「正社員」って若者に派遣押し付けて高い給料もらってるよね 就職難の原因だよね(´・ω・`)
1 :
愛ちゃん(神奈川県):
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E3E2E09E8DE0E3E2E0E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000 総務省が21日発表した2010年の労働力調査(詳細集計)によると、失業期間が1年以上にのぼる完全失業者は121万人となり、前年に比べて26万人増えた。
比較可能な02年以降で最多となる。雇用者のうちアルバイトや派遣などの非正規が占める割合も34.3%と前年に比べ0.6ポイント上昇した。
景気は持ち直しの動きをみせているが雇用への波及はなお鈍い。
1年以上失業状態にある人を年齢別にみると、25〜34歳が32万人と前年に比べて6万人増えているほか、55歳以上も30万人と同7万人増えた。
若年層と高齢者で仕事に就けない人が労働市場に長期間滞留している。
企業から雇われた雇用者(役員除く)は5111万人と前年に比べ9万人増えた。
そのうちパート、アルバイト、派遣・契約社員など非正規雇用にある人は1755万人と34万人増え、
2年ぶりに増加に転じた。正社員は3355万人と3年連続で前年を下回った。
非正規社員を雇用形態別にみると、パート・アルバイトは1192万人と前年に比べ39万人増えた
一方で派遣社員は12万人減の96万人。 15〜34歳の若年層のうち「パート・アルバイト及びその希望者(いわゆるフリーター)」は183万人で、
前年から5万人増えた。2年連続の増加で、若者がなかなか正社員になれない状況だ。
2 :
ザ・セサミブラザーズ(東京都):2011/02/21(月) 23:36:59.79 ID:B51qdiQR0
3 :
めろんちゃん(チベット自治区):2011/02/21(月) 23:37:29.12 ID:kT1C+VU70
サービス残業が雇用を奪ってる
5 :
いたやどかりちゃん(高知県):2011/02/21(月) 23:42:24.44 ID:g2XpczxI0
縁故で入ってくる非正規の人たちの品質を高めるにはどうしたらいいのでしょうか
6 :
はずれ(埼玉県):2011/02/21(月) 23:43:25.22 ID:sGlA1Qsa0
企業側を締め付けて労働者優遇するとどうなんの?
7 :
あかりちゃん(神奈川県):2011/02/21(月) 23:43:42.60 ID:ICM+S7uK0
お前らがホワイトカラーエグゼンプションに反対するから・・・
8 :
ジャン・ピエール・コッコ(岐阜県):2011/02/21(月) 23:43:45.17 ID:2XiSJThK0
就職難って嘘だよね(´・ω・`)
零細3つ受けたら空白期間1年あるけど全部受かったよ(´・ω・`)
9 :
ケズリス(catv?):2011/02/21(月) 23:43:58.41 ID:JuRf43G40
なに若者の代表気取って世代の問題にしてんだよ
お前みたいな底辺に押し付けてるだけだろw
10 :
バブルマン(長屋):2011/02/21(月) 23:44:14.25 ID:xkEYJwUR0
非正規だけど、給料安くて前借りしないと生活できなくて、借金なんかないのにいつの間にか自転車操業になってた。
11 :
バンコ(東日本):2011/02/21(月) 23:44:16.16 ID:568RzBo10
正社員が高い給料貰ってるとかいつの時代の話だ?
12 :
めろんちゃん(チベット自治区):2011/02/21(月) 23:44:33.93 ID:kT1C+VU70
13 :
ホッピー(内モンゴル自治区):2011/02/21(月) 23:44:57.86 ID:cYid1ukeO
株主(アメリカ)って若者に
14 :
あゆむくん(東京都):2011/02/21(月) 23:45:16.92 ID:eiWBlJvk0
35歳の俺は若年層から外れたのか・・・・
経営者以外は全員アルバイトでいいんじゃないの?
16 :
V V-PANDA(広西チワン族自治区):2011/02/21(月) 23:46:17.35 ID:swWkLk4SO
うちの会社、正社員ばかりだけど黒字だよ。
17 :
ヨドちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/21(月) 23:47:04.56 ID:rcOJqeYsO
GLAYはいいな
見返したぜ
18 :
ブラックモンスター(長崎県):2011/02/21(月) 23:47:28.44 ID:dieMNU7wP
19 :
ブラックモンスター(長屋):2011/02/21(月) 23:47:49.39 ID:bub/BfvTP
どうして嘘をつくの?
ワープア正社員こそ究極の奴隷だけど?
働いてもお金もらえないんだよ?
20 :
ブラックモンスター(石川県):2011/02/21(月) 23:49:01.72 ID:qNSxbfEQP
甘えんな
延長雇用はマジでやめろ
22 :
ぶんた(埼玉県):2011/02/21(月) 23:51:54.47 ID:W30YEymG0
正社員だけど安月給です
契約社員の方が稼いでる
>>15 これに賛成もっと社員流動化させろよ
終身雇用はなんか違うと常々思う
24 :
ハミュー(長屋):2011/02/21(月) 23:53:11.52 ID:x4kHAgrt0
いろんな立場があるけど
皆、なるべくしてなってんだよ
>>5 そもそも非正規に品質求めるのが間違ってる。
品質を高めるには人材を育てるしかないが、育てるための人材すら切って安物で間に合わせた企業に
はたしてできるのだろうか?
26 :
フライング・ドッグ(チベット自治区):2011/02/21(月) 23:55:25.84 ID:p6ooY6w40
>>22 ウチは正社員の方が契約社員の倍以上貰ってるわ
俺より10歳ぐらい年上の契約社員の年収をたまたま見てしまった。
27 :
アソビン(dion軍):2011/02/21(月) 23:56:31.29 ID:8dvW8Dyo0
フルタイムで働いてるアルバイト・パートほど滑稽なものはないね
28 :
あかりちゃん(神奈川県):2011/02/21(月) 23:57:03.03 ID:ICM+S7uK0
ほんとにねー
低賃金労働者層が反対しててびっくりしたわwww
やっぱりマスコミにおどらされるのはここらへんの階層ってことだよねぇ
WEで高給取りの所得を低賃金労働者にまわして、派遣労働者への保険拡張や
同一労働同一賃金に持ち込んで雇用の流動性の確保と
国内需要の創出につながったというのに
竹中たたきとか労組とマスコミにまんまとやられてんのwww
若者ですけど正社員です
ひとくくりにするなや
30 :
なっちゃん(西日本):2011/02/21(月) 23:58:14.64 ID:VDSDtNS90
実は正社員は正社員でサビ残過労で死にかけてる
一部の特権暮らすだけだろシアワセなのは
31 :
環状くん(catv?):2011/02/21(月) 23:59:36.43 ID:AFv8Po+50
手取り14万の正社員ですが 何か?
>>30 ブラックだと悲惨だわな
サビ残過労なんて皆無だわ
33 :
ガッツ君(大阪府):2011/02/21(月) 23:59:59.89 ID:BJk1fpke0
奴隷同士で争ってどうする
本当の敵は経営者だぞ
正社員しねよ。能無しのイエスマンしかいねじゃん
正社員て高給料なんだ〜
じゃあおれ正社員ぽい何かだったんだな
36 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:01:19.95 ID:OK2644v2P
>>19 はあ?嫌だったさっさとら辞めてバイトか派遣でもやってりゃいいだろ
37 :
Dr.ブラッド(群馬県):2011/02/22(火) 00:02:01.49 ID:0LMZhTiT0
正社員ですけど先月の手取り16万円でした/(^o^)\
38 :
Happy Waon(愛媛県):2011/02/22(火) 00:02:45.62 ID:N9ufyUE50
わかってるなら話がはやい
低賃金で私たちのために頑張ってくれ
業種にもよるだろうが正社員だけど責任はあるし精神的にも大変だぞ・・・
派遣やパートもいる職場だが、気楽&定時にになると即行で帰れたりしてうらやましいくらいだ
40 :
チルナちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 00:02:54.87 ID:NBu80/dOO
41 :
俺痴漢です(チベット自治区):2011/02/22(火) 00:02:56.72 ID:2amIZSdy0
派遣の方が残業代きっちり貰えるし良いじゃん
中小正社員こそ奴隷
42 :
ののちゃん(和歌山県):2011/02/22(火) 00:03:05.27 ID:ZqX8Q63G0
>>30 誰が利益をガメてるんだよ
そいつ氏ね
ガメてるやつ100回氏ね
43 :
カナロコ星人(大分県):2011/02/22(火) 00:03:11.86 ID:mlpm2NXI0
やだ、底辺臭が凄いこのスレ
44 :
御堂筋ちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:03:14.51 ID:ZU5ltCtQ0
派遣ユニオンさん大勝利じゃなかったの?
どうして民主サポーターしちゃったの?
45 :
ビバンダム(関東):2011/02/22(火) 00:03:37.72 ID:dfRILyz6O
社員の流動化っていうこど、
社員が横滑りするだけだろ、正社員と派遣っていうシステムがある限り
派遣を無くさないと意味がない、正社員流動化厨はアホちゃう?
手取り14万の内4万5千円拉致同然の旅行代で強制回収させられて俺今月中に死にそうです
47 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:03:51.86 ID:OK2644v2P
>>33 はあ?そもそも経営者がいなけりゃ企業は成り立ちませんがw
企業が成り立たなかったら雇用も生まれない
頭大丈夫かオマエw
>>31 だからそれが嫌なら辞めろってw
48 :
ガブ、アレキ(西日本):2011/02/22(火) 00:04:00.53 ID:qsf2yy6Z0
49 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 00:04:18.58 ID:idZkTTWdO
公務員叩きに代わり正社員叩きか
50 :
カナロコ星人(大分県):2011/02/22(火) 00:04:46.87 ID:mlpm2NXI0
というかこういうスレで騒いでるのって無職と学生だろ?公務員叩きもそうだけど
51 :
とぶっち(九州):2011/02/22(火) 00:04:53.41 ID:1+sVEG0eO
俺21歳のプーだけど、何歳までが「若者」でいられるの?
52 :
元気くん(関東・甲信越):2011/02/22(火) 00:05:06.66 ID:ASOCflIOO
派遣で月の手取り35万円、残業月15時間の俺はマシな方??
53 :
つくばちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 00:05:14.26 ID:KlNxNQE1O
派遣の方が正社員より高い賃金払って雇ってるのの知らないのか?
54 :
天女(チベット自治区):2011/02/22(火) 00:05:20.45 ID:Ondttgus0
そろそろニータイムだな。
派遣・契約社員の負け組みの勢力が強くなってくる頃合だ
55 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:05:57.05 ID:OK2644v2P
>>45 何言ってんだオマエw
派遣を無くすより正社員を無くすほうが人を雇うコストが減ってその分雇用が生まれるだろ
>>46 だーから嫌なら辞めろってw
辞めないってことはオマエが自らその仕組みに服従してるんだろ
56 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:06:08.84 ID:xF2tLNF10
馬鹿じゃないの
今安定してる奴の足元まで崩してより税収と消費をへこませたい訳?
大体正規雇用も勝ち取れないなんてよっぽどのクズじゃん。
そんな奴餓死でも何でもすればいいじゃん?
57 :
ガブ、アレキ(西日本):2011/02/22(火) 00:06:19.61 ID:qsf2yy6Z0
契約って新卒正社員を親の敵のように叩くよな
あれマジ滑稽だからやめとけ
お前は新卒より下なんだから
59 :
マツタロウ(catv?):2011/02/22(火) 00:07:12.13 ID:GOMVsBY+0
神奈川必死すぎワロタw
負け組みの癖に経営者目線でレスすんなよwww
>>53 知ってるけど、
派遣は正社員以上に要らね。雇ってる会社はヴァカか金持ち
61 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:09:17.49 ID:OK2644v2P
>>53 じゃ、正社員なんて完全になくしたほうがいいね
存在してる意味ないんだからw
>>56 馬鹿かコイツw
今そいつらが安定してるのは若者を低賃金で使いすてにするか、
無職=賃金ゼロにしてるから成り立ってるだけだろw
若者の就職難の原因は若者に低賃金労働を押し付けつつ高給と安定を得ている正社員なんだがw
公務員だけ批判されて正社員が批判されてないとでも思ったか?w
62 :
ビバンダム(関東):2011/02/22(火) 00:09:28.25 ID:dfRILyz6O
はぁ?正社員無くす?イミフ
63 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:11:26.36 ID:OK2644v2P
>>62 はあ?雇用を生み出してる派遣を無くすほうが意味不明なんだがw
64 :
せんたくやくん(埼玉県):2011/02/22(火) 00:11:45.91 ID:+nFpuF6h0
ここは非正規と名ばかり正社員しかおらんのかw
65 :
マツタロウ(catv?):2011/02/22(火) 00:12:09.13 ID:GOMVsBY+0
正社員を引きずり降ろせば自分が正社員になれると思ってるところが滑稽だよな
ほんと哀れだよ、非正規雇用者は
66 :
みらいくん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:13:20.97 ID:ql+14g7Q0
>>40 竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
あと、実際にテレビとかで言ってたよ。これ言い始めてすごく叩かれ始めた。安倍もね。
67 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:13:55.24 ID:xF2tLNF10
>>61 だから何?正規雇用にありつけなかったクズの嫉妬にしか聞こえない。
この時代にも正規雇用を得る奴は居る。
なのに得られない奴はクズじゃん?劣ってるじゃん?
68 :
さいにち君(新潟県):2011/02/22(火) 00:13:58.62 ID:88KuYKs+0
正社員になるのに必要なスペックが高すぎる
69 :
さいにち君(山陽):2011/02/22(火) 00:14:07.71 ID:iW+P8uAQO
人の足引っ張るのも大概にしろ
70 :
ティグ(関東・甲信越):2011/02/22(火) 00:14:37.93 ID:/QfzD+FIO
中間搾取おいしいです
>>45 みんな契約社員にしろってことだよ
年功序列でいい給料もらってる奴らは騒ぐがそれ以外は悪くない話だろ
経営者はコストカットできるし若者は能力に対する成果報酬で不満が減る
>>68 別に高くなんかねーよ
中小ならいくらでも口あるし
73 :
カナロコ星人(大分県):2011/02/22(火) 00:15:46.13 ID:mlpm2NXI0
公務員が叩かれるんなら正社員も当然叩かれるべきだよな
正社員で公務員叩いてる奴なんかまさか居ないよね
>>65 そんなこと思ってないが、
高給取りでも構わんが、無能なら黙れよ、いちいち指図してんくんな
社員>バイトという発想が気に喰わない
雇用形態が違うだけで、やってること一緒だろう
数年前には、派遣労働者は完全悪者扱いだった。当人の努力不足という理由で。
不況が進んで、派遣労働者の割合が増えてきたら正社員が悪者扱いになった。
お前らのやってることは自己弁護だけだろ。
自分が正社員のうちは派遣労働者をバカにして、派遣労働者になったら正社員を妬むんだ。
自分で何一つ考えずに感情のおもむくままに発言する。情弱どころか知恵遅れだわ。
派遣だけど月75万もらっているよ
IT組込系
77 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:17:54.02 ID:OK2644v2P
>>67 それ、単に新卒採用されるときにたまたま運が良かっただけだろw
働き始めてからの能力は評価されてないからな
競争から逃げたい奴のいい訳にしか聞こえない
そういう競争から逃げる甘えた社員は経営者にとっても株主にとっても有害な存在でしかないw
さっさと解雇規制全面撤廃して本当の競争社会にならないかな
こういうカス野朗って会社は社員の持ち物とか勘違いしてそうだよねw
日本は資本主義だから会社は株主の持ち物なんだけどw
78 :
カナロコ星人(大分県):2011/02/22(火) 00:18:09.84 ID:mlpm2NXI0
>>74 見ろこのド底辺な考え
だからお前はダメなんだ
79 :
でんちゃん(千葉県):2011/02/22(火) 00:18:18.33 ID:D9uNZR1z0
NHKで中卒元派遣の生活保護が出てた
いい歳して職歴もないから顔が奇形みたいに幼い
そのくせハゲでデブだから別の種の何かみたいだった
じゃあ正社員になれよ
81 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:21:25.44 ID:OK2644v2P
>>67 つーか、「だから何?」ってw
こういうタカり根性丸出しで競争から逃げてるクズって企業にとっても経営者にとっても有害な存在でしかないんだがw
日本は資本主義なんだから企業の第一の目的は株主のために利潤を上げることなんだよハゲw
落ちこぼれが正社員を叩いていると聞いて
オナヌー2回してから急いでやってきました
>>74 バイトさんとは契約のお話は出来ません
83 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:22:14.03 ID:xF2tLNF10
>>77 それでその能書き垂れてなんだっつうの?
そんな僻み垂れてお前の現状が1mmでも変わるわけ?
失敗してから義憤に駆られたような事言うなよな能無し
85 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:23:42.22 ID:OK2644v2P
>>83 だからさーオマエみたいに企業居に寄生するタカり根性丸出しのクズ野朗が
株主にとって一番有害な存在だって言ってんのw
理解してるか?無知・無学・無教養の寄生虫w
87 :
マツタロウ(catv?):2011/02/22(火) 00:24:09.16 ID:GOMVsBY+0
そもそも派遣の奴って同級生が就活していた時に何やってたの?
大学3年の終わりごろから周りはみんな意識しだすし、大学もガイダンスとか開催するよね?
普通はそのまま正社員になるはずだけど、何で派遣になったの?
>>77 社員になったからも競争はありますよー
能力給もあるでよー
企業によってはボーナスも評価で上下するよーーー
89 :
みらいくん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:26:45.99 ID:ql+14g7Q0
>>81 でもそれで雇用者にお金が回らないと国内需要減るし
株主が外国人だと外国にお金が移動するから日本はどんどん
貧乏になるけどそれはどうするの?
90 :
ティグ(北海道):2011/02/22(火) 00:27:33.42 ID:L67dT6SAO
28歳年収500万残業ほぼなしの正社員ですが何か?
91 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:27:41.93 ID:xF2tLNF10
はあそうですか。
じゃあ引き続きお前みたいのが俺の為に安く働いてくれよ。
俺はそれでいいしお前も正規雇用者みたいなタカリになりたくないし誰も困らんな。
92 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:28:45.40 ID:OK2644v2P
>>88 それ、新卒採用という規制で労働市場への新規参入を大学3年生に限定した上での競争だろ
そんなの真の競争じゃねえよ
ほんとこういう「自分の雇用は守られて当然」っていうタカり根性まるだしのカス野朗が
企業の利潤を下げ株主の利益を損なってるって早く気付いてくれないかなあ?
>>90 お前らの残業ほぼなしはあてにならんからな。
1日たった2時間とか書いてたやつ見た事あるし。
94 :
ケンミン坊や(東京都):2011/02/22(火) 00:28:57.13 ID:b7H0j5G90
派遣がうらやましい
責任軽くて時給換算すると全然給料上だし
95 :
レイミーととお太(大阪府):2011/02/22(火) 00:29:45.54 ID:L18608wa0
なんか順調に両班と白丁の構図になってきてるな
96 :
省エネ王子(青森県):2011/02/22(火) 00:30:04.06 ID:y2vbiOsZ0
>>87 まるで就活すれば皆が正社員になれるかのような表現だが
時代錯誤にもほどがあると思う
97 :
藤堂とらまる(九州):2011/02/22(火) 00:30:12.90 ID:C3aD3AD+O
サ残地獄の正社員の俺はどんな位置付けなの?
98 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:30:42.70 ID:xF2tLNF10
あー俺も派遣になってみて〜
給料安くても自由でいて〜
あ〜羨まし〜
99 :
み子ちゃん(東京都):2011/02/22(火) 00:31:26.56 ID:Rdq5LvQk0
経営者に牙を向けろ
正社員で勝ったつもりになってる連中も、近い将来放り出されるんだから覚悟しておけよ
腰抜け奴隷
100 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:31:50.20 ID:OK2644v2P
>>89 あんねえ・・・
株主が外国人なら企業の利潤は海外に流れるが、
そもそも外国人株主がいなけりゃその企業は成り立たない
企業がなりたたなけりゃ雇用もゼロだ
グローバル化で利潤が海外に流れるのは避けられないし、
企業がそれで回るんだったら雇用が完全になくなるよりずっとマシなんだよ
いいかげん、反グローバル化なんて時代遅れなんだけど?
悔しかったら公務員に八つ当たりしろよ
人生やり直せるなら正社員じゃなくて医者を目指すけどね
104 :
お父さん(大阪府):2011/02/22(火) 00:33:07.33 ID:6EMR0E3P0
>>102 飯食うほど大変だって聞くぞ。
開業するにも家が金持ちじゃないと無理だろうし。
せやな(´・ω・`)
106 :
元気くん(関東・甲信越):2011/02/22(火) 00:33:54.33 ID:ASOCflIOO
慶應理工卒で派遣やってる人が周りにいるんだけど、何考えてるんだろ?
メッチャいい人だし。頭いいし仕事出来る。
意味不明だよ。
107 :
ベイちゃん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:34:48.89 ID:OK2644v2P
ま、とにかく公務員叩きが一段落したら
次は正社員叩きが始るから覚悟しておくように
タカり根性丸出しで株主の利益を損なってる寄生虫の正社員クンたちw
108 :
山の手くん(岡山県):2011/02/22(火) 00:35:03.36 ID:UEGcinJG0
神奈川とか親の金で株買って世の中が分かったような気がしてる糞ニートのたわ言だろ
こういう人類の屑は死刑で良し
109 :
ビバンダム(関東):2011/02/22(火) 00:35:24.19 ID:dfRILyz6O
派遣なんてなくせばいいじゃん
所詮使い捨てだし、正社員と同等にはなんないわな
雇用の安定考えたら形態は一元化するしかないわな
110 :
マツタロウ(catv?):2011/02/22(火) 00:35:47.23 ID:GOMVsBY+0
>>85 それを言いだしたら労働者は全員タカリだろ
会社に食わせてもらってんだから
今は、正社員は将来の幹部候補として厳選して採用してんだから給料が違うのは当たり前だ
>>96 普通になれるだろ
選んでるから職がないだけだ
111 :
あるるくん(東京都):2011/02/22(火) 00:35:48.87 ID:+T+A5L+G0
いや、神奈川クンが言ってるのはだいぶ正論だぞw
112 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:35:55.45 ID:xF2tLNF10
貧乏人が経済語るとかマジ笑える。
見苦しい程に正社員への嫉妬でギリギリしてるのが伝わってくるよ。
こいういのが見てるとビールが旨くてたまんねえ!
113 :
ミルミルファミリー(京都府):2011/02/22(火) 00:36:15.96 ID:m3eSxq+q0
こんな事を言う奴は派遣で底辺暮らししてる奴だろw
114 :
あるるくん(東京都):2011/02/22(火) 00:36:38.77 ID:+T+A5L+G0
>>110 そうだよ。労働者はその大部分が企業にタカって生きてんだよ。
特に内需なんてそうじゃねえかw
115 :
バンコ(山梨県):2011/02/22(火) 00:37:29.76 ID:Q5eYcRVU0
日本人総員非正規になれば平等ではないか
>>92 自社株を給与天引きで買ってるよーーー
中途採用社員もいるし入社後は競争してるよーー
競争したいなら正社員と同じスタート位置につけばいいだけだよー
株主と言っても上場していなければ持っている人は限られるよーー
上場していても浮動株比率で個人の株主比率は決まるんだよー
金融機関も企業の株式を沢山保有してるよーー
117 :
とれねこ(新潟県):2011/02/22(火) 00:39:01.70 ID:lEe3bYNH0
政府が非正規雇用禁止とか外国人雇用禁止とか
中途採用数に応じて国から金でるとかしねーかな ま、無理か
118 :
みらいくん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:39:24.96 ID:ql+14g7Q0
>>100 誰も反グローバル化なんて一言も言っていない
グローバル化で利潤が海外に流れるのを避けるように政策するのが政府でしょ
企業がそれで回るっていうけど、そのせいで労働サービス単価が安い外国人の
雇用が増えてるから日本のデフレや失業が止まらないのが現実
大地主が食い扶持やってんだから小作農は黙ってろっていう考え方は長く続かないよ
119 :
ハッケンくん(大阪府):2011/02/22(火) 00:39:40.29 ID:m7j3bCjs0
今派遣で泣き言ぬかしてる奴ってなんで高給派遣にならないの?
自分が無能すぎて可哀想だから
奴隷として雇ってあげてることに早く気付けなw
120 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:40:45.08 ID:xF2tLNF10
>>117 雇用に競争がある事は何の問題も無い。
競争に勝った者と負けた者が存在するという事実があるだけだ。
国はお前のカーチャンじゃない。甘えんな。
121 :
ティーラ(神奈川県):2011/02/22(火) 00:41:18.49 ID:5eob1HuV0
会社にきてる40歳で派遣の人とかせつない(´・ω・`)
122 :
省エネ王子(青森県):2011/02/22(火) 00:41:43.89 ID:y2vbiOsZ0
>>110 「がんばれば就職はできる、ソースは俺の周り」って
周りもおまえも優秀だからそう見えるのかもしんないけれど
全体見て、数字見てってやるとそんな甘いもんじゃない時代なんだぜ
優秀なんだったらそういうの冷静に見渡して対処していく層だろ
がんばってくれよ
124 :
山の手くん(岡山県):2011/02/22(火) 00:43:00.20 ID:UEGcinJG0
親の金で株転がしてるような屑がデカいツラしてるから世の中おかしくなるんだよ
相続税100パーにしてそういう社会の癌は抹殺するべき
テス
派遣いくような愚図にはお似合いです
ってことの逆を言ってた奴等が派遣選んだ訳で。可哀想とも思わない。
当時から派遣とかフリーターと変わらないって言われてたしな。
127 :
トラムクン(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 00:44:38.61 ID:vZ5v7cC0O
会社に利益が溜まり過ぎだから、もっと給料や投資に向かうようにするべき
128 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:45:15.62 ID:xF2tLNF10
お前ら非正規は無能だから労働力を安く売るしかなかった
それが全てだろ?後になってガタガタ抜かし腐って負け犬は発言すんな。
それともあれか?一揆でも起こすか?加藤予告でもしちゃう?
129 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 00:45:34.93 ID:8hFcMypB0
130 :
ぴょんちゃん(東京都):2011/02/22(火) 00:45:46.98 ID:SBC+SEJq0
>>124 親の金が相当憎いんだね。
でもなかなか相続税100%は無理だよ。
そんなことを希望する層は、社会的にも
満たされてない人だから影響力も知れてる。
131 :
マックライオン(東京都):2011/02/22(火) 00:45:51.20 ID:o2bg37Bg0
IT系、web系のやつらは自ら進んで派遣やってるとこ、あるよな。
短期と個人請負でいい感じに自由を満喫してて羨ましい。
勉強する時間もたっぷりあるっぽいからリテラシーも高いし。
132 :
あるるくん(東京都):2011/02/22(火) 00:46:02.85 ID:+T+A5L+G0
>>127 やる事業も儲かりそうな話もないのに、
わざわざ人を多く雇ったり高い給料出したり新規投資するアホは居ないだろ?w
133 :
さいにち君(新潟県):2011/02/22(火) 00:47:17.86 ID:88KuYKs+0
そもそもしょうもない大学に行く時点で人生の半分詰むのを理解してないから悪いんだろ
時代が悪いなんてやる事やってから言うもんだろ
135 :
ガブ、アレキ(西日本):2011/02/22(火) 00:48:32.05 ID:qsf2yy6Z0
>>133 株主がうっせーからな
経営者がやりたくても所有者がジャマをする
136 :
でんちゃん(千葉県):2011/02/22(火) 00:49:07.60 ID:D9uNZR1z0
資本主義自体が椅子取りゲームだからしょうがない
138 :
ドンペンくん(神奈川県):2011/02/22(火) 00:50:39.50 ID:rpokHy8r0
底辺の正社員も奴隷だよな
139 :
あるるくん(東京都):2011/02/22(火) 00:50:47.10 ID:+T+A5L+G0
>>133 経営者の問題って・・・・。
だから、日本もそうだが、先進社会なんてもう行き着く所まできて、
大した消費の種すらないじゃないの。
だから、金持ちも銀行も金を余らせて、バーナンキがいくらドル流しても、
無駄にコーヒー豆の先物市場に流れる構造になってんだろ?w
140 :
銭形平太くん(東京都):2011/02/22(火) 00:50:49.42 ID:yPhbsm3N0
派遣って大変そう
正社員の方がのんびりやれていいわ
141 :
山の手くん(岡山県):2011/02/22(火) 00:50:53.51 ID:UEGcinJG0
>>130 なんだなんだ労働者には競争に勝ち残れとか言っておきながら
自分は親の金と力に頼らないと生き残れないのか
まさに社会の癌
こういうのをのさばらせておくから世の中おかしくなるんだ
相続税100パーにして己の力だけ戦う世の中にするべき
142 :
ビバンダム(関東):2011/02/22(火) 00:51:09.54 ID:dfRILyz6O
派遣は雇用を生むから正社員なくせ?
笑えるな、神奈川w
もうおねんねかな
143 :
Dr.ブラッド(東日本):2011/02/22(火) 00:51:33.07 ID:hieZtHCI0
派遣会社を作らないで、他社の派遣から雇ってる企業は馬鹿。
ウチとか
144 :
つばさちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 00:52:13.18 ID:FVkrG3DI0
>>134 若者叩きのおっさんの意見だな
個人だけじゃどうにもならないのに
145 :
ベイちゃん(東京都):2011/02/22(火) 00:54:44.67 ID:YvpUkmwpP
>>131 ほとんどのヤツは進んで派遣なんてやってねーっつーの。
中間搾取はひどいし、多重派遣も当たり前だし。
そもそも個人請け負いは派遣じゃねーよ。
146 :
たぬぷ?店長(千葉県):2011/02/22(火) 00:54:56.61 ID:xF2tLNF10
今頃神奈川が布団噛んで悔し涙流してると思うと酒が旨い旨い!
俺は他人の悔し涙の味を知る為に生まれてきたんじゃないかとすら思えてくる。
アイアムν速民!
就職自体は難しいとは思わんな。
ブラックならいくらでもあるから正社員でも。
ただ昔と違って入ってから気づく、はなくなって入る前にブラック情報が
とんでもなく入ってくる時代になったから避けるよね。
昔はアホはブラックでも働きすぎて頭からアドレナリンが出すぎて
慣れちゃう人が多かったけど、今はそこに行き着く前にブラックは避けちゃうから
就職できない奴が増える。
ブラック避けたら分不相応な会社に就職できると思ってる奴が多すぎるだけじゃね?
ブラック避ける事は出来ても自分の能力までは上がらんぞ。
>>143 規模しだいでしょうー
後は季節要因の大きい業種とかーー
150 :
ルーニー・テューンズ(北海道):2011/02/22(火) 00:57:28.44 ID:obp7Xkmv0
今正社員なるのそんな難しいのか?
普通に就活して6月に5社目で内定取れて就活やめたけどな
まぁ大企業ってわけじゃないからアレだけど
151 :
マックライオン(東京都):2011/02/22(火) 00:58:51.85 ID:o2bg37Bg0
派遣会社がちゃんと人材教育もやって
派遣先が決まらない間も最低保証賃金の保証をするのなら
存在意義はあるけど、今の日本の派遣会社は本当、ただのヤクザな手配師だからな。
国も派遣会社の存在を容認するならその辺をガッチリ監視しろよ。
152 :
ドコモン(北海道):2011/02/22(火) 00:59:25.55 ID:z0GB2gL20
>>147 ブラックなら就職自体は難しくないってw
年金もらえるまで働き続けられなきゃ意味ないだろ。
153 :
マップチュ(東日本):2011/02/22(火) 01:00:25.41 ID:EeeJzzP40
>>148 全部自分の会社で雇う必要はないだろ。
流動的なリソースとだけ考えないと。
>>151 単純労働の派遣はやめるべきだね。
派遣=スペシャリストだわな
>>152 長く働けるブラックもあるでしょ。
一番よく話題に出る介護とかな。
金は安いから贅沢な暮らしはできそうにないが。
中小だと潰れる心配がとか言い出したら世の中の大半は
中小なんだから避けようとする事がそもそも幅なくしてる。
156 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 01:01:55.99 ID:8hFcMypB0
>>147 労基法守ってないブラック潰せば問題ないよね
157 :
つばさちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 01:02:30.40 ID:FVkrG3DI0
>>147 ブラックの情報が氾濫してるなら
労働基準監督署とかが指導して是正または逮捕まですべきなんじゃないの?
ブラックでもいいから働けてのはブラックを正当化してて好かない
社会悪だから潰れるべきなのに
158 :
でんちゃん(千葉県):2011/02/22(火) 01:02:44.55 ID:D9uNZR1z0
派遣は30になったら屠殺すべき
家畜は年取って生産性が落ちたら肉にするだろ?
それに年取ると社会が悪いと加藤や引寺みたいに狂う
159 :
ガブ、アレキ(西日本):2011/02/22(火) 01:03:09.18 ID:qsf2yy6Z0
>>153 派遣会社の維持にも経費が掛かるじょー
中小は難しいよー
161 :
リスモ(佐賀県):2011/02/22(火) 01:10:13.19 ID:+XEYTGNP0
>>15 経理がアルバイトだと持ち逃げされる。しかも経理はプロじゃないと無理。社長(笑なんかじゃ無理。
162 :
ティーラ(神奈川県):2011/02/22(火) 01:13:22.21 ID:5eob1HuV0
>>145 いや、結構進んでやってる。「気楽でいいわw」とかゆってる。それもおじさんがだ。
163 :
カナロコ星人(熊本県):2011/02/22(火) 01:15:03.01 ID:VMHu2lzx0
常用派遣とか理解できんわ
>>156 心配せんでもこんだけブラック情報が流れたらそのうち潰れるんじゃね?
企業自体の総数はどんどん減ってるんだし。
>>157 ブラックでもいいから働けとは思わん。
だが昔は能力のない奴はないなりにブラックでも我慢はしていただろう。
今は能力はないけど我慢もしたくない、ってなってるから
就職難は必然なんじゃね?
そして底辺労働力を失った国が国力を落としていくのは
どこでも同じだし仕方ない。滅びの道を歩み続けるしかもうないのだよ。
165 :
都くん(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 01:16:56.81 ID:UTO3jFCbO
一度得た利権を手放さない社会
利権を守るためなら道理も曲げる
166 :
マップチュ(東日本):2011/02/22(火) 01:26:29.60 ID:EeeJzzP40
なんでそんなに同じ所で長く働きたいんだよ。
自信なさすぎだろ。
167 :
ぴょんちゃん(東京都):2011/02/22(火) 01:27:10.33 ID:SBC+SEJq0
労働基準法なんて、今でもそうだけど今後は更に
形だけのものになっていくんじゃないのかね?
世界を市場にする製造業は、労働賃金や労働の環境を下げるため
世界中に出て行くけど、いまや本国だけ守られる時代でもなくなってきたんじゃないのかな。
特に労働者の数が必要な部分を日本に残すとしたら、
他の国に進出するよりメリットがなければならないだろ。
そうなると条件は低下するばかりで、仮に海外にその企業が移っていったとしても、
日本の雇用のパイは減り、どんどん労働条件は悪化していくとか。
どっちにしても、いいほうには向かわない気がする。
168 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 01:28:42.06 ID:8hFcMypB0
>>164 我慢?違うよ、労基法を無視した経営者に雇われてることを知らなかった、そもそもサビ残等々違法であることすらしなかったんだよ。
日本にはサビ残は犯罪ってことを知らない連中が現状でも山ほどいる、そういう馬鹿で無知な連中がブラックでもいいから働け、我慢しろ、甘えなどと頓珍漢なことを言ってるんだよ。
169 :
ミルミルファミリー(京都府):2011/02/22(火) 01:29:39.47 ID:m3eSxq+q0
170 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 01:29:53.15 ID:xJS8TwMbO
金の問題だ。転職して下がるなら誰もしない。
171 :
ラビリー(神奈川県):2011/02/22(火) 01:31:41.99 ID:yWpGZMN/0
>>170 0なので下がりようがないんすけど・・・
今書いてる履歴書4つのうちどこか決まるように祈っててくれ
紙のお祈りは簡便な
173 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 01:34:04.89 ID:xJS8TwMbO
>>171 お前のことじゃなく、一般的な話をしている。
174 :
ペプシマン(京都府):2011/02/22(火) 01:36:10.08 ID:1acJMVVv0
正社員なっても虐めがあるからな
3年で辞めるやつ続出
以降正社員への道は厳しくなる
175 :
あるるくん(東京都):2011/02/22(火) 01:36:25.90 ID:+T+A5L+G0
転職で給料下がるのって、要は無能だろ?
だから、しがみつくしかなくて、それでも雇い主に文句だけは一丁前にたれてるw
176 :
パピプペンギンズ(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 01:36:56.06 ID:ADbLJ9opO
そのうち何とかなるさ…
>>168 ところが面白いことに大企業様では1時間で出来る仕事を3時間に意味なく
残業して給料の水増しを図る老害がたくさんいたりするんだよね。
もちろん中にはちゃんと仕事した上での残業もあるだろうけど、
定時内で仕事が終わらせることが出来ない奴がダラダラやるだけ儲かって
真面目に仕事して定時で終わらせた奴が損を食らう事もある。
179 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 01:40:11.18 ID:xJS8TwMbO
>>174 辞めさせる為にやってるんだろう。ロッカーの作業服を
隠すように…
ブラック避けたいなら、ハロワの窓口に検索した求人票出して
「ここ常連ですか?」って聞けば求人頻度教えてくれるよ。
181 :
ベイちゃん(関西地方):2011/02/22(火) 01:47:25.09 ID:kErVcgwmP
社会保険がチート性能だからな
182 :
マックライオン(東京都):2011/02/22(火) 01:49:23.95 ID:o2bg37Bg0
ぶっちゃけ、人材としてのモチベーションを維持して経済を活性化させる手段として
派遣は最適なんだけどな。
ただ、日本人が特別意地汚いのか、それとも全世界的にそうなのかわからないけど
搾取する層があっという間に居場所を確保してテンプレート化しちゃったよね。
派遣はローンを組めないから家とか車とか高額なものが売れないし、ローン縛りで高額利息を含めた上手い商売ができなくなる。
これは結構大きな問題だよな。日本の産業構造すら左右しかねない・・・
184 :
ホックン(チベット自治区):2011/02/22(火) 01:52:18.99 ID:I24pC44r0
コスパ考えたらそうなるだろ
お前らと同じだよ、みんな情報強者だ良かったなw
派遣って構造は作った時点でもう少し考えた作りにしておくべきだったんだよ。
元は企業サイドはピンポイントで欲しい専門技術を持った人を
期間を限定して必要に応じて補強したりする利便性があり、
また技術者サイドも務める企業の状態が悪くなろうがよかろうが、
自分の技術をいかせる職場をよりどりみどりにチェンジ出来るメリットがあった。
また単価レベルも高かったしね。
今は派遣なのにすごい安い値段がまかり通るようになってしまった上に
誰でもできる事まで派遣で賄ってしまう事が多くなった。
まぁ社員は労基に保護されるからそうそう簡単にクビ切れないからな。
いらない人材間違っていれちゃってゴミを養う危険は企業だって
命取りだから避けたいわけで。能力がある派遣がいればそっから
正社員に昇格する方法もあろう。
誰でも出来る業務にはそんなのねえけどな。
186 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 01:59:24.55 ID:xJS8TwMbO
派遣や非正規は追い出され易いからこそスキル付くような仕事に
就かせるのが経営者の愛!
何のスキルも付かず安い時給で使い捨てされた上に
2ちゃんの政治工作員に自己責任だ自業自得だ言われりゃたまらないね。
187 :
いたやどかりちゃん(石川県):2011/02/22(火) 02:02:14.96 ID:AVYkH15W0
派遣を作った小泉が批判されてるけど
最初の頃は正社員より派遣のほうがずっと稼げてたんだよねえ
雇用の保証がない分、たくさん稼げてた
今よりは夢があった
それがずる賢い経営者達によっていつのまにか
雇用の保証もないうえにまったく稼げない
奴隷を生み出すためだけの制度になってしまったという・・・
188 :
あるるくん(東京都):2011/02/22(火) 02:10:19.55 ID:+T+A5L+G0
>>187 だったら、ずる賢く働く方も振舞えばよかっただけだろうがww
189 :
つばさちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 02:10:43.89 ID:FVkrG3DI0
>>169 景気がよければやってることやってなくても簡単に就職できた時代はあった
2007年から2009年くらいまでとか
言い換えれば時代のせいでどうにでもなるわけだ
190 :
やまじちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 02:13:06.69 ID:Jg7JJ+7e0
>>41 派遣行ったとこ最初のうちは残業ないとか説明されたのに
初っ端から残業休憩時間中含タダ働き30分弱やらされた。 自分の作業定時前に終わってたのに。
同期の人は退勤済み。 周りの普通の社員から派遣先に言ったほうがいい言われたわ。
191 :
お買い物クマ(北海道):2011/02/22(火) 02:15:15.78 ID:kvudqgfH0
今度はおまいら正社員を敵にするのか
>>189 まぁ景気次第は当然あり得る。
派遣もその時期は儲かる人がいたしね。
ハケンの品格ってドラマの奴みたいに。
まぁ一部の能力の高い人のお話だけど。
193 :
ガリ子ちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 02:17:52.86 ID:5YeUqOx/0
海外で派遣といえば医師、通訳、会計士のような高給取りが主流なのにな。
つまり、自分の身内以上の高額な人件費を支払わねばない人を
必要な期間だけ採用して働いていただくのが本来の姿。
労基法の影響はあるにしても、やっぱり日本人は意地が悪いかもな。
194 :
ビバンダム(関東):2011/02/22(火) 02:20:58.30 ID:dfRILyz6O
アメリカとかは派遣は限定されてんだっけか?
195 :
マックライオン(東京都):2011/02/22(火) 02:21:32.77 ID:o2bg37Bg0
理想通りには行かなかったって事なんだろうな。
モチベーションが高くてスキルが豊富な奴よりも
無気力なミュージシャン・役者上がりのほうが多かったり
規制緩和で、金儲けのみのチキンレースを楽しむ輩ばっかりが参入してきたりとか。
196 :
いたやどかりちゃん(石川県):2011/02/22(火) 02:22:00.65 ID:AVYkH15W0
>>188 派遣の制度はその危うさがあった
でも悪くなっていく一方の状況から
派遣の制度が作られてから良くすることもできる選択肢が生まれたんだよ
それを目先の利益だけを追って潰してしまった
197 :
つばさちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 02:23:19.88 ID:FVkrG3DI0
派遣が多いのと社会保障低いのは両立しない
みんな正規で雇うか派遣ばかりにして高い税金とられるかどっちかしかない
198 :
ヨドちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 02:24:15.44 ID:mW2kIaJmO
日本はガラパゴスなんて言うが社会構造そのものがガラパゴスだよ
雇用事情含めて
199 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 02:25:48.94 ID:8hFcMypB0
>>185 竹中曰く安倍時代に解雇規制緩和して雇用の流動化とセーフティーネット構築しようとしてたが労組の反対で駄目になったらしいぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E5%B9%B3%E8%94%B5 非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[19][20]。
そのとき正社員個人の所得は低下するが、日本では正社員のほとんどは必要以上の所得を得ていることを指摘した[15]。また、
「問題は、今の正規雇用に関して、経営側に厳しすぎる解雇制約があることだ」と主張し、「解雇規制を緩和する、新たな法律を制定することが必要だ」と述べている[21]。
「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
格差社会の改善には改革が急務であると主張している[18]。
200 :
おれんじーず(関東・甲信越):2011/02/22(火) 02:25:50.78 ID:YMIJp3/YO
今年40歳のオヤジだってあと20年は使える 20年て言えば長いよ
一から仕込んでどうなるかわからない若いの入れても効果は疑問なんだよ
201 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 02:26:50.24 ID:xJS8TwMbO
アメは2003年ぐらいからジャンク株白魔術でバブりまくってて
日本の製造業もそれに乗ってたんだろうけど、そんなもんは
いずれ崩壊するから金融工学よろしくリスクを派遣に
回して、後は知らんぷりっていうのが
優秀なヤツは正社員になって社会常識的に結婚して安定した人生を送るし、ダメなヤツは派遣で貧乏生活して孤独死する。
要するに、まっとうな社会になったってことでしょ。今までの総正社員制度って、少数の優秀なヤツが多数の無能なヤツを養っていたわけだから。
203 :
ハーディア(千葉県):2011/02/22(火) 02:30:16.19 ID:KQmKRkEu0
正社員ってか、役員な。
204 :
つばさちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 02:31:58.00 ID:FVkrG3DI0
今は優秀の基準が上がりすぎだろ
金の卵時代は存在するだけで仕事がやってきたらしいが
205 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 02:33:24.13 ID:xJS8TwMbO
コンビニのバイトすら無い状況
>>199 そう、一番悪いのは使えない奴を切り捨てられない事。
ゴミを拾ったらそのゴミをずっと手元に置いとかないといけない。
そんなシステムがうまく稼働するわけがない。
それをうまく稼働させる手段が派遣という形状だっただけ。
老害のゴミを捨てられれば若い優秀な奴も雇えるだろう。
だが既得権益にしがみつく老害がそれを許さないわけだ。
207 :
ガリ子ちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 02:37:33.65 ID:5YeUqOx/0
自民党の考えとしては、優秀な人は事業者か、
自分のスキルを売りにした派遣的な非正規として自立させるのが狙いだったらしい。
ただ、日本の社規的風土が邪魔して、派遣と請負の差がイマイチ理解できずにグタグタになった。
そして今に流れになったようだよ。
>>204 金の卵時代とは人口が全く違うからなぁ。
その当時は老害も戦争でだいぶくたばって目減りしてるし。
数が多いのに減らされるような事象がなかった団塊が
今高給とって切り捨てられない状態だから、
派遣でしか新しい戦力を雇えない。
209 :
つばさちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 02:40:07.73 ID:FVkrG3DI0
>>207 あのときも年金の不安とか社会保障の不安があったからな
社会保障の改革まで行えてれば労働や雇用の改革も成功したのかもね
今となってはどうにもならないけど
210 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 02:40:36.58 ID:8hFcMypB0
日本の雇用形態の改善は昭和30年後半から指摘してきたのにねw
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa196301/b0035.html 労働力需給の今後の展望からして,企業の雇用制度の改善がますます必要になるということである。
上述のように最近労働力不足を契機に,新規学卒だけでなく既就業労働力の流動性が漸次高まる傾向を示し,なお端緒的とはいえ雇用構造の近代化
に寄与するようになってきた。産業の地方進出も,地方労働力の活用を通じて市場の地域的拡大を促しはじめている。このような労働市場の新たな傾
向は,企業側の雇用制度自体の変革を要請しはじめている。これまでのようないわゆる封鎖的雇用慣行などとむすびついた学卒に片寄つた労働力調
達方式を脱却しなければ,新しい労働力需給の事態に合理的に対応することが困難となってきている。
211 :
ぼっさん(東京都):2011/02/22(火) 02:40:54.23 ID:3nynYtrG0
まぁ結局人生って運のみだよね
212 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 02:42:48.51 ID:xJS8TwMbO
そそ、優秀な奴ほど会社から追い出すべきだ。
213 :
トラッピー(catv?):2011/02/22(火) 02:43:56.70 ID:r5UotuKZ0
214 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 02:48:49.95 ID:8hFcMypB0
>>202 まっとうな社会?何いってるの?資本主義なんだから優秀な奴は資本家にならないといけない
終身雇用があるからある程度計算してローンとか組めたり積立型保険組んだりしてて
良い感じに経済が回ってたのが昭和だと思うけど
いまじゃそのローンを組む行為(一軒家、車)そのものが必要無い時代だから
やはり終身雇用はいらねーな
216 :
アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/22(火) 02:55:02.52 ID:xJS8TwMbO
一軒家と車の要らない時代が来たとは聞いたことがないが。
2、3年前までサブプライムローンで下々にまで売りまくってたし。
217 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 02:55:32.05 ID:8hFcMypB0
昔の経済白書とかみてると問題点が指摘されてきたのに何も改善されてないんだなw糞ワロタ
どうしてこうなった・・・・とはまさにこのことだなw
昭和41年 年次経済報告 持続的成長への道 経済企画庁
http://www5.cao.go.jp/keizai3/keizaiwp/wp-je66/wp-je66-020302.html 労働力の供給については次のような点で今後問題が生じてこよう。
その1は、だんだんに希小となっていく労働力という生産資源を能率的に使っていけるよう、労働の生産性を高めていくことだ。生産性の上昇には機械
化、新しい技術の導入のほか、企業の組織や経済全体の構造をかえていくことが必要である。生産性の低い分野では、その生産力を高めていくと同
時に労働者の能力が最も効率的に発揮できるような部門に労働力が円滑に移動できるような対策が必要である。
その2は、中高年層の活用問題である。家庭の婦女子の就業等その活用も大切だが、これからは既存労働力の活用が新たな問題となろう。
今後労働力人口の高齢化は避けられない事実である。職種や技能等労働力需要の質的変化に伴って、職業訓練、転職訓練や労働市場の整備が重
要であるが、同時に年功序列制や終身雇用制等の封鎖的雇用慣行を是正することが大切だ。
その3は、企業における労務計画の確立である。労働力の需要と供給の変化に対応して長期的観点に立った労働者の採用や配置計画とその運営の
円滑化が重要となろう。
218 :
梅之輔(関西):2011/02/22(火) 03:03:14.79 ID:BBt4OawPO
個人的には女性の社会進出がすべての弊害だと思う
219 :
ガリ子ちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 03:07:24.65 ID:5YeUqOx/0
しかしな、
>>217のような計画や目標があるにもかかわらず、
それを実行したり目標を達成しなくても処分されないのが公務員。
プラン策定はなされたけれども、面倒くさいことをしなくても
居心地がいい職場に居れるから、関係職員が本気で取り組まなかったんだよ。
220 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 03:13:13.87 ID:8hFcMypB0
>>215 官僚様は所得倍増計画当初から終身雇用、年功序列型の賃金体系はオワコンと認識してたみたいだぞw
>>219 問題は行政より立法に問題があるんじゃないか?
議員が糞すぎて行政が物事を効率よく実行するために立法が機能してない。
221 :
京急くん(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 03:22:18.68 ID:mYRlkrvzO
>>219 だったらお前が公務員指導するか、その代わりに働いてくれ
ニュー速のエリート様にかかれば不景気からの脱却も余裕だろ?
まさか2chで吼えてるだけの国士様じゃあるまいし、期待するわ
222 :
ガリ子ちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 03:23:48.38 ID:5YeUqOx/0
>>220 まあ、立法も糞だったんだよね。
右派は右派で、企業主は黙って俺様の言うことを聞け的な方針だったし、
左派は公務員の組合活動を応援して、与党が立法した通りの公務を遂行しないように薦めた。
立法と行政との間での歩調の乱れは今以上だった。
223 :
シャリシャリ君(東京都):2011/02/22(火) 03:27:21.58 ID:RStUl/6bP
単純に文系が飽和しただけだと思う
224 :
ガリ子ちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 03:28:16.42 ID:5YeUqOx/0
>>221 もう年金もらっている老人だよ。夜は眠れんし、小便が近くてなw
225 :
ちーたん(不明なsoftbank):2011/02/22(火) 03:37:22.59 ID:7iUBRkns0
>>224 よい国になったと思う?
若いときに希望もってた?
うちの場合、 正社(俺2年目)→手取り16、契約→手取り23、派遣→22だな
残業代も契約、派遣に比べて安いのに業務内容がきついからやってられん
227 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 03:56:24.92 ID:8hFcMypB0
>>226 正社員は職域の線引きが明確じゃないから便利品として扱き使われる。
氷河期から下の世代は年功序列の賃金体系の恩恵もないから
同一労働同一賃金で解雇規制緩和して雇用の流動性を高め、セーフティーネットを構築して貰ったほうが絶対にいい。
>>226 そりゃ2年目は求められる能力のバーが低いことと派遣や契約は
即戦力で研修などの教育が必要がない事が前提だから当たり前。
しかもお前はそのうち昇給して抜くわけで、そこで文句言うのはおかしいだろう。
派遣を苦しめてる元凶が派遣使って小泉叩き
いい国だよな
時代が悪いなんて言っても何も始まらねえ
231 :
やじさんときたさん(長屋):2011/02/22(火) 07:39:24.68 ID:YHjVa6XW0
老人と公務員と農家を守るために若者に犠牲になってもらうしかない。
椅子取りゲームを外から見てるだけの若者。これじゃ何もならんぞ。
老人は今でもゲームに参加してる
人材の流動性がましたら、持ち家の奴ら大変じゃないか?
234 :
レイミーととお太(チベット自治区):2011/02/22(火) 08:12:16.44 ID:yuaBItej0
一流大学以外いく必要ないのにどうしてバカでも大学行く時代になっちゃったんだろうね。
高卒から現場で仕事して才能開花させる人だっていただろうに
235 :
ナカヤマくん(東京都):2011/02/22(火) 08:35:21.35 ID:fDuJqg0r0
正社員と非正社員の待遇差別を無くすのがベストだが
そうすると正社員が猛反対する
だからサビ残の徹底的な規制、労働時間短縮で長時間労働からの解放と言う飴を見せる必要がある
でもそうすると人件費が増えるので企業が怒るので、…
無理ですね。無理。
236 :
どんぎつね(catv?):2011/02/22(火) 08:36:46.44 ID:VzuAnA5zi
派遣より給料安い。
ボーナスあるからか。
237 :
ヨドくん(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 08:41:29.30 ID:vtN9Sr1IO
あ
好業績の株を持ってれば、給料以上に収入が増えるよ。
儲けた金で企業が株を買ってくれる自社株買いっていうシステムがあるしね。
240 :
けんけつちゃん(東京都):2011/02/22(火) 09:21:17.67 ID:0GQw7Rgz0
嫉妬心から出てくる理屈ってのは人間を豊かにしないね
241 :
あゆむくん(catv?):2011/02/22(火) 09:21:22.37 ID:91nDM70J0
契約社員でもおっさん再雇用と若者で給料倍以上違って笑える
こっちは同じ仕事させてるのに
>>233 お金の大半を親に頼ってる高校生大学生がいる家なんかも大変な気がする
高卒35歳実家住まい
貯金600万
年収300万
女友達一人
彼女あり
軽自動車所有
>>234 不必要な大学減らせば経済効果ありそう
教育費考えて子供産むのを躊躇ってる人へのプレッシャーも減りそうだし
でも大学教育そのものへの批判ってこの国じゃタブーなんだと思う
248 :
ヒーヒーおばあちゃん(埼玉県):2011/02/22(火) 10:08:26.08 ID:dNT9qUw80
若いのって転勤はイヤだ。離婚したら会社の責任ですよってハァ?
仕事が残っているのに残業はイヤだ。遅刻は平気でする。
ゆとり世代は酷過ぎ敬語もできない。評価ボロボロだぞ。
氷河期世代を取ってるわ。この間はバブル世代を入れたぞ。
就職難なのに、公共事業減らして…この政府鬼畜だろ…
250 :
はのちゃん(東京都):2011/02/22(火) 11:18:04.55 ID:S+FHLCur0
ゆとり取るくらいなら俺取れよマジで
金が尽きてきたぞ
251 :
デ・ジ・キャラット(チベット自治区):2011/02/22(火) 12:17:37.53 ID:KoY0KuQR0
働けばその働きに応じて給料が出る。それだけのほうがいい
社会保障や年金などは会社の外においたほうがいい
252 :
ゆうちゃん(鹿児島県):2011/02/22(火) 12:20:23.22 ID:L5gqphaF0
言われたことやってるだけの派遣が正社員と同一労働とか笑わせんな
>>248 若い奴は敬語苦手だろうな。ただ、バブル世代が入社当初からできたとも思えないけど。
残業は満額残業代付けば、若い奴も進んでやると思うよ。サビ残を平気でやるのが前提ってのは可笑しいだろ。
それこそ、外国人沢山取り始めたら、前提は壊れるよ。
254 :
デ・ジ・キャラット(チベット自治区):2011/02/22(火) 12:25:34.36 ID:KoY0KuQR0
しかし言ってることが子供みたいなやつが多いな
早く移民がどっと入ってきて欲しいわ
255 :
ベイちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 12:25:50.55 ID:bKZDw97aP
派遣は企業内奴隷みたいなもんだ
以前、露骨に差別されたことある
運転関係で派遣されたら派遣先で社員が灯油こぼした
そしたら他の社員が俺の顔睨み付けて「ふけと命令」
汚れたぞうきん放り投げて来た
しかも、そいつの失敗が原因で迷惑しても知らないふり
これだけ露骨に人見下すヤツ珍しい
256 :
めばえちゃん(東京都):2011/02/22(火) 12:36:49.29 ID:0uUrtPyo0
派遣に置き換えられるような正社員はそもそも要らないから
解雇規制を緩和してもよいのでは?
>>245 実家ある奴は良いなぁ〜
俺は暮らすだけで毎月13万はかかる…
258 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 12:57:48.20 ID:NqBhO2C70
ネトウヨ「正社員労組はブサヨ(キリッ」
ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーははははっ
まあ、”経営者以外全員が非正規”になって一番困るのはブルジョア右翼自民党なんだけどね?
貧民労働者が増える→革命政党が拡大する→自民党員と資本家を死刑にする ってなるんじゃないの
自民党信者ネトウヨはリベラルな我々正社員労働組合員1000万人に感謝するべき。
コスト面では変わらないよ。
ただ、正社員が受け取る福利厚生+αの分が派遣会社に流れてるだけ。
派遣社員を雇うことで、企業は必要に応じて雇用調整できるし、
派遣会社も、人材を右から左へ流しただけでおこぼれをもらえるから両得。
損するのは派遣社員だけ。正社員は+−ゼロってこと。
260 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 13:00:29.89 ID:NqBhO2C70
ネトウヨ「正社員労組はブサヨ(キリッ」
ぷぎゃーーーーーーーーーーーーーははははっ
まあ、”経営者以外全員が非正規”になって一番困るのはブルジョア右翼自民党なんだけどね?
貧民労働者が増える→革命政党が拡大する→自民党員と資本家を死刑にする ってなるんじゃないの
自民党信者ネトウヨはリベラルな我々正社員労働組合員1000万人に感謝するべき。
正社員廃止という労働者迫害を行うなら反乱起すしかないね
コイズミ竹中のせいで格差拡大
派遣奴隷を救ってやれるのは我々労働組合だけ
261 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 13:02:10.07 ID:NqBhO2C70
>>1 >「正社員」って若者に派遣押し付けて高い給料もらってるよね 就職難の原因だよね(´・ω・`)
はあ? 何言ってるの?
我々労働者階級を叩いてただで済むと思ってるの???
正社員労働者の待遇向上と権利を守るために、これからも資本家野郎と闘争していくよ。悪い??
262 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 13:03:27.23 ID:NqBhO2C70
>>1 >「正社員」って若者に派遣押し付けて高い給料もらってるよね 就職難の原因だよね(´・ω・`)
はあ? 何言ってるの?
我々労働者階級を叩いてただで済むと思ってるの???
正社員労働者の待遇向上と権利を守るために、これからも資本家野郎と闘争していくよ。悪い??
非正規減らしている企業が殆どだろ
皺寄せが正社員に来ている
264 :
めばえちゃん(東京都):2011/02/22(火) 13:09:19.78 ID:0uUrtPyo0
>>262 >正社員労働者の待遇向上と権利を守るために、これからも資本家野郎と闘争していくよ。悪い??
始めからこういえばいいのに労働者全体の代表みたいにいうからね。
265 :
ペーパー・ドギー(catv?):2011/02/22(火) 13:10:10.36 ID:CZLD0BYN0
>>3 キチガイ入ってる上に絶望的に頭が不自由そう・・・・w
267 :
アマリン(長野県):2011/02/22(火) 13:13:42.08 ID:UJKxclqg0
ホントに就職難かなぁ?
不動産営業とかライン工とかタクシーとか
土木工事、板金工、配管工、溶接工、
インターネット加入営業、健康食品販売
パチンコホール、外食産業、
ここを考慮してないだけじゃないの?
268 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 13:14:26.33 ID:NqBhO2C70
>>1 我々3000万労働者への冒涜。
ネトウヨ自民党だろ、お前w
謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ
269 :
カナロコ星人(大分県):2011/02/22(火) 13:15:06.90 ID:mlpm2NXI0
下は上を叩くものだからな
つまり世の中の順列は
公務員
正社員
派遣
無職
とこういう順列になるわけだな
公務員が全体から叩かれるのは世の中の頂点だからなわけだ
お前らも頂点である公務員になろう
270 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 13:16:45.55 ID:NqBhO2C70
>>267 それらは全部ブラックだろ。
資本家が我々労働者を迫害し搾取することが不景気の元凶。謝罪するべきだ
271 :
ヨドちゃん(チベット自治区):2011/02/22(火) 13:18:37.14 ID:NqBhO2C70
>>269 百姓、土建、自民党員がトップだろw
民主支持の善良で清貧な公務員労働者に擦り付けるな(怒
272 :
ベイちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 13:19:02.78 ID:bKZDw97aP
>>267土木工事、板金工、配管工、溶接工
今、未経験者取らない。
こんな事言うのは貴方が学生か職安行ったこと無いから
>不動産営業とかライン工とかタクシーとか
何も知らないんだ。タクシーも採用基準上げてるし、不景気でも売り上げ悪ければクビ
ライン工?・・・派遣切りで派遣切ったのに社員でわざわざ雇用するの?
求人ペーパーに出てる期間工ですら応募者殺到
273 :
省エネ王子(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 13:19:47.02 ID:kUNbKJJ5O
俺も派遣に仕事投げてネットやってるわ。
頑張って働けよ〜。お前らにはネットサーフィンやってる時間なんてねーぞ。
>>267 その内、外食産業と営業関連(超絶ブラック限定)ぐらいしか求人無い
何選り好みしてんの働いてから文句言えって
>>272 雇う側の都合なんていちいち考えてたら話も進まないだろw
とりあえず、目標決めて
それが達成できるまでは泥をすすっても生きる。
それでええんとちゃうんかなぁ〜
278 :
ユートン(広島県):2011/02/22(火) 15:32:48.42 ID:8hFcMypB0
>>248 それ全部経営者の甘え
文句なら経営者に言え
>>273 健康食品のサイト販売の仕事物凄く多いな。まあ、これは
都会にしかない求人だけど。
実家の田舎は、こういうのさえない。20万以上くれるお宝求人は
年がら年中募集してる空求人だし。
世間でブラックとか言われてる産業は大体は人不足だったりするが、
昔はそんなブラックでも人が来ていたなぁ。
情報って怖い。
中小ITブラックから奇跡的に外資ITに正社員として転職したけど、技術系って派遣ばかりでワロタ
しかも自分より優秀で仕事できるやつばかり
なんで、派遣なのかが分からない
283 :
たぬぷ?店長(長屋):2011/02/22(火) 18:13:41.14 ID:0ry/pCQb0
>>282 > なんで、派遣なのかが分からない
ITだと特定派遣じゃね?
↑
本来の意味での派遣。
SEなら5000〜6000円/H。
個人営業だとしてもピンはね20%〜30%位かと。
派遣の給料あげろカス
今時5000/Hはないと思うぞ。SE単価。
今は3000/Hとか平気で存在する。
大体が4000/H貰えれば上等ってレベル。
>>283 >>285 仮に時給\4,000、一日10時間で\40,000
月20日で80万。
2割ピンハネされても月収64万。年収768万か。派遣すごすぎ。
287 :
たぬぷ?店長(長屋):2011/02/22(火) 18:47:25.69 ID:0ry/pCQb0
>>285 > 今時5000/Hはないと思うぞ。SE単価。
5000円以下ってのは、SEっても、実質PGって人じゃねーかな?
経験4年越えると、どの会社も「SE」として売り込むけど、チー
ムを抱えるリーダー職じゃなく、設計書がかけるPGって言う実態。
単価は変わらないけど、割引汁ってのはあるけどね。
288 :
キャプテンわん(長屋):2011/02/22(火) 19:09:29.45 ID:yGXjiMkV0
>>286 > 2割ピンハネされても月収64万。年収768万か。派遣すごすぎ。
PGかSEか(その中間か)、制御かアプリか、首都圏か地方かで
ずいぶん違うけど、個人営業でSEの肩書きがあればそんなモン
じゃないかな?
↑
昨年あたりは仕事そのものが無く、ダンピングで食いつないで
いた人も多いのは事実だけどね。
ただ、この手の個人営業はコネが無いと無理。どこぞの会社に
所属して一緒に仕事をしていた優秀な人が個人営業を始めたの
を知った→お願いする。とかね。
289 :
セフ美(東海):2011/02/22(火) 19:22:53.71 ID:Q1JLiaKwO
女解体して流した星島は派遣PGで月収50万
タクシー通勤
290 :
御堂筋ちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/22(火) 19:25:20.19 ID:K5M4L5KSO
正社員でも俺みたいに設備メンテで休日出勤して年収600万いかないカスもいるから勘違いすんなよ
>>286 一番上から直接貰ってる一次受けならそうなるかもしれんが、
大体は3段ぐらいピンハネポイントがあったりする。
>>287 経験4年とか26ぐらいだろ?そんな奴リーダーにするチームほとんどねえよ。
今は30過ぎてもPG止まりが結構多い。
40過ぎてもリーダー出来ないレベルのオペレーター上がりとかもいる。
30代前半ぐらいでリーダー経験あってしっかりした設計書も書けて
客とやり取りできるレベルならA級だろ。そのぐらいなら5000/H出すところも
中にはあるかも知れない。それでもいまの相場だときついがな。
292 :
ガリ子ちゃん(岩手県):2011/02/22(火) 21:58:05.72 ID:5YeUqOx/0
>>225 最悪の国になったね。
今は50代が自分達が会社を背負っているという驕りが強すぎる。
だから若い者を粗末にする。年寄りからみればガキの空騒ぎだが。
彼らが就職した時代は、会社の軒先で頭を下げれば、誰でも職に就けたようなもんだ。
昭和は今よりは希望が持てた。年上は若者に仕事を良く教えていた。
それからすれば、今の若い人の方が苦労していると思うぞ。
大体、政治家にしても今の50代60代はボンボンだ。
親の選んだ大学に入って、親の薦めた会社に入ったやつも多いからね。
今の2,30代に混ぜて苦労させたほうが良いと本当におもう。
時給制にすればいい
阿鼻叫喚の嵐だろうが
>>1 「正社員」云々は、本質じゃないよ...
国が、65才までの継続雇用を事実上義務づけたのが、すべての元凶。
誰がどう見ても、原因はそこなのに、
政治家もマスゴミも論じようとしないのな。
いや継続雇用は仕方ない。その後の生活が不安定って気持ちも分からんでもないから。
問題は高止まりの給料の方だよ。
使えない年寄りは給料下げまくってやる仕組みが必要なんだよ。
それでも使えない奴は首にできる仕組みがいる。
でないと能力のある若い芽が伸びなくなっていずれ国が衰退する。
こんなとこで文句言っても無駄
中東みたいに行動に移すことが大事