ぐるなび社員が逆ギレ！「バードカフェのおせちの情報を載せただけ。売ってないから責任はない！」

外食文化研究所のバードカフェが製造したおせちは、「ぐるなび」にも掲載されていたことを、先日の記事で扱った。
この件について、ぐるなびの社員と名乗る人物から意見が届いた。

　いつも探偵ファイルを読ませて頂き、刺激を受けております。
　私は、ぐるなびの社員です。「バードカフェおせち問題、「ぐるなび」の見解を問う」の記事を読み、社員として気になったことを
メールさせて頂きます。
　私は営業職ではありませんがそこに近いポジションで、当該社員とも水口氏とも面識はあります。今回の件で、「ぐるなびもグルだ」とか
「ぐるなびも責任が」というような声もあるようですが、社としては、ほとんど責任はないと考えている様子です。
　広報担当者も答えているとおり、ぐるなびのページは基本的に店舗が情報を更新するものなので、お店側がぐるなびというハコを使って
自店舗のアピールをするという性質。もちろん、公序良俗に反する内容、虚偽の内容などはNGとされてますが、基本的にはお店に任せている状況です。
　ユーザーから、「ページに載っているのと違った！」などのクレームがあれば、すぐにそのお店に訂正するよう指導なども行なっています。
　しかし、今回の件は「グルーポン」という他媒体でおこった問題。同じ商品がぐるなびページ上で載っていたとしても、それでぐるなびに
責任を求められるのはお門違いな気がします。
　なんとなく、「ぐるなびにページがあった店だから」「水口氏のブログに社員の名前が出ていたから」という理由だけで責任転嫁されているようにしか
感じなくて・・・。私はこの会社に愛社精神などほとんどありませんが、今回に関しては、なぜぐるなびまで責任を問われるのか
もっと明確な理由が欲しいと思い、長文になりましたがメールさせて頂きました。

（省略）
ぐるなびの社としての見解や、同社が行った調査結果は、当サイトの取材によって初めて明らかになった。
おせち問題についてのぐるなびの見解とは、「ぐるなびは各店に情報を掲載する場所を提供しているのであり、商品は
販売していない」というものである。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/16_01/index.html

続きは>>2以下

>>1から続く

この騒動では、ぐるなびの社員にも疑いの目が向けられた。
・年末の深夜にバードカフェを訪れ、作業も手伝った　・系列店の関係者のブログにも登場する
これらを見る限り、外食文化研究所と親密な関係らしいというのである。
ぐるなびでおせちを販売していなかったとしても、問題になった商品の製造現場に同社の社員が来ていて
手伝っていたことは、まぎれもない事実。その点について、会社としての説明があってもよかったはずだ。
（省略）
さらに言えば、ぐるなびは、おせち問題に関して、やはり一定の責任がある。おせち問題は、消費者庁を
はじめ各種機関が動く事件へと発展してしまった。そのような問題のある商品について、「情報を掲載しただけ」で
片づけてよいのか。ぐるなびを通じて商品を知り、購入ページを訪れた人々は、到底納得できないだろう。
近年、企業の社会的な責任（CSR）が取りざたされている。限られた情報しか持たない消費者の利益を最大限に
保障するために、ぐるなびは社としての判断を自社HPで示すと共に、外食文化研究所に確認した事柄を、自らの言葉で
率先して報告すべきだった。騒動の当初に、そのように責任のある対応をしていれば、ここまでバッシングが
起きることもなかったはずだ。
ちなみに、バードカフェ藤沢店は、「フジサワキッチン」としてリニューアルした。
すると、ぐるなびは、早くもその宣伝を掲載した。
消費者庁等による問題の解明が図られている最中に、渦中の企業の情報を掲載したことは、果たして妥当だったのか。
「情報を掲載しただけ」。そんな言い訳を許すほど、消費者は甘くない。
http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/16_01/image/01.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/16_01/image/02.jpg
http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/16_01/image/03.jpg

http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/16_01/index.html

＞いつも探偵ファイルを読ませて頂き、刺激を受けております。

見て見ぬふりすりゃ全部関係ないで逃げられるわけか

ぐるなびは関係ないんじゃねーの？
どうなのそこんとこ

いずれどこかと問題起こして訴えられるだろ

どうでもよすぎワロタ

探偵ファイル嫌いだからぐるなび応援する

探偵のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝに思える

俺もそう思う

詐欺師「俺は口座を貸しただけ！使い方は知らない！」

さあ　宣伝するぞ！　宣伝するぞ！　　宣伝するぞ！　宣伝するぞ！

グルなび

大人しくごめんなさいすりゃあ逃げ切れたのに
こりゃグルナビ終わったなｗ

柳田さんだっけ？製造現場にいて手伝ってたんじゃね？

>>5
ぐるなびの柳田という社員が水口と一緒に残飯おせち作っていた

探偵ファイルは金儲けの為なら自作自演やら恐喝やらするようなゴミの集まりじゃん
信憑性がいまいちだな

探偵ファイルはJキャストよりは取材してて好感もてる

じゃあ幇助ということで

クズ同士仲がよろしい事で

>>15
関係あるどころか同罪だな
全力

何このかまってちゃん
品川かよ

ゴミ同士でつぶしあえー

売上の５０％も中抜きしといて関係無いとな

>>1
そりゃ、ぐるナビに載っている事を信頼する人が出てくるからだろ

ぐるナビが取材して、ぐるナビに記事を載せているくせに
記事内容は外注してるから知りませんでは通らないわｗｗ

探偵ファイルかよ
解散

記事読むと、ぐるなびは関係無いと思うけど
いつまでもこんなことやってないで外にでようよ

ぐるなびもカスだから一緒にくたばれボケ

よくわかんないからスルー

探偵ファイルて

うわぁ

>>1
探偵ファイルでスレ立てんな腐れハゲ

この社員はクビになるべきだな　会社の対応として弁護士と相談した上で返答を出すべきだし
社員の意見＝会社の意見　になるから社員は何も答えないようにするのが原則だし

名板貸しという言葉すら知らんのか
社会人か？

二重価格逃れのために元値で売る痕跡を作るって
マニュアルがあったんだろ？
ライバル会社のリクルートの運営サイトを活用していた。

クーポン商法はうっとおしいのでここは潰し合うのがベスト

仕事でしょ？
金もらってるんでしょ？

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、ぐるなびの社員ども見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

探偵ファイルってまだあったんだ

うさんくせえサービスはこの際全部共倒れしろｗ

えーと、アレかな？
ウチの公開サーバに違法コピーのソフトやらロリ映像やら置いてあるけど、
俺が置いたわけじゃねえから知らねえよ。
ってことかな？

基本的には正論だし
いいんじゃねーの
何でもかんでも凸ってんじゃねーよ

金を取って広告乗せたらそれなりに責任はあるだろ
楽天でもショップが逃げたら楽天に落ち度がなくても補填なり対応するぞ

>>41
広告と店舗貸は違うだろ

探偵ファイルは嫌いだが、グルーポン詐欺に噛みついてるのは評価できる

探偵ファイルって冷静に考えたらすごいんじゃねーの
大手メディアが大きく取り上げることができないことを
余裕でつっこんで取材してるし

探偵ファイルってインチキ競馬情報とインチキ恋愛サイトとインチキペニオクの広告塔だろ？

これは無いわ

ぐるなびも立派な責任があるだろ。

商売してんだろ。バカじゃねーの。

ハア？

情報を売りにしている会社で、情報に責任を持たないってなんなの？馬鹿なの？しぬの？？？

>>42
しかし、報道もされましたように、つい先日（５月１２日）、
広告代理店および広告掲載雑誌出版社の両方に対して損害賠償を認めた判決が大阪地裁で出ました。
虚偽内容が記載されたパチンコ攻略法の広告を信じて情報を購入して損害を受けた原告が訴えていたもので、
大阪弁護士会の消費者保護委員会で活躍している弁護士さんたちが勝ち取った判決です。

http://stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post-2be8.html

「俺らは広告する場所を提供しただけ」は通らんぜよ

犯罪者の巣窟ヤフオクとかに比べればかわいいもんだ

ぐるなびのトップがまがりなりにも謝罪しているのに
社員がこれじゃあなあｗぐるなび人いないんだなあ

これはアレだろ、酒飲んだ運転手を止めなかった同乗者の責任みたいなもんだろ
なんか違うな、まぁいいや

ぐるなび - フジサワキッチン grill＆cheese
ttp://r.gnavi.co.jp/p436705/

>>44
いやいや持ち上げるのは非常に危険
総会屋みたいなことするのも仕事のうちだし
探偵ファイルはその業務の一環

探偵ファイルでスレ、解散とか書いている奴はグルなび関係者な。豆

広報以外が社外に情報発信するなよ

何子供みたいないいわけしてるの？
そんなの通用する分けない
愛社精神がないとか言っていいの？
その癖に必死だし文章おかしすぎるわ

裏付けすらとらないモノを記事とか言うなよw
こんなの2ちゃんの書き込みと同レベルだろ

>>57は　まぁ正しいな
メールとやらもほんとかどうかわからんが
いろんな意味で

ぐるなび柳田さんは汚節作りに携わってただろ

>>私は、ぐるなびの社員です。「バードカフェおせち問題、「ぐるなび」の見解を問う」の
>>記事を読み、社員として気になったことをメールさせて頂きます。

ちょっと気になったので。
括弧の中に同じ括弧を使うのは見苦しいのでやめといたほうがいいと思うの。

ぐるなびのぐるは〜詐欺師とグルのぐる〜♪
グルーポンのグルは〜尊師（グル）のぐる〜♪
※実在の団体等とは一切関係ありません

愛社精神あたりの下りはほとんどいらんだろ
こんな低脳で大丈夫か？

ぐるなびはどうでもいいけど
グルーポンはアウト。

本当に社員なのか？
火に油を注いでるような気がするが。

>>44
お前は探偵ファイルの犯罪者どもの経歴や、2ch初期にやってきたこと、情報の裏も取らず一般人を徹底的に晒し者にしたこととか知らんの？
マジで？
取材ったってそのほとんどが2chのレス読んだり電話かけるくらいだろ
それにネットで話題のネタを取り上げてるだけだし
本当に大手メディアが取り上げることができない事件ってんなら、さんざっぱら2chやらツイッターやらで突っ込みまくったお節にしつこく粘着するんじゃなく、もっと他にやれることあんじゃないの

どうせ探偵ファイルのでっち上げだろｗ

朝まで手伝ったって書いてあったような

全力で行け

探偵ファイル、zakzak、ゲンダイの記事は特に信用してはならない

山木とか大住はどこいったの？
最近面白い記事無いけど。

>>69
>僕は、詰め込みからだけどメンバーは、仕込みから徹夜でやってくれてます(^ ^)
>しかも、ぐるなび柳田さんが朝まで手伝ってくれそのまま会社に出勤してました(^ ^)
>本当にありがとう!!!
>明日おごります(^O^)／
http://www.tanteifile.com/diary/2011/02/11_02/image/04.jpg

探偵ファイルはグルーポンに気ぃ使いつつの
外食文化（こんな大層な社名を名乗る資格も無いが）叩きだから
話にならない。正義でもなんでもない

>>72
なんか変な会社作ってなかったっけ？
そこまでしか知らない

ムーンマンがいなくなって残念

探偵ファイルとぐるなびならまだぐるなびのがいいな

探偵ファイルはゴミだが
水口のゴミとグルーポンに粘着してんのは評価できる。

どうせ柳田の自演だろw

これが弁解になると思うような馬鹿な社員がいることにだけは同情する
馬鹿ともども潰れろ

で、探偵ファイルはいくらもらったのかな？

パチンコ雑誌などの広告の詐欺会社に、だまされて多額のお金を取られても、広告を掲載しているだけ！
雑誌に損害賠償出来ません！みたいな感じなのか？

探偵ファイルの記事でぐるなびの経営に影響が出てるんだな
もっとやれ

うん。そのとおりだ。
ぐるなびの情報は各店舗が苦情がくるまで自由に載せられるんだから、
ぐるなびの情報をまともに信じる奴は馬鹿ｗつまりぐるなびなんて要らんかったんや。

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch124231.jpg

ところで、パチンコの記事ってデタラメ？

＞　私は営業職ではありませんがそこに近いポジションで、当該社員とも水口氏とも面識はあります。

なにこの仕込み臭w

こういう事言い出すって事は相当に追い込まれてるんかね

これはお互い潰し合うのを見てればいい訳か
これではまた勝ってしまうな

＞いつも探偵ファイルを読ませて頂き、刺激を受けております。
＞私は、ぐるなびの社員です。

何だ横の文章は。中学生が書いてるのか？

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　_＿　　　　　　　　　　柳　　田　　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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>>91-92
吹いた

>>90
いや、かえって信憑性がある。

それにしても、ぐるナビの社員という立場で外部にメールを出すという事の意味
がわかってるのだろうか?
本物だとしたら、メールの内容に関する是非は置いておいても、情報リテラシー
教育に問題おおありだな。

ぐるなびはクソだとわかった。
全力だ。

書店勤めだが、乱丁落丁の本を売ったら
直接悪くないにしろお客には謝罪するだろｗ

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＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO GOURNAVI
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　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
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ところで自称社会正義の探偵ファイルって、未解決事件を解決した前例ありましたっけ？

お気に入りの店が食べログやぐるなびに載ってるとガッカリするよな

匿名を条件にこういうこと言ってネット世論？を誘導できるとか思ってるんだろうけど
「私はこの会社に愛社精神などほとんどありませんが〜」とか、いかにも詐欺企業社員らしい浅はかなやり方だな

ぐるなびの社員はあのおせちで問題ないと思ったわけ？

大丈夫だ　問題ない

クーポン記載のために販売実態の無い定価のメニューを作るよう提案したんなら
立派に幇助でしょ？

探偵ファイル＝ペニオクの広告塔
はい、解散解散

私は、ぐるなびの社員です。社員として気になったことを
メールさせて頂きます。

頭弱そうｗｗｗ
会社として書いてるってことだろ。これ

探偵ファイルのほうが信用ならん
saku

で、このメールの差出人がぐるなびだって裏は取ってあるんだろうな？
まさか誰かの騙りやアクセス稼ぎの自作自演で「俺らは送られてきたメールを載せただけ」とか言っちゃうんじゃないだろうな？

>>107
メールなんかないかもね

フジサクキッチンって何だよと思ったらフジサワだった

>>96
ぐるなびで売った分には問題ないんだから、謝罪する必要ねーだろｗ

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

ぐるなびがもう扱っていないメニューを書いた口コミを消してくれないと、裁判起こしてた店あったのに、そういう嘘いうのかw

火に油を注ぐ結果になったでござる

グルナビはどういう状況なら責任が問われるの？
投げっぱなし？

半分抜いてるんだから責任も半分あるだろ無関係とかありえない

とりあえず面白い方で

保守

要するにうちに載ってる店は詐欺行為も平気でやるような店もあるから信用するなってこった
信頼がほしいならほかのサイト見ろって事だよ
言わせんな恥ずかしい

テレビCMで流れた食品で食中毒が発生しても、テレビ局に責任はないの？
と同じ疑問かしら。

鎮火しかかると空気送り込んだり油をかける奴が出てくるな

ぐるなびは指示してなきゃ関係ないだろ
論点ずらして曖昧にすんな

>>121
社員がおせち作ってるときに店にいたんだから
関係ないってことはないな
仕事まで手伝ってたって言うんだし
そのおせち掲載してたんだから一応の説明はするべき

ぐるなびは悪くないだろ
タウンページなんかと同じだよ

これは折角許してやろうと思ってたのに全力

ぐるなびのゴミクズ社員おるかー

>>123
>>122について説明してくれ
タウンページは原則、電話番号を調べるためのもの
ぐるなびは店のメニュー一覧なんかまでくわしくのせてるし
目的がちがうんだから同列扱いはできないな

情報を載せてるだけだから責任を問われる筋合いは無いってのは釈然としないな。
みんなが情報を信頼してるから、ぐるなびを利用して店の予約やクーポン利用するんじゃねーの？
情報売ってんだから、情報の品質は担保しろよ。
しかし、メール送った当人も社員名乗った時点で平社員だろうが
会社の代表だろうに探偵ファイルみたいな非常識なサイトに情報提供するなんて色々と不用意すぎるわ。
この社員は明日くらいに社内で特定されて処分受けるんだろうな

当事者かその上司とか責任取れる立場のやつが言うなら分かるが、
立場すら明確にしないやつがスタンドプレーしたところで新たな火種を生むだけ

これだけしつこいと逆ギレもしたくなるわな
もう二月半ばなのにまだスレあるし

ぐるなびで高評価の鳥料理屋に行ったら糞まずくて糞高かったでござる
二度と信じない

ぐるなびも同ﾚﾍﾞﾙってことか

柳田専用スレッドもパートスレ化が望ましいな

ぐるがナイトメアしてきた

ぐるなびに限らず、CGMで作られたサイトはなんつーか
食べたいものを発掘したい時にはいいけど、選ぶときに使うと
そこを選ばない言い訳になりがちだというのはなぁ
つまり、業界にとってははっきり言ってマイナスの行為

ぐるなびはＩＲ発表で飲食店のコンサル事業に注力するって発表してるよね
しかも従量課金制度をいち早く取り入れて飲食店の集客数に応じて報酬を得るビジネスモデルを積極的に推進している
したがって、ぐるなびも同罪確定間違いない

>>130
ぐるなびだけじゃなくて他の口コミもあてにならないな
なんかずいぶんきつく書いてるのに結構うまかったり
べた褒めなんて期待していったらまずかったり
やっぱ他人の舌や意見はあんまりあてにできないね

ふー本スレはなんかリンクばっかりやね。ぐるなびPROの会員いないかね。やましいことがないならでてくてもいいのにね

よけいに怪しくなったw

社員と名乗る人からメールがあった
これで社員と断定して記事にする探偵ファイルに責任はないのか？ｗ
ホント、関係者がこのスレ見てるなら俺のいうことに答えてみなよｗ

「名乗る」だけならねえ・・・　消防署の方から来ました的なアレじゃねえの？

あんな、どのマスコミ、メディアもそうだが
他人に厳しく身内に甘いって体質があるだろ？
他人を叩くときだけ偉そうに消費者の代弁者ぶりやがって
同じ狢の癖に偉そうである

>ぐるなびもグルだ
誰がうまいこと言えと

フジサワキッチン grill＆cheese
http://r.gnavi.co.jp/p436705/

なんかチーズにこだわりでもあるんすかｗ

ああ、やっちゃいましたね
クソぐるなびを潰すいい機会だし
これは責任追及しなきゃね。柳田さんだっけ？

法務通さず社員だけどと言って
勝手なやりとり許される程度の会社なんかｗ

>>98
空まわってる感じだが
ぐるなび社員がんばれ

ネガティブなレビュー消すシステムやめろよ糞

>>136
http://stc-m.com/form/tlog2.html

>>139
それはぐるなびと探偵の間で解決すれば良い事。
本当ならばぐるナビ叩けばいいし、ウソなら探偵叩く燃料。
どっちに転んでもν速に負けは無い。

>>149
探偵は、断定はしてないだろ
なので、すべては責任は社員を名乗ってメール出した奴

何が始まるんです

アホな社員だなぁ
ぐるなびに責任があるとは思わんけど、もっと言い方があるだろうに

フジサワキッチン grill＆cheese

8Pチーズですね

引いて謝ったらぐるなびも被害者だな、お疲れ様
とか思ったかもしれないけど、
これ読む限りグルでしたが逃げますに見えるわ

事実は知らんが、へただなあ

>>154
×お疲れ様
○お元気さま

>>1
こいつ会社の信用ってものしらんのか

>>150
国会を騒がせた謎のメールか…

＞もちろん、公序良俗に反する内容、虚偽の内容などはNGとされてますが、基本的にはお店に任せている状況です。

どんな責任転嫁だよ

社会人の発言じゃない

ぐるなびも糞だが探偵ファイル押してる奴なんなの？
飛行機墜落事故の慰霊の森で立ちションしてバカにしてるやつらだぞ

>>158
公序良俗に反する二重価格だし内容も見本とは異なる虚偽に産地偽装の虚偽じゃまいか

よくわかんねえけど
グルなんだろ？

2chだって犯罪・虚偽・名誉毀損があれば2chの管理人に責任が行く（書き込んだ犯人を引き渡すまで）
場所を提供するってのはそういう事だよ。

＞いつも探偵ファイルを読ませて頂き、刺激を受けております。

メールの定型だろうけどこいつのアホさがよく出てて良い

丁寧に言おうとして自爆しているねｗ　164
「探偵ファイル面白いです」って言えばいいんだ
そこに「いつも読んでる」は含まれるから

楽天とかにも言えるけどショッピングモールでいい加減な店舗載せんなよ

ぐるなび(笑)

>>1
＞私はこの会社に愛社精神などほとんどありませんが

ワオ、こいつ言っちまったぜ。HAHAHA…

イオンモール内にあるマクドナルドで食中毒事件が起こった場合
その関連責任をイオンが負うのか、という問題？

同人屋や個人でサイト運営してる奴でも
もっとプロ意識持ってるだろ、本人の自覚は知らんが
雇われ人気質だなあ

>>134
まあ写真があると選択するときの参考になるよね
ただ食べる時にどいつもこいつもばちゃばちゃ写真をとってのはなんだかなと思う

＞ぐるなびのページは基本的に店舗が情報を更新するものなので、お店側がぐるなびというハコを使って
自店舗のアピールをするという性質。もちろん、公序良俗に反する内容、虚偽の内容などはNGとされてますが、基本的にはお店に任せている状況です。

＞同じ商品がぐるなびページ上で載っていたとしても、それでぐるなびに
責任を求められるのはお門違いな気がします。

つまりぐるなびの情報は店が好きに書いてるので信用できませんよと社員が言ってるわけか。
そんなサイト必要あるのか？

馬鹿だなぁ

>>169
不衛生な施設が原因ならを場所を提供したイオンにも責任が生じるんじゃないか？

隠語で覚醒剤売っても関係無いか

>>172
必要ねーな

保守

探偵ファイルでスレ立てるな氏ね>>1

犯罪を補助した罪があんだろ

昨年度のぐるなび大学
外食研地区マネの鷺直氏が基調講演してる
内容は現場力向上

提供するのはクーポンだけでないでごＪＡＬの巻

これって出会いサイトが、
「悪いのは利用者で、我々は場所を提供しているだけ。」
って言っているのと何が違うの？

ぐるナビ社内規定には抵触しないお取引様扱いなのかな？
行政処分が出てたとしても当該店舗が名称変更してるし
ナビ利用者に対して不利益を与えないって方向性なのか？