海上自衛隊　原子力潜水艦配備へ

1 ：Cooks：2011/02/17(木) 06:46:07.43 ID:z+ThboOV0 BE:590357838-DIA(101013) ポイント特典

原潜保有　政府が検討　１６年防衛大綱　中国に対抗も断念
2011.2.17 02:00 （1/2ページ）

　平成１６年にわが国の防衛の基本的指針となる前回の「防衛計画の大綱」を策定した際、政府内で
極秘に原子力潜水艦の保有の可否が検討されていたことが１６日、分かった。当時の複数の防衛庁
幹部が明らかにした。中国が潜水艦戦力の近代化を急ピッチで進めていたことに対抗するためだった。
だが、法的側面や予算、運用面で乗り越えるべきカベは多いとして、導入を断念した。原潜保有を検討
した経緯が具体的に明らかになったのは初めて。

　海上自衛隊はディーゼル式などの通常動力型潜水艦しか保有していない。

　自民党政権が１６年１２月に前防衛大綱を策定するのに合わせ、防衛庁（当時）内では１３年９月、
防衛庁長官の下に「防衛力の在り方検討会議」が設置された。その際、テーマとして「日本独自の原子力
潜水艦保有の可能性」を掲げた。

　日本が自主開発することに加え、米国から導入する案も検討した。念頭にあったのは、弾道ミサイルを
搭載し「核抑止」を担う「戦略原潜」ではなく、艦船攻撃用の「攻撃型原潜」だ。

(後略

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110217/plc11021702000002-n1.htm

2 ：Cooks：2011/02/17(木) 06:46:59.25 ID:z+ThboOV0 BE:442767863-DIA(101013)

2011.2.17 02:00 （2/2ページ）

　原潜が通常動力型よりも高速性や長時間潜航で優れている点に着目し、中国海軍の潜水艦に対抗することを
主眼に置いた。米議会調査局の報告書によると、中国は１９９０年代中頃から潜水艦増強を軍全体の近代化の
中軸と位置づけ、２０１０年までに年平均２.６隻のハイペースで増やしていった。

　当時の防衛庁幹部によると、原子力の「平和利用」を定めた「原子力基本法」との法的な整合性や、日本独自で
潜水艦用の原子炉が開発できるかといった技術論に加え、運用面にも踏み込んで議論した。

　前防衛大綱では潜水艦は１６隻態勢を維持した。その上限内で原潜を保有した場合、潜水艦戦力全体の警戒監視
任務に与える影響や、乗員の確保策や訓練方法なども総合的に検討した結果、導入は「時期尚早と判断した」（幹部）という。

　民主党政権は昨年１２月に４度目となる防衛大綱を策定し、通常動力型の潜水艦を１６隻態勢から２２隻態勢に増やした。

3 ： 77.ハチ君(catv?)：2011/02/17(木) 06:47:11.03 ID:CsHmVsPy0

近海で守りに徹するならディーゼルでいいやん

4 ：つくもたん(東京都)：2011/02/17(木) 06:47:44.58 ID:fLBdh6FI0

＞中国に対抗を断念

悲しいけどまぁ、時勢だな…

5 ：ぼっさん(秋田県)：2011/02/17(木) 06:47:52.48 ID:ksQNuacI0

攻撃原潜「ながと」来るのか！？

6 ：ぽえみ(岐阜県)：2011/02/17(木) 06:51:10.12 ID:FKyF10lE0

>>3
速度差がありすぎて、戦闘状態に持ち込むことすら出来ない

7 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 06:51:13.98 ID:sGPov9N40

回天500隻

8 ：パワーキッズ(catv?)：2011/02/17(木) 06:52:44.85 ID:nFe0vxRP0

核ミサイル搭載してない原潜など・・・
まあ将来核ミサイル積む予定なんだろうけど

9 ：リッキー(大阪府)：2011/02/17(木) 06:52:58.87 ID:HWXi5wUP0

20年で退役する物に原子力なんか使えるのか？
解体するとき大変だぞ

10 ：ニックン(チベット自治区)：2011/02/17(木) 06:53:10.73 ID:G20JNdr10 BE:1228601647-2BP(25)

シーバットついに来るか

11 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 06:53:58.68 ID:2BobevcmP

>>6
待ち伏せなら十分だろ

12 ：きららちゃん(熊本県)：2011/02/17(木) 06:54:06.89 ID:e7W3yX2e0

原子力潜水艦を作る事を見越してドンドン大型化させてたんだろ？

13 ：戸越銀次郎(東日本)：2011/02/17(木) 06:54:33.45 ID:ojoAwP5v0

核ミサイル防衛にしようぜ

14 ：京成パンダ(東京都)：2011/02/17(木) 06:54:33.26 ID:LSOllLZX0

有事の際に使えない無駄な自衛隊に金を注ぎ込むなら
真の防衛手段となる外交に金を掛けたほうが効率的だろ
平和は金で買え

15 ：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 06:54:53.79 ID:RMJ2YRtZP

日本程度の能力じゃ人的にも技術的にも原潜の維持すら出来ないんだ。
日本人が考えてるより中国との技術的格差が開いてんだな。

16 ：ミニミニマン(チベット自治区)：2011/02/17(木) 06:55:09.94 ID:vzdt/XkY0

沈黙の艦隊

17 ：あまちゃん(埼玉県)：2011/02/17(木) 06:56:16.37 ID:5tizlb/G0

中国への対抗馬として米国に煽られていざ戦争となったら梯子が外されて悪者にされるんじゃないのか、どうせ

18 ：ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 06:56:17.61 ID:OxZHJwPQP

>>15
いいからおまえは黙ってドンキのジュース陳列の仕事に戻るんだ

19 ：みのりちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 06:57:03.48 ID:aGvLwhKA0

何かのために sengoku38の告白一色正春
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-sengoku38%E3%81%AE%E5%91%8A%E7%99%BD-%E4%B8%80%E8%89%B2%E6%AD%A3%E6%98%A5-9784023309203/item/6997029/

20 ：コジ坊(北海道)：2011/02/17(木) 06:57:13.69 ID:BcpoIQzh0

そういえばレッドオクトーバーみたいに推進する船の研究開発してたはずだけど、どうなった。
転用できないものか。

21 ：ヒーヒーおばあちゃん(愛知県)：2011/02/17(木) 06:58:13.66 ID:KWBx8Z/VP

またシーバットか。

22 ：ピーちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 06:58:34.16 ID:WiuykSex0

スピードも潜水能力も倍ぐらい性能違うんだっけ？
原付と原付2種が戦うようなもんか？

23 ：ぽえみ(岐阜県)：2011/02/17(木) 06:58:45.82 ID:FKyF10lE0

>>11
潜水艦に魚雷を撃ち込むには、敵艦のソナーが効かない真後ろから撃つ必要がある
敵艦の前や横から撃ったら、ソナーで探知されて反撃を食らうから、できない。

待ち伏せ攻撃は水上艦に対して行うもの

24 ：マップチュ(兵庫県)：2011/02/17(木) 06:58:45.52 ID:xHfHPbPW0

空を飛ぶのか

25 ：戸越銀次郎(東日本)：2011/02/17(木) 06:58:50.63 ID:ojoAwP5v0

>>14
寝ぼけてんのか？

26 ：星ベソママ(埼玉県)：2011/02/17(木) 06:59:01.12 ID:08nFPt+/0

回天で十分

27 ：ペコちゃん(埼玉県)：2011/02/17(木) 06:59:09.64 ID:v4tNam010

ブクブクって排気してんのか

28 ：メガネ福助(長屋)：2011/02/17(木) 07:00:05.39 ID:isQTRNH00

リチウムイオン積んだ充電式潜水艦で良いんじゃね。

29 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 07:02:29.30 ID:MHP9zG3DP

ディーゼルスメルが無いとやる気が出んなあ

30 ：ヒーヒーおばあちゃん(愛知県)：2011/02/17(木) 07:03:12.20 ID:KWBx8Z/VP

>>29
深町乙。
早く米原潜撃沈してくれよｗ

31 ：かえ☆たい(三重県)：2011/02/17(木) 07:04:16.01 ID:rl/V06sG0

航空機で対潜監視するより、海中に定点監視装置置いた方がいいんじゃね。専守防衛なら。

32 ：ちーぴっと(東京都)：2011/02/17(木) 07:04:42.23 ID:1d0c+cEH0

遂にモビーディックがあらわれるのか

33 ：ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:04:59.15 ID:9+QumeO8P

原潜って作るのむつかしそうだな

34 ：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 07:05:11.02 ID:oFOyVRrvP

対消滅エンジンまだかよ

35 ：はずれ(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:05:32.01 ID:wR+cJRliO

>>14
ホリエモン？ｗ

36 ：ユメニくん(東海・関東)：2011/02/17(木) 07:05:36.62 ID:18q1CWpiO

(´・ω・)乗りたい…

37 ：むっぴー(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:06:04.21 ID:MrJa7kn50

さすが俺達のカイワレだな。

38 ： MiMi-ON(福岡県)：2011/02/17(木) 07:07:27.11 ID:It6gO08C0

原潜やまとか

胸が熱くなるな

39 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:07:57.22 ID:2BobevcmP

>>23
そもそも発見される、攻撃されるって脅威だけで
十分に戦略的には目的を達成しているだろ
戦略攻撃の必要があるのならそういう心配もする必要が出てくるが

40 ：ハッチー(九州)：2011/02/17(木) 07:08:20.44 ID:KnxoQ5bTO

沈黙の艦隊の女キャラで唯一セリフがあったのって、最後の海江田の奥さんだけだよな

41 ：あんらくん(dion軍)：2011/02/17(木) 07:08:20.84 ID:XHAYbgbL0

中国の晋級や商級にどうやって対抗すんだろうな

42 ：健太くん(東京都)：2011/02/17(木) 07:08:31.39 ID:ggSbhZSV0

防衛大綱の配備数は下限だろ・・・

43 ：パー子ちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:08:44.75 ID:7vGsXEw50

アメリカにやらせればいいんだよそんなもんは
札束積めば済む話だ

44 ：キタッピー(埼玉県)：2011/02/17(木) 07:09:25.07 ID:Wk25DX+h0

独立されるぞ

45 ：いろはカッピー(大阪府)：2011/02/17(木) 07:10:30.74 ID:unXqKSTg0

>>31
動力源の問題、潮流の問題、設置箇所とその個数の問題がある

46 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 07:10:50.26 ID:+tJcjN77P

>>42
上限だろ

47 ：なえポックル(兵庫県)：2011/02/17(木) 07:11:30.47 ID:nyr6kWAg0

急げよ原潜配備

48 ：モアイ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:12:04.54 ID:AXONe5YZ0

独立国家ヤマトきたあああ

49 ：レインボーファミリー(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:12:06.12 ID:M64/lP/5O

どうせ民主党政権下で潰される話だし

50 ：損保ジャパンダ(大分県)：2011/02/17(木) 07:12:25.41 ID:kDBkX/1R0

どうせ核落とされて負けるんだろ

51 ：カールおじさん(広島県)：2011/02/17(木) 07:12:42.82 ID:wWD2gT+W0

これがﾏｼﾞなら民主政権最大の功績だな

52 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(catv?)：2011/02/17(木) 07:13:08.64 ID:sutEdsD60

>>14
9条信者か？

53 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:13:26.07 ID:2BobevcmP

ソノブイは動かせないのがね

54 ：さっちゃん(熊本県)：2011/02/17(木) 07:13:34.04 ID:wyeFx+pY0

民主党GJ
クソ自民時代には逆立ちしても出来なかった事だな

55 ：ハービット(関東)：2011/02/17(木) 07:14:15.05 ID:4xjf93vLO

どうせ口だけだろう

56 ：はずれ(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:14:23.52 ID:wR+cJRliO

>>43
日本が積む札束以上の札束を中国が積む可能性を考慮したまえ

57 ：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 07:15:08.70 ID:oFOyVRrvP

ﾚﾝﾎｳ「ディーゼルじゃ駄目なんですか。」

58 ：エチカちゃん(愛知県)：2011/02/17(木) 07:15:58.26 ID:QF4+R2A10

スレタイの内容はどこにも書いてない
sakuだな

59 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/02/17(木) 07:16:05.12 ID:7DJSMEAc0

いいぞ溝口
お前の耳だけが頼りだ

60 ：ヒーヒーおばあちゃん(千葉県)：2011/02/17(木) 07:16:22.69 ID:0IeIloDlP

>>43
その人最近そっぽ向いてるよ；；

61 ：メロン熊(四国地方)：2011/02/17(木) 07:16:27.32 ID:xeB0WkrU0

>>14
堀江ってやっぱ害悪だな。アホに影響与えてる

62 ：カールおじさん(広島県)：2011/02/17(木) 07:16:43.93 ID:wWD2gT+W0

>>54
民主が反対だったからできなかっただけ
けど民主にちょっと責任感ができた証拠だなこれ

63 ：ぼうや(北海道)：2011/02/17(木) 07:16:57.49 ID:3pEmn1p7P

>>54
おまえらわざとやってるだろ？

64 ：キビチー(関西地方)：2011/02/17(木) 07:17:02.34 ID:ZEnC8xKU0

やるじゃん民主
ネトウヨは民主アレルギーだからこれをどう叩くか見物

65 ：モッくん(catv?)：2011/02/17(木) 07:17:40.75 ID:zISzBmMz0

東シナ海にずっと潜ってるだけ？
なんかもったいないな

66 ：メロン熊(四国地方)：2011/02/17(木) 07:18:21.18 ID:xeB0WkrU0

>>64
検討してたのは自民党政権で民主は検討もしてないけど

67 ：サンコちゃん(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 07:18:21.22 ID:tFRdHthPO

>>3
みんなみてくれこれが素人の意見だ

68 ：ホッピー(catv?)：2011/02/17(木) 07:18:37.79 ID:BVdtzKQp0

潜水艦は当然として多くの船を原子力にしろよ
世界トップレベルの原子力発電技術をもっていて、
石油資源をほとんど輸入に頼る日本には必須だろ。

69 ：ぽえみ(岐阜県)：2011/02/17(木) 07:18:47.37 ID:FKyF10lE0

>>39
達成できるの？
呉や舞鶴から沖縄に行く護衛艦なんか、中国原潜からしたら狙い放題だけど
通常動力の待ち伏せでは護衛艦の護衛ｗは出来ないぞ

70 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 07:19:13.98 ID:/wG0/ljD0

ディーゼルじゃ原潜に追いつけないってマジ？

基本的に攻撃原潜って、ミサイルキャリアの戦略原潜の護衛任務のために存在してると思ってたんだけど
違うのかしらん
軍オタ教えてｐｌｓ

71 ：元気くん(神奈川県)：2011/02/17(木) 07:19:38.45 ID:HlNsy9KD0

>>39
抑止力言い出したら通常動力潜水艦より原子力潜水艦の方が抑止力になるだろうが

72 ：メロン熊(四国地方)：2011/02/17(木) 07:19:42.29 ID:xeB0WkrU0

でも民主党もリベラルの会とか頭悪い名前付けてる連中とか党内のアホ左派がいなくなれば安保はかなりまともになると思うけどな

73 ：なーのちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:19:48.20 ID:YQNKK9d30

げんせんしーぴゅーこう

74 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 07:19:59.84 ID:+tJcjN77P

>>62
潜水艦の定数を削減しようとしたのは小泉政権だろ。
その後、自民党のどの政権が潜水艦を増やそうとしてたんだよ。

75 ：カナロコ星人(兵庫県)：2011/02/17(木) 07:20:46.89 ID:wN1sXcey0

ズゴックE量産すればいいじゃん

76 ：イヨクマン(長屋)：2011/02/17(木) 07:21:17.05 ID:PpP7Fefg0

キャタピラー搭載がそのうち亡命してくるから待ってろよ

77 ：スイスイ(関西・北陸)：2011/02/17(木) 07:21:32.25 ID:PelWWI5dO

ありがとう民主党

78 ：パスカル(京都府)：2011/02/17(木) 07:21:41.00 ID:/J31t9BO0

軍事費が少なすぎる
中国は社会保障を全て切り捨てて注ぎ込んでんのに

79 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/02/17(木) 07:21:47.82 ID:7DJSMEAc0

>>70
前回の戦争でボコボコ沈められただろ

80 ：むっぴー(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:22:13.70 ID:MrJa7kn50

ネトウヨは民主の「陸削減、空海拡大」の自衛隊方針の転換を
批判してたよねw

81 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:22:48.76 ID:2BobevcmP

まず前提が>>3だからな
哨戒システム以上を望むならもちろん原潜も必要になるだろう

82 ：エチカちゃん(愛知県)：2011/02/17(木) 07:22:51.12 ID:QF4+R2A10

俺以外に本文読んだ奴はいないみたいだな・・・(´・ω・｀)
これは原潜を配備しないってニュースよ

83 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 07:23:30.13 ID:/wG0/ljD0

>>79
前回の戦争ってなんの話？

84 ：アヒ(不明なsoftbank)：2011/02/17(木) 07:23:30.64 ID:TKd3h6UR0

>>82
民主党政権は昨年１２月に４度目となる防衛大綱を策定し、通常動力型の潜水艦を１６隻態勢から２２隻態勢に増やした。

結果はこれだよな

85 ：カナロコ星人(兵庫県)：2011/02/17(木) 07:23:36.42 ID:wN1sXcey0

>>80
マジかよアホじゃん
日本は空海さえ制してれば大丈夫なのに

86 ：キビチー(関西地方)：2011/02/17(木) 07:23:41.56 ID:ZEnC8xKU0

かたや自民はガンダム導入真剣に検討ｗｗｗ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297856500/

87 ：にっくん(関西地方)：2011/02/17(木) 07:24:09.73 ID:xKL/sUwe0

>>71
攻撃原潜(SSN)は高いんだよ。
日本近海のチョークポイントで待ち伏せ戦法するなら
通常潜水艦のほうが費用対効果の面で優れてる。

もちろん金があれば
原潜でそろえるのにこしたことはない

88 ：キューピー(徳島県)：2011/02/17(木) 07:24:28.04 ID:1fUOgQXj0

伊400で

89 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:24:41.72 ID:2BobevcmP

>>81は>>69にな

90 ：パスカル(京都府)：2011/02/17(木) 07:25:05.20 ID:/J31t9BO0

配備するなら巡航ミサイル発射型原潜がいいな

91 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 07:25:12.21 ID:+tJcjN77P

>>80
民主党の誰がそんな専門的というか、片山さつきみたいな
こと言ったの？ｗ
防衛省の言いなりになってるだけじゃない。

92 ：カッパファミリー(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:25:24.49 ID:T2VneWyi0

潜水艦って過大評価されすぎだよな

93 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 07:25:59.47 ID:/wG0/ljD0

つーか、支那海にSOSUSみたいの設置する計画ってないの？

94 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:26:01.89 ID:2BobevcmP

>>92
文句ならトム・クランシーに言ってくれｗ

95 ：パッソちゃん(石川県)：2011/02/17(木) 07:26:15.80 ID:bxuQkVnM0

あの中国大好き民主党がねぇ。
知らぬは国民だけで、現実はずっと深刻な状況なんだろうな。

96 ：ハービット(関東)：2011/02/17(木) 07:26:17.77 ID:4xjf93vLO

>>82
ν速民はスレタイしか読まないよ

97 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 07:26:49.44 ID:pbuHPp1sP

核ＳＬＢＭ搭載原潜を３隻、これがあれば在日米軍が
撤収しても大丈夫。決断しよう。

98 ：つくもたん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:26:56.52 ID:gvJ/4ByhO

>>7
今なら無人機作れるな

99 ：にっくん(関西地方)：2011/02/17(木) 07:27:30.36 ID:xKL/sUwe0

>>93
アメリカ海軍がすでに設置してる

100 ：キビチー(関西地方)：2011/02/17(木) 07:27:34.52 ID:ZEnC8xKU0

自民はガンダム作って国防にあたるんだっけ？頑張ってね＾＾；
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297856500/

101 ：キョロちゃん(埼玉県)：2011/02/17(木) 07:27:45.42 ID:JMasIwx00

アルファ級をロシアから貰えよ

102 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 07:27:50.31 ID:/wG0/ljD0

>>92
ドイツの得意芸だからな
中国にとってはまさにコスパ最強だろ

103 ：たねまる(関西・北陸)：2011/02/17(木) 07:27:53.92 ID:4otVxw4sO

ここは電池潜水艦をだな…

104 ：ミニミニマン(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:28:26.77 ID:vzdt/XkY0

尖閣事件から半年経とうというのに日本版NSL創るのかと訊かれ
「これから青写真」だなんて寝惚けたこと抜かしてる政党が与党じゃ100年経っても実現しないだろ
まず機密が漏れない体制から構築しなきゃ同盟国の心臓にわるい

105 ：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 07:28:39.01 ID:RMJ2YRtZP

なんか気が付いたら､日本っていつの間にかアジアで一番弱くなっちゃったね

106 ： Mr.コンタック(長屋)：2011/02/17(木) 07:28:45.65 ID:dTqKxikj0

やべえよぐんくつの音が聞こえるやべえよ

107 ：藤堂とらまる(catv?)：2011/02/17(木) 07:30:08.86 ID:7DJSMEAc0

>>103
それが今のディーゼルだろ

108 ：リッキーくん(東京都)：2011/02/17(木) 07:30:11.66 ID:mbEb+gdW0

原子力空母作れ！バカ！

109 ：アヒ(不明なsoftbank)：2011/02/17(木) 07:30:17.60 ID:TKd3h6UR0

>>105
そもそも専守防衛なんだから勝つこと出来ないし

110 ：パスカル(京都府)：2011/02/17(木) 07:30:19.04 ID:/J31t9BO0

軍事予算を3倍にしよう

111 ：元気くん(神奈川県)：2011/02/17(木) 07:30:19.35 ID:HlNsy9KD0

>>87
戦術的には確かに>>87の言うとおりだが
戦略的に言い出したら原子力潜水艦配備して
現在地を不明にさせるのが一番だろ

112 ：なえポックル(兵庫県)：2011/02/17(木) 07:30:21.50 ID:nyr6kWAg0

超長時間潜れるとこが良いな＞原潜

113 ：ウッドくん(埼玉県)：2011/02/17(木) 07:30:46.93 ID:Adb1oUGT0

こんだけ原発で発電しようがまだまだ原子力アレルギーは強いからなぁ

114 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 07:31:14.14 ID:/wG0/ljD0

>>108
それ作って護衛艦隊が十分じゃなくて
中国の潜水艦に殺されたらどうすんの？

115 ：セーフティー(広島県)：2011/02/17(木) 07:32:00.38 ID:j8TXWTAm0

>>3
バッテリーを節約しても三日ぐらいしか潜行できない
バッテリーが切れるたびに浮上航行して充電してたら
位置がバレバレになる

116 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:32:04.87 ID:HicUFD8kO

戦艦アイオワ級を造れよ

117 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 07:32:20.71 ID:c0801++GP

核兵器を搭載しなくても、原潜保有は強みになるわな。
有事に東シナ海を封鎖するにも、長期間潜伏し攻撃を続ける潜水艦があれば相手にとって大きな脅威だしな。

118 ：ムーミン(千葉県)：2011/02/17(木) 07:32:21.84 ID:JQYU6yjJ0

艦長の名前は海江田四郎か
つうか最近全部読んだばかりだ沈黙の寒帯

119 ：ぼうや(catv?)：2011/02/17(木) 07:32:30.96 ID:SsTvCvaoP

敵の船に突っ込むんだろ？

120 ：ちくまる(新潟・東北)：2011/02/17(木) 07:32:58.97 ID:1wtbN+zSO

日本ってとりあえず何でも検討はするし、実際に発言だけなら結構するよね

121 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:33:08.17 ID:2BobevcmP

むしろ個人的には哨戒用の中小艦艇を増やすべきだと思うが

122 ：にっくん(関西地方)：2011/02/17(木) 07:33:45.83 ID:xKL/sUwe0

>>111
東シナ海は大陸棚が広がってるので
実は沖縄近海までは深く潜れない。
だから原潜を配備しても東シナ海深くで活動するのは実は難しい

加えて日本は専守防衛なので
憲法的にも、地形的にも重要地点での待ち伏せ等が主流にならざるえない。
そうなるとAIP潜水艦でも十分使えるよ。

戦略原潜一隻でAIP潜水艦3隻程度作れるので
日本にとってはAIPを選ぶのは妥当な戦略

123 ：マップチュ(千葉県)：2011/02/17(木) 07:33:57.70 ID:G8fuR9jB0

南シナ海を失ってからシーレーン防衛の重要さを初めて認識し
あたふたする日本国民の姿が目に浮かびます

124 ：セーフティー(広島県)：2011/02/17(木) 07:34:25.55 ID:j8TXWTAm0

>>121
小型艦艇は荒天に弱い
潜水艦は潜行すれば関係ない
これが決定的な差

125 ：むっぴー(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:34:40.83 ID:MrJa7kn50

>>109
だからどんな峡谷とも引き分けに持ち込める
原潜&報復核運用が必須なんだろ。
で、そこに監視したミサイル迎撃システム運用で
初めて勝てるようになる。

126 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:34:42.20 ID:2BobevcmP

>>117
今後中国がSOSUSみたいなのを配備するらしいから
スニーキングするのも相当大変になるとおもうよ

127 ：パスカル(京都府)：2011/02/17(木) 07:34:47.17 ID:/J31t9BO0

北極海航路もロシアに塞がれそうだしな

128 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 07:35:24.54 ID:+tJcjN77P

F-22ラプターよこせ原潜よこせ、物欲だけは世界一の自衛隊

129 ：やまじちゃん(静岡県)：2011/02/17(木) 07:35:59.59 ID:wTFQJGJm0

原潜って隠密するにはうるさいって聞いた

130 ：にっくん(関西地方)：2011/02/17(木) 07:36:14.38 ID:xKL/sUwe0

>>121
韓国はドイツの小型潜水艦214型を採用してるよ。
ただ、航続距離が短いし、日本の広い領海を守るにはやっぱり小さいよね

131 ：イヨクマン(群馬県)：2011/02/17(木) 07:36:49.22 ID:9TatgUFe0

費用対効果で必要性が得られないわな
ＳＳＢＮないし、専守防衛だし

132 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 07:37:44.11 ID:/wG0/ljD0

まじかよ
中国の原潜でも３０ノットでるのか
自衛隊の最新型潜水艦でも２０ノット
これじゃ話にならないわな

133 ：タックス君(東京都)：2011/02/17(木) 07:37:44.90 ID:5dQ2T+vD0

鹿児島から与那国まで埋め立てればいいのでは

134 ：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 07:38:01.10 ID:RMJ2YRtZP

待ち伏せうんたら言うなら､海底に居住空間作って海底基地化した方が防御力高くね

135 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:38:11.84 ID:RsY1g0nIO

核ミサイルが無いと無駄遣い

136 ：たまごっち(北海道)：2011/02/17(木) 07:38:22.83 ID:RuRvIBsQ0

宇宙戦艦の建造しかないだろ

137 ：ムパくん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 07:38:31.43 ID:nncdxyP8O

核一発もってさっさと独立するが日本にとって最善の道と信ずる

138 ：モバにゃぁ?(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 07:38:40.45 ID:3dmktZ6dO

左翼団体が喚くぜｗｗｗ

もちろん在日や日本解体主義のアスペルガー基地外どもがな！

139 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 07:42:45.00 ID:RsY1g0nIO

艦長はテッサとあだ名されてる美少女
副長は神と天皇陛下に誓うチェス好きのバツイチ

140 ：ミルバード(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 07:43:02.95 ID:w26tanEZO

>>137
間違うと恥ずかしいから今のうちに世界の国名覚えとけよ

141 ：こぶた(山形県)：2011/02/17(木) 07:44:33.47 ID:ts0LyVoP0

戦闘国家やまと始まったな

142 ： 77.ハチ君(catv?)：2011/02/17(木) 07:47:39.29 ID:CsHmVsPy0

海底に電線引いていつでもそこから充電できるようにしたら？
チンチン電車の海底版。

143 ：ガリガリ君(静岡県)：2011/02/17(木) 07:48:32.33 ID:ygeUJZ+x0

原潜か
まじで

144 ：パレオくん(岐阜県)：2011/02/17(木) 07:49:46.70 ID:2MNu30Sf0

>>142
アンビなんちゃらケーブルっすか？

145 ： MOWくん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:50:12.43 ID:Re2W2Nun0

全力で諦めてんじゃん
もうちょっとくらい努力の姿勢を見せろよ

146 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 07:50:51.24 ID:pbuHPp1sP

問題解決へのプロセス
ｸﾞｱﾑに在米自衛隊基地を作る｡
原潜とｱﾒﾘｶ製の核を配備｡
日本から自衛隊員が派兵され原潜と核のﾒﾝﾃ･運用をする｡
自衛隊員が操作する原潜は日本領海に入る事はなく
公海とｱﾒﾘｶ領海で運用潜伏｡
日本は国内に核は無く核開発もしてないとIAEAには報告｡
これで日本の核配備完了｡
内閣が集団的自衛権を政府見解で認めれば改憲は不要。

147 ：ぼうや(埼玉県)：2011/02/17(木) 07:53:07.52 ID:quObzg1xP

>>146
すげー
目からコンタクトレンズだわ
だが、そんな事アメ公が許す訳ないわな

148 ：あどかちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 07:54:18.33 ID:M3wIHiMK0

核100発ぐらい盛ったほうが抑止力になるんじゃないの

149 ：パナ坊(チベット自治区)：2011/02/17(木) 07:54:34.22 ID:r+nQv/YO0

ぽまいら、「イー５７は降伏せず」見てみろよ

150 ：狐娘ちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 07:56:36.52 ID:/vhdhYzu0

おいおい、このまんまでいいのか！？アメ公には首根っこ抑えられ、支那露助がガヤガヤ物騒なのに、いつまでも平和国家気取りでいたら潰されるぞ、確実に…ヤバイ、非常にヤバイお

151 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 07:57:32.43 ID:pbuHPp1sP

>>147
金がないから在日米軍撤収させろ、がアメリカ世論で次第に
声が大きくなっているから、狙い目はある。

152 ：ヒーヒーおばあちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 07:58:43.60 ID:2BobevcmP

>>146
国内にはなくても、所有しているから
IAEAの査察と監視はさけられないけれどなｗ

153 ：コンプちゃん(徳島県)：2011/02/17(木) 07:59:27.30 ID:kM92H8fI0

原潜なら食料補充抜きなら何年でも潜り続けられるだろ

154 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 08:00:23.68 ID:pbuHPp1sP

>>153
所有せずレンタルの方法もある。

155 ：リーモ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:00:25.93 ID:eU50bslc0

勝谷大勝利かよ

156 ：ぼうや(北海道)：2011/02/17(木) 08:02:32.90 ID:BwFWwhRuP

てかスレタイ、大嘘つきでしょ

157 ：チップちゃん(千葉県)：2011/02/17(木) 08:02:40.72 ID:6JThS4Uc0

いつも思うんだけど潜水艦が魚網にかかったりして事故おきないの？

158 ：ヱビス様(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 08:02:55.60 ID:lFpf/azPO

核無いのにあったってしょうがないだろ

159 ：マコちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 08:08:58.07 ID:gDKpd8D00

>>146
運用とメンテは所持にあたる。

持たないって言ってんだろ！
場所が国内、国外どこであろうとな。

160 ：あどかちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 08:09:02.27 ID:Zuyn3/PI0

海江田に艦長やらせろよ
独立国家大和の誕生だな

161 ：いろはカッピー(富山県)：2011/02/17(木) 08:09:31.60 ID:IJ39uKtY0

　や　ま　と

162 ：ぼうや(静岡県)：2011/02/17(木) 08:09:37.55 ID:efL2qHErP

海自って聞くともういじめのイメージしか沸かねえ

163 ：ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:11:01.84 ID:OxZHJwPQP

それ噂の眞相の読み杉じゃね

164 ：アソビン(青森県)：2011/02/17(木) 08:11:27.97 ID:XVRwH9DE0

そういやぁ、昔、原子力船むつってのがあったから
法的には問題ないだろ。

165 ：ニック(北海道)：2011/02/17(木) 08:11:53.96 ID:7v+duJfC0

　　　　　　__
　　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　俺に任せろ
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　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

166 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 08:14:01.18 ID:pbuHPp1sP

>>159
運用とメンテは所持にあたる、のソース又は例示を頼む。
ないなら詭弁。

167 ：さっしん動物ランド(和歌山県)：2011/02/17(木) 08:14:31.71 ID:TWfgFkns0

海底にコンセントいっぱい置いて
潜ったまま充電できるようにしろよ

168 ：たまごっち(北海道)：2011/02/17(木) 08:15:28.27 ID:RuRvIBsQ0

自衛隊って三軍で序列とかあるの？空がエリートってのは分かるんだけど。
昨日予備自衛官受験の書類出しに地本いったらOD色の作業服着た20代が近所のセブンの看板に雪球当てて遊んでるの見て引いた

もしかして陸自って相当にアレなの？

169 ：デンちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:16:22.65 ID:OGSfgBph0

で、今の与党はどうするのっと

170 ：ぼうや(静岡県)：2011/02/17(木) 08:17:17.41 ID:efL2qHErP

>>168
陸自が一番パッパラパー
海自が若干マシ
空自は旧日本軍の影響を受けにくい流れの中で設立されたので一番マシ
でも自衛隊に行くのだけはやめとけ

171 ：ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:17:54.87 ID:OxZHJwPQP

>>164
今も残滓はあるけど、あのときは左翼運動隆盛の名残ですぐムキになる
変な運動家がまだ大勢いたから実験過程で修理するドックさえ確保
できなかったもんな

172 ：レビット君(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 08:18:12.40 ID:WTe9u8LpO

>>168
迷彩じゃなくてODなら空自だよ

173 ：いろはカッピー(富山県)：2011/02/17(木) 08:19:01.74 ID:IJ39uKtY0

陸自はマジで漫画の右向け左!そのまんまだからな

174 ：たまごっち(北海道)：2011/02/17(木) 08:21:17.39 ID:RuRvIBsQ0

>>170
>>172
じゃあ俺が見たのはもしかしたら一番まともな筈の空自なの？どんだけだよ自衛隊
バイト感覚で予備自衛官補受けようと思ってたんだけど怖いな

175 ：ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:23:15.12 ID:OxZHJwPQP

>>174
やめとけやめとけ。おまえ程度じゃどこの国の軍事機関勤務も務まらないから

176 ：アマリン(群馬県)：2011/02/17(木) 08:23:42.40 ID:O44dli+C0

そんなことより対消滅エンジン積んで宇宙に行こうぜ！

177 ：デンちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:23:45.19 ID:D2dLP0rx0

ディーゼル艦
建設費用：
搭乗員数：
航行距離：
戦闘能力：
静粛性能：

原子力艦
建設費用：
搭乗員数：
航行距離：
戦闘能力：
静粛性能：

だれかコレ埋めて

178 ：山の手くん(神奈川県)：2011/02/17(木) 08:24:54.33 ID:tl5h+2BX0

ついに「やまと」が配備されるのか

179 ：カナロコ星人(兵庫県)：2011/02/17(木) 08:25:05.78 ID:wN1sXcey0

家電粒子砲作れよ

180 ：ケロ太(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:25:24.53 ID:QWJBtCkO0

艦名なんにしようかｗｋｔｋ

181 ：レインボーファミリー(東京都)：2011/02/17(木) 08:25:33.17 ID:U1jCFNSA0

>>174
30歳の俺は未だに友達と雪合戦したりしてるぞ
今度大会でるし

182 ：レビット君(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 08:26:11.80 ID:WTe9u8LpO

>>174
予備自は意識高くて入る人多いみたいだから平気じゃないの。

183 ：デンちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:26:30.31 ID:OGSfgBph0

>>179
生活が捗りそうな兵器だな

184 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 08:32:35.72 ID:DMF8PVa2P

>>172
陸自が毎日迷彩服きてるわけじゃないぞ基本はODの作業服

185 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 08:34:34.56 ID:pbuHPp1sP

>>159
返事待ってるんだけど。

186 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 08:37:54.28 ID:KzjwY/OCO

これはここだけのひみつにしてください
純粋な日本人じゃないひとたちが
ニュース速報にいっぱいいます
約1クラス40人が世論をかたむけようとするプロジェクトです

187 ：おれんじーず(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 08:39:49.53 ID:CL4e3I9qO

おいおい、そんなものよりまずはレールガンだろ
1トンぐらいの金属球を発射出来るレールガンを九州に大量配備して、狙いを常に北京に向けておけってｗ
100発も撃ち込めば陥落すんだろ

188 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(長屋)：2011/02/17(木) 08:40:10.38 ID:bwh0Kbw20

日本に原潜か

189 ： auワンちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 08:41:18.66 ID:CLmbbCGS0

>>70
速力差はともかく
ディーゼルは海中での戦闘機動は
時間制限があるだろ。バッテリー的な問題で。

190 ：そなえちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 08:42:18.65 ID:8dd6CE820

ナイショで原潜造りまくって裏でディーゼル艦と交換しちゃえよ

191 ：さなえちゃん(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 08:43:41.80 ID:Qvkb9LG1O

核保有への布石だな

192 ：ぼうや(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:44:01.68 ID:AUtTC7tAP

音響魚雷ばっか撃つ仕事が始まるお・・・

193 ：アマリン(群馬県)：2011/02/17(木) 08:44:17.09 ID:O44dli+C0

ディーゼルに比べたら実質無限のエネルギーだからなー
食料さえあれば1年間潜りっぱなしとか余裕

194 ：ベーコロン(大阪府)：2011/02/17(木) 08:44:42.23 ID:TP8nVMoQ0

>>186
純粋な日本人って離島の人とか？

195 ：アヒ(東京都)：2011/02/17(木) 08:45:07.26 ID:EZlBdcbN0

戦前も戦後も大艦巨砲主義か・・・やな予感

196 ：チカパパ(東京都)：2011/02/17(木) 08:45:24.56 ID:WoibyEd10

ヤマトｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

197 ： MOWくん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 08:46:33.53 ID:Re2W2Nun0

実際日本の技術で原潜用の原子炉とか開発出来んの？

198 ：うまえもん(関西地方)：2011/02/17(木) 08:47:11.64 ID:v88RkHRt0

原子力は音がするぞ
燃料電池のほうが静かよってステルス性が高い

199 ：ケンミン坊や(北海道)：2011/02/17(木) 08:48:35.34 ID:yxhL5wye0

原子力を動力とする潜水艦を持つことは憲法違反なの？
むかし、原子力船は保有してたよな。

教えてエロい人

200 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 08:54:16.24 ID:uzBU/7BE0

日本だけ原爆撃たれたとか、女に引っ叩かれたのを自慢するようなもんだし
むしろ恥ずかしい行為

どんどん入れてけ
このままでは中国の自治区扱いになるわ

201 ：お買い物クマ(東京都)：2011/02/17(木) 08:54:20.82 ID:R2vRyKkY0

http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/weapon-price-sai-axx.htm
ロサンゼルス級　1557億3400万円　原子力潜水艦　FY90　アメリカ
はるしお　407億8300万円　潜水艦　FY86　日本
タイプ２０９　377億4200万円　潜水艦　FY87　輸出値段　ドイツ
キロ級プロジェクト６３６　235億1000万円　潜水艦　FY02　輸出値段　ロシア

202 ： auワンちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 08:54:25.67 ID:CLmbbCGS0

>>199
そんな憲法も法律も無いと思うけど

203 ：あいピー(東日本)：2011/02/17(木) 08:55:53.85 ID:cem1WYDj0

だから、水分解の水素燃料電池でﾓｰﾀｰ駆動で作れよ・・・ｗ。永久に潜っていられるぞ。

204 ：プイ(関西地方)：2011/02/17(木) 08:56:32.28 ID:K0LK3uWJ0

前から思っていたけど漫画家の想像力ってすごいな

205 ：だっこちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 08:56:55.79 ID:DEFIgJib0

原潜作る金あるならみちびき2号3号上げろよ

206 ：うまえもん(関西地方)：2011/02/17(木) 08:57:44.17 ID:v88RkHRt0

>>203
永久機関は存在しない
物理法則を無視するな

207 ：ミドリちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 08:57:51.49 ID:uZppW3HvO

原子力空母も配備しとけ
ロシアと中国に攻め込まれる前に

208 ：コジ坊(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 08:58:23.50 ID:FBmRQ3ZJO

日本潜水艦総合スレッド 29番艦
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1295523852/

209 ：ヨモーニャ(長屋)：2011/02/17(木) 08:59:24.30 ID:jXvAixWq0

核ミサイル積んでない原潜に意味あんの？
ディーゼルの数増やした方いいんじゃないの？

210 ：おぐらのおじさん(catv?)：2011/02/17(木) 08:59:30.46 ID:Ca5Hqfvz0

伊号ｸﾙｰ！？

海自だとやっぱひらがなで「い号」とかになっちゃうかも

211 ：テッピー(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 08:59:30.56 ID:tkhlMq7pO

>>197
発電所には無い技術も必要で、そっち方面の研究は手付かず状態に近い
今の日本がノウハウが無くて現代戦闘機のジェットエンジンを開発出来ないのと一緒
開発には10年以上の研究が必要かも知れん

212 ：エネモ(長屋)：2011/02/17(木) 09:00:26.54 ID:y3TvgMsY0

>>206
ネタには無駄レスしない
2ちゃんの法則を無視するな

213 ：ヒーおばあちゃん(福島県)：2011/02/17(木) 09:00:32.14 ID:rNGmqGqS0

そう

214 ：テッピー(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 09:01:43.34 ID:tkhlMq7pO

>>184
陸の作業服は迷彩に替わっとる
ODは極一部の部隊や教育隊、レンジャーの基礎ぐらいしか無いと思うぞ

215 ：御堂筋ちゃん(静岡県)：2011/02/17(木) 09:02:22.64 ID:qBYvoFqD0

まーた高い買い物しろやって言われてるだけだろうなこれも
これから原潜持ってもしゃーねえべ・・・
安価軽量小型の無人潜水艦でも研究して量産したほうが遥かによさげ

216 ：ぼうや(catv?)：2011/02/17(木) 09:03:47.67 ID:VsPaiSILP

>>14
だから左翼思想やリベラルと呼ばれる連中は嫌われるんだよな

217 ：ピースくん(福岡県)：2011/02/17(木) 09:04:02.96 ID:YnvlQmsr0

お金が無いんだからしょうがないね

218 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 09:04:10.73 ID:6wutOxG2i

>>166
ソースって言えば良いと思ってるお前バカかなのか？日本人が運用してるんだから、持ってるって事じゃん。

お前が言う、運用って
なんのための運用なんだ？所持してると判断されるに決まってるじゃん。

219 ： auワンちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 09:04:39.17 ID:CLmbbCGS0

原潜には夢があるけど、領海、領空を侵犯してきた
敵を攻撃できないのなら、なんでも一緒のような気がする。

相手がやる気なら、攻撃していいか決めてる間に原潜沈むだろ。

220 ： MiMi-ON(埼玉県)：2011/02/17(木) 09:05:31.44 ID:nDbuMAbF0

円高のうちにアメリカから核ミサイル装備済みのを買えばいいんじゃないの？

221 ：リョーちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 09:06:52.09 ID:uzBU/7BE0

ソース厨って悪魔の証明ですらソース出せと持ち出すから困るよね
上の件はよく読んでないけど

222 ：あいピー(東日本)：2011/02/17(木) 09:07:33.10 ID:cem1WYDj0

>212
相手が俺だからわざわざﾚｽを着けるんだよ・・・ｗ。
これも要らないﾚｽだけどな。

223 ：ぼうや(USA)：2011/02/17(木) 09:09:49.08 ID:OgCkicmAP

冷戦が終結した今、戦略原潜はともかく攻撃型原潜が核兵器を搭載するメリットってあるのだろうか
維持コストだとか取扱訓練だとかと言ったそういった手間を考えれば戦略原潜保有国の海軍核戦力は戦略原潜に限定してても良いんじゃないかと愚考したりする

224 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 09:10:22.02 ID:pbuHPp1sP

>>218
レンタルの場合は？アメリカの所有物を日米安保の範疇で
日本がアメリカ国内で運用しても日本の所持か？

225 ：コジ坊(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 09:12:03.65 ID:FBmRQ3ZJO

横須賀にある潜水艦隊は米軍の手中

226 ：テッピー(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 09:12:31.76 ID:tkhlMq7pO

>>132
かなり昔から公称20ノット
新型エンジンが開発されようと20ノット

227 ：愛ちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:14:32.21 ID:+qaJ7DoW0

むつってどうなったんだろうね

228 ：ライオンちゃん(関東)：2011/02/17(木) 09:14:46.39 ID:9Zn8fpwdO

原潜って長距離長時間潜れるので
核ミサイルを積んで仮想敵国の近海と本国を入れ替わり行き来して
いざとなれば敵国陸上の核ミサイルに向けて、敵国近海から核ミサイルを撃ち込み
それでケリが着かなければ本国付近から敵国都市へ核ミサイルを撃つ戦略原潜と

戦略原潜に核ミサイルを撃たせない様追跡し、敵水上艦の活動範囲外で通商破壊をする攻撃原潜があるわけだけど

日本は非核三原則を維持するなら攻撃原潜しか持てないよね

229 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 09:16:41.19 ID:nTnD9GMTP

勝谷が喜ぶな

230 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 09:16:59.07 ID:pbuHPp1sP

>>218
運用する事が所持にあたるなら>>224の場合も所持なんだな？
コテハンさん。

231 ：ミルママ(福岡県)：2011/02/17(木) 09:17:48.92 ID:pz0HE1ID0

変に自分から用途を限定するからコストに見合わなくなる

232 ：レオ(関東)：2011/02/17(木) 09:17:52.12 ID:hUHQwVZBO

先守防衛をやめたらいい

233 ：みんくる(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:19:00.98 ID:XE/4p4md0

深海に潜行してそこから攻撃オプションを取るという冷戦時代から
割と浅瀬の近海などを機動的に攻撃するようになって
馬鹿でかくて五月蠅い原潜より通常型を使用した方がいい場合も出てきた

っていう記事を見たんだがどうなの？
一長一短だと思うんだけど

234 ：うまえもん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:19:44.88 ID:v88RkHRt0

長距離長時間潜れればいいなら
超巨大潜水艦でもいいんじゃないのか
燃料電池とモータで作った方が静か

235 ：にゅーすけ(長屋)：2011/02/17(木) 09:20:05.54 ID:Q19/je+80

原口がアメリカに行ったときに中古の原潜を買うと公言したぞ。
アメリカの中古でも良いから買え。

236 ：ライオンちゃん(関東)：2011/02/17(木) 09:20:56.87 ID:9Zn8fpwdO

核兵器の前に早期警戒衛星を上げないとどうしようもないわけだが

237 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 09:21:17.26 ID:pbuHPp1sP

>>218
例示でもいいと言ってるのにそれすら出来ないなら
黙ってろカス

238 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:22:13.32 ID:KUj2YihV0

日本が原潜持っちゃうと独立国家宣言しちゃって大変なことになるしなぁ・・・。

239 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(埼玉県)：2011/02/17(木) 09:23:26.02 ID:3rZGohXD0

金にも結果にも繋がらない反核オナニーやるぐらいなら
現実に対応した核利用したほうがいいな

240 ：ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/17(木) 09:24:01.11 ID:i5kbrQER0

今なら「エコです」って言えばなんでも通るから、原潜のほうがエコですって言えば誰も反対しないと思う

241 ：損保ジャパンダ(catv?)：2011/02/17(木) 09:24:14.62 ID:anKh2CKm0

ここにきて軍拡かよ

242 ：クロスキッドくん(青森県)：2011/02/17(木) 09:24:22.24 ID:gmkKC8SZ0

>>14
ハハッｗｗｗ頭の中お花畑ワロスｗｗ

243 ：パスカル(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:24:31.82 ID:hU5zPjuC0

日本の未来のためにも絶対やるべき
櫻井の空母とかアホな事と違ってこっちが正解

244 ：ひかりちゃん(岐阜県)：2011/02/17(木) 09:26:14.71 ID:i5kbrQER0

>>243
空母も必要だよ。見えない脅威より見える脅威の方がバカを騙しやすい。

245 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:26:35.31 ID:y3y8YmFk0

>>240
ワラタｗ

246 ：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 09:27:05.75 ID:HF3Brn6DP

軍靴

247 ：メーテル(東京都)：2011/02/17(木) 09:28:05.52 ID:wIpDlYuZ0

いま日本にそんなの作れる船渠あるの？

248 ：みんくる(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:28:13.98 ID:XE/4p4md0

爆撃機買ったほうがいい
B1Bランサー買おう

249 ：ライオンちゃん(関東)：2011/02/17(木) 09:29:21.26 ID:9Zn8fpwdO

>>248
何処を攻撃する気だ?

250 ：ミドリちゃん(東海)：2011/02/17(木) 09:31:23.34 ID:nK3Ixvg5O

原子力協定を変えられるとは思えんしまあ夢物語でしょうな

251 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:32:05.68 ID:KUj2YihV0

ちょうど大臣に海江田って奴いるし、北沢と代わってもらって
防衛大臣にして原潜持とうよ。それがいいよ。

252 ：ねるね(静岡県)：2011/02/17(木) 09:32:29.61 ID:rSonMplZ0

>>14
外交と防衛はセットなんだよ。

相互関係とか絡めて考えられないのがサヨクの特徴。

253 ：ヨモーニャ(岡山県)：2011/02/17(木) 09:33:22.12 ID:VmoHwAz30

原潜ってうるさいんじゃなかったか？

254 ：ちーたん(埼玉県)：2011/02/17(木) 09:33:46.73 ID:mUWE2ZmE0

韓国原子力潜水艦計画
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/108.html

255 ：サムー(catv?)：2011/02/17(木) 09:35:42.64 ID:P637ROjH0

竹上首相だっけ？

現実にあれくらいの度量のある政治家が居ればなぁと思ってたら、鳩に菅だろ？
泣きたくもなる

256 ：ヒーヒーおばあちゃん(大阪府)：2011/02/17(木) 09:38:01.46 ID:Qth3Hy1JP

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

257 ：うずぴー(catv?)：2011/02/17(木) 09:39:28.87 ID:rwEhUu5P0

作ればいいのになぁ

258 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 09:43:23.65 ID:FBmRQ3ZJO

スレタイ見た瞬間に鳥肌が立って半勃したのに
裏切られた感Max

259 ：星ベソくん(北海道)：2011/02/17(木) 09:43:42.37 ID:eThEgTnc0

やる事が遅いんだよ。
日本には原子力の船が一隻もないんだから、データ取りから始めないといけない。
一体、何年かかるのか。

260 ：オノデンボーヤ(関西・北陸)：2011/02/17(木) 09:44:26.28 ID:QpEn+ySVO

やっとかと言いたいが検討だから立ち消えだろな、いい加減に隊員のディーゼル臭で可哀想なんだし早くしろよ！

261 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:44:39.96 ID:y3y8YmFk0

>>259
あ？

262 ：ちくまる(dion軍)：2011/02/17(木) 09:45:01.27 ID:eslyoyd10

>>122
そこまで理解してるなら、その三隻程度の金で原潜作るべきだろう

日本の保持海域は世界第六位の広大なものだが、シナ相手には、原潜が一隻でも「いる」ということが
非常に重要な抑止力になる

--2010.
潜水艦の取得ペースは変えずに退役年数を伸ばして保有数を増やす方針です。これにより日本も中国の急速な海軍力増強に端を発する
アジア潜水艦増強時代に対応する事になります。
西太平洋・東南アジア方面では、オーストラリアが潜水艦倍増方針を決定(6隻→12隻)、これまで本格的な潜水艦を保有してこなかった
ベトナムが6隻のキロ級潜水艦をロシアから購入決定、タイも潜水艦保有を検討、マレーシアがフランス/スペイン共同開発のスコルペン級潜水艦を取得中、
インドネシアは保有潜水艦の大幅な増強を検討、シンガポールはスウェーデン製中古潜水艦をより新しい艦と入れ替え予定。
極東方面では台湾がアメリカに潜水艦引き渡しを要求中、韓国はドイツ製の新型Type214潜水艦で古いType209潜水艦を更新中、
現状の9隻体制を倍増の18隻体制にする事を計画しています。中国は古くて役に立たない潜水艦を一線級の新型潜水艦で更新中、
新型原潜と新型ディーゼル潜を多数建造中です。保有合計数は50隻以上になりますが、現状では一線級と言えるのは半分程度。
しかしこれが全て一線級の新型で揃えられる日も近いです。

このように日本の周辺国は凄まじい潜水艦建艦競争時代に入っています
--

一隻の船を常時運用可能にするには三隻～とか空母みたいなこと言ってないで、まず作らないと。
シナに歴史を勉強しろ、なんて猛犬の耳に念仏だ

263 ：にゅーすけ(長屋)：2011/02/17(木) 09:46:41.12 ID:Q19/je+80

日本政府は当時の西ドイツに核武装を一緒にしようと持ちかけたくらいだから
頑張ればできるだろ。

264 ：ぼうや(catv?)：2011/02/17(木) 09:47:03.72 ID:pKbIkDbzP

はいはいバーボンバーボン

265 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 09:47:35.92 ID:CbeFc6ol0

最近の産経は飛ばしすぎ

266 ：おにぎり一家(大阪府)：2011/02/17(木) 09:47:37.11 ID:CZk5rF0I0

原潜配備して空母も検討開始すれば民主党見直すぞ。

267 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:48:02.11 ID:KUj2YihV0

でも、原潜一つでも持ってると相手するのに大変なんだよなぁ。
相手がうわー、だるいわこれ、って思うだけでも意味あるから早く作ろうぜ。

おい、三菱重工、聞いてんのか。

268 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 09:48:08.95 ID:6wutOxG2i

>>224

持ち主が他人でも、レンタルも俺は所有にあたると思うがな。

269 ：ガリ子ちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:48:44.67 ID:Czdjrgu00

潜水空母つくろうぜ

270 ：テット(宮城県)：2011/02/17(木) 09:48:46.98 ID:KuRE+Rs00

核を撃てない攻撃型潜水艦て意味あるの？

271 ：みったん(西日本)：2011/02/17(木) 09:49:11.32 ID:r4TIqrfH0

>>146
核はともかく原潜は国内運用で問題ないんじゃないの？核兵器じゃないし。
動力が原子力なだけなら「むつ」（だっけ？）で実績あるわけだし。

272 ：ベーコロン(石川県)：2011/02/17(木) 09:49:52.45 ID:c1GyoxB50

ナイフで名前彫るなよ

273 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 09:50:35.51 ID:6wutOxG2i

>>230
いちいち無核論者でもない俺に、からんでくんな。

274 ：うまえもん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:52:26.46 ID:v88RkHRt0

>>266
空母といってもイギリスが運用しているような小さな空母から
ジョージ・H・W・ブッシュのような大きな空母までいろいろあるぞ

俺はジェラルド・R・フォード級航空母艦を上回るような空母を作れば見直す

275 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 09:52:32.51 ID:FBmRQ3ZJO

>>267
今の神戸にあるドッグじゃ無理だろうな～

276 ：こうふくろうず(チベット自治区)：2011/02/17(木) 09:52:36.43 ID:LbHc04Nt0

今頃やまなみの艦長がいらんこと画策してるんだろ

277 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 09:52:57.15 ID:CbeFc6ol0

>>270
戦略原潜だな、核兵器を撃つことを前提にしてるのは。

278 ：デンちゃん(中部地方)：2011/02/17(木) 09:53:08.23 ID:drguUppf0

空母配備しろ。
ついでにナノスーツ開発しろ！

279 ：ブラックモンスター(神奈川県)：2011/02/17(木) 09:53:22.60 ID:XKqbQ/nj0

おまえら軍おたに聞きたいんだけど、中国と戦争になったとして武力行使以前に輸出止められたらぐうの音もでないで終了するんだろうけど、そしたらわざわざ武力なんてもつ必要あんのか？まあ北朝とかもあるんだろうけど

280 ：ミルパパ(長屋)：2011/02/17(木) 09:54:00.70 ID:vkphsZJc0

ウエスチングハウスが東芝の傘下企業ってのは原潜建造にすごいプラスに働きそうだな

281 ：デンちゃん(中部地方)：2011/02/17(木) 09:54:40.62 ID:drguUppf0

チョンなんて日本に来れないわ。
どうやって本土に降りる気だ。

そりゃ、タンカーでも奪って来るかもだけど

282 ：元気マン(関西地方)：2011/02/17(木) 09:54:42.54 ID:9g4WftYX0

屁垂れ国民だらけの米国の後ろ盾を失った日本は、
露助や支那に飲み込まれていくのさ。

283 ：ミルパパ(長屋)：2011/02/17(木) 09:55:11.65 ID:vkphsZJc0

今のおやしおやそうりゅうにそのまま原子炉載せられないのかな
アレでも結構大型艦だけどどうなんだろう
ロス級くらいのサイズ無いと入れられないのかな

284 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:55:40.40 ID:KUj2YihV0

>>275
長崎なら造れると思うんだけどなぁ。
まぁ企業が独断専行無理だから、国策として指針出してくれないと
無理だけどさ。でも、左政権じゃ望むべくもないよね。

285 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 09:57:07.37 ID:KUj2YihV0

>>224
法律的には、所有じゃなくて占有状態だろうな。

286 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 09:58:55.37 ID:sGPov9N40

とりあえず、比較的取扱いが簡単で静粛性に優れるAIPでいいだろ
原子炉とか建造、管理、廃棄のどれもがめんどくせーし

287 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 09:59:21.87 ID:6wutOxG2i

原子力潜水艦や原子力空母って、
戦場に原子力発電所を配備してるって感じだろ。

最初に言い出したヤツ 100回しネバいいのに。

288 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 10:02:05.02 ID:XH3hm3XU0

>>287
何言ってんの？

289 ：ヒーヒーおばあちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 10:02:14.93 ID:Rh8XBGs+P

別に外に攻めていくわけじゃないし攻撃型の原潜はいらんだろ
それより核つめよ

290 ：チカパパ(奈良県)：2011/02/17(木) 10:02:46.99 ID:TRG4wmE/0

原子力を動力として使ってる潜水艦や空母を撃沈したらどうなるの？
まんま原子力発電所の事故みたいに、放射能ばら撒き？

291 ：ミルパパ(長屋)：2011/02/17(木) 10:02:58.80 ID:vkphsZJc0

>>287
どうせ戦闘で沈んでも周りは全部冷却水みたいなもんだし大したコトなかろう
撃沈される直前に原子炉の緊急停止くらいできるだろうし

292 ：たまごっち(埼玉県)：2011/02/17(木) 10:04:47.42 ID:cRmr/KzU0

ニュー即は無駄に沈黙の艦隊知ってる奴多いよな

293 ：ピザーラくんとトッピングス(兵庫県)：2011/02/17(木) 10:05:13.96 ID:8EJquzxY0

おやしお、ふゆしお、ゆうしお・・・てな名前だっけ？

せっかく原子力なんだからカッケー名前にして欲しい

294 ：アマリン(群馬県)：2011/02/17(木) 10:05:19.46 ID:O44dli+C0

実際作るとしたら
エンジン東芝 × 船体 Kawasaki
という夢のようなコラボになるけど大丈夫か？www

295 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 10:05:20.93 ID:KUj2YihV0

H2Oは放射線通さんぞ。
地上には広がらん。ただ、該当水域は汚染されるが。

296 ：ちくまる(dion軍)：2011/02/17(木) 10:05:22.52 ID:eslyoyd10

>>279
おまえのような御バカに聞きたい。戦争とは武力だけで来るのが戦争なのか？相手の土地を自分の国のものにする領土・資源獲得競争、

これが戦争の本質なのではないか？　人と金から支配を強めていくのは戦争ではないのか？外国人参政権が実現したらどうなる？
現代は武力でやったら一発でばれる情報の時代だから打算のある人間が武力では？かといって手を抜いたらくるが

戦争は進行中とは考えないの？合法的に乗っ取る。

人民元の経済圏がどこまで侵食してきてるかわかる？日本は海があるけど国境を接する地域の惨状
間違いなく現地通貨が使えなくなり、人買いがおき、その周辺は闇に包まれていく
ちなみにシナからの輸出がなくても問題大きくないよ

それより、日本人の内部の問題のほうがでかい。シナはメディアを使って楽園だと広め、企業を乗っ取った。日本内部に協力する団体を作った

297 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 10:05:25.02 ID:sGPov9N40

燃料電池が小型軽量高性能化すれば、自動車よりも潜水艦の方が先に採用されそうだな

298 ：エイブルダー(兵庫県)：2011/02/17(木) 10:07:51.67 ID:Tz5k/30J0

また産経が左巻きな連中がファビョりそうな記事書いたのかよｗ

299 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 10:08:03.97 ID:ifxmq3p8P

なんかすごい勘違いされてるかもしれないけど
潜水艦対潜水艦なんてかわぐちかいじの漫画だけだぞ

300 ：ヱビス様(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 10:08:10.74 ID:xsyb+ab3O

自衛すら消極的な自虐野郎がいると迷惑千万

301 ：オノデンボーヤ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:08:25.20 ID:iCZCB+uW0

ボイジャーに積んでる原子力電池を直列に繋げば小型化でパワーアップできるじゃん

302 ：小梅ちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 10:09:14.93 ID:SJ1uTQU70

兵器を全部国産にしたら製造業も引っ張れるしいい事ずくめなのにあほなの？

303 ：はまりん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:09:31.83 ID:tcXM2Odo0

原潜って被爆しないの？
狭い空間で原子炉と共同生活するんだろ？

304 ：らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 10:09:32.90 ID:KTaP1D0IO

>>290
原子炉が緊急停止して放射能が漏れないようにブロックされる

305 ：ティグ(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 10:09:51.31 ID:912nvaRyO

>>300中国と同盟を結べばいい

306 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:09:55.83 ID:6wutOxG2i

>>290
そりゃ戦艦は攻撃されるんだから、原子力発電所より事故になる危険性高いと思うよ。

307 ：ウチケン(京都府)：2011/02/17(木) 10:10:26.81 ID:3bSFr5hmI

原潜1隻よりディーゼル潜10隻だな
核保有宣言すりゃいいだけ

308 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 10:10:35.45 ID:+tJcjN77P

>>300
自衛にのみ積極的な税金ドロボーこそ迷惑千万

309 ：ブラックモンスター(神奈川県)：2011/02/17(木) 10:10:57.20 ID:XKqbQ/nj0

>>296 ちなみに中国の～問題ないよの所を詳しく聞いてるんだけどなぜそう言えるの？

310 ：ぼうや(USA)：2011/02/17(木) 10:11:24.45 ID:OgCkicmAP

でも緊急時に下手に海水注入したら逆にヤバいことになるんじゃね？

ソースはレッドオクトーバーを追えの原作

311 ：ケズリス(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 10:12:20.13 ID:/vBTc3gyO

原潜は核ミサイルとセットじゃないと意味がない

312 ：スッピー(大阪府)：2011/02/17(木) 10:12:28.59 ID:fdKlOgST0

>>1をみるに、現行の防衛ドクトリンに原潜は寧ろ邪魔、みたいな感じだよな。
空母原潜なんかあっても仕方無いつーか、そんな方針とってないし、その必要もないだけの話。

313 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 10:13:07.64 ID:sGPov9N40

制御棒突っ込んで隔壁閉鎖だろ

314 ：ヱビス様(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 10:13:45.21 ID:xsyb+ab3O

>>308
ごめん意味不明

315 ：スッピー(大阪府)：2011/02/17(木) 10:14:36.04 ID:fdKlOgST0

ぶっちゃけ原潜より海江田

316 ：チカパパ(奈良県)：2011/02/17(木) 10:15:25.96 ID:TRG4wmE/0

>>304
一応配慮してるのか

巨大戦闘機にでも原子炉積んでカミカゼやらせたら面白そうだな

317 ：ヒーヒーおばあちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 10:16:04.77 ID:Rh8XBGs+P

日本の核作るぞ詐欺には大事なピースだろ
いつでも作れるんだぞって今もう一度教えてやるべき

318 ：らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 10:17:07.35 ID:KTaP1D0IO

攻撃型原潜なんか金食い虫持つ意味はないわな
原潜持つなら少なくとも対地ミサイル積まなきゃ

319 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 10:18:29.77 ID:kdcynWZG0

>>11
戦略原潜は待ち伏せされるような沿岸域で行動しないからな
相手が戦略原潜となるとディーゼル潜水艦ではまったく無力

320 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 10:20:13.19 ID:CbeFc6ol0

核保有のカードは台湾のが効果的だろ
日本はまず台湾の核保有を見て、後を追う形になるだろうな

321 ：ミニミニマン(広島県)：2011/02/17(木) 10:20:48.73 ID:J/Xyeq/U0

核がー､源泉は攻撃目的ー､戦争はんたーい､こんなのばっかなんだろ?このスレ

322 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:21:21.85 ID:6wutOxG2i

>>311
凄く同意。

探知されない。
領海侵犯しない。
核も持ってない。

そんな原子力潜水艦の存在価値ってなに？
って感じですよね。

323 ：ヒーヒーおばあちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 10:21:25.30 ID:Rh8XBGs+P

日本は国土狭いし後ろに広大な海あるんだからミサイル原潜持ってないほうがおかしいんだよ

324 ：ガリ子ちゃん(福岡県)：2011/02/17(木) 10:22:40.06 ID:OKIvOuW40

ライアン大佐モ-ツァルトはお好きですか？

325 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 10:23:08.19 ID:+tJcjN77P

>>322
空母機動部隊の露払いをするには原潜じゃないとダメだとか
ニュー即でいってた

326 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 10:23:21.24 ID:XH3hm3XU0

>>320
台湾は親中に傾いていってるから、核開発の再開自体無理じゃね

327 ：ちくまる(dion軍)：2011/02/17(木) 10:25:44.60 ID:eslyoyd10

>>309
日中貿易収支、品目、その他ニュースや解説でその程度ぐぐって自分の頭で考えろ
レアメタルなんぞとめられても少し面倒や費用があがるだけ
日本が必要なのは、石油・ウラン、食料、加工用各種原材料　シナがなくても困らない　そのための多国間貿易
それ自体が安全保障。どんな小さな国とでも友好は大切。
一行レスするようなら相手せん

328 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 10:25:49.22 ID:kdcynWZG0

>>325
ディーゼル潜水艦だと機動部隊の巡航にもついていけないからな

329 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 10:25:49.00 ID:rFUKjxe4O

原子力船自体は日本も持ってたんだけどな。

330 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 10:26:06.19 ID:J25kV3cdP

>>23
それはどこの情報だよ

331 ：ブラッド君(香川県)：2011/02/17(木) 10:27:08.59 ID:f7Fa/rG80

どいつもこいつもいい加減にしろ
ジブラルタルだぞ
艦にバター塗るわけにはいかないんだよ

やばい　なんかカッコいいBGMが
頭の中でｗ

332 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 10:27:28.01 ID:CbeFc6ol0

>>326
いまのとこはな。ただ、将来的には確定だわ

333 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:28:33.54 ID:6wutOxG2i

>>325
なるほど。そういう使い方があるのか。
ディーゼル艦じゃ、何度も水面に顔出さないとダメだからな。

334 ：サリーちゃんのパパ(神奈川県)：2011/02/17(木) 10:28:40.44 ID:rbhzfaxo0

いいぞどんどんやれ、核を積み込め

335 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 10:30:25.64 ID:kdcynWZG0

>>333
ディーゼル潜水艦でもシュノーケルくらいはあるよ
まず水中速力自体ぜんぜん違う

336 ：チカパパ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:31:08.59 ID:H1FWhE+60

さっさと作れよ
ディーゼル原潜なんて兵器能力以前に船員の環境最悪じゃん
空気だって有限だし

337 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 10:31:37.45 ID:J25kV3cdP

>>279
日本に武力がなければ中国が仕掛けるために払うリスクが小さくなるだろ。

338 ：ブラックモンスター(catv?)：2011/02/17(木) 10:32:56.04 ID:AoUekq1L0

まあとりあえず、日米共同で新型艦を建造して、
乗員は日本の潜水艦クルー、米軍から士官クラスが同乗って形になるだろうな

339 ：ブラッド君(香川県)：2011/02/17(木) 10:33:18.86 ID:f7Fa/rG80

>>299
サブマリン707はどうしてくれんだ
コラ

340 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 10:34:01.28 ID:XH3hm3XU0

>>332
将来的になんて言ってたらいつのことになるやら。
日本は日本で独自に事を進めてもいい頃。

341 ：鷲尾君(神奈川県)：2011/02/17(木) 10:34:19.67 ID:eyVdCiff0

ありがとう民主党

342 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:34:50.58 ID:6wutOxG2i

>>335
なんか潜望鏡深度でしか、ディーゼルで進めないと思ってる俺なんだけど。
シュノーケルでどの位の深度いける。けっこう深い？

343 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 10:36:27.00 ID:+tJcjN77P

>>337
戦争は感情でするもので、勘定（リスクの大小勘定）でするもの
じゃない。
現に日本だって、中国と軍拡競争したら将来的に勝てるわけが
ないのに、兵力増強してるじゃないか。
日本と中国の軍拡競争が過熱しても、笑うのは防衛省だけ。

344 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 10:38:14.21 ID:J25kV3cdP

>>342
ディーゼル潜を誤解してないか？　潜水中は電池で動くんだよ。

345 ：スッピー(大阪府)：2011/02/17(木) 10:38:37.33 ID:fdKlOgST0

>>332
台湾核保有とかねーよバーカｗ
中共軍事侵攻の格好の口実与える事になる。

総督府がお前みたいなアホ揃いじゃもう台湾なんて国は既に無いからｗ

346 ：サン太郎(東京都)：2011/02/17(木) 10:38:51.54 ID:DhnOzXoN0

>>14
ご褒美ですぅ
http://www.age2.tv/rd05/src/up14516.jpg

347 ：ジャン・ピエール・コッコ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:39:15.20 ID:IGQ/1bIU0

>>15
【レス抽出】
対象スレ：海上自衛隊　原子力潜水艦配備へ
ID:RMJ2YRtZP

15 名前：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)[] 投稿日：2011/02/17(木) 06:54:53.79 ID:RMJ2YRtZP
日本程度の能力じゃ人的にも技術的にも原潜の維持すら出来ないんだ。
日本人が考えてるより中国との技術的格差が開いてんだな。

105 名前：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)[sage] 投稿日：2011/02/17(木) 07:28:39.01 ID:RMJ2YRtZP
なんか気が付いたら､日本っていつの間にかアジアで一番弱くなっちゃったね

134 名前：ヒーヒーおばあちゃん(dion軍)[] 投稿日：2011/02/17(木) 07:38:01.10 ID:RMJ2YRtZP
待ち伏せうんたら言うなら､海底に居住空間作って海底基地化した方が防御力高くね

この程度のあほがえらそうにほざいておりますｗ

348 ：どれどれ(新潟県)：2011/02/17(木) 10:39:51.71 ID:PxjNqNrv0

配備して何に使うの？

349 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:40:29.32 ID:y3y8YmFk0

攻撃で絶対に壊れない原子炉圧力容器と制御棒作るのは難しいだろうな
冷却材=海水さえあれば良いというのも減速材兼ねている時点で微妙。

350 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:43:15.73 ID:6wutOxG2i

って言うか、今どき
衛星から潜水艦なんてまる見え。
巨大な塊で温水吐き出してて、誘導弾で狙える制度で位置がわかるだろ。

原子力潜水艦じゃなくて、コレからの日本は軍事衛星だろ。

351 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:45:01.33 ID:6wutOxG2i

>>344
そのくらい知ってるし。
シュノーケルでの深度が知りたかっただけじゃん。

シュノーケルで深度100m潜れたら、またなんか考えが変わるかなと思っただけだし

352 ：パーシちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 10:45:24.28 ID:y7AO4IBui

領海の境界線に原潜敷きつめちまえ

353 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 10:46:15.37 ID:KUj2YihV0

原潜は真水が無尽蔵に使えるのも船員にとっては嬉しいだろうな。

354 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:47:02.18 ID:y3y8YmFk0

PWRだし減速材兼ねるって言い回しは間違いだったわ。
「減速材になる」が正解。

355 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 10:48:33.08 ID:XH3hm3XU0

>>351
100メートルなら100年前のUボートでもいける。

356 ：おおもりススム(北海道)：2011/02/17(木) 10:48:42.65 ID:rQPf81ME0

>>342
そりゃシュノーケル航行の深度は伸ばせなくはないけど、それがどんなに深かろうが
水面に突き出したシュノーケルが探知される危険度は同じだから意味がない

357 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:50:13.63 ID:6wutOxG2i

>>355
へー凄いな。

358 ：パピプペンギンズ(愛知県)：2011/02/17(木) 10:50:22.42 ID:c9UC16EF0

原子力空母も作れよ

つーかさ、原発が地上にあると危ないんだろ
じゃあ船の上におけばいいじゃん
関空や中部空港も、どうせ海の上なら船でいいじゃん

原発と国際空港を一緒にして浮かべとけ

359 ：チカパパ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 10:53:14.83 ID:H1FWhE+60

空母はいらない
いるのは核弾頭とそれを運ぶミサイルか原潜だけ

360 ：ぼうや(USA)：2011/02/17(木) 10:53:59.75 ID:OgCkicmAP

>>355
一次大戦時だとカタログ上では可潜深度50mとか75mだけどな

361 ：マー坊(東海・関東)：2011/02/17(木) 10:57:31.77 ID:y1oEP8RxO

素人考えだけどさ、機動力重視の超小型高性能1～2人乗り用潜水艦とか作れないのか
海中の戦闘機みたいな
編隊組んで攻撃すれば楽勝な気がするけど

362 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 10:58:29.76 ID:pfTmlGEy0

>>240
ｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 10:58:52.31 ID:6wutOxG2i

>>361
北朝鮮みたいで、なんか嫌w

364 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 10:59:09.35 ID:KUj2YihV0

>>361
つ回天

365 ：マー坊(東海・関東)：2011/02/17(木) 10:59:54.72 ID:y1oEP8RxO

＾＾；

366 ：パナ坊(catv?)：2011/02/17(木) 11:00:12.04 ID:o2Zn9X9v0

>>1
配備とかデマ書くな

367 ：カツオ人間(チリ)：2011/02/17(木) 11:00:30.70 ID:vETH2Y+e0

>>361
回天っていう銘機があったじゃん

正直、現代に攻撃用に復活させたとして、鹵獲されたら悲惨だな

368 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 11:00:32.28 ID:pfTmlGEy0

>>361
回転で、原型は出来てるｗ

369 ：けいちゃん(新潟・東北)：2011/02/17(木) 11:00:36.51 ID:y7/Q/5uKO

それは弾でしょう

370 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 11:00:47.57 ID:CbeFc6ol0

>>345
もう巡航ミサイルは持ってるんだよ
こんなもん通常弾で撃たないよ
現実を見ようぜ

371 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 11:03:17.59 ID:kdcynWZG0

>>370
アメリカは通常弾頭で使いまくってるけどね
日本には巡航ミサイルでピンポイント攻撃する運用は無理かもしれんが

372 ：マー坊(東海・関東)：2011/02/17(木) 11:03:27.02 ID:y1oEP8RxO

そりゃあ回天ぐらいは知ってるけどさあ…

373 ：サリーちゃんのパパ(神奈川県)：2011/02/17(木) 11:05:03.38 ID:rbhzfaxo0

>>348
中国の空母を撃沈する

374 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 11:05:38.83 ID:pfTmlGEy0

シールズあたりが使ってる小型のやつがあるんでない

375 ：ヨモーニャ(catv?)：2011/02/17(木) 11:06:40.05 ID:6wutOxG2i

中の人が何をするのかしらないが、誘導魚雷で事足りるな。

376 ：スピーディー(神奈川県)：2011/02/17(木) 11:07:40.88 ID:93UZzWg+0

そんなのよりゴッグを開発しろよ。

377 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 11:08:04.25 ID:kdcynWZG0

>>374
それ水中スクーターのたぐいだと思うぞ…

378 ：おおもりススム(北海道)：2011/02/17(木) 11:08:27.93 ID:rQPf81ME0

>>361
高機動にするためにはそれなりの出力がある機関部のためのスペースが必要で、
ただ小型にするだけじゃ効率が下がって実戦では何の役にも立たなかった

という理屈は人間魚雷と同じ

379 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 11:08:57.48 ID:CbeFc6ol0

>>371
ならずもの国家への挨拶状か
核積むのにピンポイントは不要だけどな

380 ：ペンギンのダグ(catv?)：2011/02/17(木) 11:10:33.36 ID:m7xS6p8x0

原子力潜水艦を　10隻ほど保有すれば

381 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 11:11:28.70 ID:sGPov9N40

思うんだけど、半自立型無人回天最強なんじゃないだろうか
時々浮上して太陽電池展開して充電しつつ、1年くらい勝手に海域巡回するようなの

382 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 11:11:47.75 ID:kdcynWZG0

>>379
いや比較的正確に拠点叩いてると思うよアレ。
誤爆で民間人が被害とか散々報道されてるけど
スマート兵器抜きで一国を屈服させようとすれば
民間の居住区への攻撃含めて数万倍の弾薬の投下が必要だったろうと思う

383 ：ひよこちゃん(福岡県)：2011/02/17(木) 11:12:07.95 ID:X3oclhwU0

極秘って、漏れてますやん

384 ：ケズリス(静岡県)：2011/02/17(木) 11:12:22.36 ID:Cwdcchre0

そうりゅう　500億円
次期原潜（仮にしお-Xとする）　1500億～2000億

しお-X1隻でそうりゅう3～4隻分の建造費がかかる
対中戦では明らかなオーバースペックだし海戦は数を運用するのが主流
速度はともかく航続距離は必要ない
（魚雷の性能が上がってるので昔のように振り切られても対処可能）
結論、しお-Xは不要
対中防衛よりアメリカの軍事産業からの要請に答えたと思われる

385 ：ひかりちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 11:13:13.14 ID:3jdJS8IF0

>>381
自立して日本近海で暴れだしたらどうするんだ

386 ：テット(東京都)：2011/02/17(木) 11:13:34.22 ID:isL9shz40

通信ケーブルをプロペラに絡めて、とかさすがに無理だろと思ったよな？

387 ：ベーコロン(大阪府)：2011/02/17(木) 11:13:51.79 ID:TP8nVMoQ0

シェクバルみたいな水中ミサイルの話はどうなったんだ

388 ：ポケモン(宮崎県)：2011/02/17(木) 11:14:17.75 ID:ka9BdV2i0

アメリカから買うのか
日本で造って日本の景気が良くなるなら軍拡でも何でもやって欲しいところだが
今日本貧乏だから無理しなくていいんじゃないの？

389 ：ゆうちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 11:14:20.19 ID:kdcynWZG0

>>381
沈められた海域で待機して目標がきたら魚雷射出するような機雷はすでにあるよ

390 ：パナ坊(catv?)：2011/02/17(木) 11:14:53.33 ID:o2Zn9X9v0

>>381
有線ラジコンにしたら電力供給できるかもｗ

391 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 11:15:33.47 ID:pfTmlGEy0

>>377
確か見たようなと思ってググったら出てきた

http://www.specialoperations.com/Navy/SDV/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:SEAL_Delivery_Vehicle_loading.jpg

392 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 11:17:16.47 ID:pfTmlGEy0

1,2乗りではないみたいだ
http://www.fas.org/irp/program/collect/asds13-3.gif

393 ：ひよこちゃん(福岡県)：2011/02/17(木) 11:17:41.01 ID:X3oclhwU0

>>388
昭和初期みたいな感じか
公共事業的な効果はあるんだけど最終的に戦争して作った分を消費しないといけないから
日独は失敗しちゃったんだよなぁ

394 ：環状くん(広島県)：2011/02/17(木) 11:18:09.48 ID:YL+9Lrvk0

呉には要らないからね

395 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 11:19:43.47 ID:y3y8YmFk0

>>394
横須賀が引き取るからいいよ

396 ：パワーキッズ(千葉県)：2011/02/17(木) 11:20:40.27 ID:Ec/Ut6Jo0

時代は原潜だな。ディーゼルではバッテリーの関係で潜伏時間に限りがあるし、スピードも段違い。
ディーゼルだけで防衛できる時代は終わるだろうね。これらの違いだけで戦術の幅は圧倒的に広がるし、中国相手には必須でしょ。

>>14はネタに決まってるだろうけどね

397 ：ひかりちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 11:21:29.61 ID:3jdJS8IF0

>>395
また左翼どもが網張って入港妨害したりしないならいいけどな

398 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 11:22:38.62 ID:y3y8YmFk0

>>397
横須賀ってあまりいないんだよね、そういう人。
来るとしても他所からばかり。

399 ：どれどれ(新潟県)：2011/02/17(木) 11:24:05.59 ID:PxjNqNrv0

>>373
通常動力の方が中国の空母沈めるにも静かでいいよ
漢級みたいなの作っても笑われるだけだし

400 ：マコちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 11:24:33.19 ID:gDKpd8D00

やっぱり原子力艦は原子炉つんでるから、戦場に配備するの危ないよ。
誰だよ原子炉搭載した戦艦を最初につくったの。そいつ氏ねよ。

もし原子力戦闘機つくったら、ただじゃおかないからな。

401 ：どれどれ(新潟県)：2011/02/17(木) 11:27:59.94 ID:PxjNqNrv0

>>400
F-14に原子力エンジン積みたいなぁ

402 ：サリーちゃんのパパ(神奈川県)：2011/02/17(木) 11:29:17.08 ID:rbhzfaxo0

横須賀のスタバからは潜水艦3つ並んでたりとか、イージスみたいなの並んでるのが見えるよ。
軍港巡りの搭乗口近くにある。あと、三笠とかもおまえら見においで

403 ：ヱビス様(東京都)：2011/02/17(木) 11:29:22.29 ID:h/SUz1JW0

サンダーバードでは原子力旅客機とかあったな

404 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 11:29:37.47 ID:y3y8YmFk0

>>400
スチーム駆動？www

405 ：ケズリス(神奈川県)：2011/02/17(木) 11:30:37.50 ID:nGrQL8I80

>>400
原子炉を搭載した巡洋艦なら存在したことあるけど、
原子炉を搭載した戦艦なんて存在したことありません。

406 ：ピモピモ(dion軍)：2011/02/17(木) 11:32:56.84 ID:jEVCU5v60

>>3
>>14
ぱねぇ…

407 ：ミミハナ(関西地方)：2011/02/17(木) 11:33:26.82 ID:oEVl+wzp0

>>400
戦艦が原子力とかレールガンでも搭載するつもりか

408 ：ビタワンくん(大分県)：2011/02/17(木) 11:33:58.82 ID:CbeFc6ol0

>>405
巡洋艦とはサイズの名称で、戦艦は形態の名称だよ

409 ：マコちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 11:35:54.51 ID:gDKpd8D00

で、
いつになったら、スクリューを持たないちくわ型潜水艦できるんだよ。

無音で静かなんだろ。

410 ：ぶんた(新潟県)：2011/02/17(木) 11:36:42.90 ID:JeexB7iT0

どうせ近海しか行かないんだし、電源コード繋いでおけばいいよ

411 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 11:36:51.70 ID:pfTmlGEy0

>>400

こうですか？分かりません＞＜
　　　　＿＿＿
　　／　　　　＼　　　　　　　　ノ⌒｀ヾ〟
　／ﾉし　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　　／／ ""´ ⌒｀＼. ）;
　 | 　　、　　　　　 ); ..　i;/ 　＼核／　 ;ｉ）;
　 |　　＾　　　　　　| 　　;i　　(･）｀ ´(･）；.i/;
　 |　　　　　　　　|　　　l; 　　（__人_）　u |;
　 |　　;j 　　　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ, 　　　いいのか？
　＼　　　　　　／　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i; 　　　　俺を攻撃したら原子炉がどうなるか分からんぞ？
　／　　　　　⌒ヽ　ヽ二)　 /（⌒　　　ノ;
　/　　　　　　　r、＼　/ 　./　￣￣￣/;

412 ：ぼうや(チベット自治区)：2011/02/17(木) 11:38:25.29 ID:AUtTC7tAP

>>409
宙返りはやめとけ歳を取りすぎてる

413 ：ラッピーちゃん(九州)：2011/02/17(木) 11:38:43.82 ID:epmKgQoGO

経済力が弱まっているからなぁ火力で国力を保たないといけないか…

日本のお金はどこへ消えてんだ？

414 ：ヱビス様(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 11:42:31.86 ID:FBmRQ3ZJO

いいかげん三菱の潜水艦と川崎の潜水艦とでは
同じ型なのに仕様が違うのやめれ

415 ：総武ちゃん(長崎県)：2011/02/17(木) 11:55:13.59 ID:PPOk4dIL0

やまと

416 ：のんちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 11:59:04.68 ID:fxzx+BtH0

別に原潜っても補給が必要だから無限に潜ってられるわけじゃないし。
中国相手の極東の海域なら、普通の潜水艦を増やした方がいいんじゃねの。

417 ： MOWくん(千葉県)：2011/02/17(木) 11:59:53.50 ID:ciynn23p0

戦艦（現代には存在しない大型大砲を設置した船）＞＞＞巡洋艦＞＞＞イージス艦＞＞＞駆逐艦

大きさでいうとこんな感じ？

418 ：アイミー(山口県)：2011/02/17(木) 12:00:57.44 ID:cm8LdLnt0

原子力船も作れないのに、原潜とか笑わせる。

もんじゅも、あのざまだし。

419 ：よかぞう(愛知県)：2011/02/17(木) 12:02:09.58 ID:tYPEj1zf0

>>417
「イージス艦」は大きさを表してはいないね

420 ：ポポル(徳島県)：2011/02/17(木) 12:04:20.78 ID:+mCcd/Im0

原子力潜水艦がダメなら原子力発電所もダメっしょ
核ミサイル搭載するなら反対だけど、そんなことはないし
反対してる奴はなぜ反対しているのか明確に答えてほしい

421 ：ミミちゃん(沖縄県)：2011/02/17(木) 12:06:01.68 ID:rY1l+Q9k0

こっそり核ミサイルも搭載しようぜ

422 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 12:09:28.17 ID:CcPtAXrL0

大丈夫だ
あと10年もすれば燃料電池やリチウムイオン電池を用いたAIP潜が可能になる
原潜より小型で音も小さい
航海する度に燃料補給の必要が有るが、航続距離も潜行期間も十分で瞬発力も申し分ない

おそらく原潜の時代は終わるだろう

423 ：ビバンダム(愛知県)：2011/02/17(木) 12:11:59.97 ID:m/JEe/AR0

核ミサイルなんか搭載しなくても原潜自体が核魚雷となればっ・・・！

424 ： PAO(チベット自治区)：2011/02/17(木) 12:12:00.40 ID:3qNW6LzF0

子供の頃、原子力船むつってのがあったが
運用ノウハウ消えた？

425 ：マウンちゃん(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 12:12:02.67 ID:NzxZ8ybtO

大型空母>戦艦>>中型空母、軽空母>巡洋艦>駆逐艦>フリゲート
巡洋艦も絶滅危惧種だけどな
そもそも区別が曖昧になってるから必ずしも排水量で分けられない

426 ：ぼうや(新潟県)：2011/02/17(木) 12:13:08.43 ID:psdYHxt6P

小さくてすばしっこい潜水艦を沢山持ったほうが相手的にはキツそう
でかいのは沈められた時痛いし

427 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 12:13:39.78 ID:y3y8YmFk0

もういっそスーパーキャビテーション潜水艦作ろうぜ

428 ：ビタワンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 12:14:46.89 ID:50FYNQmhO

原子力車を出せば究極のエコカー

429 ：とれねこ(関西地方)：2011/02/17(木) 12:15:11.06 ID:4GmpoXsr0

>>424
平和主義者様の涙ぐましい努力で昇天されましたよ＾＾

430 ：総武ちゃん(長崎県)：2011/02/17(木) 12:16:11.13 ID:PPOk4dIL0

>>427
何ノット出るんだ
スーパーキャビテーション魚雷に殺られるだけの気がする

431 ： Dr.ブラッド(東京都)：2011/02/17(木) 12:17:14.52 ID:NhqtQoHC0

防衛的に何の意味もない陸自に金かけるよりは断然意味がある
てか自衛するのが目的なのに戦闘機と潜水艦少な過ぎ
戦車とか普通科連隊とか無用の長物

432 ： MILMOくん(長屋)：2011/02/17(木) 12:17:36.32 ID:vN5id4wU0

本土を爆撃されても海中から報復核攻撃を行う原潜がいると安心

433 ：デンちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 12:19:29.10 ID:D2dLP0rx0

レッドオクトーバーは映画だけの世界？

434 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 12:20:48.83 ID:pbuHPp1sP

改憲せず核を配備するプロセス
ｸﾞｱﾑに在米自衛隊基地を作る｡
原潜とｱﾒﾘｶ製の核を配備｡
日本から自衛隊員が派兵され原潜と核のﾒﾝﾃ･運用をする｡
自衛隊員が操作する原潜はけして日本領海に入る事はなく
公海とｱﾒﾘｶ領海で運用潜伏｡
日本は国内に核は無く核開発もしてないとIAEAに報告｡
内閣が集団的自衛権を政府見解で認めれば行使可能。
アメリカの核弾頭はレンタルとすれば保持にも
抵触しない。

435 ：ごーまる(愛知県)：2011/02/17(木) 12:22:46.94 ID:sCKcdVO+0

うわ
夢想っかと思えば
胸熱

436 ：レインボーファミリー(東京都)：2011/02/17(木) 12:23:48.51 ID:N2Dnij4i0

スーパーキャビテーションペラの弱点は使い続けることにより徐々にプロペラが開くように変形していくこと

437 ：ミルママ(長屋)：2011/02/17(木) 12:24:14.06 ID:n5VD4YY30

大河ドラマ
沈黙の艦隊まだー

438 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 12:24:19.04 ID:9fOBf5/MO

トマホーク撃てる奴を頼むぞ

439 ：ビタワンくん(四国地方)：2011/02/17(木) 12:25:14.29 ID:foy6k27D0

中国に対抗したいなら原潜で金使うよりODAや経済協力で儲けさせるのをやめれば良いと思うよ
外務省と防衛庁で話し合ってくれませんかね

440 ：ねるね(福岡県)：2011/02/17(木) 12:25:23.75 ID:vy6NjFeg0

世界の艦船に原潜作るとしたら支援施設も必要だから相当金かかるって書いてあったけど

441 ：なまはげ君(関西・北陸)：2011/02/17(木) 12:25:55.91 ID:rDWPUdYNO

原子力動力の兵器は所持してもいいんじゃね？
原爆とかはアレだが

442 ：きいちょん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 12:26:10.24 ID:5jjsfBQ70

>>434
ガイエ好き？

443 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 12:29:47.75 ID:XH3hm3XU0

>>429
船名は変わって原子炉は無くなったけど、まだ現役。

444 ： 801ちゃん(大阪府)：2011/02/17(木) 12:30:46.11 ID:i85mixYf0

中国の軍拡には抗議しない平和団体が活発化しそうだな

445 ： Dr.ブラッド(東京都)：2011/02/17(木) 12:32:03.70 ID:NhqtQoHC0

原潜って理にかなってるよなあ

446 ：ぼうや(catv?)：2011/02/17(木) 12:35:12.76 ID:c5rtfFGFP

ケーブルをスクリューに絡ませれば原潜といえども動けまい

447 ：どれどれ(新潟県)：2011/02/17(木) 12:35:41.01 ID:PxjNqNrv0

>>431
戦闘機と潜水艦が少なくても陸上に部隊があれば上陸されても海に追い落とすことが出来るぞっと

448 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 12:36:31.40 ID:+tJcjN77P

>>444
なんで中国が軍拡しちゃいけないの？
自衛隊＋米軍の戦力に対抗するために、むしろ
軍拡するのが自然じゃないの。
米軍と同盟国なのに、米軍のためにも世界のため
にも戦わない自衛隊こそ偽善者。

449 ： Dr.ブラッド(東京都)：2011/02/17(木) 12:38:26.48 ID:NhqtQoHC0

>>447敵がいるところに上陸する場合、先ず何をする？

450 ：カッパ(東海・関東)：2011/02/17(木) 12:42:18.82 ID:UCIWyhNtO

北海土人捨て駒に北方領土戦争しろ

451 ：おおもりススム(岡山県)：2011/02/17(木) 12:45:28.61 ID:ptMBwWZP0

人間魚雷にネトウヨ乗らせろ

452 ：アイミー(山口県)：2011/02/17(木) 12:45:49.33 ID:cm8LdLnt0

>>443
結局、うまくいかなかったんだよね。
母港の問題もあったんだけど。

453 ：バブルマン(長屋)：2011/02/17(木) 12:47:49.43 ID:o0siUHg30

沈黙の艦隊ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?

454 ：どれどれ(新潟県)：2011/02/17(木) 12:50:36.08 ID:PxjNqNrv0

>>449
海空にお金かけるにも予算は有限ですぜ

455 ：ヒーヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 12:51:10.25 ID:1F079jrkP

検討か

456 ：タマちゃん(大阪府)：2011/02/17(木) 12:52:36.13 ID:VxW9h2Mg0

空母もいっとけや

457 ：アフラックダック(東京都)：2011/02/17(木) 12:52:37.94 ID:FXW5Tsy90

>>14
軍事は外交の一手段なんだが・・・やれやれ

458 ：ヤマク君(チベット自治区)：2011/02/17(木) 12:52:58.99 ID:MD9YP10n0

原潜は戦略級じゃないとな

459 ：エビオ(長屋)：2011/02/17(木) 12:54:06.68 ID:Gs3Z9/k10

不景気と少子化で衰退した国が血迷ってアジアを侵略か

460 ：アフラックダック(東京都)：2011/02/17(木) 12:55:15.41 ID:FXW5Tsy90

護衛艦じゃ原潜に対応できないの？
詳しい人おしぇーて

461 ：ミミちゃん(鹿児島県)：2011/02/17(木) 12:55:23.18 ID:9bOuoxXt0

原潜めんどくさすぎ＆費用掛かりすぎだろJK。
日本近海で中国を封じ込めるなら
通常動力原潜の性能うｐが先。
まだ航続距離と静粛性は伸ばせる

462 ：プリングルズおじさん(広島県)：2011/02/17(木) 12:56:07.34 ID:LSjT5j8g0

あれ？　支那って不景気だったっけ？

463 ：くーちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 12:56:36.88 ID:BY89An8T0

沈黙の遺憾

464 ：さなえちゃん(関東)：2011/02/17(木) 13:01:10.99 ID:F5kI8NfJO

極秘に建造てのが萌える筋書きだろw

465 ：アイミー(山口県)：2011/02/17(木) 13:01:51.33 ID:cm8LdLnt0

日本に小型原子炉技術はないだろう。

466 ：チョキちゃん(三重県)：2011/02/17(木) 13:03:56.21 ID:pfTmlGEy0

キャタピラー推進システムマダーー？！！

467 ：エネオ(東京都)：2011/02/17(木) 13:05:08.56 ID:M7ZsdyYD0

今ならバケツもプレゼント！

468 ：ヒーヒーおばあちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 13:05:25.16 ID:pbuHPp1sP

別に戦争仕掛けるわけじゃなく、いわゆる「銃の平等」を実現する為に、
原潜と核ＳＬＢＭは必要だよ。それはむしろ既存の自衛隊
規模自体は縮小にも繋げられる、本当に日本の国体、主権の
維持の為に必要な事だと思う。

469 ：女の子(チベット自治区)：2011/02/17(木) 13:06:53.27 ID:ENw/p37y0

戦略改造前提で作れよ

470 ：キビチー(神奈川県)：2011/02/17(木) 13:07:08.10 ID:ABUNS1os0

>>465
商業用は世界シェアとったけど艦船用のはノウハウからないかも、むつのデータはあるだろうけど
でも海自の現場は原潜が悲願ではあるのよ
戦略戦術的な事以上に現場の人間は通常潜の使いづらさにもう懲りてるというし

471 ：アソビン(大阪府)：2011/02/17(木) 13:07:47.30 ID:v1LDf3FC0

波力潜水艦の建造を目指そう

472 ：パスカル(北海道)：2011/02/17(木) 13:07:52.86 ID:AgEt8XOa0

日本が原潜を保有していない理由って何？

473 ：イチゴロー(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 13:08:47.43 ID:xsyb+ab3O

敵対国の原潜は安全で日本の原潜は危険みたいな発想は良くない

474 ：省エネ王子(チベット自治区)：2011/02/17(木) 13:09:54.44 ID:vbiI2Ncu0

>>472
原子力と軍事力への忌避感

475 ：エネオ(東京都)：2011/02/17(木) 13:10:59.57 ID:M7ZsdyYD0

確か、対潜水艦用のヘリ空母を建設中だったろ
あれどうなったんだ？

476 ：なまはげ君(東海)：2011/02/17(木) 13:11:40.80 ID:bhfgBc/DO

16隻以上持てなくてなおかつ毎年1隻づつ新造して輸出もできないから
16年経ったら廃艦になるんだっけか？

477 ：じゃが子ちゃん(愛知県)：2011/02/17(木) 13:12:08.98 ID:ZMouMmhe0

>>472
金が無い

478 ：デ・ジ・キャラット(catv?)：2011/02/17(木) 13:14:34.05 ID:arQMlY1Ji

今の政治力で原潜持てると思ってんの？
キチガイに刃物渡す以上の脅威になるよ？
日本国民に対してだけど

479 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 13:14:48.26 ID:c0801++GP

>>465
70年代に三菱が原子力船むつに搭載する船舶用原子炉を造っている。当時と現在では技術レベルは雲泥の差。
現在においては要求通りの原子炉を独自に設計製造することは可能。というより得意分野。

480 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 13:15:38.39 ID:zcltPaSKP

ついに「YAMATO」が

481 ：とれねこ(関西地方)：2011/02/17(木) 13:18:40.29 ID:4GmpoXsr0

>>475
民主党が気前良いので24DDHもねだろうとしてます
まあ所詮ヘリ空母だけど

482 ： Dr.ブラッド(東京都)：2011/02/17(木) 13:19:28.61 ID:NhqtQoHC0

>>454爆撃されたら自衛にならんだろ

483 ：ガッツ君(チリ)：2011/02/17(木) 13:20:46.92 ID:ksbcsQho0

原潜はいらん
APIとかもっと他の動力を開発しろよ

484 ： ↑この人痴漢です(チベット自治区)：2011/02/17(木) 13:21:06.56 ID:y3y8YmFk0

>>479
MHIならSG作れるもんな

485 ：藤堂とらまる(神奈川県)：2011/02/17(木) 13:21:10.96 ID:JaS28MvT0

やまと　お願いします

486 ：フクリン(北海道)：2011/02/17(木) 13:22:56.52 ID:2rp9UqJc0

>>447
上陸前に対応する方が被害小さいだろ
甘受の一撃って言ったって、軽いほうが良いに決まってる

487 ：キビチー(神奈川県)：2011/02/17(木) 13:25:44.87 ID:ABUNS1os0

>>475
ひゅうが型は二番艦が今年竣工予定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

22DDHは一番艦が来年建造着手
http://ja.wikipedia.org/wiki/19500%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

で、上にもあるけど残るくらま代替の24DDHはおねだり中

488 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 13:30:34.92 ID:CcPtAXrL0

>>429
というより、アレは予算不足と社会情勢の変化が主因ではないかと

まず船体が小さすぎた
もう二回りほど大きくないと原子炉を乗せるには向いていない
最低二万トンは欲しい所
無理を通すために遮蔽を一部省略してしまった

もう一つの大きな要因が、石油がまた安定供給されるようになったこと
原子炉乗せてもコストダウンにならないのでは難しい
他の商用原子力船計画も潰れた
例外は砕氷船で航路を開きたいソビエト-ロシアくらい

489 ：アマリン(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 13:31:56.80 ID:7D9fvw6EO

戦略原潜作れよ

490 ：パスカル(北海道)：2011/02/17(木) 13:32:45.12 ID:AgEt8XOa0

原潜を持っちゃいけませんていう法律は無いんだな？

491 ：ペンギンのダグ(長屋)：2011/02/17(木) 13:33:21.57 ID:vTh6mB7t0

>>486
相手からすれば「上陸さえできれば勝利」ってのは作戦が立てやすい。
例えば飽和攻撃で何ヵ所かに上陸すれば相手は降伏するなら、相当
な犠牲を払ってでも作戦を実施する意味がある。

所が「上陸した後も継続的な支援が必要」となると話は別で、被害
を受けすぎると支援ができず、上陸部隊が全滅する。

492 ：あゆむくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 13:33:54.25 ID:YL9hUocAO

核を保有してないから攻撃型原潜も必要ないし、原子力空母も保有してないから護衛の原潜もいらないな
日本近海ならやっぱり通常動力型で待ち伏せ戦法だろ

493 ：ちーぴっと(北海道)：2011/02/17(木) 13:35:44.72 ID:asXlyayhO

原子力動力推進は「むつ」で失敗しただろ

494 ：あるるくん(catv?)：2011/02/17(木) 13:36:53.04 ID:Ql6hNz3Z0

費用対効果がおもわしく無いのか

495 ：総武ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 13:37:33.80 ID:dSFhD8sEO

国内にこれだけ原発があるんだから、潜水艦にも原子炉積んで問題ないでしょ。
陸上か海中かの差だけ。

496 ：吉ギュー(catv?)：2011/02/17(木) 13:38:50.08 ID:siMU1vgU0

>>472
非核三原則

497 ：にっきーくん(東京都)：2011/02/17(木) 13:39:28.56 ID:8hjRsiqd0

やまと
と名づけると独立されるぞ。気をつけろよ。

498 ：マーキュリー(東海)：2011/02/17(木) 13:39:47.66 ID:8t6WB/jqO

潜水艦に一番向いてる動力は現在のとこれ原子力と決まってる
ディーゼルやガスタービンなど潜る事もできる艦船と
カテゴライズされるのが世界の常識
他の予算から流用しても完成させなければいけないのですッ

499 ：エビオ(東京都)：2011/02/17(木) 13:40:34.46 ID:LQUcsuR10

原潜って水中速力40ノットとか出るの？勝負にならないな

500 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 13:40:56.21 ID:XH3hm3XU0

>>496
原潜は核兵器じゃないぞ。

501 ：ポテくん(宮城県)：2011/02/17(木) 13:41:06.79 ID:qsY+Rvdk0

世論は？
アメちゃんは？
近隣の土人どもは？

比較三原則

502 ：火ぐまのパッチョ(長屋)：2011/02/17(木) 13:42:13.16 ID:S3FqptQz0

持つべきは戦略原潜だろ

503 ： [―{}@{}@{}-] ぼうや(兵庫県)：2011/02/17(木) 13:43:14.53 ID:ElTjSK3TP

日本国民が朝鮮玉入れに落としてる金を使えば
原潜を毎年100隻以上作れる訳だが

504 ：吉ギュー(catv?)：2011/02/17(木) 13:44:46.22 ID:siMU1vgU0

>>500
知ってるよ
ただそこら辺のおばさんは区別してないよ
原潜＝原爆を積んだ潜水艦
これがマスゴミおよび世間一般の認識

505 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 13:45:16.27 ID:c0801++GP

>>493
ごく初期に放射線漏れがあったがそれ以降は特に事故など無かったはず。
試験航海でかなりの距離を航行して、政治的理由で原子炉を解体して通常動力化したんだったかな。
原子炉には特別失敗したという事実はない。世論誘導には完全に失敗してるが。

506 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 13:45:30.54 ID:XH3hm3XU0

>>452
むつは初航海でケチがついたからなぁ。

そもそも、原子力船自体民生としてうまくいっていない。

507 ：マーキュリー(東海)：2011/02/17(木) 13:46:00.19 ID:8t6WB/jqO

潜水艦を原子力にすべきかなんて今さら討論する事ではないんですッ
討論すべきは原子力化は当然としてそれをアメリカ式に
するのかフランス式にするのか、これこそ議題に上げるべきなのですッ

508 ：うまえもん(関西地方)：2011/02/17(木) 13:46:44.62 ID:v88RkHRt0

>>503
作れたとしても乗組員が足りなくなる
一隻に百隻分以上の予算を投入し
超高性能艦を作った方がましだと思う

509 ：ぼうや(チベット自治区)：2011/02/17(木) 13:46:45.44 ID:eALbUzffP

何故か開発中止になった原子力飛行機を
日本が実用化しろよ

510 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2011/02/17(木) 13:47:01.35 ID:JCyi1cEp0

もしも作っちゃったらどこに配備するんだ？
東京湾はJWで十分だし
中国朝鮮けん制の意味なら佐世保？

511 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 13:47:48.20 ID:M2EbIBhHO

原子力発電所と一緒だっていう周知が必要だな

512 ：うずぴー(catv?)：2011/02/17(木) 13:47:56.69 ID:rwEhUu5P0

無人潜水艦って開発してるのかなぁ
食料も空気も水も補給なしで活動できそうなのに。

513 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 13:48:16.08 ID:XH3hm3XU0

>>504
区別してないのは自称平和団体だけでしょ。
それに原子力空母が問題になったのは核兵器をわざわざ下ろしたりしねーよって発言があったから。

514 ：サリーちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 13:50:44.72 ID:rmFTO4iR0

>>492
定期的に浮上しないといけない通常潜水艦で待ち伏せとかアホすぎて笑えるｗｗｗ

515 ：カッパファミリー(東京都)：2011/02/17(木) 13:51:25.72 ID:q5O9O9aX0

沈黙の艦隊作れよ

516 ：マウンちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 13:51:31.58 ID:YWi0ywhu0

実は極秘裏にアメリカ太平洋艦隊に配備されてる

517 ：マーキュリー(東海)：2011/02/17(木) 13:53:32.88 ID:8t6WB/jqO

>>512
格ミサイルのプラットフォームとしてはそいが最強ですねッ
理論上核燃料棒の交換が動力軸やらの摩耗以外浮上する必要が
なくなりますからッ

518 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 13:53:36.51 ID:c0801++GP

>>512
魚雷がそれだよね。今の魚雷は変態性能だから。そのうち人格が発生するかも。

519 ：めばえちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 13:53:48.11 ID:gYWtwkzx0

これから日本海防衛の重要性がさらに増大するからそこんとこ考えるべき。

520 ：ポテくん(宮城県)：2011/02/17(木) 13:55:28.34 ID:qsY+Rvdk0

>>509
“何故か”ってちょっと考えたら分かるだろうがw

521 ：マンナちゃん(岐阜県)：2011/02/17(木) 13:55:47.54 ID:MwHCJZP80

中国＋ロシアの潜水艦120隻
日本の潜水艦12隻

中国＋ロシアの正規空母（2020年）5~8隻
日本 0

原潜あったところで雀の涙だろ
ふつうの潜水艦ふやせよ

522 ：パーシちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 13:56:04.88 ID:bFknCn7D0

つうか原潜っていっても、攻撃型か戦略型かで違うよな
>>1は前者の保有を意味してるんだろうけど、核ミサイル搭載の戦略原潜を保有して欲しいね

523 ：あゆむくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 13:59:07.86 ID:YL9hUocAO

>>514
待ち伏せは通常型だろjk
原潜は静粛性ないし、待ち伏せなんかに使ったら自慢の機動速度も航続距離も役に立たないぞ

524 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 13:59:09.06 ID:CcPtAXrL0

>>514
そうりゅうは計算上二週間ぐらい潜れるらしいぞ

また、浮上と言ってもシュノーケリングだと、
そう簡単に見つかるもんでは無いそうだ

525 ：おたすけケン太(秋田県)：2011/02/17(木) 14:03:33.34 ID:SmLcV6TA0

>>503
パチンコマネーそんなにパネェのかい

526 ：トラッピー(東日本)：2011/02/17(木) 14:05:57.68 ID:P14+W2sG0 BE:2315491875-2BP(101)

日本は狭いから、移民で内側から侵略するって中国人の留学生が学校で習ったって言ってたよ

527 ：あゆむくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 14:06:55.09 ID:YL9hUocAO

>>525
北朝鮮の軍は日本と韓国から吸い上げた金で維持してるようなもん

528 ：マーキュリー(東海)：2011/02/17(木) 14:09:57.27 ID:8t6WB/jqO

シーバットの乗組員よりたつなみの乗組員のが優秀だよね
艦長も副長もソナーマンにいたってはたつなみの圧勝！

529 ：大崎一番太郎(関東地方)：2011/02/17(木) 14:11:08.38 ID:o9L2ZVqs0

クッソワロタｗｗｗ母港は北方領土にしとけやｗｗｗ

530 ：おれんじーず(香川県)：2011/02/17(木) 14:11:51.77 ID:nZpy+G2p0

先に中国ODAをやめろよｗ

531 ：ロッチー(鹿児島県)：2011/02/17(木) 14:15:24.26 ID:2qt6os7J0

今から計画しても物になるのは早くて１０年後だろ。
それ以前にどこに基地を作る？

神戸、長崎、呉なんてドック入りもさせてくれないぞ。

532 ：フライング・ドッグ(大阪府)：2011/02/17(木) 14:18:06.98 ID:6BNxy7om0

キタコレ

原潜って無音で潜航出来るんだよな
これ、透明人間と同じじゃねーの
どの国にも見つからずに燃料補給をすることなく
世界中生き放題じゃねーか

533 ：エビ男(dion軍)：2011/02/17(木) 14:18:41.69 ID:HnRoZoG50

作るだけで意味がある。
当然大型で、上部から迎撃用ミサイル発射は出来るように。
あくまで「迎撃用ミサイル」です。

これだけで、十分すぎる抑止力になるよな。

534 ： Dr.ブラッド(東京都)：2011/02/17(木) 14:19:04.25 ID:NhqtQoHC0

新設するなら奄美大島か佐渡だな

535 ：ロッチー(鹿児島県)：2011/02/17(木) 14:19:15.61 ID:2qt6os7J0

>>532
通常型の電池での航行より音がデカイよ

536 ：ぼうや(広島県)：2011/02/17(木) 14:19:16.75 ID:KegF5qeJP

ありがとう民主党

537 ：エネオ(東京都)：2011/02/17(木) 14:20:43.60 ID:M7ZsdyYD0

ディーゼルも原潜も、発電にそれぞれを使ってるだけだから
結局、潜行音は使用しているモーターとスクリューと潜水艦の形状次第なんじゃないの？
日本のディーゼル原潜は、形が良いのかスクリューが良いのか知らんが
かなり音が小さいらしいな、これに原子力発電が載ったら最強になるとか軍板の奴がホルホルしてたぞ

538 ：大崎一番太郎(関東地方)：2011/02/17(木) 14:21:08.55 ID:o9L2ZVqs0

http://cdn.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mi-kan/20050906/20050906032805.jpg

539 ：うさぎファミリー(広島県)：2011/02/17(木) 14:21:13.57 ID:oq1zRsfr0

「やまと」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
独立ｸﾙ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

540 ：フライング・ドッグ(大阪府)：2011/02/17(木) 14:21:26.22 ID:6BNxy7om0

>>535
えっ、
主なメリットって潜航時間が長くなるだけかよ

541 ：エネオ(東京都)：2011/02/17(木) 14:22:27.98 ID:M7ZsdyYD0

ミスった、ディーゼル原潜って何だよ……

542 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 14:22:45.67 ID:5q9ooW+i0

原子力厨はこの質問に答えてください
出来ないなら軍事語らないでください

Ｑ：原潜搭載可能な小型の加圧水型原子炉の開発費を何処から出すの？
Ｑ：維持管理にかかる施設はどうするの？
Ｑ：充足率不足が深刻な自衛隊で、専門家を育てる費用や余裕はあるの？
Ｑ：ＳＯＳＵＳの情報もくれないアメリカが許すと思ってるの？
Ｑ：ＡＩＰ機関潜水艦と原子力潜水艦、ディーゼル潜水艦、3種類の運用どうするの？
Ｑ：港のキャパが無いのに、そもそも何処におくの？

543 ：らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 14:23:17.51 ID:VYVUb3X8O

潜水艦なんてないのにあるって言っときゃ牽制になるだろ

544 ： auワンちゃん(岩手県)：2011/02/17(木) 14:23:35.44 ID:PBaHUvYt0

原潜の建造維持管理費考えたら、その金でもう3隻ぐらいAIP潜水艦増やした方がよっぽどいい。
広い領海を待ち伏せ専守防衛で守るなら数の方が重要、原潜1隻より通常型3隻のほうが抑止力になる。

545 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 14:24:35.60 ID:OhDlSJiI0

>>532
原潜が無音ってどこのソースだよ。

546 ：マーキュリー(東海)：2011/02/17(木) 14:24:41.06 ID:8t6WB/jqO

>>532
原潜でいうとフランス式じゃなきゃ無音潜航は無理だよ
原子力の圧倒的なバワーを使用しやすい様に減少する時に
どうしても騒音が出ちゅう
ここら返が秘匿性に於いて通常動力のが上と言われる
一番の要因らしい（高価過ぎチート過ぎのシーウルフ級は除く）

547 ：ロッチー(鹿児島県)：2011/02/17(木) 14:24:49.24 ID:2qt6os7J0

>>537
原子炉を普通のエンジンのように急に停めれると思っているの？
商用原子炉を事故でトリップさせると、緊急メンテが必要なレベル。
通常の立ち上げも2週間以上かけて行っている。
おまけに原子炉は負荷追随性も悪いし冷却水ポンプを常に回して
おかなければならない。

548 ：エネオ(関西・北陸)：2011/02/17(木) 14:25:03.29 ID:cDTBzl40O

お前らほんと記事読まないよな

549 ：ドコモダケ(長屋)：2011/02/17(木) 14:25:10.68 ID:Ezjz8LUW0

>>537
ググりなよ、すぐ分かるから

550 ：ミルミル坊や(宮崎県)：2011/02/17(木) 14:26:13.85 ID:XYZ+VywZ0

武昌造船厂って凄い内陸に位置してるけど川を自走して海にでるのかなそこで製造される潜水艦

551 ：エネオ(東京都)：2011/02/17(木) 14:26:35.99 ID:M7ZsdyYD0

>>547
ああ、なるほどサンクス
>>549
何のためにお前達がいると思ってんだ？俺が質問するためだよ

552 ：フライング・ドッグ(大阪府)：2011/02/17(木) 14:28:01.75 ID:6BNxy7om0

>>545
脳

553 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 14:32:04.75 ID:U5R+Q6U50

アメリカと共同開発しようZE

554 ：たらこキューピー(チリ)：2011/02/17(木) 14:33:09.83 ID:X40tAQYY0

核ミサイルないのに原潜あってもねぇ・・・・

555 ：マップチュ(関西・北陸)：2011/02/17(木) 14:33:49.69 ID:NkinBzXkO

やはり沈黙の艦隊スレであった

556 ： auワンちゃん(岩手県)：2011/02/17(木) 14:33:50.02 ID:PBaHUvYt0

>>537
ディーゼル潜は浮上時（シュノーケリング時）だけエンジン回して充電してモーターで駆動する。

原潜は原子力タービンで駆動してる。
そうなるともちろん変速機が必要なのでそこで騒音が出るし、更に原子炉の水冷機関もまた騒音を発生する。

フランスの原潜みたいに原子力発電＋モーターって方式もあるにはあるみたいだが…。

557 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 14:34:01.97 ID:OhDlSJiI0

>>553
鼻で笑われると思う

558 ：エネオ(東京都)：2011/02/17(木) 14:38:17.11 ID:M7ZsdyYD0

>>556
なるほど
俺が見たレスは、そのフランス型のことだったのかな
詳しくない生半可な知識で頭突っ込むのは良くないな
皆さん解説ありがとうございました

559 ：ぶんぶん(鳥取県)：2011/02/17(木) 14:42:12.08 ID:kLoEJXTw0

中国の原潜って単独で第一列島線からこっちまで出れるの？

560 ：てん太くん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 14:44:40.63 ID:9d0bQxT70

報道されてないけど、中国の潜水艦ってかなりの数アメリカに撃沈されてたり
するんだろうな

561 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 14:45:49.85 ID:3Z5u/skqP

>>350
マジで？

562 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 14:46:21.48 ID:sGPov9N40

>>559
太平洋側から悠々と列島縦断回遊してるだろ

563 ：きいちょん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 14:46:32.91 ID:5jjsfBQ70

>>555
なんか米東海岸で

(核ミサイルだー！→アルミチャフでした)x2
　↓
これは原爆投下に対するメッセージだったんだよ！
な、なんだってー!?

あたりまで読んだ

564 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 14:50:01.85 ID:XH3hm3XU0

>>559
堂々と領海侵犯したことなら。

565 ：ぼうや(鹿児島県)：2011/02/17(木) 14:50:42.38 ID:yB6/PvcJP

>>558
http://www.google.co.jp/search?hl=&q=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF%E5%B8%B8%E8%A6%8B%E5%95%8F%E9%A1%8C&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGLL_jaJP391JP391&ie=UTF-8&aq=1&oq=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E6%9D%BF

566 ：みんくる(チベット自治区)：2011/02/17(木) 14:51:46.63 ID:PkmlXMq90

原潜あったほうがいいに決まってるな。
原潜持った上でディーゼルの方がよいと結論するなら納得するが、
そうでない限りは酸っぱいブドウだと言ってるようにしか見えないな。
金がないと言えばそれまでだけど、
質より量は中国で、日本は量より質なんじゃなかったっけ。

567 ：ぶんぶん(鳥取県)：2011/02/17(木) 14:53:23.99 ID:kLoEJXTw0

衛星と哨戒機で監視してても防げないのか

568 ：パピラ(長野県)：2011/02/17(木) 14:55:06.13 ID:f0SXdQiL0

そんなことよりＮノーチラス号はまだですか

569 ：エビ男(dion軍)：2011/02/17(木) 14:55:50.21 ID:HnRoZoG50

原艦と現在使用のディーゼル艦を併用することが一番いいんだと思う

570 ：犬(新潟県)：2011/02/17(木) 14:56:44.83 ID:AQyVj5Wk0

　　　　　空中給油みたいに充電潜水艦作って海中で充電すればいいだろ。

571 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 14:59:57.20 ID:sGPov9N40

>>567
監視はしているけど、中国もアホじゃないから監視の目を潜り抜ける事もあるだろ

572 ：タルト(福岡県)：2011/02/17(木) 15:00:25.06 ID:gK5rv2L80

>>570
どちらかが原潜になる必要があるだろうｗ

573 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 15:04:10.95 ID:c0801++GP

>>570
そうだ！水力発電潜水艦！海の中だ水力は無限だぜ！

574 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 15:06:54.28 ID:J25kV3cdP

>>523
たまに海上に出てディーゼルぶん回すほうがばれないとおっしゃる

575 ：にゅーすけ(長屋)：2011/02/17(木) 15:11:04.44 ID:Q19/je+80

原子力潜水艦シービー号の被曝の後凶暴化する奴がトラウマになりかけた。
今なら被曝団体が抗議するレベル。
実質被曝の恐ろしさは原爆資料館並みの怖さだった。

576 ：マーキュリー(東海)：2011/02/17(木) 15:11:59.83 ID:8t6WB/jqO

まあ原潜といえども艦のメカニックな問題よりも
乗員のメディカルへの懸念で短いスパンでの浮上帰投が
必要なんですけどねそこで日本は月月火水木金金の精神ですよ

577 ：あゆむくん(広島県)：2011/02/17(木) 15:19:02.78 ID:4iSlsTN40

>>14
うわあ・・・・まだこんな奴って実在するんだｗ

578 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 15:20:18.02 ID:CcPtAXrL0

>>574
シューノーケリングでも意外と判らないそうだ

海自ではもちろん哨戒の訓練をやっているのだが、
何処にいるのか全く情報が無いとまず見つからない
そこで、だいたいこの辺と打ち合わせてからシュノーケリングしたりしてやるのだが、
それでも中々見つからない
しばしば潜水艦側がマチクタビレター状態になる

世界一密度の高い対潜哨戒網を持つ自衛隊での話

また、そのシュノーケリングもどのくらいの間隔でやればよいかで全然話が違う
今は 3,4 日は平気で潜れる
AIP で二週間潜ったままとか、頑張れば一ヶ月とか可能になってきている

579 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 15:24:27.25 ID:sGPov9N40

>>578
でも時速5㎞とか10㎞とか歩くような速度でしか移動できないよね

580 ：らじっと(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 15:26:09.84 ID:8SVmBa8cO

>>1
マジかよ（笑）。
攻撃型原潜なら技術的には可能だけど置く場所がな・・。

581 ：大崎一番太郎(関東地方)：2011/02/17(木) 15:26:48.12 ID:o9L2ZVqs0

海兵隊創設の話はどうなったんだっけ？

582 ：なまはげ君(長屋)：2011/02/17(木) 15:28:15.58 ID:+qm8/Rua0

シーバットきたああああああああああああああ

583 ：おたすけケン太(秋田県)：2011/02/17(木) 15:28:48.21 ID:SmLcV6TA0

>>560
平時にそんな事が普通に起こってんの？

584 ：ラジ男(兵庫県)：2011/02/17(木) 15:29:23.43 ID:PNReOtvt0

九十度倒立と急速潜行→海面バヒューンは何回読んでも笑う

585 ：パム、パル(北海道)：2011/02/17(木) 15:31:45.46 ID:sHrctXvh0

脊髄反射的にジミンガーとか喚いてるブサヨがいてワロタw

586 ：アイニちゃん(山形県)：2011/02/17(木) 15:32:52.72 ID:GrB7PIF20

>>14
金で買った平和が今の、今のこの結果（ざま）だからなぁ
日本の外交に金かけるのは、「ドブに金捨てる」と「泥棒に追い銭」と同義だったわけだし
外交より防衛力（軍事力）に物言わせた方が判りやすい隣国・隣人しか居ない極東事情を
判ってから発言しような。

587 ：スカーラ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 15:33:20.61 ID:+1vR0wpY0

独立国家　やまとの予感

588 ：なまはげ君(長屋)：2011/02/17(木) 15:34:00.47 ID:+qm8/Rua0

>>583
外交に平時なんてあるわきゃねえだろ
どこまで脳味噌お花畑なんだw

589 ：けんけつちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 15:34:21.25 ID:BVwsrBiQ0

どうした民主党

590 ：あゆむくん(広島県)：2011/02/17(木) 15:36:03.09 ID:4iSlsTN40

スレタイに騙されんな

591 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 15:36:53.64 ID:HicUFD8kO

あとアイオワ級戦艦一隻と空母もお願いします！！

592 ：湘南新宿くん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 15:36:56.88 ID:mbxsSkohO

ふーん、原潜で魚雷撃つんだ

593 ：マップチュ(岩手県)：2011/02/17(木) 15:39:19.06 ID:zbTbImRd0

そら撃つだろ

594 ：リボンちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 15:41:06.80 ID:LNsU/jVc0

サヨは核と混同して反対してるんだっけ？

595 ：ロッチー(鹿児島県)：2011/02/17(木) 15:44:30.63 ID:2qt6os7J0

そもそも行動範囲が日本近海に限定される自衛隊に
原水なんて無用の長物
先日決まったけど、数を揃える方が重要

596 ：ぼうや(熊本県)：2011/02/17(木) 15:45:52.14 ID:IxrFd3cqP

佐世保が広大な土地提供して潜水艦基地の誘致やってるから、あそこらへんにどうぞ

597 ：おれゴリラ(北海道)：2011/02/17(木) 15:46:26.27 ID:uGh6GerZ0

隠密と静音性が重要で待ち伏せしかしないなら機雷の方がいいだろ
原潜の素晴らしいところはその速度と持続性だろう
全速力で何日でも潜行できる
待ち伏せしたってそこに敵が来ないと意味がないし魚雷の射程は短い
原潜なら速度を活かして先回りすることも出来る

598 ：おたすけケン太(catv?)：2011/02/17(木) 15:48:03.59 ID:vVikxLpv0

>>15
中国工作員の妄想は果てしないな

599 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 15:50:07.36 ID:3Z5u/skqP

>>594
原子力発電所にも怒ってるからなぁ
むしろある意味エコだから好きそうなのに

600 ：イチゴロー(愛知県)：2011/02/17(木) 15:50:32.76 ID:1Q8XJ7KD0

潜水空母ｸﾙｰ!?

601 ：エビ男(dion軍)：2011/02/17(木) 15:53:44.00 ID:HnRoZoG50

>>600
回天の改良型作るのも有りかと思う。
海底での戦闘機と考えると、結構使えそうな気がする

602 ：健太くん(福岡県)：2011/02/17(木) 15:55:05.07 ID:p648fNsW0

>>14
じゃあおまえが買ってこいよｗｗｗ

603 ：でんこちゃん(愛知県)：2011/02/17(木) 16:07:45.73 ID:7slDRFlr0

>>361
甲竜、甲標的

604 ：エビ男(dion軍)：2011/02/17(木) 16:11:35.05 ID:HnRoZoG50

水中ならブラウブロみたいな有線の攻撃システムつけるのも有りだよな。

605 ： MOWくん(千葉県)：2011/02/17(木) 16:12:08.35 ID:ciynn23p0

シナチョンに自衛権があるなんて思ってる日本人はいないよな･･･？

606 ：ダイオーちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 16:12:44.67 ID:TlKJCQc50

ありがとう民主党

607 ：ごめんえきお君(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 16:13:19.40 ID:6y8oEzDgO

捕鯨用原潜作ろうぜ

608 ：りそな一家(山形県)：2011/02/17(木) 16:16:23.34 ID:w94ic+og0

中国の水上艦→通常動力潜水艦、F-2で対応
中国の原潜→P-3、対潜ヘリで対応

何ら問題ないだろ
原潜なんていらなくね？

609 ：かもんちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 16:17:04.69 ID:3onVnHlp0

作れ

610 ：ミルママ(神奈川県)：2011/02/17(木) 16:20:13.49 ID:EqT4GD370

>>608
人命軽視の中国軍とわざわざハンデ戦したいの？

611 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 16:30:05.78 ID:J25kV3cdP

>>608
どちらも数で押されたらなにもできなくなる

612 ：エビ男(dion軍)：2011/02/17(木) 16:33:53.70 ID:HnRoZoG50

とはいえ、数でこられるとひとたまりも無いと言う現状。
確か、戦艦大和+現代の一般的なレーダーvs最新イージス艦だと、
イージス艦負けるらしいよね。

613 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 16:38:14.63 ID:CP8euaJWO

最先端技術なんかなんかトラブル起きたらおしまい
日本も数で対抗すべき

614 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 16:42:00.90 ID:ERZCgpww0

>>612
どうやったら大和が勝てるのか教えてほしいくらいだ

615 ：元気くん(catv?)：2011/02/17(木) 16:43:16.52 ID:8d8VcsX10

100人の兵士も1機の戦闘機に敵わないのが現代戦
数？アホか。1台の原潜を作るべき

616 ：おおもりススム(北海道)：2011/02/17(木) 16:44:37.23 ID:rQPf81ME0

>>491
いやどのみち機甲兵力は継続的かつ大量の補給がないとすぐ無力化するから、
上陸後も海上補給路を確保できないままだと全滅するだけだよ
つまり限られた予算で国防考えるならある程度は上陸させちゃってもいいって戦略も十分にあり

その意味では、将来を見越して運用能力維持が可能なぶんの機甲兵力をを残しつつ
水際防御を重視する予算を組むというのはきわめて現実的で健全な発想だったりする

617 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 16:45:08.87 ID:XH3hm3XU0

>>612
アウトレンジから命中弾食らいまくったら、大和の装甲でも持たないんじゃね。

618 ：ぶんた(大阪府)：2011/02/17(木) 16:47:14.18 ID:LRamfVAl0

絶対乗りたくねえ
閉所恐怖症だし
ワキガの奴とか居そうだし

619 ： Pマン(福岡県)：2011/02/17(木) 16:48:07.51 ID:1Dp4jIRI0

三菱って作れるの？

ヒコーキも戦車も船も全部自前で作れるようにしようぜ

620 ：ベストくん(不明なsoftbank)：2011/02/17(木) 16:48:12.83 ID:hGN8BRit0

>>617
それでも対艦ミサイル程度じゃあ大和沈めるのに相当な量が必要だぞ

621 ：ルネ(catv?)：2011/02/17(木) 16:48:32.28 ID:h3LWyJf/0

>>618
体臭がキツイやつは却下される

622 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 16:50:19.69 ID:ERZCgpww0

>>620
甲板の上の構造物だけ狙えば十分
なぜ今の時代に重装甲の船がないか考えれば分かる

623 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 16:50:24.75 ID:OhDlSJiI0

何故かこういうスレだと一対一の勝負でどちらが強いかなんて無意味な話になりがち。

624 ：マップチュ(岩手県)：2011/02/17(木) 16:50:46.54 ID:zbTbImRd0

>>620
数発食らったら戦闘継続出来なくなるんじゃね

625 ：ガッツ君(チリ)：2011/02/17(木) 16:51:12.33 ID:ksbcsQho0

まあイージスって防空がメインだよな

626 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 16:51:42.37 ID:XH3hm3XU0

>>620
沈めないとダメなんか？
戦闘不能にできればいいと思うんだけど。

627 ：アッキー(catv?)：2011/02/17(木) 16:53:03.40 ID:P7WLM5h30

民主党は防衛面に関してはずいぶん思い切ったことを検討したりしてるな。
実現できればいいんだがそこはまだか…

628 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 16:53:29.08 ID:XH3hm3XU0

>>623
確かに。
大型艦同士が1対1なんてまずないからな。

629 ：ケズリス(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 16:54:10.94 ID:6s/LhaU4O

原潜持ったとしてどこ行くんだよｗｗｗ
日本近海で使用するのに原潜なんてイラネ。
そんな予算有ったらその分そうりゅう型つくれ。中国もその方が嫌がりよるわｗ

630 ：元気くん(石川県)：2011/02/17(木) 16:57:49.63 ID:GnDBKyhh0

民主にしては珍しくよくやった
よし、解散しろ

631 ：大吉(チベット自治区)：2011/02/17(木) 16:57:51.74 ID:v7FvYPLs0

>>615
あと原潜１隻だけじゃ運用中とメンテ中で戦力に差が出て安定した計画が立てられないだろ

632 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 16:59:33.00 ID:ERZCgpww0

>>631
戦力として考えたいなら最低３隻はつくらないとな

633 ：アッキー(catv?)：2011/02/17(木) 17:00:02.59 ID:P7WLM5h30

まあ潜水艦を増やす前に乗組員をもっと増員してあげないと海自死ぬぞ

634 ：デンちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 17:05:44.54 ID:D2dLP0rx0

敵の潜水艦を探知！まだコチラには気付いていません。
ってよく聞くけど何をもってコチラに気付いてないとわかるわけ？

635 ：モモちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:05:58.74 ID:vLf7DzqO0

>>622
大和にイージス同伴させればいいじゃん。というか次期ヘリ空母も新造潜水艦もあるし、海自はなんであんなに装備更新しまくれるの？

636 ：はのちゃん(関西地方)：2011/02/17(木) 17:07:37.63 ID:j9afesSq0

海江田は何処

637 ：石ちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:07:45.06 ID:JAJ+A/WE0

>>635
中国の軍拡が、凄いからな

638 ：チカパパ(東京都)：2011/02/17(木) 17:08:21.50 ID:fMkXJyDDI

核ミサイルも持たずに原潜とか笑止

639 ：ハギー(神奈川県)：2011/02/17(木) 17:08:24.73 ID:RjPL9cH20

戦略原潜３隻くらい近海に沈めときゃ
最高の抑止力になるだろう

640 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 17:08:45.64 ID:OhDlSJiI0

日本対中国だと仮定すると、単艦行動するしかない中国原潜に対して、
こちらは潜水艦群+護衛艦隊+大量のP-3C、それにAWACSや米軍衛星の情報も
あるから圧倒的に有利に防御できる。
こと対潜に関しては現状の戦力で十分対応は可能。
防御に徹する限り原潜は要らないだろ。

向こうは先に制空権を取ってP-3Cを潰す必要があるけど、現状では無理。

ただし日本政府に攻撃許可が出せるかどうかが一番の問題。
内閣で揉めてる間に射程内に入り込まれてしまいそう。
空母や原潜持っても張子の虎。

641 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 17:10:40.67 ID:J25kV3cdP

>>617
当時の戦艦は自分の主砲砲弾に耐えられる装甲ってのがひとつの基準に
なってたから、対艦ミサイルで致命傷を与えるのはなかなか難しいと思う。
舷側は巨大なスペースドアーマー構造だし。

>>622
具体的にどこよ？煙突？　マスト？

642 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 17:10:48.19 ID:+tJcjN77P

>>633
仕事はそんなにきつくないし、乗艦手当もつくしで
ウハウハなんだろ

643 ：ポテくん(宮城県)：2011/02/17(木) 17:11:16.18 ID:qsY+Rvdk0

豊後水道まで来てたしな（笑）

644 ：エビ男(dion軍)：2011/02/17(木) 17:11:42.04 ID:HnRoZoG50

コレモ本で読んだ程度の、ウソ知識かもしれないが・・・

ラプター10機配備するより、ファントム200機の方が役に立つって本当？
要するに100機撃墜して、基地に補給に帰る時に
残り100機で基地を爆撃してしまえばすべてクリアで
中国にはそれだけの兵士がいるってさ

645 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 17:12:20.37 ID:J25kV3cdP

>>634
特に探知を防ぐような行動をとっていないということかな？

現代の潜水艦戦だとそういう判断は難しいと思うけど。

646 ：シンシン(長屋)：2011/02/17(木) 17:13:09.56 ID:RLvbBSSJ0

ソナーびんびん打ちまくる無人小型潜水艦をいっぱい作って配備すればいいんじゃね

647 ：エコンくん(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 17:15:19.46 ID:qYkwRjoZO

>>641レーダー壊されたら終わりだろ
レーダーの装甲は厚くできないし

648 ：ぼうや(福岡県)：2011/02/17(木) 17:15:31.98 ID:+OMg/BkUP

>>634
気付いたら攻撃位置につく為か逃げる為に増速したり変針したりするんじゃね
古いけどサボ島沖海戦のとき2隻のアメリカ駆逐艦が緩慢に目の前を通り過ぎるのをわざとかどうか迷うシーンがある

649 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 17:17:07.85 ID:XH3hm3XU0

>>641
致命傷は難しいかな。
ただ艦橋部分は破壊できるんじゃね。
そしたら戦闘不能じゃないか？

650 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 17:17:16.33 ID:c0801++GP

そう言えば中国原潜の領海侵犯事件の時、合法的に撃沈できるチャンスだったんだよなぁ。

651 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 17:17:17.62 ID:ERZCgpww0

>>635
同伴させて何がしたいのかよくわからん
海自が潤ってそうに見えるのは陸自が犠牲になってるから

>>641
レーダーやら艦橋やら甲板上の構造物は比較的脆い上に重要なものばかり

652 ：ポテくん(宮城県)：2011/02/17(木) 17:17:39.18 ID:qsY+Rvdk0

>>641

菊池「大和の主砲は俺が撃ち落とす（ｷﾘｯ」
尾栗「煙突なら俺に任せろ（ｱｰｯ！」

653 ：さくらパンダ(東京都)：2011/02/17(木) 17:17:54.57 ID:menX2XfU0

通常艦じゃダメなん？　ようわからんけど

654 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 17:19:06.88 ID:+tJcjN77P

>>651
陸自がギセイになってるってどんな点で？

655 ：一平くん(関西地方)：2011/02/17(木) 17:19:20.09 ID:g97qQlJT0

>>648
そういう見えない敵との勘ぐり合いがたまらないよな

656 ： Kちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 17:19:27.05 ID:Sf0TJvJ10

夜中こっそり中国の原潜にＧＰＳ付携帯くっつけとけよ

657 ：大吉(チベット自治区)：2011/02/17(木) 17:20:01.00 ID:v7FvYPLs0

>>644
対空戦闘が出来るのは戦闘機だけじゃないだろ
マジでそういう単純な考えとか当てにならないから

658 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 17:20:18.77 ID:J25kV3cdP

>>649
戦闘艦橋は艦橋構造物の上（宇宙戦艦ヤマトで乗組員いた部分）じゃなくて
その根元にあって装甲で防御されているんだ。

659 ：石ちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:21:07.27 ID:JAJ+A/WE0

>>654
戦車削減じゃね
10式の配備が遅れてる

あと、北部方面隊も人員削減

660 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 17:21:54.36 ID:J25kV3cdP

>>644
乗員の育成やら保守まで考えると、ファントム２００機のほうが
はるかに金がかかるような気がするんだが・・・

661 ：ヒーヒーおばあちゃん(catv?)：2011/02/17(木) 17:22:55.52 ID:c0801++GP

>>654
陸自の小銃隊員と米軍歩兵を並べて見れたら一目瞭然なんだがなぁ。

662 ：わくわく太郎(dion軍)：2011/02/17(木) 17:24:41.29 ID:XH3hm3XU0

>>658
戦闘艦橋でも武蔵みたいに真上から直撃弾食らったら無理だと思う。

663 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 17:25:08.15 ID:CcPtAXrL0

>>579
そうりゅう型だともう少し出るようだ。

ちょいと計算してみると、
あと数百トン増やせば 10 ノットで一月潜りっぱなしとかいうのも可能。

もう原潜の優位性はさほど無いんじゃ無いかな。

664 ：たまごっち(東京都)：2011/02/17(木) 17:27:07.00 ID:HthJ0k6G0

原水船って乗り組員は被爆しないの？

665 ：レンザブロー(長屋)：2011/02/17(木) 17:27:48.26 ID:wqjVwfs50

宇宙船間ヤマトを開発しろよ。
ハヤブサの知見を生かすんだ！！

666 ：ナルナちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 17:27:51.19 ID:U5R+Q6U50

>>607
いいねぇ

667 ：石ちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:30:30.38 ID:JAJ+A/WE0

>>663
スターリング機関による非大気依存推進機関って、スターリング機関の熱源なんなの？
結局、ディーゼルと同じじゃないの？

668 ：ぼうや(東京都)：2011/02/17(木) 17:32:31.64 ID:+tJcjN77P

>>659
戦車を減らすってはっきり決まったわけじゃないんだろ？
その分、機動戦闘車が入るかもしれないから。

>>661
米兵の場合必要にせまられてのことだし、日本が海外派兵
しないで済んでるのは、それだけ米軍経費とか国連分担金
とか途上国への援助をバラまいているからだからね。
自衛官に危険な任務をさせないよう。

669 ：ガッツ君(チリ)：2011/02/17(木) 17:33:56.81 ID:ksbcsQho0

>>667
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%81%86%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%9E%8B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6#.E5.8B.95.E5.8A.9B
ケロシンと酸素だってさ

670 ：石ちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:38:21.73 ID:JAJ+A/WE0

>>669
結局、大気に依存してるような気がするだが、どうなの

671 ：ガッツ君(チリ)：2011/02/17(木) 17:45:24.07 ID:ksbcsQho0

>>670
シュノーケルで大気を吸入しなくても稼働できるってことでしょ

672 ：石ちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:46:31.01 ID:JAJ+A/WE0

>>671
酸素どうするの？

673 ：サブちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 17:49:05.93 ID:XhyYpGqO0

>>672
> 酸素どうするの？
液体酸素として搭載してる。

674 ：石ちゃん(北海道)：2011/02/17(木) 17:51:27.33 ID:JAJ+A/WE0

>>673
今までのディーゼルでも出来そうな感じなんだ
ありがとう

二酸化炭素は、海水に溶かして排出するんだよな

675 ：サブちゃん(長屋)：2011/02/17(木) 17:57:13.83 ID:XhyYpGqO0

>>674
> 今までのディーゼルでも出来そうな感じなんだ
そう言う意味だとそうだね。要するに効率と静粛性とパワーの
バランスの問題で、ベストな方式を決めてるってことかと。

ディーゼルは騒音と効率が問題。燃料電池は理想的ではあるが
出力が問題。スターリングはその中間。

676 ：おおもりススム(北海道)：2011/02/17(木) 18:14:49.96 ID:rQPf81ME0

>>644
戦力には性能差にかかわらずそれが有効に機能するための最低限の数ってものがある
いくらなんでも10機で200機と同じ任務を遂行するのは無理、ガンダムでも無理

677 ：ハッケンくん(catv?)：2011/02/17(木) 19:19:28.46 ID:58+u611M0

スターリング機関て温度差だけで回転するあれか

678 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 19:28:43.89 ID:6s/LhaU4O

原潜一隻の製造コストとそうりゅう型一隻の製造コストを比較したいんだけど教えてエロい人。

679 ：星犬ハピとラキ(長屋)：2011/02/17(木) 19:34:48.10 ID:ervlufU30

海江田艦長誕生？

680 ：ドギー(静岡県)：2011/02/17(木) 19:42:18.79 ID:NzOVsOYA0

原潜は巡航ミサイルや弾道ミサイルを運用するための戦略兵器だから、攻撃兵器持てない自衛隊が単体でもつメリットあんの？

681 ：大吉(チベット自治区)：2011/02/17(木) 19:43:48.32 ID:v7FvYPLs0

>>663
原潜は水上艦含めたあらゆる軍艦の中で最速の船だぞ。この優位性は通常艦じゃ無理。すぐバッテリーが切れるからな

682 ：てん太くん(中部地方)：2011/02/17(木) 19:47:17.15 ID:2x9FAxX30

原子力空母はまだ？

683 ：ニックン(広島県)：2011/02/17(木) 19:52:57.64 ID:3W+l69zX0

試験艦ぐらい建造してから検討しろバカ

684 ：コアラのマーチくん(関西地方)：2011/02/17(木) 20:03:26.61 ID:4O1g3rq+0

>>679
角松みたいなアホだったらどうしよう・・・

685 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 20:03:46.00 ID:OhDlSJiI0

>>683
むつを忘れないであげてください。

686 ：ねるね(福岡県)：2011/02/17(木) 20:06:29.12 ID:vy6NjFeg0

まあ試作艦作って支援施設整えてたら運用まで１５年ぐらいかかるかな

687 ：ハービット(dion軍)：2011/02/17(木) 20:08:31.80 ID:uSsCpbff0

>>3
速度ではウォータージェット式に負けるし、長期潜行の必要も人員もないし、巡航ミサイル撃つわけでもないしな
まだ原子力空母のほうが遥かに必要性あるわ

688 ：ビバンダム(東京都)：2011/02/17(木) 20:09:13.51 ID:MXUTMLlm0

16年の頃なら買えたかもしれないのに、今じゃ民主党政権が日本経済ガタガタにしてくれたお陰でもう無理だなｗ

689 ：ポンパ(大阪府)：2011/02/17(木) 20:10:56.16 ID:GW7RAlnu0

『正論』 2011年3月号
【特集】敵意剥き出しの国々の狭間で
　《対談》
　憲法改正・核・「徴兵制」～タブーなき国防論議こそ政治の急務だ
　衆議院議員　稲田朋美　元空将　佐藤守
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/1102/mokji.html

この対談で佐藤元空将が言うには、もう日本は核武装の機を逸したと。
佐藤内閣の頃に終わってしまった。
核武装するには、原潜に搭載する必要があるが、原子力船「むつ」の廃船で、
日本にはもう原子力推進船の計画がなくなっており、米国から借りるか購入する
しかないが、それでも運用技術を移転するのに１０年はかかるそうだ。

690 ：にゅーすけ(岡山県)：2011/02/17(木) 20:23:18.01 ID:x5zzNQ0G0

外洋に出ないのに原船って必要なの？

691 ：アニメ店長(静岡県)：2011/02/17(木) 20:29:49.37 ID:jchkxV6H0

>>642
起床＞起きるのが遅い、と殴られる　整頓が悪い、と殴られる
朝礼＞動きが悪い、と殴られる

ここまで書いて面倒になったけど
多分ずっと殴られる

ニュー速民が自衛隊に入ると
顔面が20個くらい必要だ

692 ：イッセンマン(石川県)：2011/02/17(木) 20:30:40.10 ID:NFt7Ogls0

>>67
大変だﾄﾞ素人がいるぞ

693 ：ヒーヒーおばあちゃん(栃木県)：2011/02/17(木) 20:31:53.97 ID:r3BYTFfIP BE:1059989928-2BP(1)

>日本が自主開発することに加え、米国から導入する案も検討

日本は自主開発できんのけ？
ロシアで沈めてたヤツもらってパクればよかったやん。

694 ：たねまる(関西・北陸)：2011/02/17(木) 20:34:49.98 ID:AoVbeS5eO

原子力船陸奥の技術を進化させる組織が日本にあったのか。

695 ：イッセンマン(石川県)：2011/02/17(木) 20:34:59.39 ID:NFt7Ogls0

>>690
ぶっちゃけそれ以前の話

そもそも主力艦の追撃が出来るような速力は無いし、対潜戦は海上戦力が圧倒的優位
そういう任務はもっと適任がいて，既に配備されてる

それに潜水艦で奇襲が出来る戦いなど，WW2で終わっている

撃てば自分の位置がばれるし自殺行為でしか無い
よほど特攻しなきゃならん理由が無い限り、3Dで他艦艇との連携は必須

同じ理由で、潜水艦だけインド洋に行っても何の意味もなし

696 ：買いトリーマン(チベット自治区)：2011/02/17(木) 20:39:00.87 ID:WCbx3Zef0

原潜はどこが作るの？

697 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 20:41:45.67 ID:FBmRQ3ZJO

潜水艦乗りは殴られても
「すんません」って笑ってられる奴じゃないと無理

698 ：健太くん(東京都)：2011/02/17(木) 20:43:17.58 ID:ggSbhZSV0

将来必ず必要になるから早めにさっさと決断した方がいい
どうせまともに戦力化できるのは研究・開発～訓練で20年後以降だ
今からじゃ遅いけど今からでも始めろ

699 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 20:46:47.48 ID:5q9ooW+i0

原潜厨は
原潜もってどうすんの？太平洋にでも出るの？
南砂諸島のシーレーン防衛ならＡＩＰ機関で十分なんだけど
空と、陸が予算不足で瀕死なの理解してるの？

700 ：ホッピー(静岡県)：2011/02/17(木) 21:31:52.34 ID:QFW2+kuI0

いざとなったら核弾頭何時でもおまえらの都市にぶち込めるよってのが原潜の存在意義なんじゃないの？
核兵器持てなきゃ原潜だけあっても意味ないと思うんだけどな

701 ：だっちくん(不明なsoftbank)：2011/02/17(木) 21:36:53.11 ID:gYpr3kbl0

これは評価する
でも、いい加減に装備より人を増やせよ

702 ：マーシャルくん(関西地方)：2011/02/17(木) 21:37:10.71 ID:KUj2YihV0

サブマリナー

703 ：なっちゃん(岩手県)：2011/02/17(木) 21:37:44.98 ID:RlS6Ab0c0

海自なんて待ち伏せ運用しかしないのに爆音原子炉搭載してどうすんの死ぬの

704 ：ケズリス(広西チワン族自治区)：2011/02/17(木) 21:38:29.70 ID:uZppW3HvO

戦前の日本って最新鋭の戦艦・航空機バンバン作ってたんだから凄いよな
そら危険すぎて潰されるわ

705 ：やまじちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 21:38:51.49 ID:aX1QhoUJ0

YOU,買っちゃえばいいじゃん

706 ：なるこちゃん(チベット自治区)：2011/02/17(木) 21:52:13.40 ID:hR2zS2XP0

>>542
SOSUSとAIPってなんなのか教えてくんろ

707 ：ニックン(茨城県)：2011/02/17(木) 21:53:31.01 ID:LWpoT8mP0

>>704
そうなの？
何の日本？

708 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 21:54:08.63 ID:ERZCgpww0

>>706
ググったら両方wikiに載ってるぞ

709 ：やまじちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 21:54:59.39 ID:aX1QhoUJ0

日本海軍は空母先進国でもあったしな
ドイツに技術供与するくらいに

710 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 22:01:26.16 ID:CcPtAXrL0

>>681
その高速性が生かせるのは遠出するときだけだよ
例えば緊急時に数千キロ離れた所へできるだけ早く艦隊を出す時とか
近年の例ではフォークランド紛争の時くらい
普段は原潜もそんなに速度は出さない
何処にいるかバレるからね
巡航速度なら他の AIP でもあんまり変わらないくらいまでは可能

711 ： MONOKO(福岡県)：2011/02/17(木) 22:03:46.79 ID:OjMe5CYW0

海溝の底にミサイル基地作ろうぜ

712 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 22:04:52.64 ID:5q9ooW+i0

>>709
笑う所？

713 ：つくもたん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 22:05:34.65 ID:2DBt5ZDmO

平成16年当時の首相って小泉だっけ？

714 ：ビバンダム(九州)：2011/02/17(木) 22:05:42.41 ID:AB2vnTiEO

>>701
今の人員ですら旧式装備なんだから人増えたら装備はナイフだけになるぞｗ

715 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 22:10:48.69 ID:5q9ooW+i0

この前、ようやく普通科に89式が行き渡ったけど
20年以上かかって、その間に、世界はとっくに数歩先の装備を実戦配備してる現状で
徴兵制とかぬかす石原は・・・

716 ：やまじちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 22:11:58.08 ID:aX1QhoUJ0

>>712
笑われるのはお前の方だろ
くやしいのは解るけどｗ

717 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 22:13:28.97 ID:HicUFD8kO

>>712
たぶんそいつキツいジョークを言ってるだよ？

718 ：ロッ太(北海道)：2011/02/17(木) 22:13:31.75 ID:8xLWjTpw0

>>710
味方艦隊に追随させるには、原潜しか出来ないように>>695からしか感じないのだが

もし味方艦隊に追随出来るなら作戦の幅が広くなると思う

719 ：ロッ太(北海道)：2011/02/17(木) 22:16:29.00 ID:8xLWjTpw0

>>715
小銃なんかより、本州方面の主力戦車が今だに74式の方が問題だろ

720 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 22:17:12.75 ID:ERZCgpww0

>>718
少なくとも空母にはいつもっくついてる

721 ： Happy Waon(catv?)：2011/02/17(木) 22:18:58.83 ID:NBTak0Vw0

時期がきたんでないの？

722 ：ヒーおばあちゃん(広島県)：2011/02/17(木) 22:20:56.50 ID:Io/GIL3F0

原子力潜水艦の原子炉ってどれくらいの大きさなんだ？

723 ：だっちくん(不明なsoftbank)：2011/02/17(木) 22:21:08.40 ID:gYpr3kbl0

>>714
今の海自って艦艇の乗員割れしてなかったか？
確か慢性的な人員不足だったはずだぞ

724 ：エコてつくん(関東・甲信越)：2011/02/17(木) 22:24:48.78 ID:u1MlTcM1O

これ現政権でできるんだ
左翼さん涙目じゃね？

725 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 22:27:44.36 ID:HicUFD8kO

とりあえず７台は欲しい

726 ：イッセンマン(石川県)：2011/02/17(木) 22:28:40.95 ID:NFt7Ogls0

>>715
89式よりも数歩先の小銃って何だよ

727 ：おたすけケン太(関東)：2011/02/17(木) 22:29:42.40 ID:/1a/GDZRO

杉並のプロ市民さん(笑)の出番ですね

728 ：ロッ太(北海道)：2011/02/17(木) 22:30:36.43 ID:8xLWjTpw0

>>726
先進軽量小銃てきな名前なのを技研が公開してなかったけ？

729 ：アイちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 22:31:40.82 ID:GrkLfURt0

空母まだー？？

730 ：わくわく太郎(神奈川県)：2011/02/17(木) 22:33:29.20 ID:jLTXzDr60

核搭載しないのなら原潜も何もない

731 ：テット(東京都)：2011/02/17(木) 22:34:37.65 ID:knvqCdNQ0

ネトウヨを後ろ盾に原潜を日本に配備させて、後で爆発させて日本民族を根絶やしにしようというアメリカの陰謀に違いない

732 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 22:35:15.71 ID:sGPov9N40

>>726
FN2000とか？

733 ：イッセンマン(石川県)：2011/02/17(木) 22:36:19.39 ID:NFt7Ogls0

>>728
まだ全然試作品の段階じゃないかＹＯ！

734 ：ルーニー・テューンズ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 22:36:52.39 ID:ANV1J0rk0

ブサヨ発狂

735 ：けんけつちゃん(福島県)：2011/02/17(木) 22:36:53.56 ID:Gob55yD20

ズゴック

736 ：ことみちゃん(茨城県)：2011/02/17(木) 22:37:13.27 ID:CcPtAXrL0

>>718
そうではないよ
そこまで緊急性のある事は少なく、
英国のように飛び地を抱えている場合はともかく日本のような国では考えにくい

艦隊も普通は輸送艦の巡航速度しか出さないし
周辺有事ならあんまり問題にはならない

余談ながら英国のような場合は、
ガスタービンを積んだ潜水艦を造ろうというアイディアがあって、
頭を出してガスタービンで急行し、AIP で長く潜ろうと
ttp://www.bmtdsl.co.uk/BMT/bmt_media/bmt_media/33/2007-09-26Concept-SSGTDataSheet.pdf
前から見るとハクション大魔王の壺みたいな形をしているが、真面目な提案の一つ

737 ：エビオ(大阪府)：2011/02/17(木) 22:37:15.03 ID:3keEeSQO0

原潜保有自体は憲法違反ににならないの？
アメリカの原潜空母入港の時反対してた団体が結構騒いでたきがするけど大丈夫なんか？

738 ：健太くん(東京都)：2011/02/17(木) 22:37:50.24 ID:ggSbhZSV0

自衛隊も政府も必要だと思ってる
軍オタはいらないと言う
この場合いつも軍オタは裏切られる

739 ：ロッ太(北海道)：2011/02/17(木) 22:37:50.97 ID:8xLWjTpw0

>>731
別に原潜が爆発しても問題ないだろ、核爆発が起こる訳もないし
放射性物質も別に問題ないだろ、65年前に国内で山ほど降下した訳だし

740 ：キャティ(千葉県)：2011/02/17(木) 22:40:16.51 ID:TdbH72Xt0

配備するなら名前は何になると思う？

741 ：やまじちゃん(神奈川県)：2011/02/17(木) 22:40:49.66 ID:aX1QhoUJ0

>>737
保有自体は何の問題もないだろ
日本はかつて、原子力船むつって船を保有してたんだから

742 ：ロッ太(北海道)：2011/02/17(木) 22:41:24.99 ID:8xLWjTpw0

>>737
俺の私見から見ると自衛隊自体が違憲だから、もうどうでもいいレベル

743 ：ペンギンのダグ(catv?)：2011/02/17(木) 22:41:51.12 ID:m7xS6p8x0

米国に１０隻ほど　発注すれば良いじゃん。

744 ：ユメニくん(東京都)：2011/02/17(木) 22:41:53.76 ID:/ZYM2pxW0

ブサヨしねよ

745 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 22:41:55.40 ID:sGPov9N40

>>736
英国て、トラファルガー級といい、なんで頑なに涙滴型否定してんだ？
ロイヤル中2病かよ

746 ：パナ坊(東京都)：2011/02/17(木) 22:42:02.22 ID:Ad+0Xqxa0

そんな事よりまず真っ先に確保しなきゃいけないのは優秀なサブマリナー達だろ
それも日本国自衛隊としてのな

現状じゃ海上保安庁に回した方がいいかもしれんけど

747 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 22:42:27.30 ID:P21ILCLF0

原潜なんて高い上に静粛性劣るもん造ってどうすんだよ
その金でディーゼル潜増やせや

748 ：マツタロウ(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 22:42:44.39 ID:zacxxh6TO

海自と海保ってどっちが実戦慣れしてるの？

749 ：北海道米キャラクター(千葉県)：2011/02/17(木) 22:44:10.00 ID:HW2nG6yA0

機雷で十分

750 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 22:44:27.11 ID:ERZCgpww0

>>737
原潜は核兵器ではないからな

751 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 22:44:50.73 ID:5q9ooW+i0

>>716
空母における造船技術でビリとブービーで争ってた様なもんだろ。ドイツと日本は。
イギリスもアメの「開放型エレベーター」「ダメコン専属兵員」「カタパルト」
どれか一つでも日本の空母が装備できた？

752 ：エビオ(大阪府)：2011/02/17(木) 22:45:22.46 ID:3keEeSQO0

>>741
そういやそんなのあったなｗ　環境団体が騒いでた記憶あるわ
>>742
そうなんか　まぁアメリカの飼い犬で鎖付きだもんな
>>748
海保だろうな　海の警察だけに不審船捜索で結構ドンパチしてると聞いてる

753 ：ポコちゃん(秋田県)：2011/02/17(木) 22:47:23.58 ID:AcdrSGH/0

>>588
どこまでが平時か知らんけど潜水艦の撃沈って大問題じゃねーのか？

754 ：パナ坊(東京都)：2011/02/17(木) 22:49:50.18 ID:Ad+0Xqxa0

>>753
そら海の底でのお話だし自分たちから公開せん限りマスコミにも知られる事はまずないからだろ

755 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 22:53:15.52 ID:ERZCgpww0

>>754
それはつまり中国が保有している潜水艦の正確な数は
中国政府以外は誰も把握していないということになるな
やっぱ秘密基地見たいのがたくさんあるのかな？

756 ：ポコちゃん(秋田県)：2011/02/17(木) 22:53:32.47 ID:AcdrSGH/0

マジかよ知らんかった・・・日本もガンガンロシアや中国の潜水艦沈めてやれよ
と思ったけど日本近海じゃすぐバレちまうのかー

757 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 22:54:27.08 ID:5q9ooW+i0

>>745
今イギリス色々と吹っ切れて
戦後最大の大軍縮やってるから、考えてることはわからん。
2015年以降、空母空白期間が数年続く異常事態になる事が決定してるからな
それまでインビンシブル級を運用する気マンマン。もう引退させてやれよ

758 ：ミミちゃん(東京都)：2011/02/17(木) 22:56:45.04 ID:P21ILCLF0

>>560は馬鹿の妄想だろ

759 ：エビオ(大阪府)：2011/02/17(木) 22:56:57.77 ID:3keEeSQO0

>>750
なるほど　実はすでに何隻か保有してる気がするｗ

760 ：ベスティーちゃん(dion軍)：2011/02/17(木) 22:57:36.10 ID:k+paZae+0

おい、ついでに津軽海峡領海にしてロシアの潜水艦の通行阻害しろよ。

761 ：パナ坊(東京都)：2011/02/17(木) 22:58:39.84 ID:Ad+0Xqxa0

>>755
その通り
ジオンのマッドアングラーみたいに潜水艦が発進する潜水母艦みたいなのも実在する（旧ソ連タイフーン級）
米シーウルフ級の時代から大体の潜水艦は工作部隊の発進や共同作戦も取り入れられた設計になっているので
MGSのオープニングみたいな感じでだな、工作員や部隊をひっそりと海岸沿いに接岸させるとかも可能なのだよ
最近のだと戦車も格納できるからな

762 ：はずれ(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 23:00:24.29 ID:AFrloScWO

>>751
お前ちょっと勉強して恋
端から見てても恥ずかしいぞ

763 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 23:02:08.95 ID:ERZCgpww0

>>757
せっかく導入する新型空母も売払うみたいだしな
F-35Bがダメになりそうなのが響いたのかね
あとインビンシブル級は引退するんじゃないのか？

764 ：リスモ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 23:02:29.35 ID:P9ireYQ90

話し合いで解決するのです

765 ：もー子(兵庫県)：2011/02/17(木) 23:03:06.67 ID:e2+L8Ju80

今からでも遅くはないぞ、造れ。

766 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 23:03:53.06 ID:sGPov9N40

そこで潜水空母ブルーノアを…

767 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 23:04:11.68 ID:ERZCgpww0

>>761
秘密基地があるのは理解できるがそこでで潜水艦も作るってのか？

768 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/17(木) 23:04:41.22 ID:0KydU3h3O

護衛艦の曹候昇任モデル

23歳　一般曹候補生で二士として入隊　＠月収21万

24歳　士長に昇任　＠月収24万

29歳　3曹に昇任　＠月収31万

35歳　2曹に昇任　＠月収36万

43歳　１曹に昇任　＠月収42万5600

50歳　曹長に昇任　＠月収47万8800

53歳　定年　　　　＠月収50万5400

769 ：らぴっどくん(千葉県)：2011/02/17(木) 23:06:14.02 ID:K+aTaJET0

何でもいいけど、針金はきちんと積んであるんだろうな？

770 ：ヤマギワソフ子(埼玉県)：2011/02/17(木) 23:08:03.77 ID:5q9ooW+i0

>>763
引退するけど一隻モスボールさせて、備えるようにするのが基本らしい

771 ：ロッ太(北海道)：2011/02/17(木) 23:08:24.34 ID:8xLWjTpw0

>>768
大卒なら一般幹部候補生になれるじゃね？

772 ：パナ坊(東京都)：2011/02/17(木) 23:10:29.69 ID:Ad+0Xqxa0

つーか近代はイージス艦で大体どうにかなるからな
ファミコンウォーズみたいにこちら側からはじめから沈める気で戦いやらん限り
潜水艦側にあまり勝ち目はないよ

773 ：白戸家一家(チベット自治区)：2011/02/17(木) 23:11:11.90 ID:sqcWVdso0

これって意図的なリークなのかな
世論の反発が小さければ本当に配備に向かって動くとか

774 ：ルネ(千葉県)：2011/02/17(木) 23:11:49.59 ID:ERZCgpww0

>>770
一番艦は退役から5年引っ張ったから完全に退役するのは16年ごろになるのかね
まあ日本のF-4よりはましだろ

775 ：お父さん(catv?)：2011/02/17(木) 23:13:49.30 ID:NG8ll+Ap0

リアル沈黙の艦隊じゃん

776 ：エネオ(catv?)：2011/02/17(木) 23:16:08.32 ID:sGPov9N40

リアル紺碧の艦隊は嫌だ

777 ：エネオ(関東)：2011/02/17(木) 23:19:57.63 ID:3WW1wVOcO

シーバット待ち

778 ：ピンキーモンキー(東京都)：2011/02/17(木) 23:34:45.92 ID:OhDlSJiI0

久しぶりにサブコマンド引っ張り出してやりたくなったな。
あれ以上の潜水艦ゲームは無かった。

779 ：ヱビス様(福岡県)：2011/02/17(木) 23:48:57.50 ID:UtojGUDs0

原子力潜水艦は、実は蒸気タービン船
ボイラーでわかす湯を原子力で沸かしているだけ。
従って、すごい音がする。
魚雷を振り切るα級が登場したとき
アメリカ海軍は、危機を煽って予算を獲得したが
大西洋のどこにα級がいても解ると自信を持っていた。
魚雷は振り切れても、対潜哨戒ヘリは振り切れない。

780 ：スピーフィ(チベット自治区)：2011/02/17(木) 23:50:35.62 ID:w8+0p5DP0

沼田さん、我が独立国家やまとは明白な侵略を受けた。

これが専守防衛の戦闘です。

http://www.youtube.com/watch?v=9G_iI9mgZRc&feature=related

781 ：ユメニくん(東京都)：2011/02/17(木) 23:57:54.52 ID:/ZYM2pxW0

>>776
原潜といえば沈黙の艦隊だろ…
なんで紺碧なんだよ

782 ：うずぴー(栃木県)：2011/02/18(金) 00:01:36.60 ID:Z240v1Di0

>>781
だよな

783 ：ケロ太(東京都)：2011/02/18(金) 00:04:01.57 ID:cLlQ2zYWP

ロボは原子力です！

784 ：ローリー卿(福岡県)：2011/02/18(金) 00:07:08.74 ID:W9I87ApN0

原子力潜水艦は、蒸気タービン船なので
熱湯の尾を引きながら航行している。

日本が、資源探査衛星"ふよう"と言うのを打ち上げたら
海洋上で、30ノットで移動する不思議な虹色の帯をたくさん見つけたらしいｗ

785 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 00:39:12.52 ID:qG2jsmKB0

>>778
あれは面白かった

786 ：女の子(北海道)：2011/02/18(金) 00:43:05.63 ID:buruRsXE0

>>784
そんなに簡単に見つかるなら何でアメリカやロシアや中国はたくさんの原潜を配備してるのだ
一番見つかっちゃまずいSLBM潜水艦も原子力じゃない
発見攻撃が簡単ならもうとっくに廃れてるんじゃなかね
高価なものだし

787 ：バリンボリン(東京都)：2011/02/18(金) 00:44:18.63 ID:vW0LCkyfP

>>214
そうなのか昔駐屯地に見学行ったとき迷彩服着ないのか聞いたら、普段は着ないって言ってたからまだそうなのかと思ってたわ

788 ：はまりん(大阪府)：2011/02/18(金) 00:45:09.05 ID:pUcmXYyq0

>>772
そうなのか？
イージス艦じゃ守り一方だろ
報復核攻撃出来るSLBM搭載のSSBNがあれば最大の抑止力になると思うんだが

789 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 00:45:12.33 ID:WdKPPGqx0

>>786
深度の問題じゃないか？

790 ：レイミーととお太(北海道)：2011/02/18(金) 00:47:34.31 ID:aDwfcnKg0

>>779
音を小さくするにはものすごく時間かけてそのためのノウハウ蓄積するか、
船体を可能な限り大型化して防音対策のためのスペースをつくるしかないからな
前者は10年とかのスパンじゃ無理だし、後者はすぐ可能だけど戦略原潜にしか使えない技術

だから原潜開発国はどこもまず戦略原潜を作ってから静音化のノウハウを蓄積してる
それゆえ攻撃型原潜だけ持ってる国なんてない

791 ：にゅーすけ(東京都)：2011/02/18(金) 00:48:16.96 ID:ZS3b0MxU0

空母とか原潜とかお前らアフォかｗ。消費税が上がるぞ。安上がりですむのはICBMの要素技術を
保有すること。イプシロンロケットとか高速増殖炉とか。日本のナショナリズムを刺激すると核保有
するかもって思わせるだけで効果がある。

792 ：女の子(北海道)：2011/02/18(金) 01:06:28.34 ID:buruRsXE0

>>789
原潜も通常動力も深度にはそんなに差があるとは思えんが
見つかっちゃマズイのが浅いところでふらふらしてちゃいかんでしょ

793 ：はずれ(大阪府)：2011/02/18(金) 01:10:24.10 ID:M9C6yiIa0

物理も数学も、根本から間違っていた。

何も力が働かないとき、物質は静止か等速直線運動を続ける。

これが慣性の法則だが、これが間違っていたから大笑い。

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

794 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 01:13:26.80 ID:WdKPPGqx0

>>792
目的の海域に行くまではある程度ふらふらしてても問題ないだろ

795 ：あるるくん(関西地方)：2011/02/18(金) 01:13:37.23 ID:1dt2857k0

>>68
日本は原子力船作ったけど
一度も動かせず失敗だった
日本に技術はない

796 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 01:13:55.85 ID:qG2jsmKB0

>>788
何があれば完璧ってわけじゃないからね
でも核戦力なしの日本なら水上艦はイージス艦があれば事足りるよ
万一積極攻撃を仕掛けるにしても、トマホークを使えるように改修すればいい

797 ：うずぴー(愛媛県)：2011/02/18(金) 01:15:34.73 ID:7Ei62CTc0

艦名は「やまと」で

798 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 01:21:59.55 ID:DaqialZ3O

三菱重工の神戸工場は、同じ敷地内で

世界最大の通常動力型潜水艦と
発電用原子炉パワープラントを

両方作ってる事は内緒ですか。そうですか

799 ：女の子(北海道)：2011/02/18(金) 01:23:33.73 ID:buruRsXE0

>>794
その海域にいるって事がばればれなのはまずくないのかね
潜水艦最大の武器は隠密性でどこに居るか分からないことなんだから
その海域に居るのかいないのか分からないことが怖いんじゃないの

800 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 01:27:05.90 ID:Gqla5OvOO

>>793
マジキチ

801 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 01:27:28.76 ID:WdKPPGqx0

>>799
どうせ戦略原潜がいる海域なんてもともとばれてるから問題ない
北極海のアメリカよりのどこかには必ず居る
でもそれがばれていることと撃破出来ることは別問題
目的海域に近づいてから潜っても問題ないと思う

802 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 01:29:15.29 ID:Gqla5OvOO

よしν速の軍事スレはマトモだな

803 ：がすたん(長野県)：2011/02/18(金) 01:29:27.48 ID:QottzkVX0

>>793
このサイト作った奴は
1+(-1)=2っておもってるんだろうな……

804 ：ユートン(広島県)：2011/02/18(金) 01:31:01.90 ID:OWODJOfr0

空母二隻完成したら中国するし
潜水艦増やしたのはいい対応。
ただ憲法がｗ

805 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 01:31:40.78 ID:WdKPPGqx0

>>802
軍板はスレによってはかなり終わってるんだよな

806 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 01:33:02.97 ID:Gqla5OvOO

>>803
力ってマイナスの場合があるのにね

807 ：コン太くん(catv?)：2011/02/18(金) 01:33:28.59 ID:qvitMQ4R0

原潜は隠密行動できるのがいいとこだけどさ、何をやるにも霞ヶ関からの指令がないと動けないんじゃ意味ないよね
いっつもブイ浮かせて通信してなきゃいけないじゃん

808 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 01:34:18.17 ID:Gqla5OvOO

>>805
+とか酷いよね
核持てとか

809 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 01:35:13.81 ID:qG2jsmKB0

>>807
超長波

810 ：サトちゃん(兵庫県)：2011/02/18(金) 01:38:58.65 ID:zusmuwsE0 BE:449455695-2BP(2222)

やまとｷﾀ━━━━(*´ω｀*)━━━━ｯ!!

811 ：てっちゃん(北海道)：2011/02/18(金) 01:39:27.26 ID:3IXM5MxA0

>>809
時間かかりすぎる上に送れる帯域狭すぎてあんま旨くない

812 ：アニメ店長(チリ)：2011/02/18(金) 01:39:59.84 ID:aewtbiRH0

これをバラしたことで中国様が大騒ぎして絶対に持てないようになるんだろ？

813 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 01:41:19.51 ID:WdKPPGqx0

>>808
まあああいうのはみんなネタで言ってるだけのはずだからな特に+とかは
それを理解しないではじめていったときは酷いめにあったな

814 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 01:41:38.92 ID:Gqla5OvOO

>>810
こいつって人殺しのコテだっけ？

815 ：くーちゃん(広島県)：2011/02/18(金) 01:41:50.12 ID:L5kxQ9iV0

>>804の訂正
中国豹変するし
寝ぼけてる…

816 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 01:44:39.46 ID:qG2jsmKB0

>>815
水上艦は空自に任せろ
もうじき超音速ステルス対艦ミサイルが完成するから

817 ：くーちゃん(広島県)：2011/02/18(金) 01:49:22.63 ID:L5kxQ9iV0

ステルスミサイルとは、、
どこの随意契約？

818 ：ドギー(東京都)：2011/02/18(金) 01:50:53.24 ID:m94pA34y0

>>1
しね
期待させやがって

819 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 01:51:45.46 ID:qG2jsmKB0

開発出来るのが三菱くらいだしねぇ

マッハ3でステルスミサイルがシースキミングで飛んでくるとか恐ろしすぎる

820 ：コン太くん(catv?)：2011/02/18(金) 01:52:38.76 ID:qvitMQ4R0

>>816
もうF2で近づいて撃つんじゃなくて、長長距離C1かC130から大量にぶっ放す母艦ミサイルと子ミサイルみたいな方式がいいんじゃないかって気がしてきた

821 ：くーちゃん(広島県)：2011/02/18(金) 01:52:51.48 ID:L5kxQ9iV0

三菱に官房機密費が流れてる、、
うそです

822 ：らびたん(不明なsoftbank)：2011/02/18(金) 01:53:34.22 ID:JmPhmD/00

お願いですから目障りですのでスレを上げないでもらえないでしょうか？

823 ：ぴょんちゃん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 01:56:17.69 ID:GSwwLKPk0

将来的にはこの原子力機関をガンダムに転用する気だな

824 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 01:58:19.30 ID:qG2jsmKB0

>>820
海自のP-1はそんな感じだよね
ASMを8発積めたり

まあ結局F-2もアウトレンジ攻撃できてるからいいんだけど

825 ： UFOガールヤキソバニー(神奈川県)：2011/02/18(金) 01:59:34.68 ID:QxaqUtj50

原子力じゃない、綺麗で膨大なエネルギーが出てくる装置って無いの？
原子力だから怒る人いるんでしょ？

826 ： 801ちゃん(北海道)：2011/02/18(金) 01:59:36.95 ID:UYGlMapG0

魚の形した、魚みたいに泳ぐロボットに
爆薬付けりゃ良いじゃん

827 ：タウンくん(鹿児島県)：2011/02/18(金) 02:01:05.08 ID:ZPY7ZXxD0

>>825
核融合

828 ：ラジ男(宮城県)：2011/02/18(金) 02:01:43.04 ID:dEhcncb00

日本の自衛隊って強いのか？
まぁ攻めることはないとして、北、支那、露助あたりが攻めて来たとして、アメリカ様の援助なしで自衛可能？

829 ： UFOガールヤキソバニー(神奈川県)：2011/02/18(金) 02:04:09.89 ID:QxaqUtj50

>>828
核爆弾無いからどうやっても負けるのでは。

830 ：テット(関東・甲信越)：2011/02/18(金) 02:05:18.78 ID:bs5dU2tDO

>>799有事でもないかぎり、発見できる状況から１週間後にどこにいるかわからなければ問題なかろう
潜水艦も複数あるわけだし

831 ：タウンくん(鹿児島県)：2011/02/18(金) 02:06:05.19 ID:ZPY7ZXxD0

>>828
今の自衛隊はハワイのアメリカ陸軍が太平洋渡って救援にやってくるまでの
数日間、日本の土を他国に踏ませない程度の戦力しかないよ

832 ：女の子(北海道)：2011/02/18(金) 02:06:49.08 ID:buruRsXE0

>>801
なるほど
氷の下だと航空機や衛星からの探知は難しいだろうしね
北極周辺には各国の戦力原潜がうろうろしてるのかの

833 ：京急くん(長崎県)：2011/02/18(金) 02:08:19.57 ID:qG2jsmKB0

>>829
このご時世に核戦争やる気なの？

834 ：ラジ男(宮城県)：2011/02/18(金) 02:12:55.08 ID:dEhcncb00

>>831
となると、沖縄には悪いが駐留してもらうしか無いのか。

835 ：タウンくん(鹿児島県)：2011/02/18(金) 02:17:50.17 ID:ZPY7ZXxD0

>>834
非対称同盟だからね
アメリカの若者が日本のために死ぬ見返りとして
台湾海峡や朝鮮半島にアメリカのプレゼンスを発揮できる基地を提供する感じだね

836 ：みったん(栃木県)：2011/02/18(金) 02:50:51.99 ID:Fo5vork30

原子力戦艦を造って主砲はレールガンにすればいい
有り余る電力でカバーできるだろ
主砲の弾のコントロールはロケットの制御みたいにすれば
何度かの軌道修正で理論上は射程距離地球が可能だ

開発に20年ぐらいかかるだろうけど幻想も同じだ

837 ：藤堂とらまる(長屋)：2011/02/18(金) 03:01:09.28 ID:Lb+zwMDr0

独立せよ

838 ：コン太くん(catv?)：2011/02/18(金) 03:24:04.42 ID:qvitMQ4R0

>>836
射程距離地球なら海に浮かべる意味ねーじゃん

839 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 05:54:06.44 ID:WdKPPGqx0

>>832
あそこはロシアが狙いやすくアメリカが近いアメリカにとってちょうどいい場所なんだよな
まあアメリカとロシアを狙ってるなら他にもうようよ居てもおかしくはないかも

840 ：バリンボリン(catv?)：2011/02/18(金) 07:21:49.95 ID:bgBJ3JG2P

>>709
日本の設計な空母をドイツからぶん獲ったのか、ドイツの技術者が新造したのか忘れたが、
ソ連が戦後に作った空母にまんま日本の空母なのがあったな。

841 ：山の手くん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 07:27:45.48 ID:WTy5df2TO

いいかげん米軍基地内に潜水艦隊置くのやめりゃいいのに

842 ：どれどれ(チリ)：2011/02/18(金) 09:01:00.09 ID:1DoDAjEC0

キャタピーラーの開発はまだか！

843 ： KEIちゃん(千葉県)：2011/02/18(金) 10:21:29.23 ID:VsaWjTlS0

原子力潜水艦より、原子力空母のほうが必要だろ
シナチョンの穢れた土地を焼き払うにはね

844 ：きこりん(長屋)：2011/02/18(金) 11:00:31.21 ID:7gVZKPR50

原子炉搭載よりスターリングエンジン搭載の方が
性能としては上なの？

あくまで燃料の制限を受けないという点を除いて。

845 ：バリンボリン(広西チワン族自治区)：2011/02/18(金) 11:06:19.17 ID:JTvvD+PQP

>>831
そう、そこに陸自の中途半端さがある。空自海自が抑止たりえるのと
訳が違う。上陸されたらどうするかはもはや政治の領域。
おれは陸自削って戦略原潜核ＳＬＢＭ配備がアメリカなき後の
国防として妥当だと思う。

846 ：湘南新宿くん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 11:11:27.50 ID:LueTK/qYO

>>844
NO。原子力プラントなら
出力が二桁くらい違う
水もつくれる

847 ：シャべる君(catv?)：2011/02/18(金) 11:11:36.32 ID:hyCB9Sh70

ノーチラス号みたいな潜水艦あればいいのにな

848 ：どれどれ(チリ)：2011/02/18(金) 11:19:08.17 ID:1DoDAjEC0

>>844
動力としては上
ただし、静寂性とか運用コストとかは別な話

849 ：どれどれ(チリ)：2011/02/18(金) 11:19:55.37 ID:1DoDAjEC0

>>848は原子炉が上ってことね

850 ：ガブ、アレキ(長屋)：2011/02/18(金) 11:29:53.30 ID:LavBjG520

>>844
任務による。

狭い海峡付近に潜んで、監視・攻撃をかける。
北韓や中国の港湾近くまでひっそりと近づき、監視・攻撃する。
なんて用途であれば原子力よりスターリング機関の方が上。

インド洋まで一気に進出して警戒する、とか、中国艦隊の後方に
位置して、追跡をし続ける、あるいは、どこぞの海域に長期間
潜み続ける（核）なんて用途だと原潜一択。
↑
プルトニウム運搬に米原潜が協力（護衛）したと聞くけど、こん
な用途も原潜ならではだと思われ。

851 ：はまりん(長屋)：2011/02/18(金) 11:51:25.69 ID:7hik3d/n0

P3Cを搭載・運用できる空母を哨戒機運搬船
という名前で配備すべきだなｗ。

852 ：パム、パル(神奈川県)：2011/02/18(金) 11:55:24.74 ID:EvKQcVEb0

日本はアヒルボートでも浮かべてろよってこった

853 ：アソビン(東京都)：2011/02/18(金) 11:58:01.76 ID:KvEtOwzK0

仕分け♪　by R4

854 ：ケロ太(大阪府)：2011/02/18(金) 11:59:11.05 ID:wGgClaMBP

ディーゼルなんて時代遅れ
早く全部原子力に取替えしろ

855 ：ちーたん(香川県)：2011/02/18(金) 12:16:06.51 ID:QXxlBSxr0

さあ　諸君　逝こうか
ジーク　ハイル

戻れええええ　　　ヨハン

856 ：パレナちゃん(岐阜県)：2011/02/18(金) 12:25:25.99 ID:LGYE9O4b0

原潜にエコポイントつけよう。

857 ：ピアッキー(大阪府)：2011/02/18(金) 12:33:52.47 ID:bYiIYhXa0

>>1
スレタイ消しとけ
勘違いして騒いでいる馬鹿がいるからな

これから日本はＴＰＰ参加してアメリカの完全なる植民地になるんだから
防衛もなにもないだろ

858 ：けいちゃん(関西地方)：2011/02/18(金) 12:50:03.52 ID:mPyVmcKn0

回天

859 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/18(金) 13:00:07.13 ID:gZUqlIE2O

原子力空母も二隻くらい日本海に配備したいな

860 ：ごめんえきお君(茨城県)：2011/02/18(金) 14:14:07.57 ID:qPdUKx+U0

>>844
燃料の制限を受けないという点だけ見れば原子炉でしょ
作りようによっては 30 年無補給で大丈夫
少し前のものでも 10 年ほど無補給で使えた

だけど、10 年出航したままって事はあり得ないし、
ハッキリ言って過剰な性能
原子炉は燃料補給が面倒なのと、
小さいと中性子の損失が大きくて原子炉として成り立たないのが、その理由

もしスターリングエンジンのようなもので十分な出力が得られるなら、
液体燃料をガーッと流し込める方が便利でイイやという事になるかもしれない

861 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 15:50:06.69 ID:WdKPPGqx0

>>857
植民地だから防衛する必要がないというのはよくわからないな

862 ：パピプペンギンズ(鳥取県)：2011/02/18(金) 16:01:40.42 ID:ExuZ6oxv0

潜水艦を増やすって話だけど、建造は従来のペースで、退役を送らせて艦数を増やすのだろうか。
老朽化ていう理由で潰してるわけじゃないらしいし、問題無いのか。

863 ：キキドキちゃん(長屋)：2011/02/18(金) 16:28:11.65 ID:/FqSNmSm0

ほかの国では現役で使える年数の潜水艦を製造技術保持の
ために退役させていただけ。

問題なし。

問題があるとしたら、船員の数が足りない。

864 ：とぶっち(catv?)：2011/02/18(金) 16:41:33.02 ID:jr3enz0ii

潜水艦なんてデッカい鉄の塊で温かいんだから、衛星で簡単に見つけられるだろ。
Googleですら海底地形があの精度だし、余裕だと思うな。

潜水艦も良いけど、
今日本に必要なのは、軍事衛星じゃね。

865 ： MiMi-ON(関西地方)：2011/02/18(金) 16:45:32.52 ID:NyP0rGEq0

お前らこれって原潜配備しませんってニュースなんだぞ

866 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 16:48:30.72 ID:WdKPPGqx0

>>865
議論してただけまだましだろ

867 ：ムパくん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 16:48:54.43 ID:j+YiBXBl0

>>864
だよな、太陽光発電衛星さえあれば平時には発電所として使えるし、売電も出来るし
戦時にはピンポイントに敵地のどこにでもマイクロ波を照射して壊滅させられるし
核持つよりも絶対良い

868 ：フレッシュモンキー(東京都)：2011/02/18(金) 16:49:31.06 ID:2/+saigh0

>>865
うん、知ってる。

869 ：かわさきノルフィン(千葉県)：2011/02/18(金) 17:05:30.01 ID:Y1jQwXyz0

冷戦期じゃあるまいし30年おせーよ
つーか原潜って核ミサイルありきだろ？

870 ：スージー(catv?)：2011/02/18(金) 17:11:21.59 ID:jyaza/bu0

どうした民主党！？

871 ：らびたん(チベット自治区)：2011/02/18(金) 17:11:33.52 ID:WYTq+j9k0

防衛に限ってだけど日本の周りの海底に高性能ソナーたくさん埋め込んで侵入してくる敵艦補足できないもんかね

872 ：しんちゃん(北海道)：2011/02/18(金) 17:22:25.10 ID:E2E1o5NW0

>>871
もうやってるだろ

873 ： DD坊や(catv?)：2011/02/18(金) 17:24:20.97 ID:zW4om4nk0

>>862
退役艦は普通に練習艦として今でも使ってるしな

874 ：レイミーととお太(北海道)：2011/02/18(金) 17:40:58.02 ID:aDwfcnKg0

>>862
潜水艦は海上艦より寿命短い傾向があるとはとはいえ30年くらいは使える
いまは半分ちょっとで退役させてる状態なんで問題ない
武器輸出国なら中古で売りに出しても余裕で買い手がつくレベル

875 ：俺痴漢です(長屋)：2011/02/18(金) 17:58:43.55 ID:iMbrsAPO0

>>869
> つーか原潜って核ミサイルありきだろ？
攻撃型原潜と言うジャンルもある。

有名なのはフォークランド紛争の英原潜コンカラーで、英国から
遠く離れたフォークランド諸島の海底でアルゼンチン海軍の
動きを封じる活躍を見せた。
→巡洋艦ベルグラノを撃沈、それ以降アルゼンチン海軍が動けなくなった。

ま、日本だと仮想敵国がご近所さんしかいないので、スターリング
機関がベストかもしれんけどね。

876 ：アニメ店長(兵庫県)：2011/02/18(金) 17:59:44.85 ID:mmFQhllj0

はらこちから潜水艦

877 ： KEIちゃん(千葉県)：2011/02/18(金) 19:29:45.05 ID:VsaWjTlS0

ブラウザゲーの海戦ゲームで一日つぶれる

878 ：すいそくん(千葉県)：2011/02/18(金) 19:30:30.61 ID:WdKPPGqx0

>>877
どれが面白かった？

879 ：プリングルズおじさん(福岡県)：2011/02/18(金) 19:49:06.73 ID:rVRfZZTv0

>>875
あれ面白いのは高性能な誘導魚雷じゃんくて骨董品の無誘導魚雷で撃沈したんだよな
信頼されてなかったのかな

880 ：とぶっち(catv?)：2011/02/18(金) 20:15:37.86 ID:jr3enz0ii

>>867
冗談のつもりだろうが、それあるぞ。
攻撃目標に衛星からマイクロ波を照射、反射波がミサイルの誘導目標になる。

881 ：アマリン(東京都)：2011/02/18(金) 20:31:12.09 ID:2Z+fpa/s0

何が釣れるんですか？

ソ連の原潜だ

餌は何ですか？

ハンバーガーだ

882 ：パナ坊(岡山県)：2011/02/18(金) 21:49:47.48 ID:K2x2FNgq0

モビーディックだ・・・