ソニーが、2010年からPS3向けCPUのコストをなんか世界初の技術を使って安くしていた。理系なら理解可能
1 :
ひかりちゃん(dion軍):
コアレス構造の半導体パッケージは、コスト低減や性能向上といったメリットがある一方で、安定した品質で大量に製造することが難しいとされていた。
しかしソニーはすでに、民生機器用のLSIにコアレス半導体パッケージを適用し、大量に生産しているという。
(中略)
コアレス半導体パッケージは、コア材料を使わずにビルドアップ層だけを製造する。コアを形成するプロセスを省けるため基板のコストを削減できる他、
通常はコアを挟んだ上下層の接続に不可欠なスルーホールが不要になるので、再配線経路の電気的特性が向上する、再配線経路の設計自由度が増加して配線密度も高まるといったメリットがある(図3)。
そのため、コンピュータ用マイクロプロセッサやネットワーク/通信機器用ASICを手掛ける各社が開発に取り組んでおり、論文発表も数多くある。
(中略)
1つ目は、基板にベアチップをフリップチップで接続する工程である。「この工程では、リフローはんだ付けのために温度が大きく変化する。常温から 260℃まで上昇し、再び常温に戻るといった具合だ。
このように温度の変動幅が大きい場合でも、基板の平坦性を維持してフリップチップ実装の接続品質を安定させられるように、新たなプロセス技術を採用した」
2つ目は、フリップチップ実装後にアンダーフィル(封止用の液状硬化性樹脂)を塗布して硬化させる工程の後に、新たに追加した工程である。
この工程では、基板の上に、あらかじめ用意しておいた薄いシート状のモールドコンパウンドを貼り付ける。
ソニーはこのモールドコンパウンドを「スティフナー」と呼ぶ。基板の剛性を高め、基板のチッピング(欠け)を防ぐ役割を果たす。
チップ部はくりぬいてあり、スティフナー自体の厚みはチップよりも薄いため、これでパッケージの厚みが増すことはない。
スティフナーの材料は、「QFPなどの一般的なパッケージで使う樹脂材料を改良して用いた。熱膨張係数と弾性率について、
パッケージを構成する基板とチップ、放熱用の銅版それぞれとの親和性を考慮するとともに、樹脂材料としての流動性も確保できるように配慮した」(足立氏)という。
http://www.eetimes.jp/news/4593
2 :
晴男くん(大阪府):2011/02/16(水) 21:40:42.93 ID:JvifRNFe0
そんなことよりPS2アーカイブス早くしろ
3 :
みのりちゃん(北海道):2011/02/16(水) 21:40:50.18 ID:AdVNtOi70
知ってた。
ARMで良いじゃん。
>>2 いやエミュレート無理だから。
個別タイトルごとに対応すればいけるかもだけど手間かかる分高いだろうね
6 :
白戸家一家(東京都):2011/02/16(水) 21:42:32.69 ID:/AlUYwcJ0
これ割と凄いな
どうせ独自企画ばっかなんだから思い切ってCELLをもっと使えばいいのに
7 :
ヒーおばあちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 21:42:34.13 ID:SX7klTGaP
結局こういうのはステファニーが決め手なわけよ
雨粒も埃などのコアを元に成長するんだぜ
豆知識な
9 :
たねまる(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 21:43:31.76 ID:Hp6AWJO90
124 :名無しさん必死だな[] :2009/03/29(日) 16:00:11 ID:Pf14XyLl0
撤退発表の可能性は否定できないね。
わざわざ期末に発表というのが、株価低迷対策の必死さを伺わせる。
また、ソニーができる株価低迷対策といったら、不調のどん底の
ゲ−ム事業撤退の発表が、株価ドレス上げの最も効果的なメッセージだよなw
704 :名無しさん必死だな[] :2009/03/29(日) 18:50:45 ID:mZO+892r0
ソニーの決算月は3月末?
なら、PS3関連の在庫を損金計上とかなら有り得るんじゃね?
セガもDC撤退する時はそうしただろ。
995 :名無しさん必死だな[] :2009/03/29(日) 20:58:34 ID:59a8Ps9Z0
ソニー株価のここ1週間ほどの意味不明な上げは、撤退情報をつかんだからじゃない?
275 :名無しさん必死だな[sage] :2009/03/31(火) 14:05:11 ID:Vb7eiIhFO
株式市場が閉まってからの発表なのでネガティブは発表なのは確定
・SECの条件の悪い売却
・赤字発表&ゲーム事業撤退
・PSN課金化(月々数千円か?)
のどれかだろう
10 :
カールおじさん(catv?):2011/02/16(水) 21:43:42.13 ID:50gOaG9qP
11 :
じゅうじゅう(チベット自治区):2011/02/16(水) 21:44:52.57 ID:+IjM10q50
PS3はいつ完全体になるの?
12 :
とこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 21:45:27.50 ID:lLLm65NF0
インテル・アムドに対抗してソニーがPCのcpuに参入しろよ
アメに止められとんのんか?
13 :
さっちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 21:46:09.97 ID:mUdyuW9+0
なんだ空中配線か
15 :
ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 21:48:18.50 ID:wf5xF0sRP
あー、アンダーフィルかー
小学生のころよく使ってたわー、俺理系だし?
16 :
じゃが子ちゃん(福岡県):2011/02/16(水) 21:48:54.43 ID:Qcl/q2PM0
なるほど
俺にはよく理解できた
つまりソニーは撤退するということ
>>5 PCでもPS2エミュレーターでさえそこそこ安定してきてるし、ソニーが純正対応したら、
たいていのタイトルは動くようになるんじゃないの?
18 :
ネッキー(東日本):2011/02/16(水) 21:49:52.55 ID:MhJS5AlS0 BE:1852394047-2BP(101)
まあ嘘だ
>>5 逆だろ
エミュレートしか無理って結論だったじゃねーか
21 :
エネオ(愛知県):2011/02/16(水) 21:50:49.75 ID:96r1hD8L0
こんなの高三レベルだよ
22 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 21:51:19.28 ID:xHf4Gm34P
>>12 intelの特許のせいでnVidiaでさえx86互換CPUを出せないのにソニーには無理
>>22 WindowsがARM用にフル版出すくらいだからな
25 :
らびたん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 21:55:35.04 ID:m9P0oTxpO
成る程なぁ、よく解ったわ
これは凄いな〜凄すぎるわ〜
27 :
ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 21:56:02.83 ID:6YX99UFmP
もうしばらくは安くならんのかな?
ブルーレイなくてオンで金取ってるxboxと同じ値段なくらいだから
安くできねーのかな
28 :
とこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 21:57:53.72 ID:lLLm65NF0
>>14 >>22-23 intelの特許のせいでx86はオワコンこれからはARMのPPC互換って事か
あーなるほどなるほど理解したわ―最初からわかってたけど理解したわ―
29 :
ヒーおばあちゃん(宮城県):2011/02/16(水) 21:59:50.28 ID:cGwZ5vpNP
やっぱりソニーは初期型だな
30 :
アマリン(関東):2011/02/16(水) 22:00:02.50 ID:bJv0aTvpO
CELLの生産設備、東芝に売っちゃったじゃん
31 :
光速エスパー(チベット自治区):2011/02/16(水) 22:00:34.74 ID:aiyI7Tr10
cellは元々POWER系なんだから性能は高いっつの
鯖向けのPOWERで非対称コアなんて設計でグラボもしょぼいのに
ゲームやらせようとしたからおかしくなっただけで
とはいえシリコンウエハ的にはプロセスルールが排他構造になるからアレだろうな
ソニーめw賭けに出たか
>>1 まーたデブのキモヲタが一人でブツブツ長文つぶやいてるよ
34 :
バヤ坊(北海道):2011/02/16(水) 22:03:49.40 ID:+Xbemzeh0
35 :
損保ジャパンダ(福岡県):2011/02/16(水) 22:06:47.69 ID:qZszimr20
コアレスな
知ってる知ってる
36 :
ハミュー(埼玉県):2011/02/16(水) 22:07:27.82 ID:E+fxB5WU0
38 :
ミルバード(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 22:11:16.26 ID:wMtMLokeO
熱膨張や変形が面倒なのに、よくできたな
ジョバンニが一晩でやってくれました
40 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 22:11:28.71 ID:3cU1giHyP
俺は2年前に思いついてたな
41 :
ポリタン(滋賀県):2011/02/16(水) 22:12:04.70 ID:FjnyE7GJ0
値下げに繋がらないお話ならノーサンキュー
いいからNGPの詳細もっとよこせや
44 :
ミルバード(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 22:14:24.47 ID:wMtMLokeO
でも、お前は生産技術や生産プロセスには一番遠い連中だから、意味が分からんだろうな
45 :
回転むてん丸(兵庫県):2011/02/16(水) 22:15:13.42 ID:HONfgI9Q0
なんでps2のエミュは不可能なの?
教えて大先生ら
46 :
ウッドくん(関西地方):2011/02/16(水) 22:15:42.96 ID:oi1dPcMK0
なら値下げしろ
今さら数百億位赤字増えた所で何も変わらん
買うタイミングつかめーねーじゃねーかよ
別にインテルのでいいじゃん。
48 :
カールおじさん(東京都):2011/02/16(水) 22:18:05.03 ID:y+9X+jpHP
>>44 こういう話は製造メーカーが喜ぶかどうかで一般にしてみれば
「で安くなんの?」とか「消費電力さがるの?」とか「処理能力あがるの?」
ってところだからなあ
まあ一般人に懇切丁寧に説明する必要も無いし
49 :
ちーたん(東京都):2011/02/16(水) 22:18:30.78 ID:rRJmFuf90
50 :
ロッチー(愛知県):2011/02/16(水) 22:18:44.90 ID:bC8a8DEa0
未だに確定した価格のニュースを聞かないんだが
〜円以下に可能ってニュースから進展あったのか?どうせできないんだろ?
>>50 このスレがPS3のスレだがそのレス見る限りNGPのこといってんのか
何を焦ってるんだ?w
>>32 それが世界の選択かをリアルで見てしまった
そりゃ良いけど、結局ゲームはあるの?
で、一般層が食いつかないアメリカンチックなゲーム引っ張り出すところが
もう終わコン
>>49 Winodws8はARMでもきっかりだすよ
そしてOS+標準搭載アプリ+Officeはだいたい開発した
55 :
りゅうちゃん(関東・甲信越):2011/02/16(水) 22:22:23.38 ID:s8pQIBiSO
工学というより理学?
56 :
アヒ(千葉県):2011/02/16(水) 22:22:28.85 ID:KkxKgun20
だったらインテルに勝て
GK使わずに
理系つか半導体製造技術じゃん
これは凄いな、マジなのかよ
よく分からんから半導体でたとえて
61 :
パレナちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 22:28:00.16 ID:1RGMY0J40
PCのCPUに参入できないのは痛いな
62 :
ナミー(チベット自治区):2011/02/16(水) 22:28:03.23 ID:NsM6FZkG0
>>60 例えようがないだろ
その半導体(プロセッサ)の内部の構造なんだからw
64 :
光速エスパー(チベット自治区):2011/02/16(水) 22:29:45.58 ID:aiyI7Tr10
>>45 VRAMのメモリが容量少ないのに糞早い変態仕様 (4MB 48GB/s 2560bit)
PS3で使われているグラボでは追いつけない
PCによるエミュの場合、容量が少ないのを幸いにCPUキャッシュの中に入れたりして解決している
>>62 パッケージの中央の黒い石の部分をどう乗っけるかって話だよね?
66 :
アソビン(三重県):2011/02/16(水) 22:30:51.03 ID:uWv8pW4V0
不良品率が落ちて量産体制が整ったってことかね
>>65 あれはシリコンウェハーから切り出したチップそのものでしょ
68 :
ラジオぼーや(チベット自治区):2011/02/16(水) 22:31:14.62 ID:sG5B/2D20
で、ゲームは面白くなるの?
>>67 いやいや
そんなチップをむき出しにしないよw
あれをパッケージ(一般的には緑の基板)の上に乗っけて配線して
黒いので覆うんだよw
71 :
トッポ(神奈川県):2011/02/16(水) 22:35:11.22 ID:Jo70ZZ6p0
>>54 まだ組み込みにARM選定しにくいんだよな
STなんかはCortex必死に売り込みくるんだけどさ
客先に提案してもデータシートやアプリケーションノートが
英語なのでルネにして欲しいと言われてH8・78kかSHになってしまう
73 :
ナミー(チベット自治区):2011/02/16(水) 22:35:47.82 ID:NsM6FZkG0
裏面照射cmosといい差別化できる研究してるのはいいが
cell用の32nmはないらしいのが悲しいところ
>>62 半導体製造技術つーと、狭義には前工程だけど、広義には後工程まで含む
75 :
ナミー(チベット自治区):2011/02/16(水) 22:37:03.60 ID:NsM6FZkG0
76 :
マウンちゃん(東京都):2011/02/16(水) 22:42:02.49 ID:DnAQSDs70
任天堂、MSには不可能な芸当
78 :
とびっこ(香川県):2011/02/16(水) 22:51:57.92 ID:qhMKHGuC0
あ
これサムスンの技術ね
80 :
パナ坊(埼玉県):2011/02/16(水) 22:58:09.28 ID:Y9FkGAVz0
●焼き
81 :
ユメニくん(東京都):2011/02/16(水) 23:09:01.01 ID:go1/tIP90
>>1 理系文系で括れると思ってるバカ発見
医学部の僕にはちょっと解んないです><
82 :
回転むてん丸(兵庫県):2011/02/16(水) 23:15:29.00 ID:HONfgI9Q0
機械科卒だけどまったくわからん
84 :
パスカル(愛知県):2011/02/16(水) 23:37:42.00 ID:DYrO1D0r0
ICのパッケージにはシリコンチップを載せる基板が下にある。
それって実際には何枚も基板を張り合わせて3次元的に配線が
されている。
真ん中に芯になるなる板があって、その上下に薄いシート状の
基板が張り合わせてあるのが普通。ところが今回の奴は芯がなくて
シートを張り合わせただけってことだ。
薄いから電気特性が良いのだけど、弱い。それを組み立て方で
解決した。
なんだプロセス技術がどうこうって話じゃないのか
86 :
きららちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 23:42:44.86 ID:f2ahnSIS0
理系なら理解可能って化学科の俺には理解できない
>>2 GOWコレクションが売れたから、HDリメイクを進める方針にしたみたいよ
グラ綺麗にして移植ってのが短期で出来るようになったらしい
エミュつけても中古が売れるだけで利益にならないしね
cellって今現在のCPUランクでどのくらい凄いの?
結構古いから追い越されてるんじゃないの?
89 :
スピーディー(千葉県):2011/02/17(木) 00:13:03.01 ID:KG8YrAAu0
90 :
ポポル(熊本県):2011/02/17(木) 00:20:46.32 ID:7cMOYM3y0
>>89 ゲームボーイ、DSが売れてた時にはあり得なかった光景だな。
大人も遊べる携帯ゲーム機それがソニーのPSP,
92 :
黄色いゾウ(東京都):2011/02/17(木) 00:31:07.15 ID:4tvZqLvE0
わかんねえからガンダムで例えろやくそが
93 :
さなえちゃん(東京都):2011/02/17(木) 00:34:23.70 ID:SW8rWTV00
ダークソウルのタイミングで安くスりゃ結構売れるだろ本体。LBP2やりてーけど初期費用で躊躇してるしおれ
とうとうSONYがIntelやアムドのアメリカ独壇場のCPU市場で勝つのか
95 :
ぼうや(静岡県):2011/02/17(木) 00:50:52.69 ID:uC0sbRCcP
今ならワンチップPS2とか作って内蔵しろよ
96 :
トドック(岡山県):2011/02/17(木) 01:07:28.56 ID:TinQpPKm0
シリコンっておっぱいごときに大量に使えるんだから
元々安いだろ
>>5 エミュじゃなくて、アーカイブスなんだから
PS3ソフトにサックリ落とし込む感じには
出来ないのかなあ
EE&GSのコストって数百円なのにわざわざ外したんだからやりたくないんだろ
99 :
愛ちゃん(チベット自治区):2011/02/17(木) 02:38:20.94 ID:+qaJ7DoW0
半導体製造の映像って相変わらずワイヤーボンディングしてるの多いよね
いまは基板に貼り付けてるだけだけど
なるほど、この勝負サンロクマルの勝ちだ
あれだろ?導電性のある接着剤だろ
この前スリーボンドの特集で見たよ
>>90 PSPはスイッチで無線LANの電源切れるからおk。
DSは切れないからダメ。
103 :
パレオくん(東京都):2011/02/17(木) 03:38:37.86 ID:kIOPAACS0
ソニーって半導体の技術力高いのね
今年もPS3でけっこう利益だせそうだな
104 :
さなえちゃん(関西地方):2011/02/17(木) 03:42:07.44 ID:0oOQmh5w0
あーなるほどそういうことね
へぇーすごい。
昨日PS3が壊れて死んで、今入院中。
アップデートしてからおかしくなった。
ハッキング対策のアップデートらしいけど、戦争なら他でやってほしい。
読んでないけどわかった
108 :
ドコモダケ(チベット自治区):2011/02/17(木) 16:13:06.35 ID:1AzG/V9f0
>>106 ただのYLoDじゃないのか?
冬場に死ぬ機体は多いぞ
>>103 世界の半導体企業で毎年トップ10に入ってるよ
110 :
らじっと(兵庫県):2011/02/17(木) 17:31:57.80 ID:sLVRku4N0
こちらの方が驚きだけどね。
394 :名無しさん必死だな:2011/02/17(木) 08:53:49 ID:8OG47tcB0
現行Cellは2010年代半ばで生産終了。後続はARMチップに変更。
ただし、ARMコアは使うが「真似のできない半導体をつくる」(by日経朝刊)
相変わらず変態チップみたいだが、PPEからARMに変わるのかな。
MSがARMコアでWindows8を動かすとあらば、IBMがARMコア最強チップを作って
PC市場のIntelを攻略してもおかしくないか…
そして開発担当者がサムスンに年収一億円で引き抜かれてパクられるわけですね