商店街「路駐できないから自転車道廃止しろ!」 警察「なら駐停車禁止にしましょう」
1 :
レンザブロー(東京都):
七日町通り:社会実験 自転車道廃止なら、駐停車禁止も検討−−県警方針 /山形
山形市の国道112号七日町通りで09年11月に始まった自転車道設置などの社会実験で、七日町商店街振興組合が「車が通りづらくなり来客が減った」として自転車道廃止の意見をまとめたのに対し、
県警が「自転車道を廃止するなら、駐車の規制緩和を廃止し、駐車禁止に加えて停車禁止も検討する」という方針を示した。
5分程度車を止めることが「停車」の目安という。
自転車道設置で客数が減ったと訴える商店街に、交通弱者保護を唱える県警が待ったをかけた。
社会実験の在り方を考える15日の検討委員会で、県警の田崎義彦交通規制課長が
「自転車道を廃止すれば道路両脇を車がふさぎ、車を避ける自転車が歩道を走る以前の危険な状態に戻る。交通弱者である歩行者の安全をどうするかの議論なしに、ただ戻せではのめない」と発言。
十日町商店街の森谷寛理事長が、自転車道廃止の場合の県警の対応を尋ねると、
田崎課長は「自転車道と一緒に始めた荷さばき車やタクシーの駐車の規制緩和は元に戻さざるを得ないだろう。違法駐車も排除しなければならない」と述べた。
その後、田崎課長は毎日新聞の取材に「自転車道廃止なら、安全を保つため、荷さばき車も含め停車禁止も検討しなければならない」と述べた。
検討委員会では、七日町商店街理事の児玉賢一・大沼社長が
「実験開始後、商売の状況が悪化している。(商況を好転させる)代案を示さずに、実験継続とはいかがなものか。悠長に待っている時間はない」と声を荒らげたが、
田崎課長は「(歩道の一部を削り駐停車帯を確保する)カットバックは改善策の一つだと考えている」と反論した。
県警は、自転車道設置に合わせ、七日町通りで荷さばき車は15分間駐車可能とし、タクシーも指定区域で午後6時半から翌朝午前7時まで駐車可能とする規制緩和をしている。
田崎課長は取材に「中心市街地で子連れで歩く買い物客が多い。歩道で死亡事故が起きてからでは遅い」として「自転車道がなくなれば規制を強める必要がある」と繰り返した。
ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20110218ddlk06040205000c.html
2 :
名無し:2011/02/18(金) 14:49:05.31 ID:2kJiqLYT0
うげw
山形で駐停車禁止=誰も来ない
徒歩5分のコンビニに車で行く地域なのに^^w
3 :
ザ・セサミブラザーズ(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 14:51:33.45 ID:G6gEApnXO
路駐もっと取り締まれよ
どう考えても飛び出し事故と原付の巻き込み事故の主な原因これだろ
車が通りにくいせいで客が減ったってのにww
5 :
チョキちゃん(dion軍):2011/02/18(金) 14:52:50.05 ID:mNx/X2ZS0
もともと大目に見てやってたのに図に乗りすぎだろこの商店街
6 :
なーのちゃん(兵庫県):2011/02/18(金) 14:52:56.45 ID:WvaFU2Vv0
駐車場作ればいいだろ
7 :
らじっと(大阪府):2011/02/18(金) 14:53:27.94 ID:gXlDYDSx0
>>1 少しずつ動き続ければ、駐停車禁止違反にはならない。
時速数ミリ程度で動け。
8 :
auワンちゃん(九州):2011/02/18(金) 14:53:55.33 ID:l95cW4poO
経営努力もせず売上が減ったのは××のせいだと言い続けた結果がこれ
9 :
BEAR DO(東京都):2011/02/18(金) 14:54:07.78 ID:Ilqbxiyf0
路駐するときは、運転席側のドアを開けちゃいけない
法律にでもしろよ。横通るときほんと怖いわ
10 :
ぶんた(東京都):2011/02/18(金) 14:54:11.09 ID:8+NX8RF/0
すぐに車を移動できない状態が駐車で
5分程度でも運転する人がいなければ駐車じゃなかったっけ
11 :
アッキー(福島県):2011/02/18(金) 14:55:17.49 ID:1WdDSGIf0
実際は路駐が多くて人がいかなくなって商店街が滅びるのに
放置どころか路駐推奨して自分の首しめるよね
12 :
ぶんちゃん(神奈川県):2011/02/18(金) 14:55:30.01 ID:Pr6xZuJe0
山形県警は地域経済の破壊に積極的だな
まあ公務員だから税収下がっても給料下がらんからやりたいようにやるだろうな
13 :
名無し:2011/02/18(金) 14:55:44.25 ID:2kJiqLYT0
っつうか山形で車無いなんてあり得ないんだから
自転車なんて無視して駐車スペース作れよ
14 :
ムパくん(チベット自治区):2011/02/18(金) 14:56:07.27 ID:j+YiBXBl0
駐車違反の数とそこから徒歩2-3分以内の駐車場の数ってどっちが多いのだろうか
って簡単に比較できないね・・・
15 :
スカーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 14:56:08.69 ID:Rv04myyhO
健太「路駐禁止だYO!」
16 :
はまりん(関西・北陸):2011/02/18(金) 14:58:52.15 ID:WIajLeu9O
いい警察やん。
元に戻して万一事故が起きた場合は、一切を商店街が責任持つ
っていう特別法案かなんか作ればいいんじゃね。
18 :
雷神くん(catv?):2011/02/18(金) 14:59:17.41 ID:TKWOLx2B0
弱者が大腕振って歩いて、社会を破壊する国。日本
19 :
ティグ(中国・四国):2011/02/18(金) 14:59:21.20 ID:D7z+k+HbO
山形なんだからマット専用道にしろや
たかが山形がなに偉そうに言ってんだ、これ
21 :
あゆむくん(関東):2011/02/18(金) 15:01:08.84 ID:+ipnck64O
商店街で駐車場作ればいいだけだろ
少しは経営努力しろよ
22 :
ひかりちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 15:01:48.86 ID:2x8j1Qur0
こんなの自転車道以前の昔に戻せばいいだけだろ。
警察の利権拡大に交通安全が利用されてるだけじゃん。
役人が無駄な規制で肥え太り、民間が泣かされるって本末転倒だろ。
23 :
こぶた(愛知県):2011/02/18(金) 15:01:50.79 ID:bKGoVvho0
山形といえば田んぼにビル
24 :
名無し:2011/02/18(金) 15:02:56.67 ID:2kJiqLYT0
山形と言えばチェリーランドで醤油ソフトクリーム
意外に美味しいよ
一回行ってみろ
路肩の駐停車はウザいからこれでよし、全国的に派手にやってくれ
>県警が「自転車道を廃止するなら、駐車の規制緩和を廃止し、駐車禁止に加えて停車禁止も検討する」という方針を示した。
>5分程度車を止めることが「停車」の目安という。
いや自転車道関係なしに最初っからそうしろよ。邪魔すぎるんだよ路駐
27 :
サンコちゃん(catv?):2011/02/18(金) 15:07:31.94 ID:WrKVsH4x0
亀戸住民だけど自転車道作り直せや
28 :
バリンボリン(東京都):2011/02/18(金) 15:08:21.45 ID:pcTF/tRkP
久しぶりにかっこいい警察をみた
あとウィンカー点けてりゃおkでしょ?みたいなバカは死ね
商店街様が自腹で駐車場を作れば済む話。
30 :
ケロ太(dion軍):2011/02/18(金) 15:09:59.48 ID:HD56hMvdP
31 :
りそな一家(東京都):2011/02/18(金) 15:10:04.10 ID:tBZut8qC0
山形とか良い子の俺には無縁の地すぎて
>>24 ついに 童貞がマスコットのテーマパークか
33 :
ケロ太(富山県):2011/02/18(金) 15:15:06.74 ID:/elfyxZXP
34 :
チョキちゃん(dion軍):2011/02/18(金) 15:16:37.19 ID:mNx/X2ZS0
>>30 もともと駐車場(のつもり)だった場所に自転車レーン作ったのかw
そりゃ怒るわなww
35 :
アンクル窓(チベット自治区):2011/02/18(金) 15:17:52.95 ID:L4EriLNs0
> 検討委員会では、七日町商店街理事の児玉賢一・大沼社長が
>「実験開始後、商売の状況が悪化している。(商況を好転させる)代案を示さずに、実験継続とはいかがなものか。悠長に待っている時間はない」と声を荒らげたが、
商売を上手く行かせるのは警察の仕事じゃなくお前の仕事だろ。
何いってんだこのジジイは。
商店街ってのは何処も歩道を私物化してて図々しい店主が多いから嫌い。
36 :
わくわく太郎(沖縄県):2011/02/18(金) 15:18:30.97 ID:Ul8Za0ch0
駐車したもん勝ちだもんな、この国
37 :
ケロ太(愛媛県):2011/02/18(金) 15:19:18.87 ID:mFh8qpItP
商店街で駐車場用意しろよ
各店半分くらい削ったら
車2、3台くらいは停めれるだろ
車分のスペース店舗を後退させるとか努力しろ
道路に停めさせるとかマジキチ
38 :
パーシちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 15:19:29.93 ID:I0/uKYHY0
>>22 そもそも違法駐車が前程として成り立っている商店街がおかしいだろ。
39 :
陣太鼓くん(大阪府):2011/02/18(金) 15:19:57.12 ID:ocPcv2ps0
駐車禁止の下に[自動車]と記載された標識あるとこに
二輪車(原付)は路駐OKってことでしょ
なのにキップ切られた事あった
40 :
セーフティー(宮城県):2011/02/18(金) 15:20:06.85 ID:NbQKYsx/0
駐車場用意すればいいだけの話じゃん、できない採算が取れないなら商売として成立してないってこと
商店禁止にすれば、自転車も自動車も来ないから安全だな
42 :
ケロ太(愛媛県):2011/02/18(金) 15:24:47.78 ID:mFh8qpItP
そもそも店に魅力があれば
ちょっとくらい歩いてでも行きたくなるもんな
警官がいたので信号の無い交差点で一旦停止して
通過したら急に笛吹かれて
一旦停止してないとか言われて
完全に停止しろとか言われて
完全に停止せなあかんの?って聞いたら人の歩く速さですぐ停止できる速さならおkとか言い出して
矛盾してるやんと食い下がって
ひし形のマークって速度落とせなん?って聞いたらそうだっていうから
あれは先に横断歩道ありだろ?お前ニセ警官か?ちょっと市警察に電話して確認するわ
とか騒いでたら、もう池って開放された
自転車道って巨大な利権が絡んでるのか?
警察側の報復が尋常じゃないだろ
社会実験で自分の生活潰されたら怒るの当たり前だろ
46 :
名無し:2011/02/18(金) 15:27:18.30 ID:2kJiqLYT0
>>42 商店街にはいかねーよ
山形仕事で何回も行ったけど
車から降りて歩く気になるのは10分以内だわ。
スーパーで買い物して戻ってくるだけで
車が雪で埋まってる状態になんだぞ?
どれが会社の車か わかんねー状態w
自転車なんて存在自体があり得ない。
47 :
女の子(東京都):2011/02/18(金) 15:29:01.45 ID:zvl2rRuj0
ついでに、道路にはみ出してる看板とかも全部撤去してやれよ
自分の土地と勘違いしてるだろ
>>43 運がよかったな
「足をつかないと停止しているとは認めない」って警官がいるぞ
49 :
ケロ太(愛媛県):2011/02/18(金) 15:33:56.33 ID:mFh8qpItP
50 :
ソニー坊や(新潟県):2011/02/18(金) 15:34:43.38 ID:JT7jKaUG0
駐車場を用意すればすむだろ
どうせ空店舗しかねえんだろうし何建か潰してコインパーキングにでもすりゃいいのに
つーか荷捌きやりたければ朝5時とか6時とかの早朝にやれよ
53 :
ミミちゃん(島根県):2011/02/18(金) 15:38:23.21 ID:vFWrsM900
蕨に住んでた頃駅前の交差点のマックの前にずっと止めっぱなしだった
フルスモークベンツの横をミニパトがスルーしていたのを忘れない
チャリが歩行者に気をつけながら歩道を走ればいいだけの話
>>10 つい最近京都?だったかな
信号以外での停車、即駐車違反で取り締まる宣言してたと思う
ストリートビューはありますかい?
まあこの社会実験とやらのおかげで、自転車が自転車道どころか
歩道、車道入り乱れて大変な事になってるけどね。
58 :
チョキちゃん(dion軍):2011/02/18(金) 15:45:15.39 ID:mNx/X2ZS0
59 :
パーシちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 15:45:28.86 ID:I0/uKYHY0
>>47 111 : ネット乞食(チベット自治区):2010/10/02(土) 10:56:56.32 ID:17Cd6L1o0
おまいら!
よく歩道上に置かれている看板あるだろ?
(飲食店のとか色々、夜ライトで光るタイプとか)
うっかりあの看板にぶつかって倒して壊した場合
店員『弁償しろ!』
とか言われるかも知れないが、すぐに警察を呼んだ方が良いぞ!
俺のケースだが
店員 『おまえ弁償しろ!』
俺 『ちょっと待て、警察呼ぶ。』
店員 『あ?勝手に呼べよ。望む所だ!』
:
:
警察 『どうしました?』
店員 『こいつが看板にぶつかって壊したんです!』
俺 『みてください。歩道上に勝手に置かれた看板に躓きました。
看板も壊れたかもしれませんが、私も・・・イタタ。怪我しました。
歩道上に看板を置いても良いんですか?』
警察 『歩道上に看板を置いちゃだめですね。道交法違反です。』
俺 『その違反看板にぶつかって怪我したんですけど...』
警察 『店員さん、店長さん呼んできてよ。』
店員 『...はい』
その後、店長さんから示談金3万円提示されて示談しました。
おまいら、歩道上の看板は道交法違反ですよ。
県外ナンバーで路駐して戻ったらマット巻かれてるの?
61 :
シャリシャリ君(dion軍):2011/02/18(金) 15:46:40.50 ID:boUV/J3r0
交通違反の取り締まりする時駐停車禁止場所に止めてたりするよな
朝一に、迷惑にならない場所にもかかわらず
談笑しながら見回っている緑の乞食を見ると
不快感と怒りMAX。
63 :
サンペくん(愛知県):2011/02/18(金) 15:50:01.14 ID:RfvrvJS90
>>18 そういや弱者の権利を守ったり、気を使ったりして、何かがよくなった事例って思いつかんな。
公共施設でのバリアフリーくらいか。
他に何かあったっけ?
>>61 あれは公安委員会とかに届け出だして許可取ってるから問題ないよ
65 :
コジ坊(千葉県):2011/02/18(金) 15:52:39.33 ID:BHPRcDsU0
田崎課長△
66 :
石ちゃん(長野県):2011/02/18(金) 15:53:11.27 ID:9NBLM7Wu0
どっかの自治体でやってたのだが
片側2車線道路での渋滞をなくすために
車線を増やすんじゃなくて減らしてみようぜ
みたいな流れになって
実際に減らしてみたところ
路肩に止めることが不可能になって
渋滞が一切なくなったという例もある。
67 :
健太くん(福岡県):2011/02/18(金) 15:54:09.47 ID:vV8b2yPr0
> 5分程度車を止めることが「停車」
バイクコンビニの前の歩道に2,3分止めただけで駐禁取られたんだが
死ねよ
>>58 さんくす
駐停車規制緩和してるってまさかこの自転車道にのっかってもいいってことになってんの?
ストリートビューでも何台か停めちゃってる車確認できるけど・・
そんなんじゃ危なくて自転車ここ走れないじゃん
車両から離れたら短時間でも駐車じゃなかったけ?
70 :
シャリシャリ君(dion軍):2011/02/18(金) 15:57:03.13 ID:boUV/J3r0
>>64 止めると事故が起きやすい場所だから駐停車禁止にしてるんじゃないのか?
そんな所でやる必要も無いと思うが?
パト1台で交差点の中に停まってたのを見たがあれも公安に届け出してるのか?
71 :
健太くん(福岡県):2011/02/18(金) 16:02:07.01 ID:vV8b2yPr0
>>59 一瞬いいな当たり屋でもやるかw
と思ったけど前にチャリのが駐禁の車に突っ込んで死んだ事故では車側に賠償求めたけど
たしか普通に負けてたぞ。道交法違反だからって突っ込んで怪我しても裁判まで行ったら金は取れないんじゃない?
看板の損害賠償取られることもないだろうが
>>70 届け出出すのはスピード違反だった
一時停止とかそういうのを見張ってるのはやってないのかも知れない
どちらにしろ交差点の中って邪魔すぎだな
73 :
あかりちゃん(静岡県):2011/02/18(金) 16:06:06.68 ID:Va0tuxtR0
自転車道は地下へ
土建屋も潤おう市
74 :
バリンボリン(チベット自治区):2011/02/18(金) 16:12:51.73 ID:VSZ89WcyP
>>67 緑虫が律儀に時間計測してるわけないじゃんw
1秒でも離れたらカモなんだよ
75 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:15:30.61 ID:VKtGj2CX0
>>22 何言ってるの?
頭おかしいの?
違法駐車させろって言いたいの?何で死なないの?
76 :
チルナちゃん(catv?):2011/02/18(金) 16:23:53.69 ID:y63uFLkX0
路駐ありきなのが頭沸いてるな
77 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 16:26:10.98 ID:DBTubCi90
利権のためなら国民の生存さえどうなろうと知ったこっちゃないのが日本の警察
GJ警察wwww
百姓どもやぶ蛇で涙目ww
79 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 16:28:07.66 ID:DBTubCi90
>>61 >>64 駐車禁止場所にパトカー停めて取締りしてたことを地方検察にチクられて警察が捕まってたりすることが時々あるよな
車道を走る自転車が邪魔なのも、路駐で1車線ふさがれてる所を避けて
隣の車線に干渉せざるをえないからで、左の車線がフリーに使えるようになれば
そこまで邪魔にはならなくなるんだよな・・・
つか、都内なんて基本全線駐停車禁止にしてしまって
人の乗り降り、荷物の積み降ろし以外で路上に停まるのはありえない
って状態をつくるべきかと。
自転車専用道を作るんじゃなくて、路駐を排除して左側の車線を
原付、自転車、路線バスがちゃんと通れる様にすれば良いんだよ。
81 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:29:18.92 ID:VKtGj2CX0
>>30 せめぇ!
あほか!
こんなとこ車止めろとか頭沸きすぎ
>>77 これに関しては完全に商店街側がその考えだろ
よく読んでからレスしろ
うちの近所もそうだな。自転車道が路駐で通れない。
数台とかならまだいいけれど、夕方以降、駅まで続くその道は
客待ちタクシーの行列で埋め尽くされ100%消える。
タクシー運転手のモラルの無さは異常だな。
84 :
Mr.メントス(関西):2011/02/18(金) 16:31:37.54 ID:TVi/Yjx7O
車豚死ね
自転車こそ車道の王様
商店街が金だして駐車場用地買って、ただで停めさせれば解決できることだろ
86 :
ケロ太(東京都):2011/02/18(金) 16:32:04.97 ID:4fdGn40IP
>>82 自転車道作りました
車も「自転車」も減りました
これじゃ意味ないよね
>>49 まあ駐車場含めて魅力だな
俺も家族だと駐車場無いとこは最初から選択肢に入れないし
89 :
回転むてん丸(東京都):2011/02/18(金) 16:33:38.98 ID:qi5cFqSE0 BE:203742667-2BP(841)
90 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:34:18.86 ID:VKtGj2CX0
>>62 歩合制だとでも思ってんのか?
さすが東京で車なんかに乗ってる池沼は違う
91 :
パム、パル(神奈川県):2011/02/18(金) 16:34:31.65 ID:koUlJUvi0
自転車道廃止は良くない。
自転車を車道、歩道から排除するために必要不可欠。
92 :
ケロ太(dion軍):2011/02/18(金) 16:34:32.18 ID:HD56hMvdP
93 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:35:06.58 ID:VKtGj2CX0
94 :
みのる:2011/02/18(金) 16:35:09.23 ID:bUiCbT480 BE:4288166-2BP(3123)
商店街で1000円以上買い物をしたら1時間無料になる駐車場を作ればいいじゃん。
95 :
サン太郎(大阪府):2011/02/18(金) 16:35:39.45 ID:a0EU2VJ50
嫌なら自分の店に駐車場作れってんだ
97 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:36:16.47 ID:VKtGj2CX0
>>67 それは駐車だろ
道交法もう一回勉強しなおして免許返上しろ
98 :
ホッピー(新潟県):2011/02/18(金) 16:36:45.04 ID:yo2GhRIv0
「荷物の積み下ろし」も停車扱いの要件に入るんだっけか?
99 :
まりもっこり(新潟・東北):2011/02/18(金) 16:37:05.32 ID:KaliLfNtO
店の前を駐停車禁止にされて
一番泣くのは配送の運ちゃん
100 :
アイニちゃん(愛媛県):2011/02/18(金) 16:38:12.14 ID:5GCbHS+i0
>>92 車依存症のキチガイは5メートル以上歩く距離に停めると死んでしまうんだよ
101 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:38:16.90 ID:VKtGj2CX0
>>87 え?文盲なの?
それとも頭がおかしいの?
どこに自転車が減ったって書いてあるの?
なんで死なないの?
102 :
アカバスチャン(新潟県):2011/02/18(金) 16:39:41.98 ID:jrVKeADc0
近所の商店街も交差点付近もバス停も関係無く路駐が酷いな
古いながらもアーケードが整備されるんだが一部店舗前だけ異常に狭かったり
アーケードの屋根が途切れてたりする
歩道拡張とアーケード整備の時にゴネた店舗がセットバックしないで干されてる感じ
こんな頭おかしい商店街だから順調にシャッター通り化が進んでてわろす
103 :
ヱビス様(東日本):2011/02/18(金) 16:41:11.38 ID:QOLoedJL0
サツ「大型店と共謀して商店街潰すわwwww」
うちのマンションの前が不動産屋の裏手になってて
そこで使ってるらしいカラーコーンが道路にずっと置きっぱなしになってるんだが
これ通報したらどうにかなる?
カラーコーンは30本くらいで車の往来が困難になるレベル
105 :
ライオンちゃん(関西・北陸):2011/02/18(金) 16:44:46.79 ID:ZcZ0MDGOO
商店街で金出し合って駐車場作れば?
106 :
ケロ太(東京都):2011/02/18(金) 16:44:47.99 ID:fe2QxFZiP
>「自転車道を廃止すれば道路両脇を車がふさぎ、車を避ける自転車が歩道を走る以前の危険な状態に戻る。
なるほどな
107 :
サン太郎(大阪府):2011/02/18(金) 16:45:23.53 ID:a0EU2VJ50
まー過去の繁栄の遺産なんかどれも邪魔だから博物館にでもしてしまえよ
出来なければ潰せ
>>100 都内在住の車依存キチガイな俺からすれば
徒歩5分以内に駐車場がちゃんとあれば文句ないんだけどね。
だから、
>>92みたいな駐車場完備の商店街は素直にスゲェと思う。
ただ、都内だと車じゃなければ自宅から駅まで歩いて
ラッシュ時以外でもそれなりに混んでる電車に乗って
さらに目的地の駅からも歩いてってなるから
家から最寄りの駐車場まで車で行ける事を思えば
そこから5分とか下手したら10分くらい歩くのはどうって事ないんだよな。
自転車が歩道を走るようになると危険というなら
歩道を全部マットにすれば歩道を走る自転車なくなるんじゃね
駐停車禁止w
緑虫駐禁がチェックして警察に金が行くだけじゃないか。
111 :
レインボーファミリー(山形県):2011/02/18(金) 16:48:44.81 ID:OC9gZc+o0
なんかね、居酒屋に駐車場がないから流行らない、ってのと同種のバカだな
113 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 16:50:13.10 ID:VKtGj2CX0
>>104 手っ取り早く110番でもおk
良心が咎めるなら地元警察行って詳細言えば注意してくれる
>>104 カラーコーンが無くなるとそこに車が停まってさらに往来が困難になる予感・・・
115 :
バリンボリン(愛知県):2011/02/18(金) 16:59:01.56 ID:hkbF8Xhr0
渋滞は、無駄に路駐して寝てるタクシーとトラックが無くなれば解消する。
でも、警察べったりだからムリな話だが。
車道を走る自転車は停車車両を避ける為に道路の真ん中を走ったりして危険
自転車道を走る自転車は信号を無視して危険
歩道を走る自転車は歩行者に接触したりて危険
さあどれ?
要は商店街が他人の通行を危険に晒して商売してるってことだろ
原則論貫かれたら商店街に勝ち目はないわ
118 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 17:01:49.21 ID:VKtGj2CX0
>>116 信号無視する奴はどの状況でも信号無視するだろ
>>114 元々道が少し広くて路駐も多いんだよ
路駐もまとめて通報してやろうかね
120 :
_:2011/02/18(金) 17:03:40.34 ID:N8nT6Guu0
>>113 緊急じゃないのに110番とか勧めるなよ。
警察に相談は#9110だぞ。
121 :
レインボーファミリー(山形県):2011/02/18(金) 17:07:01.68 ID:OC9gZc+o0
>>116 停車車両ってのがなければ問題ないわけだ
離合もギリギリくらいの道で
石とか置物とか置いてる家の人ってなんなの?
逆にむかつくから側溝の蓋ふんでガタンガタン鳴らしてやりたくなる
なにこれ
警察しか得しないじゃん
124 :
ピンキーモンキー(西日本):2011/02/18(金) 17:22:56.67 ID:qBI68Yd30
>>118 自転車道ってのが路面が青く塗られてたりして特別な道
って感じをかもし出してるのよ
126 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 17:23:46.49 ID:DBTubCi90
道路は警察のお財布でも警察の所有物でも無いのだ
128 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 17:28:38.01 ID:VKtGj2CX0
129 :
ニーハオ(東京都):2011/02/18(金) 17:29:35.24 ID:VKtGj2CX0
グローニンゲンみたいになれ
「店舗」 「車1台分のスペース」 「店舗」 「車1台分のスペース」 「店舗」
って風にするように義務づけろ、納品の為のトラックが入れるくらいのスペースで
火事の延焼防止にもある程度効果有るだろ。
132 :
カツオ人間(チベット自治区):2011/02/18(金) 17:31:10.98 ID:UpaXyPb00
自転車が走るスペースはちゃんと確保しろよ、
歩道は広がる、路肩は狭くなるで、どこ走りゃいいんだ、路上駐車は禁止しろ!
133 :
ライオンちゃん(北海道):2011/02/18(金) 17:33:46.61 ID:rVxtULAhO
134 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 17:39:57.49 ID:DBTubCi90
>>127 国民のものなんだから道路は利用者が快適に使えるようにするべきだよな
商店街潰して広い道路作ればいい
>>134 この商店街だと現状維持が一番利用者にとって快適かね
137 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 17:45:39.70 ID:DBTubCi90
>>136 現場を見ていないのでなんとも。
しかし警察が決めることなんかじゃなく、住民と市役所が
知恵を出し合って解決するべきことだと思うんだ
>>137 完璧に正論でそれ自体は否定する要素がないな
ただ警察も安全を守らないといけないので自転車道を廃止して路注もオッケー
ってふうにはできないだろうな
あの辺は路駐うざいからな。
でもほんの少し歩けば停めるとこなんかあるんだから路駐を取り締まるべきだ。
駐車場作れない街だもんな…
道も狭けりゃ店も小さい。
142 :
ぽえみ(東京都):2011/02/18(金) 17:56:37.45 ID:dnXIo22A0
>>59 違法駐輪は行政がこまめに撤去するのに、
違法設置看板は警察が時々黄色い警告シールを貼るだけで
撤去回収するのを見たことがない。
>>86 新宿は\3,000→\5,000へ値上げしたものの、また\3,000に戻った。
商店、車、歩行者、自転車
この4者間において、自転車以外の3つを規制するって事は
そもそも商店街としての機能を損なう事が考えられる
町や市の考え方次第だとは思うけど、ココを商店街として
存続させようと思ったら、自転車乗りに割りを喰ってもらう以外
手なんて無いんじゃないの?
>>143 自転車道を維持することは歩行者にとってプラスじゃないのか?
145 :
チョキちゃん(dion軍):2011/02/18(金) 18:06:51.45 ID:mNx/X2ZS0
>>143 路駐し放題にして得するのは商店とそこに停めたい車で、
割を食うのは歩行者と自転車とそこを通る車だろうが。
バカなの?
>>144 そこは考え方次第って言うか、状況次第でしょ?
そもそも店がなくなったら、人が来るのか?って問題もある
だいたいこの社会実験にしたって、
「もしかしたら商店街が賑わうんじゃね?」って思ったから
こんな所でやったんだろ?商店街ありきの試験だったんじゃないのかな?
まぁ、その辺の状況も判らないから何とも言えんが、結果悪影響の方があった
って言うなら、別のところに自転車道作ればイイだけじゃないの?
歩道は通行可明記されない限り自転車通行禁止のはずだが、そっちは取り締まらないのか。
これも、2万だか5万だかの罰金がとれるはずだが。
>>146 ソースを読む限りこの実験は交通弱者を守るためのものだと思えるんだが
149 :
光速エスパー(山形県):2011/02/18(金) 18:31:18.99 ID:Xu8HJdgw0
マットマット言うなよ。 俺の家の隣にマットの犯人住んでるんだから。
150 :
RODAN(鳥取県):2011/02/18(金) 18:33:53.57 ID:dswK0ArX0
>>1 自動車の路上駐車・違法駐車は重大死亡事故の元凶となるれっきとした反社会的行為だからな
この調子で警察や役所に規制取り締まり強化の要請を粘り強く要請していこう
そうすれば社会は良くなる
151 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 18:36:01.31 ID:DBTubCi90
>>148 これからの日本は交通弱者特権なんていう考え方は綺麗サッパリ捨て去るべきだと思うんだ
153 :
カツオ人間(チベット自治区):2011/02/18(金) 18:38:47.50 ID:UpaXyPb00
>>147 罰金なんか取られないよ、注意警告書みたいなの渡されるだけ、
自転車は免許いらないんだから罰金なんかあるわけないだろ
154 :
おたすけ血っ太(山口県):2011/02/18(金) 18:40:14.29 ID:HOHkE7bM0
商店街に行かないし
155 :
リッキー(catv?):2011/02/18(金) 18:40:38.14 ID:0djXmHOg0
156 :
ミルママ(長屋):2011/02/18(金) 18:41:09.32 ID:6bBhvqvE0
ざまあwwwwwwwww
157 :
スカーラ(関東・甲信越):2011/02/18(金) 18:42:04.60 ID:GqH1YW7eO
>>149 隣に殺人マットがいて怖くないのか・・・?
158 :
ハナコアラ(山形県):2011/02/18(金) 18:44:43.47 ID:TbwyM0cw0
他所の地域みたい荷解き用の運送業者専用駐車場確保してない
七日町の商店街と市が悪いだけ
実験前に確保しとけよ・・・
159 :
ウルトラ出光人(兵庫県):2011/02/18(金) 18:44:59.78 ID:NQGuIiHA0
安全を大義名分に 嫌がらせみたいな感
違法駐車前提のもとの仕組みにもどせって言ったとしてもそりゃ警察納得しねーわw
商店街がどんどんさびれていくのは自転車道のせいじゃねーだろ
161 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 18:48:49.86 ID:DBTubCi90
>>161 それと歩道が狭くて歩行者が危険なのは別問題だろ
例に挙げてる弱者(笑)はもっと厳しく罰して欲しいが
163 :
ローリー卿(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 18:54:43.74 ID:9eJVg7z2O
でパーキングメーター設置するんでしょ?
おどしか
最低だな山形県警
自転車乗ってると駐輪場の壁やコンビニの壁に立てかけてあるスタンドの無いチャリはマジで邪魔だよな
166 :
ポコちゃん(大阪府):2011/02/18(金) 19:00:10.48 ID:XmiKYmVE0
桃太郎にでも解決してもらえ
167 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 19:00:49.10 ID:DBTubCi90
>>162 パーキングメーターの収入の数十億円を、自治体に入れずに警察とその天下り先がネコババしている問題を、都議だったか区議が議会で問題にしたことあったよな
>>167 地区にまったく還元されてなかったのは結構な問題な気がするよな
169 :
アカバスチャン(新潟県):2011/02/18(金) 19:14:50.24 ID:jrVKeADc0
路駐が野放しにされてる商店街で「迷惑駐車なんとかしようぜ」なんて
言おうものならキチガイ扱いされる
それが日本
170 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 19:17:01.08 ID:DBTubCi90
>>168 記事あった
パーキングメーターその料金収入はどこへ・・・!? (文京区議会議員 渡辺まさし | まさしニュース)
http://www.masashi-net.jp/news/2001/07/post.html 今回は区道上にあるパーキングメーターの料金収入の行方について考察してみました。
Q1.文京区の区道のうえにパーキングメーターは何ヶ所あるの?
A.文京区道上には149基設置されています!
Q2.設置者、管理者は誰なの?
A.東京都公安委員会が設置をし、管理は東京都交通安全協会に委託されています。
Q3.どれくらいの収入があるの?それらのお金の行方は?
A.東京都全体で約67億円の収入があります。
(平成12年度警視庁予算)
文京区からの収入は不明です。使途については、交通安全施設整備費および
交通安全協会への委託手数料等として計上されているようですが、詳細は不明です。
Q4.文京区は道路占用料を収入の中から徴収してるの?
A.道路を貸しているわけですから、本来道路占用料を徴収できますが、
この場合は、公共事業扱いということで区は占用料を徴収できません。
>>170 約67億円って結構な額だよな
そのうち交通安全施設整備費の方にいくらくらいいって何に使われてるんだ?
そして残りの交通安全協会への委託手数料等は考えたらいけないんだろうなきっと
173 :
ヱビス様(広西チワン族自治区):2011/02/18(金) 19:21:33.86 ID:hXavnYkjO
山形県警察もやるな〜冤罪事件の富山鹿児島県警察と同様に腐ってやがる、地方はやはり住みたくないもんだな。
174 :
パワーキッズ(チベット自治区):2011/02/18(金) 19:23:48.44 ID:mPGznF7v0
ワロタ
つうか駐車場商店街が用意しろよアホか
冬の山形ってチャリで出かけられるの?
176 :
みったん(栃木県):2011/02/18(金) 19:46:10.79 ID:Fo5vork30
オリオン通りがシャッター通りになってたw
マックも撤退ロッテリヤも撤退
ただ単に商店街の店作りや品揃え何かの努力が足りないから客減っただけなのに、何交通のせいにしてんだ
しかも路駐は認めろとか
アホか老害ども
>>177 店のすぐ近くに車で乗り付けられないなら普通は駐車場がある店に行くだろ
普通の店はそこまで他店と差別化は図れないと思うぞ
そんな店は潰れて当然というなら返す言葉はないけど
179 :
ホックン(空):2011/02/18(金) 20:12:01.24 ID:d7B/U2rt0
>>66 どんなDQNでも路駐した時の影響が理解できるからな。
180 :
RODAN(鳥取県):2011/02/18(金) 20:37:18.87 ID:dswK0ArX0
>>1 ほんと日本のドライバーって路上駐車・違法駐車に罪の意識ないよな
先進国の中で一番意識的に劣悪なんじゃないか?みっともないし恥ずかしい
重大死亡事故の元凶なれっきとした反社会的犯罪行為なのに
役所や警察に規制取り締まり強化の要請を粘り強くしつづていこうこれ以上犠牲者が出ないうちに
181 :
ファーファ(東日本):2011/02/18(金) 20:39:32.08 ID:DBTubCi90
>>180 アメリカもヨーロッパ行ったけど、どこもかしこもとにかく駐車禁止の異常な国なんか日本しかなかったわw
182 :
ザ・セサミブラザーズ(埼玉県):2011/02/18(金) 20:42:31.16 ID:IN9I4Ehl0
183 :
黒あめマン(東京都):2011/02/18(金) 20:42:31.59 ID:sylc6HM20
>>178 駐車場はないが駐車させたいから道路上に止めさせろとかいう店は潰れて当然
185 :
ザ・セサミブラザーズ(埼玉県):2011/02/18(金) 20:52:23.43 ID:IN9I4Ehl0
ストリートビューで見たら国道なのに一方通行で2車線で
一本隣の市道(?)を逆方向に同じように一方通行2車線にしてる変な道なんだね
186 :
スピーフィ(dion軍):2011/02/18(金) 21:11:26.25 ID:JT/NkU750
>>184 っつうか、運転手が座ってようがエンジンかけてようが、
ある程度の時間、自動車をとめたままにしてたら「駐車」なんだけどな
ハザードだしてればOKとか、乗ってればOKとか
どこにも無いルールを勝手に作ってそれを信じてる人が多すぎ
187 :
[―{}@{}@{}-] ケロ太(アラビア):2011/02/18(金) 21:26:44.56 ID:r7r5s+cmP
>>178 商店街と同規模の量販店が「駐車場確保できないから客に路駐させろ」って言ったらどうなの?ゴネ得なの?
>>187 道が通れなくなるだろうからさすがにゴネ得ってことはないと思うが
189 :
山の手くん(内モンゴル自治区):2011/02/18(金) 21:35:27.45 ID:hxkspKS7O
商店街調子に乗りすぎ
190 :
宮ちゃん(東京都):2011/02/18(金) 21:37:52.49 ID:Mo3hn7DO0
建前「車が通りづらくなり来客が減った」
本音「路上駐車しにくくなり来客が減った」
191 :
ケロ太(dion軍):2011/02/18(金) 22:57:24.73 ID:HD56hMvdP
>>190 「車が通りづらくなったために減った客」ってのは、
即ち車で来て路駐して店に入る客なわけだろ?
そもそも駐車場はちゃんとあるんだから無茶苦茶な話じゃないか。
192 :
いくえちゃん(チベット自治区):2011/02/18(金) 22:58:55.37 ID:WQEpNtog0
路駐してるタクシーが一番こわい
警察の気分で変えられるもんなのか?
194 :
アイミー(dion軍):2011/02/18(金) 23:40:43.32 ID:4giFnZiC0
この商店街頭狂ってるなw
195 :
オノデンボーヤ(関東・甲信越):2011/02/19(土) 00:33:11.90 ID:jRfpfitUO
山形の警察はいい仕事するんだな
196 :
ヤン坊(九州):2011/02/19(土) 00:49:45.45 ID:FB059bL6O
自転車道あるのに車道走るチャリはスポークに小枝挟んで吹っ飛べばいいよ
山形が標準語で書き込んでて
マットとか怖くないの?
198 :
あいピー(チベット自治区):2011/02/19(土) 01:00:49.05 ID:LddSOW7h0
解決策がないのに無理やりいじるからこうなる
警察が交通行政やってんのが間違い
199 :
ブラックモンスター(大阪府):2011/02/19(土) 01:08:03.88 ID:qfZb4rVc0
大阪って日本で一番自転車多そうなのに、自転車道がほとんど試験的にしか設置されない。
そんなもんを大阪市内に造っても、自転車の迷惑駐輪スペースになるのが目に見えているからなwww
200 :
オノデンボーヤ(関東・甲信越):2011/02/19(土) 02:23:07.34 ID:jRfpfitUO
>>198 交通を円滑にするための解決策というのが現在の状態なんだろ。
客を来させるために路駐を容認しろってのは商店街の我が儘でしかない。
201 :
柿兵衛(広西チワン族自治区):2011/02/19(土) 03:34:56.34 ID:ENcEOg4yP
そもそも
>>1の自転車レーン自体は警察が施行したわけじゃなくて、
「今以上に路駐をさせろって言うのならこれまでの規制緩和をやめて普通に取り締まるよ」って話でしょ?
202 :
キャティ(大分県):2011/02/19(土) 04:10:52.20 ID:EeuwfWL40
警察「俺が3権だ」
203 :
ベスティーちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/19(土) 04:14:19.26 ID:NCiHRiRXO
商店街で駐車場借りるなり、駐車場作ればいいだけの話
204 :
山の手くん(内モンゴル自治区):2011/02/19(土) 04:21:04.69 ID:P6chG2lxO
駐停車禁止なんて、どうせ取り締まりしないだろ
警察は仕事しろ
205 :
マックライオン(catv?):2011/02/19(土) 04:21:05.54 ID:SiVEFB5N0
自転車道廃止ならマットだ!!ぐらい言ってるのかと思ったら紳士的だな
路駐は24時間カメラつけて、片っ端から取り締まればいいのに。
悠長に一台ずつやっても全然減らないよ。
207 :
トッポ(東日本):2011/02/19(土) 09:41:36.10 ID:ueQ8401w0
これはいかんざき
208 :
こんせんくん(dion軍):2011/02/19(土) 11:53:38.25 ID:EuhV4M+N0
マットってなに?
210 :
柿兵衛(広西チワン族自治区):2011/02/19(土) 14:43:54.38 ID:ENcEOg4yP
>>203 駐車場自体はある。
店の前の路上に車を止めさせろって言ってるの。
全ては危険運転をするチャリンカスがいなければよかったに帰結する
人通りが多いとこは押して通るぐらいのモラルがないチャリンカスが原因
212 :
オノデンボーヤ(関東・甲信越):2011/02/19(土) 15:28:33.37 ID:jRfpfitUO
>>211 流石モラルのない車キチガイはモラルに関しては言うことがちがうね!
マットこわいです
214 :
ホックン(関西・北陸):2011/02/19(土) 15:32:00.75 ID:PtFuidQ9O
商店街に車で買い物に行くか?
商店街は近所の人だけが行けばいいよな
どうせ常連にしかサービスしない閉鎖空間だろ
216 :
バブルマン(チベット自治区):2011/02/19(土) 16:19:29.67 ID:9CETIiqA0
いや、あのさあ、七日町が衰退してるのは自転車云々の問題じゃないから。
商店主は本当にクズだな・・・。
仙台や郊外には無いモノなり雰囲気なりを作ることを考えろよ・・・。
時間帯を決めてポール設置すりゃいいんだよ。
通学、下校時間と休日のみとか。
寂れてて、平日の午後7時くらいには歩行者も自転車もいやしねえんだから。
218 :
柿兵衛(広西チワン族自治区):2011/02/19(土) 18:33:03.09 ID:ENcEOg4yP
>>217 夜こそ危ないんじゃないか?
早朝の搬入のみ規制を緩和して、
それ以外は普通に取り締まればいい。
219 :
じゃがたくん(埼玉県):2011/02/19(土) 18:35:07.42 ID:F6mhCbAm0
>>3 海外じゃ路駐が基本
日本は警察がパーキングメーター潰しまくってオワタ
220 :
あるるくん(神奈川県):2011/02/19(土) 18:37:29.32 ID:St0Zf+qa0
路駐監視員とか路駐取締り強化も車が売れなくなった原因の一つだよなあ。
WINNYでもそうだけど警察が日本経済を壊してるって自覚あんのかな。
221 :
さくらとっとちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/19(土) 18:39:24.93 ID:4g2ch4ZjO
七日町いくならそこから5分歩いて、
一時間電車かバスに乗って
仙台にいく
222 :
Kちゃん(北海道):2011/02/19(土) 18:40:00.76 ID:GwDQy2RqO
珍しく警察がまとな回答してるな
この前歩道を歩いてた時のこと、
対面からチャリンカスが並走しながらベル鳴らして突っ込んできたんだ、
そのまま歩いていったら1台が避けきれずに派手に転んだ。
こういった不幸な事故をなくす為にも自転車道は積極的に作るべきなんだよ
224 :
こんせんくん(dion軍):2011/02/19(土) 20:22:06.00 ID:EuhV4M+N0
この田崎課長、車を避ける自転車が歩道を走る以前の危険な状態に戻るって方便を言ってるけど、
歩道を徐行しない自転車をどうにかしろっつーの。問題から目をそむけるなよ田崎
226 :
柿兵衛(dion軍):2011/02/19(土) 22:28:21.79 ID:ENcEOg4yP
>>225 だからそうやって歩道を走らんための自転車レーンなんだろうに
227 :
じゃがたくん(関東・甲信越):2011/02/20(日) 00:30:20.46 ID:e+RDNBSKO
警察は全国的にこういう仕事をきっちりやるべき
228 :
アンクルトリス(東京都):2011/02/20(日) 01:12:55.39 ID:FQIoKRSo0
ブロンプトン最強
・折りたたみの手軽さ:瞬時に畳めて気軽に輪行可能。
・予想以上のスピード:ロード並みとは言わないが、ストレス無く走行可能。
・価格の安さ:10数万で購入可能。
・ブランド:完成されたデザインはずっと変更が無い。
・頑丈さ:安心のクロモリフレーム。カーボン?ハハッ、ワロスwww
・ファンの多さ:ブログの数はピカ一。これだけ愛されている自転車は他に無い。
そりゃ、一部分をピックアップしたら他の自転車の方がいい部分もあるんだろうけど、
バランス良く高いレベルの輪行性能を維持しているのは、どうしてもブロンプトンになるよね。
もし輪行していろんな場所で自転車に乗りたいって考えている人がいるのなら、
迷わずブロンプトンにするべき。レッツ、ポタ!!
229 :
じゃがたくん(関東・甲信越):2011/02/20(日) 02:35:40.54 ID:e+RDNBSKO
>>228 わざわざVIPに出張しといてなぜ自転車スレに貼らないんだよ
230 :
モアイ(チベット自治区):2011/02/20(日) 02:38:04.53 ID:EuETVfUR0
県警GJ
231 :
総武ちゃん(奈良県):2011/02/20(日) 02:38:35.45 ID:nhuIVcKU0
商店街マジで潰れてほしい
大型ショッピングモールがんばれ
嫌になるほど山形マインド全開だな。
さすが日本一の田舎
どう考えても警察が正しい。
車中心でショッピングセンターに勝てる訳がない。
専門的な知識があるわけでもないのにほぼ定価販売
そして何世代前の商品でも平気で並べてる
商売に関して趣味程度のレベルの奴らが連るんでるのが商店街
もう古いんだよ
>>234 俺底辺小売だけど超同意
量販店や大型SCのテナントはどの店も品揃えやら接客やら日々研鑽を重ねて頑張ってんだよな
そういった努力もせずに爺婆がただゴネるのは滑稽そのものだわ
商店街でもそーいうの見つめ直して、イベント誘致やら店作りやらサービスやらで創意工夫してるトコはちゃんと生き残ってるしな