まさかν速に車を持ってる奴はいないよな?今や車を持っていること自体が恥ずかしいのに

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1 パスカル(静岡県)

“若者の車離れ”をアプリでストップ
2011.2.17 07:30

 トヨタ自動車の子会社「トヨタマーケティングジャパン」は、SNS上で楽しめるソーシャルアプリの企画を募集している。
「TOYOTA SOCIAL APP AWARD」(http://toyota-app-award.jp)というイベントで、若者に自動車への関心を高めてもらう目的だ。
自動車に関係するゲームなど応募された作品から、パソコン部門、スマートフォン部門、ケータイ部門でそれぞれ表彰。
賞金は各部門100万円で、優秀な作品は開発支援金を受けられる可能性もあるという。
審査員はGREEやmixiなどのSNS運営会社の代表が務める。応募は4月28日まで。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110217/its11021707310000-n1.htm
2 バリンボリン(京都府):2011/02/18(金) 21:05:46.75 ID:MszHVZFeP
静岡ならいるんじゃないのか?
3 ひよこちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:05:51.11 ID:Lpq65OiP0
ブーブー
4 チューちゃん(岩手県):2011/02/18(金) 21:06:34.22 ID:cxCqy74D0
どこの田舎だよw
5 ヒーヒーおばあちゃん(大阪府):2011/02/18(金) 21:06:44.91 ID:hausANsF0
自家用車笑
昭和の古びた思想を未だに引きづる旧人類の証w
もしかしてハイヤーどころかタクシーすら走ってない僻地?w
6 あまっこ(栃木県):2011/02/18(金) 21:07:32.86 ID:EDcrcBap0
免許もいらない
7 みったん(catv?):2011/02/18(金) 21:10:42.82 ID:OE4izLei0
乗ってるよパワステ壊れたカムリ
8 京成パンダ(新潟・東北):2011/02/18(金) 21:11:12.52 ID:dObQ6YtgO
雪国の田舎では軽でも持たないとハロワすら行けない
9 ピンキーモンキー(福岡県):2011/02/18(金) 21:11:32.66 ID:xMKPkz3+0
自動車メーカー勤務なもんで、大して家計に負担かからないんで持ってる
10 リーモ(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:11:50.15 ID:m+UqUHeB0
プリウスで通勤してる
病原体だらけの電車で通勤してる奴らは可哀そうだわ
11 晴男くん(catv?):2011/02/18(金) 21:12:01.62 ID:/WwWTozKi
オリックスのカーシェアに入会したよん。

駐車場代、保険代、維持費一切不要。
使うとき料金いるけど、まあ安い。
12 シンシン(関西地方):2011/02/18(金) 21:13:14.49 ID:L/9x8KyG0
おまえらって自分に言い聞かせるかのように自論を強制するよね
女叩きとか含め
13 ワラビー(千葉県):2011/02/18(金) 21:13:20.56 ID:Wa+LbYMu0
田舎馬鹿にしてんの?
14 きこりん(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:13:24.79 ID:W4mC70SyO
基地外と乗り合わせるとか無理
15 auワンちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:13:29.99 ID:rDbg+eM60
20年落ちのカローラとアドレスV125持ってるよ
16 ベイちゃん(東京都):2011/02/18(金) 21:13:30.56 ID:kVaPxPM80
>>10
痴漢冤罪にもならずにすむしね
17 バリンボリン(dion軍):2011/02/18(金) 21:14:11.60 ID:zmmc8G5gP
へー、同じスレ2週間くらい前に立ったよね
2週間くらい前に見たわ
18 コアラのマーチくん(愛媛県):2011/02/18(金) 21:15:08.86 ID:HMtJy3lm0
何なの?買わないの?買えないの?貧乏なの?死ぬの?てか死ぬよ生活できないよ?
以上田舎の声をお届けしました。
19 じゅうじゅう(神奈川県):2011/02/18(金) 21:15:09.65 ID:l3JzxHek0
あえて都会で自家用車を持つのがステータスだろ
20 お買い物クマ(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:15:24.75 ID:NYbuwYVy0
>>1
車離れ批判=田舎って流れいい加減にしろ
都会こそ車無しには生活できない。都心住みがいっていたからな
21 ベストくん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 21:15:50.83 ID:/qYZKGvSO
>>5
大阪でダイハツとかいう昭和臭いセンスの軽自動車造ってるじゃねえか
22 ミルママ(神奈川県):2011/02/18(金) 21:15:56.11 ID:Ymywrq130
車を持ってること自体恥ずかしいという意味が分からない
持ってるに越したことはないだろ
23 たぬぷ?店長(dion軍):2011/02/18(金) 21:16:28.33 ID:8wBrNL920
あんまり乗らないな
1年に6000キロ走るぐらいかね
24 ケロ太(dion軍):2011/02/18(金) 21:16:45.96 ID:IPlda8MOP
未だに地上を走ってるのかよ
25 ケロ太(静岡県):2011/02/18(金) 21:16:49.39 ID:gDDxUPjVP BE:460203078-PLT(12347)

カローラフィールダーに乗っているよ。通勤にも買い物にも使うし。
車はおっさん、ヤンキー、DQNファミリー、スイーツ専用。
v速民はセグウェイ
27 京成パンダ(東京都):2011/02/18(金) 21:17:22.36 ID:bUKOqu+m0
車なんて一生買わないって思ってたけど、日産のフィガロが可愛くてついこないだ買ってしまったw
28 ヤマク君(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:18:05.02 ID:dw+429edO
>>1
はいはい貧乏人かわいそかわいそw
29 バリンボリン(福島県):2011/02/18(金) 21:18:24.37 ID:TUA4dIKlP
車好きだがワープアの俺には買えるわけがない
30 ↓この人痴漢です:2011/02/18(金) 21:18:39.22 ID:fnNX+guk0
>>1
おまえが恥ずかしいわ
31 フレッシュモンキー(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:19:55.58 ID:ZLXOQris0
車持ってても良いだろ田舎なんだから、今の職場に公共交通機関で通勤したら
1時間以上かかる。
32 ミドリちゃん(愛知県):2011/02/18(金) 21:20:06.63 ID:Yzon6Jvr0
カーシェアって調べたら
乗り捨てできないし
レンタカーと同じじゃねーか。

ふざけんな。
33 おたすけ血っ太(長屋):2011/02/18(金) 21:20:13.81 ID:12NiXLTR0
2年半で3万5千`きたな
34 麒麟戦隊アミノンジャー(愛媛県):2011/02/18(金) 21:21:02.49 ID:qnaj4aAD0
マジか 捨ててくるか
35 ヤン坊(関西地方):2011/02/18(金) 21:21:12.50 ID:N5ETiepS0
つい最近車買ったわ。まあ安物コンパクトカーだけど、それでも込み込み200万か
36 ザ・セサミブラザーズ(山形県):2011/02/18(金) 21:21:17.38 ID:4Y4Zhq9f0
エクストレイル如きに350万も出して買ってしまった
意地でも10年以上乗ってやる
37 スカーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 21:21:41.63 ID:0wzTxUpCO
audi A4最高
CLASSYのモデルの姉ちゃん乗せて走るのは至高
38 イプー(東海・関東):2011/02/18(金) 21:22:30.12 ID:l6+Jmd6WO
貧乏人のよがりスレ
39 にっくん(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:22:37.78 ID:Ym8nN84p0
>>20
都心で車なんか要らんわw
40 肉巻きキング(兵庫県):2011/02/18(金) 21:23:09.62 ID:rXvDwS+n0
貧乏だから買えないの?
41 ベスティーちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 21:23:23.15 ID:vUM1aF3oO
車にしろ、マイホームにしろ、マンガにしろ買ったら負け。
今の時代、借りれる物は借りる方が賢い。
42 コロちゃん(関西地方):2011/02/18(金) 21:23:36.06 ID:CZY8/NEF0
今日も立ったか、貧乏人の言い訳スレ
43 モッくん(catv?):2011/02/18(金) 21:23:43.76 ID:uci86utV0
ゴルフっていうのに乗ってる
まーフツーになんの特徴もないクルマだな
44 ヤン坊(中部地方):2011/02/18(金) 21:24:02.95 ID:fu1gK3hM0
z4買った
45 アイちゃん(catv?):2011/02/18(金) 21:24:02.97 ID:vG+VovJn0
バイパーちゃんに乗ってます。
とっても燃費が悪いけど速いです
46 ドコモダケ(東海):2011/02/18(金) 21:24:19.59 ID:AScRinByO
結婚しないならいいんじゃね
家庭持つとさすがに要る
47 ナショナル坊や(千葉県):2011/02/18(金) 21:24:23.21 ID:ECqJhPpP0
車持ってないけど欲しい
不便だけど我慢しようと思えばできるんで持ってない
48 ヤマク君(千葉県):2011/02/18(金) 21:24:24.20 ID:qS5yVBgC0
持ってるよ
習志野55
二ケタな
49 じゅうじゅう(神奈川県):2011/02/18(金) 21:24:37.81 ID:l3JzxHek0
貧乏人の嫉妬が気持ちいいw
50 ラビピョンズ(神奈川県):2011/02/18(金) 21:24:38.93 ID:kXFQvgzP0
>>41
そうやって自分の首を絞めていることに気づけよ
経済が回らなくなるだろ
51 あんらくん(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:24:41.52 ID:mAIDQiZbO
>>1
そんな田舎者はν速におらんやろw
52 デラボン(愛知県):2011/02/18(金) 21:24:59.04 ID:qNAXK/+00
ダルビッシュ「車?一切興味ないです。免許もない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297951986/
53 モッくん(catv?):2011/02/18(金) 21:25:59.99 ID:uci86utV0
でも山手線と都営大江戸線と明治通りの内側に住んでると
クルマなんていらないっていうのもまた事実なわけで
54 バスママ(栃木県):2011/02/18(金) 21:26:20.94 ID:5yYLhXZg0
>>52
そら、免許がなかったら興味もわかんわな。
55 アメリちゃん(長屋):2011/02/18(金) 21:26:21.64 ID:1+QgeIjM0
ダルビッシュ「車?一切興味ないです。免許もない」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297951986/

学歴なんて関係ないと、東大出てからいってみたい
56 総武ちゃん(長屋):2011/02/18(金) 21:26:35.40 ID:KzbS1BWv0
車の中でBB2C
お前らやエロゲ板見てる
57 ミドリちゃん(愛知県):2011/02/18(金) 21:26:58.96 ID:Yzon6Jvr0
>>36
ディーゼル?

燃費どうよ?
58 買いトリーマン(福岡県):2011/02/18(金) 21:27:28.18 ID:hvzvfOqb0
デリボーイ欲しい…
59 ローリー卿(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:27:30.51 ID:I8DcoYxtO
田舎なめんな
60 バヤ坊(東京都):2011/02/18(金) 21:28:14.02 ID:NaVEIQVu0
俺身長196cmで年俸5億円だけど車持ってないわー
61 BEAR DO(東京都):2011/02/18(金) 21:28:30.52 ID:Ilqbxiyf0
車スレは取り敢えずダルビッシュのツイートが
今後も貼られるだろうな
62 BEATくん(関西地方):2011/02/18(金) 21:28:50.45 ID:Pf9nmkS30
毎回他人の威を借りるのは悲しくなるだろ
63 エビオ(福岡県):2011/02/18(金) 21:29:55.11 ID:26+nnxsW0
車持ってるよ中古だけど
ニートヒッキーだけど車があると外に出て女ナンパしてDQNに並べると思ってるのか
用途に応じて車を3台タダでくれた
64 ヤン坊(関西地方):2011/02/18(金) 21:31:02.74 ID:N5ETiepS0
ダルは未成年喫煙パチンコの前科あるから球団が免許取らせなかったんじゃねえの?
65 アンクルトリス(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:31:24.42 ID:b0oF/tImO
い・な・か なので
66 ミルママ(神奈川県):2011/02/18(金) 21:32:18.46 ID:Ymywrq130
で、結局>>1の言う車を持っていること自体が恥ずかしいってどういう意味?
車を持ってなくても恥ずかしいことじゃないと言うのなら分かるけど
67 京急くん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 21:32:40.96 ID:jY57xMSxO
>>1 吉祥寺に住んで
ワンボックス持ってるが何か?
68 みんくる(新潟県):2011/02/18(金) 21:33:12.28 ID:sM83r8iS0
>>8
涙拭けよwww
69 アニメ店長(岩手県):2011/02/18(金) 21:33:31.78 ID:oDlgtRJY0
アウディA4かTT乗りたい
もちろん現行のな
70 デ・ジ・キャラット(新潟県):2011/02/18(金) 21:33:33.64 ID:Fl5hj6Jc0
毎日毎日車要らないスレが立つのいい加減にしろよ欲しいって言えよと。
71 ヤン坊(関東):2011/02/18(金) 21:35:01.36 ID:yl7KhLgzO
車持ってるおとこのこって・・・
72 あんらくん(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:35:36.09 ID:mAIDQiZbO
今日もド田舎な雪国を出張でまわったから、
移動はタクシー、昼飯は他人の車で楽したが、
来週はレンタカー借りて自分で都内を運転しなきゃならん。

親父だって運転手付き会社支給の車の後部座席に毎日座ってるだけなのに、
俺は自分でハンドル握るとか終わってる。恥ずかしい・・・
73 中央くん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 21:35:51.22 ID:TwXkDEn4O
静岡さん、毎日同じスレ立てるから飽きられてますよ
今までだったら勢いが半端無かったのに
74 ティーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 21:37:25.90 ID:19fdBcAiO
10年落ちの中古車を買って五年目。ゴム類はあちこち交換したし、アチコチバラして掃除もしたんでそれなりに快適。
エアコンにフィルターがついてないから、ダクトとかが汚れるのが不満だなぁ。
75 マー坊(関東):2011/02/18(金) 21:37:56.08 ID:qj5QJupEO
まあ静岡は新幹線あるしな…
76 光速エスパー(東京都):2011/02/18(金) 21:38:10.42 ID:2v6ybnB/0
車が趣味って若者はまだいるのかな
77 ベイちゃん(東京都):2011/02/18(金) 21:38:31.72 ID:kVaPxPM80
休日の車スレか
78 メロン熊(catv?):2011/02/18(金) 21:38:51.27 ID:7xWA0yN8i
レガシィB4の2.0r
燃費もいいから維持費が安い
79 コアラのマーチくん(愛媛県):2011/02/18(金) 21:39:59.42 ID:HMtJy3lm0
>>76
もう若くないもので…
80 つくもたん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 21:40:52.83 ID:jsGddopBO
中古のロードスターが50万で売ってた
81 カッパファミリー(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 21:42:32.76 ID:3F0RHwRaO
車持っててごめんなさいね
82 メトポン(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:42:40.82 ID:xTUjfy/I0
車無しでラブホにどうやって入るんだ?
83 auワンちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:43:08.93 ID:rDbg+eM60
>>74
何乗ってるの?
84 めばえちゃん(関東・甲信越):2011/02/18(金) 21:43:28.84 ID:rj3G4hmkO
大宮徒歩数分のところに住んでるけど、就職したらやっぱり車は欲しいなあ。スカイラインとか。
今は学生の分際なんでレンタカーで済ませてるけど
85 ポン・デ・ライオンとなかまたち(関西地方):2011/02/18(金) 21:44:02.66 ID:VRYTMOMy0
年間2万キロは走る
86 サリーちゃんのパパ(不明なsoftbank):2011/02/18(金) 21:44:47.40 ID:5CbKTOYf0
>>82
徒歩
87 バリンボリン(神奈川県):2011/02/18(金) 21:45:38.08 ID:sTXdoGCZP
昔、BMWの3尻に乗ってたけど、休日しか乗らないのに維持費が年間で
80万円以上掛かってることに愕然として手放した。
88 スカーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 21:46:38.86 ID:EJaXoeL7O
医学部なんだが免許とるタイミング完全に逃したわ
89 ケロ太(catv?):2011/02/18(金) 21:46:52.52 ID:9n75p/v7P
>>1
おまえ朝鮮人だろ?
90 ベイちゃん(東京都):2011/02/18(金) 21:48:46.19 ID:kVaPxPM80
>>87
ぽんこつだったの?
91 バスママ(栃木県):2011/02/18(金) 21:49:04.46 ID:5yYLhXZg0
なんつーか、車を最適な台数持っていることがステータスだった時代に戻りつつあるよな。

最近、ドライバーとミスマッチ過ぎる車を以前より高い頻度で見かけるようになった。

3ナンバー高級車&70過ぎのおばあちゃん なんてものならまだわかる。昔からいた。


最近は 改造しまくったスポ車+30代のごく普通の主婦 とか
      アルファード+ごく普通の主婦 とか

昔なら免許持ってる人数+αで車そろえてケースバイケースで車選べたけど
今は免許所持者が二人いたら2台しか持たないもんね。
ミニバン+通勤用下駄とか。平日昼間の奥さんのために小さい買い物車を
一台余計に持つとか出来ない家が増えてきた。
92 カンクン(関西地方):2011/02/18(金) 21:49:58.50 ID:Cxy0ychG0
車持ってる奴はカモネギだぞ
住み始めて分かったがここは潜在的当たり屋が多い
93 スピーフィ(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:50:53.28 ID:1Vm3kE7U0
アルトワークスのおばあちゃんは息子のお下がりなんだろうか
94 バリンボリン(埼玉県):2011/02/18(金) 21:51:11.70 ID:3adpoK2nP
YBR欲しい
95 auワンちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:52:24.49 ID:rDbg+eM60
>>87
うちの親父も現行の3シリーズ持ってて、休日くらいしか乗ってないけど
さすがにそんな維持費掛ってないぞ、ガス代・点検代等諸々含めても
96 ティーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 21:55:03.41 ID:19fdBcAiO
>>82
オレの住んでるあたりだと、駐車場の無いとこが半分以上。
母親のママチャリで行って、朝に撤去されてて焦った。
97 ライオンちゃん(関東):2011/02/18(金) 21:56:13.35 ID:n4VZU3neO
年収160万の俺ですら車持ってるぞ・・・

てか持たなきゃ人として扱ってもらえない
98 ティーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 21:57:01.11 ID:19fdBcAiO
>>83

H8 NAロードスターです。
99 バリンボリン(神奈川県):2011/02/18(金) 21:57:28.26 ID:sTXdoGCZP
>>95
あー、3尻だけど、ちょっと昔のM3で、峠とか走ってた
100 バリンボリン(東京都):2011/02/18(金) 21:57:46.12 ID:LK8k1IIP0
いまどき車も乗れねえのかよw
101 アヒ(埼玉県):2011/02/18(金) 21:57:49.03 ID:2q5JtuiY0
レンタカーのほうがトータル安そうだもんな
102 プリングルズおじさん(東京都):2011/02/18(金) 21:58:03.55 ID:nBgyO0DE0
うちの駐車場4.7万・・1年で8千キロくらいしか乗らないから泣けてくる
103 デラボン(愛知県):2011/02/18(金) 21:58:09.57 ID:qNAXK/+00
年収100万でも持てない事は無い
104 スピーフィ(チベット自治区):2011/02/18(金) 21:58:52.05 ID:1Vm3kE7U0
田舎だけどリースとかどうなんだろ
レンタカーよりは安いんだろ?
105 いくえちゃん(関東・甲信越):2011/02/18(金) 22:00:01.33 ID:szoexJjfO
>>99
どうせ大半がタイヤ代とかそういうオチだろそれww
106 リッキー(catv?):2011/02/18(金) 22:00:08.82 ID:0djXmHOg0
恥ずかしながら持ってます(´・ω・`)
107 コアラのワルツちゃん(関西地方):2011/02/18(金) 22:01:15.61 ID:H5g/dabh0
クルマもバイクも両方持ってる
どちらもスズキ車
108 マルコメ君(東京都):2011/02/18(金) 22:02:34.49 ID:HnHXkXCS0
法華経という大白牛車を持っている。
109 カッパファミリー(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 22:02:56.69 ID:zUUeo5kMO
ずっと都心部に住んでて必要性を感じなかったけど
仕事で田舎来ててこっちじゃ交通が不便過ぎて車無いと生活成り立たねーよ
110 光速エスパー(東京都):2011/02/18(金) 22:03:24.06 ID:2v6ybnB/0
夫のレガシィB4
運転してみる?と言われるけどたぶんMT忘れたから怖い
もう初心者教習に行くしかない
111 ベスティーちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 22:03:28.64 ID:vUM1aF3oO
>>50経済とか言ったってネットやら無人化の発達、怠慢な政治の波に巻き込まれるよりは
自分の身は自分で守る、自分の財産も自分で管理するスタイルがおれらだろ
とはいえ車は持ってるけどさ、家は無理だわ。
出世したら転勤あるし、最終的には両親の世話を実家でしてあげたい。
112 ジャン・ピエール・コッコ(大阪府):2011/02/18(金) 22:04:46.89 ID:OMfMy3Y40
電車通勤してるの?
ふえーー、貧乏人ってやだねー
113 バブルマン(神奈川県):2011/02/18(金) 22:06:40.50 ID:Ev/9DN770
車いらんけどバイクは買いたい
2ケツしてるカップル羨ましい
114 アマリン(西日本):2011/02/18(金) 22:06:50.84 ID:vUtgMETp0
生活保護でも乗れる

軽自動車最強伝説まだー
115 セイチャン(catv?):2011/02/18(金) 22:07:20.15 ID:vsGtqsCv0
一時期のテレビ見ない厨がいなくなったように
お前らどうせ車買うんだろ
くそ
116 ヤン坊(関西地方):2011/02/18(金) 22:09:36.07 ID:N5ETiepS0
>>113
車でフェラしてもらうこれ最強
117 パーシちゃん(catv?):2011/02/18(金) 22:09:42.68 ID:+RBn1JYS0
>>110
B4の維持費とか乗り心地とかどうよ
欲しいんだけど
118 じゅうじゅう(神奈川県):2011/02/18(金) 22:11:50.42 ID:l3JzxHek0
軽自動車乗ってる奴ってみんな生活保護だったのか
多すぎだろ、ちょっとは働けよ
119 バリンボリン(catv?):2011/02/18(金) 22:14:42.39 ID:qZZ4gr60P
>>112
JR特急ですが何か?
120 光速エスパー(東京都):2011/02/18(金) 22:16:45.96 ID:2v6ybnB/0
>>117
維持費は知らないなあ……ちょくちょくオイル?の交換はしてる
先月車検だったけど、きれいに手を入れてますねって言われたらしい
高速でも助手席で寝ちゃうくらい乗り心地いいよ
何一つ参考にならなくてごめん、でもいい車だと思う
121 やなな(福井県):2011/02/18(金) 22:26:48.17 ID:5QkLnvEk0
田舎は必要なんだよ
122 むっぴー(山形県):2011/02/18(金) 22:47:09.08 ID:7t4dnGSl0
外歩くと最近若者が自転車か歩きなのをよく見るようになった。
隣人も入居した最初は車持ってたが途中から自転車になってた。
ようは自転車にして維持費負担を減らしたいが
1人でそうするのが怖いから周りが始めれば
同調して車売り出す。
123 さいにち君(九州):2011/02/18(金) 23:07:00.94 ID:qQY/XPIgO
田舎じゃ複数台所有も珍しくない
あとバイクも数台

正直一人乗りの車が欲しい
124 バスママ(栃木県)
セダンは大衆車でも四駆にするろ乗り心地も乗り味も安定性も高級車より向上してしまうチート技。
メカニズムは全くわからん。燃費が悪くなるのも事実。