池田信夫「もはや日本に1000兆の借金を返す力は無い。今の日本は拓銀・山一破綻の前夜と同じ」

財政危機のいつか来た道

菅内閣は「首相のクビと引き替えに予算を通してくれ」という話も出る政権末期だ。こんな内閣に財政再建ができるはずもないが、
首相の首をすげかえても展望がないのは同じだ。こういうふうに果てしなく問題が先送りされる状況をみていると、1992 年に不良債権の番組の取材をしていたころを思い出す。

当時、危ないといわれていた日住金が「当社は倒産状態」と書いた衝撃的な秘密報告書を出し、業界で流通していた。
1兆円の債務超過という絶体絶命で、存続会社と清算会社をわけて清算する案をメインバンクが提案したが、
大蔵省（寺村銀行局長）が握りつぶした。それが国会で表面化したのは4年後で、住専のメインだった長信銀がすべて消滅したのは10年後だった。

そのころ日本の銀行はすべて実質的に債務超過で、支払い能力(solvency)がないことは明らかだったが、取り付けが起こらないかぎり流動性(liquidity)はあるので、
見た目には延命できる。しかし問題の先送りで資本を食いつぶしているうちに、地価がさらに下がって致命的な事態になることは予想できた。
多くの経済学者が「早期に破綻処理すべきだ」と提言したが、大蔵省は官製粉飾決算で問題を隠蔽し、金融システムを壊滅させてしまった。

似たようなことが、いま財政に起こっている。政府に1000兆円の債務の支払い能力がないことは明らかだが、借り換えを続けられる限り流動性は回る。
しかし何かのきっかけで市場が一斉にアタックをかけると、支払い能力のない債務者は助からない。それがいずれ来ることは確実だが、いつ来るかは予想できない。
不良債権の場合は1997年11月の拓銀・山一だったが、そのきっかけは三洋証券の10億円のデフォルトという小さな事件だった。市場にガソリンが充満しているときは、小さな火花でも大爆発を起こすのだ。

財政危機の規模は、正味で100兆円だった不良債権のほぼ10倍だ。これが爆発したときの破壊力は、かつての比ではない。
そして客観的な支払い能力からみて、爆発は確実に起こる。問題はそれがいつかということだけである。私の印象でいうと、事態は拓銀・山一の前夜に似てきたような気がする。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51679145.html

おちんぽミルク一気飲み祭りぱねぇ

外為預金しておけば良いのか？

さあいったいどうなってしまうのか！

>>2
書き込むスレ間違えてんぞ

池さんや、解決策もよろしこ

山拓にみえた

のぶおの中ならしかたないなー。

のびーの経済話ｗ

そもそも返す必要がるのか？
どうせ使われてるのは老害の金融資産やろ
どうでもええわ

ならなぜ円高なの？

お前以外は大丈夫だと分かってるからだろ。

税収だけで予算組んだらどうなるのっと

>>12
予算は半分以下になります

結局は返す気があるかどうかってこと。気ってのは要するに信用だからね

また居酒屋談義か。

いまシコシコ少ない給料貯金してる奴はアホ
時期に無価値になるわ
物価が安い今のウチに好きなだけ使っておけ

あれ？日本の借金は返さなくてもいい借金だって言ってなかった？

これ以上　不安を煽ってどうする

ただでさえ　口パク人形とフラワーロックに不安を感じているのに

解説の掛布

民主になったら赤字増えた。仕分けが単なるパフォーマンスでしかなかった証拠。
こんな政党支持してたブサヨって頭弱すぎ

そうなると思うならなんとかしろ
どうせ何もせずに文句言って終わりなんだから寝てろよ

カネはあるのに増税が嫌だとダダこねてきただけでしょ
これで破綻したらいい笑いものだわｗ

まあそうなるだろうな
破綻つっても死ぬわけじゃないしむしろ円安は普通に企業収益につながるわな
韓国みたいな超格差社会になるだけ

拓銀潰れた後、行員のネエチャン達はお水に流れたんだっけ？
おらワクワクしてきたぞ！

円持ってたら危ないのかね
かといってドルにするのもユーロにするのも怖いんだが

少子化放置し続けた自民のせいで日本終了だったな

＞市場が一斉にアタックをかけると、支払い能力のない債務者は助からない。

これどういう意味？ｗ

〜あるから大丈夫なんて言い方は破滅まっしぐらフラグ

>>24
若けりゃ普通に転職先あるだろ
お水に流れんのは、婆さんに片足突っ込んだようなやつ

この人逆神だよね…

資本主義は借金で動くことを知らんのか、この人

しょうがないから外国債全部売れ

世代格差が国力の偏移によるものなら解消のしようがない

逆神樣の俺からアドバイス

今は元が熱い！

まぁ今の日本は15年前とそっくりだよな
日本はｵﾜﾀｵﾜﾀ五月蝿くて円高で不景気で
輸出ガタ落ちで。

この人のTV局批判は内部に精通してるからか興味深いものばっかりだよね。

構造不況→お先真っ暗→子供産めない→状況悪化→お先真っ暗→子供産めない→日本崩壊

エセ学者ははてなだけで崇められてろよ

日本だけじゃないけどな

いつデフォルトくるのかだよな。

やっと、公務員の大リストラが始まるのか

さすがノビーさんは天才経済学者やでぇ

池田って財務省と経団連のプロパガンダにだまされてるバカ
なんだよね　哀れな奴だよ

馬鹿に説明すると

もし日本が財政危機なら円安のインフレになるはずです

しかし現実に日本は円高のデフレです

つまり、日本経済は通貨の流通が少ないわけで

実は今の借金額はむしろ少ないと言えます

この人叩いても現実は変わらないよ

>>44
ヒント：国債の売却先

もうスレタイに池田信夫って入ってたら全sakuにしろ

経済学者だったらなんとかしろ

まあ前の戦争の時も戦争国債を踏み倒した経験あるんだしそうしようぜ








で、当然日本をここまで追い込んだ政治家＆官僚をA級戦犯として捌くよね？
財産没収、禁固刑

逃げ切りはさせたらだめだよね

どう考えても世界中の人を雇用できるだけの仕事量はこの世に存在しない
元々ないものを無理やり税金で仕事を作ってるんだから
そりゃ世界各国の政府も借金だらけになるっての
市場原理・資本主義・自由経済
どれも欠陥だらけ、むしろ諸悪の根源だね

スレタイにのぶおって書かなくてもいいよ

>>50　
職に就けない人は大昔みたいに小作だの水飲み百姓だのの
貧農になるのかね？

だとしたら田舎に高速通したのは間違いだな。
閉じ込めておけなくなる

お前が返せよハゲ
偉そうにしやがって

Debt = Money, Money = Debt
http://theeconomiccollapseblog.com/archives/debt-money-money-debt

>>52
コンクリートで閉鎖すればいいだろｗｗｗ

いまの金融システムは必ず崩壊するように最初から設計されている

いま無理矢理インフレにさせようとしているのはデノミしたいからか？

こんな生産力が有りながら、借金だらけにしたのは自民党。

日本が崩壊しても裏金がある自民党の奴らは問題なし。

>When the Federal Reserve creates money this way, it does not also create the money to pay the interest on the debt
>that has been created. Eventually this puts pressure on the U.S. government to borrow even more money to keep
>the game going. So what this creates is a spiral where the U.S. government must keep borrowing increasingly larger
>amounts of money, where the money supply is endlessly expanding and where the value of the U.S. dollar is
>destined to continue going down forever.

そんな天文学的桁の額なんて、もはや誰も返せるなんて思ってないだろ

>As long as the Federal Reserve system exists, the national debt will keep going up, the money supply
>will keep going up and the U.S. dollar will continue to decline in value.

>This is not because of some big mistake. This is what the Federal Reserve system was designed to do.
>It was designed to trap the U.S. federal government (and by extension all of us) in perpetual debt.

日本からカネ逃げ出してるもんね
円資産のみはリスキー

>>58
でもその辺は「オラが村にもｘｘを」で先生先生とあがめた今は
老人になったやつらの責任も大きいぜ

その麻薬がいまだに忘れられないので大きな工事があるとなると
長野のように変なルートごり押しするやつらがいるんだぜｗ

20世紀のノビー　→　落合信彦
21世紀のノビー　→　池田信夫

あっそ、じゃあ小池不細工男はさっさと日本から出て行けよ

年１０兆返しても１００年とか詰んでる、返すどころか増える一方だし
金無い事を知ってて平気で請求する役人もいるしな

は？　簡単だろ
老害を一斉に始末すりゃ予算削減＋再分配で俺たちの日本は有頂天

>It is time for the American people to wake up. The borrower always ends up the servant of the lender.
>In America today, virtually all of our money comes into existence as debt, nearly all of our major purchases
>are made with debt, the popping of debt bubbles has caused almost every major financial crisis we have had,
>our state and local governments are drowning in a sea of debt, and our federal government has piled up
>the biggest mountain of debt in the history of the world.

>Any economic system that is based on debt is destined to fail - including ours. Isn't it about time to start
>asking ourselves how we got into this gigantic mess in the first place?

>Unfortunately, Americans have been so dumbed-down by our pathetic education system and are so busy
>gorging themselves on endless amounts of entertainment that they literally have no idea how our system works.

そもそも国家は、全額返す必要があるのかｗ

>>67
それだけじゃあダメだって

官僚や政治家が腐ってるんだから
何かと言い訳を作って予算使いたい官僚とOBをまずどうにかしないと
老人が減ったところで浮いた分は数字のマジックで国民にはあまり無かったようにされるだけ

池田信夫大先生(一流経済学者)の華麗なる発言集

「iPodはジョブズのまぐれ当たり。DAPはニッチだからジリ貧」
→世界出荷台数2億台突破。touchで新たな需要を掘り起こす
「iPhoneは売れない。3Gはジョブズに敗北宣言」
→スマートフォンで世界トップシェア
「B-CASは廃止される。これは確定情報」
→いまだに存続
「円は終わった。私はドル・ユーロ建て」
→金融危機でユーロバブル崩壊。円高ドル・ユーロ安で先生大損？
「ポール・クルーグマンの国際貿易理論は教科書に載っていない」
→アメリカの標準的な教科書に載っていることが判明
「クルーグマンはインタゲを撤回した」
→要出典
「経済学博士号を持たない一流経済学者は大勢いる」
→要出典

とりあえず今は1995年以来の円高水準にあるから、
高い円で外債でも外国通貨でもいいので買っておいたほうがいいと思うよ
国内には国債買い続ける余力がもう2、3年分しか残ってない

やるべきことは明白だ
借金システムを捨てて新しい金融システムを構築すること

こいつといい堀江といいなんで上から目線なの

そら返す力ないわな
個人金融資産（笑）

>>71
釣りなんじゃねーか？

>>5

>>7→>>2

政府の資産を債権化して販売すれば５００兆作れるだろ。
それで返済すれば帳簿上半分になる。

借金１０００兆だもんな。終わりは必ず来る。
みな見て見ないフリしてるだけｗ
日本崩壊は既に約束されている。

>>49
敗戦直前に偉い人は黙ってソ連中国朝鮮を抜け出し
大勢の日本人が残留して苦しんだ

今回も官僚は黙って逃げ出す

いつだって責任は取らないからな

で、円から何に替えたらいいの？
米ドル？ユーロ？人民元？

500兆も誰が買うんだ
そんな巨額の投資を日本にする金融機関はいない

>>17
池田はそういう論者を批判し続けていた

>>83
日銀が買えば良いじゃん。
帳簿上も辻褄合うから混乱も起きないだろ

1京円さっさと刷るか残高の桁増やせよ

アメリカだって不良債権FRBが買い取ってるだろ

>>85
実質破綻じゃん
高インフレ

たしかに60年償還の借り換え債なんてやってるのは日本だけだな

>>85
今も銀行が買ってるのがほとんどなんだろ？
銀行だってこのまま買い続けたら資本に対する比率とかの問題がでてくるんじゃないの？

勘違いするな。
借金返済しないのは政治家じゃない。
日本国民だ。

国債の利率低いうちはいいけど、高くなって利子でいっぱいいっぱいになる前に景気回復すればいいな

>>88
アメリカだって不良債権FRBが買い取ってるけど実質破綻してるの？

指摘はいらん 解決策よこせ

>>92
もうこの額じゃ少しの金利の変動に左右されまくりでそのいっぱいいっぱいになってんじゃねーの
すでに

>>94
だから政府資産を日銀が買い取る
土地や建物が帳簿上現金に変わるだけ

>>91
借金してるのは日本国政府だろと。
日本国民は日本国政府にカネを貸してる側？
インタゲもロクに出来ない日本国政府が踏み倒すのは時間の問題だけど。

経済以外のネタを話せばいいものを。どうしてわかりもしないことを語るかね？

金融機関が経済をクラッシュさせたのに
なぜか政府が金融機関から借金して超巨額の経済政策を行う異常さを理解しよう

一回予算通さないで見れば？
一回デフォルトして公務員全部失業させろよ

>>93
アメリカはGDP1300兆円あるよな
日本はGDP500兆円
その日本で500兆円カネを増やす？これまで通り
アメリカで200兆円増やすならわかるけど、
日本で500兆円増やしたら実質破綻だろう

よく気軽に日本破綻するよっていってる人がいるが
日本クラスの破綻て世界経済耐えられるの？アジア危機(笑)ですら、やばかったのに

池田信夫はHD DVDを必死に押してた時点で信頼できません

■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1078兆円
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298013501/

アメリカさんは世界最強の軍事力をもつジャイアンだから破綻しないし
借金を踏み倒せる。日本はノビタだから逆に債権を踏み倒される。

ｘ日本は
○公務員は

さっさと貸した金回収いけってｗｗ

そして税金は金融機関への利払いで消える

＞しかし何かのきっかけで市場が一斉にアタックをかけると

市場のアタックって何？

>>94
省庁全解体。

>>102
耐えられないだろうな
特にヨーロッパ

>>102
むしろ日本の資産をたくさん買いとれて海外大喜びなんじゃないの？

空き缶「予算通さないなら政府紙幣刷る（キリッ」

今日のたかじんで、ネトウヨのインチキ経済評論家がDISられててワロタw
あいつの予想は外れてばっかりだし、バランスシートとかｗｗｗ

足りなくなったらお金刷っても怒られない国家にとって支払能力って何？

今のうちに貯金引き出してほかの資産に変えとくか。

騙されてると馬鹿でもわかるわなあ

素朴な疑問なんだがこの借金返さなかったらどうなるの？

日本銀行券を印刷すればいいだけではなかろうか

日銀が全て引き受ける

>>101
増やすんじゃないよ。
土地や建物が帳簿上現金に変わるだけ。
増刷する必要は無い。

>>12
国債の利払いと社会保障費で消える

>>117
通貨の基本理念である信用が世界中から無くなる
後は実際なってみないとわからん

借金の変わりにみんな家とかいろいろ財産があるから±0って聞いたことあるんだが

いつまでも無条件で金刷れるわけないだろ

そうえいば韓国で銀行破綻だって、ネトウヨ涙目

＞営業停止措置が下された釜山（ブサン）貯蓄銀行・釜山本店３階ビル前は、いきなり預金を引き下せなくなった
＞預金主らが殺到し、「私の金を返せ」と激しく抗議した。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2011021948438

＞　預金保険公社は18日、先月営業停止処分を受けた三和貯蓄銀行の売却に向けた優先交渉対象者となったウリ金融持株が、
＞預金保護の対象とならない1人当たり5000万ウォン（375万円）を超える預金と劣後債を引き継がないことが確定したと発表した。
三和貯蓄銀、5000万ウォン超預金の損失不可避
http://www.chosunonline.com/news/20110219000002

>>117
日本国債が不良債権になって銀行がやばい
俺らの預金は消える

ここで問題です
池田信夫は超大バカ野郎なのか？

>>27
債権者が本気を出すと不良債権が明らかになる。

債権者は預金者のこと。

こういう奴って借金うんぬんは講釈垂れるのに借金の理由を止めろとか批判したりしないよな

とりあえず小麦とボーキサイトを買います

天文学的な数字の1000兆円があって税収が減って赤字国債連発の
日本が破綻しないわけがない。

>>62
いや、円高だから。

>>95
財務省の平成22年度一般会計予算の概要
国債費は一般会計歳出総額の２２．４％で
公債金収入は一般会計歳入総額の４８％だったわ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/002.htm

思ったより終わってた＼(^o^)／

2015年第三次世界大戦勃発
問題ないだろ

>>117
国債を買うお金の流れ

（１）日銀は日銀券を刷って市中銀行に貸す
（２）市中銀行はその日銀券で財務省から国債を買う
（３）財務省はその国債の元本と金利を市中銀行に支払う
（４）市中銀行は国債を買うときに借りた日銀券と金利を日銀に支払う
（５）日銀は金利で儲かる

という感じで、つまり財務省から日銀にお金が動いてるのです。
日銀は日銀券を印刷するだけなのに、グロスでこんなに儲かる。

政府が得するということは、企業か家計が損をするということがわかって言ってんのか？

政府がバンバン黒字になってみろ
お前らの貯蓄がみるみる減っていくぞ

そういやさっきの委員会増刊号で辛抱さんが３０代男ってネットやらでインチキ経済論とか信じちゃい安いから要注意とかいわれたね
この人がどうかはしらんけどＷ

要約すると、

日本財政はおわこん
増税とインフレと収入減が待ってる

>>117
日本の銀行が潰れる

よくわからんが、借金５００兆円ならまだ返す力あったの？

糞格付け機関からヨーロッパで日本よりも早く破綻しそうな国よりも
国債の評価を低く格付けされ、それと同時にIMFからこのままじゃ破綻
すると緊急注意をうけたオワコン日本。

>>97
政府が借金して国民がサービスを受け取った。債権者は銀行と郵便局で、国民の預金が質になっている。
デフォルトになると、銀行やが潰れ預金が0になる。

サービスなんて受けてない？ ハコモノとか必要のない道路とかだよ。

信夫はネット売名行為をやめるべし
あんたの嘘本やセミナーに金投じる不幸者が増えるだけだ
それが狙いで派手な事言ってるんだろうけど

※　日本破綻厨とは

（Aタイプ）＝日本破綻を煽って消費税を上げたい厨

官僚、経団連の望む消費税上げの洗脳したいポチの御用学者、御用マスゴミ
財政再建のための公務員削減給与カットを避けて消費税を上げたい公務員
親に寄生し相続税強化を恐れる低脳ニート
累進課税強化を恐れる無駄に給与が高いマスゴミ
　
（Bタイプ）＝アメポチ売国奴、外資に投資して損失を抱えた人々、詐欺師、オツムの弱い騙され易い人

外資のアメポチ、もしくは詐欺師のポジトーク　
（例）ケケ中、藤巻　六本木の巫女

（Cタイプ）＝貧乏人が富裕層を僻んでいるだけ

このままでは自分達は生きていけないので、日本人全員を道連れにしたい厨

　（例）低脳ニート層

500兆円なら利払い費も二分の一で、
金融機関にも自由なカネが500兆円残ってて、
借金返済も簡単にできただろうな

早く破綻しろ。空売りで大儲けや。

日本の財政能力と拓銀・山一破綻を脳内でリンクしてる時点で
頭が悪いと言うのが解る。病院へ行って来なさい。

日本の借金はギリシャと違って国民からの借金だからOKOK
って話はどうなったの？
三橋が言ってた奴

国債を返すにはインフレしかないんだけど
今の国債は金利変動制になってしまってるからその手も使えない
もう破綻しかないよね

借金が返せないなら踏み倒せばいいじゃな

税収が減って回復するみこみもないし
日本国内で国債を捌ききれなくなっている現状

で破綻したらどうなんの？ご飯食べられなくなるの？

>>148
ただ外国の被害が少ないだけ
日本人の資産は飛んじゃう

>>140
例えば、1000兆円の国債を日銀券を発行して5年で償還するには
毎年200兆円発行する必要がある

それでインフレになるか？というとインフレにはならない
どうなるか？

市中銀行が国債を1000兆円持ってると
国債の年利1%として
10兆円が財務省から市中銀行に支払われる

その国債を全部償還して市中銀行が日銀券を1000兆円持つと
持ってただけでも10兆円もの金利収入を得る事は出来ない

で市中銀行が困るだけ
で、インフレは起きない

>>123
今0の人は危機感が感じられないなwww

国策商品で1000兆稼げばいい

中国が危ないとか韓国が危ないとか言ってるのと同じで
どうせこれも破綻するする詐欺だろ

>>148
国内で国債を国内の金融機関に買ってもらえてる間はいいんだけどね
金融機関が国債買ってあげられなくなったら政府は公務員への給料やら何やら支払えなくなっちゃう
予算を国債に頼ってるから。

んで、金融機関だって無尽蔵に資金があるわけじゃないのでもうムリポが近いわけさ

>>157
うんにゃ。コレには前科がある。
戦時国債が破綻した時と同じ状況。
戦後のヤミ米とか、配給とか、そういう世界となり農家がふんぞり返る。

なるほどこのままじゃ飯が食えなくなるな
TPPに参加してなるべく安く買えるようにしとかないと

>>148
買い手の主体は関係ない
ギリシャはユーロで発行してるからまともな金融政策が打てずに困ってる

ノビィがそう言うなら大丈夫なんだろうな

まあ預金口座には公共料金の支払い分しか置いてないし
資産は現物に変えてあるから
破綻はいつ来てもOKよ

だったらどうすんだって話
リンク先にあるのかもしれんけど

>>148
今日のたかじんでバカにされてただろｗｗｗ
バカが多い30代にこいつの信者が多いってｗｗｗ
バランスシートとかネトウヨが言い出した時は、もう目も当てられない状況だったｗｗｗ

ずいぶんゆとりありますねノブ先生

みんな国の借金凄いねと言いながら
どこか他人事。あと数年のうちに1000兆円の
借金の重さを思い知らされる事になんだろうな

つーかもうここから立ち直るの不可能だろ

>>165
バブルゾンビ40代のキチガイっぷりよりはマシだけどな

>>168
消費税大増税、社会保障削りまくり
これでも一体何年かかることやら…

どうしてTPPに参加するのに必死になってるかは、日本が破綻した場合に農家が米を売ってくれなくなるからだろ
農家がやたらと反対するけど、日本破綻のときは陰湿な土人気質でやりたい放題にされる
それこそ、女は股を開かないと米を売ってやらないぞってなる
まともな日本人ならTPPは参加しなければならないと思うわけなんだな

海水からリチウム取り出す技術確立できたんだから資源輸出でガッポガポだろ

>>167
日本は個人も企業も借金しないから国が代わりに借金してやってるというのに。

>>167
今さらｗ
尻に火がついてから騒ぎ出すのがこの国の特徴

シティグループ100億ドル負債
横浜銀行100億ドル負債

この二つは違うってことよ

500兆円の借金は
国が償還を迎えるたびに政府資産を日銀に売った形で調達し返済すればいい。

残り500兆円は緊縮財政でコツコツ返済すればいい。
五百兆捻出すれば金利負担は相当減るから楽になるはず。

拓銀・山一
と
日本政府
の
決定的な違い。

拓銀・山一・・・・自分じゃカネを作れない
日本政府・・・・・自分で万札刷れる

でも結局仮に今の債務残高が1000兆円でこの円高水準
もしプライマリーバランスが黒字化した日には50円くらいになるんじゃないか？

それかよくマスゴミが煽ってる金融資産を上回って大変なことに（破綻するとは言わない）なるってのは
銀行が国債買わなくなって長期金利上昇するってことだろうけど実際そうなったら
さらに円高に拍車がかかるのか？
いったいどっち？　お利口な人教えて

>>173
建築ヤクザの圧力で
役所に仕事よこせ!

↓
役人は自分の金じゃないし行き当たりばったりなので容認
↓
今に至る


高度経済成長の頃の力関係を産業が廃れた後も残そうとした結果がコレ

一度破綻した方が役人の給与下げたりクビにしたり
天下り公益法人まとめて整理できるよね

俺が全額返してやるよ

先延ばしにせず90年代前半に何もかも潔く処理してくれればよかったのに

>>178
だから個人国債とか言い出して投げ売りし出したやん

踏み倒せばいいだろ

なんかの拍子に近い将来インフレが一気に進むであろうことは確かなのかな？

>>182
建築ヤクザが政治家暗殺したろ

>>179
建築業界が悪いんだな？
日本が破綻した時は建築業界の人間吊し上げればいいんだな？

自己破産レベルなのは事実だし、ゆるやかに沈んでいくかというとどこかで一気に壊れるんじゃないかという予想はわかる
沈んでいく船の中で文化レベルは上がっていってるような状態

>>183
いやいや　世間でいう悪い長期金利の上昇が起きるとして
その場合　円は上昇するのか？下落するのか？　どっちなんだろう単純に

>>185
韓国の真似するだろｗ
霞が関や永田町の軽脳が対策取ろうとするわけがない

＞市場が一斉にアタックをかける

国が金融機能強化法やらで、アホみたいにメガバンや
政府系金融機関保護しまくってんのに、
アタックをかけるｗ

そんなことできるんか？

>>189
良いも悪いも無いよ

多数決たい

財政緊縮で返済できる債務ではないというのは同意
そもそも財政政策だけでファイナンスできる額なんて微々たるもんだし
どっかでデカい歪みを生むか思い切った金融政策が必要なだけなんじゃないの民主さん日銀さん

国の借金は国民の借金だから返さなくていい
国民全員で捻出してる保険みたいなもの
保険金は戻らない

>>189
国債を100兆円分発行して、金利1%で売れなかったら、金利を1.2%にし、それでも売れなかったら
と上げていき2%で全部売れた！

というような、国債を買う側の都合で金利が決まるのですが

日銀が全部買い取れば、金利ゼロでもいいわけで金利は下がります

本屋に行くと、日本は破綻「する」「しない」2つの本が並んで売ってたりするけど
高学歴エリートが揃うニュー速民はどっちの立場？
中卒のオレに教えろや

>>191
JGBにも先物市場ってのがあるって判ってるか？お前

こいつが言うなら日本は安泰だな

>>196
なぜニ択なんだ？

実際日本は経常収支黒字国だし
債権国だろ　経済規模も世界2位だった

俺の悪い頭で考えたらどう考えても急激な変化はないと思うんだが・・
まず円建ての債券だから　最悪政府が徳政令できるだろ
そうなった場合　円の信認が落ちまくって絶頂円安になるのかな

どうころんでもギリシャみたいに制度的に落ち度もないし
信認が揺らぐくらいなら円安でドイツみたいにウハウハだろうし

>>197
今までJGBでアタックやられた例あるの？
あったら教えてください

一瞬だけ超インフレにして返せばいいんだよ

よし、�j債担保にファンド作ろう！

池田信夫を責任者にして

政府紙幣発行→日銀買取→国債償還しかないだろ。
円高・デフレはみんな悪いと思ってる。
やるなら、貿易黒字が潤沢にある今しかない。

金融資産は老人に集中。その老人の社会保障費が増大してる。
ハイパーインフレになって一番困るのは、お金を持ってる老人。
今更、やったことのない外貨や株なんかに逃げられるか？
結局、彼等はほとんどは逃げられないだろう。

>>191
円 を刷ってるのはどこですか？ｗ

>>204
そりゃあそうだろ
資産は貯めこんだ量に比例する

借金と同じくらい資産もあるんだろ
崩壊しない

>>201
何度か外資系ヘッジファンドがやろうとしたが、
95%日本の銀行等が買うので、失敗ばっかり。
日本の銀行が国債を見捨てだした時が、一番危険。

日本政府は通貨発行権があるんだから
1000兆円刷って返済すればおｋだろ

政府と日銀の机上の空論で幾らでも変わる


金はただの交換券って事を忘れなければＯＫ

そうそう、ドル建てなら偽ドルを刷れないけどね

>>208
護送船団のカス銀行が日銀＆財務省の言う事を聞かなくなるなんてあるわけ無いだろ
金融ビッグバン（失笑

この人、リフレ派の人から議論吹っかけられるとすぐブロックしてるよね。
森永卓郎みたいな芸人みたいな奴としか相手にしなくて、
まともな人が議論しようと言ったら適当な理由付けて逃げまくってる。

阿呆か
借りてるんじゃなくて貸してるんだよ

>>208
それは無い

･法人税節税の偽装借金の合法詐欺
･公的資金参入による後ろ建て


国債無視したら 全ての金融機関メガバンから街金まで全て潰されるよ

孫装い女性から1300万＝同僚名乗る男らに手渡し―警視庁
時事通信 2月19日(土)13時34分配信
　東京都小金井市の無職女性（86）が孫を装った電話を受け、同僚と名乗る男らに現金1300万円を渡していたことが19日、
警視庁小金井署への取材で分かった。同署は振り込め詐欺事件として捜査している。
　同署によると、18日午後1時半から午後5時半ごろの間、女性宅に、30代の孫を名乗る男から「会社の小切手をなくした。
同じ会社の人が取りに行くので渡して」などとする電話が複数回あった。
　女性は同日中に3回、指定された自宅近くの路上で、孫の同僚を名乗る男2人に、現金計1300万円を封筒に入れて渡したという。　


こういうクソ老人が金貯めこんでるのを見るたびに絶頂インフレでもいいのかなと思おもうｗｗｗｗｗ

>>209
どうせなら２０００兆刷ってさ、あまった１０００兆ばらまいてくれない？

俺は借りた覚えねーから。お前らちゃんと返しておけよ。

>>212　>>215

お前らﾊﾞｶなの？　>>208は親切に外資のHFって親切に書いてるだろｗ
で、外資のHFまでお前らの脳内では日本国内の護送船団の中の人なの？ｗｗ

馬鹿管は

所得税(経営者自身)
年収1800万以上 40%
法人税(会社組織)
一律40%

って シーソーゲームのトントンになってる事すら分かって無い白痴

金を刷りまくれよ

>>208
自分で書いてる通り日本国債はほぼ国内の銀行が買ってる
その銀行がバランスシートの大半を占める日本国債に嫌がらせしてなんの得があるの
銀行は見捨てるどころか一番必死で支える組織だよ

>>219

紙幣って物の本質分かった方が良いよ

ここに来て外資とかｗｗｗｗ
扱っている責任者変われば何とかなるとでも思ってんのかバーカ

先物市場への参加者と現物抱えてる奴らは自ずから違うだろｗ

>>219
俺頭悪いからよく解らないけど
文脈的にHFのとこは国債空売りの話じゃないの？

あと>>208の文章の3行目は独立してるように見えるんだけど

不良債権ってこと？

>>220
法人税、所得税下げて消費税あげるのはサッチャー政権も行った財政再建策なんだが、その政策をどういう風に批判するの？

って言うか政府は何で政府資産を日銀に買い取るようお願いできないのかね？
これで500兆ほど金作れるだろ。
増刷じゃないから別にインフレになるわけでもないだろ。
償還のたびに買い取ってもらえば良いだけだし。

>>222
貨幣は
銀行が一般人に貸して初めて価値が生まれる

>>212
こういうのは、一社、新興のネット銀みたいなとこで、
ホリエモンみたいな破天荒なトップが、国債での運用は危険と決断して、
もう買わないことを発表したりしたら、市場に衝撃が走り、バタバタと逃げ出すかもしれない。

今は日本には他に運用先が無いから国債だが、環境の変化で、例えば、
金利の高い新興国が、自国通貨とのプットオプション付き円建債とかが出て流行るかも知れない。
円急落のリスクに備えられて、日本国債よりも金利が高ければ、機関投資家なら買うだろう。

>>227
貯め込みが増えるだけになる

経済学に疎い身から言わせてもらうと、紙幣増刷や日銀の国債引受はかまわない。
しかし流動資産にせよ不動産にせよ資産移動を行政が停止することだけは許されないと思う。

>>223
悪いｗ　お前何書いてるのかさっぱり分らないわｗ
外資のHFってお前の脳内では担当者って認識なのか？ｗ

引き続き、はぶ　あきひろをさがしています。
三十歳　programmer　にちげい出身　最寄り駅はさぎのみや駅または阿佐ヶ谷駅
連絡先・[email protected]

米国債売ってその金で国債を償還すれば良いだろ
あれ？誰か来た．．．　まあ少なくとも利息分くらいは処分させて貰えよ

>>232
言うに事欠いて不動産利潤だけかよ

お前終わってんなｗｗｗ

「紙幣はただの交換券」
それ以上も、それ以下もねーよｗｗｗ

>>233
テメーの言葉遊びにわざわざ付き合う義理ないんで
このくらいでいいだろ

ID:qUGJJrmJO　あんまり悔しがるなよｗ　たかが2chだから、なｗ

「日銀が何やらかすか分からないと先見出来ません」

これ以外に何もありませんよ


by東京大学法学部卒･元総務省官僚、現ファンドマネージャー

自民、民主とかの政治家かぶれの考える事なんか
痴呆老人レベルの戯言と認識しているし

こんな馬鹿どもが考える事なんか全てお見通しだけど

日銀の人たちは予想の斜め上行くから対策取り辛いです

結局日銀が糞ってことだな
俺の選挙区の津村啓介なんか日銀出で管とか江田五月の舎弟で
外国人参政権の言いだしっぺみたい。
次の選挙では頑張って対立候補応援するわ

>>228
政府紙幣刷って日銀に買わせて、それで国債を全部償還したらデフレになる。
国の帳簿上の借金が無くなるというだけで、他は何も変わらないばかりか
銀行は国債の利子として得るはずだった将来の収入を失うから。

だからと言って、企業が銀行から金を借りるわけでもないし。

なので国債なんかほっといて、政府資金を毎年100兆円ぐらい発行して
それを年度内に全部政府事業に使う
老朽化した道路や橋や鉄道を作り直したり
防衛費を増やしてたり
研究開発を進めたり

そうすれば内需が増えたり雇用環境が改善して
税収も増えるので万々歳

日本人官僚の驚くべき無能さは室町以来の伝統
学者の意見を常に軽視するのも

日本人は真面目すぎなの。たった1000兆円でしかも、借りているのは大半が日本人だよ。騒ぎ立てなければなんの問題もないって。
アメリカがいくら借金あるか知ってるか？5000兆円だよ。だけどアメリカはわざわざこんなことを公にはしない。だってする必要ないだろ。
日本人は真面目すぎなのよ。だから自滅するんだよいつも。

>>244
バーカ
裏の絡み方がまるで違うわ
知ったか乙

東大卒の元官僚ファンドマネージャーって小学生みたいな煽り方するんだな

>>242
増刷すれば増刷する分インフレになるよ。
やり方間違えると物価高で国民生活が悲惨な事になる。

だから増刷せず借金返済する方法が必要
その考えで言うと政府の土地や建物などを日銀に買い取ってもらう形が一番良い。

日本が財政破綻しても簡単にモヒカン、バギーの世界にはならないんだろ

>>246
横文字や専門用語垂れ流してのシタリ顔の方が良いならそうするけど･･･

老害はそっちの方を信用する傾向あるしね

管が泣きながら謝って終わりだろ

増税を避けてきた上に歳出がどんどん増えて行ってるんだからこうなるのは当たり前
この場に及んでも増税反対、歳出削減すれば何とかなるって思ってる馬鹿いるし
要するに有権者が馬鹿だから日本は没落した

>>247
君にとっての「通貨流通量過剰」と「インフレ」の違いが分からん

>>246　そう思うよなｗ　しかも総務省だってｗｗｗ　>>239がバカだってのがよーくわかった

>>244
流石に5000兆円はないわｗ

>>102
その割には日本崩壊させるような政策を要求する国ばっかなんだけどその程度の価値なんじゃねーの？

公共事業だけ削って公務員給与は現状維持しておいて何が増税だよ

法治国家だからいざとなったら法改正するだけ

>>251
公務員乙。

増税なんかしたら、景気回復なんて２度と無いね。
失われた２０年が失われた３０年になり、そのまま死亡。

まぁ、公務員改革も出来ない糞国にはふさわしい最後だね。

>>252
増刷＝円の希薄化だから
株式の増刷と同じで理論上は刷る分だけ円安になる。

円安が物価を押し上げ国民生活を苦しめるって事

>>248
極少数のDQNが暴れ
あとは自殺して終わりだろうな

そろそろ円刷ろうよ

何かしたり顔で大丈夫だって言ってるけど、
そんな美味い解決法を出来るのかと。
政府が出来る事といえば、大増税だけ。国会議員はカンリョーの腹を肥やすだけの小間使い。

増税唱えたら公務員認定とか全く理解できない

>>1
では何で円高なんだ？

家の中で父ちゃんが母ちゃんから金借りてるようなもんじゃねぇのか？

>>251
関係無い

政党幹部の独裁、派閥至上主義
↓

政治家は政党のパシリ(票取り要員の犬)
↓
国民が選ぶのはパシリだけ


間接独裁制なんだよ
選挙してます〜♪民主主義〜♪って言う聞こえだけが良い寝言にたらし込まれ過ぎだろ

この国は戦国時代から変わって無く「親方様〜お館様〜」の奴隷国家なんだよ
今さら何しても無駄なんだよ 無駄なの!

2chで革命募ってたら参加したい

>>21
そうだよな。何もする気が無い奴い文句しか言わねぇ。
何とかしようとする奴は手段を考えるからな

近い将来円安傾向にはなるんだろうけど
対の通貨も信用できないから長期で保有するのは危険
リスク回避の他通貨保有でどこかがおかしくなれば連鎖あばーんで大不況

>>262
建築業界を擁護するのやめて
土方を農家にさせれはＯＫ

これだけで年間20兆削減出来る


これ行って泣くのは経営者(ヤクザかぶれ)だけだから問題は無い

>>269
黄金でも買っておくか

>>265
母ちゃんの財布にも限界があってな

>>271
金より農地持っといた方が良いぞ

そろそろ戦争の気配濃厚だからさ

>>1
相変わらずばかだなこいつ

>しかし何かのきっかけで市場が一斉にアタックをかける
>それがいずれ来ることは確実だが、いつ来るかは予想できない。

ここの根拠を書けよ
一番重要なとこだろ

簡単だ。デノミすればいい(^Д^)

小さいこと気にするなよ
明治政府なんて壮大に各藩の借金踏み倒したんだから
ちょっとぐらい大丈夫大丈夫

ある程度までは真面目に返す方向じゃなくて政府資産を日銀に売るなどして
信用創造で出来る限り金を生み出して返すしかない。
後は増税で国債に対する信用力を維持しつつ上手く国家運営していくべき。

世の中が貴金属に向いてるし
メッキ技術が また向上しますねｗ

次に来る貴金属は【マグネシウム】

これ覚えとけよ

めんどくせーから全部踏み倒しちゃえよ

>>277
固定資産税で取れない資産いくら増やしても
何の解決にもならんよ

しかし年40兆円印刷しまくって円高推移してるってどういうこと
アメリカドルが紙切れ前夜なのか

金を買おうかなと思うが、インカムが無い点が平時では魅力薄だ。
インフレに強く、維持費もかからず、インカムもあるといえばやはり株なのかな。

対外債務は5％ぐらいだし、それはいくら何でも払えるだろ。
まあ急に日本人が取り付け騒ぎを起こして1000兆円払うことになっても
今は払えないって言うか、円刷ればいいんだろ？
日本がデフォルトする場合の状況を教えてくれ

>>281
米人が自国捨てようとしているだけ

たいした問題じゃないよ

>>280
それはどういう意味？

この国はまともな有権者が選挙に行かないようになって終わった
選挙に行くのは一部の組織票目的の団体や暇な底辺ばかり

>>281
中国がドル売りしまくりだからなー

>>285
視野が狭過ぎｗ

金を肩叩き券に変えて考えてみろ

>>281
金融緩和が足りないだけ

>>286
底辺が選挙行くかよｗ
選挙も行かない奴が底辺なんだから

５０兆ばらまいて円安誘導しろや

>>288
何を言ってるのか理解不能なんだけど。
順序立てて説明して

>>271
悩ましい問題だよな。
金は、30年周期で動いてるとも言われるから、
ちょうど、ソ連のアフガン侵攻で金が高値だった時から30年なんだよな。

余談だけど、暇な人で、お金・紙幣の成り立ちから、
その意味を理解したい人には、これがオススメだわ。
VIPの、やる夫で学ぶ系だけど。
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1762.html

>>289
日銀への利息払い無いと銀行は仕事しなくなるから

これ前提で覚えとけよ

>>287
えっ

ぶっちゃけこのままだったら1000兆越えようが2000兆越えようが
自分から潰れる事は無いと思うんだけどな。対外的なショックで潰れる事はあっても。
いざとなりゃ徳政令でも出してどう混乱するのか見てみたい感はある。

>>281
アメリカ国債の最大の保有者は中国でも日本でも無く、中央銀行FRBだからね
それくらいドルを刷りにすりまくってる

証文のない借金など無効

そもそも
政府が自由経済に横から手出し始めたら、経済そのものが破綻するってのは周知の事実だろ


経団連と裏取引しまくり過ぎなの目に余るぜ
老害は何考えてやがるんだ頭おかしいだろ

>>294
国債の信用力が落ちると銀行のBIS規制に引っかかるんだけど。
国際ルール破って金融的に孤立するつもり？
外国から投資入ってこないよ。
それで経済が良くなると本気で思ってるの？

やっぱりもっと中等教育で政治経済について深く学ばせるべきだな

国内で流通させてるだけの国債なんて通貨と同じじゃねーの？
一万円を刷ったからって一万円の借金とは言わないのに、なんで大騒ぎするの？

結局どうするのが正解なのか端的に教えてくれ

>>302
アメリカドルは既にそうなったな、FRBの今の状況を見る限り

こんなところで改行しまくってアピールしてる奴が
自己資本比率規制とか知ってるわけないｗ

>>301
そんなんいらん
むしろ社会科無知の方が本質分かってる

偏見垂れ流しの経済界のご都合主義に染まり過ぎてる奴なんか存在価値無いよ

破綻前なのは判ったから、さっさと対策書けや。

破綻したら年金もパアだよね
なんか馬鹿らしくなってきたな・・・・・・

保有してるのが国内だろうと外国人だろうと、自国通貨建てで借金してるんだから
デフォルトはないだろ？

>>307
一番良い方法は政府が経済を無視する

これ以上は無いよ
手付ければ付けるほど裏金と利潤が生まれ余計悪くなるからね

破綻破綻っていうけど破綻の定義って何？
戦争で侵略されるわけじゃないから、いくら借金かさんでも日本は残るぞ？

>市場にガソリンが充満しているときは、小さな火花でも大爆発を起こすのだ。
でもこの類の人達が危機を煽りに煽ってガソリン充満させてる面があるだろ・・

国債持ってないから安心＾＾

>>311
歳入不足で予算を組めなくなったら破綻

>>309
その通り、既にFRBが最大の米国債所有者になってる現状を見るとそうだ
それでもアメリカは滅んでないのだから

>>311
【円】が紙切れになって物々交換だけになる
↓
物々交換になると個人の信用云々だけが引き合いに出され
村八分、国家ぐるみのイジメが勃発
↓
経済ヤクザの天下
↓
世は世紀末

外国の資産を買いまくればいい
円を売って外貨を買うから円の価値が下がり円建て債務が減るし
油田や鉱山、外国会社の株式を買いまくれば
円安で相対的に資産価値が高まる
さらに買収した会社に日本人送り込めば雇用も増える

>>314
予算の話なの？
国債のデフォルトの事じゃないの？

どっちにせよ、最悪でも税金が上がるだけなんじゃないの？

>>6
円高のうちに外国に資産を移しておく
X-dayが来て円が大暴落後、適度な時期を見てまた日本に資産を戻す

>>317
それは中国がリアルで実行中
日本ができないのはアメリカの属国だからとしか言いようがない

色々と言いたい放題してるけど
まずは自分の意味不明な理論を説明しろよ学術博士(政策・メディア)の経済学者さん

・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない
・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。

>>320
円高が続くのは日本人は一切こういう事をしない事も一因だろうな。
日本人はカネ貯めるしか能が無いからドンドン円高にしても安パイ乙ｗｗｗ
て感じでガイジン投資家は思ってんだろう

>>314
１９世紀型の国家に戻るしかないが、現状と比べるとさして地獄でもない。
だから予算否決も日銀国債引受も紙幣増刷も、自由主義のもとでやる限りは国民は受け入れできる。
受け入れることが絶対できないのは預金封鎖、資産凍結、国有化などの社会主義政策だけだ。

【結論】
破綻しようが破綻しなかろうが
俺ら若者は何も変わらん
貯め込んでる老害が逃げ切りたいので
危ない危ない言って破綻させまいとしているだけ

老害の逃げ切り容認
これが破綻云々の問題の根源



破綻するなら破綻するで良いから
今すぐ破綻宣言しろや!!と

まあ、戦争末期みたいに最後の最後まで「日本は勝ってる」って言い張ってある日突然
「国民の皆様に重要なお知らせがあります」って政府緊急声明が発表される感じだろうな。

破綻数日前にまず外国から「日本が事実上破綻した！」って情報が飛び込んできてって流れだろうな

あちゃー　池田センセイのダメ出しかぁ・・・・
こりゃまさかの日本大復活かなｗ

とりあえず悲観的な事言ってれば、悪くなれば「それ見たことか」
良くなったら「良かったね」ですむから楽なんだよな

>>172
海洋資源は宝の山。財政問題もこれで解決できる可能性がある。
しかし、そうはさせまいとするアメリカが売国政治家を使って妨害。
これが現状。

>>324
そうそう。　日本政府、社会が破綻したからって国民が即日死刑にされたりするわけじゃない。

単に政府の歳出で動いてる活動が予算の根拠が無くなって動かなくなるだけ。
民間の小売りや外食とか物流なんていう生活に必須の事業はほとんどそのまま動き続ける。

病気や働けない人、税金で食ってる人は瞬時に路頭に迷うけど、それ以外は食って生きる程度の最低限の
生活は出来るよ
特に若い連中はむしろ「実働してくれる貴重な労働者」として今よりも断然評価されるようになる。

不安煽るだけ煽って、馬鹿に記事読ませて金取るって超楽ちんだな

で1000歩譲って破綻したとして、俺らの生活がどう変わるんだよ。
公務員の給料下げられる良い口実ぐらいなもんだろ

>>328
違います
今がブーム 流行になったからですよ


政治家の馬鹿が黙って裏方で進めれば良いのに
わざわざ初見段階で公開しくさったからこうなった

モモタンかわゆいよ

日本政府倒産より新聞社倒産の方が先にくる

>>329
お前分かる口だな

そりゃあそうだろ
紙切れの権利だけで食ってる奴が容認され続け膨れ上がり
実働行う奴が奴隷として人間以下扱いだしね

プロテスタント以前のヨーロッパと大差なかんべ

>>330

危ない危ない詐欺でＯＫ

>>326
池田センセイ、欧米の有名経済学者を持ち上げ、リフレ派のリチャード・クーを「地底人」と罵る
↓
リーマンショック発生、欧米でもデフレ危機
↓
クルーグマン他欧米有名学者がリチャード・クーの理論に注目
↓
相変わらずの欧米マンセー、クーを叩けなくなったのか次は「三橋貴明」叩き←いまここ

若者が貴重な労働者？ｗ
移民受け入れて外人奴隷で十分に事足りる
北朝鮮から難民受け入れれば1人時給10円ぐらいでも大喜びで働くだろう

日本人の誰が時給10円で働く？

>>307
この人の対策は新自由主義的政策なんだけど
とっくに破綻しているｗ

>>337
日本経済が破綻することが前提なのに、外人来るはずないだろｗ

日本社会が破綻するってことは、社会保障で救済、支援されてた弱者が困窮する、
そして、鍵開けだけで年収1000万円みたいな全く生産性の根拠がない高給を税金で貰ってたような連中が
一番ワリを食う。

そういう弱者や既得権者に富の再配分をしてた社会制度が破綻するんだからな。

だから、若くて健康で働く意欲のある奴はさっさと破綻を望んだ方がいいぞ。　じゃないと
どんどん将来に身に覚えのない借金を背負わされる事になる。

>>337
つれますか

>>337
さすが大阪人
いかれてやがる

池田はリフレ派と話すと発狂するからな
いつもは冷静なのに日銀が悪いとか相手が言うと烈火の如く怒り出す
東大主席卒の元財務官僚、高橋洋一と対決させたい
日本程度の借金を背負った国家ぐらいあるんだけどね
返せないと決めるける理由はなんなのか

>>338
それどころか何やっても無駄だから何もするなバーカって立場ｗ
単にざまぁと言って笑ってるだけ

その辺、実際に政治の世界に携わった竹中や猪瀬以下であることは間違いない
国政選挙に立候補した三橋貴明（彼が頻繁に馬鹿にしている）以下であることも間違いないｗ

http://livedoor.2.blogimg.jp/hiroset/imgs/2/7/277ab0c6.png

>>343
「今の」クルーグマンやスティグリッツは彼のいう「リフレ派」そのものだよなｗ
そういう彼らをマンセーして本書いていたのに

日本経済が破綻というが
アジアの小汚い国なんて既に破綻してるようなもんだ
あいつら時給1円でも喜んで働くぞ

だからトヨタだのなんだのってのは全部の労働者を外人奴隷にしたがってるんだろ？

もう日本人に価値はないんだよ

別に破綻、破綻状態にすることは日本にとってマイナスじゃないよ。

日本が戦後に戦時国債をハイパーインフレ起してほぼ二束三文にして償還してからは
財政が健全化された事によりあの高度成長が生まれたんだし。

逆に考えればいい。

破綻は再生、復活への近道かもな。　

「門閥制度は親のかたきでござる」

貨幣制度を廃止してお金の要らない社会を作ろうぜ

『お金のいらない世界は可能か』
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/

池田とそれに対する意見はどこのサイトでも寒い
おまえらもうちょっと面白いこと書けよばーか

>>337
君の知ったかぶりは半端無いね

世界一労働単価が安い国(諸事情により公開出来ません)の
30才五体満足健康優良児の月収は日本円に変えると3642円

フィリピンのゴミ山から引っ張ってくる訳じゃ無いんだから
そんな額で誰がやるんだっつんだバーカ
ゴミ山でも一日150円にはなるぞ

現実的に考えて>>277しかないだろ。

下らない破綻論やリフレ論で破滅願望抱くより
社会の安定を望み解決方法を考えよ。

なんでハンコも押してない借金返せなんて言われてるんだろ
詐欺じゃねこれ

天皇を京都御所に移って貰って皇居の土地を全部民間に売却すると300兆円位に
なるらしいな。　

そのくらいの大なた必要じゃね　今の日本って。　まあ、供給過多で300兆にはたぶんならないだろうけど。

拓銀・山一と国家を同一レベルに並べる評論家って…
国家は中央銀行を握って貨幣で国民を奴隷化する貨幣経済社会を作ってんだから政府紙幣でも造れば逃げられるんじゃね？
その時は日本銀行券が世界から相手されなくなる？
貨幣経済社会が崩れたらモヒカンでバギー用意かな？

>>353
というより、どう考えても経済成長無しに財政再建無しなんだよね
どんなに緊縮財政を敷いてもデフレな限り借金は返せない
池田先生は新自由主義だから、外資を呼び込むことにやぶさかでないと思うんだけどね
竹中の事は嫌いなのかな

国民の幸せのために国家はあるべきだからな
アラビア人はストイックだから今まで我慢に我慢を重ねてきたのだろう
お国のために命を捨てることを是としている日本人には理解できないね

返し終わるまで公務員の給与半減、OBの年金半額を供出させたらいいじゃない。

【簡単に解決出来る方法】

この国から 政党 と言う存在を無くせば

全て上手く周ります

引き続き、はぶ　あきひろをさがしています。
三十歳　programmer　日藝出身　最寄り駅はさぎのみや駅もしくは阿佐ヶ谷駅
連絡先・[email protected]

>>348
破綻後、日本はＩＭＦの管理下におかれる。
ＩＭＦはユダヤの世界支配の道具。
日本は韓国と同様に彼らの支配下に入り、永遠に搾取されることになる。
「破綻は再生、復活への近道」などというのは、とんでもない幻想だ。

>>362
IMFって、日本円どれだけ持ってるの？ｗ

>>359
俺たち公務員が今まで使ってきたカネを使わなくなったら地方経済は即死だぞ　いいのかそれで？とか
公務員脳では思ってそうだな。

俺たちがカネを使ってやってるからまだ不況はこの程度で済んでるんだ！って感じに自己正当化しなきゃ
現状の説明つかないしな。

>>362
ＩＭＦの実質的なオーナーは日本だよ
恥ずかしいねえｗ

>>362
そこは違うんじゃね？　韓国と違うのは債権国だってところだから、
あくまでも日本の内政的破綻に限定されると思うわ。

まあ、カネや資産に名前が書いてある訳じゃないから、国債担保に海外から外貨、資産を調達してるとか
そういう「巡り巡って外国からカネ借りてる」っていうのはあるかもしれないけど。

>>359
無いね

現実では
政治家の仕事は派閥作りだけのﾅｱﾅｱだからさ
公務員の削減したら霞が関から嫌われて法案自分で作らないと行けなくなるだろ

酒飲ませて仲間になれよ〜♪言ってるだけで事足りてた政治家風情が
いまさら実務やると思うんかって

別に返す必要ないだろｗｗｗｗｗ

請求してないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資産として国債持ってるだけなんだから、
国民の貯金がなくなるまで延々先食いするだけだｗ

大体、役人に盾突いたら何されるかわからんだろ　この日本じゃ。

いきなり特捜にタイホされたり、国税から脱税容疑かけられたりとか　有りと有らゆる妨害してくるよ。

もしかしたら小沢ってそういう危険性から役人に嫌悪されてるのかもな。

上杉鷹山みたいな人物がなぜ出てこないのか

>>362
IMFは1000兆円も貸してくれないし貸せない
円貨の暴落でIMFに1000兆円分の余力が生まれるなら
米国債売るだけで借金返済できる

おまえら老害老害言うけどな、
ジジババの年金がパーになったらおれは1人で両親2人を
養わねばならん

まあ借金なんて返す必要はないんだけどね。
民間の資金需要が上向きになれば日銀が通貨供給増やせるから自然とインフレになるし税収も増える。
やらなきゃならんことは、当面破綻しないことを保証すること。
とにかく年金を減らせってことだな。

なんの借金なわけ？ｗ
借金しながら思いやり予算だのODAだのしてるとか沸きすぎだろｗ

>>369
来る奴、来る奴殺しまくればＯＫ

公務員は相手が折れると思って適当な事吠え過ぎだからな

それはどの先進国でも同じだっつーの
アメリカが今の借金返せるとおもってるわけ？ｗｗ
資本主義という制度自体借金することで成り立ってる制度なんだから
借金なんてはなから返せるわけねーんだよ
そんなこともわかんねーのかねこのおっさんは

>>371
日本は米国債なんて100兆ぽっちしかもってないのに

しかも金利は米国債のほうがｲｲからもってるほうが
むしろ得なのにｗ

ﾊﾞｶですねｗｗｗ

だいじょぶだいじょぶー

>>372
いや、ジジババの資産が無くなるまでは資産を食い潰させればいい。
資産が無くなったら死ぬまで生活保護受けさせればいい。
別に貧乏な老害は死ねとか言わないよ。
金を握ってるくせに更に年金支給する必要はないってだけ。

でも超円安になったら輸出大国フラグじゃん

>>380
まぁ、韓国型の輸出依存モードになるだけなんだよな

>>368
国民資産も１４００兆から既に１２００兆に減ってその差は残り僅かなんだが。

未制限に円は印刷可能なんだから国が債務不履行に陥ることはないだろ

日本が破綻するとどうなるの？

国民資産、つまり家も車も土地も・・・
預貯金限定ならすでに・・・

社会に出たら分かるよ

団塊の白痴ぶりとバブル組のキチガイっぷりのオカシサをね

この国の良さは
性根まで奴隷根性染み付いてる負け犬根性で
飼い主に尻尾振るのだけが人生だから争いが無いだけ

真面目とか理知的と言うのとは別次元なんだぜ

お前ら分かってんの？

>>384
国むらがるｻﾞｺどもは本格的にしぼー
公共ｻｰﾋﾞｽもなくなりなにもかも自己負担
働いてすらないやつは即死

>>387
ＯＫ

司法も喧嘩の仲裁だけにとどまらず人格否定まで含めるしね
日本人の村八分ご都合主義の陰湿さが垣間見れるけどな

日本は毎年２０兆返して４０兆借りるという滅茶苦茶な自転車操業をしている。
毎年４０兆貸してくれる。日本の各銀行が国債を買ってる訳だが、無い金は出せない。
問題は銀行がもう貸せなくなった時、誰が日本政府に毎年４０兆からのカネを貸してくれるかだ。
その時、否が追うにも日本経済の大変革が起こる

てst

国道を片っ端から売りに出してみてはどうだろう。
うまいこと頑張れば黒字化できそうな道路なら買い手がつくだろう。
その代わり日本中有料道路だらけになってしまうが、ここまで来たら仕方がない。

菅は絶対「国民は悪くないんです」なんて言わないな

>>392
むしろ「俺は悪くない」って言うだろ。

日銀に圧力かけてどんどん札刷らせてどんどん国民にばらまけ

日本は世界に700兆貸してる国だから返して貰えばいいだけ

>>391
そんな事しなくても国道を日銀に買い取ってもらえばいいだけ
帳簿上つじつま合わせればいいんだよ。

銀行だって自己資本数％しかないのに
その何十倍もの金を信用創造して貸し付け利益を出してるだろ。
それと同じ事をすればいいだけ

帳簿上つじつまが合えば誰も損しないし
文句も言わないし信頼も失わないんだよ

国債と企業同列で考えてもな

>>394
どんどんじゃなくてジョジョにやれば一番安全なのに、日銀は絶対やらない。

>>377
100兆円じゃなくて1兆ドルだけど？
1兆ドルの価値は為替レートで変動するんだけど？
IMFに1兆ドルの資金が有ると思ってるの？
馬鹿なの？

池田みたいなエコノミストも役立たずだったんだけどな

森卓も叩くだけでお前の門下生が社会の役に立った試しがどこにあるんだよ

さて今のうちに英語と中国語勉強しとくか

新年度にデフォルト宣言しろ。

日本の借金は国内でまわしている、一切問題ない(ｷﾘｯ)

>>403
民主党「我々が外国人にも買わせるから問題ない！」

>>399
だから
外貨準備高150兆円のうち
米国債なんて100兆円ぽっちしかもってないのに
その100兆円ぽっちで1000兆円の借金ができるんだろ

おまえの算数でわｗｗｗ

結論は国と同じように借金しまくった物の勝ちなんだよ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラにっぽん！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 将来がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

×借金ができるんだろ
○借金が返済できるんだろ

返すって言うと誤解があるよな
預金が0になるというべき

借金なんざチキンレースと一緒だろ
だれがババひくかで市民には関係ない
次が現れるだけだ

税収が40兆だとしたら、
歳出を30兆くらいにして返していけばいいんじゃないかな？

>>405
＞円貨の暴落でIMFに1000兆円分の余力が生まれるなら
これを前提を無視して100兆円100兆円言ってるお前の頭では
為替レート次第でドルの価値が変わることなんて一生理解出来ないかもな

銀行が国債を買う金は、国が銀行に貸している。

池田先生ってiphoneを使いたければ日本はGMSに投資しろとか言ってた人でしょ
普通に考えればアップルが3Gのシェアを捨てるわけねえんだから
すぐに3G対応するのは分かると思うんだけどな
この人って世の中の流れよ他人の考えてること無視して
自分の中の思想で未来を占うよね

>>412
1ドル1000円の円安にしろとかいう
ｷﾁｶﾞｲ乙w

>>415
＞1ドル1000円の円安にしろとかいう
こんなこと誰も言ってないのに、
レスたどって読む脳みそもないんだな

旧日本海軍の戦艦の特徴と言えば、意味もなくでかいパゴダ型艦橋。
技術的にはもっと小型化できたのだけど、部署同士の縄張り争いとかなんとかでスペースを小さくできなかったんだそうだ。

どれ程重要な事でも、常にセクションの利益が優先され全体の利益は損なわれるのが日本。
歳出の大幅な抑制など不可能。

>>322
一時やろうと思って潰れた国営ファンド始めればいいのに

>>406

金融機関使った複利利潤が一番儲かる

これ一生涯続く豆知識な
byファンドマネージャー

>>413
今迄の常識を根底から覆す暴露？だなぁ。
ソースよろ

これ以上増やさなきゃ問題ないがそれも無理

麻生が大統領になってから明らかに株安になって不景気になったからな

ネトウヨはどう責任とるの？

>>422
株安は麻生のせいじゃないよ
頭悪いくせに知ったかすんなや

>>423
ダボハゼかお前はｗｗ

はあ？麻生のせいじゃない証拠あるの？

とりあえずちょっとスレで知ったようなシッタカ書く人はやめてくれないかな
レス数秒読んだ後すげえ時間の無駄に感じるから
自分レスが有益だと思う奴だけ書いてくれよ
マジメなスレに書き込むんだから最低限それくらいしてくれ

麻生は５兆くらいは面倒みねえと駄目だろうな

壊れてく国家を早く見てみたい

>>420
え？
覆って無いだろｗｗ
日銀→貸す→銀行→貸す→一般人
日銀←金利←銀行←金利←一般人

だべさ

>>1
だからどこにどのように投資したらいいのさ？

>>425
政治家みたいな白痴集団に乗っかる馬鹿が沢山居たと言うだけの話

>>429
お前に聞いてねぇよｗ

>>430
固定資産
あと体鍛えて健康にしておく

>>432
聞けよ〜
言いたいんだよ〜

うわあああ

>>433
不動産所有者は一番最初に狙われるだろ

破綻したら一時的に食料が急激に値上がるから
三ヶ月分ぐらいは食料備蓄しとけよ

知ったかぶって
お前らみたいなマスゴミ洗脳従者をたらし込んでニヤニヤするのが

生き甲斐なんだよ〜

言わせろよー

>>436

まず輸送費がドカンドカン来るから
ガソリンの値上げによる一般消費物の値上げに始まり
電気代値上げになり云々かんぬん

>>435
ちがう

財政破綻は都市伝説

私企業であるバブル崩壊時の金融機関と混同する方が間違い

日本政府はいざとなったらお金なんぼでも刷れる

まずは油からだよ

油→食物→エネルギー→余暇物資→建築等投資系→紙切れ権利信用系→武器→逃避行用の船+飛行機
と言う流れ

>>440
じゃあなぜその気にならないのか・・

>>440
なんぼでも刷る＝ハイパーインフレ＝破綻

>>441
政治家は自分の命だけは大事にするから
建築ヤクザから命狙われたら対策練り出してﾅｱﾅｱにするからね
まあほかっといてもＯＫ

>>442
今現在ため込んでる奴に怒られるからに決まっとるだろ

で、B-CASなくなるって息巻いていたけど、どうなったよ

借金といっても返さなくてよい借金なんだから破綻はない。

さらに国債は自国通貨である円。日銀が円をどんどん発行すればよい。

インフレが怖い？このデフレで何を怖がる。どんどん円を刷ればよい。

国民が一斉に銀行預金を現金化して保険を解約したら日本は破綻する。が、それは絶対にない。

日本は破綻しない。

金利の低さ、円の高さをみても明らか。

仮に破綻するとして、個人でできる対策は何だ？
今のうちに、モノに変えた方が良いのかい？

>>447
そうだな。インフレで国民全員の預金が丸ごと吹き飛んで
それでも破綻ではないというなら破綻はないんだろう

>>448
対策はサイレント･テロだけだ

>>447
むしろ
1京2京って単位を見てみたいけどなｗｗｗｗｗｗ

>>449
お前 ただの紙切れを神格化し過ぎだぞ

>>440
そうなんだよね。
金刷るなり借り換えすれば、すむ話なんだよ
国家に寿命がある訳ないし、生身の自然人が
35年ローン組んで家買うのと訳が違う
そんな基本も分からずにデマを吹聴する輩が多すぎ！

通貨と言うのは
他人が提供した何かと交換して初めて価値が生まれる

この前提忘れんじゃねーよ馬鹿ども

長期金利のこの低さ、円水準のこの高さ。

日本でインフレも破綻も起きない。絶対に起こり得ない。

現に今起きていない。これからも起こり得ない。

お前ら今からＦＸでレバレッジ全開で円ショートしとけ
もし破綻すれば大もうけできるぞ

俺の人生も破綻したから
今すぐ日本も破綻していいよ

>>454
天才様、後何年ほど日本が保つかおせーて

>>456
破綻したら国家そのものを頂くので
そんなみみっちいの要りません(ｷﾘｯ

また破綻する詐欺か

金刷れば解決するって言ってんだろ？
インフレ？んなもん微々たるもんだ
だって、考えてみ？
現在だって国債を担保に金貸してんだぜ？信用創造ってやつだ
それが貨幣に代わるだけ。国債が貨幣に代わっただけでは大して影響は無い。（貨幣の方が流動性が高いから多少インフレになる。しかし、貨幣の流通量が圧倒的に多いからほぼ無視できる）

消費税40%くらいにすれば解決

>>458
政府が「や〜め〜た〜」って言うまで何だかんだ続きますよ
派閥作りだけしか脳が無い
低能キチガイの政治家どもでも責任感位はあるだろ

>>461
軍事兵器を永田町に向けさせますよ

寝言は寝てから言え

サイレントテロとか言う奴でこんなに元気そうなレスをする奴は初めて見た

アイミーさんよく見たら携帯じゃないっすか
目悪くならないのかな…

破綻で世界中まきこんで大不況だな。

返そうとするから頭痛くなるんだよ

>>452
普通、資産って言えば、そのただの紙切れが中心じゃね？

>>468
あくまでも権利であり
紙切れには価値は無いよ

日本の場合IMFは手の出しようがないだろ

そもそも
不動産なんか粘土細工に過ぎないし
動産なんか子供の玩具に過ぎない


装飾しまくってるから
気付きにくくなってるだけな

「面白い」「楽しい」には人が集まり金になるんだよ


物じゃないんだぜ

日本がもし財政破綻したらアイスランドとは比較にならない規模の
強烈な信用収縮が起きて日本だけじゃなくて世界中の金融機関が
連鎖倒産、第二次世界恐慌になる可能性が高い
外貨預金持ってても引き出す事も出来なくなる
というわけで情勢が落ち着くまで自給自足の生活最強！！

>>469
>>452に言えよｗ

民主党になれば改善に向かうと思ったんだがな。こうなるともう破綻しか見えない。

銀行が国債買っても儲からなくなったその時が終わり

日本は国債を外国に売ってるわけじゃないから
税金の前借りって言い換えればわかりやすいのに

増税か、増税する必要がないくらい経済規模がでかくなればいいだけ
=ハイパーインフレ

人生の大半終わらせたジジイですら
「カッコいい」と「楽しい」にしか金使わないって事からも分かると思うけどな


ただの玩具をステータスに昇格し
ステータスをその人間の価値に進化させたバブル期の最後っ屁が未だに残っているだけの話


区別を無くせば、全てがくだらない幼稚な物に墜ちるんだよ

この本質が分かる人なかなか居ないけどさ

でもこの問題ってこれから破綻するまでずっとつづくんだよな
どうせいつか破綻亜するんだから今破綻し説いた方が被害は一番少ないんだから今破綻しとかね？

日本がもし財政破綻したら、各国は一斉に日本が持つ対外資産・債権の凍結にかかるよ。
破綻の巻き添えを食ったらかなわんからね。
軍事的取り立て能力のない日本からの債務など踏み倒しても怖くないし。

だから日本が財政破綻すれば、今まであると思っていた資産をも全て失って
一気に貧困国に転落する。

全部耳をそろえて返すとかいう種類のものじゃないから
GDP比で減少させていくのが財政再建の本筋
極論言っちゃダメでしょ

>>479
爺さん達は自分たちが死ぬまで持たせたいんだろ

＞軍事的取り立て能力のない日本からの債務など踏み倒しても怖くないし。

踏み倒した時点（デフォルト）でその国の通貨も紙切れになってしまうんだが・・・

ヤバイとか言うクセになんで円で貯め込んでるんだよ
迷惑極まりないぞ嫌がらせか？

>>476
銀行は
自転車操業の中小零細への材料集め資金渡し
と
法人税節税の為の偽装借金契約

だけで食って行けるので無意味っすね

裏側知れば知るほど
信用金庫さんの偉大さマザーテレサ的な寛容さに頭が下がるよ

>>484
ワロタ、確かにそうだよな
ヤバいヤバいと言いつつ日本円で貯金するこの滑稽さｗ

無知が破綻破綻と騒ぐだけで、日本が破綻することは絶対にない。

残念ながら日本は破綻しない。

>>486
ヤバいヤバいと言い続け
円建てに対策とる馬鹿が増えれば
円の価値が上がってウハウハ


投機屋がやりそうな事じゃん

見事にｷﾃｨｶﾞｲだらけのｽﾚ

>>489
大阪に言われちゃ、お終いだわｗｗｗｗｗ

また天才経済学者様か
さすがに飽きてきた

国が破綻して銀行の決済機能が麻痺状態に陥ると物の流通自体が行われなくなる
商店では物がなくて物価が暴騰してるのに産地に行くと大量の産物が山積み状態で放置
これが破綻した国だけならいいんだが世界規模で起こると自由貿易体制がそのものが終焉しかねん

>>492
どんだけ自転車会社多いんだよｗｗｗｗ

有り得ねーｗｗｗｗ
まあ現実の中小零細見てると
そう言う風になりそうな気もしないでもないけどｗｗｗｗｗ

>>488
破綻、破綻と言い続けて、結局この国の資産を持つ層は更に節約して、
「円貯金」するんだから、全く持って意味不明だよな

本当なら海外資産に移すしかないのにさｗ

>>494
自分の使える資産を守れよ
と遠巻きに言ってるだけ

老害が海外なんか行く事さらさらないし
日本に居続けるのが前提なので、
対策とれ〜!!俺の貯めこんだ資産の価値守れや!!
と老害が吠えてるだけなのでござる

たくさん額を持ってる人は
賢い人は完全に移住するんだろうし
単なる守銭奴な人は脱税して墓穴掘ったりしてるんじゃないの。

>>496
移住先でホームポリス雇う位なら日本に居続けようって人多いよ

その借金は誰に返すんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
債権者は日本国民だろド低能がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
だから
借金じゃないってばｗ

満期になると価値が上がる紙切れ

借金とは違う

お金を刷ればいいのに
日本銀行はよやれよ

借金は複利あるが

債権は単利のみ
満期時の利息分だけでそれ以降 返金されなかったら一円も価値増えないって言う

国債満期時に
購入価格+利息分払います

って国が言うとるから 話通ってるだけで

国がゴネて満期になっても金渡そうとしなかったら
何年たとうが 何十年たとうが
一番最初の満期決済額分しか請求出来ないのさ


自動計算で複利が膨らんでく金融商品と
短期決済商品の債権とを一緒に見たらあかんわｗｗｗｗ

>>493
>>有り得ねーｗｗｗｗ
実際に破綻した国や世界恐慌で起きた事だよ
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/great_depression.html

普通に償還も利払いもできなくなったらｵｼﾏｲ
償還と利払いは一般会計からしてる
ｵｼﾏｲ

>>503
嘘だろｗｗｗｗｗ

それくらい事前に考えとけよｗｗｗｗｗ
本当馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗ
行き当たりばったりのカス勢揃いじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

クソワロタ

日本は破綻しないって。

日本人が皆一度に銀行預金を引き出して現金化と同時に、皆一度に生命保険損害保険を解約しない限り日本は破綻しない。

>>506
一般会計に占める国債費の比率が年々ふえてるのにかｗ
すでに25%とかｗ

まともに予算がくめなくなる日もちかいなｗ

あと30年で日本は日本じゃなくなるからもうどうでもいいんだよ

>>506

自転車操業にならない様に材料集め用の金を自社で貯めていると【内部留保】で叩かれ

毎回毎回材料集めに銀行利用し自転車操業すると【計画性が無い】と叩かれる


いい加減、気分でグチグチ言う政治家ども皆殺しにした方が良いよ
すげー目障りだし!!邪魔!!

>>507

破綻とは何かお分かりか？

借金を返せなくなることが破綻だ。

返さなくてよい借金でどうやって破綻しろと？

返さなくてはならない時イコール日本人が皆一斉に銀行預金を現金化、保険を解約。

それは有り得ない。

国内での国債の引受限度は1400兆。
それ以上発行する場合は、諸外国に引受けて貰わなければならないわけで…
その時の金利は5〜10%だろう。
利払いだけで100兆ﾜﾛｽ

おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒をみろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、

これが日本で起きていること

>>510
え？

事実、国債費（利払いと償還）の比率は増えてるんだが
償還も利払いもできなくった時点でｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ（ﾃﾞﾌｫﾙﾄ）

しかも、政府はすでに
去年から債務超過状態だしｗ

>>510

ぶっー（｀ε´）違います

×返済出来なくなる
○約束した事を守らず持ち逃げ

ピピ〜♪ヾ(*'-'*)〜ピピ♪〜

当座口座に入って無く手形から金に変えれず
当座口座閉鎖+取引先無くしのダブル信用欠損による黒字倒産

の国家バージョン
が破綻

>>511
まずその限度設定が間違い
政府の借金は財政支出の形で市場にばらまかれるので
民間や企業の資産は増える
国内で回してるうちは破綻しないと言われるのはそれが理由

>>512

その借金は他のおじいさん達からしてるんだけど、返さなくていいって言ってくれてるよ。
しかも自分でお金発行しようと思えばいくらでも発行できる権もお持ちですよ。
すごく元気ですよ。世界でもトップクラスに元気ですよ。

>>512
その上
シナチク雇うからお前席ねーからｗｗｗｗｗ

ってのもあるよ

いい加減、老害殺せよ

>>516
で、ずーっと国がｶﾈをﾊﾞﾗﾏｷ続けて
税収は増えた？

国債費の比率と
債務残高の対GDP比率だけは
えんえんと増えてるなｗ

>>519

豆撒きした豆拾って「増えた〜♪増えた〜♪」言ってるんだから

幸せだろうよ

>>519
理解できなかったなら無理してレスつけなくてもいいよ

>>521
おまえの頭がｸﾙｸﾙﾊﾟｰなんだよ

わかってないｗ

国債ドボンして
地方交付税廃止して
税収40兆円でやりくりしても
その大半が国家公務員の給料に消える
給料を半分にするか
人数を半分にするか

トヨタのマルチ商法しかり
政府のリバレッジ政策しかり

この国のジジイはろくな奴居ないんだけどさ


お前ら今後どうすんの？

>>512
しかし老人たちの生活を保障するはずだった保険や年金マネーが運用先を求めるうちに
（一時期話題になっていたヘッジファンドも元を辿っていくとそこに行き着く）
回りまわって自分たちの首を絞める結果になるのだから皮肉なものだ

国民の金だから返さなくていいと思ってたが
日本は原料を輸入して製品化して生計を立ててるから
金は返さないと変な具合に陥っていくな

>>526
いや、未だ対外債権は世界最高だし、年々増え続けているけど

運用とか変に考えんと頼母子講ぐらいにしといたらよかったんや。
どうせ日本なんて中央集権体制をできる国じゃないんだから。

>>524
後10年もすればどの道やや高めのインフレにならざるを得ないから老人にはきつくなるよ

>>527
政府だけがすざまじい借金もちなんだしｗ

>>530
肩叩き券だよ

もう潰れた方がいいよ
公務員の給料年金、独立行政法人
税金の枠組みはもう変えられない

>>529
高齢者は消費しないで目先の年金支給額と預金利息だけ見てるから、むしろ喜ぶんじゃないｗ

そもそも
公務員が金落とさないと地方経済が成り立たん(ｷﾘｯ

とか真顔で言われるしなｗｗｗｗｗｗｗ


どれだけたらし込められれば気がすむんだよｗｗｗｗｗ
笑いが止まらんｗｗｗｗｗｗ

不安感をあおり続けて、１０年後は中国語かインド語必須だな
みたいな文章をひたすら日本語で書く、謎のブログか

地方は独立すれば良いのに
未だに大都市の脛にしがみついてるしね･･･

海外と取引ある港持ちの都市が
地方作物なんかを求める訳無いだろ
情けだけで買って貰えてるだけなのよ

地方人よ!!
いい加減分かれよ

解決策？
一杯あるよ

23区と他地区(日本全土)に分けて関所作ればＯＫ

>>532
まぁ、明治維新以来既得権益が固定化してますしね。
そろそろ潰してもいいと思いますが、むかしと違って中国ロシア韓国がどう出るかの不安があります。
北海道と沖縄を捨てるつもりじゃないとできないでしょうね・・・

>>513
そんなことは問題ではないと、長期金利の低さと円の高さが証明している

>>515
面倒臭い奴だな

>>538
九州はチョンﾊﾟﾈｰに取られてるから

本州だけ残れば良いよ

>>527
その有り余る資金で原料を輸入してるんだけど
裏に回ると金は預金してるつもりでも全額返せない状態に陥ってる

>>539
ここは2chだぞ
経済用語を並べるより
ねらーが想定出来る物を適当に出しての比較にしとけよ

ネルソンホーレンだとかPF/GHA 60,82だとか出しても、ねらーは理解出来んだろ

相手の質考えて問答しろや

>しかし何かのきっかけで市場が一斉にアタックをかけると、支払い能力のない債務者は助からない。それがいずれ来ることは確実だが、いつ来るかは予想できない。

こんなことしたら日本の前にＥＵとアメリカが吹っ飛ぶ

>>539
債務残高が増え続けて
ずーっと借換が続けられると思ってるのか

債務残高が増えれば、普通に利払いも増えるよ（いわゆる雪ﾀﾞﾙﾏｗ）

あとな、すこしでもｲﾝﾌﾚにふれたら危険だよ
ｲﾝﾌﾚにふれるといやでも金利があがるし
金利があがると利払いも増えるしな
半端じゃない額を借りてるだけにｗ

国民からの借金って言うけど誰かが国債買ってるってこと？

極論だけど米の日本州になろ

>>544
また不動産ロンダやりゃあ良いやないか
テメーの借金なんか知るかっちゅうねん

>>545
おまえが銀行に貯金してるなら
そのｶﾈでいっぱい買われてるよｗ

設備投資もひえひえで
銀行は融資先なんてないしな
いまｶﾈはあまりまくってるしなｗ

銀行は預かったｶﾈの利息を払わないといけないから
国債ばっかり買って運用してる

信用金庫だけで良いので
銀行潰せよ 銀行なんていらねーんだよ

>>544

金持ち日本国民がいる限り問題ではない。
長期金利の低さが証明している。

インフレも有り得ない。こんなデフレからどうインフレにしろと？

日銀が円をじゃんじゃん発行してもまだまだインフレは有り得ない。

破綻はない。現に破綻していない。これからも破綻はない。絶対に。

ムズかしいわかんないのですが俺らがどーすればいいのかおしえてください（^q^）

外貨建て投資信託やってんだけどそのままほっといててOK？

もういっその事破綻して、
公務員は人員削減、年収4割カット
民間は老害＆バブル世代人員削減
しないと無理だろ。
新卒の奴らに厳しくて、能無し老害に甘いって世の中ってのがもう21世紀って時代に適合していないってことが十分解ったろ

現状見てても官僚主導で身を切らず増税ありきは丸見えだね
※衆参TVみてると思う

ていうか、踏み倒せばいいだけの話ｗ

しかし郵政株も国が持ったっまま
で郵政の運営は赤字。
JAL再来で日本おわりかも

流石に大国だし破綻はしないだろと思ったらあっさり破綻しちゃったロシア

日本も破綻するはずがないとは言えないよね

公務員がこの国を潰したようなもんか

3 ： つくもたん(catv?)：2011/02/19(土) 15:21:52.85 ID:aPvurZ0q0
外為預金しておけば良いのか？

金がないやつがげんざい一番トクをしているし、日本が破綻しても
影響を受けないから羨ましいなあ。
俺みたいに金融資産ばかり持ってる人間が損をするよな。

全saku

>>1
何で全部返す必要があるの？

デフレ回復しない（日銀、財務省の負けられない戦いで米70兆、日５兆、詐欺ｗ）
現状で自、民は増税路線（役人の操り人形かい）で再生？

本屋にあった日本が絶対破綻しない理由とか言う本を読んだら
納得してしまった
日本は破綻しないわ

>>556

ロシアがなぜ破綻したのかをしっかり学べは日本が破綻しないこともわかる

公務員に給料が払われてるうちは何も心配することはないよ

破綻論者に聞きたいが、破綻する国の長期金利がなぜ低い？なぜ通貨が人気で高い？

答えは破綻しないから。

それ以外で説明がつくなら教えてください。さあ。

簡単に言えば資源なしで外貨にふられるから

円高だから破綻しないってどういう論理なんだ？

ID:4C/CglrwO

つまりあれか、椅子取りゲームを今やってんのか？
まだ音楽が奏でられている状態で、国民は椅子のまわりをぐるぐるぐるぐる廻ってる。
でも、みな頭の中ではそろそろ音楽が終わるかなって思ってる。
そして次の瞬間一斉に金融機関になだれを打つ。
政府はまだ音楽は続いてますよって言ってはいるが、外人の参加者が音楽はもう終わったと声を大にして言っている。
それを聞いた日本人は我先にと金融機関になだれ込む。

だからその借金の貸し手は誰なんだよ

>>571
日本の銀行だよ、
つまり預金者のお金が国債になってますｗ

金刷って借金払えば（・∀・）ｲｲ!!だけジャン
それで円安になればまたガンガン輸出できるし好都合なだけ

破綻しねえかなあ
元々貯金とかないし、リセットするチャンス
畑あるから食うのはなんとかなるだろう

早くはじけさせればいいのに、
馬鹿な官僚が官制粉飾やってんのは今も昔も同じだよな
優秀な官僚様ってどこにいんだよｗ

>>571
日本人が全員預金の１５％くらい引き出したら、その瞬間に日本は終わります
もっと少なくていいかも

問題は国民が債権者ってことなんだよな
国民が取り付け騒ぎを起こさない限り銀行には金は回りつづけるから
国際を買いつづける事が出来る。
普通の主婦とか高齢者が日本の財政について本気で心配し出したら、
その時がXデーだろうね。

>>566
>>破綻する国の長期金利がなぜ低い？

金利に関わらず買う国内の銀行が買い手だから
邦銀と国はほとんど自浄作用ゼロの馴れ合い取引をやってるだけ。


>>なぜ通貨が人気で高い？

単純にドルの発行量が多すぎるだけ

「絶対に破綻しない」なら、
１０００兆円規模の予算組んでとっとと景気対策すればいい。
「絶対に破綻しない」論者は理屈で考えられない変な人

日本はアメリカ国債を1000兆持ってるから
事実上借金はないんだよ

>>27
貸しはがし。

「政治家は悪くない！国民が悪いんです」

単純に考えて市場の潰し合いだし
日本人技術者や企業が合弁等で垂れ流し＞ライバル育成
日本の未来は暗い、、
日本の生活レベルで売れる市場は少ない上EUのEPAは破綻する模様

>>580
そんなに持ってない
円換算だと今のレートで３５０兆以下
というのも、日本は2004年以降、米国債購入額よりも
米国債償却額が上回っているからだ

ああグルメシェフの人か

>>50の言ってる事が真理なのかな
穴掘って埋める仕事に金出してるみたいな
まあパチンコも一役買ってると思うけど

１９９７年か１９９８年頃の寒い時期だったかな。
横浜に行ったら、いろんな金融機関前に長蛇の列。
あれは破綻した銀行に並んでたのかな？
今となっては記憶が薄らいできたが、、、

もう一度あーいう光景みたいね。
多分、あと５年以内にはそうなるだろうけど。
いや、５年は長すぎるか。

何言ってんだよ、「あっ」と言う間にせんちょうを返しただろ。

さすが民主党！

80円台で激しく円高だけど実際には物は数年前の120円台当時より
同等かそれ以下で入手できない現象が起きてる
これはどんなカラクリだ？円高でも円も紙くずに向かってる？

国が滅んで困るのは
公務員と
年金生活者と
地方交付税で食ってる田舎
都会で現役世代は関係ない！！！

この人は四六時中、日本オワタオワタ言っているよね…ν速民かよ

はやく日本終われよ
アメリカの植民地になるのが一番良い
別に中国でも良いぞ

アメリカの植民地になるのが一番良いとかｗｗｗｗ
もうすでになってるだろーがｗ

高度成長でせっせと建設してきたインフラが老朽化する時代に突入して
その改修費用は財政赤字でございませんだろ
金属疲労した今にも落下しそうな橋梁を溶接してだましだまし使ったりな溶接とかで補修してもダメですから

日本企業の資産を利用して借金返せばいいじゃん

始まってすらないし

>>591
むしろニュー速にノブオチルドレンがかなり混ざってるのでは

国は財政破綻をしないんだよ
政府がお金を好きなだけ刷ればいいだけ
今は実際に刷るわけでなく、キーボードのテンキーをたたけばいいので
数秒で償還できる？

武富士の２０００億があったら
BNFに運用させてなんとかなったのにな

>>382
その1400兆円も、バブル崩壊の時と同じで、日本が破綻したとき、「実は1400兆円なんてのは大きな水増しで
実質は800兆円しかなく、〜年時点で日本は債務超過に陥っていた」なんて事実が後から出てくるだろうね。

この10年で日本にとって都合のいい話は大抵ウソだった。

都合の悪い話は大抵「事実」だった。

まあ、池田ってのが過去に予測外した件を持ち出して、「これもウソだ！」とかいうのはムリがあるな。

この都合の悪い話はたぶん的中するよ　今まで通りにね。

借金ってデノミになったらどうなるの？
約款にそんなこと書いてないよね？

公務員に食いつぶされたようなもんだな

景気対策をやればやるほど将来世代へのつけは減る！！

多くの人が誤解しているのは、景気対策を行えば国の借金が増えるということだ。確かに借金の絶対値は増えるが、
絶対値など何の意味も無い。ＧＤＰの少ない国は借金も少なく、ＧＤＰの大きい国は借金も大きい。問題なのは国の
借金をＧＤＰで割った借金のＧＤＰ比だ。借金のＧＤＰ比は、景気対策をやればやるほど減ってくる。例えば今年の
景気対策は規模が１５．４兆円で、ＧＤＰはこれによって１．９％拡大すると政府は発表した。借金のＧＤＰ比がどう
なるかを計算してみよう。
現在のＧＤＰは４８２兆円で、借金が８６０兆円だから借金のＧＤＰ比は１．７８４２。景気対策をやれば借金は１５．４兆円
増えて８７５．４兆円、ＧＤＰは１．９％増えて４９１．１５８兆円だから、借金のＧＤＰ比は１．７８２３となり、減少するのは
簡単に分かる。実際には、景気対策により税収が増えるので、もっと減少する。つまり景気対策で将来世代へのつけを
減らすことができる。
内閣府や様々なシンクタンクの様々な試算で、景気対策を行えば行うほど国の借金のＧＤＰ比が減ることが示されて
いるが、非常に残念ながら、この事実を知っている人は極めて少ない。もちろん、景気対策をやりすぎるとハイパーイン
フレになり、国の借金のＧＤＰ比は事実上０になるのだが、そこまでやる必要は全くない。適度な景気対策であれば、
適度なレベルのところまで借金のＧＤＰ比を下げることができる。

橋本内閣、小泉内閣等は、デフレ下での緊縮財政を強行したが、国の借金は減るどころか増えてしまい将来世代へ
のつけを増やしてしまった。当然だ。景気対策を十分行って、少なくともインフレ率が２〜３％程度になるまで景気を回
復させなければ、国の借金のＧＤＰ比を減らすことは不可能だ。

日本経済復活の会
http://www.tek.co.jp/p/

バブル崩壊の損失が1000兆円。
国が破綻したら、バブル崩壊と同じことがもう一度起きるだけ。

>>605
一桁違うらしいよ。　バブル崩壊で100兆円の富が消えた。

今度は1000兆円の富が「無かった事」にされる。　

>>606
バブル崩壊の損失は1300兆円だね。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-06/2006020604_01_0.html

国有資産の査定もかなり怪しいもんがあるって聞いたことある

>>607
１のソース通りなら、バブル崩壊は、あると信じていた資産、価値が実はバブルで
実態は100兆の負債だったって事だろ。

今度の国債1000兆円は、真水で1000兆円の負債だから問題の大きさが違う。

>>608
1200兆円なんてたぶん「一番高く売れたと仮定した場合」みたいな官僚のよくやる
「結論ありきの試算」だと思うよ。

実際はもう債務超過で「実質破綻状態」。　それを何時国民にカミングアウトするかみたいな
状態じゃないかな。　ネトウヨ超理論くらいだろ　日本が破綻しないなんて思えるのは

中央銀行と市中銀行の区別ついてないんじゃないの？この人
いちいち（）で英語表記つけて横文字表記できる俺ｶｯｺいいみたいなｗ

>>600
＞後から出てくるだろうね。

すでに債務超過してるという記事はでてるよｗ
日経でも朝日でもｗ

もうすぐ東海・東南海・南海大地震が来るからそのどさくさを利用して借金をチャラにする
スキームが用意されているはず

>>612
そういう、日本再建計画みたいなのを官僚が練ってるだろうね。

何かドサクサに紛れて国民を納得させられるネタを元に、高度インフレ起して国民の金融資産と
1000兆円の国債を相殺するっていう目論見を。