【日本ｵﾀﾜ＼(^o^)／】　国債格付け 「安定的」から「ネガティブ」に

日本国債格付け、見通し下げ＝財政再建戦略、疑問―ムーディーズ


　米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは22日、上から3番目の「Aa2」としている日本国債の格付けの見通しを「安定的」から「ネガティブ」に変更したと発表した。
「経済・財政政策が債務の急激な増大を抑制できるほど十分に強固でない可能性がある」などと、菅政権の掲げる財政再建の実現に強い疑問を呈した。
今後の情勢を踏まえ引き下げに踏み切る可能性がある。
　同社が日本国債に対する評価を変えるのは、格付けを現在の「Aa2」に引き上げた2009年5月以来。日本国債をめぐっては、
米スタンダード・アンド・プアーズ（S＆P）が1月27日、「民主党政権には債務問題に対する一貫した戦略が欠けている」などとして、
格付けを上から3番目の「AA」から「AAマイナス」に1段階引き下げた。
　野田佳彦財務相はムーディーズの発表を受け、「民間の格付けにコメントは控える」と述べ、具体的な論評を避けた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110222-00000064-jij-bus_all

日本は終わったコンテンツ産業

前も似たようなの見たがあれとは違うの？
菅が私ようわからんって言ったやつ

ムーディーズからも下げられたのかﾜﾛﾀ

Aa3に戻るだけでしょ。ちょっと前まではそうだったんだからなんてこたぁない。

日本ｵﾀﾜw

当然　日本人でも明るい未来は無いと思ってるから

ｔｈｘ民主党

ネトウヨ何連敗中よwwwwwwwwwwwwwww

それでも円は高くなる

まぁ今の日本見てたらそうなるわな

むしろ今までが不当に高すぎる

この短期間で、こっちも格下げかよ。恣意的な圧力を感じるなぁ
民主政権への圧力だろこれ

邦銀が、預金を集めて国債を買う簡単なお仕事をやってる限り大丈夫

世界中で日本のネガティブキャンペーンはじまたｗ

ｵﾀﾜｗ

むしろ、下げて当たり前だろう

>>3
あれはＳ＆Ｐという別の会社の。

実際この状況見たらこうなってもおかしくないか

おまえらも円が高いうちに外貨買っておけよ

また菅が疎い発言か？

スレと関係ないけど銀行の金利って異常なほど低くね？
こんなに楽に金集めさせていいワケ？銀行は卑怯だと思うんだが

格が下がったら金利が上がって誰も買わなくなって破綻するんじゃないの？

当たり前じゃん

よかったじゃないか！

これで実際に格付けも下げられれば中国様の国債と同ランクになるよ！


ｵﾀﾜ＼(^o^)／

そもそも借りた覚えのない借金をちゃんと返そうなんて奴がいるわけねーじゃん。

疎いから

なんか日本の物買い取りたかったら、こうやって格付けやら落とせば
値引きされて買えるという、お手軽手法やな

格付け下げるなら、円安にしろよ。

疎い

格付けが如何に意味ないかみんな知っているが市場はそれを利用するからな

そんなもの右から左へ受け流せ

どんどんさげろー！

エロビデオ作ってる会社の格付けなんて誰が信用すんのかね

>>23
あと債券価格が下がって吹っ飛ぶ銀行が出てくるんじゃね
特に地銀

まあ、破産するか口座凍結してお上が巻き上げかしか
ないんじゃないの

これで円の価値が下がればTPPなんか入らなくても大丈夫だな

>　同社が日本国債に対する評価を変えるのは、格付けを現在の「Aa2」に引き上げた2009年5月以来。

せっかく麻生が上げたのに菅が落としたのか

アメリカの格付け会社がアメリカに不利な格付けをするだろうか？
いやしない

これは逆に言えば格付け会社の一言で他国の経済をうんたらかんたら

>>34

財政を健全化できる見込みもないし税収も減っているのに
公務員のボーナスを払う為に赤字国債を発行するんだからまともじゃないわな。
実はこの前の糞格付け機関から格下げされた同時にIMFからも注意されたから日本はヤバい。

解散総選挙したらすぐ戻るんだろうな
世界が認めた民主党

>>41
ワタミに都知事になってもらって公務員の性根を叩き直してもらわんとダメだなこりゃ。

国民は政権交代しても1年経たずに文句をいうのだろ。

これで円安に成ればいいけど、アメリカは卑怯だからそうはさせないんだろうな
かくなる上は超大型補正を組んで牽制しろよと

>>22
消費者・企業が金使わないから仕方無い…
それより銀行は国債ばっかり買ってないで中小企業に積極的に融資しないと…

>>41
デフレの時に財政健全化なんて無理
大体日本がIMFから注意されるなんてありえないw

国内政争→格付けメジャー会社が日本国債格下げ→円安→株高→景気回復

ってならないかしらw

長期金利上がってインフレで好都合だろ

格付け会社が妥当かどうかに突っ込んだところで
それで世界が実際に動いてしまうんだからしょうがない

「働いたら負け」は真実だった

>>47
格下げされるとなぜか円が上がる。不思議。

インフレにすれば借金が圧縮されるし税収も上がるしで返済可能になるんだが意図的にデフレ続けてるんだからどうしようもない
自分で自分の首絞めて苦しい苦しい言ってる様なもんだ

>>43
なに勘違いしてるんだ
あいつがたたき直すのは都民の根性だろ

財政破綻まだ？これからの時代は力だけが正義だ

０金利で金を借りて国債を買うだけのお仕事で勝ち組れす

国が破たんしても公務員はきちんと保障されるんだろうなｗ

今の政府が経済や雇用対策まともにできねえからな

日本は着々と落ちぶれてるな

。

アメリカは中国に尻尾を振り始めました。中国「アメリカ経済を救うあるよ」アメリカ「Thank YouThank You」中国「そのかわり中国は日本が欲しいあるよ」アメリカ「どうぞどうぞすぐに日本を潰します」って感じ？

民主党の破壊力ハンパねーな…
投票した馬鹿ども反省するだけじゃ足りねーぞこりゃ…

ただ円安にしたいんだろ

いいんんじゃね。売れると思うから借金を重ねる。売れなきゃ財布の紐を
締めざるを得ない。

>>46
S&Pの格下げと歩調を合わせたように同日、日本財政に警鐘を鳴らした国際通貨基金（IMF）の財政見通しだ。日本の財政赤字はGDP比で2011年に9.1％。2010年の9.4％から減少するが、昨年11月時点のIMF見通しに比べると改善幅は0.2ポイント縮小する

Ｓ＆Ｐとムーディーズとフィッチだとどれが一番権威あるの？

影響ないわ

>>58
何を今更
もうすぐ失われた３０年ですよ

お前ら安部や麻生のときは国債sageでも
格付け会社に文句言ってたのに
最近は政府叩きかｗ

マスゴミ並の糞だな

ムーディーズってAV作ってるだけかとおもってた

「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」

―― サミュエル・ジョンソン

お前らだから情弱って言われるんだよ

これは日本に消費税上げさせておこぼれ貰おうとハイエナが群がってきてんだよ

国債は国民への借金だから格付けなんて関係ない（ｷﾘｯ
って国士様が言ってたよ

>>70
哲学なんてどうでもいいよ。
本当のならずものたちは左翼に行くだろうにな。
日本で言えば、赤軍なんかとんでもないならず者だろう。

リーマンの時に格付け何て糞の価値もないってばれちゃつからな〜

円安ｸﾙｰ

>>51
日本国債を格下げしたら 世界で二番目に保有している米国債を手放すリスクも高まり
円高ドル安ということか？w
んでもそうなったら米国債の長期金利も跳ね上がるから 米国債の格下げもしないとおかしいよな？w

ドルを刷るだけではドル安にならなくなったら
今度は情報操作ってことだろ
効果があるかは分からんけども

「　民主党政権になれば皆さんの生活はよくなります　」



信じたやつは責任取れよ

トヨタの電子制御には問題あったのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

そもそもアメリカってなんでこうなった？

昔はヤクザだったのに今じゃ詐欺師ヤクザじゃねーか

なんでスペインより日本が危ないんだよｗ

アメリカ国債手放して日本国債買ったらどうなるのかな?＾＾

またカタカナ4文字の愛国者が日本がアメリカ様に貶されたと喜ぶな

糞機関だろうが結局は風評被害で日本はいっちまいそうだな

もういっそ格付け落としまくって日本をリセットして欲しいわ
国の借金も円立て資産も不動産も全部パー
一昔ならまだしも今の日本がパーになったところで代わりのプレーヤーも居るし
歪で継ぎ接ぎだらけの奇形システムはどっかで取替えないと駄目だわ
日本にはアメリカみたいに時代に適応したり、逆に時代を作ったりする能力は無いんだし

何故か円高

日本ｶﾀﾜ＼(・o^)、

国会決議をして日銀に引き受けて貰おうｗ

ありがとう民主党

ジミンガーZ発進！

1000兆円も借金ある国のどこが安定的だったんだよ　格付け会社も反省しろクズ

AA-だとB-だろ

アメリカの国債を広く買わせるための・・・

>>79
スペインは歳出削減と増税を行って、赤字を減らしているので評価されている。
日本は14年に消費税を上げるかどうかでもめてる状態。

もはや手遅れ。

日本ｶﾀﾜ＼(*o^)、

米国を除く全ての各国が石油を求めてイスラエルと戦う為に駆り出されるだろう。
中性子爆弾を使用すれば、全ての建造物、天然資源、農場を損なわずに殺戮出来る。
戦争が終結すると、世界はエルサレムから支配を受けるだろう。
更に、
　　　第三次世界大戦の最初の三十分で米国民の凡そ九割りが死に絶える。
　　　最初の一時間で三千のミサイルが米国に打ち込まれる。
　　　殆どの工業都市は破壊される。
　　　米国の主要な河川、湖畔にロシアのミサイル（十に及ぶ核弾頭、若しくは核ミサイル）
　　　が米国政府の合意と承認のもとに配備される。

現在の所、陰謀は九割り方、予定通り達成された。全ては神の先見と御計画に係っている。
默示録第十三章、十七章、十八章にある獣の政治・宗教制度に着々と進んでいるかどうか
は主の御手に委ねられている。しかしその過程が始まれば、人類の時間と時代の流れに
関わりなく、「終りの時には、危険な時が来る（テモテへの手紙二　第三章一節）」事は依然
として確かである。

ネトウヨ涙拭けよｗｗｗｗｗ

いい加減終わる終わる詐欺は飽きた
終わるならさっさと終われ

缶詰と乾パン、田畑を用意してまっています。

格付け会社のいいようにおもちゃにされてるな。
混乱狙って投資してんだろ。

>>64
そもそもIMFが日本の財政に口出すのが間違ってる
国際通貨基金ですよ？円は国際通貨ですか？

メガバンク系発行体の格付け見通しをネガティブに変更＝ムーディーズ


ムーディーズ・ジャパンは２２日、日本政府の債務格付けの見通しが安定的からネガティブに変更されたことを受けて、日本の３メガバンク系発行体の
長期格付けの格付け見通しを安定的からネガティブに変更したと発表した。

　格付け見通しが変更となった発行体は、三菱東京ＵＦＪ銀行、三菱ＵＦＪ信託銀行、三井住友銀行、関西アーバン銀行＜8545.OS＞、
みなと銀行＜8543.OS＞、みずほ銀行、みずほコーポレート銀行、みずほ信託銀行＜8404.T＞など。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110222-00000614-reu-bus_all

じゃあ円安なるはずだろ…

日本から金吐き出させるためのアレか?

ありがとう民主党

日銀はインタゲ、財務省は財出で成長戦略に転換しろっ！
間に合わなくなってもしらんぞー！

ま、20年前から同じ事の繰り返しなんですけどね

格付会社ごときが日本の政治体制に首突っ込むんじゃねえよ！
って菅が言ってもう２段階くらい引き下げられてインフレ突入ってのが台本ですか

俺が格付け会社ならもっと下げるわ

ムーディーズ格下げ→国会で追及→マスコミ報道→内閣支持率低下→ムーディーズ格下げ
無限ループ

もし、韓国に格付け会社があったら、、、

>>104
票田の団塊世代が困る事になるのでだめです＾＾

何でこんなボコボコにされてまだ円高なんだよ

格下げされると金利が上がると思って円を買う

という素人予測をしてみる

なんで円高になるんだよw

ありがとう民主党

>>111
上がってから買うだろ普通

>>99
そんなのIMFに文句言ってこいよ。
門前払いされるがｗ
それと、よく調べてから絶対に無いとかいえよ。

あふれるチャイナマネーが
円高を維持してるだけだろうな。

>>92
スペインはEU圏です。通過はユーロですね
日本の様に金融政策・財政出動が出来ないので
仕方無く歳出削減・増税するしかないのです
これで今のスペインはどうなってるんでしょうね〜

未来の通貨の価値って、経済の成長力もあるかもしれんが通貨の供給量もあるからね
FRBみたいに景気回復するまでバリバリ刷りますに対して、日銀みたいにインフレ懸念が（ｷﾘｯ
そりゃ円の価値は相対的に上がるよね

FRBはドル刷りすぎなんだよ
資源、穀物価格はあがるわ、もっとバッシング受けていい筈なんだがな

金融機関や貯蓄がある人たちがインフレになると資産が目減りして困るから
札を刷らないんだろ
他の産業死滅しようが知ったこっちゃないってことだな
かえってデフレの方がいいとさえ思ってるんだろ

>>120
インフレになって目減りするのは現金や預貯金、債権であって株式や不動産の価値は相対的に上がるんだがなぁ

インフレしてもいきなり給料があがるわけでもないだろ？
あがるまで耐えれるだけの資金がないと終わるな

麻生不況の影響は根強いな……

ありがとう民主党

>>123
麻生は不況を必死に回避しようとしてたろ。それで保ってたのに、
民主になってからなーーーんにも経済対策しねーでこのザマだろ。
死ねよ。

菅はなんで解散しないんだ
もうボロボロなのはわかってるだろうに
まだ日本を壊し足りないのか

かといって自民に戻っても利権復活するだけだろうけど

菅は何も策を講じないから仕方ないな

日本国債デフォルトまであとどれぐらいかな

終わったな

流石に国債デフォルトしそうになったら円刷って返済だろう
どうせやるならさっさとやればいいのにね

>>125
テレビとか自動車産業みたいな斜陽産業に税金ぶっ込んだだけだろ。

これって銀行が国債から手を引くフラグ？
完全に日本終わったな

麻生は日本経済全治3年という目標を上げたんだけど
選挙で惨敗したからなぁ
あのまま続けてたら今よりは良かったかもね…

>>132
銀行が国債から手を引いたら良い事じゃん
民間企業に金回ってみんな幸せになれるよ

銀行で日本国債購入勧められたけど
中身を検討すると、とても買えたもんじゃなかった
長期金利固定なら最低でも年率2％程度にしろや

１人当たり月１０万位ばら撒き続ければ、嫌でも円安になると思うんだが・・・

高すぎる　円高になってるのも日本が一番安泰だからじゃねーしｗ

個人向け国債 変動10年の金利、基準金利-0.8%っておかしいだろ
1.2%ぐらいしかもともとないくせに0.8%引くってどういうことだよ

格付け低下で利回り上がりますように

フィッチも民主の財政戦略がグダグダのままだと格下げすんぞって言ってたな

外貨減らして必死に円高にしてるのが痛いな

オレは麻生をずっと支持してきた。結局麻生の政策でかなり経済に活気はつき始めてきてた。それを漢字の読み間違いやらなんやらで叩かれてさ…。

ジャップの皆さんが無能だから、当然でしょ。

>>133
国債もダメだったら海外に流れるに決まってんだろ…

>>119
中長期的には、穀物価格が上がると生産量が増えるわけだから合理的なんじゃないかな
投資が必要な分野にしっかり資金が供給されている状態だと思うよ
食料品は生活に直結するんで、短期的にソフトになるような仕組みは必要かもしれんがね

中東の独裁政権打倒の引き金となる穀物価格の上昇の遠因をFRBが作ったとしたら皮肉だ
イラクに乗り込んでいったのは何だったのかｗ
歴史は経済が揺り動かして、その上にイデオロギーが乗っかってくるんだねぇ

国だけで1000兆円なんだろ？
地方自治体の債務も考えたらもう終わってるだろ

日本国債はほぼ日本国内で消化されているのだから格下げになろうが全く影響はない

負け惜しみレスの多さが、日本の凋落を実感させるね。

その割に円安にならないのは何故なんだ。

日本円だけで資産もっとくのは不安になる世の中になってきたかな

>>142
為替リスクあるのに海外に流れるかなぁ

おわったあああああああああああああああああああああああ

自民党が政権だったとしても、今とそう変わらなかったと思うんだが・・・

で、アメリカ様の国債の格付けはどうなの？

はやく崩壊しろ

民主政権1年半の成果
http://livedoor.2.blogimg.jp/nyussoku/imgs/1/3/131dc702.jpg

S&Pに続いてムーニーちゃんもかw
流石だなバ菅

>>143
穀物は天候の問題もあるし、水源の問題もあるから生産量が戻ることは
あっても、増えるかどうかは謎
投資に必要な分野よりも、安全に成長が見込める資源等に資金は流れてるでしょ
後は新興国か、こっちはインフレの原因作ってるからバッシングも受けてる

アメリカ自体は株価さえ戻れば何とかなるかもしれんけど、
他はそうでもないべ

韓国や中国が経済ヤバいって話をしてもネトウヨの妄想って切り捨てるのに、
日本でこの手の話がでると途端に全肯定するバカサヨって何なの？

>>157
日本がどうなろうが知った事ではない貧困層って事さ

失う物は何もないんだよ

>>152
S&P
■AAA
・アメリカ・フランス・ドイツ・イギリス・カナダ

■AA+
・ベルギー

■AA
・スペイン・カタール・スロベニア

■AA-
・日本・中国・クウェート・サウジアラビア・台湾

ムーディーズもAAA

>>154 ここで解散総選挙したらV字か

この業者自体が怪しいんだよ
いきなり出てきて格付けとか
バラエティー番組かっつーのｗｗｗ
存在が悪ふざけ

アメリカって資源も国土も人口もあるイージープレイなくせに経済不安定になりすぎだろ
あいつらほんとバカだな

>>76
そんなリスク存在するかよ　首都圏に駐留軍おかれてる日本にｗ

>>142
>>149追記
銀行は預金者に何時は金を返さなければ行けない
銀行からしてみれば強制的に借金してる様な物
それを海外に投資なんて出来る筈が無い

>>154
自民党時代に８００兆の借金を作らなければこんな事にはなっていなかったと思う。
民主も子供手当てでばら撒いているけど、自民は不要な箱物を作っては、民間に売却するのと
そう変わらない。

日本を本当に思うのならば、まず公務員全体の給料を民間並に直ちに下げて、
少しでも税収の圧迫を取り除けることの出来る政党がいないといけない。
でも、そんな政党あるんだろうか・・

民主信者って自分の惨めな生活が全部自民のせいだと思ってたんでしょ？
で、政権交代すれば全部上手く行くと思ってたと
今どんな気分？

民主のせい

アメリカの子分ならまだ耐えられるが中国の子分になるくらいなら日本人辞めます。

これが民主政権への評価か

>>165
公務員だけ下げたところでどうにかなるわけないだろ
国民も自分の身を切り詰める覚悟がない癖になんとかしろの一点張りだから政治家に足元見られるんだよ

>>165
作った奴らは今民主にほとんどいるから責任取らせたら？w

民主党は国債の評価がさがったのは自民党のせいだとかいってたんだっけ？

民主党がダメなのは疑いようが無い。
しかし自民党がダメなのも疑いようが無い。
バブル崩壊後、財政に余裕のあるころから財政再建も景気対策も少子化対策も領土問題も
ことごとく失敗してきたのが自民党だぞ。

なぜか野党の自民を叩き始める人達

これで国債刷れなくなったら役人共が自ら節制して財政を健全化させるとか思ってる？

あり得ないよ。

役人ってのはもう二度と民間で働けない体になってるってのを理解してる。　

要は40過ぎ、職歴無し引きこもりみたいなもの。
そういう連中が親から働きに出されそうになって親を殺した事件が沢山あるだろ？

ああいう風に、「公務員がやっていけなくなる＝日本の終わり」って思ってるから、宿主の日本が壊れるって
分かってても国債刷って破綻させるよ。

>>3
私は疎いんで＾＾
今度も前回とどのようにちがうのか疎いんで分かりません＾＾

マジレスしてほしいんだが、お前らどうしてこんなに騒いでるの？
たかが一民間企業の、私的な格付けでしょ？
公的なものならともかく、こんなのニュースにするようなことじゃないじゃん

日本で言えば、電通が「日本は財政破綻しそう！」って言ったようなものなんだし
どうして外国の民間企業のデータで、こんなに発狂する必要があるんだ？

糞ウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主が嫌なら日本から出ていけよ

現実逃避レスの多さ。いいねえ。まさに原爆投下前夜といった感じ。

イェーイ！日本オワタ！

>>176
マジでこんなコメントしそうだから困る

>>170
だって、借金増やした政府の歳出で食った覚えがない国民が多いんだもの。

なんでそんな借金負担しなきゃならないの？
税金は納めた事はあっても、病気になったこともない、生活保護を受けたこともない、公共事業で食ってる訳でもないのに。

巡り巡って恩恵受けてたんだよ！なんて「公務員がカネ使うから日本は豊かなんだ！」みたいな詭弁と同じだよ。

税金使い込んで景気豊かになるわけないだろｗ

日本が破綻しても「日本の破綻はキレイな破綻だ！海外の破綻と一緒にするな！」などと強がっていそうだ(笑)

これ、禿鷹に目をつけられたらきついぞ

民主信者は自民と格付け会社を攻撃するしかないよなあｗ

>>177
格付け重視してる投資ファンドって多いんだよ
電通なんて日本国内にしか影響力が無いカスみたいなもんだから

何党でもかまわんが、とりあえず税収の半分以上を公務員の給料に当てていては
何の事業も出来ない。自民も民主も余り公務員改革は進められなかった。
とりあえず解散でも何でもいいから公務員改革から進めてくれ。

大体、有権者が悪い！とか言われてもね。　

一票の格差が5倍もあるって言われてるのに、まともに国民の意見が国政に反映されるわけがない。

結局、地方の　「国におんぶにだっこ」の連中が都市部の5倍も票数持ってるんじゃ　税金タカリ体質が
改まる訳がない。　

で、それを散々利用してきたのが自民党。　参院選でも総得票数が民主の方が上回っていても、このカラクリで
選挙じゃ自民に負けるんだよな。

日本の年寄りに国債売って借金して
その金を日本の年寄りの福祉に使ってるんだから
借金返せなくても別に問題ない

なぜ低学歴は官僚と公共事業を悪と考えるのか

ムーディーズが格付けしたとき 「民間企業が格付けしただけだから何の意味もない！」
アジアの国が日本に否定的な意見を言ったとき 「アジアが何を言うか！お前が言うな！」
ヨーロッパが日本に否定的な意見を言ったとき 「ヨーロッパが何を言うか！お前が言うな！」
アメリカが日本に否定的な意見を言ったとき 「アメリカが何を言うか！お前が言うな！」

…誰が言っても「お前が言うな！」で誤魔化す底辺ジャップの皆さん哀れ過ぎでしょ(笑)

《日本崩壊》

んで、ここのリーマンブラザ−ズの評価はいか程だったのかな。

ここらで本当に一回破綻して政治経済軍事全てを1からやり直すのも手だな

バラマキでも公共事業は良いバラマキ
何故なら絶対使うから

>>145
そんなことはない
2010年で、すでに3割以上が海外投資家保有になっている
これは1998年から財務省が推進した「国債引き受け先の多様性確保」によって意図的にされたものだ。

このスレで必死になって自民を叩く人ってなんなんだろうね〜

>>188
ムダムダ。　日本の民主主義は票の格差問題もあって全く機能してない。　結局、日本は戦後からずっと
官僚主義だったんだよ。

それを見せかけの選挙でごまかしてた。

官僚の傀儡しか政権とれないのさ。

マスコミも、天下り批判まではしても、年収の官民格差とかは一切触れないだろ。　増税はやむなしなんて
シレっと各局で共通認識で言わせてるし。

奴らもグルなんだよ

>>190
個人向け国債は総額25兆円程度しか売れてないよ
しかも今年から償却がはじまる

「格付けなんて意味無いんだ！」と強がる底辺階層の皆さんは、
まるで、「大学なんて何の意味もねえんだよ！」と強がる高卒さんみたい(笑)

民主党最悪だなｗｗｗｗ
勘違いしちゃ困るのは
民主党に入れた奴も同罪で最悪なんだよ

未成年の売春合法義務化すればなんとかなるよ

そう言うなら、一票の格差是正案を示せよ

>>202
日本は無記名投票だから、そういう責任の押し付けは原理的にできない

>>196
じゃあ、100兆円くらいかけて平成天皇の古墳でもつくるか？

それでも経済良くなるんだろ？　笑わせるな阿呆が。　

なぜかこのスレで自民と選挙制度が悪いって主張をしだす人がいるから面白い

>>177
格付け会社の格付け全世界のニュースで駆け巡るしNHKニュースとかでもトップになったりするし

アメリカがＡＡＡ

信用できないだろｗｗｗｗ

>>209
なんで？

>>209
どこが言ったら信用すんの？
どこが言っても「お前が言うなwww」と誤魔化すのでしょう(笑)

>>204
選挙に勝った者が選挙のルールを改変/維持できる権利を持っている日本の構造だと
選挙は与党を勝たせるようなルールへの作りかえしかできないよ
建前上は立法を最高裁判所が監督できるんだけど、
最高裁判所が「格差は違憲」つってるのに、立法府に対して強制力が無いので
実は日本は三権分立が崩れている非常に危うい民主主義体制にある

円安くる？

アメリカは世界最強の軍隊持ってるんでいざとなったら踏み倒せるからな　

そりゃAAAになるわ。

＞経済・財政政策が債務の急激な増大を抑制できるほど十分に強固でない可能性がある

まず子供手当を止めろと

お前らは、衰退国家にふさわしい二流市民だわ。

>>209
アメリカは資源と世界最大の軍事力あるから。

>>206
日本の土建屋がやれば無駄遣いが荒いから金回りよくなるよ。

格付け会社ムーディーズのトーマス・バーン氏

（更新：02/22 15:35）

財政目標の達成懸念が高まる
財政目標の達成懸念が日本国債の見通しを引き下げた
日本経済の見通しはパッとしない
6月の税制改革が需要事項となる
効果的な税制改革は、政治の安定を必要とする
日本国債は長期的には安全資産の地位を失うこともあり得る
日本の格付けリスクは下振れだ

ありがとう民主党

>>6月の税制改革が需要事項となる

ここまで時期をわかりやすくしてくれるのはありがたいけど、
まぁ何もできないだろうな

>>218
そのカネの出所は税金だ。　其の分他の予算枠が減らされて、さらに借金積み上がって
行ってるんだよ。

古墳なみに「なんの経済効果もない」ゴミを道路でも空港でもダムでも作りまくった結果が
この1000兆円の借金だろうが。

>>219
これは、まったく否定出来ないね。
「格付け会社なんて信頼出来ないんだ！」と言い張る人は、日本がここから奇跡の大逆転でも出来ると思ってるのだろうか(笑)

そりゃ税収の5割の公務員人件費に手をつけられなきゃそうなるわ

>>223
格付けっていうのは、政府に対する健全化の圧力だから、逆転するとかしないとかいったものを判断するために使うものじゃないよ

>>1
こうなりゃ、既発行済国債を日本人専用債に変換を宣言して、
外国人が所有している物は買い取りにしたとする。

そうすると全て円管理かつ日本国内管理になるので
国債の格付けなんか全く意味をなさなくなり
格付け会社ざまあｗとなるよね

しかも、それで十分対処できる

>>222
アホすぎて何もいえない

円安になってよかったんじゃない？

あと格下げってのも民主党がうんこだから、っっていう理由なんじゃなかった？

>>226
>>外国人が所有している物は買い取りにしたとする。


誰がお金出すのよ

でも円高なんだね
もうどうやったら下がるんだろうね？

>>221
この前のS&Pが下げたときも6月の税制改革に注目してるって言ってた


格付け機関S&P 小川氏

日本のソブリン変更、予算提出や内閣改造など考慮
6月提出予定の税・社会保障一体改革案に注目

>>228

「効果的な税制改革は、政治の安定を必要とする 」

っていうのは、民主党は不安定だって言ってるようなもんだから
格下げの要員ではあるな

俺はスクーターで市役所に行ってまで期日前投票をしたのに。
誰だ適当に民主党に入れた奴は。

>>222
経済効果無いから税金で作るんだろ…
儲かるんだったら民間がやってるわw

東京が焼け野原にされているのに、「ここから神風が吹いて日本は勝利する」と言い張る。
これが、現実逃避を好む愚民こと、ジャップの皆さん(笑)

若干円安に振れたけど全然だな

アメリカではマーケットプレイヤーの極一部に、日本国債の空売りしてる人たちもいるから、
彼らに支持が何かのきっかけで集まると、長期国債の利率が急激に跳ね上がることが予測される
一番怖いのは、海外投資家向けの国債入札で、悲惨な入札不足が発生すること

試しに100兆円くらいドバーっと刷ってみようぜ

妥当な評価だわな

空き菅やらバカポッポが政権に居座ってるようじゃね

狙いは金利上昇だろな
もう国内貯蓄だけじゃ賄えなくなるし
金利上げて海外マネーに頼るようになる

「日本円が高いって事は、日本が支持されているっていう事だ！」という趣旨のレスがチラホラあるけど、経済史をまるで知らないのだね(笑)

疎いので

>>234
だから　古墳作ろうぜ古墳　

経済効果なんてどうでもいいだろ？　

＞2010年度予算の社会保障関係費は27兆2,686億円（前年度比2兆4,342億円増、伸び率9.8％）であり、国の一般歳出の51.0％を占めている。
これ、何とかならないのかねぇ

>>238
日銀トップは「自分たちの任期の間には、変化を発生させない」ことを最大の目標にしてるから、
積極的には絶対やらない
たぶん、財務省が日銀が日本国債大量引き受けをせざるを得ない状況に追い込むために
去年あたりから色々とメディアを使ったキャンペーンやりはじめてる

>>243
公共工事のこの字でも言うと烈火の如く怒りだす人がいるので無理

>>244
有権者の多数が不利益を被る改革は無理でしょう。
簡単に言うと、この国では有権者（に選ばれた人）の1/3の人が「いやだ」って言えば改革はできない
2/3が「OK」って言っても改革できない

この前S&Pが下げたときは菅のコメントは酷かったのは当然として野田も酷かった
まるで他人事のようだった

>>248
実際、他人事なんだろう

>>244
社会保障費どうにかするまえに役人の給料どうにかしろよｗ　

まじで社会保障費を半減なんてしたら日本でも暴動起こるぞ。

必要最小限の公共工事はしょうがないが
やってもスーゼネだけしか潤わなくて末端の施工業者まで金が
回らないよ。それと維持管理するためのLCCがかかるから簡単に建てればいいと
いう話ではないね。そのような過剰な投資がこのような借金を生んだんだよ。

>>240
5％の海外投資家のための情報操作っすかｗ

公共事業で自転車道を整備してほしいんだけど
豊中のあたり不便すぎて困る

>>99
ウォンは国際通貨ですか？ペソは国際通貨ですか？ってみなキレ出した所を想像したらワロタ
>>164
その理論で言ったら一生どこにも投資できないね

>>230
地震とかテロが起きたら下がると思うよ

>>250
役人は役人でも、中央はまだ良い
地方と馬鹿議員が貰いすぎ

>>230
国債の長期利率が上がったら安くなる

>>243
作ったらそのまま補修もしないならいいと思う

公共事業推進派は、今度は何を建てたいんだろう？
どうせなら尖閣に要塞作ってくれないかな。

>>259
俺は国営の美少女風俗作って欲しい

他所者が勝手に作った格付けなどを有り難がってるのは日本人だけだからな。
ルールを作る側に回らない限り、搾取される側からの脱却は無理。

>>243
多分論点違うと思う
俺が言う「経済効果」はGDPに反映されるかどうか
子ども手当なんか止めて公共事業に回した方が絶対良い
恐らくお前が言ってる「経済効果」は公共事業やった事によって
利益をえられるかどうかって事だろ？

>>257
ところが前回のＳＰ格下げの時に長期金利下がって円高になったから困る
昔から言われているけど、日本経済って本当に市場機能が働いているのか？

さーて修羅の国になるわけか

>>261
格付けは金融機関の単なる意思表示だよ
多くの金融機関が一致した意思表示したら、
それはかなりの力になる

まあ米国債がAAAなんて格付けは無意味だなｗ

>>263
投機筋の動きもあるから、市場のレスポンスを短期的な反応で図るのも無理がある
実のところ、円は昨年10月から底を這うような水準で変化があまりない。

金利上がったら俺が喜ぶ

>>164
君、本気でそう思ってるの？
まさか日本国民が全員１秒も狂わずに同時に預金を引き出すとでも？

>>249
与謝野が一番財務大臣っぽい発言してたぜ
現内閣は外様の立ち枯れに乗っ取られてるんじゃないだろうか

日本国債（JGB）市場は現物と先物があるんだけど、株と違って先物の比重が遥かに大きい。
んでその先物市場での外資のシェアが6割くらいあるから、保有主体が国内勢だろうと、
海外勢が本格的に売り崩してくれば、なし崩し的に投げ売りが出る可能性はある。
そこらへんを甘く見てる人が多すぎるんじゃないの。

田舎の過疎っているところまでに
広い道路、上下水道を公共工事で完備させたりしてるけど
それを保守管理するのにものすごく金がかかるんだよね。

絶望した

>>262
すまん。子供手当て廃止して、公共事業も縮小でお願いします。

>>270
俺は現内閣は旧社会党で社民とのパイプ持ってる仙石の思うがままになってると思うな
実のところ、今、かつてないほど社民党が政権の行方を左右できるパワー持ってる
すんげー状況になってる
自民時代の公明党並のパワー。

>>252
いや知らんけど
むしろ国債持ってる邦銀とかゆうちょがターゲットでは

>>70
「僭越ながら私は『最後』でなく『最初』の手段と訂正したい」

―― アンブローズ・ビアス

議席増やして、警察含めた公務員も増やそう
取り敢えず仕事を作って、無職を減らすんだ
ハロワに求人数が有るのと、実際に仕事が有るのは違うんだから

今回は何言ってくれるかな

日本は幕末状態だからｗ
しかも今の状況は周囲の国が開国し日本と同等の技術を持った状態だから幕末よりもヤバい訳だが

>>278
新卒が大企業に就職できないから、大企業に手当てしよう　とかいう意味不明な政権だから、
労働関係の社会資本整備はもう絶望的だな

20年前に戻れるなら、最優先で子ども手当して「子供うまなきゃ損じゃないか！」
なんていう状態に持って行くべきだったな。

少子化さえ解消できてりゃかなりの問題は悪化しなかった。

結局、少子化対策のカネをけちって、そのケチった額の何倍、何十倍規模の問題を背負い込む事になった。

何が公共事業だ　笑わせるな。

>>269
言ってる事間違ってるか？
銀行って金集めて貸し出すのが業務だよね？
預金者には何時かは返さないといけないじゃん？

>まさか日本国民が全員１秒も狂わずに同時に預金を引き出すとでも？
誰も同時に預金を引き出すなんて言って無いじゃんw

>>282
優秀な官僚さんたちは「政治の責任。官僚は優秀だった」つってたし、政治が悪いんだろう

>>278
あのさ、何も生み出さない連中を増やしたって、「河川敷の草むしり隊を100万人創設します！」ってのと
同じで　そんなのじゃ問題解決しないんだよ。

そいつらに払う給料をそのまま空からばらまいたって同じ経済効果得られるわ。

>>283
流動性があれば全額保有している必要は無いが、
金融機関のバランスシートが悪化すると流動性が低くなるのが問題なんだ

民主党は本当に駄目だな・・・

>>229
外国人保有率はとても低いから、日本国籍保有者限定債権で買って貰う
日本人に金を配るだけだから率は高くても全く問題ない

>>285
ケインジアン「そのとおり！」

>>275
与謝野は経済のことについてだけは好き勝手できそう
仙石も菅もは経済のことド素人だし
人材不足の民主は与謝野とか藤井みたいな老害に頼るしかないようだ

>>288
>>外国人保有率はとても低いから

国債発行額の3割以上は低い額ではないですよ

252 ：日出づる処の名無し：2011/02/22(火) 12:06:01.24 ID:+rgDpSDO
おざわ　　楽しかった中国旅行
民主全　　　　　　　　中国旅行
蓮　舫　　 思い出に残った事業仕分け
民主全　　　　　　　　事業仕分け

鳩　山　　 嘘をついた沖縄訪問
　菅　　　　毎日が食べ歩きでした

岡　田　　マニフェストは実行できなかったけど
前ﾅﾝﾄｶ　全部 自民党の負の遺産です

藤　井　　途中でくじけそうになったけど
与謝野　　増税はやり遂げたいと思います

民主男　　　　ぼくたち
民主女　　　　わたしたちは
民主全　　何もせずに一年半を過ごしてきました

仙　谷　　中国の皆様
枝　野　　中核の皆様

民主男　　　ぼくたち
民主女　　　わたしたちは
民主全　　　　　皆様のご声援で支えられてきました
　　　　　　　　　　今まで ありがとうございました

司　会　　　卒業生代表　菅直人

　菅　　　　解散！

補助金使って、将来有望な技術開発をします！ってのも、結局、税金にタカるダニを量産しただけで
ほとんどの技術が21世紀でモノにならなかったよな。

税金で食っていけるって分かったら、ハングリーさも消え失せるんだろう。　そして、その補助金で
名誉職みたいなのを沢山こしらえて、役人がさんざん天下ると。

どうみても役人を懲らしめなきゃ日本の再生なんて出来るわけがない。

>>293
政治が悪いからそうなる　って、優秀な官僚さんが言ってた

民主って内需拡大で景気回復って言ってたよね
あれどうなったの？
TPPって内需縮小するんじゃね？

内需拡大って減税/バラマキってことだろ。
子供手当てのことじゃね　リアルに

日本は「外貨獲得とか民業で小銭稼ぐより、税金にいかにタカれるか？って努力したほうが
はるかに楽でいい暮らしが出来る」って国に堕落してたんだよ。

焼け野原でそんなタカる税金なんて無かった頃の方が、みんな経済活動で前向きだった。

民主の経済政策って全然無いよね
欧米に比べて日本だけが景気回復遅れるのは当然だと思う

>>284
政治屋は財務官僚の規定路線に従ってただけなんだけどなｗ

箱物の次は、世界の流れに乗って
公共交通インフラの再整備しようぜ
トラム引いて、バス路線も整備し直して
郊外に駐車場建てて、パークアンドライドで都市部への自家用車の乗り入れ制限だ

>>297
というか、タカるチャンスが沢山あった＝社会階級の入れ替えチャンスが高かったから、経済意欲が前向きだったんじゃないかな
今はポストがほとんど埋まって、ITみたいなポストが急激に増えるイノベーションがたまたま発生しない限り
ほとんど経済意欲が高くならない

>>291
国債発行額の3割以上が海外投資家ってソースは？

>>299
俺たちは機能してない選挙制度で目くらましさせられて、ただの官僚の傀儡の自民党、民主党に
見当違いの怒りの矛先向けさせられてるだけ。

次にまた自民党政権に戻っても、この官僚支配の構図は何も代わらない。

すべての苦しみは民間の国民に振り向けられるだけ。

>>299
結局、この国の法律には、行政や立法の責任の所在を明確にできるシステムがないってことが一番の原因だね。
誰だってそんなの堕落するよ

馬鹿は何も考えず官僚叩けば良いと思ってるから楽だよな

みんな逃げて！！！！！！！！！！！

　　　　 　2010/2/18　 　2011/2/18　 　上昇率
ダウ　　　 　10392　　 　 　　12391　　　　19.2%
FTSE　　 　　5325　　　　 　　 6083　　　　14.2%
日経　　 　　10335　　　　　　10842　　 　　4.9%

与謝野が喜びそうなニュースだな

>>267
そうなのだ
もう何があったら円が安くなるのか分からん

雇用制度にしても社会保障制度にしても国債の問題にしても、誰もがおかしいと思っていても、
政治家も、官僚も、国民も、誰も自分に責任があると思ってないんだよね。
多分、長期金利が暴騰して国債の問題が本格化したら、
「私は悪くない、私は止めようとしたが出来なかった、私は被害者だ」
って言い張るんだろうけど、これって第二次世界大戦で敗戦したときとソックリなんだよね。

山本七平の言う空気の病理が今も日本を覆っていて、もう日本人には解決不可能なんだろう。
日本人って根っこのところから欠陥民族なんじゃねーの。

>>308
また消費税上げる理由にしそうだなｗ

>>300
とりあえず標準軌にだな

大久保利通がつくった太政官制度が現在の官僚制度の
原型だけどもう疲弊してんだろうね。
国の勃興期や戦後の焼け野原のころは官僚も俺たちが
一生懸命やらなければ明治期なら植民地なってしまう、
戦後ならなんとか経済復興しなければという気概で職務を
まっとうしただろうけど今はサラリーを貰えればそれでいいというサラリーマン
になってしまってるからな。それは国が滅びるよ。

>>283
マジなの？海外に投資したら預金者に返せなくなるの？それが成り立つなら証券もほとんどアウトだね！引き下ろしに行かなきゃ〜

>>310
所詮、占領軍の監視下のもとで手足縛られた状態ではじめた民主主義ゴッコなんて
定着しなかったんだよ。

役人天国になって滅びる。　まさに社会主義の末路だな。

国内で捌けてるし本当に困ったらお金刷ってくれるとこが買ってくれるんだろ

>>309
政府紙幣発行すれば円安になるんじゃね？
政府紙幣で国債をすべてチャラに、とかできないんかね？

なにもかも麻生のせいに思えてきた　
麻生うぜぇ

国民あげて議論してなきゃいけない時期なのにね…

国政やってるヤツとマスコミが危機感から一番遠いって終わってるわ

>>317
だから戦後にそれやって高度インフレ引き起こしたんだろ。　物価が20年で数百倍になったんだぞ。

今そんな事おきたら間違いなく日本ですらエジプト化するよ。

>>291
５％ぐらいじゃなかったっけ？
それなら1000兆円でも50兆円だからいけると思ったんだ

3割もあったらそりゃ無理だな

何だこのＪＡＰ叩きと言いたいが…
これは日本の無能政府と無能国民に対する評価

>>314
早く逝け！間に合わなくなっても知らんぞ！！！

>>320
ドルジャブジャブの今やると確実に首占めるな

>>317
紙幣を簡単に増やすことが許されるなら、逆に減らすことも許されるわけで
国民の銀行預金を取り上げちゃえば手っ取りはやいぜ

まじで、終戦みたいな国民へ激痛を強いるようなやり方しか解決策はないよ。

で、その激痛から逃げるのは役人はじめ既得権者達。　

こいつらが本当の「逃げ切り」を狙ってる。　絶対に許すなよ。　高度インフレ始まって食べるのも
ままならないようになったら　蜂起しようぜ。

>>326
＋行けよキチガイ

>>254
亀レス
韓国は海外から金を借りてたからだろ…

>>320
そうかなぁ。
政府債務問題を解消する為だけなら、
政府紙幣を発行してもインフレにならない可能性が高いと思うけど。
政府系を含む金融機関や基金が保有している国債に対する利払いや元本返済になるだけで、
財やサービスに向けられるお金の量が増える訳じゃないからね。

戦後のハイパーインフレ
http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/inflation.html

この昭和１３年の貯蓄債券 などは、買った時は１０円で金太郎飴２００本買えていたのが、
償還されたときには１５円で金太郎飴１本しか買えない値段になってしまいました。
こうしてすっかり換金あきらめられ紙屑になった債券は、書類の束の中にでも埋もれて忘れ去られ、
その後、遺産整理などをしているときひょっこり顔をだして、アンティーク品として売りに出され、
こうして私がコレクションをしています。

このときに預金封鎖も価格統制もみんな日本政府はやったんだよ。　

今の日本の解決策はほぼコレを必要としてる。　当時と政府の財政状況は酷似、いや、上回ってるからな。

http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/Graph006.gif

>>329
世界的にインフレ中だから今やると確実にインフレになるでしょ

枝野官房長官

（更新：02/22 16:21）

菅首相には解散の考えは全くない
民間の認識で、政府として逐一コメントする立場にない＝国債格付け見通し引き下げで
金利・円相場に大きな影響は見られない＝国債格付け見通し引き下げで
財政健全化の道筋に向け、努力

日本の支配者の特徴として、「日本国民には冷酷無比に対応する」ってのがあるからな。

おとなしくて従順な日本国民なら今度も泣き寝入りさせられるって思ってるよ。

二度あることは三度あるからなｗ
起きたら責任と革命につきものな生贄でぜひとも人民裁判で官僚と政治家は処刑台
送りにしてもらいたいｗ

銀行が国債引き受けなくても大丈夫とかその状況で国債保有してる銀行が存続していられるとか挙句のはてに国債への投資が無くなったら日本企業へ金が回ると思ってるんだから
>>328>>99
円は国際通貨ですか？そんなの関係ねぇだろ馬鹿 それに国内に引き受け手がいなけりゃ同じ運命を辿る訳ですけど

二年前に戻っただけだからモウマンタイ

>>336
もう二度と上がる事はないって意味だけどな。　天井うって落ちだした。　

ここからは早いよｗ　転落ってのはそういうモンだ。

悪いインフレだの金利上昇だのそろそろですか(´･ω･`)

消費税もどうなんだろ、社会保障費削減と増税もやむえないかもしれんが今の状況で増税とかな酷いよな

>>335
どうでも良いけどバランスシートって知ってる？
>>339
インフレにしてから増税するべきだよな
今は時期が悪い

>>340
無理しなくてもインフレになってから借金返せばいいのにな

いやいやいや
「ネガティブ」でも評価高いくらいですよ
出来ればいっそのこと「ジャンク」にしちゃってください

去年くらいまでは日本経済に一喜一憂していたというのに最近はすげえどうでも良くなってきた
もう潰れたっていいわ

今はデフレで国債の価値は高いままだけど金利を思い切り抑えられてる。
だから金利負担が低く、多額に国債の借金を増やせた。

インフレにしたら金利も上がるから、国債の価値は減らせるけど金利上昇分を
負担しなければならない。
さらにインフレ連動した年金や生保みたいな社会保障コストも上昇する。

それらを勘案した場合、インフレは起こせないって事。

1000兆の金利１％の国債と　500兆の金利４％の国債なら前者の方が政府にとっちゃ都合いいからな。

でも、その都合のいい低金利の国債でも限界にきた。
結局、最後は社会保障切り捨ててプラスインフレで国債の価値を下げてくるよ。
もう、これは規定事項として考慮していい段階。　だってコレしか手がないんだから。

アメリカと合併して、円をドルに切り替えれば安くなるんじゃ？
円安じゃなくて、ドル安だけど

インフレも簡単には出来ないだろ、皆が馬鹿にしてるノビーだけどここら辺は当たってると思うよ

>>283
>>286
さっき言われてた奴？B/Sは企業の資産/負債純資本を表している決算書類の一つ

この格付け会社、アメリカがＡＡ＋の時点で政治の影響受けまくりで信憑性薄すぎだろｗｗ

詰むのが薄ら分かる将棋を差してる様なもんだしな
ハチワンダイバーさえいれば！

将棋なら負けましただけどこっちの場合は台返しするから性質が悪い

そんなに日本の国債が嫌いなら外人共は日本国債投げ売りしろよ
早くしろ

ネトウヨ脱糞

くだらね、未だに世界で一番金持ちだよ
よくないのは政治だけ。
民間企業は頑張ってるよ

>>353
正しくは「民間企業は頑張ってた」　そしてその頑張りで蓄えた富を使い果たし、さらには
1000兆円の借金までこしらえた放蕩役人のために日本は沈む。

破綻して新生日本になったときは、こんな役人が生まれない制度、世の中に作り替えようぜ。

小学生が「将来は公務員になりたい！」なんて言いだした時点でこの国が間違った方向に
向かってた事を気がつくべきだったんだよ。

よう分からんけど、怠け者のゆとり世代が日本を駄目にしたんとちゃう？

団塊が舵取りに失敗したんだろ？

>>354
破綻するわけね

そもそも日本国債に格付けなんてなんの意味も無いよ。
だって日本国債を買ってるのは日銀から金借りてる邦銀と
日本人の貯蓄の郵貯なんだから。
んで、国債で国が得た金は、公務員から民間人へ、そして郵貯と邦銀へと戻って
また日本国債を買うという無限ループなんだから。
この経路を断たれると日本経済の金の循環が止まってしまう。
そりゃ売国勢が必死に郵貯を狙い撃ちに来るわけだよ。

>>310
相撲もある意味そうだね

責任取らない連中は税金がらみの組織ばっかりだろ。

民間はみんな不祥事起したらツメ腹切らされてるじゃないか。

俺は馬鹿だからワカランが日本が破綻するシナリオを教えてくれ

消費税増税はとどめになりそうだな

>>196
絶対貯蓄に回らないバラマキは生活保護だけどな

公債法が通らないといきなりデフォルトすんの？

>>363
国→国民に直接金を渡す事を「バラマキ」と言う
国→企業→国民は「投資」
よって公共事業はガンガンやれと言う事

>>365
国→国民→消費→生産者→国民（労働者）
国→特定の生産者→国民（労働者）

下を選ぶ人間はアカ

>>366
意味が分らない
国→国民だとGDPは1円も増えないでしょ？
国→企業→国民だったらGDP増えるし雇用も増えるから良いじゃん？

神奈川だったらもっと道路作った方が良いと思うけどなぁ
つうか首都圏はインフラにもっと金使うべき

よっしゃ
早く日本終われ

この手のネタで円高だから大丈夫って思えるヤツがいるのが信じられない
円高だからヤバいんだろ

>>369
違うでしょ 本当にヤバいなら超絶な円安になるだろうがって事 本当にヤバいのは
アメリカなんだから 日本はまだそこまでじゃないって事 アメリカの借金は5500兆円以上と言われてる しかもアメリカはドルを刷まくり 価値なんか本当はない 日本がヤバいんじゃなくて 資本主義の構造がもう 限界 アメリカがドルを刷る根拠なんて なんもないんだから

円高だと借金の価値も上がるって事じゃね？

>>367
わざとじゃないなら経済の本読んどけ
A：国が国民へお金を渡す→国民が消費→消費先の企業が儲かる→消費先の企業が雇用を増やしたり投資を増やす→雇用者増や賃金増or投資関連の企業が儲かる→消費増or雇用を増やしたり〜以下略
B：国が公共事業を発注する→受注した企業が儲かる→受注した企業が雇用を増やしたり投資を増やす→雇用者増や賃金増or投資関連の〜上と同じなので略

>>367
1.特定の産業ばっか潤うより皆が少しでも必要だと思うもの買った方が必要だと思われてる産業の下支えにもなるし良いよね
2.例えばリーマンショック起こったばっかりだし皆節約しようと思ってる所に直接ばらまくぜって言ったら消費の減少を多少緩和する効果はあるかもね 街角の景気って要因として気分が無い訳じゃないし
あとは>>372例えばABどっちにx兆円ぶち込んだらどれだけ波及効果が大きい＝GDPをどれだけ増やすだろうかってだけ

>>367
需要が増えるんだから生産増でGDPも増える
国がお気に入りの企業に金出して生産させるよりも
国民が今必要だと思ってるものを消費して生産が増えたほうがいいでしょ
国のお気に入りが必ず消費者の選考を満たすとは限らないからね無駄が出るわけ絶対に

なんだ、原因はねじれ国会による改革の遅れか
結局自民党の責任だな、足引っ張りやがって。

ムーディーズとかＳ＆Ｐは、サブプライムの落とし前はどうやってつけたの？
首釣って死ねよ、詐欺集団。

はやく円安にならないかな。

これで円暴落して1ドル150円ぐらいにならんかな
製造業利益上がりまくりで中韓台勢けちらせるだろ

一昨年くらいまでユーロ130円あって、「ユーロがこんな高いわけが無い」って
散々言われてて案の定いまだろ。
これの円バージョンが今。

そして大間さん本マグロは国内流通なしに

油がぶっとんでるからたいして動かんな

リーマンショックの直後は「日本だけは難を逃れた。良かった良かった」
とか言ってたのにね

日本ﾄﾛﾝﾄw

モヒカン、トゲトゲ肩パッドの世界にするためにはどのくらいまで下がればいいの？Ｂくらい？

油がぶっとんだ反動で８０割れれば円安で８６か９０ぐらいまでいきそう

またﾎﾞﾂﾜﾅより下にしとけよｗ糞ｼﾞｭｰの丁稚どもｗ

１国債格付けの低下
２国債長期金利の上昇
３金融機関の資産状況の悪化
４円安等々カオス

って流れだからな。２にはすぐ移るかもって読みが広がってる。
郵貯はゆうちょうに構えてるけどゆうちょだけに。
日本のメガバンクは長期国債を嫌って短期国債に移行しまくってる

格下げでも買われる円ってどんだけ強いんだよ

絶望とか死に際って格付けが似合うなw

もしかして日本完全に詰んでねえ？

ありがとう民主党

中国経済の大爆発で世界同時あぼーんだお！

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/02/22(火) 15:44:52.80 ID:stPGp04Y俺の友は中国人妻を持ち向こうの名義で上海の
マンションやオフィス転がしをしてたけど半年も前から弾けてると言ってたよ。抽選になる新築を転売したら確実に儲かっ
ていたのが売れなくなってきたので上乗せ価格もだんだん減少してきてついに新築価格を下回るようになって来た。それが
半年前くらい。その時点で日本のバブル崩壊を経験してるから買主の交渉言い値で全て売り払ったと。それで中国投機は
全て撤退で元手8千万円ほどで日本円換算十数億を6年ほどで残せたそうだ。彼はムチャクチャ賢いと思うけどそこまで割
り切る中国人は百人いても数人だそうだ。まだ大丈夫と思っているうちに借金で身動きできなくなるのは日本のバブル期と
同じ。今は目も当てられない状態で破綻したり借金が払えなくなった投資家達の自殺者でとんでもない不幸が起こってる
そうだ。基本的にそんな自殺者は報道されないし統計も調整されている。日本の不動産業者も多数進出してるけど急激な
暴落を恐れて声高に叫ばない。勿論中国政府の経済統計の発表数字なんて嘘だよ。今中国は食品から火がつき急激な
インフレが始まってる、今後中東危機で原油が上がればさらに上昇するだろう。その中で不動産の逆歩の動きが急速に進む。
写真でみる上海都心部は未来都市のようで非常に綺麗だ。しかしそれの多くは実需ではないバブルそのもの。近寄ってみ
るとキラキラ輝くほとんど空きのビル街区も多い。そこで投資家達の怨念が渦巻いている。日本にも中国バブル崩壊の
津波はくるから覚悟しておけよ。

官僚任せの自も同罪
税金どこ流れたかな

この有様になっても公務員改革すら出来ない日本はもうどうにもなんね

格付け下がるも円高という不条理

日本が下がるのはわかるんだがなんでまだ米国債がAAAなんだよ

>>393
なーにが同罪だよ
官僚が何かも知らない低学歴ほど官僚を叩くんだよね。
官僚はそもそもトップエリートを集めて国家を運営させることを目的にした存在だろ。

「官僚に任せない！何の勉強もしてないド素人の馬鹿を行政機関のトップにする！」（キリッ
↑国が破綻するわ。
おまえらの脳内って「マスコミ様が御叩きになってるからかんりょーがわるいんだじょー。おいらも叩くじょー。」
こんなんだろ。

厳しく官僚を制御し続けた自民党。
脱官僚とか意味不明な事言い出して官僚の統制を失った民主党（笑）

海保の件しか報道されてないけど、既に各官公庁が好き勝手に動いててもうめちゃくちゃになってるよ

>>397
ならば自民党が政権運営してた失われた20年はどう説明するの？

また82円台かよ…

ネガティブで82円ならポジティブになったら幾らになっちゃうんだよ・・・

なにされようが円って安くならないよね
これを逆手にとって何かしろよな

だって他の国は通貨安にするためにジャブジャブ刷ってんのに日本だけ日銀が円刷らないんだからそりゃ円高になるわな

>>401
去年通貨安戦争とか通貨安競争って言葉がテレビなんかでもけっこう
でてたのに、日本の信用力が高いから円高とか言っちゃう奴が普通にいるよな
完全に通貨安戦争に負けただけなのに。８０円の時も世界中から
いじめられて単独介入せざるを得なかったのに。

中国へドル建ての支払いが残ってるからまだ円高でいいよ
支払い終わったら200円ぐらい行ってくれ

まじで終わったなｗｗｗ

今頃「破綻しない」とか妄想をほえていたネトウヨはどうしてるやらｗ

>>404
未だに破綻しないってほえてるから安心しろ

去年中に念願のヨーロッパ旅行いけてよかった
ユーロ108円の時に。

アメリカなんか＄を日本円にすると３０兆円とか６０兆円単位で刷ってんのに日銀は１兆円とかそんなもんしか刷ってないんだから
円の数が少ないから当然円の価値は上がる
だから円高なだけ
日本の価値じゃなく円の流通量が他国通貨の流通量に比べ少ないから当然少ないものの価値が上がる理屈で円が上がる
それだけのこと

AVの会社がなんで国債の話なんかしてんの？

増税決まれば戻るだろうけどね

ちょろっと増税したくらいではダメだな
しかもそれ以上に消費が落ち込んで結局滅ぶ

ムーディーズは
エンロンもリーマンも格付けを下げ切ってたの？当時の時点で。

>>387
長期金利の上昇というのは、市場がインフレ率の上昇を予想するということが考えられるわけで、
フィリップス曲線に鑑みれば、結果デフレの日本の失業率が改善する≒経済成長すると考えられるわけだがな。

独裁の方がいいんじゃないかと思い始めた

>>385
そのレベルで円安っぽく感じられるようになっちゃったな

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対象スレ：【日本ｵﾀﾜ＼(^o^)／】　国債格付け 「安定的」から「ネガティブ」に
キーワード：勝山
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結構好きだったんだが

まだ慌てる格下げではない
本当の地獄はまだまだ先

暗いニュースは聞き飽きた
何か明るいニュースは無いかね？

国債の日銀引き受け
→物価上昇
→公務員給与、年金、生活保護など物価ベースで変動する国庫支出が増大
→それらも日銀国債で補う

となり、dx/dt=ax の形にフィードバックが掛かるので指数関数的に物価上昇、ハイパーインフレへ
こんな理解なんだけど合ってる？

国債なんて銀行が大量に買ってるだけなのに、価値があるわけがない。

国債の利息がほとんど税金に当てられてるのに、こんなゴミ紙に税金を出すとか

アホみたい。

私政治家じゃないですけど、こういうのうといのでよく分かりません＞＜

貯蓄いくらくらいあると、円からその他の資産への移動を考えるべきなの？

>>398
失われた20年をとりもどす！逆のことをするぞ！
ってやって衰退の20年になる勢いじゃないか

外国人が持ってる50兆円の日本国債が一斉に売られるだけで、
長期金利は4%跳ね上がります。
日本政府に短期間に国内で50兆円を調達する能力はなく、
また、日銀は通貨対策ではないため対応オペレーションがとれません。

さて、2000年のことですが、
ふとしたきっかけで長期金利が0.4%から0.9%になったときに、
邦銀は一斉に保有国債の一部売却をすすめ、一瞬で長期金利が1.8%にはねあがった事件がありました。
結局、政府はこのときに償却された約100兆円分の国債を補填するため、
さらなる財政出動を迫られたのですが・・・

恐ろしいことに、邦銀の国債危機対応マニュアルは、当時とほとんど変わりがないものを
現在も用いているとのことです。

資源高で貿易赤字とかもうマイナス要素しかない
＼(^o^)／詰んだ

>>396
格付け会社にまともな基準なんてないから

今の日本てアムリッツァで惨敗した惑星同盟並みにヤバいよね

さすが我らのミンス

国に身をささげてるキチウヨなら喜んで買い支えてくれるから大丈夫だろ

白人の一方的な評価を真に受けるのは情弱

外資格付けは信用できないが
外資格付けが全権握ってる現実は無視しちゃ駄目

>>430
白人の一方的な評価を真に受けるのは情弱

ウヨ失禁

格付けを信じているν速民がいるのかw

>>431
評価っつうか、圧力かけてきてるのは事実だよ。

日本円がついにハイパーインフレ時代に突入か。
1年後の給料は月2000万円くらいもらえるかな

金利上昇
↓
円安
↓
景気回復
↓
国債金利上昇
↓
地方が財政破綻
↓
もっと円安に

もうあ管

>>426いやもっとヤバいだろ

2ｃｈで評判の悪い浅井隆の言ってるとおり
2012〜2014年くらいにかなりやばくなるんじゃないかな

>>435
給料は今までどおりにしかあがらないよ
だからみんな困る

アメリカがＡＡＡな時点で信用ならね

生きて無政府状態が体験できるのか貴重な一生だな

格付け会社を格付けしろ

アメリカは資源と世界最強の軍隊をもっているから踏み倒せる
しかし日本は踏み倒される側

>>424
仮に貿易赤字になっても円安になって輸出企業が儲かって
黒字になります
つうか日本の経常収支が黒字になる事は有り得ません
何故なら海外純資産は世界一だからです

米中がつぶれる前に破綻しといた方がいいな
難民が来なくてよい

円安くるーー！？

まじめに考えると
特に日本がなにか変ったの？
何も変わってないじゃん。

子ども手当法案が共産党の反対で廃案になったら、それに回す分の
お金は国債の償還にあてられるんじゃないの？

「内乱罪」

暴動を斡旋し、国家の転覆を図ろうとする罪
また、それらの暴動に乗じる罪である。
”本罪の暴動に付随して行われた殺人、傷害、放火などは本罪に吸収される。革命を起こす以上、殺人、傷害、放火などが起こる事は当然に予想されるからである。”

>>450
なんだスレ違いだろ?ここもリビア＆天安門にするつもりか？

長期金利絶好調
さすがニュー速の逆指標だな

格付け会社に対する格付けって、
格付け会社がやるの？

あと１年金利上がらないでくれ

　　政権交代こそが最大の景気対策なんだろ？早く政権交代しろよ民主党

格付する中の人を買収できたら大儲けできそうだなあ。
日経社員のインサイダーと違って取り締まる法律なさそうだし。

72 名前： パピラ(北海道)[sage] 投稿日：2011/02/22(火) 14:14:52.32 ID:T5oJ1Fne0
国債は国民への借金だから格付けなんて関係ない（ｷﾘｯ
って国士様が言ってたよ

酷使様が言うなら間違いないな
あり民

>>449
実は子ども手当はたいした金じゃないから
余った金は公務員の給料や退職金を下げるのひきのばすために使われます。
余った金でても議員年金や共済年金をカットしたくないのでそっちにまわります。
誰も国債買わなくなってからが本当の無駄をはぶいていくんじゃないかな。
それでも今のクソ議員じゃできないだろなw

政府は格付け会社・マスゴミなんか気にしないで財政出動・量的緩和
をガンガンやれ！