池田信夫「就活なんてさっさとやめて海外留学しろ。英語がしゃべれない奴は二級市民」

就活はハイリスク・ノーリターン
池田信夫提供：池田信夫blog

2011年02月17日08時32分
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きのうのアゴラ就職セミナーの村上憲郎さんの話が話題になっているので、簡単に要点だけ紹介しておこう。

村上さんの話のポイントは、グローバルなビジネスの中では、もうほとんどの日本企業が終わっており、
今からそこに入るのは「ハイリスク・ノーリターン」だということだ。
グーグルから見るとどんな企業もだめに見えるのはしょうがないが、
救いがたいのは当の日本企業に危機意識がなく、新卒一括採用などの古いシステムを漫然と続けていることだ。
今こんな会社に入ると、人生を棒に振るリスクが高い。

だから彼が推奨するのは、就活なんかすぐやめて、海外留学することだ。
日本の大学に行っても、世界の企業ではまったく評価されない。
それに英語ができないと、今後の世界では「二級市民」になってしまう。
中国も韓国も、トップエリートはみんなアメリカ留学している。ところがハーバード大学に昨年、入学した日本人はたった1人。

日本企業も、これからグローバル採用を増やさざるをえない。
そうするとjob descriptionもなしに「コミュニケーション能力」を見るなどという採用では、まともな人材は採れない。
年齢や性別など職務に無関係な理由による差別も許されないので、
新卒ではないという理由で落とすと訴訟を起こされるかもしれない。日本の会社が変わらなくても、外側から強制的に変えられるだろう。

質疑応答では「そういうのはごく一部のエリートだけでは？」とか「アメリカのような競争社会はしんどいので、
のんびり暮らしたい」といった質問が相次いだ。
もちろん国内に引きこもって暮らす選択肢もあるが、それはのんびりした暮らしにはならない。
もう1000兆円近い政府債務が先食いされており、今まで通りやっていたら生活水準は維持できない。
変化を拒否する人は、今より貧しい暮らしを覚悟するしかない。

http://news.livedoor.com/article/detail/5349307/

コミュ力（わらい）

寒い

うるせえよガマガエル

１〜２年留学しても就職先がなかったという話を先輩から聞いている
から彼らは動かんよ・・・・・

貴族の負け組みより、奴隷の勝ち組目指そうぜ

留学費用はどこにあるの?_?

実際に去年、卒業後に語学学校に留学してたけど人事の人に甘いよキミって言われた

日本語、ゼントラーディ語、グロンギ語がわかるから問題ない

お前シャベれるのかよ・・

英語英語うっせーな
お前らの世代は一体どれだけの連中が英語喋れるんだよ？

まずは大人が簡単に留学できる環境にしてから
どうすれば留学できるかもわからんし
いくらかかるかもわからん
そんな状況じゃ誰も留学しないわよ

まーた正論化

僕は全統模試で英語の偏差値８０以上ありました。

でも空気が読めないので無職です

こういう奴って課程をぶっ飛ばして結論しか見ないよね
そんで意味不明なほど嘆いてんの

おじさん達は海外留学して今の学生より勉強してリーダーシップとってきたんですか？
すごいなぁ

英語なんて覚えたって本国の英語力には永久に適わないんだから無駄
外人雇えばいいだけ
英語覚えろとか言ってる奴はバカ

はいはい自己責任自己責任

すぐ笑うんだもの

英語使えて海外いったとして技術ないやつ雇ってくれるとこあんの？

こいつ2001年の論文は古くないとか言ってたから信じない

>>20
日系企業の海外子会社

5ヶ国語喋れるやつ知ってるけど、アスペで無職をしておられる

金をよこせ金をよー
向こうで奨学金貰えるようなのは、就活したってすぐ就職できるような奴ばっかだよ。
普通層でも少ない費用で留学させろやー

ノビーの話はためになるね最高

スラマッパギ！！

こいつ誰に需要があんだよ
誰が受容してんだよ

タイ辺りでのんびり暮らしたい

高卒「俺だってホントは大学行きたかったけど家庭の事情で（ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ」　俺「甘えんな」　高卒「ぐぬぬ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297784096/

これの高卒を大卒に置き換えて大学を海外に置き換える

東南アジアいいかもなあと思ってきた

実際には英語を必要とする仕事なんて日本にはほとんど無いんだけどな

留学なんてしたら人生終わるわ

上武大学大学院経営管理研究科教授ってのがこいつのメインの肩書きなんだけど
学生の評判ってどうなんだろうな。おれが上武大学通ってたら一発殴りに行くけど

グーグルが日本語話せる米国人雇ってるのか考えれば意味のないことは明確

大学でビルマ語科行ってるけど留学なんかしたら死んでまうわｗ軍政に飢餓に非合法の少年民兵。首都のラングーンですらあの有様。しかも需要なし。詰んだな

結局世界全体でみると日本人の需要が少なくなってるんだな

留学する金よこせ

まあ、ここで一流経済学者否定してるような奴は二級市民で終わりだろうな

>>8
何が甘いの？詳しく頼む。

エリート高校生に言う台詞だよなー
そのエリート高校生は医者を目指すんだけどｗ
奨学金もなしに留学なんかできるかよ

>>38
日本に一流経済学者なんているの？
アメリカを主な拠点としている人じゃなくて
林なんとかぐらいじゃねえの？

>>28
性転換して売春してコブラに噛まれて死ね

かねがない

池田信夫って経済学者として論文どれくらい出してるの？話はそれからだろ。妄言もほどほどにしとかないと。

ネットマスターのお前らは英語と中国語が重要と理解してたよな

英語なんてアメリカ人なら幼稚園児でも話せる
そんな能力を日本人が他を捨ててまでがんばって身に着けてアメリカ人の幼稚園児レベルにする必要が本当にあるのか

池田さんがグーグル作ればいいのに

リクルートのやる就活はやめて
俺たちのやるセミナーに参加しろってことだろ

テロやっても公務員になって専従やれたような世代だからこそ言える他人事
留学資金や確実に就職出来るのかが保証出来ないと動けといっても無理

一流は何言っても正論になるんですかぁー

アメリカだって無尽蔵に雇用があるわけじゃないと思うのだが

日本より厳しい競争社会に、外国人というハンデを抱えて参入するのが
万人に勧められる選択肢なのか

国の借金にしたってアメリカのほうが深刻だろうし

>>39
三年生のころは諸事情で一般就職活動はせず、四年生のころは留学予定だから就活きてなかったから。

アメリカ離れは本格化でしょ。
英語も広がっているのはネイティブじゃないでそ。

英語できますとか言う奴の英語は、大体でたらめが多い。
英語喋れますと言ったて、船の信号レベルじゃ英語ができるとは言わないよ。

日本企業の日本離れ

もうわけわかんねーな

英語完璧にしゃべれる奴より面白い漫画書いたりゲーム作ってるヤツのほうが
世界の人から見れば価値があるもんな。
英語しゃべれたって世界的に見たらなんの価値もない。

>>44
お前に論文を評価できる脳みそあんの？

自分が大学に入学した89年の留学者数は22,798人だが、08年は66,833人であり、89年当時の約3倍の学生が海外留学をしている。
92年でも39,258人であり、ピーク時の04年の82,945人の半分以下である。
しかも、89年から92年は、学生人口が現在よりも多いのにもかかわらず、現在の半分程度しか留学していない。
現在の学生数は減少しているから、留学経験者の占める割合は、80年代・90年代よりも高いということになる。


「海外留学をしないから今の若者は内向き」と言う論法を当てはめれば、80年代・90年代の学生のほうがよほど「内向き」である。それ以前の年代の学生はさらに「内向き」である。

また近年は、韓国企業礼賛の記事、風潮が強いが韓国経済が復活できたのは、97年の通貨危機でIMF管理下に入った際に、年功序列と終身雇用を一気に廃止したことが大きかったと言われている。
なら、韓国企業礼賛のオヤジ連中は、終身雇用と年功序列の廃止に賛成できるのだろうか？
個人的には、終身雇用と年功序列、新卒一括採用の3点セットで廃止にすべきだと考えているが、大半のオッサン連中は到底賛同できないだろう。

今のオッサン連中に終身雇用と年功序列廃止の覚悟があるなら、若者批判と韓国企業の礼賛を続けると良い。できないなら、オッサン連中こそ口先だけの輩である。

http://blog.livedoor.jp/minamimitsu00/archives/1981073.html

ハイリスク、ノータリン

で、自分はしゃべれるの？自称評論家さん

誰？

これでお金貰えるなんて楽な商売ですね。

池田信夫はとっととアメリカ人になれよ。
日本にいてグダグダ文句言ってるとか努力不足すぎる。

>>52
なるほど。ひどい会社だな。

留学ってどうやってするの
いくらかかるの
実費との誤差5万円以内じゃないと困る

こいつに同意だわ
自己分析とか馬鹿じゃねーの
日本はオワコン

>>53
Twitter、facebookと同じツールだよな

>>57
面白いゲームや漫画かくってハードルは高杉
英語はアホでも向こうで暮らせばイヤでも身に付く

最近能力差別酷くなってきたよなあ
大してカーストと変わらない

会社を英語で言うとCompanyです、って全くどうでもいいだろいまどき。

今トーイック600なんだが
どうすりゃスコア上がるのさ？

まあ池田の英語も笑われるけどな

日本がこの20年、立ち止まっているうちに、世界は大きく変わってしまった。今はまだGDPが中国に抜かれたとかいうどうでもいい話に一喜一憂しているが、
これからは中国企業が日本の大企業を買収するかもしれない。財政が「余命3年」だとすれば、大部分の日本企業の余命はあと10年もないだろう。

いま就活している学生は、沈んでゆくタイタニック号の1等船室に乗り込もうと競争しているようなものだ。運よく乗り込んでも、定年までは生き残れない。
3年で沈めばラッキーで、10年たってから沈むと、やり直しのきかない日本社会では人生は終わりだ。「個の自立」はいい悪いではなく、避けて通れないのだ。
それを「無縁社会」とか「孤族」とか嘆くのは老人にまかせ、若者は沈んでゆく船から脱出して自分だけでも生き残る方法を考えるしかない。

就職セミナーは好評だったので、3月も第2シリーズをやります。3月30日には、シンポジウムをUstream中継する予定。

留学できるぐらいの英語力あったら就職できるわボケ

そのうち自動同時通訳機とかできるだろ
そろばんはできたほうがいいが計算機あれば代用がきくのと同じ

留学信奉なんて発展途上国みたいでどうでもいいけど
就活エリートなる人種が心底気持ち悪い
就活にだけ強い人間になるなんて頭悪いとしか思えないしそういう人間を採用する企業も馬鹿

なにお前ら英語も出来ないの？

その日本企業の中でもかなり格差があるんですよお

スレタイ言い過ぎだろうが！！！！！！！！ペロペロ！！！！！！！！！！！！

>>77
お前は就活にも弱いタイプの馬鹿なんだから僻みなさんなよ

これは正解

日本の労働の値段は安くなる一方
労働市場が企業側にのみ選択権がある状態だからな
今後も続くだろう

労働力を売ろうとするのに、こんな不利な市場で頑張るのは馬鹿

留学したいけど帰ってきて就職あるかってーと無さそうだし

無責任なポジションから極端な発言して注目集めて自著をうりつける売名詐欺師

就活に強いだけの人ばかり採用されたら就活も強いけど実際に仕事出来る人は割を食うだろ…
そうしたら就活に時間かけるのがアホらしくなるね
自己分析とか業界研究とか汎用性の低い努力だし

>>42
はい

>>1
海外でて活躍してから言え

帰ってこないで米国で就職するんだろ

>>83
就職のための留学って空しいな

留学して日本に戻って就職じゃあないよww
そのまま現地もしくは他の国だ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4480688471
「国際貢献のウソ」（ちくまプリマー新書 143） 伊勢崎賢治（東京外大大学院教授）著　
あとがき―日本の若い人たちへ　より

　いっぽう、現在では、普通の会社に入ることが難しくなっている。
非正規雇用問題に代表されるように、日本では、自己の努力で克服できる「格差」の問題ではなく、
社会の構造的暴力が生み出す「貧困」が身近なものになってきているのですね。

　こんな閉塞状況ですが、誤解を恐れずにアドバイスさせていただくと、ちょっと発想を変えてみませんか？

　もし、就職に失敗したら、肉体労働でも、水商売でも、数年間集中的にやって、
そうですね、ニ、三百万円貯めるのです。かじるスネがあったら、遠慮なく、親に無心してもいい。

そして、留学しちゃうのです。でも、欧米へ、ではありません。発展途上国へ、です。
それも、その国の一流大学へ、です。

　首都にある国立大学（その国の東大にあたる）がいいでしょう。
学費も物価も安いし、教育水準も高い。はっきり言って、欧米の二、三流大学より良いのではないでしょうか。
そして、日本人の語学能力に対しても、寛大です（英語もろくに話せず、インドに留学した僕のように）。

　そこで、英語、仏語などの公用語に加えて現地語もマスターするのです。
そして、勉強のかたわら、なんとか現地社会、特に経済界に取り入るのです。
この本で言ってきた「商品」の開発を目指して。
それをきっかけに、卒業後も、その地に留まるツテができたらシメタものです。

　合い言葉は、「発展途上国の一流大学へ」です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E5%B4%8E%E8%B3%A2%E6%B2%BB
伊勢崎賢治
NGO・国際連合職員として世界各地の紛争現地での紛争処理、武装解除などに当たった実務家としての経験を持ち、「紛争屋」を自称する。

>>88
こういう流れが本格化したら日本語も話せる英語講師として重宝されるかもね

そのまま海外で就職するのが一番いい
日本は全部ブラックだから

極東を中心に英語病が蔓延してるな
やはり途上国なんだと実感するわ

池田も海外出て活躍してから言えやｗ

中国なんかいきたくねーよカス

でも当の本人は日本に引きこもっているという

iPodのヒットはまぐれでiPhoneは失敗すると断言した挙句
いつの間にかiPhone信者になった池田先生ならではのお言葉ですね

日本から海外にビジネスを広げるなら英語覚えたほうがいいってことじゃなくて
日本は終わってるから諦めて、英語覚えて外人の奴隷になりましょうってことか

＞新卒ではないという理由で落とすと訴訟を起こされるかもしれない。
＞日本の会社が変わらなくても、外側から強制的に変えられるだろう。
そりゃ将来そうなる可能性はあるかもしれんが
今の時点で新卒じゃなくなるリスクは考えなくていいのか

[ ：：━◎]ﾉ　英語が喋れるメリケン人が不況で住む家すら無くしてますが．

>>99
そう。
日本の労働者市場は労働者に圧倒的に不利。
こんな市場で自分の労働力の安売り競争するのは馬鹿。

自分が喋れもしないのに何煽ってんだこのバカ眼鏡は

10年後には二外が話せない奴は大卒の価値が無いと言われそうな勢いだな…
中国語復習して中検取るか…

ノーベル賞がどうとかホルホルしてたけど
ああいう人たちって大抵アメリカ行って勉強してんだよね

アメリカ様への留学者が激減って日本終わり過ぎだよね

なら金くれ

英語できる人日本に連れてきて
１年ぐらい英語しかしゃべってはだめ
という生活ができる街をどこかにつくればいいのだー

ノビーを敬いなさいよ

>>91の補足

日本のNGOはワープアばかりだけど
海外のNGOは綺麗ごと抜きで大変だが
相応の給与は保障されてるとか

アメリカに逃げられるような人材は普通に就活に成功しています

今は大学休学して１年くらい留学に行くのが流行ってるよ

[ ：：━◎]ﾉ　英語喋れて有利な職種て金融とか商社くらいかな？

留学できるならしてるよ。でも読めればokだろ
世界の情報の99%以上とかが英語だろうから、
読めないのは圧倒的なリスク。
会話するのは通訳雇えばいいだろ？

>>105
外国語が全くダメで自分の名前もローマ字で正しく書けないような物理学者がノーベル賞取ってたよね

海外の有名大学に正規留学できる方法がいまいちわからない
俺だって評定3,0だったけどハーバードとかMITとか行きたかったし、というか行きたいし

日本の労働市場が労働者に圧倒的な不利なのは、
学生が極端に新卒採用にこだわってるのがその証。

事実上、仕事をやめる選択肢がほとんどない。社会保障も不充分だし、やめた時点で大きなマイナス。
やめれないから労働環境の悪化も受け入れる。
企業に選択肢があり、労働者側にはほとんどない市場。
だから新卒で決まる！と学生は必死なんだろ。
だが労働力のデフレは続くよ。

こんな不利な市場で自分の労働力を売ろうとするのは愚かだ。

咲はもうオワコンか。
(´・ω・`)おい池田ｧ

ハーバード大学以外には普通に留学しているって聞いた
前学長の日本人いじめでハーバードが嫌われただけらしい

>>117時の流れは速いですなあ

1950年代レベルの生活水準になるってことだろ
内戦やってるわけでもないし

英語が昔から苦手で苦手でどうしようもないんだが
というか得意不得意の前に嫌いだ
こればっかりは直らん

語学留学とかしようものなら遊学って言われて切り捨てられるだけだろうが

日本が豊かな国である限り、日本人、日本語ができるというのが海外でそれなりに武器になる。
今後日本がどんどん衰退していけば、その武器も弱くなっていく。

>>107
国際教養大で良いじゃん

こいつ英語はなせないだろ
英語の論文とか評論とか見たことないんだけど

>>122
身に着けちゃえばご遊学だろうがバックパッカーだろうがどうでもいいよ

池田みたいな奴って不安を煽るだけ煽って具体的な手段や方法をまったく提示しないよね

あっちの四年制大学出たけど、日本で就職先無かったぞ。マジで。日本の大学を出て、あっちの大学も卒業した奴は余裕だった。ようは、日本企業の人事は日本の学歴でしか人を判断出来ない。マジで

英語がしゃべれてどうにかなるならフィリピンはとっくに先進国になってるわ

出稼ぎのための語学

大企業やキャリア公務員は、入った後でも留学してるよ

>>128
どんだけ能力ないんだよお前

「ハイエクも言うように」まで読んだ

>>132
直であっちの大学卒業した奴は軒並み苦戦してた。俺はやっとこさアメリカ企業に拾って貰った。
マジで、日本企業終わってると思うわ

優秀な人間は英語ができる
≠
英語ができる人間は優秀である

>>41
一流の基準が分からんが、凄い人ならいくらでもいる。真面目に経済学やってる奴からすれば池田信夫だって雲の上の存在だわ。

大企業は役所みたい

>>135
その理論で日本企業の人事は海外大学卒業者を避けてる。みな肌で感じてた。

>>136
その基準は？

小室さんの弟子の副島さんも経済学者なのかな

池田信夫は生理的に無理…

ここで素直に海外行ける奴は成功する
うだうだ文句言ってるやつは負け組確定

>>139
アカポスについてる。メディアから仕事もらえてる。
これがどんだけ難しいか。

>>134
片道切符じゃね？帰れないじゃん

元カノがフェイスブックに登録しててプロフみたら留学中で笑ったわ
そんな金持ってる子とは思わなカッタワ
まぁすぐにフェイスブックに登録したが

>>143
お前は経済学者としての価値とタレントとしての価値とをほぼ完全に混同しているね。

>>143
博士号も追加

>>128
なんであっちの大学出て日本企業に就職しようとするんだ？
まあ選択肢の一つとしては良いかもしれんが、四年間大学行ったぐらい日常生活は英語で困らないのだろうから英語圏に就職するのが普通じゃね？
日本は労働環境も悪い事だし

　　　　そ　ん　な　金　あ　る　か　ボ　ケ

>>146
そもそも経済学者の価値ってなんだよｗ

>>146
？経済学者になること自体がすごいと言ってるんだが。

>>144
そう。だから学生に変われと言うんじゃ無くて、
まず日本企業の馬鹿ジンジから変らないと意味ない。

でも金がないやつこそなんとか工面して海外出ろ
日本では今後稼げねーよ

>>143
アカポスあってメディアに出てても理論が駄目駄目な経済学者もいるけどね バラエティーや朝生しか見てない馬鹿にはタレントに見えちゃうだろうし

「テレビに出る仕事を貰えてるから学者として一流って事だ」という理屈は、
「AKBはシングルを売りまくったから歌手として一流だ」というようなもの。

>>52
正直甘いだろ
何のための留学だよ、しかも語学学校て

>>1
で、お前は喋れるの？

お前らは本当に頭弱いなあ。池田信夫レベルにバカにされるの当たり前だわ(笑)

1年バイトして100万貯めてワーホリでバンクーバーへ行く

でも一生海外で暮らせって言われても無理だわ
日本の暮らしが快適すぎるもん
移民受け入れが本格化したらちょっと考えるかも

> 質疑応答では「そういうのはごく一部のエリートだけでは？」とか「アメリカのような競争社会はしんどいので、
> のんびり暮らしたい」といった質問が相次いだ。

これ、まさにお前らだよね(笑)
世界で何が起きているかをまるで認識出来ていないわけ(笑)

>>154
基本的にテレビに出てくる経済学者はうんこだと思ってるけど、学者になれてる点では尊敬してしまう。高橋洋一とか。
ただテレビに出てくる経済評論家はただのクズ。

このスレタイに釣られて池田信夫さんが馬鹿にしてると思ってる人は馬鹿だよね

サムスン東日本かよ

20年も運営に失敗した国だから
あと数年で、終戦直後とかソ連崩壊後のような経済になるだろうしな
有能な人はもうでてもいい頃だな
混乱が終わるまで避難

金あるやつはそうした方がいいな確かに。MBAとったりしてな

>>165
はいはい妄想乙

まぁ、英語出来なくちゃしょうがないってのは良い悪い以前に当然の流れになってきてるよな

>>167
そうやって現実から目を背けるお前の事を、池田信夫は指摘してるんだけど。…まるで分かってないんだね(笑)

池田はモリタクとコンビ組んでもっとテレビに出ろ

あいつらのやり取りはマジ笑える

ただまぁ新卒採用システムはマジキチだと思う
無職は駄目だけど例えば色々な国に留学してました、とかデザインの勉強を3年してこれこれこういう知識があります、ってのやつの方が年齢関係なく有能だろうに

留学出来るほど日本語知ってるのかという

MBAとるとかのレベルじゃなくてもいい。
なにもないやつほど海外いけ。
日本の労働市場は労働力が買い叩かれるだけで圧倒的に不利な市場だ。
日本がまだ豊かなうちに外に出たほうがいい。

>>169
ん？じゃああと数年で日本がどうなるのか、具体的なシナリオを言ってみてくれないか？
ただ数字もなしに崩壊すると言われても納得できないんでね。それともただ俺につっかかりたいだけのキチガイ？

誰かが「日本はこんな風にダメなので改善したいですね」という。
すると、お前らは「なんだと？日本に悪いところがあるだと？貴様は非国民だ！」とファビョってしまう。
お前らが、愛国者の愛国的行動を潰しているわけ。お前らこそが、まさに国賊。

>>174
お前は、各国の今後数十年のGDP予測、見たことないんだね(笑)

ようは新卒採用システムと
コミュ能力重視の採用は時代遅れっていいたいのか

20年間GDP横ばいの国は、北朝鮮と日本だけ。
20年前に国際競争力一位だった日本は、いまや30位近くまで下落した。
お前らはこの事実から目を背け、「日本は素晴らしい国に決まってるんだ！」と感情論でわめくだけ(笑)

>>174
2年でおしまいって言っている仙谷さんに聞いてくれ

外国人留学生で母国語、英語、日本語を話せるってのがごく普通にうじゃうじゃいるからね
勤勉欲やハングリー精神で日本人はボロ負け

この期に及んで、いまだに、日本が沈まないと思ってるとしたら、それはまさに白雉レベルだね。

日本は消費しねぇし市場の流れは止まってる。
グローバル化を企業が求めるのは必然だしな

別に日本沈んでもいいじゃん

>>176
意味が分からない。日本の話してるのに各国だとか。
日本が数年で崩壊するってのは財政破綻のことだろうけど、GDPって何も関係ねーよ。
GDPなんて普通にジリ貧か現状維持以外あり得ないんだけど。いきなりGDPが急落する妄想でもしてんのか。

新卒採用システムはマジで固定観念の固まりというか…意味がわからない

>>184
> 日本が数年で崩壊するってのは財政破綻のことだろうけど、GDPって何も関係ねーよ。
> GDPなんて普通にジリ貧か現状維持以外あり得ないんだけど。いきなりGDPが急落する妄想でもしてんのか。

これね。
日本が国際競争力一位、一人あたりGDPもトップクラスだった20年前は「俺らは世界一！マンセー！」とホルホルし、
競争力ガタ落ち、一人あたりGDPでは台湾にすら負けた今は、「数字なんて関係無いんだ！」と手のひらを返す。
お前みたいな国民がいたら、そりゃ日本沈むわ(笑)

>>186
で、数年で崩壊するシナリオは？
俺はそれが意味解らないと言ってるんだけど日本語理解してね。

日本が沈むのをリアルタイムで観察出来る。これ最高。
お前らが「日本は沈むわけないんだ！」とファビョりながら国ごとゴボゴボ沈む。心が躍る。気分爽快。痛快。

日本人は基本的に現実を直視する事が出来ない土人なんだよね。
戦争中も「神風が吹いて大逆転する」と言って居たレベル。
その頭の弱さ故に、被害を甚大なものにする。これまさに自業自得。お笑い。コント。

>>186
一体何と戦ってるんだ
そんなに日本が駄目で嫌なら国外に行けよ

どうせ言い返せなくて俺にホルホルし出すんだろうけどさ

何年とかは言えないが、日本の現状ははっきりしてる。
日本の労働者には会社をやめる自由が極端にない。
社会保障が不備だから、またやめたら再就職にもマイナススタートだから、労働環境の悪化も受け入れる。
労働力の値段はどんどん安くなる。
同時に国内市場は人口減とあいまってどんどん縮小していく。
為替レートや外国の景気によって企業が好景気となっても、労働環境はよくならない。海外での競争に不利だからだ。できるだけ安いままにしとくのは当然。

雇われて働く限り、日本に残るのは愚かでしかない。

>>190
> そんなに日本が駄目で嫌なら国外に行けよ

これね(笑)
都合が悪くなると「ファビョーン！貴様は非国民！日本から出て行け！」と、ファビョってしまう(笑)

お前らに出来る事といえば、底辺同士で「俺らは安泰だよな」「俺らの人生は大丈夫だよな」と、
互いに嘘を呟きあって慰め合うことくらい(笑)ざまあ(笑)

>>192
……お、俺のレスちゃんと読んだか？

留学した学生の追跡調査して就職率とかの統計を取ってくれよ

>>180
勤勉欲やハングリー精神もファクターの一つではあるけど、企業は日本の総需要が減少していくのは間違いないから需要のある所に出よう、どうせなら現地の事を分かってて現地語を話せる方がいいだろうって要因の方が大きい気がするけどね。
ただ頑張りましょうじゃなくて企業側のニーズを捉えて頑張りましょうってアナウンスの方が良い

>>192
日本を肯定されるとファビョーンってなってるのは誰かな？
一応、具体的な崩壊シナリオを言ってもらわないと、ただの妄想と捉えられてもしょうがないぞ。

ある日突然崩壊するよ
経済ってのはドラスティックに変化するんだよ

まだ海外に幻想持ってんのか

お前らの思考パターンは、極めて単純。
A「なんだかんだ言っても日本が一番に決まってるんだ！日本は勝つんだ！」
B「なんだと？日本に問題があるだと？貴様は非国民！チョンだ！工作員だ！」
…このABを延々繰り返すスクリプト(笑)

まあ嫌なら出てけとかは議論の放棄だよね

>>198
ふーん。どうやって？

会社辞めたんで四年間ほど向こう行ってくるわ。
親が存命中に留学費用全額利子付けて返す・・・つもり

チョンじゃないアピールされてもなぁ…
まぁ、頑張って

明らかに出てった方がマシになっても言い続けるのかな

>>203
いや戻ってくるな。
その間に向こうで仕事探して就職しろ。
帰ってきてもプラス要素ない。

>>1
で、この池田なんとかはTOEICかTOEFLのスコアいくつなの？

お前らは英語どころか日本語を使いこなしてレスの文章をこしらえる事すら不自由なレベルなのだから、
そりゃあ現実逃避するくらいしか選択肢がないのだろうね(笑)ざまあ(笑)

海外で働いてる奴の方がどう見ても幸せそうだぞ
海外っていっても中韓は除くけど

>>191
先進国はだいたい似たようなもんだよ。
どこの国ならいいんだ？

「お前はチョンだ」といったレッテル貼り、「誰と戦っているんだ…」などの定型句、…お前らはレスを自作する事すら出来ない(笑)

まあここ見てると確実に留学ブームが再燃するのがわかるな
お前ら乗り遅れるなよ

平均以下の能力しか無いお前らは、共産主義的な社会を望む。なぜなら、その方がお前らにとってトクだから(笑)

>>206
だろうね。つうか帰れねえ。留学終わる頃には26歳だから、天地がひっくり返っても
日本で再就職できないと思う。

(´・ω・)英語よりちゃんとした日本語話せるようになりたい
(´・ω・)間違った表現を使うアナウンサーやらを見ているとそう思っちゃうね

サブプライム問題の時アメリカ経済をボロクソに叩いてたくせに一息ついたら手のひら返す奴多すぎだろ

平均以上の能力がある人は、続々と日本を見捨てて、韓国台湾アメリカ中国に渡る。
日本に残るのは、そう、お前らのような絞りかすだけ。
絞りかすが、「海外に渡ったヤツは非国民だ！」とわめいているわけ。極めて滑稽だよね(笑)

>>196
＞現地の事を分かってて現地語を話せる方がいいだろうって要因

それもあるけど、外国人留学生は海外に出て語学を勉強するバイタリティも評価されてる
現地の語学、文化に精通し尚且つ、積極的に海外に出るバイタリティを備える
企業が求める人材ニーズに見事合致するよね
だから日本人も負けずに積極的に海外へ出ないとね
日本に引き篭もってちゃ成り上がれない時代だよ

日本以外はとっくに景気回復してるんだけど(笑)
いまだに「サブプライム問題のせいで日本は不況になった。日本は被害者だ。」などと考えているのだろうか(笑)

>>219
先進国でデフレなのは日本だけだしなｗ

>>210
会社をやめるって自由があるだけで全然異なる。
平気でどんどん転職していける。
それがないから、日本は一方的に労働の値段が決まる＝安くなる一方なわけだ。

個人的には日本人が少なく経済成長が見込める途上国を探すのがいいと思う。

底辺階層の皆さんは、「事実か否か」で物事を認知する事が出来ず、
「受け入れたいか受け入れたくないか」という感情で物事を把握していることがよく分かるスレッドだ。

正論

>>220
国内市場が縮小していってるからな。
人口減な上、上に書いたように労働環境が一方的に悪くなってく一方だから、当然みな消費を渋る。
外需は外国次第でたまに景気がよくなることはあっても、国内市場が回復する材料なんてない。

就職活動してるけど、誰でも良いからこの茶番止めてくれ

>>221
雇用は流動的にするか、戦後日本みたいに固定的にするしかないわけだが、固定するには経済成長やら人口成長が必要なので無理。
だから流動的にすればいいってのは賛成なんだが、アメリカは流動的だが失業者ばっか。
その他の先進国は良くも悪くも日本みたいな感じで、ドイツなんて日本よりも固定的な雇用だし。
発展途上国で良い仕事に就けるのは、優秀な外国人で、そいつらはどこの国でもやってける奴ら。まともに発展途上国に行ったら給料は少ないし、そもそも治安やらインフラが悪いから生活水準は落ちる。

英語だけ出来ても一流にはなれないけどな

島国根性が根付いてる奴が英語を使いこなせてもなぁ

>>226
> だから流動的にすればいいってのは賛成なんだが、アメリカは流動的だが失業者ばっか。

これね。パターン化されたレス。
「海外はこんな風に悪いんだ！だから日本はマシなんだ！」という手法。
日本は、失業率や自殺者数といった数字のカウント基準が作為的だという事をまるで知らないわけ。

戦前戦後に大陸やら南の方にだまくらかして行かせて結局棄民した訳だが

>>227
> 英語だけ出来ても一流にはなれないけどな

だから、なに？勉強しない言い訳になるとでも？(笑)

>>229
日本が良いなんでいつ言ったよ。
雇用は流動化させすぎると自然失業率が高くなるってことを言ってるだけ。もうめんどくさいからNGするわ。

>>226
だから、諸外国は企業が労働者を選択する自由があると同時に、労働者にも企業を選択する自由がある。
つまり会社を大きなリスクなしにやめれる。
それがでかいんだよ。
日本は労働者側がやめれないから、一方的に労働力の価格が決まる。労働者に圧倒的に不利な市場。
こんな市場で労働力を売るなんて馬鹿だ。

途上国でも日本人ならそれなりの給料もらえて日本に準ずる生活できる。
むしろ日本より余裕ある場合も少なくない。
いろいろ細かなクオリティは落ちるというのはあるが。

>>224
一番金を持ってるのは団塊世代以上の年配だけど、社会保障制度の破綻懸念を嫌って金を使わないからね
働いて稼いで消費する現役世代と就業人口そのものが減ってるから人口減と合わせればかなりのマーケット縮小だろうね
アメリカは2000万の失業者を抱えてるって話だから、日本より絶望的だと思うけど

>>231
言葉だけで食うのは凡人にはきついだろ
なんかほかに得意分野がないと

>>232
物事にメリットとデメリットとが同居しているのは当たり前。
お前は海外のデメリットだけを見て、「見て！こんなに悪いでしょ！だから日本の方がマシって事なんだよ！」とわめいているわけ(笑)

>>235
それ当たり前でしょ。誰か「英語だけでなんとかなる」って書いた？

>>234
失業者でも金使うのが違う。

>>226
失業者ばっかって言ってるけど失業率だけ見て言ってるんじゃないだろうな？
日本とアメリカの失業の定義は異なるしアメリカの場合雇用が流動的なので一時的失業ばかりなのだが？

>>239
その通り。

日本語を使いこなしてレスをこしらえる能力すら無い底辺が、
「英語を使えても意味無いんだ！」などと強がる、これ最高のコント(笑)
国ごとじわじわ沈むお前らざまあ(笑)

就職決まらなくて留学したいけど
お金が無いから働いて資金貯めようにもどこも雇ってくれない

日本も雇用流動的になったと言っても見かけだけだぞ。
求人はある。だがずっと同じ求人出してる。安く優秀な人しかいらないから。
求人あっても失業者はいつまでも決まらない。

だから学生は新卒にこだわってるわけだろ。
労働市場がまともに機能してないんだよ。
そんなところで労働力売ろうってのがおかしい。

>>233
流動的な雇用ってことだな。諸外国でそれを達成で来てるのはどこだ。
雇用を流動化させるのは諸刃の剣で、景気がよければいいんだが、経済が停滞した瞬間に企業は雇用を絞ることが出来ちゃうから、失業者が増えるんだよ。
仕事やめたけど採用少なねーってことになっちゃう。そんな状況ではむしろ、労働者は仕事をやめたくないが、雇用者がクビを容易に切れるって状況になるって考えもある。
つーか日本は労働組合が強いからどっち道無理だけど、諸外国も今はそんな良くないって話。
あと発展途上国でも英語と現地語くらいできないと仕事ないぞ。それってかなり体へじゃね？

>>242
どゆこと？バイトも決まらんてことか

コミュ障の奴は理系や公務員試験に逃げろ。

>>244
現地語できたほうがいいが、とりあえず英語できれば職はある。

アメリカの大学院に居る俺がマジレスすると、
>>66
7年間留学してるけど、いずれも滞在費込みで
高校時代　全寮制の高校（イギリス）年間450万くらい
大学時代　リベラルアーツカレッジ（アメリカ）年間400万ー奨学金130万＝大体270万円
大学院時代　総合大学（アメリカ）年間400万ーTAでの給料＝大体250万円くらい。
今まで合計で2000万くらい親に出してもらってる。
>>111
一杯いるよね。俺の大学にも20〜30人くらい来てる。ただ院生はほんっとに日本人少ない。
俺のプログラムに日本人は俺1人だけど中国人は15人くらい居るｗ
>>115
推薦状3枚（2枚は大学の教授で1枚は職場の上司ってのがベストかと）
TOEFL IBT 100点（足きり）
GRE 英語はどうでもいいけど数学でほぼ満点が欲しい。
Application Fee 大体50ドル〜90ドル
大学の成績証明書(評定3.0だとちとトップスクールはきついかも）
英語版履歴書（Resume)
Statement of Purpose（研究計画書、エッセイ形式）
Personal Statement(個人の経歴をエッセイに纏める。いらない大学もある）
大体12月から1月初めが締め切り。今から始めれば来年余裕で出願できると思われ。
>>128
大学によると思う。リベラルアーツだとどんなに良い大学でも日本の会社は分からない。
ただUC以上の大学or大学院出ているとガチで外資から引っ張りだこ。
>>206
概ね同意。うちのプログラムでも学位取得後の学生の平均初年棒が64000ドル。
日本は三菱商事でも初任給は20万強。あまりの違いにワロ...えない。

日本が滅亡したら滅亡したらで散々収奪できるからいいよ
老人から死ぬほど絞りとってやるさ

>>241
Where are you originally from?

日本が労働組合が強いってどこの日本のことを話してるんだろう

>>239
一時的な失業者っつても好景気なら転職が多いんだろうけど、不況ならクビ切られた可能性もある。それは大きな違いだろ

>>249
世紀末都市になれば若さこそ最大の武器だからな

>>244
あと日本もクビになるのはほとんど同じだ結局は。大手にでも入るならいいが。

>>248
敷居高すぎだろ

ノビーソースでスレ立てとな(´･ω･`)

>>247
英語覚えて英語で仕事するのが大変じゃねーの？社会保障なんて無いような国だろ

お前らには言い訳と負け惜しみの人生がお似合いだよ(笑)

こいつの言う通りだと思う
この島はもう1億人も養う力無いんだよ
電通様が発振する情報以外何も知らないガキ達には酷だけど
世界視野で自分の稼ぎ場を探さないと野垂れ死ぬ訳よ

俺はテレビ持ってないけど、お前らはいまだにテレビ見てるレベルだから、どうしようもないわ(笑)

>>252
不況でクビ切られても新しい仕事見つけるのは同じ不況の日本より楽なんだよ

それは雇用が流動的だから

>>254
日本の首切りは極めて少ない。法律がかなり厳しいからな。
日本は首切れないから新卒を減らすってのが一番の悪循環な。

>>258
Could you answer to me, please?

>>246
コミュ障は理系にくんな

ところで、畑山鈴鹿の子供って、親に虐待を受けながらも親をかばう発言を繰り返したらしいよね。
これって、日本国に蹂躙されながらも日本国が自分を守ってくれると信じるお前らと、全く同じだね(笑)

>>257
日本も実質ほとんど機能してねーよ＜社会保障
だから仕事やめられない、だから労働市場がいびつ、だから労働力が叩き売り状態なわけだろ。

途上国もないがホワイトカラーは金持ちが多いし庶民は一族の稼ぐやつにたかるから、平気でやめる。労働市場が生きてる。
ってかまあ今の日本人なら途上国で働くならホワイトカラーか自営だけど。

お前ら哀れだな

>>262
大手に限るわ。
まあ中堅でも外国よりはクビはないが。

だがその代わりに労働環境はどんどん悪化する。
それでも企業がもたなくクビもしくは倒産になれば、終わりってのは大げさにしろ、大きなマイナスだ。

やめれない。ってのがどれだけ労働者に不利な市場かわかれ。

>>218
上の方のレスで日本人の留学生の採用率はどうなの？ってあってそれが低いという話が2,3年前でも出てた気がするので日本人が海外に出て語学を勉強しました、だから？ってなる可能性はある それを採用の上で主要因としていいのかは微妙だという事だけ分かってもらえれば
ただ留学すれば>>233の言うように日本企業以外にも選択肢が増えてリスクヘッジできる可能性が出て来るので海外に出てった方がいいというのは確か。

>>261
不況でクビ切られたら仕事は好景気になるまでない。不況で雇用を絞るための流動化なんだから。

日本は首切りが少ないから採用が少ない。流動化させたいが、不況脱出しないと流動化のメリットを受けられないし、労働組合やら共産党が強すぎ。

日本人とかアジア人の英語って分かり易いんだよな
アジアEnglishとでもいうか
互いに理解が不十分だからだろうけど

欧米人は容赦無いから困る
関係代名詞繋げまくる繋げまくる

>>267
Do you speak English? Where are you originally from?

日本より競争率が高い海外出てどうすんだかって思うわｗ

うちの地元の奴で２人海外いったけど、何もできず帰ってきて商社勤めしてる奴と
同じく何もできず帰ってきてフリーターしてる奴がいる。

成功する奴はどこでも成功すんだよ。無理な奴はどこいっても無理。

>>270
あくまで不況時のアメリカと日本の比較だからね
不況時でも失業者に占める長期的失業者は日本と比べると少ない
一方日本は好景気でも不景気でも失業者に占める長期的失業者の数は多い

>>272
why shuld I answer?
you repeat totally same thing.just like a infantile script.

>>268
流動化のメリットなんて分かってるけど、景気回復してなけりゃデメリットしか受けらんねーよってことだ。
あと途上国はホワイトカラーが少ないから途上国なんだぞ。途上国のホワイトカラーに就くのは日本で就職するより楽だと思うならいいんじゃね。

>>273
> 日本より競争率が高い海外出てどうすんだかって思うわｗ

意味がまるで不明だわ。
のんべんだらりんと日々を送るのが、お前らにとっては理想なのかな。
国民がこのレベルなら、そりゃあ日本沈むわ(笑)

>>264
理系は高校の時点でコミュ障を自覚して逃げた奴らばかりだよ。

沈みつつあるタイタニックのなかで、一等客室への入場をめぐって争う。これがお前ら。

>>1
またこいつか。いい加減にしろ。

>>248
院からの留学考えてるんだが、奨学金とか出ないのか？
専攻は計算機科学。マジレス頼むぜ。

>>270
そういう条件は同じな上で、日本は労働者に不利な市場なんだよ。

あるていど大きなところに入ればクビになりにくいってのはあるが、労働環境の悪化は受け入れざるをえない。

だいたいクビになったらどうしようって前提自体日本的なんだよw
仕事探してる状態は新卒もクビも変わらない。日本以外は。

あとクビにならないような人材になること目指せ。もちろん。
日本じゃそうやって努力しても昇給など今後あまり見込めないからな。
労働力の値段もデフレから抜けださないよ。

>>274
日本は好景気になっても新卒を増やすだけだからな。無職も雇ってくれりゃいいんだけど、労働組合の強すぎで賃金下げれないし、企業からしてもこうするしかないって感じだわ。
ただアメリカはそもそも保険に入ることすらできないような国だから、流石に日本の方が良いと思う。

>>275
I just wanted to be sure whether you deserve to be against the people here, or not

毎日英語だけで日本の生活を送って欲しいわ

ジャップの皆さんが求めているのは、動物園で飼育される動物のような環境。
つまり、天敵に襲われず、定期的にエサを与えられて、病気になったら注射して貰える生活ね。

>>286
お前の職業って何？

>>283
日本の方が良いのに自殺者数は圧倒的に日本の方が多いってなんでなんだろうね

まともな職が確実に用意されるなら
すぐにでも留学しますが

>>284
I dont have to answer your personal interest.

基本的に日本企業は団塊バブルの退職金払ったら終わりなんだよな
そっから先のシステムは全く準備されてない
どこの会社でも入社半年も経たない内に新人は後が無いって気付く
でも自分は何もできない
完璧なトップダウン型の組織だから
ジジイ達が金握ってフェードアウトして行くのをただ呆然と見るだけ
焦燥感と無力感で胸が熱くなるぜ

まあ国を調べる必要はもちろんある。
にしても、海外に選択肢増やすだけでもメリット。
選べるってことがどれだけ大きいか。

世界征服すればいいんじゃね？

ようするに、お前らは自力で物事を決断する事が出来ず、自力で判断する事が出来ず、
ただ単にのんべんだらりんと日々を過ごしたいだけのナマケモノ。

>>288
ずっと昔から、ちょっとミスで平気で腹切って、しかもそれを名誉とか思ってる民族だからな

せいぜい負け惜しみ人生を続ける事だね(笑)

自殺って昔からあったんじゃないの
日本人特有の文化だろ

>>288
自殺でそれを測るのは違うだろ。自殺する奴なんていろんな理由だろうし、無職が増えれば自殺も増えるだろうが、国民性の部分が強すぎる。

なんかバンクーバーが世界で一番いい街らしいな
一体何を根拠に言ってるのか全く分からんけど
とにかく過ごし易いらしい

雇用の流動化を図れば爺婆は即クビ切られて生活レベルは落ち寿命も短くなり高齢化解消

市民って単語を使う奴の胡散臭さ

>>277
こればかりは東日本さんに同意だわ。競争率の高い海外出たってどうせ駄目なんだ！じゃなくて海外にも出られるような可能性を高めてリスクを下げる努力をしろって事だろうに

>>299
カナダって中華がかなり多いだろ
バンクーバーみたいな大都市なら余計に

ハーバード行った人って高校どこ？

>>298
国民性って言うけど雇用の流動化が十分じゃない韓国でも自殺者数多いんだぜ
自殺者数が多い国は雇用の流動性が低い国ばかりで雇用の流動性と自殺者数はかなり相関関係があると思われる

>>282
クビになったらどうしようって国は結構あるぞ。ガバナンスが日本に近いような国々、ドイツとか。
そういうのって人口成長が一定じゃないと制度を維持しにくいんだよ。逆に流動的な国々は景気が良くないと維持しにくい。
あと俺はアカポス目指して頑張ってるからなw

>>277
じゃあ、おまえが海外行けよｗｗｗ

自分の実例書いとく。

もう10年以上前だが、大学卒業後某東南アジアに出た。
仕事は日本人相手だがすぐ見つかった。
給料は単純に額で言うと安いが、生活レベルは日本の大学生レベルよりは余裕あった。
家電なんかの品質とかそういうところは悪かったけどな。
現地の言葉は仕事しながら覚えた。
それで副業的なこと始めてそっちでも稼いだ。

生活はすごい楽しかったよ。やっぱり社会に元気がある。
楽なので、だらけて落ちぶれてく日本人もたしかにいるけどな。

>>305
韓国もお国柄じゃん。アメリカは自殺少なそうだけど、日本人なら死んでるような状況でも生きてる奴が多いんじゃね。つーか、殺されてるやつも多いか。

>>255
だろうな...院への私費留学は殆ど居ない。大抵は研究所やら会社から派遣ってのが多い。
学部だと結構それでも居るんだけど、韓国人と中国人が余りにも多いから少なく感じるｗ
>>281
計算機科学か。理系だから博士課程に行くなら恐らくRA Shipを狙うのがベスト。授業料はそれでほぼタダになる上に給料が貰える。
教授のリサーチを手伝って、論文とかの手助けをする。ただ教授に気に入られないと契約打ち切られる。それで国に帰るはめになった
留学生を数人知ってる。修士課程に入るならTA Shipがベストだね。普通は修士に奨学金でないし。例えばうちの学校の日本語学部とか
余りにも文系の院生が居ないおかげで、ガチでいつもTAが足りなくて困ってる。TAをやると、最低25％の学費免除、健康保険費免除、給料は
大体月に1000ドルもらえる。（うちの学校の場合）RA Shipは自分の指導教授に契約して貰うor博士課程合格と共にRA Shipがオファーされるのが
一般的だけど、席が余ってない場合は色々と研究室を回ることになる。最初の学期に入るまでが鍵です。夏に早めに乗り込んでもいいかもね。

若い世代に責任押し付けてばっか
上の世代は定年まで逃げ切りに必死か引退したから知らんて奴ばっか
死ねよ

>>306
だから国を調べる必要はある。

にしても日本が労働者に極端に不利な市場であるのは変わらない。
労働力しか売るものがないなら、そうじゃない市場で売るべきなのが当然。

>>311
こればっかりは同意

>>309
お国柄で死ぬバカがどこに居るんだよ
自分の命を捨てるという人生で一番の選択をお国柄という理由で片付けるのは合理的ではない

>>9
グロンギ語は凄いな
字幕入り版のソフト発売して欲しい

何でも知っていて常に上から目線の池田信夫大先生を
営業の最前線に送り込めば外需が伸び日本経済は活性化します。

>>311
日本の問題は仕事をやめれない、これに尽きる。

>>317
流動性が低いってこと？

在宅留学が一番

>>319
学部はそれでいい気がするね。
ロンドン大の通信とか、オープン大とか、今は色々選択肢がある。

>>314
片付けてるんじゃなくて、相関あるだろうけど外生要因がでかすぎるだろってこと。
日本韓国はそもそも自殺が多い国。アメリカと単純比較しても意味はない。

>>317
日本の問題は仕事やめられなくしてる労働組合やら共産党が強すぎことだな。あいつら潰せばなんとかなるが、無理。日本は仕事やめられないをやめられないわ。

経済学者のくせに経済政策考えねーのかよクズ
存在価値ねーだろ
金もうけできる方法でも考えてろ

>>318
結果のひとつがそれだな。
不正な労働環境でもやめれずに受け入れる。
昇給が少ないなどもそうだが、本来2人分の仕事も1人でやるなど。
当然雇用は生じにくい。

仕事がないやつはもちろん、やめたら人生終わりのような不安があるから、消費も抑える。
国内市場は縮小する。
もともと日本は内需の大きな国なのに、内需を犠牲にして途上国みたいになろうとしている。

今の日本の就活なんて、婚活とかバレンタインと全く変わらん企業の売り込みイベントなんだが
その辺りの認識が通ってないんだよな
大学が学士号売って、リクルートがＳＰＩとか就活本売って、青山がスーツ売って、靴流通センターが革靴売って
ただそれで終わりなの

これらの金の出所は団塊の退職金
この金を回す祭りのために日本の若者は真剣にタコ踊りしてる
少しは疑問とか感じないのかね

>>325
あれはカルト宗教となんら変わらないと思う
ただ、それをいうなら受験戦争なんてのもカルトじみてるし
実利のためにはカルトやらないと生き残れないから仕方ないわな

>>317
そんなことより全員の待遇をちょっと落として若い世代を雇用しろ
そうしなければ老人と若者を中間の仕事持ってる人間が支えることになる

>>325
疑問を感じても、学生運動とかする方に力をかけるよりは、就活に力を入れて就職できる50％の中に入ろうとしてるんだと思うよ。マジ地獄だと思います。

>>248
高校3年で1350万ってきついな

雇用規制撤廃しても日本に労働市場生まれないよw
今の企業に有利な労働市場がより強くなるだけだ。
社会保障の充実で、嫌だからやめるが当たり前にならなきゃ雇用の流動は生じない。
クビしやすくするだけでは、より企業依存が強くなる、よりクビになるまいとなるだけ。

雇用規制→解雇規制

>>330
セーフティーネットの拡充と労基に罰則位つけないとだめだな

>>327
そうしてる。

日本の大手メーカーよりも
韓国系の大手メーカーの方が入りにくい

なんだろう
こいつの記事って無駄にイライラする

>>335
ただの煽り屋だし

>>333
そうしてないだろ

>>333
池田信夫も言ってるが、いや逆のことしてるんだよｗ
でなかったら氷河期に何かならんｗ

>>325, 328
大体同意。てか日本の就活ってガチで無駄だと思う。日本にも長期インターン（3ヶ月とか）が普及すれば
学生ももうちょい職場の事が分かるし、会社とのコネもできて一石二鳥だと思うんだけどな。

>>329
当時ありえんくらいのポンド高だったから（1ポンド220円とか）マジで生活費が高かった。
今だったら300万〜350万（年間）でおさまるんじゃないかな。それでもくそ高いけどｗ

都知事と言い、コイツと言い
差別的、排他的な事適当に言って金になるっていいなぁ

喋るのは無理でも
youtubeとか４ｃｈの書き込みを理解するくらいにはなりたい

>>325
頭おかしいよな
でも自分だけ違うことはしたくないからってみんな同じ道に走る

みんな就活なんて無駄って分かってるよ
でもそのカルトじみた儀式に迎合しないレールから外れた人間に下される罰は致命的なほどに大きい
社会全体がカルトなんだからしょうがないよね

>>341
それ小学生レベルの英語力あれば出来るだろ

不充分だ！というならそうかもだが、してるよ。
全体の労働力の値段を安くしていってる。

そんな市場で労働力売ろうとするのが愚策だよ。

無駄な就活も労働市場が機能してないからだ。
やめたらでかいマイナス。
そうじゃないなら新卒採用に学生もこだわらないだろ。

そしてそれが改善される見込みないよ。
海外出ろ。

>>345
全体の労働力の値段を安くするなかで若者はその煽りを受けて雇用すらされないんだろ

PCと同じく、英語の出来ない奴は人間扱いされない時代がもうすぐ来るよ

>>347
だから全員の待遇落としたところで若者の雇用は増えないよ。

使えない若者の雇用は限られるのは当たり前だ。外国も同じだ。新卒の就職率だけなら日本はこれでも高いだろ。
日本の問題はそこで失敗したら大きなマイナスってとこだ。

>>1
苗字が池田の奴って碌なのがいないな

Steamとかで洋ゲーやってても英語が判らなくなってつまらない思い凄くするよな
日本の英語教育とは一体なんだったのか・・・

まあ増えないってのは言い過ぎだが。
新卒採用終身雇用ってモデルはとっくに無理になってるってことだよ。
全体の待遇落としてそのモデルを維持しろ！って言ってるわけだろ？
無理だよそれは。

日本人は日本に住んでるだけの既得利権者っていうことに早めに気がついた方がいいと思う
これからはグローバルな競争はどうあっても避けられない。日本企業はもう成長しないんだから
今より生活の水準が上がるわけない。日本という国は豊か過ぎるんだよ
世界には日本人よりはるかに優秀で貧しい人がたくさんいる。世界のことなんて知らないよっていうかも知れないけど
今の時代はいくらでも国境越えて活躍する人がいるわけでそういう流れは絶対に変えられない
無視すれば国内産業だけでは頭打ちになり国は衰退していく。競争と衰退どちらを選ぶかは勝手
でも、どちらにしてもどう考えても今の日本人の能力じゃかなり生活水準を落とすことにはなるのは明らかだね

アホか
これからはネットで賃金の安い国に通訳してもらう時代が来るんだよ
DELLのサポートみたいなもんだ

日本と共に滅ぶなら別にいいわ
それも歴史の流れだろう

成長するもしくは生き延びる企業はあるだろ。
ただその多くは労働力を買い叩く＝雇用者側からすれば過剰労働低賃金によってだ。
優秀な人材ならそれでもいい待遇を得れることはもちろんそうだろう。
だけどそうでない凡人は海外という選択肢を増やさないとだめだ。
今はまだ日本人ってことがそれなりに武器になる。
けど日本市場が縮小し続ければ、その武器も失われるよ。

グローバル化か何か知らねーけど、てめーの才覚で
世界を渡り歩いて食っていけよっつうなら、税金も年金も
健康保険も納めなくていいだろう。税金収奪して一部の既得権益に
バラまくのは公平じゃない。

経済とかであっちの院いくとやっぱ理系に比べて奨学金とか貰いにくいのかね

>>358
海外では経済は理系。

>>357
税金を日本に払う必要は基本なくなるもちろん。

まず日本はオワコン　日本を捨てろという前提ありきで言ってるのがな・・
秋田の大学みたいな取り組みを増やすべきとか言えよ

>>359
なんだと・・・知らんかった

エスペラントみたいな世界統一言語を流行らせるのが効率いいのに

>もう1000兆円近い政府債務が先食いされており、今まで通りやっていたら生活水準は維持できない。
>変化を拒否する人は、今より貧しい暮らしを覚悟するしかない。

ば〜かw

お前は電波の話だけしてればいいんだよ

言うねぇ

>>359
経済学は自然科学のモデルをもろに適用しているが仮定の上に仮定を重ね
仮定が適切か検証されないなら机上の空論になる
でも実験できないから仕方ない
だがビジネスマンならだれでも同じ状況に陥るな
大学受験と違って答えの無い状況、確実な理論が無い状況がデフォだからな

>>296 失礼ですがあなたはどんなお仕事をなされていますか？

東日本さんがテレビスレ以外でホルホルしてるの初めて見た

後進国の発展に伴い、先進国の地位が相対的に低下しただけじゃん

日本もその例外では無かったと いうだけの事

留学費用だしてくれるならいってやってもいいよ

他人事だよなー
留学にいくらかかると思ってるんだよ…

パラオで働きたい
なんか日本人向けの求人ないかな

幼少時から家族丸ごとアメリカに住んで英語を身につける
そしてアメリカの大学か国内でも超一流大に行けってか

まるで、朝鮮みたいだな。
歪んでいるとは思わんのか？

英語だけ無茶苦茶できる人って日本にも結構多いんだよな。
しかしフリーターやってたりする人も多い。

>>374
日本企業が歪んでるからだろ あくまでもその対策だ

>>374
誰が家族まるごと移住しろって言ったの？

完全に道間違えちゃったな
10年前くらいが岐路だったと思うけど
今更企業の体質改善なんてできそうもないしどうすんだろ

ユニクロさんやら楽天さんは英語を社内公用語にして、メディアはここは日本ですよ〜って批判してたが、ツッコミどころが違うのかもな。
なぜ、公用語にしなければならなくなったのかか。
ハーバード出の三木谷が、特段すばらしい経営者に見えない…。
なんか偏ってる気がするんだよな…海外留学はベストでないことは確かだけど、ベターなのかもしれないなぁ。

>>371
誰もお前のような人間にお金は出さない

おまえら金がないって言い訳するけど
普通に行けるだろ
ただ単に怖いんだろ？

英語コンプレックスが壁を作りだして日本人を国外に逃がさないようになっている

>>248
アマースト大学でもウィリアムズ大学でもウェスリアン大学でもFランと勘違いする日本の人事に呆れる。
仕事面での持ち前の馬鹿ストイックさを活かしてそのくらい知識として頭に入れとけよと。甘えるなｗ

>>374
＞ 幼少時から家族丸ごとアメリカに住んで英語を身につける

‥‥‥‥‥は？

書店に行けば英語勉強法のメソッド本が超沢山あるのにこのザマよ

>>374
歪みねぇな

色々と言いたい放題してるけど
まずは自分の意味不明な理論を説明しろよ学術博士(政策・メディア)の経済学者さん

・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・経済学で教えるように貨幣は中立であり、いくらお金だけ循環しても景気はよくならない
・経済学の学士号さえもっていない超一流の経済学者も、いくらでもいる。

二級市役所職員になりたいんだけど、どうやったなれんの？