかない、
質の高い産物は輸出するってのは戦前戦後の日本と同じ構図じゃないの？
それでいいの？

あ

党としての見解は出るんだろうか