文章力って、手っ取り早く知性を測れる良い指標だと思う

1 ： KANA(京都府)：2011/02/18(金) 00:22:19.72 ID:NZht6j++0 BE:849820853-PLT(12000) ポイント特典

県読書感想文コンクール：大分で表彰式　／大分

　第４９回県読書感想文コンクール（県学校図書館協議会、毎日新聞社主催）の表彰式が１５日、大分市駄原の県立図書館であった。

　協議会の吉永浩二会長が「本を読んでのほとばしる思いが文章になったことでしょう。表彰を機に読書や本への思いを深めて、いろいろな感性を身につけてください」とあいさつ。
最優秀１２人に賞状と盾などが贈られ、代表して別府市立南小２年の藤本陽君が、課題図書「とっておきの詩」の感想をつづった作品を朗読した。

　１２人のうち藤本君と県立大分上野丘高３年、伴由祈子さんの作品は全国学校図書館協議会長賞にも輝いている。他の１０人は次の皆さん（敬称略）。

　【小学】草元駿之介（玖珠・小田１）▽大津冬羽（大分・戸次３）▽前田真奈（別府・明星４）▽岩野杏奈（宇佐・宇佐５）▽須股蓮（日出・日出６）【中学】野中裕貴（大分・稙田１）
▽佐々木優（臼杵・豊洋２）▽安部梨杏（大分・稙田南３）【高校】日隈裕子（大分上野丘１）▽白石真理（佐伯鶴城２）

　　　◇　　◇

　この日は、第３０回県学校図書館報、第５４回西日本読書感想画の両コンクール表彰式もあり、受賞者に賞状などが贈られた。

http://mainichi.jp/area/oita/news/20110216ddlk44040542000c.html

2 ：御堂筋ちゃん(東日本)：2011/02/18(金) 00:22:38.39 ID:ticABC2m0

でちゅわ

3 ：ぺーぱくん(宮崎県)：2011/02/18(金) 00:23:15.44 ID:YXiOkmbJ0

読書感想分とか提出してなかったわ

4 ：マーシャルくん(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 00:23:19.05 ID:mNZRPWg+0

アナルのような口

5 ：じゃが子ちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 00:23:21.26 ID:67cU+1rP0

ロゴスとは一体なんだったのか

6 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 00:23:43.49 ID:GP/QaOkO0

戦前の文学を読むと難しい語彙を覚えられて文章力も上がるぞ！

7 ：コアラのマーチくん(福岡県)：2011/02/18(金) 00:24:20.22 ID:ZTf/wTQD0

文章力は結構ごまかせる
でも会話力はごまかせない

8 ： KANA(京都府)：2011/02/18(金) 00:24:50.71 ID:NZht6j++0

分かりやすい文章を書けないのに頭は良いって人にほとんど会ったことない
逆も

9 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:25:47.30 ID:o3o3fh610

チャットとかで「○○さんって外国の人？」って何回か聞かれた

10 ：つくばちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 00:26:07.39 ID:GXMYsd5LO

文が下手な奴は頭が俺は低能な証だと思うよ知性が文に出てるよねすべからくみずらいのは馬鹿の書く文

11 ：北海道米キャラクター(関西地方)：2011/02/18(金) 00:26:09.18 ID:+axIGctL0

ありおりはべりいまそがり♪

12 ：キキドキちゃん(福岡県)：2011/02/18(金) 00:26:45.35 ID:IZMKhxLj0

語彙が少ない奴ってマジでアレだよね。とにかくヤバイっていうか

13 ：元気マン(大阪府)：2011/02/18(金) 00:26:57.30 ID:yuKUz5kp0

W何とかさんのことか？

14 ：陸上選手(北海道)：2011/02/18(金) 00:27:07.92 ID:tbTeMuyO0

最近は「○○力」と言って何かを説明しているつもりになっている人が多くて困る。

15 ：カーネル・サンダース(catv?)：2011/02/18(金) 00:27:13.99 ID:kAovKjifi

文章力に自信のあるコミ障
お前らだよ

16 ：コアラのマーチくん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:27:22.93 ID:oQgIhstq0

一文が長い作家は自殺しやすいとかなんとか
谷崎と芥川は知らん

17 ：チョキちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 00:27:26.98 ID:1yohxanP0

文章力はいい。会話力を高めるにはどうしたらいいんだ

18 ：かもんちゃん(大阪府)：2011/02/18(金) 00:27:29.24 ID:UcOhD7gs0

>>12
ワロタ

19 ：ドコモン(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 00:27:43.25 ID:vhHqz7HVO

ニュー速みたいなネット上ですら意志疎通図れない奴がいる
アスペとか池沼が混じってレスしてると考えるとゾッとするわ

20 ：鷲尾君(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 00:28:29.81 ID:R0AKQl2lO

時代にあわせて使う言葉を変えていけないやつは頭悪いよな

21 ：ヒーヒーおばあちゃん(広島県)：2011/02/18(金) 00:28:45.76 ID:WNpnbXux0

>>10
思うよね、この文章は読みやすいはず、俺が頭良いからね

22 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 00:28:58.73 ID:U9Ydc+dO0

～がごとく、しかるに、言わずもがな
この辺使っとけば無難に仕上がるよ

23 ：プイ(京都府)：2011/02/18(金) 00:29:02.09 ID:tKa0wG860

>>14
文章力ぐらいはけっこう前から使ってるだろ…

24 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 00:29:24.33 ID:iQfO7yYI0

>>17
実践あるのみ

25 ：シャべる君(中国四国)：2011/02/18(金) 00:29:25.69 ID:6nTa8UCl0

初めてラノベとやら（俺の妹がこんなに～っての7巻）を手に取ったけど15分で読み終わった
あれは文章ではなく文字の羅列だな　
ラノベだけ見続けると文字には慣れるだろうが論理力・文章構成力は著しく低下すると思う

26 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 00:30:26.87 ID:gTrJxWIw0

>>16
初耳だけど、割と興味ある話

27 ：ラジオぼーや(京都府)：2011/02/18(金) 00:30:54.91 ID:TNiWwcAj0

>>1はスレタイと>>8と書き上げるのにどれだけ神経使ったんだろうな
想像すると笑える

28 ：陣太鼓くん(関西)：2011/02/18(金) 00:31:06.90 ID:JuOaHNsYO

俺的に表現的には悪くないんだろうけど文章の句読点とかのまちがいの中ので流れが停滞してるんだよな

29 ：でパンダ(大阪府)：2011/02/18(金) 00:31:07.94 ID:PjxmJc1i0

例えば、文章力のある文章を見てもお前らはスル―するだろ？
まとめサイトも同様で、長文が嫌いで一言レスばかり拾ってる。

まるでニュー速VIPみたいだな

30 ：陸上選手(北海道)：2011/02/18(金) 00:31:09.99 ID:tbTeMuyO0

>>23
まあね。
でも大体「○○力」という言葉って、その意味するところは何だろうと考えるとバズワード的なものが多いんだよ。
女子力しかり、人間力しかり。

わからないけれどなんとなく読む人がかってに解釈してくれる、便利さがあるのかもしれん。

31 ：マンナちゃん(岡山県)：2011/02/18(金) 00:31:14.13 ID:t6EdYZq00

よく分かんないからガンダムに例えて

32 ： auワンちゃん(九州)：2011/02/18(金) 00:31:20.98 ID:l95cW4poO

説明はわかりやすいと言われるけど
語彙力がないせいか感情を伝えるのは苦手
本とか読まないからかな

33 ：ヤマギワソフ子(神奈川県)：2011/02/18(金) 00:31:24.64 ID:HLKq427J0

とりあえず文字数を求める形での作文は糞

34 ：はやはや君(関西地方)：2011/02/18(金) 00:31:46.27 ID:XRgzjRZ80

２チャンで書き込む前に
ああ、こう書いた方が良いかいや、こう書いた方が‥と書き換えてたら
いつの間にか話の流れが変わってて
書き込みせずに消す

35 ：あゆむくん(北海道)：2011/02/18(金) 00:31:48.12 ID:T+Be8n2BO

>>12
いい切れ味

36 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:32:24.56 ID:o3o3fh610

てにをはを忘れないようにしないとだめだよね
忘れると一気に馬鹿っぽくなるよね

37 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 00:32:59.31 ID:iQfO7yYI0

>>34
よくある事

最近は敢えて構わずに投下するわ

38 ：あまっこ(東京都)：2011/02/18(金) 00:33:01.38 ID:pK1omvMU0

ダイヤルアップ時代から2chに書きまくってた人は
ネットやらない人に比べて文章力高いなと感じる

39 ：タウンくん(長野県)：2011/02/18(金) 00:33:09.10 ID:czc2wUbv0

>>16
川上未映子やばいなｗ

40 ：ケロ太(東京都)：2011/02/18(金) 00:33:17.81 ID:bpKE2Qv4P

>>12
すごいなあ

41 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:33:27.76 ID:52EPiek7O

文字数の決まり、テーマもおよそ決まりの論文試験だと結局、
付け焼き刃の対策したやつが勝つ
しかも自分の考えとは関係なく書きやすいことを書く

42 ：フライング・ドッグ(catv?)：2011/02/18(金) 00:33:32.38 ID:kTECElD30

>>12
よくがんばりました

43 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 00:33:37.85 ID:gTrJxWIw0

>>34
お前もか。俺だけじゃなかった。

44 ：緑山タイガ(大阪府)：2011/02/18(金) 00:34:02.52 ID:Mda38YWS0

食べれない

って書く奴は絶対信用しない

45 ：アヒ(京都府)：2011/02/18(金) 00:34:13.41 ID:qFgrtktO0

>>27
>>1ですが、特に神経使ってません
1センテンスより文と文のつながりのほうが重要だと思ってます

46 ：ビバンダム(東京都)：2011/02/18(金) 00:34:18.81 ID:gDsWP5MH0

エロゲライターですら直木賞とれちゃうのにお前らの文章力と言ったら…

47 ：タウンくん(長野県)：2011/02/18(金) 00:34:38.14 ID:czc2wUbv0

12って結構前からあるよね
今頃すごいとか言ってる人って

48 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:34:46.89 ID:t2T3zjyS0

>>44
なんで

49 ：セフ美(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:34:52.95 ID:vvjdMuNd0

仕事のメールの文面一つで延々と悩んでしまう俺は、頭が悪いと自覚している。

50 ：かもんちゃん(大阪府)：2011/02/18(金) 00:35:11.15 ID:UcOhD7gs0

>>31
そのレス久々に見たわ

51 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:35:18.47 ID:52EPiek7O

料理を食べて感想文を書く仕事をしてるが、
基本的に「美味しい」しか出てこない。味の表現は難しい。
肉なら柔らかいとか言えばいい

52 ：ゆりも(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:35:28.09 ID:JwGzQ2W50

>>8
カント

53 ：リッキーくん(神奈川県)：2011/02/18(金) 00:35:57.90 ID:NawPOHO70

>>6
なんかよくわかんない言葉ばっかで
半分も理解できなかったよ

54 ：みらい君(茨城県)：2011/02/18(金) 00:36:13.23 ID:RxJ8Ywdu0

レス乞食用の文章しか書けない

55 ：ウッドくん(京都府)：2011/02/18(金) 00:36:15.84 ID:TxCrDyvC0

>>16
おい、脂ぎった親父の代表格みたいな村上龍がいるだろ

56 ：生茶パンダ(千葉県)：2011/02/18(金) 00:36:15.83 ID:SugQaB4K0

>>12
これにレスしてる奴なんなの
ちょっと前のスレタイにあったじゃん

57 ：こんせんくん(東京都)：2011/02/18(金) 00:36:20.94 ID:vOzsF/ZR0

>>12にレスしてる奴
昔のスレタイ丸パクり

58 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 00:36:31.53 ID:gTrJxWIw0

>>51
海原雄山みたいにラーメン二郎を批評してくれ

59 ：ココロンちゃん(鹿児島県)：2011/02/18(金) 00:36:42.73 ID:XLig8lqO0

文章力の低さはコミュ力にも影響するの？

60 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 00:36:45.90 ID:iQfO7yYI0

>>49
たぶん君は頭が悪いのではなく
要領が悪いか、もしくは優柔不断

61 ：トッポ(福岡県)：2011/02/18(金) 00:36:46.45 ID:6amy2cOF0 BE:997547235-2BP(1)

類語辞典欲しいな
語彙を増やしたい

62 ： V V-PANDA(愛知県)：2011/02/18(金) 00:36:55.56 ID:UdLpnQiQ0

>>8が糞文

63 ：お自動さんファミリー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:36:59.97 ID:6ePcy46C0

文章はまともなのに実際会ってみるとキチガイみたいな奴って結構多くね？

64 ：メトポン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:37:05.30 ID:xTUjfy/I0

ニュー速は３行ルールさえ守っておけば間違いない

65 ：マンナちゃん(福井県)：2011/02/18(金) 00:37:28.91 ID:3RkNEF6i0

小説読んでるとこれぐらい書けそうって思えるんだけど無理なんだよなあ

66 ： V V-PANDA(愛知県)：2011/02/18(金) 00:38:14.75 ID:UdLpnQiQ0

>>56-57
これ例の絵にできそうだなｗ
あーこのレスちょっと前にみたわー
ちょっと前にみたわーｗ

67 ：ドギー(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 00:38:32.71 ID:527Z5TyvO

で、結論書かないでクネクネした文章書くんだろ？

68 ： Qoo(東京都)：2011/02/18(金) 00:38:37.34 ID:aPxvX3Q/0

語彙を増やしたい
読みましたを拝読しました、みたいに。
あと、教授にメールするときや、先輩からの連絡メールに返信するときの文例集くれ。

69 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:38:41.36 ID:SOLC2rVY0

ごめんなさい倒置法好きで

70 ：フジ丸(栃木県)：2011/02/18(金) 00:38:54.28 ID:icLZD0uJ0

会話のが手っ取り早い

71 ：がすたん(catv?)：2011/02/18(金) 00:39:21.94 ID:+u6w/BIG0

哲学書って難解にする必要があるの？

72 ：バリンボリン(静岡県)：2011/02/18(金) 00:39:24.22 ID:xy1wYc3UP

語彙が少ないから頭のいい人の言い回しを見ると感心する
2ちゃんはそういう点でためになる

73 ：みやこさん(石川県)：2011/02/18(金) 00:39:27.09 ID:Z+o1bzLm0

>>12
これ佳作だっけ？
去年の？

74 ：あゆむくん(北海道)：2011/02/18(金) 00:39:45.06 ID:T+Be8n2BO

>>56
新参と見せかけて老化が若干名

75 ：ケロ太(catv?)：2011/02/18(金) 00:39:52.56 ID:J+vL1RqAP

どうやったら文章力が上がるのか知りたい

76 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 00:40:12.55 ID:N35oV3Ag0

自分に文章力があるとは全く思わないけれど、
最近になって、自分が考えていることや感じたことを
「それなりに過不足なく表現できた」と思えることが増えてきた。

そういう意味では、２ちゃんは案外役に立ったかも。

77 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:40:29.80 ID:t2T3zjyS0

ついったーとかの普及で現代の言文一致運動が始まっているはず

78 ：タウンくん(長野県)：2011/02/18(金) 00:40:31.88 ID:czc2wUbv0

読んで書く
これ以外ないわ

79 ：ぶんた(宮崎県)：2011/02/18(金) 00:40:31.80 ID:KLwx7R3X0

古典落語とか良いぜ

80 ：チカパパ(長屋)：2011/02/18(金) 00:40:41.36 ID:7nLl+Jfr0

日常的に読み書きしてるかどうか
物事を多角的に見られるかどうか

あたりはわかる

81 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 00:40:50.95 ID:E9FiCHiQ0

高校時代は偏差値70越えてた現役東大生だけど
文章を書くのめちゃくちゃ下手くそ

82 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:41:31.55 ID:o3o3fh610

レスする
　↓
わかんないって言われる
　↓
丁寧に「わかりやすくいうと・・・」って細かくレスしたり、長文だった場合は逆に短くまとめたりする
　↓
わかりやすくなってないじゃんってつっこまれる

83 ：ポテくん(新潟県)：2011/02/18(金) 00:41:37.66 ID:OdXebTpN0

15歳の頃の三島由紀夫の文章↓

84 ：星ベソママ(dion軍)：2011/02/18(金) 00:42:02.68 ID:Btb5frKo0

>>34
それでROMってたら、ほかの人のずっと短くまとまったレスが
自分の意見を的確に表現してたり

85 ： UFO仮面ヤキソバン(茨城県)：2011/02/18(金) 00:42:11.91 ID:4nNWHVPe0

文章にうまいへたなんてあるの？

86 ：ニックン(東京都)：2011/02/18(金) 00:42:17.77 ID:D1JlyJlE0

「月がその丘の縁から昇ってくるその丘」
どうすりゃいいんだ

87 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:42:22.45 ID:SOLC2rVY0

>>71
仕方ないよ
同じボリュームで平易に書く自身があるなら平易にして出版しなよ、売れるから

88 ：キューピー(神奈川県)：2011/02/18(金) 00:42:30.44 ID:tn4ukKDi0

結局文章力を上げるにはどうしたらいいんだ？
やっぱ読書するしかないのか？

89 ：ケズリス(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 00:42:33.68 ID:vk34qrx/O

普通に会話したらどのくらいのレベルかわかるだろ

90 ：麒麟戦隊アミノンジャー(大阪府)：2011/02/18(金) 00:42:45.65 ID:zLfuro4x0

類語辞典引け、色々と捗るぞ

91 ：はずれ(長屋)：2011/02/18(金) 00:43:04.68 ID:pkiTgmtU0

やばい

92 ：ハミュー(東京都)：2011/02/18(金) 00:43:16.50 ID:pkhYUpZg0

市販の辞典に頼ってる時点でもうね。
俺は3000語登録してある辞書を2週間で自作した。
まあそれで目に見える効果がどれだけあったかって言われると全然無いんですよね

93 ：雪ちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 00:43:23.93 ID:2RH4XQaa0

頭の中では言いたい事が浮かんでるんだけれど、文章書こうとすると全然まとまらない

94 ：タウンくん(長野県)：2011/02/18(金) 00:43:26.70 ID:czc2wUbv0

ならざるを得ない　を　ならざろうえん　って書くやつ見たとき、発音してからなぜか妙に納得した

95 ： PAO(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:44:04.11 ID:wQi6K2Rs0

28 名前：さんてつくん(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/02/15(火) 00:29:48.09 ID:CDliMJH8O
じいちゃんの前で宮崎あおいヤンキー説を説いたら｢あおいちゃんはそんな子じゃないっ!｣とマジ切れした
気仙沼出身元漁師、頑固一徹、背中で語る男を狂わせる何かを持った女である

96 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:44:13.74 ID:o3o3fh610

>>88
本いっぱい読むけど文章めちゃくちゃだよ
本を読んでも文章力には意味無いのかも

97 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:44:19.51 ID:t2T3zjyS0

翻訳本を読みまくって、本や躯体で読み書き話ができるようになる人ってかっこいい

98 ：バリンボリン(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:44:35.18 ID:7KJc9otIP

2～3行程度の文でも上手く書けない
前後の文脈は繋がってるのかとか、接続詞は合ってるのかとか色々考えて結局文章が破綻する

99 ：ケロ太(東京都)：2011/02/18(金) 00:45:02.61 ID:gS4xRKNGP

ニュー速やってると文章のつなぎ方を忘れて長文が書けなくなる。

100 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 00:45:07.01 ID:N35oV3Ag0

>>71
良く使われる言葉はそれだけ意味が摩耗してしまっているので、
哲学者が表現しようとしている概念を当てるには力が不足している、というケースも少なからずある。

101 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:45:13.97 ID:SOLC2rVY0

>>34の「書き込みせずに」みたいなちょっとしたところが気になっちゃうんだよね
「書き込まずに」「書き込めずに」のが良くないか？って
校正やる人ってそういう気質の人なのかな

102 ：マルちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:45:29.34 ID:2/pCcIQl0

朝食べたカツサンドも別れを告げ云々

103 ：かえ☆たい(長野県)：2011/02/18(金) 00:45:30.77 ID:UkU4qtkp0

このような不特定多数のお下劣な人間による書き込みが、
果たして優劣を決めうるに足りるのかはさておき、
貴様らそろそろ寝ろ

104 ：ウッドくん(京都府)：2011/02/18(金) 00:45:32.68 ID:TxCrDyvC0

技巧とか難しい語彙とかどうでもいいから、
優れた論文とか説明文みたいな明快な文を書いてみたい

105 ：あまちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 00:45:33.81 ID:pcYkMMtY0

横文字多用するヤツはアホ
本当に賢い人はどんな難しいことでも優しい言葉で説明できる

106 ：ニッパー(北海道)：2011/02/18(金) 00:45:40.09 ID:tIzd5JYm0

文章の読みやすさは語彙や言い回しより
順序だてて書けるかどうかで決まる。
漢字を多用すると逆に読みにくくなる。

107 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 00:45:42.14 ID:gTrJxWIw0

>>68
三島由紀夫のレター教室がオススメ
ゲイに誘われたときの手紙の返事の書きかたとか、想定した状況がどう考えても三島の体験談。

参考にはならないけど、話は面白いからオススメ。

108 ：プリンスI世(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:45:42.96 ID:2+UBRXZz0

読むだけじゃダメだろ
書くトレーニングもしないと

109 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:46:10.67 ID:52EPiek7O

なぜ〇〇なのはどうして？
レベルの文を大学生が書いてる日本

110 ：ウッドくん(京都府)：2011/02/18(金) 00:46:29.94 ID:TxCrDyvC0

お前らも論理トレーニング101題とかいう本でもやって、接続詞に敏感になれや

111 ：陸上選手(北海道)：2011/02/18(金) 00:46:34.67 ID:tbTeMuyO0

>>71
例えばこれを平易にしてみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A2

112 ：陸上選手(dion軍)：2011/02/18(金) 00:46:37.60 ID:+OSovg9Q0

読解力はあるんだけど文章力ないんだけど
こういう場合は馬鹿にはいるの？

113 ： UFO仮面ヤキソバン(茨城県)：2011/02/18(金) 00:46:39.08 ID:4nNWHVPe0

そもそもお前らの文章力の定義がおかしい
語彙が豊富だったり論理的に正しい文章が優れた文章ってわけではないだろ

114 ：ケロ太(西日本)：2011/02/18(金) 00:46:45.40 ID:8PYRFc+IP

文章力ってか国語力は、一朝一夕に身につくもんじゃないしな。
読んで書くの経験を積むしかないわな。

親の書いた文章呼んでガッカリした時のショボーン感は異様。

115 ：藤堂とらまる(愛知県)：2011/02/18(金) 00:46:46.04 ID:oSGlYB3M0

なんで2chの書き込みでは皆句点「。」を付けないの？

116 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:46:57.54 ID:cLlQ2zYWP

ゲリピーナツバター！！！！
ぶりぶりぶり！！！

117 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:47:21.53 ID:t2T3zjyS0

句読点をどのように打つか、いつも迷いながら文章を書いている

118 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:47:26.19 ID:o3o3fh610

>>115
2chじゃなくてもつけないかも

119 ：黄色のライオン(大阪府)：2011/02/18(金) 00:47:26.10 ID:BGEV0pmR0

2ｃｈのレスが一番難しい
普通の文より句点読点改行の使い方にセンス問われる

120 ：ユーキャンキャン(長屋)：2011/02/18(金) 00:47:44.66 ID:9zaMwQT00

↓怪奇四十面相してるうちにどれが本キャラだったか忘れた香具師

121 ：シャべる君(中国四国)：2011/02/18(金) 00:47:57.23 ID:6nTa8UCl0

>>59
コミュ力の定義がわからんけど、ビジネススキルという意味だとある程度影響すると思う
文章力ないけどやたら話す奴との会話だと話がなかなか先に進まないから苦痛

122 ：ウッドくん(京都府)：2011/02/18(金) 00:48:04.22 ID:TxCrDyvC0

漢字を使い過ぎると笑えないかも、と思ってわざとひらがなに開くことあるよな

123 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 00:48:13.36 ID:U9Ydc+dO0

>>64
そんなルールあったの？御礼のこと？

124 ：ほっしー(西日本)：2011/02/18(金) 00:48:20.58 ID:fMpUPKNV0

簡易に要点をまとめた文章が良いのはわかるけど
それを言い訳にして難解な文章イコール悪文みたいにとらえる人が増えたのは残念

125 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:48:24.39 ID:52EPiek7O

複数の要員が絡まって一つの結果が出てるとき、それは箇条書きなら理解
させるのは簡単だけれど、会話文で説明するのは難しい。

126 ： V V-PANDA(愛知県)：2011/02/18(金) 00:48:25.64 ID:UdLpnQiQ0

>>96
＞文章力には意味無い
さすがの説得力

127 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 00:48:33.33 ID:N35oV3Ag0

>>101
それはネット掲示板特有の表現とでもいうか、

文章を書く→最後に「書き込み」ボタンを押す

という行為から派生して生まれた言い回しではなかろうか。

128 ：ゆりも(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:48:46.89 ID:JwGzQ2W50

>>123
３
行
以上で書くと読まれない

129 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:48:50.54 ID:SOLC2rVY0

>>111
これは充分平易だろ

130 ：トラッピー(長屋)：2011/02/18(金) 00:48:52.07 ID:5Im+TWYP0

読点を打ちすぎる人の文章って読みにくいよね
気持ちはわかるんだけどね
理系の人に多いね

131 ：ラジ男(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:49:01.11 ID:xGd1foHs0

なんて言うかアレだよね、とにかくヤバイって言うか

132 ：シンシン(千葉県)：2011/02/18(金) 00:49:06.04 ID:tC/N6v/m0

>>119
でもよく考えるとほとんど句読点無しになっちゃうよね

133 ：大崎一番太郎(茨城県)：2011/02/18(金) 00:49:10.56 ID:0epBLpcm0

2chのレスをするのにも迷う
よく
書き終える→ちょっと直す→なんか微妙→やっぱレスしなくていいや
ってなる

134 ：スピーフィ(三重県)：2011/02/18(金) 00:49:19.01 ID:hZBYgEK90

>>115
メールでつけてるやつ見たことないわ

135 ：ショイコ：2011/02/18(金) 00:49:47.88 ID:q1SY9xPr0

文章力というより、伝える技術だから
自分だけわかってても意味が無い
相手（読み手・伝える相手）のレベルに合わせる必要もある

べただけど5W1H。
だれがじゃー　なにがじゃー　なんでじゃー　どうしてじゃー　
寛平ちゃんみたいだけど（どのようにはわからん）

最近は教えるのも人に任せっぱっていう、「自称頭のいい人」が増えた気はするな
何でも外注するなよ

136 ：エコピー(愛知県)：2011/02/18(金) 00:49:55.98 ID:g3kp97vI0

三島由紀夫の文章より美しい日本語を見たことがない

137 ：ローリー卿(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 00:49:58.51 ID:2tCcz3K70

>>134
メールだと絵文字が句読点の代わりになっちゃってる

138 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 00:50:08.87 ID:U9Ydc+dO0

>>128
なんだよ、読まれないだけかよ
確かに3行以上のレスは読まないけども

139 ：パッソちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:50:12.32 ID:5rfttbRi0

まあ、ある程度のレベルに達してればいいと思うけど。
本当に酷い文は何が言いたいのか本当に分からないし。

で、知恵袋とか小町とかを見てると、書いてある内容はアレなんだけど
文章だけは相当上手いってのがあって、どうもそういうのは釣りに見えてしまうのは俺だけ？
あまりに言ってる内容とその文章の質が乖離してて。

140 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 00:50:12.11 ID:GP/QaOkO0

>>69
ソビエトロシアでは、ロシア的倒置法をあなたがおすすめする！

141 ：ちびっ子(京都府)：2011/02/18(金) 00:50:16.08 ID:aDeWFim00

2chにバカにされてるはてな民のほうが、
2chのどの板より文章力高いと思う

142 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:50:41.25 ID:t2T3zjyS0

象は鼻が長い

143 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 00:50:44.93 ID:TCPAdB1zP

文章を書くにはまず、本を読み本を読み本を読みます。
次に本を読み本を読み本を読みます。
なるほど、本を読み本を読み本を読むことは本を読むことです。
しかしながら、本を読むだけでは本を読むだけなのではないでしょうか？
とはいえ、本を読むことは、本を読むことなのも確かです。
重要なことは本を読み本を読み本を読むことなのです。
ゆえに本を読み、本を読み本を読み、本を読みましょう。
結果として本を読むことで本を読むことができるのです。
まとめると、文章を書くには本を読みなさいということです。
みなさん本を読みましょう。

144 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:50:51.38 ID:SOLC2rVY0

>>115
ネット、特に掲示板上の文章は句点が無い方が読み易いんだ
正規表現かスクリプトで全部のレスの文末に句点つけてみ

145 ：ローリー卿(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 00:50:58.99 ID:2tCcz3K70

ここではきものをぬぐ

146 ：チカパパ(長屋)：2011/02/18(金) 00:51:12.34 ID:7nLl+Jfr0

２ちゃんに書き込むようになってから
自分が書いた文を、いったん引いた目で見て
ツッコミどころを探すクセはついた
自信ない表現は辞書で確認したり

147 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 00:51:21.07 ID:iQfO7yYI0

8歳くらいの子供が読むと仮定して文章を書けば理解しやすい文章になる

148 ：ハッケンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 00:51:20.93 ID:og9nGafA0

筒井の真似して句読点使わずに文章書いてみるといいよ

149 ： V V-PANDA(愛知県)：2011/02/18(金) 00:51:27.61 ID:UdLpnQiQ0

>>143
イケヌマグラ

150 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 00:51:28.51 ID:U9Ydc+dO0

>>115
正式な日本語には句点は付けないからな
ﾏｼﾞﾚｽすると改行のほうが読みやすいし句点要らないジャンって那覇市

151 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:51:41.46 ID:SOLC2rVY0

>>127
それはわかってる

152 ：セフ美(東京都)：2011/02/18(金) 00:51:43.21 ID:Db4dJ/R30

ああオレもよくこんなこと考えるわ
自分では短い文でダイナミックに書きたいと思うけど
誤解されないようとか考えてしまって変に説明くさくなってしまう

153 ：シジミくん(滋賀県)：2011/02/18(金) 00:51:46.66 ID:YOyUpvwq0

"だけど"の嵐になる

154 ：ゆりも(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:51:58.78 ID:JwGzQ2W50

>>138
まぁ読みやすい文なら５～６行とかでも読んじゃうけど
それ以上になるともうコピペと判断して読み飛ばす人が
大多数だと思う

155 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 00:51:59.08 ID:slFumMJq0

>>148
筒井じゃなくて吉田健一でしょ
ゆとり（笑）

156 ：みらい君(茨城県)：2011/02/18(金) 00:52:04.96 ID:RxJ8Ywdu0

はてな民はプログラマ多いし文章表現に慣れてるんだよ
そもそもプログラミングって言う作業自体文章書くのと結構似てるし

157 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:52:16.88 ID:t2T3zjyS0

翻訳サイトで日→栄→日翻訳したときに
元の文章と違いがなければ規範的な文だと認定しましょう

158 ：黄色のライオン(大阪府)：2011/02/18(金) 00:52:20.07 ID:BGEV0pmR0

>>132
そらまあ長い文書いても読み飛ばされるのがほとんどだし
だから、かなり長い文なのに読ませるレスとか面白い長文コピペとかすげーなって思う

159 ：サン太(北海道)：2011/02/18(金) 00:52:24.66 ID:AqH8DD4D0

３行より多いのは無粋なν速だからこそセンスが問われるのか
でもアホにあわせると、どうしても長くなっちゃうんだよなぁ
アンカー付けまくりのやり取りすんの嫌だし

160 ：めばえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:52:37.95 ID:aT/mnUoK0

お前らってコピペばっかで文章力ねえよなあ

161 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:52:48.01 ID:52EPiek7O

文章力こそを身につけてほしい。
文章力をこそ身につけてほしい。

どちらが正しい

162 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 00:52:48.05 ID:GP/QaOkO0

"を"と"が"が逆でした

163 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 00:52:56.19 ID:E9FiCHiQ0

>>142
つまりtopic-commentの話法で日本語の文章も出来ているということ？

164 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:52:56.93 ID:SOLC2rVY0

>>140
お前アンサイクロペディアンかよ

165 ： DJサニー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:53:10.69 ID:VsaWjTlS0

>>146
黙って死ねゴミクズ

166 ：ケロ太(千葉県)：2011/02/18(金) 00:53:36.22 ID:a0vX1OPBP

>>12
うめえｗ

167 ：雪ちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 00:53:53.05 ID:AJFWeMtv0

学校でもっと作文の技術を教えるべきだよね

168 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:54:01.44 ID:SOLC2rVY0

>>153
俺は「けど」で繋げちゃう。指摘されるまで自覚が無かった

169 ：てっちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 00:54:05.01 ID:E57XSowI0

３行以上書けねえ

170 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 00:54:26.44 ID:GP/QaOkO0

>>164
海の向こうじゃ結構ポピュラーなスラングなんですけどね…

171 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:54:32.53 ID:o3o3fh610

>>156
全然似て無いじゃん

172 ：めばえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:54:35.08 ID:aT/mnUoK0

>>71
図示すると一発で分かることを延々書いてたりな

173 ：タウンくん(神奈川県)：2011/02/18(金) 00:54:35.29 ID:XVFwKPiv0

>>166
どこが上手いんだよ
語彙が無い奴を叩くスレのタイトルの日本語が崩壊してるなんて自家撞着もいいとこだろ

174 ：チップちゃん(dion軍)：2011/02/18(金) 00:54:36.47 ID:vqe9wqK+0

文章なんて伝わればいいんだよ

技術なんて二の次だ

175 ：リッキーくん(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 00:54:55.50 ID:A5F7V2bE0

この本が良いぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/4121008073/

176 ：ローリー卿(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:54:58.44 ID:DvU3S8o20

会話の中で間を置かずに切り返しできる人の方がすごい

177 ：サン太(北海道)：2011/02/18(金) 00:55:04.28 ID:AqH8DD4D0

コピペにマジレスしたときは困惑しちゃうよね
すべてのコピペを把握するのは難しい

178 ：ぴぴっとかちまい(石川県)：2011/02/18(金) 00:55:04.47 ID:WHdpQk4q0

>>143
本読んでたら中二病のような熟語ばかり出てきて徐々にそれらを使いたくなり
最終的には難しい熟語が盛り込まれた人に伝わりづらい文が出来上がるだけ

179 ：のんちゃん(福岡県)：2011/02/18(金) 00:55:29.41 ID:GKFh5js80

>>161
語感が良いのは後者
漫画ばっか読んでたから中二的な語彙がゴロゴロ出てくるぜ
良い歳こいてたまにガチでガキ扱いされる
どんな考えに考えたであろう煽りよりも「お前ジャンプのキャラみたいな口調だな」ってぼそっと言われたのが一番効いた

180 ：ちびっ子(京都府)：2011/02/18(金) 00:55:47.23 ID:aDeWFim00

http://itkz.blogspot.com/2008/11/blog-post_7944.html

キチガイなのに頭が良く、文章力のある例

181 ：リスモ(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:55:50.93 ID:X54gN48A0

長く残るような有名なコピペ作ってる人が普段なにやってるのかはちょっと気になる
やっぱり文章日常的に書いてるんだろうか

182 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:56:08.82 ID:SOLC2rVY0

>>170
スラングではなく言葉遊び
cold catches you!とかな

183 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:56:13.12 ID:52EPiek7O

>>174
いやだから、複雑なことを伝えたいときに、すっきり伝わる伝え方がのー

184 ：エネモ(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 00:56:15.90 ID:U78Po63J0

文章は上手いって言われるけど馬鹿だよ

185 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 00:56:17.94 ID:GP/QaOkO0

>>173
敢てイロニーを作っているんだよ

186 ：やまじちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 00:56:19.28 ID:Zo7xW5nB0

>>179
ﾊﾊｯ

187 ：おにぎり一家(東京都)：2011/02/18(金) 00:56:38.36 ID:9lWKS5tq0

トウマは戦いながら長い説教たれる
かなりの文才だ

188 ：はずれ(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 00:56:46.91 ID:nObFYlaMO

｢露呈｣を使った文章のほとんどが青臭い

189 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 00:56:49.81 ID:U9Ydc+dO0

>>176
俳句をやるといいよ
僕は俳句を一分間に３句は読める

190 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:56:51.20 ID:AJkcLsegP

2chでたまに観るんだけどさ句読点打たずに改行もせずに文章をただくっつけただけみたいなレスを見るんだけど読んでもらう気あるのもしくはそれで畳み掛けるテンポを演出したつもりなの

191 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:56:55.13 ID:cLlQ2zYWP

自分の言葉って何でしょうね

192 ：ぶんちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:57:03.92 ID:aFsWCUv60

文章下手な人って、上手く表現できないんだけど
頭で感じるイメージとして
壁みたいに弾かれる感じだったり、線がブツブツ切れてたり真っ直ぐじゃない文章だったり、ヌルヌルしてたりする。

193 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 00:57:42.48 ID:t2T3zjyS0

2chでたまに観るんだけどさ、句読点打たずに、改行もせずに、文章をただくっつけただけみたいなレスを見るんだけど、読んでもらう気あるの、もしくはそれで畳み掛けるテンポを演出したつもりなの

194 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 00:57:55.40 ID:E9FiCHiQ0

>>71
哲学書ってのは読みに幅を持たせないようにするために結果として難解な文章になっちゃうってこともあるんじゃね？
法律用語で書かれた言葉が慣れた人間には曖昧さがなくて心地よくても一般人にはチンプンカンプンなように

まあわざとわかりにくい文章で書いて文章の中身じゃなく文章の形式そのものをメッセージにするような芸もあるんだろうけども

195 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 00:58:02.69 ID:iQfO7yYI0

>>192
文章より内容がすごくわかりにくいです

196 ：クロスキッドくん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 00:58:41.95 ID:uUM6iVII0

コミュ障の上に文才もない俺は・・・

197 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 00:59:01.57 ID:SOLC2rVY0

>>190
結構好きだけどな。演出できてるじゃん
会話文なんかで、文末につけるのを句点じゃなく読点にすることでテンポ演出したりな

198 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 00:59:08.14 ID:o3o3fh610

>>192
擬音で伝えようとしちゃうよね

199 ：ケロ太(catv?)：2011/02/18(金) 00:59:10.06 ID:J+vL1RqAP

>>128
VIPじゃないんだから

200 ： V V-PANDA(愛知県)：2011/02/18(金) 00:59:15.82 ID:UdLpnQiQ0

>>192
共感覚者はまず、自分が特異である事を自覚した方が良い

201 ：でんこちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 00:59:17.00 ID:Kd847pYyi

文章書くのは本当に自信が全く無いわ
旧帝卒だけど、報告書とか纏めるのに数日かかることもザラだし
どうやったら向上するんかね
結構読書もしてるんだけど

202 ：レインボーファミリー(dion軍)：2011/02/18(金) 00:59:27.40 ID:XFzfjHcq0

「語彙～奴」って用法に妙に違和感を感じてしまう

203 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 00:59:38.25 ID:slFumMJq0

>>180
中二病

204 ：かえ☆たい(長野県)：2011/02/18(金) 00:59:41.05 ID:UkU4qtkp0

3行の文章を俳句にみてもいいなら
エリートもどきの集団νカス民どもには
当然

205 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 00:59:43.63 ID:52EPiek7O

言いたいことを書くだけに2000文字も必要ないのに、文字数をやたら増やしたがる暇人ども

206 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 00:59:50.08 ID:N35oV3Ag0

>>182
屈折語ではあるが孤立語的要素が強い英語ならではの遊びかな。

207 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:00:06.81 ID:SOLC2rVY0

>>202
お前わざとだろそれ

208 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:00:11.05 ID:GP/QaOkO0

>>196
文才以外に何か特筆できる才能はないのか？

209 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:00:49.29 ID:AJkcLsegP

まあ、
いや、
でも、

で始めないようにしてる

210 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(愛知県)：2011/02/18(金) 01:00:51.03 ID:Ly9OqU100

俺はチンチンから手を離した。彼女は口を鼻の頭に持って行き不満を表した。
しかし俺はもうチンチンをしごく事が出来なかった。恥ずかしい気持ちもあったが彼女の目が本当に内側から光っている黒いビー玉のようで俺は俺のチンチンにそんな価値があるのか自信がなくなってしまった。
「ねえ、続きやらないの？」
彼女は股を更に開いた。白い太ももから反射する光がより白いパンティーに反射して俺の目に入ってくる、彼女はまた急かそうと口を開けたが一旦口をつぐみ目に少し皺が出来るくらいの笑顔で俺に近づいて来た。
「私がしてあげよっか？」彼女の目は的の様に白、茶、黒とはっきり色が分かれていた。

211 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:00:55.98 ID:HBpOSsbT0

書いてるうちに単語同士のつながりを見失って前に戻って見直し、
見直してると読点の打ち方が気に食わなくてそこを直し、
今度は単語の選び方が間違ってる気がして辞書を開き・・・・・・もう嫌だ

212 ：ポテくん(大阪府)：2011/02/18(金) 01:01:03.23 ID:t0KoF8Yo0

文章力で知性を計るのは、かなり的を得ているｗｗｗ
しかし、知能を計るもっと確かな方法は
プログラミング能力をテストすることだ
馬鹿がいくらゴネても、プログラムは走らない。
文章なら、多少でたらめでも立派に見えてしまうことがある。

213 ：マップチュ(愛知県)：2011/02/18(金) 01:01:21.00 ID:Q+NtTs760

>>201
3行以内
になるまで
推敲する

214 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:01:27.08 ID:slFumMJq0

>>201
まず、“本当に自信が全くない”というのが駄目よね。しつこい。

215 ：チップちゃん(dion軍)：2011/02/18(金) 01:01:37.49 ID:vqe9wqK+0

>>183
複雑なことを伝えたい奴がそんなにいるのか？
むしろ世の中簡単に伝わることを、わざわざ複雑に分かりにくくして書く部分すらあるのだが？
肯定はしないが、小説にしても携帯小説レベルでも伝わらないことはない

216 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:01:41.31 ID:E9FiCHiQ0

>>180
アホなのに頭が良くて文章力がある例なら
以前ν速で話題になった撲滅苦愛ちゃん
http://ameblo.jp/jyoutou/

217 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:01:42.32 ID:TCPAdB1zP

>>160
私は長文を書くこともできます、コピペではなく長文を書くことができます。
しかしながら、長文を書くということはν速的ではないのです。
ν速において長文を書くということは、読むなと言っているに等しいのです。
読まれないレスなど何の意味がありましょうか？
たとえその文章が森の奥に咲く花のように美しくとも
読まれなければ価値がないのです。

あなたは長文を書き、スルーされたときの悲しさをしっていますか？
私は知っています。一生懸命書いて、なんどもなんども推敲して
やっと書きこみ、誰かレスをしてくれるだろうと思ったら、誰もレスを返してくれない、

悲しいじゃありませんか。私はニ時間かけて必死に書いたレスでそのような経験をしました。
私は年甲斐もなくパソコンの前で泣きました。私のニ時間はなんだったのだと。
私の思いは誰にも届かなかったのだと。

それから私は長文を書くことをやめました。私は学んだのです。
しかし、今回に限り長文を書くことにします。しかしながら、おそらくこの文も読まれることは少ないでしょう。
ν速において文章力というものは必要ないのです。
必要なのは文のセンスであり、ユーモアであり、エスプリなのです。
文章力など何の意味もありません。

218 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 01:01:47.85 ID:t2T3zjyS0

文の文字数を短くすればいいだけじゃん

219 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:02:03.33 ID:AJkcLsegP

2chの場合、改行って何文字くらいでしたほうがいいかな？

220 ：のんちゃん(福岡県)：2011/02/18(金) 01:02:06.48 ID:GKFh5js80

>>199
正しくは3行で読む価値がるか否か判断できるだな
10行でも15行でも読んでてスラスラ読める文章だと読むわ
もちろん、内容云々じゃなく、書き方

221 ：ホックン(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:02:07.17 ID:GDiOPSYR0

「文章力が上がらないとか愚痴るのは10年書き続けてから言え」ってどこかで読んだけど、
10年書いても上がる気がしねえ。

222 ：ルネ(東京都)：2011/02/18(金) 01:02:12.52 ID:fFYaXGpC0

知性を測ってどうすんの？

223 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 01:02:14.63 ID:iQfO7yYI0

>>205
原稿用紙30枚しかなかったレポートをあれこれ書き加えて50枚に増やして提出したことを思い出した

224 ： MONOKO(中国・四国)：2011/02/18(金) 01:02:34.91 ID:WfBH20ZnO

オマエらの書いてる事はメッセージじゃ無くてパッセージ

225 ：たぬぷ?店長(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:03:12.91 ID:2ZTM6hzC0

面白いのと知能指数は意外と相関がない

226 ：でパンダ(新潟県)：2011/02/18(金) 01:03:23.90 ID:wc1ZEZ0w0

学校の授業に文章力を養うような授業無かったよな。
小学校低学年でいきなり本の感想文を書けだもん。
デッサンの練習させずにいきなり油絵描けと言っているものだし。

227 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:03:40.31 ID:SOLC2rVY0

誤変換を突っ込まれないところは良いんだが(>>87の「自身」とか)、逆を言うとこちらも突っ込めないってこと
「意外」を「以外」なんかは誤変換なのかまじで勘違いしてるのか掴みづらいので苛々する

228 ：ケロ太(東京都)：2011/02/18(金) 01:03:50.85 ID:SY8Jxkg/P

>>16
俺たちの大江ケンサンローはどうなる？
彼の場合、長いというより翻訳文体的な挿入文が文章を長く見せてるからではあるけど

229 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:03:50.87 ID:N35oV3Ag0

>>215
小説はある意味で
＞簡単に伝わることを、わざわざ複雑に分かりにくくして書く
ことこそが肝だ。

言葉の持つ「伝達」という機能の外側にある部分で勝負する、と言ってもいい。

230 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:04:08.85 ID:AJkcLsegP

最初に結論を書くのがいいとか言うが2chだとそれ以降を読んでもらえないのだ

231 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:04:18.50 ID:GP/QaOkO0

>>221
ただ同じような低レベルの文章を書くだけでは文章力や語彙は上がらないです
戦前の文学を読んだり、辞書を読むことをお奨めします。知らない言葉を知るのは楽しいことですよ

232 ：ちびっ子(大阪府)：2011/02/18(金) 01:04:24.99 ID:4Dxsl86L0

マジで言うが
カラオケが台頭したおかげでとんでもないオンチは減った。
2ちゃんみたいなのが台頭したりブログとかあとどうでもいいサイトが台頭して
一般的な文章力アップしてるよ。それは確実。
やっぱ慣れなんだよ。

233 ：ベスティーちゃん(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:04:33.74 ID:xbb144Re0

２chの場合、３行以内で他人様に読んでもらえるレス書かなきゃならんから
結構よい訓練になってると思うわ

234 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:04:46.94 ID:SFF9s0Gg0

んじゃ誰かヒマな人いたら俺の文章力評価してくれ。罵詈雑言なんでもこいっ！

http://hissi.org/read.php/news/20110217/OVlreG8zR0sw.html

235 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:04:56.24 ID:cLlQ2zYWP

おほほほほほほおほほほほほほおほっほほほおほほおほほっっほおほ
寝る

236 ： Kちゃん(関東)：2011/02/18(金) 01:05:03.27 ID:C6w8VFLKO

犯罪予告した河村とんぺーの文章が妙に読みやすかったな

237 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:05:12.68 ID:SOLC2rVY0

>>209
まあ、ある種のテンプレみたいなもんだよな
いや、無意識でやってるからテンプレとは違うか
でも、無意識下におけるテンプレートであるとは言えるかもしれない

238 ：めばえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:05:21.72 ID:aT/mnUoK0

ツイッターをやってると140字に纏める文章力がつくとか言ってる人いた

239 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 01:05:28.42 ID:U9Ydc+dO0

長文を書くなんて誰にでもできる
逆に世界一短い詩で表現するのはすごく難しい

言うなれば　物かけぬもの　愚かなり　スレタイ短く　書くとこうなる

240 ：ルネ(東京都)：2011/02/18(金) 01:05:29.16 ID:fFYaXGpC0

>>230
結論を読んで貰えるだけマシな文章だよ

241 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:05:53.28 ID:HBpOSsbT0

>>237
まあ話し言葉だとすれば何もおかしくは無い

242 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:06:09.26 ID:J6WGDY2H0

>>198
あ～
すぐ擬音・擬態語で表現しようとするのはアホみたいだよな
特に自分で作ったオノマトペを多用する奴は馬鹿だと思う

243 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:06:24.23 ID:AJkcLsegP

>>237
いや、単純に否定で入られるとムカツクじゃん

244 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:06:25.99 ID:E9FiCHiQ0

>>229
＞言葉の持つ「伝達」という機能の外側にある部分で勝負する、と言ってもいい。
それ小説じゃなくて詩じゃん

小説の中にはそもそも詩的言語をまるっきり捨ててるようなものもめちゃくたｙたくさんあるし
詩的な効果を発していても書き手の意図じゃなく
フォーマットや癖が結果としてある読み手には詩的言語としてあらわれてるだけって場合も多い

245 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:06:31.52 ID:SOLC2rVY0

>>217
なんでそんなに英語直訳っぽい文章なんだ

246 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 01:06:55.46 ID:52EPiek7O

>>215
伝えなければならないときがあるだろ、
「AだからB」「AだけどB」なら単純だけどさ、
「AならばBなんだけど、CならばBじゃないから、AとCを確認するけど…
複雑なことを伝える難しさを伝えるのは俺には無理！
仕事とかであるだろ、相手に知らせたい過程や結果や自分の考えや

247 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:06:56.05 ID:slFumMJq0

>>242
胸がきやきやする、というのはアウト？

248 ：ラジオぼーや(京都府)：2011/02/18(金) 01:06:59.47 ID:TNiWwcAj0

>>196
文才なんて曖昧なもんに惑わされんなよ

ところで上手い文章ってのを誰かコピペして見せてくれ
どこがどう上手いのかという説明も添えてくれると嬉しい

249 ：いっちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 01:07:00.39 ID:LLQcqBIc0

良い文章とは自分でしか書けないことを
誰が読んでもわかる文章のことである

間寛平

250 ：バンコ(長屋)：2011/02/18(金) 01:07:15.27 ID:aPvysCXb0

ニュー速にどれだけの文字数書き込んだか分からんが
文章力が全く上がらないのは何でなんだぜ

251 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 01:07:26.85 ID:U9Ydc+dO0

>>242
つ荒木飛呂彦

252 ：ケロ太(福岡県)：2011/02/18(金) 01:07:48.27 ID:MwyKVOUfP

>>233
ID真っ赤でレス番真っ青とか妙に恥ずかしくて下手な文章かけないからな
レス乞食ID真っ赤になるまでやって一度もレス番真っ赤にならない人は才能ないと思う

253 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:08:08.49 ID:AJkcLsegP

長い文章って相手を威圧するためにも使われてる気がする・・・こわい

254 ：ペコちゃん(千葉県)：2011/02/18(金) 01:08:08.27 ID:yb2iSoT/0

ボキャ貧なのでいつも回りくどい文章になってしまう

255 ：レインボーファミリー(dion軍)：2011/02/18(金) 01:08:22.48 ID:XFzfjHcq0

>>207
重言はお察しの通りなんだが、語彙の用法云々は結構マジメです
他人に向けて使う言葉としては不適切な気がするんだよな

256 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:08:25.72 ID:HBpOSsbT0

>>251
それは絵に近いんじゃないの

257 ： UFO仮面ヤキソバン(茨城県)：2011/02/18(金) 01:08:45.47 ID:4nNWHVPe0

「ある」を有る、「ない」を無いって書いてる奴はたいていアホ

258 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:08:47.20 ID:GP/QaOkO0

>>234
一レス目から思いました、ら抜きしている時点で文章力評価してとかいうレベルじゃないよと

259 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:08:56.05 ID:E9FiCHiQ0

>>250
チャットだから

ある程度の長い考えを自分で並べかえて構築するような能力とは別物

260 ：アヒ(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:09:04.00 ID:2q5JtuiY0

ν速で長文はよしてくれ

261 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:09:15.85 ID:TCPAdB1zP

>>245
なんでって言われても私困っちゃうわ。
なんでかしら。

262 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:09:28.02 ID:HBpOSsbT0

>>257
変換でそうなっちゃうからね、しょうがないね

263 ：ちびっ子(京都府)：2011/02/18(金) 01:09:34.82 ID:aDeWFim00

>>203
え、ソリッドでかっこよくない？

264 ： UFO仮面ヤキソバン(茨城県)：2011/02/18(金) 01:09:50.01 ID:4nNWHVPe0

>>241
＞まあ話し言葉だとすれば何もおかしくは無い

「無い」使ってるやつはアホ

265 ：チップちゃん(dion軍)：2011/02/18(金) 01:09:55.73 ID:vqe9wqK+0

>>229
わからんでもないがそれ純文とかになるんじゃねえの？大多数の人間は低レベルだ。
たとい携帯小説ラノベからでも何がしかの面白さを汲み取れる人間はゴマンといる
何でもかんでも技術で縛りつけて可能性を潰したらいかん

266 ：めばえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:09:56.69 ID:aT/mnUoK0

>>234
簡潔かつかなり読みやすい

267 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:10:07.86 ID:SFF9s0Gg0

>>258
sageれるじゃなくてsageられるか、ほうほう

268 ：バンコ(長屋)：2011/02/18(金) 01:10:37.48 ID:aPvysCXb0

卒論書いてたとき教授に提出するたびぼろくそにコケ降ろされたから
もはや長文書くのはトラウマでしかない

269 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:10:50.39 ID:slFumMJq0

言葉足らずなのは別に悪いことじゃないと思うがねえ。武田泰淳や島尾敏雄なんか不器用な小説家だと思うけど、かれらには器用なことばの使い手にはない何かがあるしね。

270 ：なっちゃん(大阪府)：2011/02/18(金) 01:10:55.96 ID:Qn8kZwDp0

キダタローって大阪ではちょっとばかし有名な作曲家のオッサンがいるんだけど
作曲家として以外に、100m先からでもそれと分かるバレバレのズラを被ってることでも有名なのね

そいつがさ去年の真夏の暑い盛りにさ、ゴルフやってんの
で、炎天下の中、野外でゴルフだから本人も日射病を心配したんだろうね
ズラの上にさキャップ被ってやんのｗ

あの暑さの中、帽子の上にさらに帽子被ってんだぜ？
その姿勢に思わず俺は脱帽しちまったよ。

271 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:11:05.56 ID:N35oV3Ag0

>>244
小説と詩との間には本質的には違いはない、という見解なので。

谷崎調の古臭いスタンスであることは自覚している。

272 ：めばえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:11:10.21 ID:aT/mnUoK0

文章中に「って」が大量発生するんだけどなんとかならないのか

273 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:11:10.66 ID:GP/QaOkO0

>>265
　───アタシの名前はアイ。心に傷を負った女子高生。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるミキ、学校にナイショで
キャバクラで働いてるユウカ。訳あって不良グループの一員になってるアキナ。
　友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日もミキとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
　｢あームカツク｣・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
｢カノジョー、ちょっと話聞いてくれない？｣どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
キャッチの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
　｢すいません・・。｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとキャッチの男の顔を見た。
「・・！！」
　・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・（カッコイイ・・！！・・これって運命・・？）」
男はホストだった。連れていかれてレイプされた。「キャーやめて！」ドラッグをきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシは死んだ。スイーツ（笑）

274 ：キビチー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:11:14.31 ID:srt24hhH0

>>264
何故か解らんのだが

275 ：ぴぴっとかちまい(石川県)：2011/02/18(金) 01:11:22.33 ID:WHdpQk4q0

中二病もたまにならいいが…
たまにだからこそ許される

276 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 01:11:25.38 ID:t2T3zjyS0

>>267
２ｃｈのような口語性の強い場では、ら抜き言葉のほうが正解
ここは純然たる「書き言葉の場」ではない

277 ：ぶんちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:11:28.69 ID:aFsWCUv60

>>195
壁みたいってのは頭から拒否反応示してしまう
長文の場合最初が面白いかが非常に重要と言われてるけど
最初がなんか面白くない
ブツブツとかってのは起承転結がおかしいとか、句読点がつきまくってる為に変な文章になってる
ヌルヌルってのは要するにシンプルじゃないってことに近い
「というように私は思ったりしたのであったのだった。」みたいな

278 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:11:31.06 ID:J6WGDY2H0

>>257
麻生太郎もそうだったな

279 ：エビ男(関東)：2011/02/18(金) 01:12:04.25 ID:wB/MpBc7O

「の」や「に」を使いすぎないようにしようとか、まだそんなレベル
どうやったら文章力が上がるのかしら

280 ：ラジオぼーや(京都府)：2011/02/18(金) 01:12:09.39 ID:TNiWwcAj0

>>264
そう神経尖らすことでもないだろ

281 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:12:54.84 ID:AJkcLsegP

>>277
「壁みたいに弾かれる感じだったり」が壁みたいに弾かれる感じだったりするな

282 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:13:08.51 ID:slFumMJq0

“わけ”を“訳”って書くやつは無教養とか、そういうのはありますな。

283 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(愛知県)：2011/02/18(金) 01:13:11.80 ID:Ly9OqU100

>>273
俺もこんくらい気持ち悪くなりたいなあ

284 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 01:13:26.99 ID:52EPiek7O

やる系？
やる方向で
やるカンジ？

285 ：ルネ(東京都)：2011/02/18(金) 01:13:45.58 ID:fFYaXGpC0

>>275
村上春樹とか西尾維新を続けて読んだらウザったいだけだよな

286 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:13:52.42 ID:N35oV3Ag0

>>265
「意味が通じればそれでいい、わかりやすければわかりやすいほどいい、というわけではない」
程度で受け取っといてくれ。

「何を書くか」より「どう描くか」が重要だというのは
純文だろうがエンタメだろうが変わらない。

287 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:13:59.54 ID:E9FiCHiQ0

>>271
詩的言語を志向してる小説ももちろんある
けど、そうじゃない小説も間違いなくある

明らかにお前のスタンスは間違っている
これは好みの問題じゃなくて正解不正解のレベルの話で

288 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:14:46.94 ID:SOLC2rVY0

>>272
解決策でも何でもないけど、「って」を「て」に変えるとちょっと新鮮な気持ちになる
埼玉のおっさんに学んだ

289 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:15:04.79 ID:GP/QaOkO0

>>278
麻生は漢字は苦手だったが政治手腕は良かっただろ、マスコミの敵にされて可哀想だったけど
鳩山や管は無能でしかない。高速1000円やったのは誰だ？エコポイントやったのは誰だ？エコカー減税は？

290 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:15:05.60 ID:N35oV3Ag0

>>287
それはお前の「詩」の定義が偏狭で独善的なだけだろｗ

291 ：こぶた(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:15:20.60 ID:X/6YAEBp0

いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ？」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか？」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー！ふざけんなよ！」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったｗ

292 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 01:15:20.77 ID:t2T3zjyS0

>>272
とに変えろ

293 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 01:15:33.75 ID:52EPiek7O

誤字脱字は問題にしないでよね、手書きの場合の字の綺麗さも。
文章力は論理構成力。

294 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:16:00.91 ID:J6WGDY2H0

>>279
俺の場合英文法的に文章を分析してみたら以前よりマシになった
主語と動詞の対応を考えたり副詞説や形容詞説を一文に分離して簡潔にしたり

295 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:16:07.85 ID:SOLC2rVY0

>>276
むしろ口語調で書いてない文章はアレだよな、特にν速だと

296 ：デラボン(石川県)：2011/02/18(金) 01:16:14.50 ID:iQfO7yYI0

>>277
なるほど
槇原はヌルヌルなんだね

297 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 01:16:35.04 ID:U9Ydc+dO0

>>293
昔の文豪の生原稿みて思うんだけどことごとく字が下手だよな

298 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:16:39.90 ID:HBpOSsbT0

>>291
一番最初の「いきなり」はどこにかかってるんだろう

299 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:17:00.56 ID:TCPAdB1zP

っていうかさあ。文章力で知性なんて見抜けるわけなくね？
演技してるかもしんなくね？なんつったっけ、あれ能ある鷹はなんとかってやつかもしんなくね？
まぬけっぽいレスしてるやつで頭がいいやついたらどうすんの？って俺は思うわけ。
逆に、文章力があってもバカなやつだっていんじゃねーの？いねーの？

300 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:17:11.82 ID:SFF9s0Gg0

色々難しいなｗ

301 ：トッポ(千葉県)：2011/02/18(金) 01:17:29.99 ID:tiNMxQm80

文章うまくなりたいやつは制限をつけてみろ
「カタカナを使わない」とか
自然と考えながら書けるようになれるぞ

302 ：こんせん(西日本)：2011/02/18(金) 01:17:46.99 ID:xJzeDeUk0

自分でもたまに池沼なんじゃないかって思う程の酷い文章書く時あるわ

303 ：キビチー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:17:52.81 ID:srt24hhH0

ダッシュ使ったら中二病とかラノベとか言う風潮はどうにかして欲しい
そういう奴はラノベすら読んでないんだろうけど

304 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 01:18:07.37 ID:gTrJxWIw0

>>300
寝れなくなってきたよな

305 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:18:14.65 ID:N35oV3Ag0

>>301
制約条件「1レスごとに仕える文字が1つずつ減っていく」

306 ：てん太くん(catv?)：2011/02/18(金) 01:18:28.09 ID:L1IL1Bg9i

読書感想文って超糞教育だよな

307 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:18:54.25 ID:slFumMJq0

自分のレスの誤字脱字に気づいて訂正のレスするようなやつはまあだいたいバカだと思う

308 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:18:56.38 ID:E9FiCHiQ0

>>290
ロシアフォルマリストが定義したような意味合いでの「詩的言語」
>>229での
＞言葉の持つ「伝達」という機能の外側にある部分で勝負する、と言ってもいい。
みたいな言葉のこと

君（お前？２ｃｈの２人称っていつも困る）の詩の定義とは合わず偏狭かもしれないけど
独善的ではないと思うの

309 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:19:01.87 ID:SFF9s0Gg0

>>304
まぁ、今日も朝が早いんで普通に寝るけどな！

310 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:19:11.85 ID:SOLC2rVY0

>>305
筒井だっけ。あと海藤

311 ：がすたん(中部地方)：2011/02/18(金) 01:19:15.45 ID:1PO/S9m50

文章は書けるけど話すの下手な人はなんなの？

例えばお前らとか

312 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:19:21.43 ID:GP/QaOkO0

>>276
口語調ならら抜きのほうがいいと？そうゆうんですか？
…と、ゆうはわざと使ったが、とにかく口語調だからといって日本語の誤りであるら抜きが許される訳ではないだろ。
ゆうも勿論だが気持ち悪い

313 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 01:19:21.97 ID:U9Ydc+dO0

>>306
趣旨を使えないのが悪い
読書感想文じゃ、本を読んだ感想を書かなきゃいけないみたいじゃないか

314 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:19:59.61 ID:HBpOSsbT0

>>306
俺一回きりしか出してないや
白い原稿用紙はもう見たくない

315 ：エビ男(関東)：2011/02/18(金) 01:20:02.29 ID:wB/MpBc7O

>>294
なるほど。英文法的にか
難しそうだけど、やってみる価値ありそうだねサンクス

316 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:20:27.73 ID:SOLC2rVY0

>>308
「君」はやめといた方がいいかな

317 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:21:02.79 ID:slFumMJq0

>>312
“許される訳ではない”とかいうのやめようね、愚かしいから。

318 ：バリンボリン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:21:03.01 ID:AJkcLsegP

>>306
薄い内容で文章量を水増しする技術だけ身につくな

319 ：ビタワンくん(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:21:21.23 ID:YgpLgvGIO

将棋の棋士は皆文が上手いんだよな
自戦記にしろ、著書にしろ
藤井九段が読みは言葉だと言っていたが、正にそうだと感じる

320 ： Dr.ブラッド(山形県)：2011/02/18(金) 01:21:31.69 ID:YwoIUE420

文章の書き始めが難しい
相手にレス付ける時なら「でも」とかつけて書き始められるんだけど

321 ：ソーセージおじさん(大阪府)：2011/02/18(金) 01:21:39.24 ID:dpUGAGfY0

会社では、わかりやすい文章でも、文章が少し長いだけで、「長いよ」とかいって読まないバカが増えてる気がする。
その前にお前の貧困な読解力をどうにかしろよとｗ

322 ：ほっくん(三重県)：2011/02/18(金) 01:21:53.79 ID:t2T3zjyS0

>>312
ら抜き言葉って誤った日本語なの？

323 ：トッポ(千葉県)：2011/02/18(金) 01:21:55.53 ID:tiNMxQm80

>>305
ワロタ　冨樫は頭いいよな

324 ：エネモ(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 01:22:02.47 ID:U78Po63J0

揚げ足取りしかいないな

325 ： Mr.コンタック(熊本県)：2011/02/18(金) 01:22:14.46 ID:N/ECeGSe0

読ませる長文を書ける人は少ないから長文レスは基本的に禁止なのは正しい
短く表現できるに越した事は無いし

326 ：銭形平太くん(catv?)：2011/02/18(金) 01:22:15.40 ID:uiyzM2gj0

よく友達のライターのライティングとか校正手伝ってるけど、掲載文凄まじい直し加えられてるの見ると俺役に立ってねーんじゃねーかと思う
元文あるだけで助かってるって言われてるけどたまに殆ど別文になっとるしw
専門誌は知らんが一般大衆向け雑誌のライティングやっとるやつは文書うめーわw

327 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:22:17.41 ID:E9FiCHiQ0

>>316
お前は喧嘩腰
あなたはエロい
君は権威的
ユーはジャニ―さん
ダーリンはラムちゃんだっちゃ

どないせいっちゅうねん

328 ：ミーコロン(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:23:05.31 ID:++GHGbTy0

単純な文章に肉付けをしていけばいい

329 ：ぶんちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:23:13.06 ID:aFsWCUv60

絵文字使わないと怒ってるとか機嫌が悪いとか解釈される時があって困る

330 ：ニックン(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:23:38.13 ID:vk34qrx/O

アメリカのアマゾンと日本のを比べると日本のレビューはまじでひどいからな
日本も文章鍛える訓練やったほうがいいな

331 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 01:23:46.30 ID:52EPiek7O

>>315
私はあなたのその意見に納得する。
私は英文法的文章法を難しいと思う一方で、それを試みる意思を持った。
私はあなたに感謝する。

332 ：でパンダ(新潟県)：2011/02/18(金) 01:23:47.18 ID:wc1ZEZ0w0

>>311
それは人と会話していないからさ。
はずかしいこと言わせるな。

333 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:23:52.90 ID:GP/QaOkO0

>>317
自分の勝手な理論に基づいて他人を愚かしいとか批判するのはやめてくれます？
"“わけ”を“訳”って書くやつは無教養"とレッテル貼りをしている自分こそが無教養かつ愚かしいと気づきなさい

334 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:24:00.73 ID:o3o3fh610

>>212
ちょうど昨日突然思い立ってC#で書いたライフゲームのソースコードを見たら腰を抜かすかも
スパゲティすぎて

335 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:24:05.26 ID:SFF9s0Gg0

>>320
よくわかるわそれはｗ

>>234パッと流し見してくれたらわかると思うが、人にアンカーでレスつけてばっかりで
自分から書き始めるってことはほぼやってないorz
難しいよなぁ、ここの壁を超えたらもっとレス乞食もレベルアップするんだろうけど・・・

336 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:24:06.38 ID:slFumMJq0

( ´ ・ω・ ` )←これの効果は侮れないよな。

337 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:24:11.98 ID:N35oV3Ag0

>>308
その突っ込みをを入れるなら
まずもって「ある意味で」と留保条件を付けている理由くらいは読み取って欲しいところだが、
話としてはちょっと面白かったのでそれはいいや。

338 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:24:27.87 ID:ae8O/7KqO

某板で粘着して荒らし回ってるやつは
支離滅裂・矛盾・新しい流行らない造語・差別発言・単語や専門用語を間違った使い方してる

それでも自分の間違いに気付いてない。
多少の知性は、現れるよ

339 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:25:12.87 ID:TCPAdB1zP

つか、文章力って何よ？

340 ：やまじちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 01:25:15.23 ID:Zo7xW5nB0

>>330
英語ってたとえば

「この本わあんまりつまらなかったです」
みたいな書き方あるのか？

341 ：キビチー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:25:28.16 ID:srt24hhH0

エロゲなんか長い文章が読めない人のためにちょくちょく寒いギャグを入れてるんだよね

342 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:25:36.61 ID:slFumMJq0

>>333
少しは反省の色を見せてもいいんじゃないかなあ。勝ち気ですわね。

343 ：エビ男(関東)：2011/02/18(金) 01:25:39.08 ID:wB/MpBc7O

>>327
二人称使わなければいい
大抵は文脈で伝わるだろ

344 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:25:46.20 ID:SOLC2rVY0

>>320
それでいいんじゃね？

>>322
合理的に進化した日本語

345 ：エネモ(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 01:25:55.75 ID:U78Po63J0

> 君（お前？２ｃｈの２人称っていつも困る）
なんかｿﾞｸｿﾞｸした

346 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:26:24.08 ID:N35oV3Ag0

>>335
＞人にアンカーでレスつけてばっかり

に加えて、やたらと「～なの？」「～だよね？」といった疑問形が多く、
レス乞食っぽく見える。

347 ：クウタン(東京都)：2011/02/18(金) 01:27:07.86 ID:haC7hVpH0

理路整然とした文章を書く糖質っているのか？

348 ：かえ☆たい(長野県)：2011/02/18(金) 01:27:10.31 ID:UkU4qtkp0

相手の反応を直接見て出来る会話とは違う
しかし、文章は言葉に出せば主張になる
すなわち当人の程度や思想をはかるには充分じゃなイカ

349 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:27:22.68 ID:ae8O/7KqO

>>322
ら抜きは、少し前に、問題視されてた
見られる→見れる

あとは、そういう→そうゆう

350 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:27:24.12 ID:N35oV3Ag0

>>327
状況次第、相手次第で使い分けろ。

その辺を杓子定規に考えてしまうのが「君」の弱点だｗ

351 ：ケロ太(関西地方)：2011/02/18(金) 01:27:44.16 ID:hTYFVUDlP

ブログやってるけど、文章考えるのにかなり時間がかかる。。。

352 ：京ちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:27:56.09 ID:GPGILuBH0

2月17日
たまにはコンビニまで飯を買いに行こうと思ったが、扉の外に母親がいたので、部屋を出るに出られない。
仕方ないので2chに興じて時間を潰そうとすると、扉を挟んで泣き声が響いてきた。
鬱陶しく思いキーボードを叩いて悪態をつくと窓側からも水が落ちる。
せっかく外に行く気になったのに邪魔しやがって。マジで死ねよババア。

353 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:27:58.66 ID:E9FiCHiQ0

>>337
そのツッコミってどのつっこみ？
ある意味でってどういう意味で？

わかりにくい指示語は文章力の無さのひとつの表れだと思うの

354 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:27:59.77 ID:SFF9s0Gg0

>>346
うん、ちゃんとそう明言してるだろｗ

355 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 01:27:59.31 ID:If3O9pXI0

文章より会話が上手くなりたい
バイトで接客業をしているのだが、いまいち子供の行動に対して反応できない
例えば、この前ヒーロー物のおもちゃをオレに見せつけてきたんだが
正直全く興味ないし苦笑いだけを返して後悔した
この場合は嘘でも「かっこいいねー、それ頂戴」みたいなことを言ったほうがいいのだろうか
子供好きだから嘘をつかずに上手く切り返しできればなと思っているんだが

356 ：てん太くん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:28:08.06 ID:6/nkDIxA0

天才は「伝える」って能力が低いと聞いた

357 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 01:28:25.62 ID:52EPiek7O

>>340
語形の変形(単数複数、時制)
否定の構文とかあるじゃのーん

358 ：タマちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 01:28:37.47 ID:oEKjxpsB0

そもそも何をもって文章力を評価するのか？

359 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:28:47.11 ID:GP/QaOkO0

>>322
誤りだから日本語の乱れの筆頭として扱われるんでしょうが
しかし言語は常に変化するもの、何れはら抜きが誤りではなく正しい日本語になるのは如何にも止めようがないんでしょうな…

360 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:30:06.21 ID:o3o3fh610

文章力もだけど文体がオリジナリティ出過ぎて「自分語」になっちゃってて特定されやすいかも・・・

361 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:30:08.68 ID:N35oV3Ag0

>>354
レス乞食をやるのに、「いかにもレス乞食だな」と思われるのは得策ではないと思う。

362 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 01:30:10.11 ID:U9Ydc+dO0

>>358
目的にかなった文章を書けるかどうかだろ
読書感想文なら審査員向けの、履歴書なら人事向けの文章が書ける人間

363 ：やまじちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:30:39.20 ID:W7MdQpT+0

エロ小説とかすっかり廃れたもんな
今振り返ればインターネット黎明期はエロ小説全盛期だったわけだが、
あの頃は読む側も肥えてて、上手い人には固定ファンまで付いてたりしてたな

364 ：タヌキ(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:30:56.58 ID:Eg5ek4fn0

v(^^)v

365 ：コロドラゴン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:31:18.50 ID:TuvFBDI20

「究極のロボット」
遥か未来にＡというロボットがいた。Ａは一人だった。

Ａは自分の名前以外を知らなかったが、プログラムの通り活動を始めた。

Ａには内燃機関があり、ある程度の物は内部に投入すればエネルギーに変換できる。
燃料不足を感じると周囲の物を検査し、エネルギー効率の良い物を内部に投入した。

環境の変化はエネルギーの消費が激しい。
改善策として彼は家を作った。

毎回エネルギー効率の良い物を探しに行くのも効率が悪い。
彼は畑を作った。

そんな中で木のトゲが間接に刺さり、異常信号が流れた。
彼は慌てず、トゲを器用に二股のアームで抜いた。後は自己修復機能が修繕をしてくれるだろう。

366 ：なっちゃん(大阪府)：2011/02/18(金) 01:31:28.93 ID:Qn8kZwDp0

文章上手くなる方法とか
お前らくだらねー事ばっか、よく飽きずに議論できるな？
てか学校卒業してそんな事も分からないまま大人になったの？
俺が教えてやるよ

起承転結。って教わっただろ？これに文章の全てが詰まってんだよ。

起・・まず起きるだ。お前が起きるんじゃねーぞ？文章を起こすという意味
承・・承だよ。なんだこの文字？意味がサッパリわかんねー。後回しだ
転・・転ぶだ。お前が転ぶんじゃねーぞ？文章の展開を転がせるんだよ
結・・けつ。しめるんだ。今までの完全な流れを最後にギュッと〆るっていう意味だ。

で、それらを踏まえて文章が上手くなるコツはだな
「承」これが何か分かる知識があるかどうかということが大切なんだ。

367 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:31:44.67 ID:J6WGDY2H0

>>356
そもそも天才の頭にある事が人に理解できる内容じゃないからじゃね

368 ：京ちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:31:51.60 ID:GPGILuBH0

どうしても過去形と現在形が入り交じった文になってしまう

369 ：ニックン(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:32:00.56 ID:vk34qrx/O

>>340
英語のはつまらない理由が箇条書きなりなんなりで述べられてる
日本のはこれは面白くありません。読むだけ時間の無駄ですって、それしか書いてない
なぜつまらないかちゃんと書かないとレビューとして意味がない

370 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:32:03.26 ID:ae8O/7KqO

>>355
格好良いね。大事にしなよ。くらいで流せばいいと思う
頂戴って言ったら本当にくれた、嫌だと泣き出した
って事になったら面倒ｗ

371 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:32:13.40 ID:SOLC2rVY0

>>334
プログラミングってさ、実は文系のが向いてんだよね。論理的思考力を持った文系

で、構築が巧い奴もだけどアルゴリズム考えられる奴が一番賢いと思う
再帰とかさ

複数人で作るなら読み易いソース書ける奴が一番偉いけどね

372 ：コロドラゴン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:32:36.42 ID:TuvFBDI20

しかし、自己修復はエネルギーの消費が激しい。
学習機能があるＡは体を守るカバーを作った。

自分が極度の損傷を受けた時、Ａは動けなくなってしまう。
Ａは自分と同様の機能を持つ者をもう一台作った。
Ｂだ。Ｂは分身を作成するのに特化したタイプとして作成された。

Ａは働く。プログラムされた通り、効率のいいエネルギー源の作成、環境保全。
Ｂは働く。プログラムされた通り、Ａのサポート、Ａ、Ｂタイプロボットの作成。

そして最初のＡの自己修復機能が寿命を迎えようとした際、増えた彼の家族は彼に聞いた。

「我々の名前は何と言うのか」
Ａは少し考えて答えた。
「人間。」

373 ：タヌキ(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:32:42.45 ID:Eg5ek4fn0

弱者ほど欲を露骨に表に出すが多くの場合は叶わない
叶っても叶ったものの価値が酷く憐れ

374 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:32:45.12 ID:4Z4I3xN4O

三島由紀夫が大蔵省に勤めてたとき、作った資料の文章が難解すぎて使えなかったって話がある

いくら文章力で知性あらわれるっていっても、使いどころ次第でクズになるのな

文章力で知性が分かる分からないの話は置いといて、手持ちの知性をいかに上手に使えるかってことの方が重要な気がするぞ

375 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:32:47.98 ID:TCPAdB1zP

あんたたちって、レスするときキャラ変えないの？
私はいつも変えるわ。そっちのほうが楽しいじゃない。
そう思わない？

だから二人称ってわたし、いつも違うの。
「君」っていうときもあるし、「あんた」っていう時もあるし
気分によっては「てめー」なんて言葉を使うこともあるわ。
でも大体は、「おまえ」かな。

なんかν速って粗野で下品じゃないといけないみたいな風潮あるじゃない？
だからわたしいつも、わざわざ下品なふりしてるの。
まあ、だからって実際は上品ってわけじゃないけど。

376 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:32:52.59 ID:o3o3fh610

>>366
こういうの好き

377 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:33:09.34 ID:HBpOSsbT0

>>356
何かの天才×伝える天才の確率はかなり低いだろうなあ

378 ：ケロ太(西日本)：2011/02/18(金) 01:33:19.63 ID:8PYRFc+IP

>>355
頂戴だと相手が困るかもしれないから、会話を続かせたいなら
「それは何レンジャー？」とか「俺の時はウルトラマン○○だったよ」とか
相手が答えやすいネタフリをするのが基本じゃないかな。

379 ：ケロ太(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:33:55.30 ID:y2XwmHxgP

>>371
論理的思考力をもった文系なんて会計士か弁護士くらいしかいないだろ

380 ：元気マン(京都府)：2011/02/18(金) 01:34:16.87 ID:+ZboSVA70

>>347
>>180の人

381 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:34:19.79 ID:slFumMJq0

たっしゃな文章を書こうとするよりまずおかしな表現を使わないように心掛けることが大事じゃないかな。
「明らかに～だろう」とか、自分では気づきにくいものもあるね。

382 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:34:22.41 ID:SOLC2rVY0

>>359
お前は否定的みたいだが、むしろら抜きは快諾するべきだと思うね

383 ：マップチュ(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:34:33.08 ID:ZGYo4CQw0

ぱくりか

384 ：マツタロウ(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:35:28.54 ID:sayf8mXgO

たまに見たこともない漢字使う人いるけどアレきらい

385 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:35:38.69 ID:GP/QaOkO0

コピペが急に増えたな
>>371
論理的思考力があるのは理系だろう
コンピュータの進歩甚だしく、日進月歩で技術進歩が進む現代で世を変革し動かしているのは理系。
文系なんかオワコン

386 ：タヌキ(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:35:48.70 ID:Eg5ek4fn0

俺が神だ
文字を操る

387 ：アッキー(和歌山県)：2011/02/18(金) 01:36:28.25 ID:SFF9s0Gg0

>>361
まぁ、お手軽にやってるだけだからなｗ
楽な方に逃げてるだけさ～ヽ(;´Д｀)ﾉ

388 ：マップチュ(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:36:28.90 ID:ZGYo4CQw0

>>355
のりがわるい。
子供が持ってきた物が好きだったら共通の趣味で普通に会話できるでしょ
大人も子供もその点は一緒

389 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:36:35.90 ID:GP/QaOkO0

>>382
許容できるかできざるかは個人の判断次第。
自分はまだ許容できていない。

390 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:36:56.70 ID:TCPAdB1zP

>>385
論理的思考力と論理学的に正しい文章は違くてよ、お兄さん。

391 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:37:03.10 ID:ae8O/7KqO

>>384
自分が無知なだけかも知れない
そこで調べて覚えていけば、自然と知識が増えていく

392 ：ムーミン(北海道)：2011/02/18(金) 01:37:05.31 ID:IYJzSmD60

>>379
あなたは論理的思考力が無いみたいだね

393 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:37:13.68 ID:E9FiCHiQ0

>>382
ら抜きの起きる確率　また文脈によって確率がどう変化するか
ら抜きに対する話者の態度（否定的、快諾すべき、興味なしetc.）　態度と社会的変数の関わり
それらをひっくるめて中立的（と思われるよう）な立場で分析する言語学の立ち位置こそ至高

394 ：ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:37:37.58 ID:qsVC/YdC0

リアルに１万円札

395 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:37:41.80 ID:N35oV3Ag0

>>355
「どう対応するか」というスキルの部分も割と大事なんだけど、結局のところ
＞正直全く興味ないし
という部分はどうしても透けて見えるので、
無理にそれ自体に興味を持とうとするのは微妙な気がする。

「それが好きなの？」「今テレビでやってるの？」
といったように、「そのヒーローものが好きな子供自身」に焦点を当てて対応してみてはどうか。

396 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:37:58.33 ID:J6WGDY2H0

>>366
起承転結は新聞一面下のコラムに見られるものだが
言えば本トピックと引き合いに出す神話や昔話を結び付けるやりかた
ありゃ論理的じゃなくてトンチ的

397 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:38:07.80 ID:slFumMJq0

>>393
物わかりがいいだけのチキンに思える

398 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:38:07.84 ID:SOLC2rVY0

おお。やっぱ必ず突っ込んでくる奴いるな

399 ：うずぴー(catv?)：2011/02/18(金) 01:38:08.86 ID:POS+xvsx0

理系の論理的思考力って眉唾ものっていうか
数学という人工言語の論理性が、
自然言語で作動する機械を動かす役に立つのかっていう疑問は湧くよね
え？湧かなかった？あぁそう（笑）

400 ：ワラビー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:38:11.84 ID:0wAlHluR0

>>374
小林秀雄とか糞だよな
受験生の敵ｗ

401 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:38:24.54 ID:1XHEGhfaO

必死に優越感を得ようとしてる奴ばっかだなこのスレ

402 ：カンクン(長野県)：2011/02/18(金) 01:38:42.27 ID:tnYL5kpi0

>>385
これは酷い
文章読めない＋主張が薄っぺらいのコンボ

403 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 01:38:44.17 ID:gTrJxWIw0

>>375
お前の歪んだ性欲が滲み出したその文章
ジワジワくるな

404 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:38:48.76 ID:TCPAdB1zP

>>401
あなたはそんなに劣等感に苛まれてるのかしら？

405 ：元気マン(京都府)：2011/02/18(金) 01:38:54.65 ID:+ZboSVA70

>>355
お兄さんぽく振舞うのが苦手なんじゃないの
普通、「おお、それ何レンジャーなん」とか聞くだろ

406 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:38:56.53 ID:SOLC2rVY0

>>393
言語学は後追いだからいいよな

407 ：ケロ太(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:39:08.19 ID:y2XwmHxgP

文章は論理的じゃないからな
いかに人に訴えかけるかが全て
中卒のアル中が芥川賞とれるんだから
誰でも文学賞並の文章なんて書けるって事だわ

408 ：ビタワンくん(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:39:50.50 ID:YgpLgvGIO

>>363
クリオンだかクレヨンだかが主人公のもの位しか知らん
おすすめは？

409 ：ミーコロン(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:40:19.83 ID:++GHGbTy0

硬い文章ばかりで怖いよこのスレ
もっと古文のような「あはれ」のある文をくれよ

410 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:40:30.46 ID:o3o3fh610

無理に文体を変えるのはおっさんごっこする時だけかも

411 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 01:40:32.86 ID:p+kxneTq0

ゆうって書く人は個人的に受け付けない

412 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:41:14.78 ID:N35oV3Ag0

>>411
まーそーゆーな

413 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:41:14.87 ID:SOLC2rVY0

>>407
論理であることが重要視される文章なんて腐るほどあるだろ

俺がむかつくのはあれだ、特許申請文
あれ絶対わざとだろ。弁理士のためか？

414 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:41:20.23 ID:slFumMJq0

>>409
うるおいのある文章を書いているつもりだったけどダメ？

415 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:41:30.33 ID:GP/QaOkO0

>>403
酷いのは自分の知能ではないのか？
そこまで難解な言葉は使っていないぞ

416 ：ピカちゃん(dion軍)：2011/02/18(金) 01:41:36.74 ID:EfxzEUpd0

ν速に居るとヤバい、頭パーになる、思考力停止する
アホ製造板だろν速は

417 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:41:52.40 ID:E9FiCHiQ0

>>397
言語学者にも
「私にはこうした言葉遣いは理解できないんですが」と前置きしたうえで
スラングだったり文法規則の乱れだったりを紹介するような人もいる

ただ、個人の好き嫌いと観察者の立場をわけなきゃ
（ある種の）政治的な言い争いにしかならないし建設的でもない

418 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 01:41:55.99 ID:If3O9pXI0

>>388
ノリが悪いとはよく言われるな
興味ないものにたいしてフリができないってのがある
だから即座に>>370,378のような返し方はできないんだよなぁ
ノリをよくするにはどうすればいいのだろうか……ｗ

419 ：サトちゃん(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:42:06.55 ID:o3o3fh610

哲学者兼計算機科学者って文系なの？理系なの？

420 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:42:16.70 ID:HBpOSsbT0

原稿用紙相手にアガってどうするのと思ってはいるが、どうにもならんかった

421 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:42:31.26 ID:GP/QaOkO0

>>416
VIPに比べたら今でも遙かにマシ、まぁVIPにも頭いい奴はいるけれど

422 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:43:05.03 ID:J6WGDY2H0

>>407
うむ
そのためには如何に「語感」の使い手になるかだと思う
これは呼吸みたいなもんで意識した途端自然にできなくなる
そうなると辞書的な正しさや文法的詮索をいくら加えてもムダ

423 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:43:26.62 ID:N35oV3Ag0

２ちゃんが原因でアホになるほど頭良くないから別に問題は無いｗ

424 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:43:29.04 ID:SOLC2rVY0

>>418
ちっちゃい頃からノリ悪かったの？「○○ごっこしよーぜ！！」とか無かったの？

425 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 01:43:38.80 ID:p+kxneTq0

言文一致運動を現代に持ち込むと、その気持ち悪い「ゆう」や数々の若者言葉を認めるってことなんだろうな
当時の人が反発したのもわかるし、それを成し遂げられたのもすごい

426 ：ぶんちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:43:46.28 ID:aFsWCUv60

>>409
しみじみとした、趣のある文章か
どんな文章だ？

427 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 01:43:51.34 ID:U9Ydc+dO0

>>421
このスレはそうらしい
経験論だけど赤いレスが多いスレには知性がある

428 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:44:55.50 ID:4Z4I3xN4O

>>400
いや小林秀雄は読物としては面白いと思うぞ
真似したくない悪文の好例だが

429 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:45:22.46 ID:N35oV3Ag0

>>426
ゆく河の流れは絶えずして　しかももとの水にあらず
流れに浮かぶうたかたは　かつ消えかつ結びて　久しくとどまりたるためしなし

430 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:45:25.45 ID:slFumMJq0

>>417
そりゃあそうなんだけどねえ。どうも“中立”ってのが気に食わなかったみたいだ。

431 ：ライオンちゃん(大阪府)：2011/02/18(金) 01:45:34.71 ID:/csd7fwX0

>>27
ワロタ。かけてそう

432 ：タヌキ(埼玉県)：2011/02/18(金) 01:45:56.32 ID:NMLQm/su0

>>404
スレタイ見て拗ねてるだけのガキだろお前

433 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:46:16.44 ID:HBpOSsbT0

>>422
歌ならいくらでも歌ってやるのに・・・

434 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 01:46:27.21 ID:If3O9pXI0

>>395
ああ、それ参考になった
その考え方なら即座に言えそう

>>405
苦手というかできないな
保育士にあこがれてるけど、よく皆がする子供する話し方（呼称が出てこない）ができない
赤の他人には子供でも敬語で話す自分に自己嫌悪だ

435 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:47:32.95 ID:GP/QaOkO0

>>417
スラングと言えば、やはりネットで生きているだけはあるがインターネットスラングに全く抵抗がないが
やはりネットで生きていない一般人の識者には抵抗あるものなのだろうか…？
草なんかは思えば非常に便利なスラングだな、と思う、明確な言葉ではなく約物のように機能するのだから面白い
言ってみれば強調の！の笑いを表現するのがｗ。

436 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:48:33.78 ID:slFumMJq0

小学生の頃はドラえもんのキャラの台詞を文章書くときの手本にしてたが、あれはけっこうよかったと思う。

437 ：ななちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 01:48:35.39 ID:sCYPI5L20

知性というか精神年齢かな

438 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 01:48:52.12 ID:If3O9pXI0

>>424
小学校低学年の頃はそれもあったが
いろいろあって時が経つごとに薄まり高校時代では失った

439 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:48:58.29 ID:HBpOSsbT0

>>434
＞赤の他人には子供でも敬語で話す
赤の他人でなくてもそうなんだろ？

440 ：ぴぴっとかちまい(福岡県)：2011/02/18(金) 01:49:06.10 ID:Zl4pwSYy0

はいはいいとをかし

441 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:49:08.41 ID:GP/QaOkO0

×強調の！の笑いを表現するのがｗ
○強調を表現する！に対して笑いを表現するのがｗ

442 ：アメリちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 01:49:18.40 ID:ahWVF+Cmi

科学論文を書く能力と小説を書く能力はまったく別物だわ

443 ：さなえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:49:29.81 ID:BvP+w0GE0

小中高と読書感想文とかあらゆる作文提出を怠っていたせいで
文章力や発想力がまったくない
まともな文章を書けないせいで履歴書も書けないし人生詰んでる

444 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:50:30.25 ID:SOLC2rVY0

>>434
ν速にいるとよくお前みたいな奴と遭遇する
俺はちゃらんぽらんだから逆にお前みたいな奴に憧れるけどな
しかも精神年齢低いから子供とはかなり対等に遊べるぞｗ
結局無いものねだりってことだよ。長所は短所。短所は長所

445 ：京ちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:50:40.37 ID:GPGILuBH0

>>441
やべっとても自然に読めてしまった
読み返すとちょっぴり苦しいな

446 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:50:53.32 ID:HBpOSsbT0

>>443
提出しなかったのは単に面倒だからって理由で？

447 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 01:51:21.83 ID:If3O9pXI0

>>369
日本語は論理的文章を書くのが苦手ってよく聞くな
実際オレも日本語より英語のほうが論理的に書けたりする

448 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:51:22.79 ID:TCPAdB1zP

>>432
あら、わたくし、この手のスレは大の好物でしてよ。
皆が皆、顔を赤くして、自分の文章力を示し合う。とても素敵ですわ。
わたくし、こういうスレ本当に大好きですの。
どれくらい好きかというと、スレが立ったら1000になるまで席を離れないぐらい好きですのよ。
あなた夜が明けたときの、すずめの鳴き声を聴いたことあって？

449 ：ゆうゆう(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:51:31.45 ID:HPNhl8+/0

感想文でストーリーの説明する奴なんなの？

450 ：星ベソママ(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 01:52:05.02 ID:Ts9x7gTf0

ストーリー説明で7割は埋めるだろ

451 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:52:18.15 ID:E9FiCHiQ0

>>435
スラングっつーか広い意味で方言への態度は
その方言をよく使うグループへの帰属意識であったり好悪を反映している事が多い
逆に方言に親しむことがそのグループへの好意的な見方に繋がることも

「単なる慣れだろ」ってのを小難しく言うだけにとどまるかもだけど
例えば多民族多言語地域での言語政策なんかにも関わってくる

ネットスラングみたいな地域や民族や階級による方言とはまた違う
メディアの接触によるメディア方言（今作った造語）に対する態度の研究は
デジタルデバイドのような問題と絡めると何らかの示唆を与えるかもしれない

ってので修論くらいはごまかしごまかし書けるかもしれない

452 ：さなえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:52:30.44 ID:BvP+w0GE0

>>446
最初はめんどうだからってのと恥ずかしいからとかそういうの
時が立つに連れ書けないってのが理由になっていった
まったく書けないのわかってるから小論模試とか全部サボってた

453 ：モジャくん(大阪府)：2011/02/18(金) 01:53:31.63 ID:RcO/0W6F0

数学書の読解が速いやつは頭良い

454 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 01:54:01.84 ID:SOLC2rVY0

>>449
面倒くさがり屋。やる気ナシ夫。

455 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:54:03.83 ID:GP/QaOkO0

>>445
kakikomi.txtなんか読み返すと自分の文章の稚拙さに呆れ返り恥かしくなるぞ
とても人に見せられない、流出したら正に死ねるファイルだ

456 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:54:24.14 ID:ae8O/7KqO

>>449
それだけで、文字数埋まるから。
もしくは、伝えたい事を綺麗に整理出来ないから、遠回りしてる。

457 ：さくらとっとちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 01:54:28.31 ID:qoJIvmW30

実際のところ文章力は普通に生きてる分には有効に活用できるもんでもなく自己満足に近い。
仕事なら要点を箇条書きにしたり、図やグラフでインパクトを与えるテクニックのほうが重要だからな。
綺麗な文章だとしても、読むのに時間がかかるような文章が評価される場所は少ない。

458 ：ピモピモ(千葉県)：2011/02/18(金) 01:54:42.27 ID:92APXlVk0

周りには分厚い書類がいいと思ってるおっさんがいっぱいで困る
要点を纏めて、分かりづらいところだけ別資料にしたほうが受けがいいのに

459 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 01:54:43.09 ID:p+kxneTq0

>>429
レスがその様で埋まってたら楽しいだろうな

460 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 01:54:51.55 ID:HBpOSsbT0

>>452
英語の和訳は苦手だった？

461 ：はずれ(dion軍)：2011/02/18(金) 01:54:53.49 ID:T8Uz77Wb0

硬い文章ばかり読むとネットに書き込むような軽い文章が書きづらくなる

462 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 01:54:55.86 ID:gTrJxWIw0

>>442
事実と妄想が、同じ文体同じ思考で表現されたら皆混乱する

小説の肝は登場人物の感性を表現できるかだと思うけど、論文で著者の感性をありありと披露されたら恥ずかしくて読めない

463 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 01:55:05.30 ID:N35oV3Ag0

>>452
文章に限ったことではなく、大抵の物事は
「結局慣れだろ慣れ」
で済ませてしまえるからな。

これは裏返せば
「現状をどうにかしたければ結局慣れるしかないだろ慣れるしか」
ということになってしまってなかなか厳しい状況なわけだが、
どうにかしたければなんとかするしかない、というのは割とどうしようもない現実だったりするので
まあできる範囲で練習してみる手じゃないかね。

464 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:55:32.06 ID:TCPAdB1zP

>>453
私、数学ってほんと苦手
なんであんな記号ばっかなの
頭がぐちゃぐちゃしちゃう。
見るだけでやんなっちゃう。
経済学の教科書でも変な分数がでてくるだけでダメ

465 ：テッピー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:55:37.87 ID:Ln4kGLkk0

俺はロコンを殴った
何発も殴った蹴り飛ばし、石をぶつけ、
もうメチャクチャに顔を爪で引っ掻き回したりした。

だが奴は抵抗しない。いやできない。
俺は予めロコンの技を全て忘れさせたからだ
ただ泣き叫び助けを求めることしかできない。

俺の興奮もピークに達していた。
フォークをロコンの右目に突き立てる。
この世のものとは思えない耳をつんざくような金切り声が――――

フォークの先端についたそれを俺は口に含み思う存分味わった。

俺はロコンの目玉のあったくぼみを舐め回す。
じたばたとロコンが抵抗する。スパイクで思い切り踏みつけた。

ロコンの口から炎のように鮮やかな血が空に舞い上がる。
それを見た俺はもう嬉しくて嬉しくて勢いよく金属バットを顔面に振り下ろした。

下痢便のような音を立ててはじけた。
しばらく痙攣してロコンの動きが止まった。

466 ：かわさきノルフィン(長野県)：2011/02/18(金) 01:56:19.45 ID:m66OoA/M0

numeriの中の人くらい書けたらそれでいい

467 ：さなえちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:56:35.58 ID:BvP+w0GE0

>>460
意訳ってのが出来なかったな
単語をそのまま訳して文章になる英文は普通に訳せたけど
コンマとかが多い文章とかは苦手だった

468 ：いっちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 01:56:53.19 ID:LLQcqBIc0

──────────────────────────────
ここまで参考になるレスはありません

469 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 01:57:11.85 ID:GP/QaOkO0

>>464
その難解な数学が世界を形作っているんだ、世界は数学で出来ている

470 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 01:57:24.32 ID:slFumMJq0

拉致の拉ってまだ常用漢字じゃないまま？
なんであれだけテレビや新聞でもほとんど漢字で書かれてるのかな。ふしぎ。

471 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 01:58:34.15 ID:TCPAdB1zP

>>469
ほんとに！うっそー！しんじらんない
わたしのお父さんも数学でできてんの？

472 ：コジ坊(千葉県)：2011/02/18(金) 01:58:36.66 ID:BHPRcDsU0

これだけメールを多用するようになったのだから
候文が復活して欲しい

473 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 01:58:35.51 ID:ae8O/7KqO

>>418
身近に幼い子がいなくて、接する機会が少ないと皆そんなもんだぜ？
初めての子供で身近にも居なかったから、話し掛け方がわからないんです。
って親多いし。

ノリより、慣れ。気にすんな

474 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 01:59:00.04 ID:J6WGDY2H0

>>470
常用漢字に入れる事になったよ
あと新聞社の用字基準は各社が独自のもの

475 ：スッピー(長屋)：2011/02/18(金) 01:59:00.56 ID:hCxRG33v0

>>469
分子とか原子でできてるなんじゃなかったのか？

476 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 01:59:47.91 ID:E9FiCHiQ0

>>475
世界は密室で出来ているよ

477 ：さくらとっとちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 01:59:52.87 ID:qoJIvmW30

感情じゃない何かを伝えるなら、結局数式か漢文に近い文章になると思う。
最近では映像やデータ表現が容易になっているから、
尚更文章表現の価値は薄れてきている気がするね。

478 ：りそな一家(沖縄県)：2011/02/18(金) 02:00:10.57 ID:Hsb2UJMH0

>>212

>的を得ているｗｗｗ

低学歴丸出し。

479 ：カンクン(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:00:18.26 ID:OW75acCd0

ラノベや、それに準ずる軽い大衆小説は文に説明が多いと思う
人物のその時の感情とか、行為に行き着くまでの心情をみんな説明してしまう
前後を読めば分かるような事まで全部文章にするから、かさばかり増えて物語が薄っぺらくなる

480 ：セフ美(東京都)：2011/02/18(金) 02:00:19.93 ID:Db4dJ/R30

>>355
かっこいいと言ってくる事例発生

481 ：女の子(catv?)：2011/02/18(金) 02:00:47.22 ID:N6CsuoHM0

「おっと」とか「うわっ！」とか書く人がいるけど
書いた時点ではもう「おっと」の状態じゃないんだから
書くべきじゃないと思うんだ

482 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:01:18.93 ID:TCPAdB1zP

なんか先生がいってたけど、世界が近代的な科学観？とかいうのでできてるっていうのは
間違いなんだって、それはデカルトっていう人が作った世界観で、そういう味方はダメなんだって。
世界ってのはもっといろんなものが密接に重なりあってできてるんだって。
数字だけじゃ測れないものもいっぱいあるのです、わかりましたねみなさんって言ってた。

483 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:01:33.29 ID:SOLC2rVY0

>>464
記号論理学おすすめ

484 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:01:45.23 ID:slFumMJq0

>>474
へえ。

いや、各社の判断というのはわかるんだけど、なんで拉致の拉だけ常用漢字じゃないのに例外的に漢字で書かれることが多かったのかがわからないんだよな。判断基準が不可解。

485 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:02:20.71 ID:TCPAdB1zP

いっけなーい、味方じゃなくて、見方だった。まちがえちゃった。えへへ。

486 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:02:33.53 ID:HBpOSsbT0

文章を書こうとすると
テトリスのブロックが五つぐらい一緒に落ちてくる感じがして手が止まっちゃう

487 ：陸上選手(関西)：2011/02/18(金) 02:03:01.42 ID:1dt2857kO

サッカーのコラム書いてる杉山はひど過ぎる

読んでてイライラする

明らかに文才がない

488 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 02:03:06.29 ID:52EPiek7O

>>481
わかるわかる、女のミールみたいなな

489 ：いっちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 02:03:07.06 ID:LLQcqBIc0

>>366
こういう文章が［読ませる］文章

490 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:03:07.74 ID:SOLC2rVY0

>>467
俺英語教師に「お前はなんでそんな意訳ばっかすんだ、採点する側の身にもなってみろ」って怒られたよ
意訳はよくないよ

491 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:03:26.19 ID:GP/QaOkO0

>>470
拉は新常用漢字で追加されることが決定している
パブリックコメントであんなに得票があったのに碍を追加しなかったのは何なの
>>475
究極的には素粒子、でもその素粒子は数学で説明できる

492 ：コジ坊(千葉県)：2011/02/18(金) 02:03:43.70 ID:BHPRcDsU0

>>478
どっちでもいいのに未だにこんな事言ってる馬鹿が沖縄には居るんだｗ

493 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:03:50.11 ID:TCPAdB1zP

>>483
記号論理学ってあれ、フレーゲっていう人の？
わたしあれ苦手なのよね。野矢先生の本とか、飯田先生の言語哲学大全とか
家に置いてあるんだけどなんか読めないのよ。ほんとダメね。

494 ：ローリー卿(愛知県)：2011/02/18(金) 02:04:26.26 ID:ctv974Or0

あなたって文章力無いねって、よく言われる
なんでだろ？
ルパンザサード

495 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:05:03.38 ID:N35oV3Ag0

>>484
今は知らんが、一昔前までは新聞もテレビも「拉」の字は殆ど使ってなかったぞ。

「大学生ら致される」という表現に対して
「これじゃどうしたって『だいがくせいら、いたされる』と読んでしまうだろ！」
という文句をつける日本語コラムがあったくらいだし。

496 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:06:09.84 ID:SOLC2rVY0

>>492
釣りだろ

497 ：りそな一家(沖縄県)：2011/02/18(金) 02:06:11.49 ID:Hsb2UJMH0

>>492
君は教養が無さそうだね。千葉だからしょうがないか。

498 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:06:32.01 ID:TCPAdB1zP

>>495
それって高島俊男じゃないかしら。
あのひとほんとそういう話題好きよね。

499 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 02:06:41.51 ID:gTrJxWIw0

>>493
研究者だったのか
お前ただの変態じゃなかったのか

もうやだ、こんな国

500 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:07:07.63 ID:slFumMJq0

>>495
そうなの？俺がものごころついた頃はもう“拉致”になってたわ。
多分そういう苦情が多かったから漢字にしたんだろうな。

501 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:07:56.55 ID:TCPAdB1zP

>>499
あら、わたしそんなたいそうなもんじゃないわ。
たんなる高卒のニートよ。悪く言えば穀潰しね。

502 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:07:57.60 ID:N35oV3Ag0

>>498
正解＞高島俊男

503 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:08:00.90 ID:GP/QaOkO0

>>490
多用するのもアレだが、文化の違いがあるから直訳だけでは意味を解しにくい文章も有るわけで、意訳を否定するのは好ましくない

504 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 02:08:52.95 ID:ae8O/7KqO

>>495
今でも「ら致」表記する新聞社がたまにある

常用漢字以外を使うか使わないか？はインパクトと見易さによって色々変わるんじゃないか？

505 ：ナショナル坊や(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:09:28.24 ID:yyc98d6P0

偏差値40とかの高校行って専門とか高卒だった奴って
佳境とか景観って言葉がマジで伝わらない
酷いや萎えるって漢字読めない奴が信じられないほど多い、20や30になっても

506 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:09:50.57 ID:HBpOSsbT0

>>501
もうさ、高等遊民でいいんじゃない？

507 ：ミミちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:10:52.77 ID:iNa+twXV0

熟語としてあるものを漢字が難しいとか差別とかいって一部を平仮名にするのは何か抵抗がある
障がいとか

508 ：モジャくん(大阪府)：2011/02/18(金) 02:11:01.14 ID:RcO/0W6F0

>>506
下等っぽいけど

509 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:11:49.15 ID:N35oV3Ag0

直訳がいい意訳がいいという話ではなく、
「英語で言わんとするところを正確に表現するにはどうすればいいか」
という命題に対して、単語レベルで綺麗に対応してるケースもあれば
そうでないケースもある、ということか。

「意訳を必要とする局面かどうか」まで適切に判断できれば最高だが、
受験英語でそこまで持っていくのはなかなか大変だ。

510 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:12:00.35 ID:GP/QaOkO0

>>495
かなを見て大が区政ら、致されると読んでしまった
まあそんなことはいいとして混ぜ書きは自分も否定的に捉えている。ルビを振ればいいだろって話だ

511 ：あどかちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 02:13:16.54 ID:wvvM9hAR0

>>501
マジレスするとどうやったら文章力って鍛えられる？
あんた>>143あたりをみるかぎり、文書の構造がスラスラあたまから出てくるだろ

512 ：りんかる(三重県)：2011/02/18(金) 02:14:00.30 ID:U9Ydc+dO0

>>507
普通の人間なら違和感感じるよ
子供とかも今は子どもだもんな

513 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:14:07.32 ID:slFumMJq0

>>507
なんか抵抗がある程度じゃ駄目だな、明らかにおかしいだろう。なにが差別だ。苦情をいわれないために平仮名に開くことのほうがよっぽど人を馬鹿にしているじゃないか。なーんて

514 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:14:42.31 ID:GP/QaOkO0

>>505
偏差値が低い＝知能が低い、ではない
ソースは自分。知能指数は高いけど学力は最悪そのもの
理由は引きこもっていたから
まあ知能指数が20違うと言葉のやり取りに齟齬が生じるというのは本当の話だな

515 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:15:50.85 ID:slFumMJq0

>>514
わけを訳と書いてたひとか。

516 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:16:03.98 ID:TCPAdB1zP

わたしね、ブルデューって人はほんとに頭が良いと思うの。
でも、あの人、文章力てんでないわ。だって文章一度読んだだけじゃなにいってんだかわかんないんだもの。
そしたら、フランスじゃ少なくとも10パーセントは意味不明な文があったほうが評価されるってフーコーって人がいってんの。
わたし、もうびっくりしちゃった。わかりにくくないと評価されないのよ。
バカみたいでしょ。でもフランスじゃそれが普通なんだって。
だから、なにいってんだかわかんないけど、頭が良いってこともあると思うの。

517 ：ラジオぼーや(京都府)：2011/02/18(金) 02:17:12.81 ID:TNiWwcAj0

>>492
沖縄の暑さで頭がやられたんだろ

518 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 02:17:42.94 ID:ICxqFVwR0

2chで要求される文章力は
3行で誤解なく平易な言葉で要点をまとめ相手を的確に煽る能力
5行も書いてる奴はカス

519 ：まゆだまちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:18:27.27 ID:qsxclxM+0

文学的表現は確かに教養のバロメーターである
が、優先順位が高いのは論理的な文章を書く能力だよ
そう、おまえらの苦手分野の事さ
論理的な文章を書くためには論理的な思考ができなければならない
おまえらはそれが不得手なために情緒的、あるいは感情論的な表現に逃げ誤魔化している

520 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:18:35.29 ID:HBpOSsbT0

>>516
知の欺瞞読んだらマジで意味不明でワロタ
でも実際カッコいいんだよね、ラノベっぽくて
原文は知らんけどな

521 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 02:18:57.47 ID:gTrJxWIw0

>>514
知能指数はあてにならんぞ
池沼判別ツール

高すぎるのも病気だと思う

522 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:19:10.15 ID:GP/QaOkO0

>>507
障害に関しては障碍と表記すればこの問題は生じない
碍という字は妨げるという意味があり否定的なイメージはあまりないが、
当用漢字の制定後に代替として使われるようになった害には禍の意味があり否定的
何故常用漢字に追加しなかったのか

523 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:20:37.18 ID:GP/QaOkO0

>>521
ええ、その通りアスペですよ自分は
軽い方だからパニックとかないけど、やはり特徴は出ている

524 ：ラジオぼーや(京都府)：2011/02/18(金) 02:20:40.63 ID:TNiWwcAj0

誰か>>248頼むよ

525 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 02:21:31.05 ID:p+kxneTq0

>>507
子供を子どもって書くのに違和感ビンビンです

526 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 02:22:00.16 ID:E9FiCHiQ0

>>524
ID:TCPAdB1zP

Don't think, FEEL!

527 ：エチカちゃん(栃木県)：2011/02/18(金) 02:23:20.66 ID:KUl8uhVf0

語彙が有ると思って突飛な事ばっか言ってる知り合いはウザがられてる。
くりぃむしちゅーの上田の例え突っ込みに感じるイライラと同じ。

528 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:23:22.72 ID:HBpOSsbT0

上手い文章が読んで分かったとしても
いざ書けるかっていうとそれは別だからな

529 ：さっちゃん(長崎県)：2011/02/18(金) 02:23:43.17 ID:Q938aax+0

難しいことを簡単な言葉で説明できる←頭がいい
難しいことを難しい言葉でしか説明できない←凡人
簡単なことを簡単な言葉で説明できる←普通
簡単なことを難しい言葉で説明する←バカ

530 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 02:24:29.76 ID:gTrJxWIw0

>>516
こんなニートいるかよ
意味わかんねえよ
興味のベクトルが学者じゃねーか

うわあああ、本当にこの国がカオスになってきた

531 ：ミルパパ(愛知県)：2011/02/18(金) 02:24:34.68 ID:c5s6b/um0

>>1
同意

532 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 02:25:53.80 ID:5lKRhhxz0

2ちゃんねるって冗談抜きにある程度の脳みそがないと参加できないと思う

mixiがなぜかつて流行ったか、ツイッターがなぜ今流行っているか、
その理由に実は文章力が関係してるんじゃないかとひそかに推測するのだ。

名無しさんとは何なのかと考えると、その存在はまさに文章そのものなんじゃないだろうか。
文章そのものが存在であり、存在そのものが文章なんだよ。
一方でSNSにおいて存在と文章は別もの。たとえ言葉が足りなくても、的確な表現ができなくても、
お互いを知ってれば「そういう事ね」と言う補間が行われる。たとえ文章としてトゲがあったとしても、
相手の人格を知っているから「そういう意味で書いたのね」という補正がされる。だからバカでもコミュニケーションが取れる。

533 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 02:26:22.55 ID:E9FiCHiQ0

>>530
学者的興味のベクトル持ってるってのは即ちニート気質ってことだよ
それは別に最近だけの傾向じゃない

東大博士でた高学歴ニートなんていくらでもいるんじゃねーかな

534 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:26:27.26 ID:PQ/x5nV+0

雑談井戸端会議の掲示板なんだから会話さえ成立すれば何でもいいんじゃね

535 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:27:01.47 ID:HBpOSsbT0

>>529
世の中にはバカが多いから、難しく書いて置けば大丈夫大丈夫

536 ：ファーファ(catv?)：2011/02/18(金) 02:27:16.59 ID:sX/brQv40

>>1
アメリカの調査機関の研究によると採用試験で最も良い人材を取れていたのは文章力だったそうだな
国語力と論理的思考力が計れるから当然っちゃ当然だけど

537 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 02:27:42.24 ID:p+kxneTq0

>>529
難しいことを簡単な言葉で説明してるけど間違ってる←にゅー速

538 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:28:24.05 ID:HBpOSsbT0

>>534
独り言が上手い具合に繋がって見えるだけなんだよなあ

539 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:28:40.17 ID:GP/QaOkO0

>>529
そうそう、難しいことを簡単な言葉で馬鹿に説明できれば苦労はないのですが…
簡単な言葉だと思った言葉が馬鹿には理解できなく苦労するのです
>>374に
"三島由紀夫が大蔵省に勤めてたとき、作った資料の文章が難解すぎて使えなかったって話がある"とあるが
三島も当時同じ心境だっただろうな

540 ：あどかちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 02:28:52.68 ID:wvvM9hAR0

>>530
ν速は昔はたくさんいたぞ
今は少なくなってきてるみたいだけど
研究者の職につけない院卒はたくさんいる
おまえが知らなすぎなんだよｗ

541 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:29:27.16 ID:GP/QaOkO0

>>538
つまりここはTwitterだ

542 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:30:14.19 ID:slFumMJq0

>>533
あなたは本当に東大生なの？

543 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:30:48.65 ID:TCPAdB1zP

>>511
入試レベルでの文章力が欲しいなら、英語の論文を読むのが一番。

譲歩構文とか、強調構文とか比較構文とかあるでしょ。
not only A but also B
Aだけではなく、Bも

たしかに～だがしかし、同様に、重要なのは、とか、やってることはそれと一緒。

現国でも、早稲田程度の知識がある人はみな文章構造を把握してる。
評論文で接続詞の関係を問うような問題あるでしょ。
それ。

まあ、今さらそんなの言われても、というのだったら
野矢茂樹の論理トレーニングやればいいと思う。

544 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:30:53.78 ID:HBpOSsbT0

>>541
三行以内って字数制限もあるしな

545 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 02:31:11.32 ID:4Z4I3xN4O

>>516
そういや、難しい本は原書にあたれと口うるさく言われた時、試しにハイデガーの存在と時間をドイツ人の院生に渡して｢ドイツ語で読んだらコレ分かるのか｣って聞いてみたら
｢今の学会でも読み解ける人間なんていねぇよカスｗｗｗ｣って言ってたな

知性とか文章なんて所詮そんなもんなんだろうな

546 ：ウルトラ出光人(dion軍)：2011/02/18(金) 02:31:26.55 ID:dcHQA0T50

せやろか(´・ω・｀)？

547 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 02:31:31.58 ID:E9FiCHiQ0

>>539
大学の在り方を考える的なシンポジウムで

司会「何か質問あるかた？」
ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ「はい！　なぜ学者の言葉はわかりにくいのですか？（ﾄﾞﾔｯ」
教授「お答えしましょう。それはあなたが馬鹿だからです」

会場大爆笑

みたいなやりとりがあったとかなかったとか

548 ：めばえちゃん(九州)：2011/02/18(金) 02:31:46.48 ID:cSNJ5BVhO

あれ、モスバーガースレじゃないのか

549 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:32:26.49 ID:slFumMJq0

>>547
はすみんだよな

550 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 02:32:41.40 ID:gTrJxWIw0

>>540
高卒ニートでこれは初めてだ
博士ニートなら何度も見てきたが

本当なら、かなりの珍種だろう

551 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:32:54.53 ID:PQ/x5nV+0

>>538
それで十分じゃん

552 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:32:57.21 ID:N35oV3Ag0

>>532
個人的には、その
「原則的に“誰が書いたか”よりも“何を書いたか”の方が重要だ」
というところが２ちゃんの一番いいところだと思う。

顔も知らない相手を、文章だけでつき動かしてなんぼでしょう。

553 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:33:00.48 ID:HBpOSsbT0

>>548
最近食ってないなあ

554 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:33:26.64 ID:GP/QaOkO0

>>548
あのスレがあった頃のVIPは酷かったが今に比べたら遙かにマシで楽しかった
あの頃に戻りたい…

555 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 02:33:35.81 ID:E9FiCHiQ0

>>542
逆に聞こう

何に見える？

556 ：まゆだまちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:33:46.97 ID:qsxclxM+0

>>529
世の中で多く実践されてるのはバカの例
特に日本人は当てはまる
日本語の特性がそのまま日本人の特性に繋がってるとこあるね
日本人は実態より上辺の方を気にし、上辺の方を重要視する

557 ：ぴょんちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:34:25.98 ID:GSwwLKPk0

2ちゃんねるって良くも悪くも口達者なオタクが有利な空間だよなｗ
知性というか屁理屈が上手い人間が勝つ。

558 ：ビタワンくん(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 02:35:06.90 ID:frmBqpojO

哲学書から２ちゃんのチラ裏まで様々読んできたが、一番知性を感じた文章はナンシー関のそれ。いやこれほんとよ。

559 ：ゆりも(福岡県)：2011/02/18(金) 02:35:40.69 ID:J6WGDY2H0

>>509
受験英語の課題はもっと卑近で
文法知ってますよってことを提示するために直訳調が勧められるんだとおもう
強調構文の定訳とか時制の一致規則の知識を示すために時制を変えて訳すとか

560 ：みんくる(岐阜県)：2011/02/18(金) 02:35:49.31 ID:N2kngqGH0

コピペになるような文章書く人のセンスが欲しい

561 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:36:54.48 ID:slFumMJq0

>>555
いや、わからんけど、東大生なら今文系の教授に誰がいるのかきこうと思ってだな。面白そうなら医学部から志望変えようかと

562 ：ファーファ(catv?)：2011/02/18(金) 02:36:55.47 ID:sX/brQv40

２ｃｈは揚げ足取りが得意なひねくれ者の集まりだと思う
おれは専攻が政治学だったが政治に関してまともなレスを見たことがほとんどない
中身のない叩きレスばっか

563 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:37:00.05 ID:GP/QaOkO0

>>553
劣化が甚だしく止まる事を知らないからな、食ったらまずくなっている事に嘸や絶望するだろうて
フレッシュネスの方が余程美味い、あと方向性は違うけどバーガーキングも美味い
ドムドムは最強伝説化している美味さ

564 ：黄色のライオン(千葉県)：2011/02/18(金) 02:37:11.57 ID:mvEAWUWE0

>>557
それじゃ議論が成り立たないだろうが、とイライラするが、ふとこんな所で議論をしようとしている自分が馬鹿なんだと気づく

565 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:38:10.73 ID:GP/QaOkO0

>>562
ウヨサヨ共にコピペ基地外ばかりになったからな
政治スレほど酷いスレも中々ない

566 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:38:24.61 ID:N35oV3Ag0

>>559
語学の基礎教育としては、その方向性で間違ってないな。

>>564
議論をしているように見せかけつつ、
単に自分の言いたいことを言いたいように言うが吉。

567 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:38:51.22 ID:slFumMJq0

なんか穏やかなレスしかしなかったせいかあんまり安価つけられてないな、俺w

568 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:39:23.88 ID:HBpOSsbT0

>>563
車で１５分
フレッシュネス？何時間かかるか・・・

569 ：キョロちゃん(京都府)：2011/02/18(金) 02:40:38.52 ID:Nj6oT1fv0

>>374
官僚どうしなら分かるだろ。当時ならもっと教養あっただろうし

570 ：バリンボリン(東日本)：2011/02/18(金) 02:40:39.04 ID:51eC8orHP

レスする時もいつも3回くらい推敲してる

571 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 02:41:42.27 ID:4Z4I3xN4O

>>562
便所の落書きに建設的な話し合いはいらんでしょ？
自分も政治学やってるもんだからわかるっちゃわかるけど

572 ：うまえもん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:41:58.09 ID:hg/icyGk0

指標の一つにすぎないけどね
うちの教授文章じゃないけどしゃべってることとかたまにどもる頭悪そうなこというけど
東大でてるし、はい論破

573 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:42:28.92 ID:LQd+RPY9P

>>548
モスの各種バーガーを綺麗に食べられるようになった
あのスレで食べ方を説明してくれたやつに感謝してる

574 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:42:45.08 ID:GP/QaOkO0

>>568
距離の基準が車でx分ってのが既に哀愁漂うな…
車は持っているけどやはり東京に住んでいると普段の移動には余り使われない
ドライブを楽しんでいるだけ

575 ：おおもりススム(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:42:47.63 ID:lJrmFtL70

>>88
マジで２ちゃんにレスするのが一番良い
相手にちゃんと意味が通じてるかも分かるしね

576 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/02/18(金) 02:42:56.14 ID:Mz+/CscD0

修士・博士論文を書き上げた事無い奴って人間として欠陥品だよね

577 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:43:07.93 ID:HBpOSsbT0

推敲するとレスできなくなるからしないようにしてる

578 ：ブラックモンスター(東京都)：2011/02/18(金) 02:43:21.11 ID:31AZP6R50

なぁ・・・スケベしようや・・・

579 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:43:24.52 ID:slFumMJq0

推敲なんて詩をかくひとしかやらないものだと思っていたけど。普通の文章を書くのに推敲がいるようなひとは頭の調子が悪いのか、元々頭そのものが悪いのか。

580 ：のんちゃん(福岡県)：2011/02/18(金) 02:43:43.53 ID:GKFh5js80

難しいことを難しい言葉でしか説明できない←大学教授
簡単なことを簡単な言葉で説明できる←小中教師
簡単なことを難しい言葉で説明する←2ちゃんねらー

581 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 02:44:38.73 ID:4Z4I3xN4O

>>569
その資料ってのが国会答弁の原稿だったんだって

582 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:44:58.55 ID:HBpOSsbT0

>>579
文章の音痴だと思ってくれ
書き直せるだけ歌よりはマシだが

583 ：バリンボリン(東京都)：2011/02/18(金) 02:45:09.12 ID:oFOS0OygP

やたら長い文章だっていうのに、>>217のレスは異物感なく一息で読めたんだ。どうして？
何を考えて、何を食べて、何を学んだら俺もこういう文章が書けるようになるの？

584 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:45:10.17 ID:GP/QaOkO0

>>573
彼はモスバーガーの無い国に辿り着いたのだろうか？
あのスレに参加して書き込んでいたけど、楽しかったな本当に

585 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 02:45:44.80 ID:5lKRhhxz0

批判する時に「肩書き」を利用するのは卑怯だし滑稽だし2ちゃんねるに向いてないだろ。

物理学うんぬんのコピペにしろ政治学がなんたらにしろ、
もし本当に学識があるならレスそのもが周囲を唸らせるはずであって、
「俺は学識があるから」と自称する事によって説得力を得ようとしてる層はクズ

586 ：まりもっこり(愛知県)：2011/02/18(金) 02:46:09.60 ID:E9FiCHiQ0

>>561
船曳たけお

全学自由ゼミナール（いま名称変わってるかも）で演劇と儀礼に関するゼミとかいう題目で通称「船曳ゼミ」ってのをやってる
たかがゼミ受けるためにポエミィな作文と面接で選抜をクリアしなきゃいかんけどこういうスレの言葉遊びを10倍くらいの濃度で行う

石田英敬

自慢話しかしない　けど大物
情報学環っていう大学院のボス
情報学環はメディア、情報、学際的領域、実践知ってキーワードに引っかかる人間が集まるところで
教育部って制度があるので学部2年目から参加可能

小林康夫

日焼けした爺　自慢しかしない　けど学生大好き
フランス語とってるかわいい新入生をはべらせてるけど男の学生も好きだから遥か高みから人生相談にのってくれる
この黒光りする爺から「ゆるゆると続けよ！」という謎の啓示をうけ、人生を踏み誤った知り合いもいる

うちの学部で名物っぽいのはこの辺
文学部とかはシラネ

587 ：ファーファ(catv?)：2011/02/18(金) 02:46:35.82 ID:sX/brQv40

>>583
数学やれ
ガチで

588 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:47:06.26 ID:SOLC2rVY0

>>557
屁理屈も理屈だからそれはそれでいいんだけど、論点がズレていくのはやだ
あと最終的には人格攻撃、レッテル貼り、こういう逃げ方をする奴が一番得をする

>>563
嘸や←こういうのあんま良くないよ
お前にとっちゃ自然なことで、どういったものが「こういうの」なのかもわからないと思うけど

589 ：ムパくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:47:10.61 ID:GyTcCHCT0

最近まともな文章が書けなくなってきた
突っ込んだ話するとき推敲してからレスしたつもりなのに日本語でokって帰ってくることが多々ある
アスペっていうか池沼を隠した化けの皮がいよいよ剥げてきたようだ

590 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 02:47:16.64 ID:NXkE5lZD0

大学教授が執筆する学術書って無駄に難解な文が多いよな
抽象的過ぎて意味分からん文とか
ああいうのは文章力があると言えるのがどうか疑問

591 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:49:31.78 ID:GP/QaOkO0

>>588
さぞやと仮名で書いても馬鹿には理解できないので漢字で良い
馬鹿が読むためにこのレスに文章書いている（打っている）訳じゃないのだから

592 ：プリンスI世(神奈川県)：2011/02/18(金) 02:49:32.62 ID:Mz+/CscD0

ふわふわタイムのことか

593 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:50:25.14 ID:GP/QaOkO0

>>592
どんな切り口だアニオタさんよｗ

594 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 02:50:55.91 ID:4Z4I3xN4O

>>585
周囲を唸らせたらレスも返されないし、スレが伸びないじゃん
ずっと長く駄弁るのが2ちゃんの議論で、建設的な議論には向いてないところだよねって話

595 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 02:51:53.36 ID:NXkE5lZD0

2chで誰かに粘着されたら無駄に難解な文章（特に中身はない）を作って
追い払うことがよくあります、ごめんなさい

596 ：バリンボリン(東京都)：2011/02/18(金) 02:51:56.94 ID:oFOS0OygP

>>587
証明を綴るみたいに、文章も論理的に組み立てろってこと？
>>217の人は数学嫌いだって言ってて、多分彼の文章能力は読書量の賜物なんだろうけど、それでも本当に数学の方が手っ取り早いのかね

597 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 02:52:16.29 ID:slFumMJq0

>>586
小林康夫は知ってるわ。
文lll？

598 ：ケロ太(福岡県)：2011/02/18(金) 02:52:29.58 ID:MwyKVOUfP

>>585
意図的に馬鹿をその肩書きで排除することで
質の良い議論をしようとしてるだけじゃないの
東大卒ってだけで馬鹿はレスしたくなくなるでしょ
馬鹿と議論しても話は通じないし、無視したら無視したで粘着してくるしでうっとうしいだけじゃん
差をわかりやすくアピールして能力のない人間を避けてるんだと思うけどね

599 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:52:35.04 ID:SOLC2rVY0

>>591
お前の言う「馬鹿」ってどんな人なの？俺は馬鹿だが「嘸や」も「さぞや」も理解できるぞ

600 ：レビット君(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:52:38.93 ID:UUHe8rfb0

句読点の打ち所が地味にむずい。特に読点
頭が悪い奴だと、読点が無駄に打ってあったり、一文がめちゃくちゃ長かったりする。

601 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:53:03.19 ID:N35oV3Ag0

>>588
＞最終的には人格攻撃、レッテル貼り、こういう逃げ方をする奴が一番得をする

それはどうだろう。
人格攻撃とレッテル貼りで相手の発言を封じ込め、
一時的に勝ったつもりになったところで、
「そんな卑怯な手を使って議論から逃げた」
ということは他ならぬ自分が一番良く知っているのだから、
結局かりそめの優越感と引き換えに自らの誇りと矜持を切り売りしているようなもので、
トータルの損得勘定としては全く割に合わないと思うのだが。

人格攻撃やレッテル貼りによる封じ込め戦術を心の底から正しいと思えれば話は別だが、
そういう人生はあまり送りたくないなｗ

602 ：犬(神奈川県)：2011/02/18(金) 02:53:12.07 ID:/GE8Cg1+0

このスレ全体的に文章に力が入ってるな

603 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 02:53:31.70 ID:TCPAdB1zP

>>583
修辞技術を使ってるからです。
リズムと文章を整えるのに修辞を使っているのです。
たとえば、この一文だけでも

　長文を書くこともできます、コピペではなく長文を書くことができます。　

AではなくBという形と、
繰り返しの修辞技術を使っています。
ちなみに好きな食べ物はラーメンです。

604 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:54:02.70 ID:y54YwQkTP

長い文章かけない奴はアタマが悪いのは確かだと思う
俺とか
長い文章を短くまとめられるというのはまた別の話として

605 ：おばあちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 02:55:33.61 ID:MGpYfVmh0

２ｃｈで長文書いても仕方が無い

606 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:56:05.76 ID:SOLC2rVY0

>>601
そういうところに逃げ込む奴は正しいとか正しくないとか考えてないよ。得だよ

607 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:56:24.80 ID:y54YwQkTP

>>605
そういう意味じゃなくて長文を書く能力があるかないかの話

608 ：レインボーファミリー(dion軍)：2011/02/18(金) 02:56:27.77 ID:XFzfjHcq0

文章よかネタの方に困窮するわ…

609 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 02:56:31.46 ID:HBpOSsbT0

長くしようとすると、とてもじゃないが見るに堪えないものが出来上がるからな

610 ：バリンボリン(東京都)：2011/02/18(金) 02:56:51.50 ID:oFOS0OygP

>>603
その技術は、どこで？ハウツー本でも読んだの？

611 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 02:57:07.93 ID:SOLC2rVY0

>>610
レトリックでぐぐれ

612 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 02:57:36.19 ID:NXkE5lZD0

2chで気合い入れて長文書いても誰も読んでくれない
特に政治スレでは建設的意見を書き連ねるより
鳩山が脱税とか週刊誌レベルの煽り文を書いた方がレスが多くつく

613 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 02:59:12.27 ID:GP/QaOkO0

>>599
>>591で使われている馬鹿とは、さぞやという言葉を理解できない程度の人間のこと。
それくらいもわからないのか

614 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 02:59:13.81 ID:N35oV3Ag0

>>606
人格攻撃やレッテル貼りを「当たり前」だと思えるような精神の持ち主が、
どのように他人と付き合い、どのような人生を送れるのか、ということを考えれば、
やっぱり大損だと思うけどね。

ま、それも含めて得だと思うのなら、自分がそうすればいいだけのことだ。

615 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/18(金) 02:59:24.35 ID:CfoeMhmCP

何度も練り直すわけじゃないけど、どう表現したら一番伝わるかぐらいは考えるだろ
むしろ推敲しないやつは他人に配慮が足らない

616 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 02:59:44.00 ID:NXkE5lZD0

>>583
口語調だからだろ

617 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 02:59:56.12 ID:y54YwQkTP

俺なんか原稿用紙半分も文章が書けない
足りない脳を振り絞って長文書いたらただの事実の羅列になる

618 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 03:00:05.36 ID:gTrJxWIw0

>>612
レスと読まれてるかは同じじゃないだろ
レスはツッコミだ！ぐらいに思っとけ

619 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:00:35.38 ID:HBpOSsbT0

>>615
配慮した結果が時間切れだ

620 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:00:53.62 ID:SOLC2rVY0

>>613
そんな人見たことないんだもん

621 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:01:07.50 ID:GP/QaOkO0

>>612
ああいうスレにいると馬鹿になるぞ
読むスレを選んだ方がいい。2chには有益なスレがあれば無益なスレもある

622 ：おばあちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 03:01:07.56 ID:MGpYfVmh0

長文書いて、いざ書き込もうとした際に
規制されてたときの、何ともいえない苛立ち

623 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:01:53.59 ID:slFumMJq0

>>615
よくわからん。他人に配慮して文章を書けばいいだけのことじゃないのか。推敲なんて…>>579につづく

624 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:02:07.22 ID:y54YwQkTP

読みやすい文章書いてる奴見るとぶち殺したくなる

625 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 03:02:11.49 ID:p+kxneTq0

>>579
推敲しないほうが残念な人だろ。

626 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:02:25.76 ID:SOLC2rVY0

>>614
自分がそうすればいいだけって、そうできないのはわかるでしょうがｗ

627 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:02:53.34 ID:GP/QaOkO0

>>622
規制が少ないプロバイダに乗り換えるか、●でも買うことだな
自分は●なんか買いたくはないので前者を取った。

628 ：おばあちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 03:03:25.97 ID:MGpYfVmh0

2chでは、推敲しないことのほうが多い
おかげでしょっちゅう日本語がおかしくなる

629 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:03:48.77 ID:N35oV3Ag0

>>626
なんでできないの？
自分がそうしたければいくらでもできるでしょう。

630 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:04:07.26 ID:slFumMJq0

>>625
推敲しなきゃいけない時点で頭が悪いらしいよ。小学生の頃読んだ倉橋由美子ちゃんのエッセイに書いてあった。いまだにあの文は暗記してる。

631 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 03:04:37.43 ID:5lKRhhxz0

>>598
俺のレスは「2ちゃんねるがそれに向かない」と言う話であって、
そういうのやりたければ顔やら経歴やら発表した論文やら晒して、
近年大いに発達してる実名型SNSでもやっててくださいな、って事だ。
経歴を利用する事自体が愚だとは思わない。>>594へのレスもそれと同上だが。

＞東大卒ってだけで馬鹿はレスしたくなくなるでしょ
って勝手に話を進められても困るが、少なくとも2ちゃんねるにおいてそれは全くないね、俺は。
自称中卒だろうが自称大学教授だろうがただの名無しさんだしレスの内容でしか評価はできない。

632 ：マーシャルくん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:04:40.85 ID:AYs1RrN90

専門用語を得意げに使ってるおバカさんみたいなのがいるねw

633 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:04:46.35 ID:HBpOSsbT0

>>624
ですよねー

634 ：わくわく太郎(埼玉県)：2011/02/18(金) 03:04:47.06 ID:rrSBX8Ou0

同じ助詞を二回続けて使うやつはもれなく馬鹿

635 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 03:05:12.07 ID:/biCNuvRO

>>561
いきなり回線とらぶったからもしもしから亀レス

船曳たけお
全学自由ゼミ（いま名称変わってるかも）で演劇と儀礼に関するゼミとかいう題目で通称「船曳ゼミ」っつーフリーダムな集まりを開いてる
たかがゼミ受けるためにポエミィな作文と面接の選抜をクリアしないかんけど、こういうスレの言葉遊びを10倍くらいの濃度でやってる

石田英敬

自慢話しかしないけど大物
情報学環って組織のボス
情報学環はメディア、情報、学際領域、実践知とかいうキーワードに引っ掛かる人間が集まるところで
詳しくはぐぐれ

小林康夫

日焼けジシイ自慢しかしない学生大好き
フラ語選択のかわいい女子学生をはべらせてるけど男の学生も好きだから遥か高みから人生相談にのってくれる
この黒光りする爺から「ゆるゆると続けよ！」という謎の啓示をうけ、人生を踏み誤った知り合いもいる

うちの学部の名物っぽいのはこの辺
文学部とかはシラネ

636 ：うさぎファミリー(大阪府)：2011/02/18(金) 03:05:46.23 ID:8rmj55MJ0

文章力自体に知性が必要なんじゃなくて、
周りの人間に先んじて一定以上の文章力を身につける姿勢の重要な要素として知性がある
つまりちゃんとした文章を書ければ周りにハッタリが効くって事

637 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 03:06:19.80 ID:TCPAdB1zP

>>610
講談社学術文庫からでてる佐藤信夫さんのレトリック本を読んだんだ。
もうちょっとお金が出せるなら、彼が収集して、死後出版された「レトリック事典」がおすすめだね。
事典なんだけど、ほんとおもしろいんだよ。読んでると時間がたつのをわすれちゃうんだ。
神保町までいって探して見つけたときはほんと嬉しかったあ。
でね、なにがおもしろいって、古今東西のレトリックがのってるんだ。
いろんな作家が考えに考えたレトリックがのってんだから面白くないはずないよね。
筒井康隆とか、日本語の例もいっぱい載ってるから読みやすいよ。

638 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:06:41.88 ID:slFumMJq0

>>635
>>597

639 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:07:33.66 ID:GP/QaOkO0

>>630
推敲せず一発で完璧な文章が書ける程の素晴らしい文才を持っていたら推敲などしなくてもいいがな。
実際はそんな人間は滅多にいない、いや、一人も存在しない。人間は完璧ではなく、過ちを犯すものなのだから。

640 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:07:50.44 ID:SOLC2rVY0

>>629
人格攻撃やレッテル貼りをずるいと思っているのだろうと推測できる書き込みをしている俺が、
それが「当たり前」だと思えるような精神を得る方法を教えて

641 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 03:08:00.15 ID:NXkE5lZD0

三島由紀夫くらいの文章力を養いたいな
育ちも違えば時代も違うから一生かかっても到達できないだろうな

642 ：リッキーくん(catv?)：2011/02/18(金) 03:08:34.54 ID:qfqYmzcIQ

不用意なジャーコンの乱用は、不特定多数の人達に晒されてる環境だと本当に知識のある人から致命的な誤用を指摘されたりするから止めた方がいい
そういうのはウザい同僚とか落としたい女相手だけにしておけ

643 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 03:10:02.87 ID:5lKRhhxz0

コピペ化されるような名文はむしろ発狂してた方が生み出されやすい気はするけどなｗ

推敲って作業はそれを正しく行うだけの脳みそがあれば文章は読みやすく整理されるが、
同時に文章の勢いとか躍動感が削がれていくような気がする。

宇宙ヤバイにしろ吉野家にしろ、多分書き直してない。バーっと書きなぐったんだろうなという感じが伝わってくる。

644 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:10:11.19 ID:GP/QaOkO0

>>632,642
誰に対して言っているのだ？もしかして漏れか？

645 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/18(金) 03:10:13.66 ID:CfoeMhmCP

>>579
お前今までの人生で推敲したことないの？
どんだけの糞文を垂れ流してきたか気になる
よくES通ったな

646 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:10:39.55 ID:slFumMJq0

>>639
まああの倉橋由美子ちゃんだから冗談半分できいてりゃいいと思うよ。そんなマジにならんでも。
ちなみに俺は2chではわざわざ推敲なんてしないな。

647 ：キリンレモンくん(dion軍)：2011/02/18(金) 03:11:39.74 ID:gTrJxWIw0

>>640
人間性ではなく地位を重視して、関係性を構築、依存する動物だからと諦めるしかないんじゃね

648 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:12:18.01 ID:N35oV3Ag0

>>640
やりたくないならやらないでいいじゃん。

そういう「ずるいやり方」で得られる“得”より、
「ずるいやり方を選ばない俺って偉い」と思える“得”を優先させただけなんだから。

649 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 03:12:31.11 ID:4Z4I3xN4O

>>631
建設的な議論と肩書きを使って相手を唸らせることを同一視しつない？それって違うもんじゃないかな
別に実名制でも、｢おれ、東大卒だけど｣なんて言わなくても、建設的な議論はできると思うけどな

650 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:12:51.35 ID:SOLC2rVY0

>>648
やれるのならやりたいから教えて

651 ：火ぐまのパッチョ(埼玉県)：2011/02/18(金) 03:13:00.27 ID:1Kyao2OX0

seojiy

652 ：リッキー(福岡県)：2011/02/18(金) 03:13:17.36 ID:2GWcorBf0

モスバーガーのコピペってあったろ
あれ書いてるやつの頭ってどうなってんの？
あの文章力だと日常生活に支障をきたすと思うんだよね

653 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:13:59.35 ID:slFumMJq0

>>645
何ESって。俺は高校生だけど。
>>579は単に倉橋由美子ちゃんの「こういう人は頭の調子が悪いのか、元々頭そのものが悪いのか」って文章が面白くて書きたかったから書いただけなんだがな。二行目は引用みたいなもんだわ。

654 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:14:43.71 ID:N35oV3Ag0

>>650
教えても何も、やれるのならただやればいいだけだよｗ

人格攻撃やレッテル貼りをしようと思った時に、
自分自身の「やりたくない」という思い以外に
それを妨げる要素は何一つ無いのだから。

俺はやりたくないからやらない。
君はやりたいならやればいい。
ただそれだけのことだと初めから言っている。

655 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:15:01.41 ID:SOLC2rVY0

>>652
あれ最後に縦読みあっただろ。釣りだよ。むしろよく練って書いたんだと思うけどね

656 ：わくわく太郎(埼玉県)：2011/02/18(金) 03:15:40.17 ID:rrSBX8Ou0

ID:slFumMJq0
↑
こんな糞ガキと議論交わしてたやつが哀れ過ぎるｗ

657 ：ダイオーちゃん(静岡県)：2011/02/18(金) 03:15:58.81 ID:C6c4Ilqo0

横文字多様は詐欺師に感じる人が多そう

658 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:16:26.59 ID:SOLC2rVY0

>>654
違うよ。全然違うよ。俺はずるいことはしたくない
でもずるいことをそれをずるいと気付かずにできるのならそうなりたいと言ってるの
それをわかってくれてないから噛み合ってないんだよ

659 ：あるるくん(千葉県)：2011/02/18(金) 03:16:28.63 ID:zY3WdvqD0

>>653
子どもは帰れ

660 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/18(金) 03:16:57.42 ID:CfoeMhmCP

>>653
高校生だからカスな文章撒き散らしても許されるんだよ覚えとけガキ

661 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:17:08.57 ID:GP/QaOkO0

>>653
今日は金曜日、朝になったら学校があるだろ？徹夜するつもりか？
子供は今からでもいいから早く寝ろよ

662 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:17:32.77 ID:HBpOSsbT0

ブサメンの絶望ってのはこんな感じなのな・・・

663 ：バリンボリン(鹿児島県)：2011/02/18(金) 03:17:53.66 ID:x7Bu6v6rP

>>539
三島の文章は簡潔で一通りの解釈しかできない、つまり「官僚の答弁」の真逆だった
こうだったはずだがどうでもいいな

664 ：むっぴー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:17:59.66 ID:iJY9J/o30

ここでら抜き言葉否定してる老害どもはさっさと死ねよ
これだから文"学"者(笑)は嫌いなんだ

665 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 03:18:08.20 ID:p+kxneTq0

>>642
そして
＞もしかして: ジャーゴン上位 2 件の検索結果

666 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 03:18:39.98 ID:TCPAdB1zP

>>642
それには同意できない。
バタイユの言う、至高性つまり、プラトン的イデアリズムのような
外部性においてもたらされる、意味生成こそが重要なのだ。
何が正しいか正しくないかは些細な問題だ。
シニフィアンの生産作用とテクストの生産者と受け手が
その意味を読解していく過程こそが重要なのだ。
この読者と作者の共謀関係こそが2ちゃんねるの醍醐味であり
直示される語りの供犠なのだ。

667 ：バンコ(愛知県)：2011/02/18(金) 03:19:02.20 ID:tCTb8VBl0

修飾語と比喩が異様に多い読みにくい文章を書く人は、ナルシストが多い。気がする

668 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:19:05.00 ID:slFumMJq0

>>661
インフルでダウンしてんだよ。
つーか高校生であることぐらい>>561見た時点で気づいてると思ってたけど。

669 ：バリンボリン(東京都)：2011/02/18(金) 03:19:32.44 ID:oFOS0OygP

>>637
正直ここまで親切に対応してくれるとは思ってなかった。深夜だからかな
ありがとう

670 ：ニッパー(大阪府)：2011/02/18(金) 03:19:48.11 ID:sMbW4ofH0

関係あるようで
あんまり関係ないと思うがな

671 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:20:03.68 ID:HBpOSsbT0

>>666
1行目と4行目以外いらないですよね？

672 ：ゆうさく(埼玉県)：2011/02/18(金) 03:20:20.90 ID:uiQ2wvlT0

その文章の中で文意を正確に表現するのに最適化された表現が美しいと思うんだよね

673 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:20:31.03 ID:slFumMJq0

>>660
ESって何？教えて。

674 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:21:08.78 ID:N35oV3Ag0

>>658
噛み合ってないのは、
＞ずるいことをそれをずるいと気付かずにできるのなら
なんて、自分でもわかっている無理難題を要求しているからだよｗ

他の誰に強制されたわけでもなく、
自分自身が自分自身の考えで「ずるいこと」だと思っているのに、
「それをずるいことと思わないようにさせてくれ」
なんて他人に要求してどうすんのさ。

子供じゃないんだから、自分がどうしたいかくらい自分で決めろよｗ

675 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:21:29.68 ID:SOLC2rVY0

>>674
だからやっぱできないんじゃねえかあああああああ！

676 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 03:21:35.22 ID:/biCNuvRO

回線なおんねー

最後にID:TCPAdB1zPの人の職業年齢性別電話番号郵便番号その他番組への御意見を教えてくれ

677 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:21:46.66 ID:GP/QaOkO0

>>665
自分でかけた罠に自分が掛かっちゃった訳だｗこれはきついなｗｗ

678 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 03:22:53.49 ID:TCPAdB1zP

>>671
一行目と四行目しかなかったら、
文章の中に隠されている「それには同意」という
イロニー的な意味が無くなるのではないだろうか。

679 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 03:23:27.86 ID:ICxqFVwR0

>>585
それはあるな
バカな奴ほど権威を盾に糞レスしかできない

680 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:24:11.99 ID:N35oV3Ag0

>>675
できないのは「自分がやりたくないから」であることに気付けないのだとしたら、
率直に言って先行きはまったく明るくないが、
そうやって他人を無駄に羨み、自分の選択を後悔し続ける人生を送りたいというのを止める理由は無い。

681 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 03:24:51.13 ID:4Z4I3xN4O

>>663
おっ、気づいてくれた鹿児島県さすが

682 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:25:08.05 ID:HBpOSsbT0

>>674
あんたは手術のときも麻酔がいらない人間なんだろうな

683 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:25:17.82 ID:SOLC2rVY0

>>680
何言ってんの。自分がやりたくないからに決まってんじゃん

684 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 03:25:38.71 ID:5lKRhhxz0

>>649
同一視してない。

俺のレスをどういう風に捉えてるのか分からんが、
名無しさんの掲示板と実名SNSにはそれぞれメリットがあるわけで、
そのメリットをそれぞれで生かせば良いって主張だ。

そもそも俺のレスにおいて建設的議論うんたらについて触れたレスなんぞないな
他の奴と混合してね？まぁあえてその話すれば建設的議論？んなもん当人の主観次第だろﾌﾟｯみたいな立場だけど。

685 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:26:03.17 ID:N35oV3Ag0

>>683
じゃあそれで何の問題も無いね。

686 ：あどかちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 03:26:37.19 ID:wvvM9hAR0

>>673
エントリーシートのこと
医者なんてつまらないからやめとけ

687 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:27:36.14 ID:slFumMJq0

>>686
じゃあ何が医者より面白いんだよ。ちなみに志望は精神科

688 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:28:14.95 ID:SOLC2rVY0

>>685
無駄な話をしたね。できれば最初から俺の言わんとすることを掴んでほしかったけど文章力不足だったかな
でも無駄な話こそ楽しいんだよね2chは

689 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:28:21.62 ID:GP/QaOkO0

>>668
ライブなスレで1レス1レス、じっくり読んでいられないだろ
しかし、インフルエンザに罹っているのにネットなんかしてていいのか？いや、していられるのか？
普通の風邪でも発熱があるとやはり倦怠感が出てとてもパソコンの前に向かう気力なんてなくなるのに、
インフルエンザに罹っていてとてもこのスレを見て書き込んでいる元気があるとは思えないね
インフルエンザに罹っているというのは嘘だろ？嘘でなければ相当無理をしているからやめろ

690 ：星ベソパパ(東京都)：2011/02/18(金) 03:28:56.25 ID:oXxMNdUt0

論文嫁よ捗るぞ

691 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 03:29:38.55 ID:ICxqFVwR0

自信満々で書き込んだレスに隙があって
ものすごい勢いで論破されるとちょっときもちいい

692 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:29:40.13 ID:NMQNqalEP

>>666
そういうよくわからない横文字とかややこしい言葉ってどこで覚えたの？
しかもそんなにスラスラ出てくるレベルで覚えるのって本読んだくらいじゃできなさそうだけど

693 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:30:35.12 ID:N35oV3Ag0

>>688
＞俺の言わんとすること

「俺が人格攻撃やレッテル貼り」に罪悪感を感じないで済むような性格だったら
　２ちゃんでもっと楽しい思いができただろうに。」

俺の言わんとすること

「ほんまにそれでええんか？」

文章力の問題ではなく、こちら側の意図的な論点ずらしだ。

694 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:31:02.22 ID:XN2/QSqp0

>>637
レトリック辞典欲しいけど高いから、って悩んでたんだが、買うことにしたわ。

ふきだしのレトリックっていうサイトもおもしろくてオススメだぜ。

695 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:31:08.54 ID:SOLC2rVY0

>>692
教材含め、本読む以外に何があるの？ネットか？

696 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/18(金) 03:31:35.67 ID:CfoeMhmCP

ズブズブの素人でも読めて参考になる論文教えて

697 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 03:32:04.47 ID:NXkE5lZD0

>>692
哲学系の学術書読んでるとこういう用語や言い回しが嫌になるほど出てくるよ
大体は執筆者のオナニーだけど

698 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:32:07.14 ID:slFumMJq0

>>689
俺は全レス読んでるけど。まああんまり安価つけられなかったからな
いや、もう症状は全然たいしたことないんだよね。ちょっと熱っぽいかな、ぐらいで。昼間寝てたから今寝れなくて、睡眠導入剤として2chやってる

699 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 03:32:16.16 ID:4Z4I3xN4O

>>684
なるほどね
当人の主観という居心地いい落とし所で話をおさめて、>>594へのレスも同上ってわけでもなかったんだﾌﾟｯ

700 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:32:29.56 ID:GP/QaOkO0

>>686
何を言っているんだ、医者は人を助ける素晴らしい仕事じゃないか

701 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:33:14.70 ID:SOLC2rVY0

>>694
ふきだしのレトリック、俺はあんま好きじゃない
なんかちょっとだけズレてるとこがあったんだよな、それが何かはもう覚えてないけど

702 ：バリンボリン(京都府)：2011/02/18(金) 03:33:15.95 ID:CfoeMhmCP

作家になるなら漱石に学びなさい

みたいな本が面白そうなのでほしい

703 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 03:33:17.12 ID:ICxqFVwR0

>>692
横文字を多用しても
言いたいことの中身が一発で聞いた奴全員に伝わらないとか頭悪すぎ

704 ：クウタン(北海道)：2011/02/18(金) 03:33:17.09 ID:kjjwPSZ10 BE:224414887-PLT(12245)

また、言葉の本当の意味を隠すあまり、結局何も言っていない人達のスレか。

705 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:33:34.16 ID:XN2/QSqp0

おまえら福永武彦の火の島っていう詩を読め、文の作りの感動するぞ。

706 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:34:08.29 ID:HBpOSsbT0

>>703
一発で伝わったら中身無いのがばれちゃうじゃないか！

707 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:34:18.82 ID:N35oV3Ag0

思いっきりスレ違いだが、他人の健康や生命を預かる仕事をしている人は凄いよ。
俺にはそれを引き受けることは出来そうにない。皮肉でもなんでもなく、心から凄いと思う。

708 ：ゆりも(北海道)：2011/02/18(金) 03:34:20.14 ID:iSelMBdRO

>>692
教養のない人間はこんなもんでそこまで思ってくれるのか。
騙されやすい奴ってこういうのをいうのかな

709 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(埼玉県)：2011/02/18(金) 03:34:47.32 ID:iAW+v9CY0

blogやインターネットに文章書いて読者がつくかつかないかがポイントだと思う。
俺も8年くらい前にさるさる日記で読者がついたのが最盛期だったなぁ。
段々感性が悪くなってきてるし、文章力もなくなってきた。歳はとりたくないものだな。

710 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:35:57.03 ID:GP/QaOkO0

>>698
それで症状が悪化しても知らんぞ
というかワクチン打てばいいのに
>>692
イロニーを理解できない糞真面目な人間か、哀れだな
ユーモアがないと人間つまらんよ

711 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/18(金) 03:36:01.28 ID:gNGj1cnd0

2chは句読点使わなくていいから楽です

712 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:36:11.05 ID:SOLC2rVY0

>>709
意欲も薄れてくるよね、歳取ってくると
ああまた倒置法だ

713 ：あどかちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 03:36:23.57 ID:wvvM9hAR0

>>687
医者は才能よりも努力で実現できそうに見えるから反対なだけ
精神科っていっても、精神科の医者って才能を最大限に発揮したとしても
活躍する余地が他の分野より小さいように思うけどな
才能があるなら才能に応じて飛躍的に活躍できる分野がいいだろ
才能が無駄になる可能性があることに反対

714 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:36:43.15 ID:XN2/QSqp0

うんうん唸って文章考えたり、様々な事象に思考を巡らしたりしないと文章力はつかんと思う。
あと日本語を離れるってのも良い手だと思う。

715 ：サリーちゃんのパパ(大阪府)：2011/02/18(金) 03:36:44.85 ID:GhyX01QT0

知性のかけらもないνに全俺が無いた

716 ：ニック(兵庫県)：2011/02/18(金) 03:37:13.10 ID:tQawDJC20

せやな

717 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 03:37:22.47 ID:NXkE5lZD0

文章力のない人が書いた冗長な文は読み手をイライラさせるだけけじゃないかな
ラノベの作り方っていうコピペの腹が減ってる云々の文みたいな

718 ：まりもっこり(関東)：2011/02/18(金) 03:37:23.06 ID:7g6jk7ZaO

>>697
クソみたいなオナニー哲学書より、まぁ一度は目を通しとくくらいして、ほのぼのエッセイのが百倍面白いと思う

719 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:37:26.08 ID:SOLC2rVY0

>>713
やりたいことをやるのが一番いいよ本人にとっては

720 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:38:14.42 ID:NMQNqalEP

>>695 >>698
まあ本を読めば出てくるだろうけどさ、
こういう小難しい言葉ってなかなか覚えにくいんじゃなかろうかということでさ
>>703 >>708 >>710
そういうこと言ってんじゃねえから

721 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:38:26.85 ID:HBpOSsbT0

>>714
丸二晩唸って白紙のままだったこっちの事情も考えてよ

722 ：マカプゥ(中部地方)：2011/02/18(金) 03:38:29.96 ID:p+kxneTq0

感じた面白さを上手く文章で表現できる人はすごいと思う
自分が感じているそのままの感動を言葉に表したいけど結局言葉が見つからずに「ｗ」でしか表せない

723 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:38:31.39 ID:GP/QaOkO0

>>715
IMEを乗り換えるべき
自分が使っているWXGはそんな馬鹿な誤変換はしない

724 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:38:59.11 ID:slFumMJq0

>>713
だからその才能に応じて飛躍的に活動出来る分野って何よ。医者だって才能は相当必要でしょう。

725 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:39:56.39 ID:A3P/ruxO0

>>723
あなたが必要なすべてのサポートを確実に提供することを経営陣と、デザイン、パフォーマンス、およびセキュリティについて深く気に、それへの投資を喜んでいる、非常にスマートな開発者の偉大なチームと仕事ができるよ

726 ：らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 03:40:02.57 ID:MliJyfSnO

貴方とか如何するとか漢字で書かない方が分かりやすいのにわざわざ漢字にする奴は逆に頭悪そうに見える
あとは莫迦とか、常用漢字じゃない方を使う奴とか

727 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:40:04.81 ID:GP/QaOkO0

>>720
いやいや普通は>>666は>>642に対する皮肉と捉えるだろ

728 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:41:34.96 ID:slFumMJq0

ジャルゴンってエクリチュール（笑）とかそういうのか。一部の研究者が死ぬほど嫌うあれね。

729 ：ニック(関西地方)：2011/02/18(金) 03:41:44.62 ID:REgMxIJw0

僕の聖なる陰茎をそっと蜜の楽園にいざなわれるように優しく導いた。彼女は歓喜のセレナーデを

730 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:41:49.70 ID:SOLC2rVY0

>>724
アーティスト。デザイナー。音楽家。建築家。芸人。コラムニスト。スポーツ選手。小説家etc...
めちゃくちゃあるじゃんか

731 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:42:16.34 ID:XN2/QSqp0

>>721
たった二晩かよ！ともかく書く、唸る、書く、唸るの繰り返しを何度も繰り返すんが重要だと思う。
俺は自分のこと文章力あるとは全く思ってないけどね。

732 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:42:32.89 ID:N35oV3Ag0

>>666だけ読むと
「確かに、誤読の自由も含めた書き手と読み手の相互作用も大事だよなあ」
とか思わせられてしまうあたりがなかなか趣深いというかなんというかｗ

733 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:42:56.91 ID:XN2/QSqp0

ttp://homepage2.nifty.com/yamadakenji/fukunaga1.htm
これ読め。

734 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:43:07.43 ID:NMQNqalEP

>>727
俺は一度でも文章の意味について何か言ったか？
単語をどこで覚えたのかって聞いてるだけなんだけど

735 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 03:43:21.54 ID:TCPAdB1zP

教えてやろう、暇が俺に教えたのだ。
暇は俺に囁いた。おまえは高卒だ、無学だ、愚かな太ったブタだ。
おまえはやがてそのままニートとして朽ち果てるだろうと、
俺は、否！俺は朽ち果てはしない！と叫んだ。
だが暇は言う、おまえが朽ち果ててしまうのは道理であり運命である、と。
俺は訊ねた、どうすればいいのだ、その運命を受け入れるしかないのか、と。
暇は言う、本を読め、本を読むのだ、さすれば道は開かれるだろうと。
その声は俺の脳に響き渡った、その日から暇はなくなった。

まあ、それでも高卒ニートなんですけどね。年柄年中本を読んでりゃ自然と覚えるよ。

736 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:43:23.66 ID:HBpOSsbT0

>>731
嫌だなあ
まるで俺が二晩しか悩んでないみたいじゃないか

737 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:43:42.83 ID:SOLC2rVY0

>>726
わざとなんだとさ>>563,591

738 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 03:43:58.72 ID:5lKRhhxz0

>>699
ごめんな、おまえのレス必死に読み直したけどちょっと何が主張したいのか分からない。

ようするに名無しさんの癖に自己紹介とか死ねよ、って俺のレスに自分が当てはまったから怒ってるのか？

739 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:44:17.87 ID:slFumMJq0

>>730
音楽家と小説家以外興味ないし、その二つは医者やりながらでもできるな。コラムニストなんて医者でやってるひといっぱいいるじゃん。

740 ：ラビリー(チベット自治区)：2011/02/18(金) 03:44:21.44 ID:aRZoNMGc0

不思議なんだよね・・・　　　みんなの書いたのはスラスラ読めるのに、
俺の書いたのは、カクカクしているように見える。
いつまでたっても上手くならない。
なんでみんなこんなに文章が上手いんだろう・・・

741 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:45:53.96 ID:SOLC2rVY0

>>739
「何故医者なのか」
そこなんじゃないかな

742 ：ゆりも(北海道)：2011/02/18(金) 03:46:03.28 ID:iSelMBdRO

>>720
「小難しい言葉」ｗ
あぁ、地頭が弱い可哀想な子かｗ頑張って生きてねｗ

743 ：キャプテンわん(東京都)：2011/02/18(金) 03:46:43.49 ID:IjsQs/Ue0

語彙って年を取ってからは増やせないと思う
そりゃあうんうん唸って論文を書いたりする時は辞書を引き引きで何とかなるだろうけれど、
日常で気楽に書いたり喋ったりするときに出てくる言葉は若い頃に身につけた範囲に収まる

744 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:48:31.43 ID:XN2/QSqp0

>>743
同意、若い頃の1度でも語彙を増やそうとしたかでだいぶ変わってくると思う。
本は読まない、辞書は引かない、それで文章力を付けたいだなんて馬鹿げてる。

745 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:49:38.59 ID:GP/QaOkO0

>>737
常用漢字なんて内心糞食らえと思っているからな
あれのせいで交ぜ書きみたいな変な物が生まれたし、文章の多様性、表現の自由が制限された。
日本語は語彙が非常に多く、ひらがな、カタカナ、漢字の使い分けで表現を変えられる、表現力豊かな素晴らしい言語だったのに

746 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:49:42.12 ID:N35oV3Ag0

>>735
実生活では何の役にも立たない知識をこれでもかってほど頭に詰め込んでこそ高等遊民。

即物的に過ぎる現代社会に対する本質的な批判精神の表れとして賞賛に値する。
ちなみに3割くらいマジ。

747 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:50:40.86 ID:slFumMJq0

>>735
ブランショとか読んでそうだな。
ルクユマン！

748 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:51:28.21 ID:HBpOSsbT0

>>746
本質的とかいう言葉は軽々しく使うなと俺の恩師は言っておりました

749 ：雷神くん(東京都)：2011/02/18(金) 03:51:58.12 ID:oQgIhstq0

働くようになると、タイピング速度より文章力のほうが遥かに重要だと気付くよね。
タイピング異常に速くて自信満々だった俺がアホだったって感じ

750 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:51:59.02 ID:SOLC2rVY0

>>745
論旨変わってるじゃん、お前は馬鹿には読めないようにわざと使うんだろう？
>>563のような書き込みを馬鹿に読ませないようにする理由が俺にはさっぱりわからないが、
俺には理解できない思想が何かしらあるんだろう。それは何なのかはちょっと気になるなー暇だし

751 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:52:24.64 ID:XN2/QSqp0

難しそうな本に出会って、読んではみたが何を言ってるかわからない、
それでもともかく最後まで読もう、理解してみよう、という心意気も重要だと思う。

752 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:52:58.59 ID:GP/QaOkO0

>>744
自分は小さい頃辞書を"読む"のが好きだったからな
それで語彙や文章力も身についたんだと思う、そこらへんは自分がアスペでよかったと痛感できる
無論、普通の人間とは違うので苦労する面も儘あったが。

753 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:53:03.08 ID:slFumMJq0

>>741
そんなことあまり考えないな。考える必要ないと思うがねえ。

754 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:53:30.32 ID:SOLC2rVY0

>>746
学問ヒエラルキーでトップは哲学と数学で、最下層は工学だっていうアレか

755 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 03:54:00.94 ID:ICxqFVwR0

>>752
儘ーこのおじさん難しい言葉使ってるよー

756 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:54:03.57 ID:HBpOSsbT0

>>751
ドツボだね、それは

757 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 03:54:25.68 ID:3gFv2qF3O

やっぱり文章力は本を読まないことには身に付き様がないよな
あと書く。日記でも何でも、心に思ったこと、感じたことをそのまんま書き連ねてはそれを読み返すことを続けていくうちに、自分の文章力の成長を実感して更なる伸びに繋がるってことはあると思う

758 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 03:54:33.72 ID:slFumMJq0

辞書読んでるのに“わけ”を“訳”と書くというのも不思議だがな。

759 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:54:51.55 ID:GP/QaOkO0

>>750
馬鹿には読ませない？そんなことは一言も言っていない。お前の勝手な拡大解釈であり言葉を歪曲している

760 ：あどかちゃん(東京都)：2011/02/18(金) 03:55:18.16 ID:wvvM9hAR0

>>724
うーん、よーく考えたら好きなことやるっていう選択方法が一番だな
才能が必要なことはリスクがでかくて、努力も無駄になるし、才能のない人として過ごすはめになることもあるし

761 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:55:49.59 ID:SOLC2rVY0

>>753
やりたいこともないの？なんで医者を志してるの？理由無しじゃ目指さないよね、とりわけ精神科医なんて
たとえば儲かりそうとかさ、人の精神に興味があるとかさ、家系とかさ、なんとなくぼんやりと憧れてるとかさ、
あるでしょ何かしらの。理由が。

762 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:56:04.56 ID:XN2/QSqp0

>>756
後々解ったり、突然理解できる時が来るんだ。
それを全く読まずほっぽり出すのは勿体ない。
もちろん全くつまらないと思ったなら捨てればいい話だけど。

763 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 03:56:13.68 ID:HBpOSsbT0

>>758
”わけ”に”訳”の漢字を当てるかどうかって辞書にのってるんだっけ？

764 ：ザ・セサミブラザーズ(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 03:56:16.59 ID:8aeQIiC7O

文章が本当にうまい奴って、簡潔で分かりやすくて情報量の多い文を書くよね
逆に下手くそな奴は分かりにくい表現でだらだらと何行にもわたって書いてる

765 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 03:56:23.00 ID:N35oV3Ag0

>>748
軽々しく使ってはいけない言葉を軽々しく使うところがミソでもあるので気にしない気にしない。

「本質」という言葉は確かにある剣呑さをはらんでいると私も思います。
現代人が多かれ少なかれさらされている実存的命題に対する安直な回帰主義という意味でも、
物事の見方の多面性、柔軟性を損なう危険性があるという意味でも。

766 ： Qoo(関西地方)：2011/02/18(金) 03:56:27.08 ID:Cx9eLAOR0

スレタイ真に受けて2chごときで自分の書き込み意識するとか、
おまえらかわいいところあるんだな

767 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 03:56:31.40 ID:NXkE5lZD0

辞書を参照しつつ文豪と呼ばれた作家の作品を呼んでれば自然と語彙力は養われる
でもそれと同時に平易な単語を使うべき場面で難解な単語を使ってしまう病気にも罹患する
だからバランスが大切

768 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 03:56:31.56 ID:xJQCC0iu0

小説読んだら文章力つくのかな？

769 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(埼玉県)：2011/02/18(金) 03:56:40.68 ID:iAW+v9CY0

なんだかんだで、俺も無職のとき一年間くらいドストエフスキーから星新一まで読みまくったからなぁ。
ネットがし放題になってから本読まなくなってばかになった。

770 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:57:14.89 ID:SOLC2rVY0

>>759
うーん、そうかそこは飛躍だったのか。俺は濾紙にしてると思ってたのよ

771 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 03:58:04.38 ID:GP/QaOkO0

>>768
それは当然付く。但しラノベとか読むなよ？

772 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 03:58:08.04 ID:SOLC2rVY0

>>766
ν速はスレタイを肴に駄弁るとこだろ

773 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 03:58:49.03 ID:5lKRhhxz0

>>766
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまんこおおおぉおおｗぽうぅっｗｗｗｗ

774 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 03:59:26.20 ID:XN2/QSqp0

常用外漢字を使うことに関して特にこれといった思うところはないけど、
弁当のことを辨当って書く奴がいたら怒り狂うな。

775 ：お前はVIPで死ねやゴミ(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 03:59:46.74 ID:jj2P7mUoO

便所の落書きに知性とか・・・。

776 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:00:18.98 ID:HBpOSsbT0

>>765
分かってやってるなら大丈夫大丈夫

777 ：ミニミニマン(福岡県)：2011/02/18(金) 04:00:54.04 ID:6w46e9C20

何も考えずに文章考えるとすぐ倒置法にしてしまって気持ち悪い文章になっちゃう
小さいころから結構な数の小説読んでるから言葉の引き出しは多いと思うけどとっさの構成力がないわ

778 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:00:54.14 ID:GP/QaOkO0

>>770
濾紙にしてる？どういう意味だ？

779 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:00:56.42 ID:slFumMJq0

>>761
・家があまり裕福でない
・親が医者(超高学歴だから息子の俺に期待大)
・親の読んでた論文がめちゃくちゃ面白くて、それ以来盲目的に憧れてる
・趣味に金をかけられそう
・これは蛇足だけど、村上龍かなんかの職業選びの本でエッチなことが好きなひとにすすめる仕事のひとつとして精神科医があった

780 ：ケズリス(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 04:01:12.91 ID:WTGoLW9aO

俺は並みにあればいいや

781 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:01:28.61 ID:N35oV3Ag0

>>757
美文名文を書きたいというのならともかく、
自分の考えたこと、感じたことを自分なりに表現できるスタイルを作る目的なら、
まさしくそれ(「読んで、書く」の積み重ね)でいいのだと思う。

「パターンとバリエーションを蓄積し、それを適宜使い分ける能力」
というのは、文章を書く上での基本であり、割と奥義に近くもある。

782 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 04:02:03.36 ID:ICxqFVwR0

最近言いたいことにしっくりくる語句が出てこないことが多々ある
俺も老いたな

783 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2011/02/18(金) 04:02:12.23 ID:aNjc0QiQ0

>>774
それは読めないな

784 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 04:02:23.02 ID:xJQCC0iu0

しかし、文章力って何なんだろう？
そこに何も無いのにそれを表すことはできないよな

785 ：山の手くん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 04:02:29.64 ID:f56nrsiFO

お前らのは痴性な

786 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:02:31.00 ID:slFumMJq0

>>763
のってそうだけど。

787 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 04:02:35.09 ID:NXkE5lZD0

全体的に平易な言葉使ってるのに一部で「剰え」とか「慮る」とか使ってると違和感ありまくりんぐですよ

788 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:02:57.48 ID:SOLC2rVY0

>>778
篩にかけるってこと

789 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:04:11.86 ID:SOLC2rVY0

>>777
俺も倒置法ばっかになるんだけど、なんなんだろうね。会話だとさすがに伝わりにくいので多用はしないけど
なんかそういう性格とかあんのかね

790 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 04:04:18.77 ID:5lKRhhxz0

アニメ実況でもやってれば「感覚」を一瞬で文章に昇華させる力が付くのではないだろうか

791 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:04:29.68 ID:slFumMJq0

>>787
バランス考えろ、ってな。

792 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:05:31.17 ID:GP/QaOkO0

>>774
辨当じゃあ読めないな
古い表記で書くなら辨當って書いてくれないとな

793 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:06:05.36 ID:N35oV3Ag0

>>790
逆に、半ばテンプレ化された幅も奥行きも無い表現に「感覚」が規定されてしまうかもしれない

794 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:06:16.18 ID:SOLC2rVY0

>>779
じゃあそのまま突き進むのが一番いいんじゃない？俺はお前は幸せだと思うけどね
ちなみに経験談で悪いが精神科医は確かにエッチな人多いよ

795 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:06:59.26 ID:XN2/QSqp0

>>789
文章の公衆性が関わってそう。

796 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2011/02/18(金) 04:07:01.44 ID:aNjc0QiQ0

>>784
文章を使った表現力かな
表すことが出来るから
そこに何かがあるんだろう

797 ：ニック(神奈川県)：2011/02/18(金) 04:07:28.14 ID:kNoa9lbc0

わかりやすく書くと舐められるからわざわざ難しく書くのに苦労するわ
まったく馬鹿を相手にするのは疲れる

798 ：ナショナル坊や(福井県)：2011/02/18(金) 04:07:36.93 ID:hxu5N9f90

ここで求められる文章力はとりあえず2行でまとめる事だからな
長いと誰からも相手にしてもらえない

799 ： UFOガールヤキソバニー(東京都)：2011/02/18(金) 04:07:48.16 ID:aNjc0QiQ0

>>792
それも読めないけどなｗ

800 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/18(金) 04:07:57.31 ID:5lKRhhxz0

>>793
考えてみたら確かにそうだった

801 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:08:04.39 ID:N35oV3Ag0

>>784
そこに「何か」がある時に、それを文章で表すことができる力

だと解釈している。

書きたいことが無いのなら、書く必要はない。当たり前だｗ

802 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 04:08:10.57 ID:xJQCC0iu0

年取ると未知の概念を受け入れがたくなるんだろうな

803 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:08:11.64 ID:XN2/QSqp0

>>792
なんにしろ弁当なら弁当って書いて欲しいわ。
辨當って読めなくて調べたら、弁当のことですごく損した気分になった。

804 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:08:24.10 ID:slFumMJq0

>>794
まあでも他の職業を全く知らないからな。親戚みんな医者か歯医者で。んで医者はつまらんって聞いたもんだから、聞いてみた。

805 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:08:46.18 ID:GP/QaOkO0

>>788
なるほど。しかしそれでも、濾紙にしてるじゃ意味がわからないのは当然
濾紙に通す、などではないと

806 ： DD坊や(大阪府)：2011/02/18(金) 04:08:56.90 ID:N1pj/5ta0

文章ってだいたい書き方決まってるしな
何か説明するときは
１、まず結果を先に言っちゃって
２、その理由を説明して
３、まとめ的に結果をもう一度
みたいな

807 ：アニメ店長(東京都)：2011/02/18(金) 04:09:44.53 ID:77fs6A+v0

>>804
メンヘラはうつるからな・・・

808 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 04:10:03.37 ID:xJQCC0iu0

>>796
それは私とか拙者とか僕とか朕とか色々表現の方法はあるというだけで
私という実態は一つであるわけだよな。

809 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 04:10:19.71 ID:NXkE5lZD0

>>789
俺は副詞節を後に持ってくる癖がある

810 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:10:26.49 ID:SOLC2rVY0

>>795
うーん、なんだろ。例えば考えをそのまま打ち込むような高速チャットなんかでも、
倒置法が多くなる人と倒置法をあまり使わない人に分かれるのよ。なんでなんだろうなって

811 ： V V-PANDA(長屋)：2011/02/18(金) 04:10:43.33 ID:9RaLgqij0

コミュニケーションてのは相手が理解できなきゃ何も
しなかったのと同じ。つまりテレビ局が視聴者の頭のレベルに
あわせてるようにニュー即民もバカでもわかるように色々と
工夫してるわけなんだ。

812 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:10:47.23 ID:slFumMJq0

哲学って何を入門にすりゃいいの。中島義道とか？

813 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:11:20.52 ID:GP/QaOkO0

>>803
弁当を辨當と書くのは余程捻くれた奴だろう
歴史的仮名遣で旧字体で書いてそうだな

814 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 04:11:52.64 ID:ICxqFVwR0

>>810
それまじめに調べて統計を取って論文を書けば
イグノーベル賞がもらえるんじゃね？

815 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 04:11:56.23 ID:xJQCC0iu0

>>806
小説でもそうか？

816 ：バリンボリン(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 04:11:58.63 ID:vXTwKnB0P

2chに書き込むようになってから、言いたいことを三行で書く力はついたと思う
なんの役にもたちそうにないけど

817 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:12:12.36 ID:vM2eg+Uvi

>>1
その通りだが手間がかかるからな。
一通り目を通さないといけないし、それを見る人にも最低限対象者との同等以上の能力が必要になる。
だから質を揃えるという目的なら文章を書かせるのが最も有効な手段という事だな。

818 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:12:31.11 ID:XN2/QSqp0

>>810
タイピングの得意不得意も関わってきそうだな、ちょっと興味出てきた。

819 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:12:44.97 ID:N35oV3Ag0

>>808
自分という存在は一つでも、それを
「私」と表現する時、
「僕」と表現する時、
「拙者」と表現する時、
「小生」と表現する時、
「朕」と表現する時、
その表現が向けられた相手との関係性において、
それぞれに存在のあり方は異なるのだ。

820 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:12:47.62 ID:HBpOSsbT0

>>794
＞エッチな人多い
そういう部分をさらけ出す機会が多いとかじゃないの
・・・さらけ出すことに抵抗がない＝エッチってことかなあ

821 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:12:54.93 ID:slFumMJq0

>>807
そんな都市伝説みたいなこといわれても、へえ、と答えるしかないな。
まあこんなスレに最初からずっと粘着してる時点で俺もメンヘラみたいなものか。

822 ： DD坊や(大阪府)：2011/02/18(金) 04:13:23.40 ID:N1pj/5ta0

>>815
小説は違うけど、普通小説書かないし

823 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:14:16.80 ID:GP/QaOkO0

>>808,819
朕なんか使うのは烏滸がましいぞ

824 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:14:26.79 ID:SOLC2rVY0

>>805
濾紙に通す、じゃダメじゃん。アレだよ「リトマス試験紙にしてる」と一緒だよ
だからさっきの喩えだと篩にかけるじゃなくて篩にしてる、が本当は正しいんだよ
でもお前アスペルガー症候群らしいから気を遣わないとな。すまんかった

825 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:15:03.44 ID:XN2/QSqp0

>>820
人間は隠されたり、限定されたものもの、
日常から切り離されたものに対して価値を感じるから
普段触れることのない人間の内側を知ることで興奮を得られる、
っていう意味でエッチなんじゃないの。

826 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:15:10.43 ID:HBpOSsbT0

>>818
タイピングが出来ると話し言葉に近くなってきそうだよね

827 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 04:15:30.45 ID:xJQCC0iu0

>>819
なるほど

828 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:16:00.26 ID:SOLC2rVY0

>>812
入門なら『知の歴史』て本超お勧め

829 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:16:54.04 ID:XN2/QSqp0

>>826
俺、タイピングはめっちゃ速いからSkypeだのメッセンジャーなんかのIMはほぼ話し言葉になってしまう。

830 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:17:20.05 ID:slFumMJq0

>>828
ありがとう。調べてみる

831 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:17:25.51 ID:N35oV3Ag0

>>812
ハイデガー『存在と時間』

「この存在者が存在するということを存在論的に突き詰めることが、
　現存在の存在性を明らかにし存在者の持つ存在の存在論的本質を追求するために必要である」
みたいな文章てんこもりで、読んでるうちに存在という文字がゲシュタルト崩壊起こして
ちょっとしたトリップ気分が味わえる。

832 ：マーシャルくん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 04:17:25.66 ID:AYs1RrN90

文末に、付けてる時点でカスw

833 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:18:25.82 ID:XN2/QSqp0

>>812
どんな哲学をしたいかにもよると思う。
ただ学問したいならまず哲学史勉強すればいいんじゃないかな。

834 ：チルナちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 04:18:56.63 ID:vdMHSU+F0

以前ν即でtwitterの仕組みを説明したとき
「分かりやすい文章だな」
「頭がいいのが分かる」
とか、レスが6つくらい付いて
珍しくお前らからお褒めの言葉をもらった。
一連の流れをコピペしてメモ帳に保存してある。
自信を無くしそうなことがあったらそれを見返して元気出す。

835 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:19:08.47 ID:XN2/QSqp0

>>831
ハイデガーはなんであんなに文章下手なんだろうね。

836 ：アニメ店長(東京都)：2011/02/18(金) 04:19:11.65 ID:77fs6A+v0

>>821
いや、本当にマジで精神科いくつもりがあるのなら、
そのあたりしっかり調べてみた方がいいんじゃないの？

837 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:19:28.96 ID:slFumMJq0

>>831
ハイデガーってある程度哲学オタクになってから読んだほうがいいって聞いたけどw
筒井も難儀して読んだらしいね

838 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 04:19:39.85 ID:NXkE5lZD0

2chで文章書いてると文語で書くべき場面で口語表現使ってしまいそうになって困る
中高生だと文語と口語の区別がついていなさそうな子も多い

839 ： DD坊や(大阪府)：2011/02/18(金) 04:19:44.06 ID:N1pj/5ta0

>>834
今の文章も分かりやすいよ
マジで頭いいんだな

840 ：ケロ太(埼玉県)：2011/02/18(金) 04:19:50.35 ID:tHgUyExmP

>>834
それ見たいわｗ

841 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:19:50.88 ID:GP/QaOkO0

>>824
（難しい言葉を）濾紙にしている、と言いたかったわけだな？
今まで言いたいことを理解できなかったよ、肝心な部分を抜いて書いているから齟齬が生じるんだ

842 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:19:57.25 ID:HBpOSsbT0

>>825
普段触れることのない人間の内側を知っている→興奮を得られる
ってのはちょっと飛躍だと思うなあ

843 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:20:24.19 ID:SOLC2rVY0

>>821
「気をつけてないとまじでうつる」って言ってたよ
あと、お前はまだ周りにそういう奴いないかもしれんがメンヘラと付き合ってメンヘラになっちゃう男も多いよ
共依存とかもその一種、というか最たるものだし

844 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:20:50.32 ID:N35oV3Ag0

>>837
哲学を勉強するためではなく、単に目くるめく「存在」乱舞でトリップするために読むのだ。

つまり>>831は>>812へのレスとしては初めから不適切なのでした。
おあとがよろしいようで。

845 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:20:55.86 ID:XN2/QSqp0

>>842
知っている、じゃなくて、職業として覗くことができる、ってことね。
それでも飛躍と言われたら何も言えないなあ。

846 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:21:26.40 ID:GP/QaOkO0

>>842
性的なことを考えたのは自分だけでいい

847 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:21:54.43 ID:SOLC2rVY0

>>834
取ってあるなら貼れよ

848 ：ネッキー(茨城県)：2011/02/18(金) 04:22:11.67 ID:N35oV3Ag0

エロは秘められてこそ。
半脱がしこそ男のロマン。

849 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 04:22:22.25 ID:ICxqFVwR0

>>834
twitterってどういう仕組みなの？

850 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:23:03.08 ID:HBpOSsbT0

>>845
覗けるからってエッチにはならんだろう、ってことで

851 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:23:40.62 ID:slFumMJq0

>>833
どんな哲学があるのかすらよく知らないレベルw

>>836
そうだねえ。そこらへんの不勉強はいかんな

>>843
まあ、なんとか気をつけようと思います

852 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:23:48.66 ID:SOLC2rVY0

>>841
まあこういうスレなんだしそれも肴になって良かったよ。ごめんな俺語使っちゃって

853 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:24:11.08 ID:GP/QaOkO0

>>848
激しく同意だけど、最近は敢て全裸ってのも悪くないんじゃないかという気もしてきた
ただ制服とかあったほうが興奮するのもまた事実

854 ：ラッピーちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 04:25:03.03 ID:4zfacu9C0

長文を書かなければボロが出ないという逆転の発想

855 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:25:15.67 ID:XN2/QSqp0

>>850
それは村上龍が、エッチにどれくらい意味を込めたか、
愛知がどれくらい想像を巡らしたかにも依るね。
ただ一般論的に考えると全く繋がらないな、すまん。

856 ：ことちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 04:25:27.34 ID:qcymxO1d0

そーっすね！マジぱねえっす！

857 ：キューピー(東京都)：2011/02/18(金) 04:27:24.21 ID:XP6C+FLV0

最近読んだ本でー
文中になんか「関係代名詞だった」みたいな表現があって
小説の中で文法に触れちゃうんだーみたいに思ったんだけど思い出せないんだけど
なんだったかなー
砂の女だったかなー

858 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:27:25.51 ID:XN2/QSqp0

>>851
動機がどうあれやりたいことがあるならいいと思う。

どんな哲学があるか、というより哲学を通して何が得たいか、
どんなことを知りたいかが重要かなと。
動機もなく何となく哲学したいなら、それこそ哲学史を勉強して、
興味の的を探してみればいいんじゃないかな。

859 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:27:54.00 ID:SOLC2rVY0

>>851
だから『知の歴史』だってば。本当に良書だから
それで大体を知って、興味出たとこを掘り下げていけばいい
ID見てなかったが精神科医になりたいお前だったか

直接的には何も関係ないけど、ここも見てみなよ。きっとお前に合ってるよ
http://www21.atwiki.jp/p_mind/

860 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:29:45.87 ID:HBpOSsbT0

>>855
むしろ慣れちゃって不感症になるとも言えるのよねー

861 ：アッキー(富山県)：2011/02/18(金) 04:30:12.89 ID:3nz1YsRO0

　2ch で文章力が問題になることは無い。馬鹿は、自分が馬鹿だって事が分からないだけ。

「この書き込みは馬鹿すぎる/くだらない/痛い」と、自身で判断できるなら、
書き込まないかもっと面白い事を考える。
　他者が面白く感じるかどうか判断する感覚が無いと、
ただ痛いだけの放言をする事になるが、その事に本人が思い至る事はない。
内容を決める「思考部分の馬鹿さ」が問題なだけ。

　無知は許容しやすい「馬鹿」の種類で、補うのに誰でも質疑応答って基本的スキルを使ってる。
質問なら 2ch でも無視されるだけで、会話も広がりやすい。そういう事務的な流れ以上に、
背面の思考を共有しようとした時に、距離が測れずに近視眼や独善でやりあう。
思考やそのプロセスを共有するために、整理と論述を繰り返す必要性すら分かってないか、
やり方が分からない。

　十代くらいは、どれくらい理解してればスムーズに会話できるとか、相手がどれくらいの知識を
求めているとか「程度」が分かってないから、どうでもいいつまらん切り口や知識で話に介入して、
うっすい微妙な話で会話を台無しにして終了しがち。軽い知ったか風なポジションから、
全く役に立たないアドヴァイスを何故かしていたり...　本人だけ分かってないんだけど...
　大人になれば、その分野での知識の水準が足りて無くても、他の分野で物の見方とか
違ったパターンの思考で会話を拡げるとか、鋭い質問するとか、整理された物の見方や
経験に基づいた的確なアドヴァイスができたりする。

　思考力(Input:整理とOutput:論述) が内容において本質的な問題だって分かってないから、
思考力と文章力を混同した会話を展開してしまう。表層と深層の関連としてよりも、
深層を透かして見るほうが早い。　数行の文章であっても、相手の思考ってのは簡単に探れる。
相手の問題意識がここまでしか達してないんだな、といった具合に。
　相手がこちらより進んでいる思考を持ってるとか、お互いの思考の程度を探ることなく、
とりあえず無駄でしょうもない抵抗/反発してしまうのも十代って感じの未熟さ。
相手からしてみれば、面倒くさいだけだし理解力ないし、馬鹿に見えるでしょ。

862 ：アンクル窓(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 04:30:41.00 ID:rgTaRxMpO

国語はいつも満点レベルに読解力はあるけど
文章力は皆無だわ

863 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:31:03.14 ID:slFumMJq0

>>859
おお、これは。ありがとな

文学読んでると、どうしても哲学に興味がわいてくるよね

864 ：チョキちゃん(千葉県)：2011/02/18(金) 04:31:27.45 ID:ApP0WTXf0

>>854
ニダ

865 ：アニメ店長(東京都)：2011/02/18(金) 04:31:30.60 ID:77fs6A+v0

>>851
そもそも、自発的に精神科目指すってだけでもメンヘラの素質があるんじゃないかと思うし。

866 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:31:34.69 ID:SOLC2rVY0

>>860
さっき俺が言った「精神科医にはエッチな人が多い」は実はちょっと正確ではなくて、
ほんとは「精神科医には変態が多い」なんだよね

変態って性欲強い人多いから前者でも合ってるっちゃ合ってるんだが

867 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:32:56.50 ID:slFumMJq0

>>866
そうなの？変態といわれるのは嫌だなあ。特性のない男でいたい

868 ：さなえちゃん(新潟・東北)：2011/02/18(金) 04:33:11.89 ID:/KUJe5bmO

うんこがしたいからトイレにいってくるから数分席外すから

869 ：キキドキちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 04:33:38.58 ID:vwNHu6tt0

数学は得意だが、文章力が無くて泣ける。
勉強を他人に教える事ができる奴って羨ましいよ。
俺なんて意思が伝わらないとイライラする・・

870 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:34:05.08 ID:XN2/QSqp0

>>866
頭いい人ほど変態ってのも聞くな。

871 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:34:20.85 ID:slFumMJq0

>>865
なんじゃそりゃw
あなたのいっているメンヘラというのは具体的にどういう意味なの？

872 ：ニックン(大阪府)：2011/02/18(金) 04:34:31.32 ID:2W0GvIwY0

文章力コンテストするとしたらどんな採点？

技術点：情報が過不足なく伝えられているか、10点満点。
芸術点：どれだけ読ませる文章化、10点満点。

873 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:34:54.25 ID:SOLC2rVY0

>>867
ドライ(性的な意味じゃなく)を至上とするタイプか。わかるよ
でも基本的に女の子は変態が好きなんだけどなあ

874 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:35:11.06 ID:GP/QaOkO0

>>852
こっちもすまなかったな
>>866
変態じゃないよ、変態という名の紳士（ｒｙ

875 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 04:35:55.90 ID:NXkE5lZD0

>>872
文学とか小説とか評論とか分野によって求められる文章力の定義が違うから難しい

876 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:36:13.12 ID:slFumMJq0

>>873
そういうわけでもないんだがねえ。他人に変態と思われるのが嫌なだけ。プライベートでは色々やってみたいよ

877 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 04:37:42.53 ID:SOLC2rVY0

>>876
だったらそんなもん他人に自分の性的嗜好を他人に伝えなきゃいいだけだろうが
あと、噂が起きるような口の軽そうな女とはやらないとかさ

878 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:40:04.43 ID:XN2/QSqp0

SMとかスカトロだのの変態プレイのほうがより人間的って言えるな。

879 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:40:10.51 ID:slFumMJq0

>>877
まあそりゃそうさね。
やるって、そんな簡単にやらんよ。頻繁にセックスするぐらいならオナニーしてる方がマシだ。

880 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:41:15.06 ID:GP/QaOkO0

>>878
SMはまだ許せるがスカトロは無いわ
でも飲尿だけは許容できる、いや飲みたい

881 ：エネモ(北海道)：2011/02/18(金) 04:41:36.39 ID:xJQCC0iu0

>>872
まず、美術のデッサンみたいに
対象物が無いとな。

882 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 04:41:55.90 ID:ICxqFVwR0

うんこで性的興奮が得られない奴はおかず1割損してる

883 ：ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 04:41:58.35 ID:rTPc52ZEO

>>871
わざわざなんで精神が逝っちゃってる人と、仕事とはいえ接触しなければいけないの？？
ってとこちゃう？この辺りが理解に苦しむからメンヘラの素質ありってとこなんかな。

884 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:42:13.38 ID:XN2/QSqp0

>>880
それは完全に個人の嗜好としか言えないなｗ
でも何でもかんでもやってみたいって感情はあるな。

885 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:42:15.18 ID:GP/QaOkO0

>>870
童貞はさらにボーナス
つまり自分は…

886 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:42:29.96 ID:slFumMJq0

SMというのはどうも眉唾ものだがねえ。サディズムというのはあまりサドと関係ないし、人間の意識は統一的なものではないから、Sっ気やMっ気なんて誰にでもたいていあると思う

887 ：ハービット(山陽)：2011/02/18(金) 04:43:39.06 ID:kZF25ndjO

文章力≠人間性

888 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:44:03.04 ID:GP/QaOkO0

>>884
死姦もするか？乳幼児も犯すのか？
やはり常識的に超えてはいけない一線があって、スカトロはボーダーラインと見る。

889 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 04:44:41.52 ID:TCPAdB1zP

>>851
哲学入門というか、主体とか客体とか演繹とか帰納とか、
その程度の知識がわからない、つまり、教養レベルの評論・哲学的知識が欲しいんだろうな。

昔なら、中村雄二郎の『術語集』とか、今村仁司の『現代思想を読む事典』とかだろうけど、
今なら、中山元の新書『高校生のための評論文キーワード100』とか『思考の用語辞典』を読めばいいと思う。
編集に大澤真幸が携わっている、『MD現代文・小論文』も使える。

本格的にやりたいんだったら、岩波の『岩波哲学・思想事典』や、Oxford Dictionary of Philosophyや、
Stanford Encyclopedia of Philosophyを読むといい。

http://plato.stanford.edu/

哲学とは何かについて知りたいなら、中島義道の『哲学の教科書』もいいけど
師匠の大森荘蔵の『流れとよどみ』をお勧めする。
ネーゲルの『哲学ってどんなこと?』でもいい。
大森荘蔵のもう一人の弟子の野矢茂樹の『哲学の謎』でもいいかもしれない。
個人的には澤瀉久敬の『哲学と科学』も熱くて好きだが、多分手に入れるのが難しい。
あと、プラトンやアリストテレスやカントやミルを読むのもいいけど、
それらの知識は言語哲学によって、批判、刷新されているということを覚えておくといい。

890 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:44:50.03 ID:slFumMJq0

>>883
そういうものなのか。いまいち腑に落ちないんだけども

891 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:45:24.48 ID:HBpOSsbT0

>>888
まあ待て、スカトロも二次と三次ではかなり差があると思う

892 ： Happy Waon(岐阜県)：2011/02/18(金) 04:45:56.53 ID:8ADNMsd40

若くして散った特攻隊の遺書なんか読むと
彼らの倍近く生きてるのに
自分の頭の悪さに絶望する

893 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:46:30.53 ID:GP/QaOkO0

>>891
二次でも大きいほうはちょっと…
pixivとか見ててそういうのあったらやはり萎えるわ

894 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:46:34.51 ID:XN2/QSqp0

>>886
そういう問題でなくて、工夫をした方が気持ちがいいだろってことよ。
ただSMプレイで行われる、殴打とか拘束ってのはどうも一定の効果があるみたいだけどね。

>>888
死姦はする気にはならんけど、幼児姦は気持ちいいってんならしてみたいだろ。
でも法律ってもんがあるからな、そこは遵守すべきだと思うし。

895 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 04:47:01.32 ID:ICxqFVwR0

>>888
さすがに三次リアルスカトロは無理よ
いうなれば二次+匂いのない映像オンリーのソフトスカトロ
あ、ソフトっつっても下痢じゃないよ

896 ：ニックン(大阪府)：2011/02/18(金) 04:47:12.78 ID:2W0GvIwY0

>>875
トライアスロンみたいに何種目か総合で。面倒か。

小説でも論評でも、基礎となる文章力みたいなものは計れる。
豊富な語彙、単調にしない工夫、簡潔さ、曖昧さの排除とか、
どんな文章にでも要求されるような要素を基準にすればいい。

897 ： V V-PANDA(愛知県)：2011/02/18(金) 04:47:15.34 ID:UdLpnQiQ0

まだやってたのか

898 ：キキドキちゃん(静岡県)：2011/02/18(金) 04:47:47.26 ID:SQb1xu1w0

例えば　を多用する人は頭がいい
要は　を多用する人は頭が悪い
と本に書いてあった

899 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:47:56.84 ID:slFumMJq0

>>889
まあなんとなくはわかるんだけど、一応体系的に(このことば、よくわからずに使っています)読んでみようと思ってね。長文どうもありがとう。

900 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:48:30.57 ID:GP/QaOkO0

>>894
>幼児姦は気持ちいいってんならしてみたいだろ。
おいマジかよ…流石にそれは引く
自分は自他共に認めるロリコンだけど小学生未満は流石にないと思うわ、可愛いけど性的な方に走るのはない

901 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 04:49:38.99 ID:TCPAdB1zP

文章力というのは、説得したり、弁護したり、批判したり、勧めたり、制止させたり、褒めたり、納得させたり、非難したりするために
加工したり、装飾したり、瑕疵がないようにしたりして、適切に文章を書く力のことじゃないの。

902 ：ビタワンくん(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 04:49:49.56 ID:frmBqpojO

>>888
世に言う異常性欲は、常識を越える（禁忌を破る）からエロいのだよ。
常識を越えてはじめて意味のあるものを常識にあてはめるなんて全く意味がない。考え方が逆だ。

903 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 04:50:18.67 ID:HBpOSsbT0

>>895
二次＋臭いありがどうなのかが気になるな
俺は嫌だけどｗ

904 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:50:51.58 ID:XN2/QSqp0

>>902
そうそう、非日常の度合いが高ければ高いほどいい。

905 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:51:04.23 ID:GP/QaOkO0

70　食人　スカル　死姦　脳姦
69　乳幼児　内臓系　切断　眼球
68　幼女妊娠（腹ボテ）　拷問　
==========想像を絶する==========
67　幼稚園児　植物姦　虫姦　産卵
66　スカトロ大（食べる）　実母
65　ホモ　障害（知的）
64　娘　スカトロ大（見る）　食ザー
63　搾乳　セルフフェ◯　異物挿入　薬物
62　母乳　人外　鼻フック　ケモショタ
==========正直無理==========
61　妊婦　寝取られ　尿道責め　スカトロ小（飲む）　障害（身体）
60　髪コキ　触手　よだれ　スカトロ小（見る）　生理用品　ショタ
59　未亡人　強姦　おもらし（人前）　腋コキ　小学生（低学年）
58　小学生（高学年）　ふたなり　催眠　生理中　孕ませ　洗脳
57　視姦　露出　女装　見てるだけ　デブ専　軟体　性転換　メカ系
56　痴漢　盗撮　中学生　剃毛　青姦　逆レ◯プ　乱交
==========リアルでどん引きされるレベル（この辺りから境がなくなる）==========
55　百合　ふんどし　拘束　イラマチオ
54　SM　オナホール　ヤンデレ　罵倒　エルフ
53　腋　体臭　靴　ア◯ル　ふくらはぎ　言葉責め　人妻
52　スマタ　足コキ　尻コキ　熟女　処女
51　のぞき　ストリップ　顔射　ぶっかけ
50　高校生　手コキ
49　ロリ◯乳　パイズリ　巫女
==========普通に話せるレベル=========
48　見えそうで見えない　方言
47　靴下　声　めがね
46　ガーターベルト　ニーソ　パンスト
45　ブラジャー　パンツ　ふともも　尻　脚　おっぱい

906 ：チルナちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 04:51:13.67 ID:vdMHSU+F0

>>840 >>847
いま布団の中からスマートフォンで書き込んでるから貼れん。
ググったらアフィブログにまとめられてた。

http://pchannel.net/wthre/2158805.html
これの ID:wXOwKfam0 が俺。
その>>550が今のところ人生の頂点。
で、この後>>550にレスたくさん付いたんだけど
そこは省略されてるな糞管理人め

907 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:51:38.00 ID:slFumMJq0

なんかおかしなスレになっちゃったな

908 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:53:23.90 ID:XN2/QSqp0

なんつーか、現代の道徳的なルール（ここで言えば法律）を守った中で、
色んな創意工夫をして変態プレイをするのが興奮するんだ。
ジェットコースターみたいな行為って言えばわかるかな。

909 ：マコちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 04:54:30.71 ID:RlBX+15k0

>>869
相手のレベルが低い可能性もある
絵や図をつかったり、基礎教えなおしたほうがいいのかも

910 ：ペプシマン(京都府)：2011/02/18(金) 04:55:10.81 ID:NXkE5lZD0

>>906
おう、確かに分かりやすい

911 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 04:55:53.07 ID:slFumMJq0

マンディアルグの小説みたいな？
でもこのコピぺ、デブ専以外は理解できないでもないってひと多いと思うし、リョナがないよ

912 ：じゃが子ちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 04:56:04.63 ID:996DGwmF0

キチガイのふりをして釣るのって案外文章力居るよな
うまく文をまとめて相手がイラッとするように煽るないとレスが真っ赤にならない

913 ：シャべる君(東京都)：2011/02/18(金) 04:56:09.37 ID:qRmOPIbw0

死姦　脳姦は２次元なら勃起するだろ

914 ：キキドキちゃん(静岡県)：2011/02/18(金) 04:56:13.99 ID:SQb1xu1w0

文章の癖は十人十色だよな

カテゴリ雑談などで、コテハンが名無しで書いても、

改行のしかた句読点、ｗか（笑）で一発で分かる

本人は気付いてないだろうけど

915 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 04:56:48.49 ID:GP/QaOkO0

>>906
これはコピペ化すべきだ、脱字は修正して今度からこれ貼るか

916 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 04:57:04.21 ID:ICxqFVwR0

>>906
どんなすげぇレスなんだろうとワクワクしながら開いたら
淡々としたリプライの解説だった・・・

917 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 04:57:26.58 ID:XN2/QSqp0

>>911
そうエロティシズム。バタイユ読めばもっと詳しく納得できるように書いてある。
俺はバカだから上手く説明できん、すまない。

918 ：はずれ(神奈川県)：2011/02/18(金) 04:58:04.58 ID:XW1B2Exi0

こいつ
http://mixi.jp/list_diary.pl?id=19026697&from=navi

919 ：アイミー(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 04:58:43.65 ID:bBJzR+b2O

思っていたスレと違うんだが…
看板偽らずに、ちゃんと「異常性癖同好会」って書いとけよ。ったく

920 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 05:00:03.24 ID:slFumMJq0

>>906
確かにいいレスだね

921 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 05:00:33.22 ID:GP/QaOkO0

>>918
何か気になるけどmixiなんかやってないしBugMeNotにもSNSだからとブロックされているので困る
>>919
>>846あたりからの流れだ前からじゃない

922 ：とれたてトマトくん(山形県)：2011/02/18(金) 05:01:06.20 ID:HBpOSsbT0

>>905
障害（身体）が意外と低めなのな

923 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 05:01:08.62 ID:slFumMJq0

>>917
バタイユとはちょっと違うような…

924 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 05:01:45.14 ID:TCPAdB1zP

人間という概念自体が曖昧だよね。
人間を「動物＋α」と取るか、「動物-α」ととるかで全然違うし。

前者には、人間は動物とは違い「理性」を持っているとする「ホモ・サピエンス」、
あるいは、人間は動物とは違い道具を作る、使うことができるとする「ホモ・ファベル」的な人間観がある。
後者には、人間は動物とは違い本能が壊れている、錯乱しているとする、「ホモ・デメンス」的な人間観なんかがあるし。

925 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 05:01:47.42 ID:ICxqFVwR0

>>903
虹スカ絵を開くとディスプレイからウンコ臭がしたら・・・
多分フル勃起する

スカトロ属性がないとリョナでウンコ漏らしてたりしてても抜けないし損だろ

926 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 05:03:15.96 ID:slFumMJq0

スカ絵みてうんこのにおいまで感じないひとってどういう感受性してるんだろう。うんこって文字だけでも臭いのに

927 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 05:04:24.79 ID:XN2/QSqp0

>>923
たしかにバタイユはサドの話ばっかだけどｗ
でも俺はバタイユ読んでこんな考えに至ったよ。

>>924
俺は後者だな。

928 ：クウタン(北海道)：2011/02/18(金) 05:07:29.22 ID:kjjwPSZ10

芥川や太宰のような島国的に腐った物を有り難がって、
谷崎潤一郎の良さに気付けない人達のスレか。

929 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 05:09:41.51 ID:slFumMJq0

>>928
芥川なんかゴミでしょ。まあゴミは言い過ぎか

930 ：チルナちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 05:11:28.42 ID:vdMHSU+F0

>>915
コピペ化しても結局それほど広まらない気がする。
確か年末に、ニュー速のスレタイをツイートするbot相手に
ホリエモンがマジ切れして「なんという豚の一本釣りww」
みたいなのが話題になってたり、最近は若干流行ってきてる気もするけど。

>>916
そんな特別文章上手い訳じゃないからこんなもんですよ

931 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 05:11:48.53 ID:TCPAdB1zP

>>928
春琴抄の春琴ちゃんのツンデレぐあいに胸がきゅーっとなったり
痴人の愛のナオミの妖艶さにハァハァしたり、
猫と庄造と二人のおんなの猫ちゃんに萌え悶えたりする人ですかあなたは。

932 ：サリーちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 05:14:40.09 ID:slFumMJq0

>>931
そんなんじゃラノベ読んでんのとあんま変わらんやん。まあ全然違うけど
ハッサン・カンの妖術みたいな妙なことを妙な書き方でかいたようなものが好き

933 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:19:42.22 ID:SOLC2rVY0

抽象的なことをどう上手く表現できるかでその人の文章力がある程度わかるかな？
抽象的だけど普段あまり文章に表されることのないものってなんだろう

934 ：エネオ(岡山県)：2011/02/18(金) 05:20:13.57 ID:b1fHCJz90

小学生の感想文みたいに思うとか思ったとかばっかりついちゃうのどうにかしたい

935 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:20:29.01 ID:SOLC2rVY0

「だけど」はおかしかったな。まあいいけど。もう5時過ぎてんのかよ…

936 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 05:20:40.51 ID:XN2/QSqp0

抽象は具体性がないだけで理解は簡単ではなかろうか。
曖昧と間違ってないかい。

937 ：はやはや君(catv?)：2011/02/18(金) 05:22:23.61 ID:RP5QcmOp0

>>933
雨が雨雲から滴り落ちて地上まで降り注ぐ軌道
ポツポツとかザーッ

938 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:23:15.76 ID:SOLC2rVY0

>>936
いや、抽象的なもの。愛とかさ
受け手側ではなく書き手側の話

939 ：イヨクマン(関西地方)：2011/02/18(金) 05:23:51.89 ID:Dy4hxXK+0

９９９円のワンセグチューナーｷﾀｰ！！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297922205/

3 名前：ティグ(大阪府)[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 14:58:12.64 ID:16hU6itO0
こういうのってどれくらい綺麗に映るの？

940 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 05:24:00.65 ID:TCPAdB1zP

>>932
美的価値に重きを置く点において、ルイズと谷崎に如何なる違いがあろうか？いやない。
ルイズのツンデレにきゅーっとなるのも、春琴ちゃんのツンデレにきゅーっとなるのも、全く等しく同じである。
私は大谷崎と、ヤマグチノボルをその点においては同等に評価すべきだと声を大にして言いたい。
窓をあけ、「ルイズと春琴ちゃんはどっちもかわいいよー」と叫びたいほどだ。

941 ：イヨクマン(関西地方)：2011/02/18(金) 05:25:12.17 ID:Dy4hxXK+0

10 名前：ぽえみ(東京都)[] 投稿日：2011/02/17(木) 15:01:03.47 ID:0zHqeVO60
>>3
気になるね
綺麗に映って地デジにも対応してるなら欲しい

942 ：健太くん(大阪府)：2011/02/18(金) 05:27:21.61 ID:fw+QcgyX0

お前らどうせ相手の文章を批判しようとして文章を書くと
句点を普段より多めにつかってしまうんだろ？

943 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:27:28.61 ID:SOLC2rVY0

俺は夜長姫が好きだ。ナオミも最高だけど

944 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 05:27:55.43 ID:Tn6ouAN+0

モノローグのほうが投影できる

ダイアローグは劇画向き

谷崎を批判してる訳じゃないが

945 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 05:30:19.76 ID:XN2/QSqp0

>>938
愛は感情だからなあ。
感情を具体的に現実味たっぷりに書くのって難しそうだな。

946 ：のんちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 05:30:39.36 ID:yATBdPTG0

何言ってんだ谷崎なら雪子一択だろ

ちなみに谷崎は内容もそうだが、
結局は文体がすごいんだと思う
ただ夏目漱石の草枕とかは文章の連なりを見てるだけで感動するが

947 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 05:32:38.73 ID:Tn6ouAN+0

相手の理解を伴わない表現もある
シニフィエ/シニフィアンの隔たり以前にさ

948 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 05:33:46.94 ID:GP/QaOkO0

>>942
そんなことはない、自分は句点を余り使わずかつ読みやすい文章を書くのが好きだ
改行を工夫して使うのがミソ

949 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:34:49.36 ID:SOLC2rVY0

>>945
感情を表現するのは女の方がずっと得意だよね。情感たっぷり

950 ：ニック(関西地方)：2011/02/18(金) 05:35:50.03 ID:REgMxIJw0

OMANCO という響き

951 ：星ベソパパ(東京都)：2011/02/18(金) 05:37:27.51 ID:RIEyiCkD0

>>1
最近、文章が書けなくなって、脳の劣化を実感

952 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 05:37:33.57 ID:XN2/QSqp0

>>949
そうなると文章力というより表現力に変わってくるような、
どんな違いがあるのかって言われると困るのだが。
評論文に必要な、文章構成的な指数が文章力で、
小説や感想に使われる、伝えたうえで読み手を揺さぶる力が表現力、みたいな感じかな。
うーん、適当に言ってしまった感がすごい。

953 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 05:37:54.50 ID:Tn6ouAN+0

>>948
大江の文体は鬼気迫るものがあるよね
実際的では無いが小説の可能性を広げてる

954 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 05:41:23.76 ID:GP/QaOkO0

>>951
脳は使えば使うほど活性化するんだ
もっと使え、使えば年取ってからでも賢くなるぞ

955 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:43:58.89 ID:SOLC2rVY0

>>952
そっか。俺はほぼ一緒の感覚で使ったけど、お前の言うこともわかるなあ

956 ：カールおじさん(catv?)：2011/02/18(金) 05:45:40.45 ID:SOLC2rVY0

一つのスレにこんなに書き込んだのは久々だ
書き込み数を叩かれもしなかったし、俺にとっていいスレだった
あとは1000まで看取るって言ってた人に任せよう。おやすみなさい

957 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 05:46:05.97 ID:XN2/QSqp0

>>955
二葉亭四迷の死んでもいいわ、とか、漱石の月が綺麗ですね、
なんて字面だけ見れば全く伝わらないよね。
でも、愛っていう背景が解ると途端に揺さぶられる、
うーん、これも適当に言ってしまった感がすごい、すまない。

958 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 05:47:09.45 ID:X+WBUS9f0

>>956
糞みたいなレスしかしてないなお前
さっさと失せろ馬鹿

959 ：ケロ太(catv?)：2011/02/18(金) 05:49:00.54 ID:OIAzmbcfP

文章力スレだからって
必要以上にいい文章でレスしようとしなくていいんだよ？

960 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 05:51:55.15 ID:Tn6ouAN+0

三島の金閣寺やガンジス川の描写は上手いと思う

川端の虫の死や風景描写も美しいよね

961 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 05:53:34.93 ID:X+WBUS9f0

手っとり早く測れるのは文章「構成」力だろ
上手い人の文はすらすら読める

962 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 05:56:22.61 ID:GP/QaOkO0

>>956
おやすみなさい
>>958
お前みたいのをカスとかクズって言うんだよ
いきなり出てきたくせに

963 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 05:58:28.95 ID:X+WBUS9f0

予想通り釣れたか

>>962
いきなり出てきて何が悪い？
>>905のような糞みたいなコピペ貼ってるような馬鹿はさっさと失せろ

964 ：マーシャルくん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 05:59:36.46 ID:AYs1RrN90

>>961
起承転結とリズム(韻)がいいんだよ、そういう文章は。

逆にアホの書く文章は
使い古された表現と専門用語のオンパレード
そこに難しい漢字をからめれば駄文のできあがり。

965 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:01:59.12 ID:GP/QaOkO0

>>963
失せるべきはどちらか自覚しろ産廃
お前みたいな糞の役にも立たないクズがいるから世の中幸せにならないんだよ
世界をより良くするためにも今すぐ死ね

966 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 06:04:10.67 ID:Tn6ouAN+0

大江健三郎のように難解故に表現出来る世界もある
読みにくい文章は自分が読めないだけかもしれない
相対的なものだけどさ

967 ：のんちゃん(catv?)：2011/02/18(金) 06:04:45.44 ID:yATBdPTG0

良い文章は音楽的だよね
きちんと旋律＝流れがある
形式に則ってるんだよ

最近の文章は２コードのパンクにもなってないようなものばっかり
誰もブライアン・ウィルソンばりに変則的なコードを使えとは言わないが、
やはり知識がないと美メロは書けない

968 ：ケロ太(catv?)：2011/02/18(金) 06:04:51.75 ID:OIAzmbcfP

文章力に自身あるならもっと斬新な煽りたのんますよ

969 ：みらい君(千葉県)：2011/02/18(金) 06:05:12.08 ID:XN2/QSqp0

>>966
ゴテゴテしてても壮大な文章てのはあるものね。

970 ：犬(福岡県)：2011/02/18(金) 06:05:36.99 ID:j0wy8+Og0

>>7
リアルタイム処理だからな・・・

971 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:05:55.55 ID:GP/QaOkO0

>>968
そんなこと言われてもねぇ…

972 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:06:01.04 ID:X+WBUS9f0

>>965
糞みたいなコピペ貼るほうがよっぽど役にも立たねえよ
自覚しろ馬鹿

おバカさんはもう寝るんじゃないのか？
それとも怒り狂ってひくにひけないか？ｗ

973 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 06:06:50.39 ID:TCPAdB1zP

スレの終わりの方に来てから煽り始めるひとって何がしたいの。
中途半端に終わるだけなのに。

974 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:07:01.73 ID:GP/QaOkO0

>>970
漏れはν速民の中では珍しく会話力もあるぜ
でも人と話すのが、人付き合いが面倒くさくなってきた終わってるな

975 ：犬(福岡県)：2011/02/18(金) 06:07:35.02 ID:j0wy8+Og0

>>966
大江は英語やフランス語の翻訳版だと明晰な文章になってるんだろ。
我らの狂気を生延びる道を教えよ（だったけ？）とかの日本語文だと、何通り英訳できるか試験にでてもおかしくないレヴェル。

976 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 06:07:52.00 ID:ICxqFVwR0

スレの途中で煽られてイライラしながらスレが埋まって落ちる
これは様式美

977 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:08:06.42 ID:X+WBUS9f0

>>964
アホは簡単なことを難しく言う事も多い
で、余計意味が伝わりにくくなる

978 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 06:08:49.93 ID:Tn6ouAN+0

争いは同じレベルの者同士でしかのAAを頼む

979 ： KEIちゃん(愛知県)：2011/02/18(金) 06:09:31.86 ID:9C6thlar0

文書力なんていつか身に付くだろ、と思ってたがそんな事はなかったぜ

980 ：ケロ太(dion軍)：2011/02/18(金) 06:10:32.45 ID:TCPAdB1zP

昨日の小説の書き方スレに続いて、楽しいスレだった。もう終わってしまうのが悲しい。

981 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:10:38.40 ID:GP/QaOkO0

>>972
ID:SOLC2rVY0と漏れとの区別がついてないのか、哀れな精神薄弱人間だ
>>976
こんな煽り如きで苛々していたら2chなんて出来んわ

982 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:10:42.70 ID:X+WBUS9f0

>>974
漏れとか書いてんじゃねえよクズ
自分で会話力（笑）があると言ってる時点で痛々しい
死ね

983 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:12:14.06 ID:X+WBUS9f0

>>981
いや確実にイライラしてるだろお前
分かりやすいよｗ

984 ：ケロ太(catv?)：2011/02/18(金) 06:12:29.75 ID:OIAzmbcfP

>>979
「なかったぜ」のニュアンスにさりげないセンスを感じます。

985 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:13:01.55 ID:GP/QaOkO0

連投までして悔しいからって頑張ってますなあ

986 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 06:13:02.18 ID:ICxqFVwR0

>>981
ん、お前イライラしてんだろ？
ねぇ、馬鹿って言われてどんなきもち？

987 ：アイちゃん(熊本県)：2011/02/18(金) 06:14:23.59 ID:Tn6ouAN+0

殺伐としたコミュニティの崩壊が社会の行く末のようだ

988 ：コアラのワルツちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 06:14:41.77 ID:e50zGUK80

井上ひさしの文章講座はためになった
でも内容は全く憶えていない

989 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:15:30.88 ID:GP/QaOkO0

>>986
感情を文章から察するのは難しいか？いらついていたらこんな冷静な文章も中々書けないと思うけどな
まあもうスレも終わりだ

990 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:15:54.83 ID:X+WBUS9f0

本当は煽られてイライラしてるのに
悔しくないフリをしてる哀れなID:GP/QaOkO0ｗ

何とも思わなかったら完全スルーするもんだぞ
スルー出来てない時点でいらっときてんだよお前はｗ

991 ：星ベソパパ(東京都)：2011/02/18(金) 06:16:11.62 ID:RIEyiCkD0

>>954
はい、努力します

992 ：和歌ちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 06:16:50.66 ID:ifwzhToX0

意味が伝わらない奴にこそ必要なのが長文

993 ：バザールでござーる(東京都)：2011/02/18(金) 06:17:12.23 ID:X53C23rE0

句読点があほみたいに多い
句読点のかわりにスペース
そういう文は読み難いしなんか頭が悪そう

994 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:17:31.80 ID:X+WBUS9f0

> 感情を文章から察するのは難しいか？いらついていたらこんな冷静な文章も中々書けないと思うけどな

ｗｗｗ
実に言い訳がましい

こういう文章自体悔しさが滲みでてるってことを自覚したほうがいいよ？ｗ

995 ：モジャくん(東京都)：2011/02/18(金) 06:17:45.22 ID:GP/QaOkO0

>>991
頑張れ
人生は一生勉強するものだからな、年をとっても知識を深め自分を向上していくのは大切なことだ

996 ：コアラのワルツちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 06:18:01.31 ID:e50zGUK80

語彙がないなら角川類語辞典買えばいいじゃない

997 ：めろんちゃん(宮城県)：2011/02/18(金) 06:18:37.75 ID:n1Gys8LW0

>>993
。。。。。。。。。。

998 ：だっちくん(西日本)：2011/02/18(金) 06:18:38.24 ID:ICxqFVwR0

>>989
お前の煽り耐性が皆無なのはよくわかった

999 ：犬(福岡県)：2011/02/18(金) 06:18:46.73 ID:j0wy8+Og0

本多勝一が未出なのは以外だった・・・、あの例文がなんともイイ味出してるんだけどな・・・

1000 ：暴君ベビネロ(東京都)：2011/02/18(金) 06:18:51.07 ID:X+WBUS9f0

句読点ない奴もそうだが、逆に打ちまくってる奴も文章が下手だしアホ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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