富野由悠季「大人なら文学を読め。美術館で絵を見ろ」
1 :
お自動さんファミリー(チベット自治区):
2 :
ポリタン(東京都):2011/02/16(水) 12:01:01.60 ID:0mTmVlRi0
大人なら?
なんだそれは
3 :
ポリタン(東京都):2011/02/16(水) 12:01:19.51 ID:0mTmVlRi0
何も感じなければただ見ていても何の意味もない
ロボットアニメの生みの親なんでしょ?同属嫌悪じゃん
5 :
ラビリー(埼玉県):2011/02/16(水) 12:02:08.29 ID:N+VZq60z0
そんで出てきたのがターンエーだよ★
6 :
あゆむくん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:02:11.91 ID:i8wvsYTkO
手塚治虫や石ノ森章太郎も生前同じこと言ってたなあ
読書して、舐めたくなるような女の子を探せばいいの?
8 :
らじっと(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 12:02:35.32 ID:kl4h+N0HO
ガンダムって言っても所詮、ロボットアニメなんですよ。っていうトミノ的なアレなんだろ?
確かにそうだな。本物に触れることはよいことだ。
作詞の才能あるよね
11 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:02:50.20 ID:i2n19MIeO
一瞬、禿げがツイッター始めたのかと思ってびっくりした
いろんなものに触れるのは良いことだね
出来れば若いうちのほうが良い
13 :
イプー(北海道):2011/02/16(水) 12:03:33.09 ID:2yLYH8Ek0
その結果がブレンパワードのOP
カッコつけで美術館来ても意味ねえよアホ
15 :
プイ(関西地方):2011/02/16(水) 12:03:59.17 ID:mfeQSoEJ0
高二病?
16 :
トラムクン(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:04:02.07 ID:ZKsYI/EzO
ばーか糞老害
17 :
ウルトラ出光人(東京都):2011/02/16(水) 12:04:06.57 ID:v6S22avF0
おまんこを舐めろ
18 :
もー子(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:04:44.07 ID:LBYtRNWZ0
禿がすすめる小説ってなんだろう
ちょっと気になるなw
19 :
イプー(北海道):2011/02/16(水) 12:04:53.13 ID:2yLYH8Ek0
富野由悠季「美術館で絵を見ろ」
( ^ν^)「ネットで絵を見ればいい はい 論破」
20 :
ドナルド・マクドナルド(関西):2011/02/16(水) 12:05:19.23 ID:o1iapdysO
セシリアちゃんまむこ舐めたい
21 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 12:05:27.43 ID:wcpUyedR0
ロバート・A・ハインラインからパクってガンダムを作った人は言う事が違うな
22 :
ごめん えきお君(栃木県):2011/02/16(水) 12:05:30.56 ID:X4s8Fb7G0
まあアニメしか知らないようなのが作ったアニメなんてたかが知れてるだろうな
23 :
ヒーおばあちゃん(熊本県):2011/02/16(水) 12:05:39.86 ID:r8J06tKvP
禿はコンプレックス丸出しだな
24 :
ラジ男(神奈川県):2011/02/16(水) 12:06:00.95 ID:Z1t6ai+q0
あいかわらずアニオタが嫌いなんだなw
まあそうだな
26 :
カールおじさん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:06:07.05 ID:hzLnltt/P
アニメ監督ならアニメ作れよ
27 :
バンコ(関西地方):2011/02/16(水) 12:06:24.70 ID:wZ83wpOF0
お前らは本文を読め
>アニメをやりたいと言って、アニメしか見たことがなくて、ボクの所に来るようなヤツ
に対してのスレタイ発言だろ。別に間違ってない
28 :
auワンちゃん(東京都):2011/02/16(水) 12:06:28.56 ID:wElG3Fnb0
漫画家もアニメーターもアニメオタクっていうよりは映画オタク多いよな
29 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:06:39.04 ID:i2n19MIeO
>>19 そういう事いうと「あんたなんて嫌い!死んじゃえばいいのよ!」って泣きながら怒るぞ
30 :
リッキーくん(長屋):2011/02/16(水) 12:06:42.36 ID:GRNVApFA0
こんなもん今のアニメ見りゃ誰だって分かるだろ
31 :
[―{}@{}@{}-] カールおじさん(アラビア):2011/02/16(水) 12:07:08.07 ID:HuXdp8PhP
やな奴やな奴やな奴!
32 :
元気くん(神奈川県):2011/02/16(水) 12:07:19.64 ID:70j8S/tm0
アニオタが作り手に回ったせいで萌え系とパロの漫画アニメしかない件
33 :
シャブおじさん(宮城県):2011/02/16(水) 12:07:33.39 ID:MZqKGeVU0
OVAやガンダムじゃなくて富野にオリジナルの地上波長編アニメやらせたいな
34 :
ミドリちゃん(山陽):2011/02/16(水) 12:07:45.89 ID:rv/1hkmYO
絵を見ようが小説読もうが何かに影響される
生まれたときから隔離して妄想力でも鍛えさせた方がおもしろい話作りそうだ
35 :
あまちゃん(新潟県):2011/02/16(水) 12:07:51.94 ID:OF7Dkwpn0
36 :
ヒーおばあちゃん(福岡県):2011/02/16(水) 12:08:02.58 ID:2qWeT8nD0
禿は優しいから好き
37 :
ピョンちゃん(静岡県):2011/02/16(水) 12:08:10.51 ID:tuDX3oXd0
みっちゃんのおまんこ舐めたい
38 :
もー子(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:08:17.89 ID:LBYtRNWZ0
ほんとうの意味で良質な作品減ったよな。
今のアニメなんてヲタを萌えさせればいいんだろ?
39 :
レイミーととお太(東京都):2011/02/16(水) 12:08:20.31 ID:7sbax1NK0
大人なら結婚して子供を育てろ
40 :
ヤキベータ(静岡県):2011/02/16(水) 12:08:49.76 ID:hNqXW2Ih0
アニメに限らず、ものつくりは外側の世界からどんだけネタを拾えるかが大事だからな。
これは正論以前の常識的な話だわな。
41 :
なるこちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 12:08:57.11 ID:GRM7L9bwO
会わずにダメな人間と判断できるとかエスパーかよ
42 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 12:09:17.67 ID:zvZD0ZJT0 BE:665031825-2BP(0)
最近ゴッホ展に行った俺からすればこれは同意
一度は本物を見た方が絶対いいと思う
43 :
アマリン(新潟・東北):2011/02/16(水) 12:09:18.71 ID:XObEH+bKO
アニメだけ見ていては良い物は出来ないからな
引き出しは多くないと
44 :
ポッポ(岩手県):2011/02/16(水) 12:09:23.75 ID:a1EWC8xz0
大人になってから文学読んでも遅いっつーの
45 :
ぴちょんくん(中国・四国):2011/02/16(水) 12:10:08.93 ID:IruX+4g0O
>>42 そういうのはにわかって叩かれるだけじゃね
46 :
デンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:10:24.11 ID:IYOs7XlbO
>>19 ゴッホの絵を観たことある?国立西洋美術館の建築家誰だか分かる?
47 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:10:36.69 ID:hLv0uk+v0
ライトノベルは文学だ、と、1ミリでも思ってる奴がいたら
そこはもう思いっきりぶん殴って目を覚ましてやりたい。
48 :
アカバスチャン(広島県):2011/02/16(水) 12:10:43.35 ID:t2EevXgc0
こういう当たり前のことを禿が言わなきゃならない位にはアニメ業界っておかしいんだろうな
萌え豚死ねよ
49 :
マー坊(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:10:59.89 ID:bxrS753OO
ポケ戦見てからハゲのガンダム作品に興味が無くなった
あれはハゲには作れないだろうな
富野の教養コンプレックスは異常
大人なら
ガンダムシリーズ
いい加減終わらせてください
52 :
マー坊(九州):2011/02/16(水) 12:11:23.35 ID:tZvcvDi9O
ラノベばっかり読んでたらダイナースのブラックカード持ちになったよ(^^)
53 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:11:40.18 ID:i2n19MIeO
禿は数々のやんちゃが祟ってサンライズから仕事が貰えなくなり
今は大学講演で小銭を稼ぐ日々よ「誰か仕事ください!」って嘆いてる
54 :
ちーぴっと(宮崎県):2011/02/16(水) 12:11:49.81 ID:2TdjutNi0
思ってるより絵画や芸術作品は物理的にサイズが大きいし、
リアルそうに見えてもちゃんと絵筆で技巧的に表現してあったりする。
世間で支持されている理由もなんとなく分かる。
56 :
ごめん えきお君(dion軍):2011/02/16(水) 12:12:07.11 ID:JcIRkglR0
クラシック、洋画、バレエマンセーな女って反吐が出る
57 :
しんちゃん(愛知県):2011/02/16(水) 12:12:09.82 ID:gz3GTGVh0
ゲーム漫画アニメに必死な幼稚な大人が多いからな
むしろ子供のころにこそ文学とか絵画に触れるべきだと思うんだが。
芸術てのは年食えば食うほど吸収率が悪くなるような気がするわ
自分の作品は子供騙しだから大人がだまされてんじゃねーよって自虐なのかもしれんが、多分本人にそう言ったら超怒るんだろーなー
59 :
イプー(北海道):2011/02/16(水) 12:12:31.53 ID:2yLYH8Ek0
>>46 で? それが分かってお金もらえるの?
論破
60 :
77.ハチ君(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 12:12:33.58 ID:uyq+OEE8O
当然のことだな
しかしあまりにも理解できてない連中が多い
61 :
ラジ男(神奈川県):2011/02/16(水) 12:12:49.57 ID:Z1t6ai+q0
まあ、大人の事情があるんだろ
62 :
でパンダ(岩手県):2011/02/16(水) 12:13:05.06 ID:RYfVl17O0
Fateはうんたら
63 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:13:11.01 ID:XokvdZ4iP
この禿に現代美術についての理解を語ってもらいたいもんだな
>>48 死ぬべきは非萌えが好きなのに、金を出さなかった非萌え好きの人たちじゃないの?
65 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:13:29.45 ID:hLv0uk+v0
>>59 美術芸術文学はお金をもらうために見るものじゃないだろw
感性を養うためのもん。
ネタの源泉をアニメゲームのサブカルチャー以外にも持てって話だろうな
物を知らない人間が作るから同じような物の再生産に陥る
67 :
総理大臣ナゾーラ(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:13:32.13 ID:3RaLWNHD0
ガンダムって全部同じやんw
絵は不要だと思うけど活字は重要よね
まともな本読まないとまともな文章書けなくなる
69 :
虎々ちゃん(九州):2011/02/16(水) 12:13:40.54 ID:8U37z/v7O
ハゲはパヤオみたいに、難しいことを皮肉を込めたりして面白おかしく伝える作品作ったら良いと思う。
キンゲがそれに近かったかも
つまらない大人が言う定番のセリフじゃねぇか
71 :
あどかちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:14:04.82 ID:Rm5jgJce0
文学って空想だろ?
エロゲとたいしてかわらん
時間のむだ
72 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:14:10.75 ID:izrklkYMO
>>49 逆シャアみたいなの作れるクリエイターって誰がいる?
今は亡き今敏、押井ぐらいしか思いつかないんだけど。
74 :
レイミーととお太(東京都):2011/02/16(水) 12:14:48.60 ID:7sbax1NK0
75 :
ごめん えきお君(東京都):2011/02/16(水) 12:15:06.83 ID:qtxnGaOe0
所詮絵、どれもそんなかわんねーよ
美術館の落書き見てる暇あったらエロ漫画読んでる方が良いわ
76 :
カールおじさん(関西地方):2011/02/16(水) 12:15:15.98 ID:n/AY3xPKP
大人なら ってw
一番文学に熱中して吸収するのは10代から学生の若い間だろ
しかし富野ハゲはターンAで才能枯渇したな
新訳Ζはせめて新しく作画すべきだった
ガンダムUCみたいにできたはず
78 :
イプー(北海道):2011/02/16(水) 12:15:22.57 ID:2yLYH8Ek0
>>65 感性(笑) ワロタw
で? あんたの絵の腕前は?
まさかフォトショも使えないnoobなんて事は・・・
79 :
スピーディー(長屋):2011/02/16(水) 12:15:23.20 ID:0Vhcw+pe0
アニメばかり見てたらバカになるに決まってるだろ。
80 :
あかでんジャー(北海道):2011/02/16(水) 12:15:33.64 ID:PHddc4zgO
アニメばっかり見ていた奴が作るアニメはつまらない
>>65 お前みたいなレスしか出来ないなら感性を養う部分を疑い直したほうが良いな
82 :
ののちゃん(三重県):2011/02/16(水) 12:15:55.93 ID:6a2ulrJ70
富野は正論しか言わない
83 :
ひよこちゃん(静岡県):2011/02/16(水) 12:15:59.69 ID:BZ2YtbqE0
「萌えアニメ作りたかったら本気で考えて作ってみろよ
今の萌えアニメとやらは一体なんだよ
商業主義すぎて似たようなのしか量産されねーじゃねーかクソが
しかもそんなの量産するためにアニメ業界の資源がだんだん目減りしていくし人材育たないし
そんなもんみてそれを作りたいとかどういうことなの?ばかなの?
オタクに受ければいいや→オタクはこういうのがすき→以降テンプレに乗っ取って量産
とかまじありえねえ」
新訳Zはカミーユを救済したいがために作ったとしか思えない
文学や芸術の素養が無いと、いいアニメ作品は絶対に作れないみたいなノリは、
実際のところどうなんだべさ
教養主義は別にいいとは思うんだけどさ、一方間違えたら御大の言うセンズリ作品のオンパレードになりそうなw
86 :
エコンくん(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:16:50.15 ID:/cas1FTDO
実際アニメしか見てない世代が業界の第一線に就くようになってからダメになった
ゲーム業界とかもそう
文学に劣るアニメなんか作ってんじゃねえよクソジジイ
制作する側の人って
大体こういう事を言うよね
「もっと広い世界を観ろ」とかそういうアドバイスは聞き飽きた
89 :
りぼんちゃん(埼玉県):2011/02/16(水) 12:17:18.40 ID:ZSSBUCaW0
小説ってアニメや漫画より少し題材が現実的で難しい言葉を使ってるなだけだよね
どっちも大して変わらないよね
90 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:17:21.08 ID:hLv0uk+v0
>>78 感性を養うことと、絵を描くことはまた別だろ。
つーか何だこいつは。ただの釣りか。
アニメ・ゲームしかやってこなかった奴がその分野に入っても、面白い作品はできない
当たり前だな。
あまりに芸術とか勉強しなさ過ぎると自分が作っている作品、
今流行している作品の要素や構成に鈍感になりすぎて応用が効かない作家になってしまう。
トレンドの上澄みだけ丸パクリするのは暗記型学習に近くて応用ができないぞってことでしょ。
満たされてない人が作った作品は面白いと思う
「富野は女流文学小説でも読め。街に出て恋愛しろ。」
消費するだけの萌え豚に言ってもなあ
96 :
ヤキベータ(静岡県):2011/02/16(水) 12:18:06.18 ID:hNqXW2Ih0
>>47 むしろ「ラノベは文学である」という論陣を堂々と張れる奴は大物だと思うぞ。
97 :
きららちゃん(東京都):2011/02/16(水) 12:18:23.79 ID:2O0AiNz60
芸術(笑)も文学(爆笑)も、
新しい物に追われて、それ単体での価値で勝負できなくなって"高尚さ"を付加価値にした負け犬だから見なくていいよ
最近だと映画もそうだね
富野じゃなくてもアニメしか見てないやつは拒否するだろさすがに
99 :
カールおじさん(catv?):2011/02/16(水) 12:18:36.06 ID:GOWXzFsZP
>>32 割と深刻な問題だよね。ネタの近親相姦で奇形しか生まれてない
100 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:18:40.04 ID:i2n19MIeO
実際にこの通りで、
アニメやゲームばかりしてきた奴らがアニメやゲームを作ると悲惨なことになる。
これ絶対的な法則というか原則。
要するに世を広く知れってことなんだろうな。
103 :
晴男くん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:19:07.19 ID:IMKYBOgi0
104 :
レオ(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:19:14.42 ID:4e1l5/FZO
黒澤もいい物が作りたいならいい物を観なきゃダメだと言ってた
文学(笑)
テキトーにエロイ話しかけば誰でも売れんだろ
何が学問だよ
富野の言い回し好きなんだがいいやつまとめたもんない?
107 :
ぴょんちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:19:38.60 ID:6/FsXO4N0
美術館まで自分の足で出向いて実物の絵を見るのと、ネットで瞬時にググってPCの画面越しに見るのでは全然違うよ
漫画アニメばかり見てる奴って目がトローンとして気持ち悪いだよ 馬鹿なんだよ
ゴミなんだよ 蛆虫なんだよ
109 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:20:17.16 ID:izrklkYMO
>>85 それはないんじゃない。 つまりそれらしいメタファをそこらへんにちりばめる=教養がない奴は理解できない
一定の知的水準がある奴が盛り上がる、「馬鹿には理解できないだろな理解できる俺かっけー」→高尚な作品って理論。
110 :
アニメ店長(東京都):2011/02/16(水) 12:20:24.76 ID:wyIV//oD0
ある程度は必要。
だが高尚な芸術とやらを上位に置いて頭でっかちになると時代性を見失ったクソ寒い人間が出来上がる。
ハゲのは只のコンプレックス。
学生時代に松竹ヌーヴェルヴァーグに憧れたものの
結局ロボットアニメしか作れなかったことが悔しくてしょうがないんだろ。
さすがカントク
ぜんぜん禿げてないだけのことはある
>>72 今は無きは今敏だけでなく押井でも合ってるよね、最早
まあでもパクリとは言わないまでも引用元は多数作っておいたほうがいい
最近のパクリ騒動みてると
114 :
らびたん(大阪府):2011/02/16(水) 12:20:47.39 ID:uGuuUpgP0
文学はまだわかるけど、いちいち美術館行って絵を見る必要はないね
115 :
マルコメ君(関西地方):2011/02/16(水) 12:21:03.74 ID:0Lm7ipik0
ハゲのくせに。
116 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:21:32.98 ID:JZie7gkG0
いいから富野は新作を作れ
新作作る気がないのならキングゲイナーの過去編を作れ
117 :
きららちゃん(東京都):2011/02/16(水) 12:21:34.45 ID:2O0AiNz60
ジジイの遺言くらい素直に受け取ってやれよお前ら
118 :
mi−na(大阪府):2011/02/16(水) 12:21:37.88 ID:eQN8CxxH0
大人なら今更アニメ制作になんか関わろうと思わないでしょ
斜陽産業過ぎて完全に藁葺き職人コースだろ
119 :
パッソちゃん(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:21:43.33 ID:n+ZZghuZO
でもおれみたいな俗物がゴッホ見ても「微妙に下手くそだな」みたいな感想になっちゃうよ
モネとかならあら素敵な絵ってなるけども
120 :
やいちゃん(東海):2011/02/16(水) 12:21:43.92 ID:OT5zskjpO
富野はわざわざ言ってやるんだから良い人だよね。
俺のオカンが子供の頃は、
普通の文学小説読んでるだけで、
「本ばっか読むな」
って親から怒られたらしいぞ。
>>113 パクリ元が一つだとパクリになるけど、
複数だとオマージュとか文化的再構成とか風刺とか言ってくれるからな。
123 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 12:22:05.37 ID:zvZD0ZJT0 BE:2128100148-2BP(0)
ジブリのレイアウト展福岡でもやって欲しいな
子供が買ってくれないから、大きなお友達にすがってるのは
そっちがわだろ
美術館が意味ないと思っている奴、フィギュアを写真で見るのと実物を見るのでは全然違うってわかるよな
それと一緒だよ
126 :
総武ちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:22:44.85 ID:zYwBhjKdO
富野がそう言うんならしょうがねえなあ
オタ素養しかない人間がオタ作品つくると型月やひぐらしみたいになるんだな
あと最近のラノベとか
128 :
アマリン(新潟・東北):2011/02/16(水) 12:22:52.73 ID:XObEH+bKO
>>122 たしかに。
いいとこ取りってのはある種の技術だからな
130 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:22:59.91 ID:hLv0uk+v0
131 :
火ぐまのパッチョ(新潟県):2011/02/16(水) 12:23:32.97 ID:2hvwSPlb0
アニメしかみてないくせにアニメ作りたいなんてヤツがバカばっかなのは同意
創作ってのはもっと湧き上がるパトスなんだよな
絵でも音楽でもいいからとにかく垂れ流したいやつがアニメをつくるべき
133 :
モッくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:23:42.52 ID:SI6GFB+e0
>>102 「映像の原則」とか読むと、もっと最低限のことで
空を描くならアニメの空を参考にしないで、ちょっとは窓の外くらい見ようよ
って程度のことを言ってるように思える。それくらい深刻なんだろう。
134 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 12:23:43.95 ID:wcpUyedR0
いつものコピペ
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
少なくともこの発言の意図を考えずにブヒブヒ言ってる奴はろくな大人じゃない事は確か
fate厨の俺は文学を嗜む大人と言える
最近女が作者のエロ小説読んだがなかなかいいぞ。お前らも読め。
138 :
とこちゃん(長屋):2011/02/16(水) 12:24:46.43 ID:ZNCcKOSl0
俺がはじめて読んだ小説が
アムロ「乳首って小さいんだな」
だったんだよ、コノヤロー
文学読んだら大人か? 美術館で絵を見たら大人か?
違うだろ。
そういう価値観持ってることこそが子供じみてる。
色んな価値観を認めてやることこそが大人な気がするんだけどな。
140 :
シャブおじさん(宮城県):2011/02/16(水) 12:25:03.81 ID:MZqKGeVU0
>>121 昔は小説なんて低俗な物扱いだったからな、エロゲやラノベも50年後には文学になってるよ
141 :
エキベ?(大阪府):2011/02/16(水) 12:25:14.34 ID:q2Lcdr0J0
その通りだと思うわ。
>>132 その言葉、そのままお返しするわ
やっぱ受けて側も馬鹿だらけなんだな
143 :
みのりちゃん(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:25:45.04 ID:+HGdEILjO
御大のおっしゃる事なら喜んでー!
144 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:25:58.17 ID:snbhGkmI0
>>134 駿とFなんてどちらも露骨なロリコンなのに、ここまで違うのか
145 :
アイミー(群馬県):2011/02/16(水) 12:26:06.03 ID:HJPTVcDd0
そんな程度の低いものばかり読んで悦に浸ってるから
日本の技術力は世界に通用しないんだよ
富野とかいう小銭稼ぐ能力しかないバカの妄言なんて一切参考にならない
146 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:26:18.93 ID:i2n19MIeO
でも日本の美術館って絵から遠いしケースも分厚くて無粋だよな
筆の質感とかもっと近くで見なきゃわかんないのに
ヨーロッパの美術館はちゃんとそこら辺配慮してる
147 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 12:26:21.58 ID:zvZD0ZJT0 BE:2394112649-2BP(0)
>>134 こういう捏造コピペを真に受けちゃう人ってどうなんだろう
148 :
ミドリちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:26:24.64 ID:85jYU8G3O
>>72ぶっちゃけ逆シャアって面白くなかったじゃん
149 :
愛ちゃん(九州):2011/02/16(水) 12:26:32.70 ID:K6BlYug7O
>>125 フィギュアって実物眺めるより上手い人の写真見たほうが凄くないか?
写真見ていいなと思って買ったけど実物見ると思ったより微妙なときが多い
150 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:26:46.22 ID:hLv0uk+v0
>>121 そらお前、「んなヒマあったら働け」っていう意味だろw
他の何かの文化と比べて、本を読むなと言ってるわけじゃないだろそれ。
ガンダム 神
劇場版 神
Ζガンダム おもしろい
ZZガンダム ゴミ
逆シャア ゴミ
ターンA おもしろい
新訳Z ゴミ
>>134 でも誰が中途半端なオタクの出来事を綴った作品をみたいだろうか・・・・
藤子が言ってるのはマジで堕落した人間の作品を見たいってことだと思うよ
154 :
ラジ男(神奈川県):2011/02/16(水) 12:27:22.88 ID:Z1t6ai+q0
言ってることは間違ってないんだけど、いかんせん愛想がねえよなw
155 :
ポテト坊や(関西):2011/02/16(水) 12:27:31.08 ID:sJc8EQVtO
読むし見るけど言われるとムカつくんだよ
156 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:27:39.02 ID:snbhGkmI0
芸術とやらを志すならいいんでない?
158 :
ぴちょんくん(新潟・東北):2011/02/16(水) 12:27:50.97 ID:ibEWcp9PO
本を買い、美術館に行く服がない
159 :
カールおじさん(神奈川県):2011/02/16(水) 12:27:55.68 ID:/bhtSsBsP
>>139 下の世代を正しく導いてやるのも大人の役目じゃないの
>>84 あれはあれで良かったけどしょせんハゲのオナニーだわな
結局正史はカミーユ精神崩壊の方とってんだし
161 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:28:00.55 ID:JZie7gkG0
美術館とか何もおもしろくないわ
アニメと漫画ぐらいしか引き出しない奴が
制作側に回った結果が
似たような作品の大量生産と、ジワジワした衰退
ゴッホは実物だと印象がかなり違って面白いでよ
>>142 意味が分からない
もしかして「絵は実物を見たほうが良い(キリ」とか思ってるの?
お前は絵を見る自分が好きなだけだろ
「美術館で絵を見てる俺カッケー」したいだけ
お前は絵が好きなんじゃないよ
お前のような奴は絵を冒涜してる
166 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 12:29:09.53 ID:5fJshOjVP
民族博物館面白そうだが、自分のポテンシャルで存分に楽しめるか不安
167 :
マストくん(東京都):2011/02/16(水) 12:29:10.89 ID:AVKGychG0
で、この人はガンダムの偉い人なん?
絵や文学なんて俺の実生活に役にたたないから絵や文学は知識としてあればいい
ガンダムなんて子供相手に漫画で商売してる人とはステージが違うし参考にならんな
168 :
やいちゃん(東海):2011/02/16(水) 12:29:16.74 ID:OT5zskjpO
他のジャンルから発想を受けろって言ってんだろ
169 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:29:34.79 ID:hLv0uk+v0
170 :
大阪くうこ(catv?):2011/02/16(水) 12:29:36.49 ID:l1xJUDC00
>>1 藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由(よし)とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか?多種多様なハーブ類がありますか?
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は
「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。
漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
171 :
くーちゃん(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:29:40.24 ID:dcGJyrnr0
正論じゃん
美術館より映画のがいろいろ得るものあるわ
本>>>映画>>>>>>音楽絵画アニメゲームラノベ
>>130 これのコピーが小学校の頃図工室に飾ってあったけれどどうでも良かったよ
174 :
白戸家一家(catv?):2011/02/16(水) 12:30:01.98 ID:PYGljx2y0
バカの拡大再生産が今のアニメやゲーム業界ってイメージ
>>160 新訳Zやらなくても正直キングゲイナーで十分だろと思う
あれ人物配置とかストーリー展開がまんまZだだもの
ラストはハッピーエンドで終わるし
176 :
パッソちゃん(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:30:06.36 ID:n+ZZghuZO
ところで文学って何?SFだのホラーだの推理ものだのは想像できるけど、文学ってなんだよ
図書館でアメリカ文学の棚にあった小説はハリウッド映画みたいな内容だったぞ
177 :
おぐらのおじさん(愛知県):2011/02/16(水) 12:30:08.96 ID:yYNBvfZ80
アニメしか見ない大人になるなって話だろ
正論にもほどがある
キモヲタは馬鹿だからレベルの低い屁理屈しか書けない
実物の絵はモニタより全然でかい
迫力が違う。解像度無限大
見に行く服がない
なんだかなぁ。
182 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:30:40.23 ID:JZie7gkG0
>>163 そういうのって、2、30年以上昔から言われているわな
ブ、ブヒヒ。僕にとっての文学は富野先生のZガンダムです!ドュフ!
僕にとっての美術とは、エマ中尉のことであります!オ、オウフwww
184 :
カールおじさん(神奈川県):2011/02/16(水) 12:30:53.87 ID:/bhtSsBsP
そんな広い視野持ってたら他の仕事してるよ
187 :
ハーディア(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:31:03.65 ID:Hf+53Lu70
どういう仕組みでトミノのとこに面会にいくんだろう
バンダイかサンライズの手回しかな
実物の絵を見ても「デカいなぁ」としかおもわなかった。それと何かかっこいいなぁぐらい
190 :
わくわく太郎(catv?):2011/02/16(水) 12:31:13.35 ID:ic60X4qx0
ガンダムの新作発表今年だっけか
191 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:31:14.18 ID:hLv0uk+v0
美術館厨→「美術館で絵を見る俺カッケー」したいだけのnoob
博物館に冬虫夏草見に行くのは?
上野の科博にまた行きたい
194 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:31:22.85 ID:snbhGkmI0
>>179 分子の数は限られてるんだから無限大なわけがない
この爺さんは何がいいたいのさ
ガノタは逆シャアみたいなゴミを過大評価するからキモい
あれはOVAのガンダム並のキモさに通じるものがある
197 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:31:57.52 ID:LUps+pE00
漫画家「映画が一番参考になる」
アニメ監督「小説読んで美術館行け」
小説家「小説家になりたかったらとにかくたくさん小説を読んでたくさん小説を書きなさい」
漫画アニメ業界は劣等感強すぎwwwwwwwwwwwwwww
198 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:32:01.12 ID:izrklkYMO
>>182 エヴァ後だってのは東浩紀が言ってるな。
199 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:32:13.83 ID:HEBITIqU0
美術館はおまえら向きだよ。有名な美術館や展示じゃなくて、そこらの市立美術館でも充分楽しめる。
安いし、時間自由で、人少なくて、行ったり来たり気に入ったの何度でも好きなだけ眺めてられる。
200 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:32:14.95 ID:JZie7gkG0
>>184 あら、そうなんだ
じゃあ、本当はなんて言ったの?
昔の世代は教養も知識も発想力もあったから良い作品が作れたからな
それに比べて今の若者は…
202 :
アマリン(新潟・東北):2011/02/16(水) 12:32:58.62 ID:XObEH+bKO
人体の不思議展とかもそうだけど
行っといた方が何かといいよ
オマエが若い頃にアニメ漫画がなかっただけの話だろハゲ
204 :
愛ちゃん(九州):2011/02/16(水) 12:33:04.68 ID:K6BlYug7O
逆シャアのアムロが一番格好いい
>>189 ここまで来ると携帯ゲームをやる事が面白い事だ
って刷り込まれてる部分もあるんだろうな
だな
同じ立場だったら俺だって会わねぇな
バカなガキ相手してる暇ねえよ
ワカランでもいいからガキは読め
207 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:33:36.91 ID:JZie7gkG0
>>198 でも、その前も
熱血主人公、元気なヒロイン云々と判を押したような似たキャラばかりだったけどなあ
208 :
ぴょんちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:33:37.23 ID:6/FsXO4N0
>>192 どうでもいいけどnoobって初心者って意味だぞ
覚えた言葉をすぐにでも使いたかったのかもしらんが
>>195 アニメばっかり見てると駄目になるよってこと
アニメを見てはいけないとは言ってない
どうせなら新訳Zから繋がる逆シャアまでの脚本だけ考えといてから死んでくれよ
いつかリメイクしてくれるだろ
212 :
めばえちゃん(千葉県):2011/02/16(水) 12:33:58.22 ID:h/gq43CO0
>>198 そもそもエヴァ自体が特撮とアニメのネタだけで作り上げたものだしね
>>176 小説でも、絵画でも、面白いものはいっぱいあるから、
知らないともったいないぞ・・・と言うのなら分かるんだけどねぇ。
214 :
リョーちゃん(dion軍):2011/02/16(水) 12:34:02.89 ID:2sJ+Pdb80
本物の解像度は半端ねえからな
あと、色ってのは物なんだってことがわかるぜ
215 :
マストくん(東京都):2011/02/16(水) 12:34:12.49 ID:AVKGychG0
検索したらガンダム作った人なんか
って事はこの人はアニメを作ってるのにアニメを下に見てるからこの発言なんだな
自分の創りだしたものに自信があれば、こんな事言わないっしょ
自分の仕事に誇りを持てない人生ってつまらんね
217 :
陸上選手(兵庫県):2011/02/16(水) 12:34:24.27 ID:eEfggHS90
要は視野を広げろってことだろ
間違っちゃいないと思うけど
218 :
京急くん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:34:31.17 ID:1G222uv2O
219 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:34:43.06 ID:izrklkYMO
絵を嗜んで感性が磨けるとは思えない。
美術館にどのシュチュエーションで誰と行くのかって事が重要だと思うよ?
>>134 でもF先生は子供の頃、映画や小説読みまくってただろ
そん時の娯楽が少なかったってのもあるけど
やっぱアニメや漫画作るんならアニメだけ見てちゃ面白い作品作れないって
ニュー速民「2chでスレを読め。萌えアニメを見ろ」
222 :
やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(大阪府):2011/02/16(水) 12:35:03.14 ID:Ex4/TBKL0
今はあっぱいとパンツがあれば満足できる時代なんで
>>208 多分スノップって言いたかったんだろ
馬鹿のくせに無理してるんだよ
どんなアホでも
劇場版∀見たら「こいつは才能ないな」って思えるやろな
225 :
お前はVIPで死ねやゴミ(東日本):2011/02/16(水) 12:35:22.67 ID:DK9MkP8S0
おい、はげ。
美術館でリンゴの絵を見るのと、
スーパーに行ってリンゴの実物を見るのとでは、
どっちがいいんだ?
最近の作品は同じようなのばっかりって言うけど、実際は昔より今の方がバリエーション多いよね
絶対数が違うもん
227 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:35:30.62 ID:LUps+pE00
成功する人は違うメディアからアイディア等を取り込んでる
その中でも上手い人はわからないように使ってる
229 :
つくもたん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:35:43.81 ID:eYuR0Be6O
とにかく自分の育ってきた場所の外と繋がって、外から何か採り入れてこいということなんだろう
230 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:35:49.55 ID:hLv0uk+v0
>>219 一人で行けよ。デーチングはまた別。
一人で行ったほうがゆっくり見れる。
231 :
つくもたん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:35:51.93 ID:PnW3MTdBO
>>149 なんかわかる。それでクオリティは落ちるけど実際触ってポーズ変えられる
可動フィギュアに手を出したな。
可動は写真で見ると関節とか気になるけど実際触ると嵌っちゃった。
233 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:35:55.85 ID:JZie7gkG0
>>215 富野を知らない世代か・・・
俺も年取ったなあ・・・
つか自分の作ったアニメをけなすのはこの人の十八番だ
ガンダムなんてボロクソだぞ
>>215 この人は劣等感の塊だから
本当は映画界に行きたかっけどだめでアニメに行って、
本当はジブリのような作品作りたかったけどロボット物しかつくらせてもらえなくて
さらに自分の以前の作品を否定することで有名
初代カンダムを真っ向から否定したのがイデオン
235 :
ライオンちゃん(神奈川県):2011/02/16(水) 12:36:00.23 ID:35/dQ4f40
看護婦ロボットのくだりがよくわからない。
236 :
アメリちゃん(大分県):2011/02/16(水) 12:36:00.25 ID:RZodMxdq0
盗作しろと言わんばかりだな
237 :
ユートン(千葉県):2011/02/16(水) 12:36:01.72 ID:yLzqkpQS0
その通りなんだが、以前シンエイが言ってたが、
アニメ業界は待遇悪すぎて、人生アニメが全てという奴しか
応募してこないってよ。
そういう奴でないと薄給に耐えられんし
自分なりの作品の噛み砕き方を学べって事だな
239 :
おれんじーず(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:36:07.42 ID:gx7Z4UKXO
>>215 表現したいもの
オナニー
売りたいもの
全部別枠で考えてみると面白いです><
アニメって映画からネタ引っ張ってきたようなのばっかりだな
241 :
愛ちゃん(九州):2011/02/16(水) 12:36:13.13 ID:K6BlYug7O
何でニュー速に富野知らないやつこんなにいるんだよ
>>215 もともと実写志向のある人で、子供用のアニメに抵抗を持っている人だから
まぁ人生経験は重要だと思うよ
別に文学とか美術館でなくとも何でも経験すればいい
美術館に行く服がない奴ばかりが、今のアニメ制作スタッフだな
245 :
アマリン(埼玉県):2011/02/16(水) 12:36:30.87 ID:JYBeZzY+0
>>215 禿は昔から小説の方がアニメより高尚っつってるけどな
まあこの人は言ってる事が適当だから真に受けてもしょうがねーけどな
>>211 今の富野にCCAやらせたら新訳Zなみのクソになると思うのでやめてほしい
F先生見てると映画や小説を死ぬほど見まくるのは凄く有用だとわかる
既存SFベースにアレンジさせたら神の領域
248 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:36:37.81 ID:LUps+pE00
アニメオタクの井上俊之より美術館行った富野のほうが絵遥かに下手糞だよね
249 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:36:38.54 ID:JZie7gkG0
>>231 だから、本当はなんて言ってたんだっての
>>220 FやAは信奉する手塚が「映画・演劇・小説などの漫画以外に触れろ!」っていったのを
真に受けただけ
251 :
ミドリちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:36:55.15 ID:85jYU8G3O
>>224 ターンAの劇場版ゴミすぎたな
あとでテレビ版みたら普通におもしろくてわろた
>>241 何でって、お前が博識すぎるだけでございます
富野がロボット物以外の作品作ったらどうなるんだろうか。
今の作り手のリーダーは30代後半、いわゆる団塊ジュニア。
こいつらはファミコン世代であり、ジャンプ世代であり、
大学時代に萌えゲーやエヴァに毒された世代だ。
この世代からおかしくなったんや。
間違いない。
>>237 宮崎も
結局あの、本当に思うけど趣味持ってる奴は駄目ですね。
全部アニメーションに吸い取られてしまった人間でないと
って言ってるな
258 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 12:37:17.84 ID:2LndQBNXP
>>1 クリエイターならって事だろ
マニアなら、見まくれw
創造性を養うには必要な事なのはたしか
260 :
ドナルド・マクドナルド(関西):2011/02/16(水) 12:37:18.48 ID:1xWfr4kLO
「海のトリトン」」の富野だろ。これだからゆとりは…
261 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:37:21.49 ID:izrklkYMO
>>212 ってよりはキャラクターをより一層萌えさす為には、色々なアニメを観て傾向を知ったほうが有利ってことで。
262 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:37:36.40 ID:i2n19MIeO
>>215 だって自分が作った機動戦士ガンダムが若者をオタクにしてるんだぜ?
それが嫌なんだよ
このハゲ爺結局なにがしたいの?
何のためにガンダム作ったの?
264 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 12:37:45.51 ID:zvZD0ZJT0 BE:3724174278-2BP(0)
>>233 今の奴は堀井雄二知らないからな
世代が入れ替わってる
265 :
エビ男(新潟・東北):2011/02/16(水) 12:37:55.46 ID:7MxhjV3BO
>>134 いつも思うけど結局はおんなじこと言ってるよな
266 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:38:09.44 ID:HEBITIqU0
高畑・宮崎さえ、オレたちのやってるのはしょせん通俗で、
ガチ芸術と比べるとしょぼくて情けなくなるって言ってるな。
267 :
リョーちゃん(dion軍):2011/02/16(水) 12:38:09.89 ID:2sJ+Pdb80
>>225 ハゲ代表として答えよう
他人が解釈したもんみろっていってんだデブ
あとあれな、絵とか文学やるやつはアニメとか漫画みろってんだよ
同意。アニメだけしか見てないやつは表現力も引き出しも無い
富野ハゲ的にはガンダムって作品はターンAで完結させちゃってるから新訳Zとか蛇足なんだろうな
しかしターンAは宇宙世紀だけとの繋がりで良かったような気もする
270 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:38:26.18 ID:JZie7gkG0
>>246 元々、映画の奴をリメイクしても、映像がキレイになるぐらいだろ
Hi-νとナイチンゲールを出すというのなら絶対に観に行くが
271 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:38:32.03 ID:LUps+pE00
庵野「少女漫画に勝てない。悔しいけどアニメは少女漫画に負けてる」
ナディアイラスト集より
そんな事してる暇があるなら
フォトショの使い方でも覚えろと
マジで
273 :
ブラックモンスター(静岡県):2011/02/16(水) 12:38:38.79 ID:b29l3mih0
いい年こいて漫画とかアニメ・ラノベとかにしか触れてない人達の感性の薄っぺらさは異常
バカにするも何も、実際アニメは子供のためのものだろ
「子供向け」という言葉を中傷として捉えるやつにこそ偏見がある
>>109 その理論て「なんかわからんが面白いわ」と笑う客がいる一方で、
「これの元ネタってアレなんだよね」とニヤニヤして蘊蓄を垂れる客がいる
パロディ映画の上映のようなもんかw
海のトリトンって手塚だろ?これだからゆとりは・・・。
277 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:38:57.14 ID:izrklkYMO
>>234 過去の自分を否定することで、成長した実感が欲しい可哀想な人なのね
>>240 ガンダムも結局はスターウォーズのパクリだしな
280 :
かえ☆たい(三重県):2011/02/16(水) 12:39:17.81 ID:dUTSQEz50
老害っすなぁ。
まあ、美術館いっておまんこ舐めたくなる裸婦画あるし
間違ってないな
284 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:39:50.56 ID:LUps+pE00
>>256 トップアニメーターは普通にアニメオタクが多いんだよ
禿はトップアニメーターとあんま仕事しないから知らないみたいだけど
難しい本は時間の融通効きやすい大学まで
286 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:39:54.95 ID:hLv0uk+v0
288 :
そなえちゃん(三重県):2011/02/16(水) 12:40:12.41 ID:Pd26HKgj0
歴史を学べ。資料を漁れ。博物館に行け。可能なら体験してこい。
これが正しい。
289 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 12:40:14.86 ID:wcpUyedR0
地方の美大だったから美術館とか殆ど行ったことないな
画集は高くて買えなかったし
その辺のおばちゃんとかの方が芸術に触れてるかもなw
290 :
お父さん(石川県):2011/02/16(水) 12:40:21.72 ID:JZie7gkG0
>>224 テレビ版を圧縮した劇場版が糞なのは理解できるが、ならお前はテレビ版を見たのかな?
あれを作ったのも富野だぞ
>>282 ごめん、美術館の絵に欲情するのは無理だわ・・・
>>264 FFを作ったのが野村画伯とかドヤ顔で言ってる奴とかいるからな。
ヒゲ信者も任豚と一緒に超駄作ラスストを
必死に擁護してたけどね。
いつもの富野さんで安心した
294 :
のんちゃん(catv?):2011/02/16(水) 12:41:09.24 ID:CTNf79c3i
文学におもねるって考えが既に老害以外の何物でもない
295 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 12:41:25.17 ID:zvZD0ZJT0 BE:2992639695-2BP(0)
富野スレっていつも勢い凄いよね
こんなソースでも伸びるし
296 :
Mr.メントス(関西):2011/02/16(水) 12:41:31.69 ID:CFRcI9prO
こいつの名言は結構好き
決意うんぬんとか夢についてのやつとか
エヴァ以降ふつうに神と呼べるアニメは攻殻機動隊SACくらいしか思い浮かばない
アニメが完全にキモヲタのもんになっちまった
ノイタミナみたいなの増やせ
298 :
ごめん えきお君(栃木県):2011/02/16(水) 12:41:46.61 ID:X4s8Fb7G0
仮にアニメゲームしか知らないお前らがなんか作ったとしても糞つまんねえもんしかできないだろうな
299 :
めばえちゃん(千葉県):2011/02/16(水) 12:41:52.94 ID:h/gq43CO0
今時他のジャンルからネタ引っ張れる時代じゃない気がするが
もうパクリ尽くしたと思う
今はむしろアニメが他に影響を与える立場になっちゃったような
300 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:41:55.29 ID:hLv0uk+v0
>>264はビックリした。マジで言ってんのか。
んじゃ今の時代のカリスマクリエイターって誰なの?
302 :
アマリン(埼玉県):2011/02/16(水) 12:42:13.57 ID:JYBeZzY+0
>>297 信者が異常に持ち上げてるだけで並だろあれ
303 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:42:23.19 ID:snbhGkmI0
>>300 誰でも知ってるカリスマクリエイターなんているわけねえだろ
304 :
しんちゃん(東京都):2011/02/16(水) 12:42:30.41 ID:NMgyf3Tx0
お前らもそうだけど
歳取ると懐古主義になるよな
昔の絵が良かったとか昔の音楽が良かったとか
本当に馬鹿みたいな話だよ
多分50年後くらいは若者にガンダム見ろとか
お前らが言う姿が容易に想像できる
アニメを通してアニメを書いてるのが今のアニメ産業
306 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:42:52.57 ID:LUps+pE00
結局ただのアニメってジャンルに対する劣等感だろ
小説家なんてひたすら小説ばっか読んでる
307 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 12:43:10.61 ID:wcpUyedR0
ハードSF、実写映画、特撮ヒーロ物からセーラムーンと
幅広い引出をもつ庵野先生の次回作はいつ出るんでしょうか
そして家でパズルボブル
>>305 ガンダムでも似たようなシーンばっかりあるよな
アニメを通して〜ってのはマジだね
311 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:43:39.53 ID:XokvdZ4iP
>>273 純文学とか哲学書でも読めってかw
あほだろ
312 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:44:06.85 ID:izrklkYMO
>>297 神山も押井には到底及ばないよね。
東のエデンは微妙だった
313 :
みらいくん(東日本):2011/02/16(水) 12:44:09.75 ID:BymuxEo+0
美術や文学って高度な技術と思考の塊だから学ぶ事が多いんだよな
314 :
じゅうじゅう(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:44:16.52 ID:+IjM10q50
>>85 教養とか押さえてないとダメとかいうよりは、物創る・表現する人間なら普通興味湧くよ
創る側の目線で見たらちょっと高度なだけで高尚とかそういう事は無いと思うよ
>>305 それが駄目だって言うんだったら、そうじゃないアニメ作ったら面白くて大ヒットするんだろ?
偉そうに説教してないでさっさと作って見せろよって思うんだけど
文学をたしなんだ人たちはさ
口だけなんじゃないの?
316 :
マカプゥ(東京都):2011/02/16(水) 12:44:40.16 ID:hLv0uk+v0
>>303 いないのか。
俺が小学生の頃は、ジャンプ読めば堀井がいたからな。
FFは奇数と偶数で製作者が違うらしい、とか。そういうのないの?
パクリ元のハリウッドが枯渇してアニメも発展しきったから頭打ち・停滞状態になってるだけだろ
文学ってそんな高尚なものか_?
318 :
レイミーととお太(東京都):2011/02/16(水) 12:45:08.01 ID:7sbax1NK0
でもさアニオタから作り出されたまどかって化け物は富野を圧倒してると思うの
319 :
レインボーファミリー(埼玉県):2011/02/16(水) 12:45:10.02 ID:JElYiUeE0
ハゲを神格化してその言葉を引用して説法を説くとかもう完全に宗教だよな
>>309 今の富野でも骨組みくらいは考えられるだろうからいくつか案を残しといてから死んでほしい
おっさんオタならいつものお禿だなーと温かい気持ちで聞き流すだろ。
322 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:45:46.95 ID:snbhGkmI0
>>318 お前みたいなのばっかりだから本スレに行く気がしねえんだよ
323 :
アマリン(埼玉県):2011/02/16(水) 12:45:52.45 ID:JYBeZzY+0
324 :
セフ美(東京都):2011/02/16(水) 12:45:52.66 ID:RofC5kt80
精霊の守り人、先のストーリーやってくれよ
次が一番面白いのに。
326 :
おれゴリラ(東京都):2011/02/16(水) 12:45:57.31 ID:H5brr4ec0
>>233 年代的には知ってるけど、漫画とかに興味ないから名前知らなかっただけ
327 :
めばえちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:46:03.25 ID:GAu8nALS0
生きてる間にハサウェイ映像化してくれよ
328 :
MILMOくん(北海道):2011/02/16(水) 12:46:12.18 ID:gG+mbH1B0
純文学なんて読んだら富野なんていらないだろ
エンタメなんだから気楽に行こうぜ
>>312 監督がすごいっていうより攻殻機動隊SAC自体がすごかっただけだな
スタッフとかが優秀だったんだろう
庵野も結局エヴァは神だけど他微妙だし
330 :
レインボーファミリー(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 12:46:31.11 ID:GQMYf7dHO
アニメキャラのおま○んこペロペロしたい(^ω^)
331 :
プリングルズおじさん(関西地方):2011/02/16(水) 12:46:36.36 ID:hNdhZ6Il0
禿げは作り手側として当然の事を言ってるだけ
どっちにしろ脊髄反射で反論してる一生消費する側の人間には関係ない
>>321 むしろ丸くなったなーと思う
ある意味絶頂期の禿を知ってると
333 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:46:43.53 ID:XokvdZ4iP
>>313 現代美術なんて相当腐ってると思うけど
パトロンと芸術家wの共同オナニーじゃん
富野の小説は文学
あの文章のクセがたまらん
335 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:47:19.89 ID:izrklkYMO
336 :
ポッポ(北海道):2011/02/16(水) 12:47:20.72 ID:j4RO2trw0
なんですかこの伸びは
337 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:47:29.74 ID:LUps+pE00
社会的権威によって「この作品は高尚です」
って補償してもらわないと楽しめない程感性が磨耗しきった年寄りの戯言
338 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 12:47:55.62 ID:zvZD0ZJT0 BE:2394112166-2BP(0)
色んな作品見たり読んだりするのも重要だとは思うが
それ以前に色んな人と話したりした方が重要なんじゃ無いの?
コミュあった方が自分には得られない物があると思うし
339 :
リョーちゃん(dion軍):2011/02/16(水) 12:48:00.74 ID:2sJ+Pdb80
>>333 欧米のパトロンてのがどういう知識層かってこと知ってるの?
340 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:48:18.64 ID:HEBITIqU0
押井守も昔のアニメ作りたいなら文学作品や昔の実写映画見ろって派だな。
だいたい、みんな同じようなこと言ってんじゃね。
富野も宮崎駿みたいにいいプロデューサーがついてたらもうちょっと評価されたのにな
結局ヲタしか知らない存在だった
アニメ見てアニメ作ったんじゃ、
リスペクトしているアニメの縮小再生産しかできないからな。
343 :
みらいくん(東日本):2011/02/16(水) 12:48:50.84 ID:BymuxEo+0
>>333 現代芸術なんて興味無いから
30年後位に残ってるもんだけ見とけばいいでしょ
344 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:48:52.07 ID:snbhGkmI0
>>339 知識層もなんもねえだろ
芸術家はピカソの意味不明な絵を持ち上げるのと同じ
ガチの文学人間がアニメやらせてくださいって言ってきて 引っ掻き回されたら文句言うくせに
346 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:49:13.15 ID:f9uerCDGO
>>284 富野はVガンやってたころから、絵はうまいけど、
ドラマを作れないって嘆いてるんだな
347 :
おれゴリラ(東京都):2011/02/16(水) 12:49:26.62 ID:H5brr4ec0
348 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:49:28.60 ID:LUps+pE00
>>331 「その作り手側として当然の事」がただの劣等感の表れなんじゃね
科学的根拠があるわけじゃないし
>>340 あんまり知られてなくてパクリ元として最高というだけ
350 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 12:49:34.63 ID:5JpDvXjL0
御大は自分を過小評価しているんでは
>>335 あれは結構原作力が大きいと思う。んで原作で一番おもしろかった所で終って良かった
352 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:49:38.83 ID:RJ5JLoABP
むしろお前がライトノベル読んで今売れてるアニメ観ろよ
何十年前と同じ感性で作品が売れるわけ無いだろ消費者のニーズに応えろ
>>318 大人が見るとアレの薄っぺらさと言ったらないぜ?
普通はティーンの思考と経験の深度合わせてあげるけどさ。
354 :
パッソちゃん(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:49:58.86 ID:n+ZZghuZO
>>316 どの世代でも知ってる人は知ってる、知らない人は知らないだけじゃないのか?
感性以前にテクニックを磨くってレベルですら
日本のアニメ界はサボってるでしょ
下手な作画、下手な脚本・・・
そこクリアして隙のない映画作ったのに
なんで僕らの映画はイマイチなんだろうってなって初めて
感性とかについて論じてほしいわw
356 :
めばえちゃん(千葉県):2011/02/16(水) 12:50:39.38 ID:h/gq43CO0
>>340 押井は出来るだけ素晴らしい引用をしろと思ってると思うから
元ネタは何でもいいんじゃね
357 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:50:41.18 ID:f9uerCDGO
>>224 え?
地球光はかなり苦しいけど、月光蝶はすげえだろ
358 :
吉ギュー(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:50:41.32 ID:99fDXmN50
音楽もアニソン以外にクラシックや民族音楽、演歌など
なんでも聞けとか言ってたな
359 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:50:47.47 ID:snbhGkmI0
>>353 たかがエンターテイメントに薄っぺらさとか言っちゃうお前そのものが薄っぺらい
360 :
リョーちゃん(dion軍):2011/02/16(水) 12:50:47.72 ID:2sJ+Pdb80
>>344 そうだよ
わかるやつにはわかってて、そいつらが権力と金もってるってこと
ガンダムUCおもしろいから文学畑の人間がアニメ作ってもいいと思う
ノイタミナの四畳半も面白かった
最近は萌えみたいなのが入ったキモイアニメ量産されすぎ
362 :
光速エスパー(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:50:57.41 ID:aiyI7Tr10
ルパンvs複製人間の元ネタ理解できるぐらいの教養は欲しいな
363 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 12:50:57.19 ID:TEqVL8pG0
要するにアニメしか知らない奴に良いアニメは作れないって事か
>>352 この人、ライトノベルの先駆け的存在なんだけどね・・・
365 :
お前はVIPで死ねやゴミ(東日本):2011/02/16(水) 12:51:13.20 ID:DK9MkP8S0
366 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 12:51:45.25 ID:i2n19MIeO
まぁ結局クリエーターになりたかったら努力してくださいって事を言いたいのよ禿は
ガンダム見てアニメ業界に入ってきた若者が何の感性も能力も持ってなくて消えていった
ってのを腐るほど見てきたんだろう、老人のせめてものおせっかいよ
アニメが好きになる→どっぷりハマる→元ネタが何か気になる→
元ネタをさかのぼるにつれてアニメ以外のジャンルも吸収する→アニメの底の浅さが嫌になる→アニメが嫌いになる
ここまでオタクをこじらせちゃった人じゃないと面白いものが出来ないと言いたいのかもしれんと思った。大抵のアニメ監督はこのレベルまでこじらせてるからな。庵野とか
368 :
KANA(福岡県):2011/02/16(水) 12:51:48.99 ID:w7jozQRS0
そりゃアニメをリメイクしても駄目だな
パロディなら今の人達でも出来る
369 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:51:50.59 ID:RJ5JLoABP
アニメは芸術じゃねーんだよ商業作品なんだよ
文句があるならもう一度革新的な作品を作って市場の流れを変えろ
クソみたいなフィギュアがサザビーズで何千万で
売れてるの見ても、芸術=高尚って言えるのかねぇ・・・
372 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:52:08.13 ID:izrklkYMO
押井に関しては原作ファンにケンカ売り過ぎてて面白いと思わない
攻殻機動隊もうる星も押井のはゴミ
375 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:52:35.05 ID:LUps+pE00
>>360 権力と金は別だろ
美術界で権力もってる奴がマンセーして
金持ちがそれ聞いて金を出す
最近の、アニメだけ見てそれを再生産してます的なモノばかり放送されると、富野監督の言わんとすることも分かるな。
377 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 12:53:08.74 ID:wcpUyedR0
>>372 戦場のローレライとか戦国自衛隊1549とか書いてたから小説家だと思ってたけど違うのか?
379 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 12:53:17.47 ID:fXRrn6YuP
富野禿がここまで支持させるのは
わりと当たり前のことをさも格言や名言の様に繕えるからなんだよ
だから反論も少ない
380 :
光速エスパー(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:53:24.36 ID:aiyI7Tr10
>>367 それはある
入り口はアニメでもいいからもっと深くなれよって言いたいんだろうな
381 :
くーちゃん(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:53:29.58 ID:dcGJyrnr0
>>365 昔の絵画のモデルの女性って良い体してるな
現代のスレンダー思考と違って健全でいいね
意識して勉強というつもりでやれというなら、俺としては美術の方かなぁ。
消極的な理由としては、日本人だけかもしれないけど、文学的な素養も知識も、
かなりの人が持っていると思う。その上で重要なのは、日用の面で言葉をしっかり
使うことの方が大きいんじゃないのかな。
積極的な理由としては、美術は言葉にできないこと、でも意図あって表現されたもの
だと思うから。その意図も名状できないものと向き合うことができるから。名状出来ない、
でも意図、意思があって作られたものと向き合って、自分なりにどう受け入れるか。
これって、表現でも日用のコミュニケーションでも、基礎的な部分だとは思うし、誰か
から教わることのできない部分だと思う。
あと、物語表現に親しみたいなら、演劇の方がいいと思うなぁ。
文学が悪いってわけじゃないけど、現代の人間は文字に親しみすぎているから。
読んでいる側の能力が、いい意味でも悪い意味でも高すぎるから、文字・文章以外の
表現でものを吸収したほうがいいと思う。
383 :
モノちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:53:32.60 ID:ddcpzR+t0
まさか底の浅いアニオタが「文学なんて読む必要ない!」とか発狂してんの?
まぁ消費者の立場からならそれでいいけど……
384 :
ドナルド・マクドナルド(埼玉県):2011/02/16(水) 12:54:03.20 ID:UKCK94l00
アニメってフィールドで居る限りパヤオに勝てないって自分自身が良く解ってるからだろ
過去、現在のアニメを越えていくにはなにか+αが必要なわけで
別に美術館行けばアニメ作れるってわけじゃなくて
てかこの手の話しはもう長年言い続けてるんだからお前らにも浸透してる今更の話だろ
ゲームプログラマだけど、ゲームやらないプランナーは
平然と既存の平凡なアイデアをドヤ顔で再発明してくるからマジ困るわ
386 :
サリーちゃん(catv?):2011/02/16(水) 12:54:29.13 ID:g0XJfrPK0
今のアニメってお色気要素入れなきゃいけない縛りでもあるの?
性欲が推進力になってるようなアニメとかばっかりなきがするんだけど
388 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:54:31.74 ID:izrklkYMO
富野監修のバイストンウェルオンラインはまだですか?
そういや最近オリジナルアニメで何クールもやるのってないね
>>376 だからさ、それが駄目だって言うんだったら、それより面白の作ってヒット飛ばして大儲けすればいいじゃん
できるんでしょ?
なんでやらないの?
392 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 12:54:50.27 ID:LUps+pE00
>>379 「ガンダムの生みの親」
この一点が全てだろ
ガンダムの監督じゃなきゃ今頃乞食だ
393 :
チーズくん(兵庫県):2011/02/16(水) 12:54:59.25 ID:0HrhMbWx0
ガンダムとFFはその内面白くなるだろうと昔から思っていた
ガンダムは∀が出て面白かった、FFは12で満足できたからどっちももう結構です
>>378 ただの物書くアニメ好きだよ
文芸畑から追い出されて久しいし
395 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 12:55:09.07 ID:5JpDvXjL0
しかしアニメを作るために文学を読むってのもなんかさもしい感じがするなあ
396 :
やいちゃん(東海):2011/02/16(水) 12:55:12.20 ID:OT5zskjpO
国語からやり直せよ萌え豚共
397 :
フジ丸(北海道):2011/02/16(水) 12:55:12.50 ID:IOM4xiff0
福井がw文w学w者www
398 :
ことみちゃん(神奈川県):2011/02/16(水) 12:55:16.39 ID:2EDgdWMb0
>>306 だろうね。アニメやゲーム作る人は、自分が携わっているジャンルへの劣等感すごい。
漫画家はわりとそういうの無い人多いが。
てか純文学やら思想書って基本オナニーだから、こういうのかじって悟ったつもりになっている奴が、
一番タチ悪いと思うんだが……
美術や芸術なんてまさに「自分のやりたいようにやった結果」であり、プロ意識とは真逆のもんだろ。
>>383 そういうことじゃない。
1で引用している部分にも書いてあるじゃん。
アニメの仕事がしたい、映像の仕事がしたいって人に、
積極的に自分の理解力や表現力を磨くために、表現に
親しんでいない人が多いってお話。「大人なら」は、1の
付け足し。アニメをやるのに、アニメしか見てこなかった
のはダメってお話だよ。
>>386 それ入れないと売れないという以前に
それ入れないとフィルムとして間が持たないっていうポイズン
401 :
nanasi:2011/02/16(水) 12:55:35.85 ID:dcGJyrnr0
402 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 12:55:41.52 ID:TEqVL8pG0
富野って脊髄反射のレスはついても叩かれる事は殆ど無いな
やっぱキチガイだからか?
>>389 いつか「ギレンの野望」のシステムで作った「ドレイクの野望」が出ないかなぁと楽しみにしてたんだが
もう出なさそうだな・・・
404 :
ヒーおばあちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:55:49.74 ID:X5+bdRtaP
富野御大の言うことは正論だが
読めと言われて読んできたようなやつでも、もう駄目だろ。
自発的におもしれーと感じて読みまくってるようなやつじゃないと。
つまり言っても無駄。
>>341 NHKのドラマに俳優として出たアニメ監督だもんなw
>>394 マジかよ追い出されるとかあるのかよ
ならいっそ富野の二次創作作りまくってほしいわ
>>359 エンターテインメントとして面白みがなくて楽しめないって意味なんだけども。
その「たかが」に必死になる世界だって事を忘れているのではないか?
408 :
おれんじーず(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:56:54.46 ID:gx7Z4UKXO
>>392 他作品も面白いが、ガンダムあればこそで見たからな
ガンダムが無かったらそもそも作品に触れてなかったかも解らん
409 :
アマリン(埼玉県):2011/02/16(水) 12:57:02.97 ID:JYBeZzY+0
>>367 音楽でもそうだけど最近はルーツ探りしないでそこで終わっちゃうからねぇ
辿るべき量が増え過ぎたってのもあるんだろうけど
昔より簡単にルーツに触れる事が出来るのにもったいない
410 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:57:02.86 ID:snbhGkmI0
>>398 「自分のやりたいようにやった結果」で思ったが、
文学とか芸術とかを学んで創ったぞって作品より、パロディでも何でも好きなようにやって創られた作品の方が面白そうだな
>385
でも既存の平凡なアイデアの中にもゲームに取り入れることで
面白くなることがあるかもしれないし。
ゲームもアニメも、最初から特定層狙う意図があるならそれを
飲み込んだ人じゃないとダメだろうけどね。
富野の場合は、逆に特定層(ロボット)で、普遍的な表現をいく
ばくかでもやろうとした結果の立ち位置でしょ。
412 :
生茶パンダ(dion軍):2011/02/16(水) 12:57:06.43 ID:Uq2xfBMG0
なんでガンダムの登場人物って不必要なまでに独り言で状況説明しまくりながら生きてるの?
413 :
ぽえみ(長野県):2011/02/16(水) 12:57:07.33 ID:VJP0+APO0
てgすつ
>>398 漫画は手塚が東大エリートって肩書きがあったから
陳腐化しなかった。
アニメ監督はFラン出身者ばかりだからな。
まぁ、ν速でも学歴云々がいつも話題になるあたり
肩書がモノ言う社会なんだよ、今でも。
>>392 まぁ成功した人間だから聞く耳持つというのはあるよなー
最近じゃ成功する前からいろいろ言って叩かれてる人も増えてますし
416 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 12:57:37.90 ID:fXRrn6YuP
>>390 最近またオリジナルアニメ増えてきたよ
当てればオリジナルのが利益もでかいし
あと劇場アニメ。1クールアニメ作るより安上がり
>>391 すまない。メガネ福助が何を言ってるのかよく分からない。
418 :
ドナルド・マクドナルド(埼玉県):2011/02/16(水) 12:58:06.58 ID:UKCK94l00
つか未だにアニメしか見ないで富野のとこに行くやつがいるのか?
富野定例行事の戒めなんじゃねえの
419 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 12:58:08.85 ID:HEBITIqU0
ノルシュテインがTVで日本のアニメ作家だかを目指す若者たちに、
おまえらピカソ展やってるけど誰か見たか?誰も見てねーのかよ。ありえないだろ。死ね!
そんなことだから、おまえらの作品はレベル低くて、教養のカケラもないのが丸わかりなんじゃ。
って言ってた。
420 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 12:58:28.53 ID:RJ5JLoABP
富野がこねくり回してるものより
今現場でこねくり回してるモノのほうが儲かってるから説得力がない
富野のそれが商売になれば皆飛びつくだろう
421 :
みらいくん(東日本):2011/02/16(水) 12:58:29.20 ID:BymuxEo+0
422 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 12:58:31.57 ID:izrklkYMO
423 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:58:38.44 ID:snbhGkmI0
>>411 どう読んでもゲーム製作では既存の平凡なアイデアを持ってくるって意味だろ
424 :
カールおじさん(長屋):2011/02/16(水) 12:58:44.13 ID:6JJ2fLgFP
無駄に年齢重ねただけのクソガキですので
425 :
リョーちゃん(dion軍):2011/02/16(水) 12:58:45.55 ID:2sJ+Pdb80
まとめ
ハゲは話題が合うひととお話がしたい
>>406 厳密に言うと、泣かず飛ばず連発したからお呼びがかからない。ではあるけど
で、ガンダムに寄ってみたものの総スカンで・・・
427 :
くーちゃん(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 12:58:51.35 ID:dcGJyrnr0
良く考えたら昔は文学や芸術からしか参考にするとこがなかったからなんだろうね
今だったら既存のアニメや漫画を参考にすることは可能だし
>>395 それが苦じゃない人がやれる人なんじゃない?
文学を見てそれがエネルギーになって、アニメでも同じことは出来るんだって人
429 :
ミニミニマン(dion軍):2011/02/16(水) 12:59:08.60 ID:qHgQgSpK0
文学を読んでも美術館の絵を見ても何も得るものがなければ意味ないだろ
431 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 12:59:17.24 ID:5JpDvXjL0
2ch辺りから厨2って叩かれそうなアニメがもっと見たいんだけどね・・・
432 :
ドナルド・マクドナルド(埼玉県):2011/02/16(水) 12:59:35.51 ID:UKCK94l00
>>420 刹那的にはそう思えるが長期的に見てガンダムが未だに続いてるんだから簡単にはそう言えんぞ
>>426 UCおもしろいじゃん
アニメスタッフがいい感じに頑張ってるのかもしれないけど逆シャアよりはるかにガンダムっぽくて好きだわ
434 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 12:59:49.12 ID:TEqVL8pG0
>>419 でも教養つけたらアニメなんて作らなくなるだろうなぁ・・・
>>429 そういう人はクリエータに向いてないっていう試金石になるんじゃね?
俺も全然わからんしクリエータは無理w
436 :
お自動さんファミリー(秋田県):2011/02/16(水) 13:00:00.50 ID:7fpOtCwc0
アニメ見るにしても元ネタに詳しかったり
漠然と見てる奴よりもそういうのが必要ってことだろ
文学も絵も流して見てりゃ何も身につかん
437 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:00:19.05 ID:f9uerCDGO
>>376 まったくだな
ストパンとISとかひどいだろ
おもしろいのも何本かあるけど、だいたい監督が同じだな
>>431 U期になってから説教好きなあの人もすっかり丸くなったな。
439 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:00:27.55 ID:izrklkYMO
>>427 だから今既存のアニメとか漫画をリテラシーしたら 萌アニメが大量量産されたってオチだろ。
440 :
カバガラス(岩手県):2011/02/16(水) 13:00:39.08 ID:Nnbus5Fo0
絵も立体なんだぜ
一見2Dだがよく見ると絵の具が重なり合っていて3Dで筆遣いを感じられる
>>418 映像会社はいろんな人が出入りしているよ。
アニメ畑じゃない人がスタッフに加わっていることも多い。
富野は結構律儀に、下請けレベルのスタッフでも会議や
確認を欠かさないみたい。で、外部の人にもいろいろ意見
を言ったりしてる、ときには説教モードでやりあってるって
話よく聞くよ。
442 :
生茶パンダ(catv?):2011/02/16(水) 13:00:50.94 ID:FNng1SD10
つまんねーこと言ってるな
アニメばっか見てるやつがアニメの世界に来ても大した戦力にならない可能性は高いだろうけど
「文学読んでます」「趣味は美術館での絵画鑑賞です」
なんてステレオタイプのやつだってたいして使えないよ
>>312 押井そんなにいいか
アイツのせいで2ndGiGがつまらなくなってると思ってるわ
444 :
カールおじさん(dion軍):2011/02/16(水) 13:01:00.15 ID:754zVzceP
アニメが好きだから声優になるっていう馬鹿も駆逐してくれ
>>416 ラノベ原作萌えアニメこそいっぱい劇場でやればいいと思うけどなー
正直1クール必要な話は少ないでしょ。
1巻で大体一区切りなんだから長さ的に映画1本分くらいだと思うんだ
当たればハリポタみたいにシリーズ化すればいいんだし
>>349 時間がたてば大抵の作品なんて忘れ去られるんだけど
今日まで残り続けているってすごいことだと思わないかね
>>423 おお、俺には文章の素養はないようだw
サンクス
448 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:01:24.19 ID:LUps+pE00
>>432 今ガンダムこねくり回してるの現場の人間だろ
449 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 13:01:53.12 ID:wcpUyedR0
ガンダムUCより売れてるアニメなんてあんのか
450 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:02:18.88 ID:f9uerCDGO
>>384 パヤオには博報堂と日テレがついたのがでかい
あと、ハゲは、ジブリみたいな一本ものを
作ってないのもつらい
451 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:02:22.56 ID:LUps+pE00
>>439 萌えアニメが大量生産されてるのは単に売れるからだろ
需要と供給の問題
>>417 アニメ好きが作るアニメは駄目だって説教する人は結構いるでしょ
文学やら絵画やらを嗜んだ人間ならもっと面白いものが作れる、と
そういう人は説教はもういいから、さっさと作ってそれを証明して見せろって言ってるの
口だけじゃん
>>381 言えてる
痩せたらは服は似合うが脱いだら残念だよな
454 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:02:35.58 ID:fXRrn6YuP
>>433 終盤はイデオンになるから嫌いになるかもね
逆シャアよりオカルトだし
455 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:02:39.76 ID:izrklkYMO
>>442 だから本質的に
教養があるってことと、才能があるってことは別のベクトルで考えなきゃいけないんだよね。
456 :
ぴょんちゃん(西日本):2011/02/16(水) 13:02:44.74 ID:MT4A6nIw0
むしろこのジジイのいうことを真に受ける素直なやつの感性なんて
創作する立場から見たらしれたものだろ
人のいったことしかできないんだから
ガンダムの成功はバンダイの営業の功績だろ。
富野はもう関わりたくないって言ってるくせに
こういうところでちょくちょく出てきてさも自分がガンダムの
生みの親ですよ、みたいな言動してるのが腹立つわ。
>>448 でもガンダムと同じくらいに続くものをいまもまた
企画しなきゃいけないじゃん。商売としても、表現としても。
いつまでもガンダムじゃしょうがない。
どうせオタがこれ実践したらそれじゃ駄目だとか言うんだろ否定しかしないハゲのくせに
460 :
みらいくん(東日本):2011/02/16(水) 13:03:09.71 ID:BymuxEo+0
461 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:03:17.65 ID:f9uerCDGO
462 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:03:42.94 ID:HEBITIqU0
赤川次郎みたいなレベルがとっても低いと思われてる作家でも、
若い頃文学作品を読みまくりだったらしい。
そういう基盤が充分あるから長年やってこれるんだろうな。
作り手は受け手の一段も二段も上のものを血肉として、
肥やしにしておかないとダメってことだな。
463 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:03:45.27 ID:TEqVL8pG0
>>457 営業力で成功できるなら、ガンダム使わなきゃいいじゃん・・・
美術館行けとか本嫁って言っても何も意味ねえ。
別にその二つじゃなくても、昆虫ヲタだとか、クラシックヲタとか何でもいいだろ。要は自発的にその分野以外に興味を持っている方が良いってこと。
対して絵に興味も無いのに美術館に行ったり、この時代に文藝春秋で情報収集したりするやつの方が鳥肌立つわ。
465 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:03:47.73 ID:izrklkYMO
>>451 萌えアニメしか売れてないのが問題なんじゃない?
老いは悲しいものだな
467 :
マツタロウ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:04:06.37 ID:oi4SQmMT0
ラノベ作家がラノベパクッたりアニメ監督がアニメパクってる現状からすると
とりあえず文学でも映画でもいいから別の分野に興味もつべき
でも富野のコンテってやっぱうまいよね
バンクの使い方も
469 :
トウシバ犬(群馬県):2011/02/16(水) 13:04:20.44 ID:hE/UgYPF0
近所で絵の展示会やるっていうか見に行ったらどうやらガチの品評会だったらしくて
スーツ着たオッサンが何百万とか値札ついてる絵の前で商談してて慌てて逃げ帰ったわ
「お前何しにきたの?」みたいな目で見られてすげー恥ずかしかった
作り手側の意識改革も必要だけど、買い手側の
意識も変わらなきゃアニメも変わらんわな。
エロを目の敵にしてる奴多いけど、そういう奴は
非エロ作品にちゃんと金を出してるのかな。
金は払わんが文句は言うは通用せんよ。
471 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 13:05:06.03 ID:RJ5JLoABP
>>432 ガンダムが凄かったのは認めるが
もうアニメの戦争にリアルを持ち込むという手法は使い古された
その時は革新的だったし一要素として今も必要だが
新たな革新のためのキーにはならないので富野をトレースしてもダメ
>>451 使い潰す勢いで原作物のアニメ化はまずい傾向だけどな
オリジナルやるのにリスク高すぎるからとこれが続けば飽きられるのは間違いない
473 :
ミルママ(愛知県):2011/02/16(水) 13:05:11.64 ID:N7sSQQI40
テスト
475 :
ヤキベータ(東京都):2011/02/16(水) 13:05:16.75 ID:0murAf/H0
クリエイターになる必要ないだろ
萌え絵のキャラ動かしてれば儲かるんだから
消費側もそれを望んでいるし
476 :
エンゼル(東京都):2011/02/16(水) 13:05:30.08 ID:hrmqcdBM0
そんな奴らばかりじゃ面白く無いだろ
477 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:05:42.48 ID:f9uerCDGO
>>412 作画の簡略化
トップランナーで言ってた
いいものを作る人は、良い物を見たり触れたり試したりしてる
というのは作品見てたらよく分かる 基礎や発想がやっぱり他とは全然違う
479 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:06:07.48 ID:LUps+pE00
>>461 ハリウッド映画パクってガンダム当て
その後文学がどうの美術がどうの言っても鳴かず飛ばずだから
文学や美術よりハリウッド映画ひたすら真似た方が良かったんじゃねえのw
480 :
サムー(埼玉県):2011/02/16(水) 13:06:17.50 ID:keiBS0BJ0
481 :
くーちゃん(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:06:20.88 ID:dcGJyrnr0
>>453 まぁお洒落な服を着たいって観点からは仕方ないのかも
482 :
ヨドくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:06:43.02 ID:eVLE0tKv0
美術館に行ったら絵より立体美術を見ろよ。
483 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:06:50.17 ID:5JpDvXjL0
まーたハゲがクリエイターに対して言った言葉を自分に言われたと勘違いしたオタクが暴れるスレか
ハゲは正論
485 :
セイチャン(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:06:51.10 ID:ATdIq99LO
>>468 Vガンの「幻覚に踊るウッソ」はよかったなー
486 :
ミルママ(愛知県):2011/02/16(水) 13:07:10.65 ID:N7sSQQI40
論破する。
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
↑人生経験が少ないからだろ?あとは絵が上手いかどうか。
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
↑数十年も生きていればそれなりに経験はしてる。経験は個々によって異なる。
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
↑依存させているのは庵野であり、アニメ会社および出版社である。
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
↑アンタは日常会話ができてると思ってるの?負を非としか見れない奴は個を生み出せない。
487 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:08:23.88 ID:snbhGkmI0
>>486 >アンタは日常会話ができてると思ってるの?
これはクスっと来た
488 :
らびたん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:08:38.60 ID:AEyIvbnoO
教養あればステレオタイプとかどこの平行世界だよサブカル厨が
>>469 銀座あたりの古い画廊じゃ、買わない人が
出入りしても、商談の脇でも何ら問題なし。
作家も、興味もってくれた人には買いそうに
見えなくても気軽に話しかけてくれたし。
むかし、阿部公房の挿絵描いてる人の展示
見に、売る目的の展示会行ったけど、気さく
お話してくれて、記念写真もとってくれたよw
490 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:08:55.81 ID:LUps+pE00
>>465 しかたないだろ
DVDなんてたかだか1時間の娯楽に何千円もするんだから
1時間の「面白い」に6000円払う奴はそんなに居ない
萌えだのエロだの中二だの付加価値付けなきゃ売れない
491 :
しまクリーズ(福岡県):2011/02/16(水) 13:09:02.88 ID:VLmlI6Ep0
コピペに論破するとか言う奴まで出てくるスレ
ここでハゲが言及してるのは量産型萌アニメ界隈の事でなくて
銀河美少年みたいな中途半端なの作ってる連中に言ってるんでしょ
>手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。
漫画とは読者との会話だからだ』
人生の大半が缶詰生活だった人間の言うことか?これ。
手塚の息子自身、父とろくに会話したことがないって言ってたのに。
494 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:09:34.15 ID:fXRrn6YuP
>>437 ストパンは庵野公認の萌えアニメだろ
そんじょそこらの萌えアニメとは違う
495 :
ポッポ(愛知県):2011/02/16(水) 13:09:58.59 ID:gMpSL5Z00
絵なんか見てどうすんだよ
おっさんの正論を間に受けてもな
やりゃやったで「言われたことしかしない奴は」って返されるんだから
自分で思いつかない奴はいずれにせよダメ
>>443 押井なんて評価してるのはアニヲタだけでしょ
SAC監督がアニヲタで押井信者っていうのが致命的に痛いけど
藤子コピペはやたらかみつくやつがおおいんだよな
「F先生がこんなこと言うわけ無いだろキモオタ捏造乙」とか
お前がF先生かよw
これって作り手の話じゃないのか
500 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:10:31.52 ID:LUps+pE00
そもそもパヤオの描く火って絶望的にダサいよね
完全に時代遅れ
501 :
ドナルド・マクドナルド(埼玉県):2011/02/16(水) 13:10:35.66 ID:UKCK94l00
502 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:10:38.49 ID:hlZpGSd90
ガンダムっぽいロボットアニメ量産しすぎたんだよ
庵野みたいにマジンガーパクって作れよ
>>494 庵野は、時代ごとのステレオタイプをあえて掘り下げるタイプの人だからそれも然りだと思う。
504 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:10:57.59 ID:TEqVL8pG0
反論しないコピペ相手に誰でも論破出来るな
505 :
ヒーおばあちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:11:00.01 ID:X5+bdRtaP
御大は、ひきこもりが悪いという社会がおかしい
それも生き方の多様性のひとつだとおっしゃってたぞ
おまえらよかったな
506 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:11:19.16 ID:f9uerCDGO
>>468 うまい
最近キンゲ見直したけど、すごかった
演出が光る回はだいたい斧谷だった
吉田神の作画もあるんだけどね
美術館ってそれなりの格好していけよな
ダンロップとかはいていったら警備員にぶっ飛ばされるぞ
>>468 ハイジの時点で差が出てたのが印象的だった。
一挙放送のお陰で判っただけかもしれないけど
509 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:12:05.69 ID:izrklkYMO
>>490 確かにそうだね。
けいおんのメディアミックス無双みてると真面目に作品作るの馬鹿らしくなるしね。
510 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:12:13.38 ID:TEqVL8pG0
511 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:12:17.80 ID:LUps+pE00
>>467 でもブンガクの世界はそうじゃないんだよ
新人は「たくさん小説を読め」って指導される
512 :
トウシバ犬(群馬県):2011/02/16(水) 13:12:31.99 ID:hE/UgYPF0
押井の実写映画はクズばかりだしヤマカンの実写映画もボロクソだったし
庵野の実写版キューティハニーに至っては見てるこっちが土下座して謝りたくなる痛さだったよね
アニメ屋はアニメ屋よね
>>507 ジャージとダンロップで何の問題もねえよ。むしろ美術館で気取ってるババアが意味分からん。
514 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:13:09.13 ID:LUps+pE00
>>508 ハイジの頃はパヤオに修正されまくってたらしいぞw
515 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:13:44.83 ID:2iBIaabU0
>>480 たしかにソースは無いみたいだな。
2chのレスがコピペの元ネタになってるという指摘をしたサイトがあったわ
だから、コピペを信用するには当たらないがそれを持って捏造という程でもないな。
あくまで信用ならない怪文章である、というくらいか。
大人がロボットアニメなんか作ってんじゃねーよ
作り手はアニメだけ見てるようじゃダメだって話だろ?
何、怒ってる君たちはアニメーターだったの?
518 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:13:55.99 ID:hlZpGSd90
大体富野がこんなこと言うのは自分のせいでオウムみたいな連中が増えてしまったと思ってるからだろ
だからZガンダムとかもああいう改悪しちゃう
>>486 手塚と宮崎はまさにその経験の話をしてるんだから論破になってない
520 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:14:32.02 ID:fXRrn6YuP
>>497 むしろ押井は映画オタが数合わせで持ち上げやすいアニメ監督の筆頭じゃねえか
アニオタ(2005年以降のにわか)で押井好きなんて奴見たことないぞ
モノホンの画家すら趣味で行く時は買い物ついで並にラフな格好してるのに
見るだけの連中が勝手に品位とか求められてもなぁ
文学ってなんだよ
正直お偉いさんが書いた小説通の人が押す小説も俺の中では漫画やアニメとなんら変わらんただの創作話なんだが
まあそこらの漫画とかよりは内容も出来もいいけどそれだけだろ
523 :
かほピョン(和歌山県):2011/02/16(水) 13:14:53.71 ID:U4TQUbQ60
なぜ疑似体験を薦めるw
パヤオの押し付けがましい自然体験もうざいけど
524 :
ミスターJ(新潟県):2011/02/16(水) 13:15:03.67 ID:WFTw2i550
これって2ちゃんに依存しているお前らが、
「子どもは2ちゃんなんかするな、外で遊べ」
って言うのと同じ感情だろ
525 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:15:07.19 ID:5JpDvXjL0
>>511 まあ車輪の再発明を繰り返されても困るしねえ・・
526 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:15:22.56 ID:TEqVL8pG0
押井の耳をすませば、時をかける少女の論評コピペは良く出来てた
本当と疑わなかったわ
527 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:15:38.63 ID:2iBIaabU0
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿→手塚治虫の真似っこ
庵野秀明→宮崎駿の真似っこ
富野由悠季→手塚治虫の真似っこ
こうですかね?
528 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:15:52.54 ID:izrklkYMO
>>518 オウムって教養付けすぎて未来に絶望した人々の成れの果てじゃね?
529 :
セフ美(岡山県):2011/02/16(水) 13:16:01.70 ID:wg+7cR7s0
当たり前だ。キモオタは非常識なやつらだ。
530 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:16:03.54 ID:fXRrn6YuP
>>512 ヤマカンの実写は実はそんなに評価悪くなかったのにヤマカンが勝手にキレた
531 :
マツタロウ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:16:24.52 ID:oi4SQmMT0
>>511 それは歴史が違うからじゃないか
浅い歴史でもう再生産はじめちゃうと今のラノベやアニメみたいになる
532 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:16:28.97 ID:f9uerCDGO
>>523 いろんなエンターテイメントを見てから、アニメで昇華しろって主旨なの
533 :
ヤン坊(東海):2011/02/16(水) 13:16:37.06 ID:bRwKC+B4O
>>518 発売中の週刊現代のコラム読んでみ
非常に興味深い記事があった
こういう人たちの火ってほっとんど焚き火レベルのことだけだよね、街が燃えるのとか想像だろあいつらも
この手のアドバイスは聞き飽きた
外で見たり、聞いたり、感じたりしなくても
できる奴はできる
536 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 13:16:58.89 ID:i2n19MIeO
押井の実写はヘリ飛ばすために金持ち騙くらかして作ってるし
庵野はアニメ業界でことが大きくなりすぎたから逃げたした先だし
そもそもあんまやる気がないっていうw
537 :
あかでんジャー(北海道):2011/02/16(水) 13:17:11.16 ID:TI8WONQfO
538 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:17:15.63 ID:rxEJAmdOP
>>528 その教養の中に捏造写真を見抜く分野は無かったのかよ?
539 :
トウシバ犬(大分県):2011/02/16(水) 13:17:17.58 ID:LExtuuNk0
河森正治【デザイナー、演出家】
ただ、もう14年くらい前の事になりますが大阪のとあるアニメショップか何かで開かれた
アニメーション講演会の講師として同席させていただいた事があり、その時、富野氏が
講演された内容には多大な影響を受けております。
この時の話は確か「本物とニセ物の見分け方」についてで、富野氏は江戸時代頃の呉服屋の
修行を例に出され、まず丁稚奉公に入った者は、3年間ずっと本物の(高レベルの)生地だけを
触らされ、一切レベルの低いニセ物に触れずにいると、それだけで"本物"とは何かがわかる。
だからこそ、君たち(学生)は、アニメーション等(特にTVアニメ)は見てはいけない。
アニメは(御自身の作られた作品も含めて)まだ本物と呼べる作品は皆無なのだからもしも
君たちが本物のプロを目指すのならば3年間は決してアニメを見てはいけない。見るならば
本物を(現実だけを)見る方がいい――というきびしい内容だったと記憶しております。
そこで、せっかくならばと以後3年間本当にTVアニメを見るのをやめてみました。
そして3年後、久々にTVアニメを見た時の印象は衝撃でした。
本当にまるで面白くないのです。それもただ面白くないどころか、何がやりたいのか
何をみせようとしているのか全くわからない(もちろん頭で分析はできるのだけど、
まるで伝わってこない)状態だったのです。
しかも、以前見て面白かった作品をあわててビデオで見返してもやはりまるで面白くないし、
あの時、何で面白く思えたのかさえさっぱりわからない……浦島太郎気分になってしまいました。
540 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:17:32.35 ID:hlZpGSd90
>>528 あいつらまじでアニオタが多かったんだよ
空気清浄機にコスモクリーナーとかつけて
>>514 修正されまくっても、あの独特な空気が出せるなら修正前は相当だったんだな
本当に今あるアニメが駄目で、本物を知る人たちがそれより面白いアニメを作れるのなら、作って大儲けしてるはずなんですわ
でも作ってないよね?
本当は作れないでしょ?
流石、意地で生き残ってきた人間は言うことが違う
544 :
バスママ(福岡県):2011/02/16(水) 13:18:01.86 ID:zvZD0ZJT0 BE:2992639695-2BP(0)
ろくに小説読まずに漫画ばかり読んでる奴が間違った日本語で書いた小説がベストセラーなる時代だからな
545 :
ぴょんちゃん(西日本):2011/02/16(水) 13:18:08.43 ID:MT4A6nIw0
実際に人を殺さなくても
リアリティのある殺人場面はつくられてきたしな
546 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:18:11.50 ID:fXRrn6YuP
というか何でおまえらがファビョってんだよ
禿はクリエイターに物申してるんだろ
何で消費者のおまえらがキレるんだ
547 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:18:19.38 ID:5b6tUFCH0
アニメ好きが本当に良いアニメを作ろうとしたならば、アニメばかり見てちゃ
いけない。いろんな映画やドラマ、ドキュメントにも挑戦しないと、
しょせんはマニュアル作家で終わってしまう。
思想哲学の勉強も必要で、時には宗教も勉強するべきだ。
新しい発想ってのは様々なジャンルの蓄積から出るものだ。
似たようなストーリー、似たようなキャラクター作りで満足しているようじゃ、
名作なんて程遠い。
アニメみてる奴らはアニメしかみてないからアニメ以外の分野からネタをもってくると面白いように売れるよね
化物語とか
549 :
ヒーおばあちゃん(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:18:43.93 ID:ZVig0algP
大人ならアニメなんて作ってないで文学書いて映画作れよwww
550 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:19:14.34 ID:izrklkYMO
>>538 教養と頭が良いって事は関係ないんじゃない?
551 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:19:32.60 ID:HEBITIqU0
宮崎駿が漫画家目指してた若い頃、自分の漫画が手塚治虫に似てるって言われて、
悔しくてたまらず書きためてた漫画を火にくべたそうな。もったいないな。
552 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:19:48.45 ID:2iBIaabU0
>>549 その個人の日記かなんかに誰が金出すんだよw
今濫造されてるアニメ漫画ゲーム見ればわかるだろう。
制作者に限らずこれらからしか構成されてないキモオタとかほんと絶望的だぞ。
無知無学で教養もないうえにアニオタぶってる肉屋を支持する豚ウヨとか死んだ方がましだ。
554 :
お自動さんファミリー(秋田県):2011/02/16(水) 13:19:58.03 ID:7fpOtCwc0
555 :
パルシェっ娘(東京都):2011/02/16(水) 13:19:58.95 ID:wcpUyedR0
>>546 文学とか読んでないし
美術館とか行ったことないからだろ!がっでむ
制作する側っていうのは
受け手が閉じこもりがちっていう事を分かった上で
こういう発言してるから少しイラッとしてしまう
アドバイス通りできるなら苦労はしない
557 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 13:20:22.77 ID:RJ5JLoABP
>>524 この発言は作り手に向けた問題だと思うわ
偏向的に凝り固まった描き手は現実を知らないから伸びないんだよ
アニメつってもキャラクターの動きも風景も現実性が無いと途端に陳腐化する訳で
漫画家が関節人形だけでキャラクター描いてるようなもんかと
>>551 ナウシカ見てもパヤオは漫画向いてないってわかる。
560 :
らびたん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:20:31.30 ID:AEyIvbnoO
表現形式に貴賤はないとかしたり顔で語るくせに
ちょっと文化に触れろ言われたとたんにファビョるラノベ豚アニ豚の多いこと多いことw
561 :
トウシバ犬(大分県):2011/02/16(水) 13:20:40.44 ID:LExtuuNk0
富野はずっと同じことを言ってるな
562 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:21:05.19 ID:LUps+pE00
この手の小説読め映画見ろ理論って実質的に反証可能性の無い典型的な文系理論だよね
単なる仮説であって客観的事実ではない
A,小説いっぱい読んでる群
B,映画いっぱい見てる群
C,美術館いっぱい行ってる群
D,漫画いっぱい読んでる群
E,アニメいっぱい見てる群
この仮説が正しいって証明するにはクリエイターをABCDEに分けて年収を統計的に比較して見るべきだよね
まあ、DとかEの方が普通に年収高そうだけどw
563 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:21:07.46 ID:5b6tUFCH0
少なくとも創作家には教養は必要だな。感性だけで作るのには限界がある。
つーかある狭い範囲での情報しか知らないで豊かな感性など芽生えるはずがない。
ハガレンの作者は読書家だった。名作を作りたいなら、いろんなドラマや映画、小説を
踏襲して引き出しを多く作れないと…。
564 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:21:19.85 ID:TEqVL8pG0
565 :
さかサイくん(富山県):2011/02/16(水) 13:21:23.89 ID:cdQIIcyi0
ガイアギアって小説を読みました
富野監督の下で働かせてください><
566 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:21:28.61 ID:rxEJAmdOP
3/6に池袋で講演会あるから文句ある奴は直接聞いてみろよ
1000円とバカ安価格だぞ
富野の文章力のなさは異常。
富野こそ文学を読め。
568 :
雪ちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:21:50.35 ID:qMY5+o8h0
>>506 美術館や博物館によく行ってるけど正直行く必要性を感じない
そんなことよりどんなメディアでもいいから芸術とか自然にふれたほうが良い
>>546 確かにクリエイターと消費者で分けているにしても
消費者間で考えたってアニメ漫画ゲームにしか触れてない
大人がいるとしたらゾッとするだろうよ
571 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 13:22:09.96 ID:i2n19MIeO
1000円w
572 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:22:26.92 ID:2iBIaabU0
>>563 全ての創作物がそうなる必要も無いんだけどな。
内輪ウケだけ狙ったようなニッチなパクリ縮小再生産的なコンテンツが
何十億もの利益を産んじゃうんだから仕方ない。
573 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:22:48.89 ID:fXRrn6YuP
お前らなんかおすすめの雑誌紹介してくれ
575 :
雪ちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:22:52.54 ID:qMY5+o8h0
ごめん
506とは何の関係もなかった
576 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 13:23:03.65 ID:iim1mkr50
正論なんだろうけど富野が言うとものすごくムカッと来るな
視野の狭いファンがコンテンツにしがみ付き腐らせていく
馬鹿は自分に都合のいい結論を元にして過程を構築するから
富野や手塚が諭しても理解しようとしないんだろうな
578 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:23:08.12 ID:f9uerCDGO
>>559 ナウシカのあとがきかなんかで、自分は漫画向いてない、って自嘲してるしな
そう言うこいつの作品は全部同じ話
580 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:23:21.01 ID:LUps+pE00
>>576 自らの後悔だったりしてな
映画が漫画になっただけで時代は繰り返してるし
>>574 雑誌よりも実際のものに触れるのが面白いぞ。
千葉住んでるなら、2011年のぐるっとパスが夏あたりに出るから
それ買って毎週いろんな美術館博物館水族館動物園に遊びに
行こうぜ。
583 :
ごめん えきお君(catv?):2011/02/16(水) 13:24:20.98 ID:V8v7GhxC0
高尚な文学も突き詰めるとセックスばっかだし、芸術なんて個人主観の落書きと一度思ってしまったら、時間の無駄にしか思えなくて、大学以来読んでないわ。
ビジネス書とか雑学書は見るけど。
小さい頃から文学やクラシックに触れてきたけどコテコテの萌えアニメの方がすき
俺がアニメの求めてるのはジブリやガンダムじゃあないんだ
585 :
イヨクマン(千葉県):2011/02/16(水) 13:24:30.00 ID:Trw2Yi4u0
宮崎駿が老人の文化圏に引きこもって老けてるのに対して
若い文化を浴びている富野の若い事・・・。
>>581 そういうこともしょっちゅう言ってる希ガスw
587 :
マツタロウ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:24:56.14 ID:oi4SQmMT0
>>554 それに甘えて新しいことやれないといずれ飽きられて終わってしまう
ガンダムしかヒットさせられないお禿様が一番見にしみて思ってることじゃないか
588 :
デンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:24:56.28 ID:vSvjtL3qO
アニメだけじゃなくて、その分野のことしか知らない人間が良いものを作れないって考えは普通だよな
そういや、今までアニメってガンダムとマクロスと漫画原作しか知らなかったけど、直木賞とった人の関わってるアニメは面白かった
この手の発言は昔よく聞いたな。ゲーム会社の募集で
ゲーム以外の見識を持ってる人を採用するだとか、ゲームだけをやってきた人より
本や映画を沢山見てきた素人の方が面白い作品を作れるだとかよく聞いたよ
590 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:25:15.13 ID:fXRrn6YuP
>>570 うん、だからますます消費者たるおまえらがファビョってるのがよく分からない
591 :
でんこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:25:21.65 ID:vpLA+MwH0
>>546 いやバカなキモヲタにも言ってるよ
だから無い頭で稚拙な屁理屈こねくりまわしてファビョッテルw
ISの作者のプロフィール
【好きなもの】
唐揚げ
ゲーム
ガンプラ
ロボ全般
マンガ
ライトノベル
これ本当かよ・・・
商売としては禿みたいな文化人気取りに作らせるより
アニオタが作った物のほうが正解なんですけどね
2chに置き換えると
2chとニコニコぐらいしか見てない奴のレスはつまらない
ってことだな
>>583 文学は大衆向けっていうのを理解しなくちゃ。
エンターテインメントが出発点な作家が多い。
でもその時々の流行を狙った小説の中にも、
普遍的なものがあるっていうのはそうだと思う。
小難しい話にされたらそれはそれで困るな。
テンプレばかりが売れる今の風潮も問題の一端を担ってはいるんだけどな
売る方も買い手に合わせないといけないし
言いたいことを言うなら先ずは偉くなれって言うけど、
コアなファン以外は今の業界も買い手もそういう老害の方こそ望んでいないという
良い事言うじゃないの
大人ならってのはちょっとアレだが
599 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:26:02.65 ID:5b6tUFCH0
いまアニメ作ってる奴らは、本当にアニメしか接点が無い奴らばかりだろ。
だからあんなマニュアルどおりのアニメしか作れない。
魂がこもってないんだよ。
いろんな分野から触発されて新しい発想が生まれるってのにな。
新しい発想なくしてアニメの発展はないよ。
600 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:26:15.13 ID:snbhGkmI0
>>589 プログラマーに必要なのは見識じゃなく才能だろ
でもクリエーターなら言うんじゃなくてそう思わせるようなの作ってくれと
>>539 俺も一時期何年かアニメから離れてアニメまったく見ない生活送ってて
それからアニメを再び見るようになったけど、前より嵌ってるし
久々に見たらすげー面白く感じたんだけど・・・
富野がなんぼのもんじゃい!!
604 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:26:25.72 ID:TEqVL8pG0
>>585 なんかわかるわ・・・宮崎って高みに身を置いて発言してるように聞こえるけど
富野は態々下まで降りてきて発言するようなそんな差を感じる
605 :
アニメ店長(東京都):2011/02/16(水) 13:26:33.39 ID:wyIV//oD0
>>527 手塚治虫はディズニーの真似っこ。
医学専門学校卒程度で社会人経験なし。女性経験も無し。お見合いでヤッた1人だけ。
水木しげるが言うなら説得力あるが手塚程度ではそれもコンプレックスの裏返しにしか見えん。
607 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:26:38.67 ID:f9uerCDGO
>>562 バカな理系はすぐ意味不明な数値で統計取ろうとするな
年収と作品の質が比例する証明からやれ、バカ
まともな理系ならそんなバカなことしない
608 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:27:18.02 ID:LUps+pE00
>>588 それが実はアニメ漫画ゲームみたいな新興エンタメ限定の理論なんだよ
ブンガクの世界は「小説なんて読んでないで漫画アニメ映画見ろ!」なんて言う奴は居ない
単なる作り手の劣等感の裏返し
609 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:27:45.25 ID:fXRrn6YuP
>>582 今年の夏は、一人でぐるっとパスを利用して遊ぶのか…
611 :
ゾン太(愛知県):2011/02/16(水) 13:27:54.44 ID:FYATht2N0
美術館でしか美術的に優れたものを見れないと思ってるとか惰弱の極みだろ
612 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:27:58.40 ID:LUps+pE00
>>606 奴隷精神じゃ責任の持てるものつくりなんてできないよ
プログラムってのはいまは特に一人一人の単位で、設計レベルで
責任をもちよって個人個人がものを作る体制になりつつある。
作業しかできない人はもうこの業界から必要なくなる時代になってるよ。
614 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:28:08.87 ID:izrklkYMO
>>602 どんなカルチャーだって、久しぶりに接したらそれなりに楽しめる。
615 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:28:30.43 ID:5b6tUFCH0
>>605 七色いんことかどろろとか読んだことないのかねえ…
616 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:28:31.80 ID:snbhGkmI0
>>601 オサレ(笑)だの何だので切り捨てるバカばかり
だからこう言われてんだろ、解らねえのか
>>610 そうそう。
マジで面白いぞ。
こんな身近なところにこんな面白いテーマが一杯あったのかと
毎週、週末が楽しみになる。
619 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:28:58.42 ID:TEqVL8pG0
620 :
あまちゃん(新潟県):2011/02/16(水) 13:29:05.50 ID:OF7Dkwpn0
>>592 何の疑問もわかない
いかにも唐揚げ、ゲーム、ガンプラ、ロボ全般、マンガ、
ライトノベルが好きそうな奴がひりだした糞だよやっぱり
621 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 13:29:08.58 ID:i2n19MIeO
禿の自伝は神、内容めちゃくちゃすぎw
622 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:29:29.87 ID:LUps+pE00
>>607 超主観的な作品の質なんて尺度になんの価値も無いだろww
プロとして食っていけるかが一番大事
それには年収って尺度が一番都合が良い
てか富野さんって好き嫌いが激しすぎてあんまり読んでなそうw
>>611 でも整理した情報を軸にしてものを楽しんだり考えたりするってのが、
一番判りやすい入り方じゃないかな。
625 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:29:56.05 ID:2iBIaabU0
大衆向けコンテンツなんて、江戸の昔から同じシチュエーションを
味付けを少しづつ変えただけで繰り返し再構築して提供してるだけだろ?
大衆が喜ぶオハナシなんて400年前からなんも変ってないんじゃないか?
むしろ平安時代の源氏物語の頃から変ってない可能性だってあるぞ。
626 :
デンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:29:55.35 ID:wj/k85/UO
富野の小説は面白いつまらない以前に読みにくい
627 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:29:59.10 ID:f9uerCDGO
>>617 切り捨てられるってことは面白くないんじゃないの?
629 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:30:28.04 ID:LUps+pE00
>>615 どろろなんて鬼太郎が受けたから描いただけだろ
631 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:30:37.51 ID:hlZpGSd90
>>585 禿は若者を育てたいんだろうなという気持ちが伝わる。
パヤオは単に批判してるようにしか思えない
633 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:30:44.18 ID:5b6tUFCH0
今のテンプレアニメしか知らないゆとりどもには違和感は無いのだろうが、
そのテンプレはどこから来ているのか知れよ。
本当に良い作品を作りたいなら、テンプレではなく新しい魅力が必要になってくる。
テンプレで満足してるからアニオタは馬鹿なんだよ。
634 :
ロッチー(dion軍):2011/02/16(水) 13:30:56.63 ID:1WtM7VVY0
富野ガンダムはやらないの?
635 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 13:31:11.84 ID:iim1mkr50
最高の組み合わせを提供出来るなら経歴とかそういうものに強く拘る必要もないと思うんだがな
料理人だって常にうまいものばかり食べてる訳じゃないだろ
636 :
ぴょんちゃん(西日本):2011/02/16(水) 13:31:14.04 ID:MT4A6nIw0
実際に成果をなしたハゲがいうから説得力があるだけなのに
ここにいる有象無象が尻馬にのって今のアニメ批判してるのが笑えるわ
637 :
メロン熊(茨城県):2011/02/16(水) 13:31:19.61 ID:qLGcxeVX0
創作がしたいならシェイクスピアとか読んでおくのは常識だろ
>>620 そんな糞の尻馬に乗ってる、製作会社や編集部が儲かってるのがやばいんだろ
ν速にもBDとか原作小説を買う奴たくさん居るんだろ
ああやだやだ
639 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:31:33.35 ID:5JpDvXjL0
>>4 シリアスなロボットアニメは鉄人28号が一番最初
みんなはスーパーロボットかなんかだと思っているが
鉄人28号はパトレイバーなどに一番近い存在で、鉄人はあくまでロボットで簡単に敵にもなるし味方にもなる
その分組織力でロボットがなくてもなんとかしようと努力するってのがメイン
スーパーロボットは間違いなくマジンガーZが最初
ただ、スーパーロボットといっても単なる無敵ロボの物語ではなく
劇中でやられてしまう事も多かった
合体変形スーパーロボットはゲッターロボが元祖
今日の3体合体などの基礎になった恐ろしい存在
ガンダムはマジンガーの後に続く大量のロボットアニメの中に異端児として生まれた存在
今まで敵は宇宙人とか機械人間だったが、あえて単なる人間とした
ぐるっとパスは常設展以外は有料でだましたあぁぁぁ(AAry)状態になったのは良い思い出(よく見るとちゃんと書いてある)
643 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:31:48.50 ID:5b6tUFCH0
>>629 主人公が両手両足つーか本体すらない形で登場する漫画が鬼太郎の真似かねえ…。
>>632 若者には喧嘩売ってるように捉えられるかもな
645 :
損保ジャパンダ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:31:55.15 ID:5EBQVFoB0
外からパクれってことだろ
>>625 でもその大昔に発明されたお話を、現代的なアレンジを加えつつ、
そのお話の本質的な面白さを再演するってのも表現だと思うよ。
古典芸能だってそれは同じ。落語だって狂言だって、いつも同じ
話を、ディテールを現代向けに変えつつやり続けているよ。それは
アニメ漫画も同じだと思う。特に富野は日本演劇の影響強いと思うし。
647 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:32:12.71 ID:LUps+pE00
小説家「小説のプロット(あらすじ)後10年で出尽くすだろう」 ← これが100年前の話
648 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 13:32:26.83 ID:iim1mkr50
>>633 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
>>641 鉄人28号は大きさが妙に変わるから明らかにスーパーロボットだろ。
>>628 「面白くない」じゃなくて「気に入らない」んだよ
己の稚拙さを創作側のせいにしてるんだ
>>633 だから説教はもういいから、そういうこと言ってる奴はさっさと今の奴より面白いの作って大儲けすればいいじゃん
なんでしないの?
理由を教えてくれ
>>643 どろろはカムイ伝のぱくり。
差別問題ってテーマまでそっくり一緒。
654 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:33:25.78 ID:f9uerCDGO
>>622 クソみたいな萌えアニメしか作れないことが論点なのに、
どうして売れる、にすり替えてんだよ
おまえ理系やめろよ
>>644 いいんじゃない?それで何だと!今に見てろって奮起するなら
それはそれで若者が育つ事になるだろうし。
656 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:33:56.39 ID:2iBIaabU0
657 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:34:04.59 ID:hlZpGSd90
658 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:34:14.16 ID:5b6tUFCH0
>>645 その通り。同じジャンルからではなく、外のジャンルからどんどんパクるべき。
そこから新しい発想が生まれて来るんだよ。
今のアニメがつまらないのは、同じアニメからしかパクらないからだ。
>>649 スーパーというほどロボが強くない
ヤマトと鉄人28号はマンパワーが重要
金田正太郎その他が組織で動いて鉄人を運用して初めて形を成すのであり
あの時代のアニメといったら、道具は所詮道具でしかなかった
おかしくなりだしたのは1980年代あたりからだ
660 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:34:19.20 ID:rxEJAmdOP
661 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:34:22.14 ID:LUps+pE00
663 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:34:53.13 ID:izrklkYMO
>>633 いやつうか、昔は教養がないとコミュニケーションができなかった。
今は表層的にでも、ニコニコで実況しながらアニメ見てればそれでコミュニケーションが取れるわけだよ。だからコミュニケーションツールとしてのアニメで、別にそれはそれでよいと思う。
教養を得て作品にコミットしようとするのはある種の自己啓発だと思う。
664 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:34:54.53 ID:hw89a7AkP
アニヲタが本気でアニメ作りたいと思ってるならそれはそれでいいと思うけど
自分では何も作れないくせに作品腐してばっかのやつは死んでいいと思う
665 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:35:06.43 ID:f9uerCDGO
>>632 耳をすませば、を作った経緯知ってれば、育てる気がないのはよくわかる
666 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:35:14.87 ID:5JpDvXjL0
正直俺たちはどんな話を見たいんだろう・・・
>>657 ククルスドアンの島のザクは大きすぎるよな
井伏鱒二が晩年に最近の若手作家の作品は生きてる感じがしない、勉強のしすぎじゃないかとか言ってた
669 :
ののちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 13:35:22.39 ID:JpvSbE240
絵は実物見たほうがいいな
意外にでかくて迫力あったりする
>>611 なんてこう言う風に100か0でしか見られないひとてニュー速に定期的に現れるんだろう?
一つに突き抜ける事も大事だが、同時にバランスよく消化する事も大事だろう
何事も程度の問題
672 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:35:51.61 ID:LUps+pE00
>>656 富野にアニメ作らせたって赤字ばっかなんだから
ほぼ確実に損するのに金出す奴なんてそら居ないだろ
673 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:35:51.70 ID:izrklkYMO
>>643 どろろが鬼太郎の真似なのは有名な話。
負けず嫌いなんだよ。
674 :
チルナちゃん(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 13:35:51.72 ID:VO13AGocO
エロサイトや2ch見てる暇があったら自分の技術を磨いてください。
>>666 わかりやすい娯楽作品が見たい。
わけのわからん話をしながら戦うのは食傷気味。
676 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:36:05.14 ID:2iBIaabU0
>>658 そら、金出す奴が居ないからだなw
元ネタが2次ヲタコンテンツのパクリなら乾いた笑いで売れるかもしれんが
何百年か前のヨーロッパの作品が元じゃ、誰も金だしてくれないんだろうw
677 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:36:23.65 ID:5b6tUFCH0
>>664 だからと言ってつまんねーテンプレアニメを褒める義理はねーよ。
俺が求めてるのはもっとレベルの高いアニメであり、それができないなら
全力で潰すだけ。
678 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:36:26.75 ID:GS6sl0MUP
庵野みてーに他のジャンルの物をアニメに置き換えるだけの奴もカスだけどな
>>661 それは新しく作ったコアファイターだって
この前のザクタンクスレで結論が出てた
くだらない
そう言って高学歴ばっかとってきたエンターテイメント業界どこも総崩れじゃないか
681 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 13:36:34.19 ID:iim1mkr50
>>670 筆遣いとか質感とか見るのすごく楽しいよね
682 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:36:55.15 ID:hw89a7AkP
683 :
よむよむくん(石川県):2011/02/16(水) 13:36:59.96 ID:bJ9zSTK20
業界に入ってくる人間がもっと多様であってほしい、とかそういう話じゃないの?
684 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:37:06.25 ID:snbhGkmI0
>>641 確かに鉄人は歌でも言っていたな
「良いも悪いもリモコン次第!」
もう声だけ大きい硬派厨はうんざりだ
もっと実力のある奴らが出てこないものか
小林亜星
689 :
PAO(静岡県):2011/02/16(水) 13:37:37.79 ID:y/zlUUFt0
エロゲは文学
690 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:37:40.52 ID:hlZpGSd90
どろろに限らず手塚は劇画批判してたけど劇画的な作品作ったりしてたじゃん
そういうやつだよ
691 :
ヒーおばあちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:37:54.81 ID:X5+bdRtaP
おまえらが文学に拒否反応示すものわかるよ。
学校で教えられて、なんか堅苦しくて偉そうな感じがするもんな。
でもあれは国が選んでるシーンが悪いんだよ。
太宰治の斜陽でお母様がおしっこするシーンとかを勉強すれば
みんな文学好きに成長したはずなんだよ。
実際名作と呼ばれる昔の作品は、堅苦しいシーンなんてなくて
おしっこシーンの連続みたいなもんだよ。
692 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 13:37:54.92 ID:DLGGsLAw0
正直見てるほうが売上を傘に来て話してるのって滑稽だよな
作ってる方は売上を気にする必要があるのは言うまでもないけど
693 :
パピラ(宮城県):2011/02/16(水) 13:37:57.35 ID:tzoNGCDd0
最近、悪い意味で映画の枠組みに縛られているSF小説を続けて読んだ。
694 :
でんこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:37:59.05 ID:vpLA+MwH0
>>671 馬鹿が必死に反論しようとしてるんだよ
生暖かい目で見てやれw
695 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:38:13.58 ID:5b6tUFCH0
>>686 硬派みたいな宣伝してたフラクタルにはガッカリしたよな…
結局萌え媚びじゃん
最近のがどうの言う奴はにわか
レプリカ1枚でいいから学校の美術室にはもともな絵置いとくべきだよね
なぜか石膏像はたくさんあるのに
698 :
プリングルズおじさん(茨城県):2011/02/16(水) 13:38:25.51 ID:BsUHt60H0
実写に憧れてた世代の意見って事を踏まえて捉えないとさ
成熟期の世代はそれが無いからこそ生み出せるものがあるんだから
それはそれ、これはこれだよ
今の子からしたら、昔の作品なんてきったない絵ばかりで見てらんないだろ
699 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:38:44.03 ID:LUps+pE00
>>670 単なる受け手ならそれで良いかも知れんが
作り手はあんま意味無いんじゃない
原画じゃなくて印刷なり放映されたりのコピー品で商売するんだから
700 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:38:45.18 ID:cGwZ5vpNP
ハゲ死んでくれよ
ハサウェイの映画見たいんだよ
( ;∀;)イイ掲示板ダナー
皆もっと熱く語ろうず
702 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 13:39:19.72 ID:i2n19MIeO
こんなにスレが伸びて超かまってちゃんの禿も嬉しいだろう
703 :
レビット君(茨城県):2011/02/16(水) 13:39:20.35 ID:JM7+5ce40
他のものも興味もって経験しろって話だろこれ
アニメ、ゲーム業界はそれだけが好きな奴が入って来るのが多くて
それに凝り固まってるのが多いって業界関係の話ででてるだ
まあ、そういうのが作った話がつまらないか面白いかはまた別の話だと思うけど
704 :
マツタロウ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:39:22.26 ID:oi4SQmMT0
>>695 ヤマカンに何期待してんだよ
あれでも頑張ったほうだろ
705 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:39:22.93 ID:5b6tUFCH0
>>696 最近ので他のアニメパクリでない奴あるか?
3Dを組み込むのはやめてくれ
707 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:39:40.58 ID:HEBITIqU0
むかし、Zを見てたらレコアさんサルトルみたいなこと言うなと思った。なんだったかな?忘れたけど。
>>661 何故かネタにもなってない
ザブングル劇場版の「これが動撮だ!間に合わないとこうなっちゃう」
当時の御大はどう思ったのだろうか
709 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:39:57.49 ID:2iBIaabU0
どんなに素晴らしい脚本を作ったって、絵コンテ書いたって、
ラノベや漫画で売れたという実績がないと企画書通らないんじゃねーの?w
オリジナルやりますで金が集まる製作者、どんだけいんのよ?
710 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:40:01.01 ID:hw89a7AkP
文学とか落語みたいに権威付けされてしまったものが娯楽としてもはや面白いわけがないね
>>695 最初から見てないけど、
あれだけ放送前に騒いで、今じゃ只の花澤萌えアニメ扱いとか
どこがジブリでどこが一般向けなんだが
713 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 13:40:18.54 ID:TEqVL8pG0
>>698 表面的な奇麗汚いで切り捨てるなんて非常に残念だな
AVのパケに騙される気分だ
714 :
ガブ、アレキ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:40:19.06 ID:GfWJe/9E0
美術館に来るならある程度綺麗めな服装した方がいい
戦争を批判してそれが陳腐化したら
↓
社会を批判
↓
環境を批判
↓
批判するネタが尽きたら同族を批判
なんでアニメ監督ってこんなのばっかなんだ?
716 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:40:22.15 ID:rxEJAmdOP
>>695 あれはコナン的な王道ボーイミーツガールを目指したんだろ
この手のアドバイスを真に受けて
斬新な作品を作っても全く売れない場合があるからなぁ
718 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:40:29.97 ID:5b6tUFCH0
>>703 そーゆー作品が大概つまらないから問題になってるのであって
>>683 単純にそういうことだろうな
ヲタばかりでもつまらんけどリア充ばっかでもつまらん
程よいミックスが必要だろうけど、やっぱヲタでアニメしか知らないようなやつが多いんだろうなどうしても
720 :
アメリちゃん(岩手県):2011/02/16(水) 13:40:33.39 ID:3MlfwGWe0
地元にロダン展が来たので行ったお
カミーユ・クローデルの作品もあったお
721 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:40:39.74 ID:LUps+pE00
ガンダムの頃は富野って思いっきり出崎演出パクってたよね
>>665 そこ辺の話は大友の話も参考にすると面白い
かつて大友は「アニメーターの賃金は低すぎる!俺は漫画を捨てて全ての財産をアニメに賭けよう、そんで誰も作れないアニメを作ってアニメーターを救うんだ!」
といってAKIRAを作ったが
いざ大量の金を用いてアニメを作ったらアニメーターはこぞってサボり出したり
無駄に金をせびったりするようになった
特に金のために見境なく作りたくもない作品を適当に作る姿に憤りを感じた大友は
「もう二度とアニメは作らん」といってスチームボーイの後アニメを作るのをやめてしまった
若者を育てようとしたら、逆にしっぺ返しを食らった事で
「俺は若手のイラストレーターや漫画家を育てる」といってアニメ界から去ってからは
「アニメーターはクソ、死ねばいい」と公然と発言するようになる
本当に人生の全てを賭けて日本のジャパニメーションをなんとかしようと考えた人間が絶望するほど
アニメーターという連中はまともではなかったらしい
パヤオも似たような事を以前言ってたし、心境としては同じような気持ちなんだろ
俺この間大友さんの公演を聴いたけど
とてもAKIRAなんて作ったとは思えないほどのアニメ嫌いになっていた
作品ではなく、職場システムそのものに嫌悪感を抱いていたところが面白い点だったよ
723 :
アメリちゃん(岩手県):2011/02/16(水) 13:41:49.47 ID:3MlfwGWe0
地獄の門は習作のちっちゃいやつだったんで当然だけどがっかりだお
724 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:41:50.73 ID:rxEJAmdOP
725 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 13:41:55.11 ID:i2n19MIeO
>>717 クリエーターの看板出さないと先ず間違いなく売れないわな
727 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:41:59.93 ID:hlZpGSd90
728 :
ポケモン(兵庫県):2011/02/16(水) 13:42:05.44 ID:Pi6Zoahe0 BE:1111867564-PLT(26322)
どうせ淘汰されていく世界なんだし、間口を広げることはいいと思う
スレタイの条件、手塚治虫も似たようなのを説いている
しかし、個人の経験則を強要される社会は、ある意味閉鎖的
一定のハードルを楽々超えることが出来る人間、そう言うのを後退している社会が求めているのではないか?
と個人的には、ふと思ふ
>>705 使いたい設定やらが既に使われていたらそれはパクリになるのか?
他にも言葉があるよね
730 :
フレッシュモンキー(千葉県):2011/02/16(水) 13:42:38.25 ID:HcJ/cV1/0
美術館はよく行くけど見たところで何も得られナインだが
731 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:42:44.79 ID:5b6tUFCH0
>>717 斬新であればいいってもんじゃないけど、今のアニメはあまりにもマンネリすぎだろ、
ストーリーにしても演出にしても。
だからキャラで売る。でもそれは本当の意味での作品じゃないよね。
アニメも確かにスポンサーがいてこそ成り立つビジネスだけど、最近はあまりにも
商品に特化しすぎだと思う。
昔からアニメは観てるが、今のアニメも面白いのがそこそこあると思うけどね。
最近のアニメは〜と言う奴がどれほど最近のアニメを観てるか疑問。
伝聞で実際に観てもいない奴や1話切りしてる奴は論外だ。
733 :
プリングルズおじさん(茨城県):2011/02/16(水) 13:42:54.51 ID:BsUHt60H0
>>713 芸術じゃねーんだし、小汚いもんが売れる商売なんか売れないだろ
中古やアンティーク商売じゃあるまいし
>>722 単に会社経営に失敗したってだけじゃん。
735 :
ミニミニマン(dion軍):2011/02/16(水) 13:42:55.81 ID:qHgQgSpK0
>>715 同族批判する作品を作っていかに今の現状が酷いのかを訴えればいいのにな
クリエイターは口じゃなくて作品で語れよと思うわ
736 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 13:42:56.18 ID:DLGGsLAw0
>>695 お前ヤマカンに何を期待してんの?
ヤマカンの作ってる作品って殆ど萌えアニメだろ・・・むしろヤマカンが萌えアニメ叩いてる理由がわからんわ
これ、声優でも言えるかもな。
昔は俳優崩れとバカにされている職業だが
なんだかんだ演技力だけはあった。
今は地位も確立して声の演技に特化したようにも見えるけど
アニメ的な過剰演技やテンプレ萌え声がほとんどだから深みがない。
アイドル、萌え声優濫造しまくりだけどどうすんだろ。
こういうの見ると芸能人起用したくなる気持ちもわからんでもない。
まぁするなら俳優メインの人がいいけどさ。
パクリでなにが悪い。
おもしろければいーよ。
739 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:43:07.35 ID:LUps+pE00
>>703 それって実は単にオッサンが
「最近の新入社員は使えない」
って50年くらい言い続けてるのと同じ現象なんじゃないの?
740 :
アイミー(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:43:14.65 ID:q2FVbXdxO
クリエイターならそうあるべきだろうな
ここで、視聴者がどうのこうのって話はお門違い
741 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:43:19.85 ID:2iBIaabU0
>>731 アメリカじゃそのキャラモノで莫大な利益を上げてるそうだよ
742 :
ヒーおばあちゃん(中部地方):2011/02/16(水) 13:43:20.86 ID:XokvdZ4iP
>>663 なんじゃそりゃw昔の奴は教養があったのか
へー
743 :
アメリちゃん(岩手県):2011/02/16(水) 13:43:30.64 ID:3MlfwGWe0
ところで今ラーメンライス食べたら身体がぽっかぽかだお
744 :
とぶっち(群馬県):2011/02/16(水) 13:43:37.32 ID:0ORXV+0s0
ジョブズや宮本茂も同じようなことを言っていたなあ
専門馬鹿はクリエイターに向かないのかな
媚び媚びの最近のアニメみて喜んでるようじゃ面白いアニメなんてでてくるわけねーよ
746 :
ヒーおばあちゃん(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:43:52.62 ID:ZVig0algP
>>722 >特に金のために見境なく作りたくもない作品を適当に作る姿に憤りを感じた大友は
職業をなんだと思ってんだろうな
これだからクリエイター(笑)は社会性がなくて嫌だ
>>722 一回しか潤沢な資金で現場作ってないのにそれ以降もう二度と手を付けてない
ってそいつどう考えても5.6人の人間しか見ないで物言ってるだろ
ただのアホなんじゃねえ
原作に頼らない、オリジナルアニメを作っている作品とかがあるけど
結果が散々でつまらなった場合もあるし
制作する側がこんなんじゃ、説得力無いと思う
結局は自己満足で終わりだし
750 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:44:12.29 ID:5b6tUFCH0
>>729 最近のアニメ作ってる奴らは、当時そいつらが子供だった頃のアニメの設定をことごとくパクってるだろうに。
お前はゆとり世代だから分からないだけ。
751 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 13:44:17.08 ID:DLGGsLAw0
売り上げを盾にするんじゃなくて、普通にめんどくさい話は見たくないブヒれればそれでいいって言おうぜ
実際アニメの高尚な話なんてフラクタルが限界でそっち見てるほうがアホなんだし
752 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:44:32.40 ID:rxEJAmdOP
>>742 まー昔の光画部系オタクはなんでも知ってる奴が多かったよ
753 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:45:41.21 ID:rxEJAmdOP
>>751 4話までしか見てないけどフラクタル結構好きだけどな
754 :
あまちゃん(新潟県):2011/02/16(水) 13:46:08.82 ID:OF7Dkwpn0
今は世界同時不況で冒険なんてしてられないから
手堅くグッズに浪費してくれるファンがつく、くだらない萌えアニメ量産するのもわかるよ
俺が新作アニメにゴーサイン出せる偉い人でもそうする
今はおもしろい作品を作る時代じゃない
755 :
なまはげ君(関東):2011/02/16(水) 13:46:22.11 ID:UmT18DFJO
アニメしか作ったことないやつがこんなもん見るなってのはどういうことなの?
それって自分の仕事に自信持ててない証拠だよな?
文学読め?美術館行け?
ならお前もそっち方面で表現してみれば?
それが出来ないからガキがロボットに乗って戦争やめろとかそんなんばっかりやってきたんだろ?
こいつの小説は特に後書きなんかでとにかく自分の作品を恥じまくり、活字文学へのコンプレックスを丸出しにしている
典型的な老人世代
アニヲタに説教をしながらアニヲタなしでは生きていけない、アニヲタ以外は評価してくれない
言ってる事とやってる事が矛盾している
アニメ監督はこいつみたいに性格がひんまがって矯正不可能な奴ばかりだな
756 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 13:46:25.70 ID:i2n19MIeO
まぁガキじゃなきゃAKIRAの高層ビルの窓を一つ一つ描くのは無理だわな
757 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:46:26.45 ID:5b6tUFCH0
>>742 製作サイドの人間は、結構教養のある人間多かっただろ。
視聴者には教養なくても、作る側には教養があった。
758 :
アメリちゃん(岩手県):2011/02/16(水) 13:46:38.36 ID:3MlfwGWe0
モーリヤックの「テレーズ・デスケイルゥ」は読んで損しないお
おまいらみたいな非情な夫を持った有閑夫人のものがたりだお
759 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:46:57.99 ID:HEBITIqU0
そういや実写映画で微エロ路線が減ったな。昔はレーティングとかなかったから、
いろんなのあったのに。
760 :
きららちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:46:59.00 ID:0qtE5Ell0
>>742 今と昔じゃ求められる教養が違うってだけだろうにな。
大昔の文藝春秋の入社試験で白骨の御文に関する問題とかあるけど
今じゃ必要ともされんだろ
>>715 確かに大御所は口を開けば愚痴しか言ってないように聞こえるね
762 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:47:08.56 ID:hw89a7AkP
>>750 しかし、さらに昔の人間から見ればお前が子供の頃見てたアニメも
当時の大人から見ればパクリでしかないわけだがな
>>730 絵描いてないと面白さ半減
少しでも絵をかじると、また違った楽しみが生まれるよ。
富野ってガンダム以外にも
ロボットアニメの監督してるけどイマイチだったよね
ガンダム以外のヒット作があれば納得するけど
正直いって禿のガンダムよりガンダムUCのほうが面白かったわ
だから禿はさっさと新作作れよ
766 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:47:55.15 ID:f9uerCDGO
>>722 アニメーターの所得向上を目指したアンノはどう思ってんのかね
767 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:47:58.18 ID:5b6tUFCH0
>>753 どこかで見たような展開、結局女ばかりが主要キャラ、つーかキャラがダブってる
のがいくつかある。
設定は興味深いんだけどね…。
768 :
でんこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:48:01.82 ID:vpLA+MwH0
ガンダム生みの親が一喝「アニメファンはバカばかり」
1979 年の放送開始以来、制作されたテレビシリーズは11作、劇場作品も10本を数える『機動戦士ガンダム』。
「ガンプラ」と呼ばれるプラモデルから、DVD、ゲーム、テーマ曲のCDまで、関連市場は推定1000億に膨らんだ。
このガンダムの生みの親が富野由悠季監督だ。
批判の矛先は、ガンダムファンにも向けられ、「アニメばっかりみているとバカになる」と斬って捨てる。
769 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:48:03.60 ID:hlZpGSd90
ライディーンとかはまあヒットした方だろ富野
教養というかマニア度は半端無かったよな昔の方が
そういう連中が作りたいものをやるために入って来てるから拘りも半端無かった
771 :
アメリちゃん(岩手県):2011/02/16(水) 13:48:26.48 ID:3MlfwGWe0
>>765
UCは観てるとこっちが恥ずかしくなる。
772 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:48:26.51 ID:5JpDvXjL0
アニメと文学なら、、、自分はアニメの方がより深い表現ができそうな気がするんだけどなあ・・・
774 :
ののちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 13:48:32.33 ID:JpvSbE240
776 :
ミドリちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:48:38.85 ID:vKNyCigIO
>>722 コミケとかで小遣い稼ぎに版権作品の原画集やらカット集売ってるの見るとモラルもクソも無いなとは思うわ
アニメーターは総じてそういうところがある気がする
富野最高傑作は海のトリトン
>>746 アニメーターを募集したら
金目的だけで人が集まるようになったのが駄目だったらしい
でも、実際仕事やらせえも全然仕事をやらない、出来るのにやらない
あえてサボって製作期間を間延びさせて金をせびってたらしい
大友が扱うアニメーターはAKIRAとかで言われてるが
ジブリとかと取り合いになるほど大量のアニメーターを用いるから
そういう奴らがジブリのように上手く動かずにさぼってたらしいぜ
その事は他のアニメーターで真剣にやってた数人が「こうなってしまっても仕方ない」ってどっかで解説してたはず
大友と一緒に仕事した仲いい人の一人だ
>>748 AKIRAを作った時に発生した事だが
大友はジブリとスタッフを取り合うぐらい大量の人間を用いてた
冗談抜きでこいつらのせいでTVアニメの作画がクソになったという事実がある
そりゃ、当然金が稼げる方の仕事だけしたいわな
779 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:49:06.38 ID:5b6tUFCH0
>>762 ヤッターマンシリーズは何のパクリですか?
780 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:49:16.44 ID:rxEJAmdOP
>>767 まあ同じような話としてはカイバに負けてる
781 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:49:21.01 ID:hlZpGSd90
>>774 前者はともかく後者あたりから富野駄目になったじゃん
>>772 クソみたいな時間制約のあるアニメの方が深いって
どうやったらそんな考えができるのやら
783 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:49:50.89 ID:5b6tUFCH0
784 :
ポンきち(岐阜県):2011/02/16(水) 13:49:54.51 ID:ebV14gNm0
表現手段の一つだろ?アニメは。
なんでいちいち垣根つくるのかね?
さすがトミノ。いいことを言う。
785 :
マンナちゃん(アラビア):2011/02/16(水) 13:50:04.06 ID:4d+tXGX/0
スタドラはそろそろやらかしてくれそうだ、と期待してる
786 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:50:19.26 ID:hw89a7AkP
>>779 俺に聞くな
当時の大人のオタクに聞けや
787 :
エコまる(北海道):2011/02/16(水) 13:50:23.73 ID:7uLgR3ZS0
ようするにアニメにばかり偏らないで広い知識を得よって事だろ
何でそれが文学と美術館限定なのかはわからんが
788 :
マツタロウ(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:50:26.24 ID:oi4SQmMT0
>>772 アニメを作るにはお金と人手がかかりすぎるから深い表現なんて追求してられないと思うけどね
∀リーンキンゲと不作すぎるしリングオブガンダムとか意味わかんねぇし
今年宇宙エレベーターのアニメやるって本当かな
790 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 13:50:27.08 ID:DLGGsLAw0
アニメーターはクズだらけだろ実際
描く機械に高給が与えられるわけねーよ
791 :
キャプテンわん(関西地方):2011/02/16(水) 13:50:47.99 ID:geS6reIY0
この禿だけでアニメつくると糞ができるが
禿を殴れるだけの人がいたらまたアニメつくってほしいな
ただの懐古だろ
793 :
さかサイくん(富山県):2011/02/16(水) 13:51:00.27 ID:cdQIIcyi0
ダンバインは正直クソだとおもう
やはり良い壺とかみなくちゃダメなのかなー
795 :
お自動さんファミリー(秋田県):2011/02/16(水) 13:51:08.81 ID:7fpOtCwc0
>>790 動かない機械にすら金払ってる国だから何とも思わんけどな
おっさんが主人公のロボアニメ作れば絶対売れる!とか言ってるやつ無茶苦茶言ってるよな
黒富野のZやらVガンでも主人公子供なのに
キンゲのゲインですら30以下
更にG、08、0083みたいなOVAやアナザーですらせいぜい若者
おっさん主人公で売れるとか需要あるとか頭沸いてる
797 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:51:44.67 ID:5b6tUFCH0
>>788 だから、今の媚びまくってるアニメは滅びていいと思ってる。
798 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 13:52:08.87 ID:LUps+pE00
>>722 スチームボーイはね
アレは大友が集めた金で別のアニメ勝手に作ってたんだよw
創作童話「タダなのよ」 投稿者:ヤギヌマ 投稿日:2011年 2月 6日(日)02時39分33秒
最初の頃に戻ります。150万でアニメは出来ない。使って良い枚数は3000枚。
で、具体的にどーやってこの作品を造るのかA個に聞いても、「タダなのよ♪」と、しか言わない。
似ないさんは「?????」目をパチクリするだけ。
そういやぁ、前はここ5階に居た蒸気少年斑は7階のフロアを借り、引っ越しをしている・・・・・。
実はこの会社は蒸気少年のお金雇った人で、違う作品を作っているのでした。
それで別階に移り離れたく。蒸気少年の仕事で来ていた人達も違う作品やらされるのは気持ち的に
吹っ切れないし。また、給料出ている、貰っているから会社の言う事を聞かないのもおかしい話。
それでダイバンも世界の巨匠もたまらんと逃げていた。
制作も別な人を招いて。でも、同じ会社ではあるから仕事を突っ込まれる。
世界の巨匠の言い分「何も作っていないのに5億消えた」
A個「タダなのよ〜〜」
なんか全体像が見え隠れする・・・。
7階と5階に分かれた会社。
しかし絵が似ないさんが怪訝な顔していていると何か気づいたのか、ダイバンさんから」入金しているお金、あんまり減らないようにして下さい、と、
言われて仕事を突っ込んでいるとの事」。を、いきなり言う。(この時はまだ本格的に動き出していない、と、いっていい)
世界の巨匠の言い分も変で。まだ、コンテ最初あたりしか上がっていないし、シナリオも書き途中。
人をやとっていればお金は消えるのです。何も造らなくても、お金は消えるのです。
で、絵が似ないちゃんは計算しました。ここの家賃、蒸気少年のために買った機材、皆の給料。
いままでの月日。どんぶり勘定で計算します。5億4800万とか出た。
世界の巨匠の言い分「何も作っていないのに5億消えた」の数字に近い。これはまず当たっている。
ようするに、蒸気少年でやとった人達で違う作品を作って、「お金を返していない」が正しい。
799 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:52:17.33 ID:rxEJAmdOP
>>791 ハゲと押井は怒る人がいないとダメになるからな
>>766 さぁなぁ
当人同士が対談したら面白いかもしれないが
大友は「漫画にしか未来ないよ」とか平気で最近言ってるし
初監督をする時に凄腕アニメーターが簡単に集まったのも
アニメーターに対する賃金が他の5倍とか6倍だったかららしいけど
その当時は「やれる!」と思ってたが、もうアニメの仕事をしたくなくなったらしい
>>796 硬派厨だろ
あと主人公機を弱くしろとかも言う
絵画の良さが分からん
803 :
あかでんジャー(内モンゴル自治区):2011/02/16(水) 13:52:41.46 ID:ZuMHkuS8O
じゃあおすすめ教えれ
萌えアニメより面白いならいいよ
ちなみに俺のおすすめは「眠れる美女」川端康成
804 :
プリングルズおじさん(茨城県):2011/02/16(水) 13:52:44.76 ID:BsUHt60H0
>>778 大友とかパヤヲは作家の感覚で、ディレクターやるからおかしな判断になるんだよ
ちゃんと下っ端の管理や金の管理できてこそディレクターなのに
805 :
ちーぴっと(宮崎県):2011/02/16(水) 13:52:50.95 ID:2TdjutNi0
806 :
イチゴロー(千葉県):2011/02/16(水) 13:52:54.37 ID:7zqOQbbF0
文学読めとか古典読めとかはまだ理解出来るが
ただの落書き見に行くのに美術館とか馬鹿だろ
実物は違う(キリッとか言ってる馬鹿もいるけどどう違うのか説明出来てる奴1人もいねーし
迫力が違う(笑)とかそんなんばかりだし
807 :
ヒーおばあちゃん(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:52:56.71 ID:ZVig0algP
>>790 高給というか働いた時間に対する最低限の対価は払いましょうって話だろ
>>796 ドロレスは面白かったぞ 売れなかったけど
809 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:53:14.32 ID:HEBITIqU0
高畑とか大学時代、好きなアニメ映画をノート持参で何度も見に行って、
自分でコンテ作って、原語のスクリプトを映画会社に頼んで入手していたらしい。
時代が時代とはいえすごい情熱だな。まあ、後の時代の人たちは
テレビに紙重ねてビデオコマ送りとかしてるんだけど。
810 :
あゆむくん(dion軍):2011/02/16(水) 13:53:16.62 ID:M7Ladg5O0
文学読むなら歴史書とか哲学書読んだほうがいいだろ
将来監督になるなら
811 :
OPEN小將(神奈川県):2011/02/16(水) 13:53:38.53 ID:LG8OqPrt0
おまんこはどこで舐めればいいの?
812 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:53:41.74 ID:f9uerCDGO
>>755 > それって自分の仕事に自信持ててない証拠だよな?
そうだけど?スターウォーズに勝てないってよく悔しがってるよ
> それが出来ないからガキがロボットに乗って戦争やめろとかそんなんばっかりやってきたんだろ?
おまえ、富野アニメ観たことないだろ
「ボクは会わない」とか言って
最初から相手しないような奴に
「文学読めとか絵を観ろ」とか言われても納得できないな
814 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:53:51.18 ID:5b6tUFCH0
>>796 最近のロボットアニメは熱くない…熱い要素を入れるにはおっさんしかいないだろ。
妙に冷めた、そのくせ中身の無いロボットアニメばかり。
それならGガンダムみたいな熱いアニメをもっと作れよ。
いまの日本人は他人の作ったソフトをみてソフトを作ろうとする
だからゲド戦記みたいなもんができあがる
10年くらい船乗りやってから書く漫画のほうが面白いだろう
自身になんの実体験もないのに面白いものが作れるやつは天才だと思うわ
816 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:54:13.23 ID:rxEJAmdOP
817 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 13:54:15.90 ID:iim1mkr50
>>797 そういうのは金と企画出す側に言え
作り手に押しつけるのは酷だ
818 :
タヌキ(千葉県):2011/02/16(水) 13:54:19.36 ID:ZxR55o8u0
文学と絵を見すぎると安倍吉俊になる
洋楽を聴きすぎると菅野よう子になる
これが現実ですよ富野さんwwwww
819 :
ローリー卿(東京都):2011/02/16(水) 13:54:23.60 ID:hhM+T+700
マジンガーは自称スーパーロボットだろ
劇画である以上、リアルロボットに区分するべきだった
>>804 金の管理はディレクターの仕事かぁ?
プロデューサーじゃねーのか?
821 :
まゆだまちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:54:45.23 ID:lD+X/quV0
富野喜幸は昭和のテレビ放送アニメ番組のアニメーター、監督として成功した。
富野の半生はテレビアニメーション番組とともにあったと言ってもいいだろう。
だが、日本の昭和時代のテレビアニメーション番組というものはどういうものかと言うと、
一言で言って子供騙しそのものなのだ。
元々が小学校低学年〜中学年程度の児童向けの番組であったのだから
当たり前と言えば当たり前なのだが。
ロボットアニメーションの系譜で言えば、そもそもカミサマの鉄腕アトムから
子供向けキャラクター商品のヒットが商売の中心と見られていて、
スポンサーからも、視聴率はもとより、
キャラクター商品として商売になる素材を求められていた。
ガンダム放映当時のロボットアニメの趨勢は永井アニメのヒットを受けての変形合体がキモである。
富野喜幸にも当然この売れる玩具のためのロボットアニメが求められた。
この要求に対して、富野はあのガンダムを作ったのだ。
合体ギミックなどスポンサーへのいいわけに過ぎず、
そうしたいいわけの効く範囲で極力自分のやりたいアニメを作ってしまったわけである。
これは一種のサボタージュであろうが、富野は要するにそういう人間である。
822 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:54:46.43 ID:snbhGkmI0
>>814 ガンダム00がどう熱くないのか言ってみろよ
823 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 13:54:47.56 ID:izrklkYMO
>>809 熱意ってのはあるかもね。黒沢清も学生時代、ビデオなんてなかったら何度も劇場でみて目に焼き付けてたらしい。
824 :
フジ丸(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:54:51.35 ID:hKT/hnoF0
いいから元気なうちにもっと作れ
825 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 13:54:53.70 ID:DLGGsLAw0
>>807 その労働が金を産んでるんなら正しいな
実際には思ってるほど産んでないから払えないんだよね
2010年から1950年までを振り返るのと
1980年から1950年までを振り返るのとじゃ
単純に触れなければいけないものの量が倍は違う
827 :
ののちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 13:55:09.84 ID:JpvSbE240
>>796 両性具有のおっさんが主人公の真マジンガーは売れなかったけど
おっさんが主人公というと真ゲッターもそうか
828 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 13:55:21.81 ID:rxEJAmdOP
>>822 求めてるのはガイキングみたいな熱さだろ
>>796 実際硬派路線のボトムズは売れず、新作は現代路線にスイッチしてしまいましたとさ
830 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:55:37.31 ID:2iBIaabU0
古代 →白拍子
中世 →御伽草子
近世 →浄瑠璃、洒落本、黄表紙、戯作
近代 →純文学、大衆文学、小説、映画
現代 →テレビドラマ、映画、小説、ラノベ、漫画、アニメ、ゲーム
>>796 ZOEのドロレスみたいなタイプはどうなんだろうな
>>798 ひでぇ・・・ひどすぎる・・・
そりゃ講演会で
「アニメーターはクソです」
「アニメには未来があったんです」
「絶対に変えてやろうと思ったが、変わらなかった」
「だから今はアニメなんて滅んでしまえと思います」
「僕はやはり漫画家でした」
とかいってたからどうしたんだと思ってちっと調べたらいろんなことがわかった
サボったりしてたまではそこにも書いてあるが
そこまでひでー事してたのかよ・・・
832 :
さいにち君(東海):2011/02/16(水) 13:55:41.41 ID:zhlXIuOyO
漫画に比べて絵とストーリーと設定のバリエーションが少なすぎ
833 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:55:58.11 ID:snbhGkmI0
>>814 〜はよかったって懐古に走る消費者が一番悪いよ
835 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 13:56:09.99 ID:DLGGsLAw0
実際アニメーターが薄給だ!奴隷だ!って言うけどさ
じゃあ人並みに給料払ってやっていけるぐらいクリエーター様が作ってる作品は金を稼いでるのかよ
836 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:56:15.01 ID:5b6tUFCH0
>>817 スポンサーがアニメを認めてないんだから滅びても仕方ないよね。
萌えばかりじゃ全体的に商売にならないからだよ。
結局深夜のヘボスポンサーしか付かない。
>>801 通常の量産機か戦車にしろとかな
SEEDのスターゲイザーの一話でも見てろっていう
>>814 やだ、もしかしておっさん主人公にしたら燃え()があるとか思っちゃってるのw
絵がこぎれいだから熱くない
演技がこぎれいだから燃えない
こんなこと言ってるやつばっか
昔の棒みたいな演技、演出より遥かに進化してるのに
839 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 13:56:30.50 ID:hw89a7AkP
840 :
ローリー卿(東京都):2011/02/16(水) 13:56:31.23 ID:hhM+T+700
>>828 日本人なら「飛び道具は卑怯」という概念を捨てられないよな
842 :
フジ丸(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:56:36.02 ID:hKT/hnoF0
844 :
リーモ(愛知県):2011/02/16(水) 13:56:58.29 ID:cSfKkL7p0
なかなかいいこと言うオッサンだな
845 :
さかサイくん(富山県):2011/02/16(水) 13:57:02.35 ID:cdQIIcyi0
>熱い要素を入れるにはおっさんしかいないだろ
バカじゃないの
頭の単純さは萌えオタと同レベルだな
846 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 13:57:13.60 ID:snbhGkmI0
>>842 どこが熱くないのか言えって言ってるんであって、作品そのものの批判は聞いてない
847 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:57:13.86 ID:hlZpGSd90
ロボットアニメは小中高生向けだからよかったんだよ
それ以降対象にしようとすると駄作が出来る
848 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:57:16.04 ID:5b6tUFCH0
>>834 萌えアニメばかりをマンセーするからアニメが衰退してるんだよ。
萌えばかりだから、いっそ滅びてしまえと思うのも当然だろ。
849 :
レビット君(茨城県):2011/02/16(水) 13:57:20.97 ID:JM7+5ce40
850 :
プリングルズおじさん(茨城県):2011/02/16(水) 13:57:26.31 ID:BsUHt60H0
>>820 制作面(絵作り)の予算配分もディレクターの仕事のうちだよ
資金集めや全体の管理はプロデューサーだけど
851 :
イチゴロー(千葉県):2011/02/16(水) 13:57:46.82 ID:7zqOQbbF0
いやまあ大友って人は気の毒に思えるけど
そういう一部の糞アニメーターだけ見て
日本のアニメ業界は終わってるとか結論付けるのはちょっと早計過ぎるだろ
現にさぼる奴もいる中頑張ってた人もいたんだろ?スチームボーイだっけ?作ってたときに
上野美術館とか科学館に暇なとき行ってるわ
特設展ちょか結構面白いぞ
漫画、アニメだけみて志望するのは視野が狭くなるから正論だと思う
言っちゃえば、オマージュする作品の幅が狭いってことだし
853 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:58:05.13 ID:5b6tUFCH0
>>845 その後の言葉は無視ですか?あなたも相当の馬鹿ですねw
854 :
なまはげ君(関東):2011/02/16(水) 13:58:16.31 ID:UmT18DFJO
>>812 じゃあなんでこの爺さんは30年前から恥じてるアニメを今になっても作ってんの?
バカを量産したくないなら作らなきゃいいだろ?
ねえなんで?教えてくんない?
あとカミーユの主張は吉良様とかわらないよね?
ねえ?そうだよね?
855 :
キタッピー(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:58:20.90 ID:w8U+Y0wM0
禿が喉から手が出る程やりたかったハリウッド映画の監督をあっさり蹴った犬
>>848 なら見なきゃいい。見ないことが一番の抗議になる
857 :
あゆむくん(dion軍):2011/02/16(水) 13:58:45.58 ID:M7Ladg5O0
アニメは脚本やストーリーテリングを作り込める人が皆無になったな
アニメにはなんも期待せずイカちゃん可愛いでいいと思う
858 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 13:58:45.61 ID:hlZpGSd90
キラってポア思想吐いてたか?
859 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 13:58:48.76 ID:2iBIaabU0
>>848 熱いアニメ買う奴が少ないんだろ。もっと金突っ込めよ。
860 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:59:04.28 ID:5b6tUFCH0
861 :
ケズリス(大阪府):2011/02/16(水) 13:59:06.31 ID:KlEl6mt70 BE:193026097-PLT(12002)
862 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 13:59:23.10 ID:5JpDvXjL0
安きに流れやすい環境はアニメに限ったことじゃないとは思うんだがなあ・・・
863 :
ナミー(愛知県):2011/02/16(水) 13:59:24.51 ID:HD1c+i/T0
>>851 大友が関わったアニメーターはその当時のほぼ全てだぞ
あいつの作品に関わらなかったアニメーターなんてアイツが作品を作るのをやめた後だろ
アイツの作品のエンディングテロップ見てろよ
原画だけで一体何人いると思ってんだ
>>860 じゃあ想像で批判してるわけか。今までのレス何の信用性もないな
866 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 13:59:42.92 ID:iim1mkr50
>>836 マクロスですら金も枠ももらえてなかっただろ
867 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 13:59:44.17 ID:5b6tUFCH0
869 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 14:00:00.56 ID:rxEJAmdOP
870 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 14:00:02.82 ID:f9uerCDGO
おっさん主人公なら冷めてていいんだよ燃えてるおっさんとか基本気持ち悪いだろ
冷静でクールおっさん+少女萌え萌え
872 :
つばさちゃん(神奈川県):2011/02/16(水) 14:00:15.50 ID:X7T1mfB30
内容厨にかぎってDVDやブルーレイを買わないし、そもそも少数派なんだから
人数多くてDVDやブルーレイを買ってくれる萌豚に媚びるのも必然だよね
873 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 14:00:17.43 ID:TEqVL8pG0
>>798 >>722の話って
ちょっとおかしいと思ったわ、製作現場なんてアニメに限らず映画でも何でも同じだろうと
何で全部現場のせいになるかなと疑問に思ったけど
もしこれが本当なら、辻褄が合うな・・・
874 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 14:00:20.40 ID:snbhGkmI0
>>853 俺を無視してる奴がバカとか言ってんじゃねえよ
875 :
でんこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 14:00:32.53 ID:vpLA+MwH0
富野:僕がオタクが嫌いなのはつまりこういうことばかり言っているからなんです。
いい歳をした大人がいつまでもガンダムを見て、
たしかに僕はそうやってガンダムを見てもらうことで食っているわけなんですけれども、
だからといって30にもなってアニメで喜んでいていいのかと。
お前らそれで本当に満足なのかと。
画面の中の女で興奮なんかしてないで、ちゃんと肉の付いた女を口説いてみろと。
そうしてセックスをする。この体験が大事なんです。セックスは気持ちいいんです。
真実のセックスというものをアニメばかり見ている今の若者は知らない、
僕はそれが情けないし、バカじゃねーのこいつらとそう思うからこそ、
このアニメのオープニングでは裸の女性をたくさん登場させることにしました。
876 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 14:00:32.67 ID:2iBIaabU0
>>867 じゃあ、昔の暑いアニメが刷られてオワリだよ。BDで蘇るあの名場面!よかったじゃないか。
877 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:00:35.08 ID:5b6tUFCH0
>>868 ここ見てると必然的に詳しくなるんでね。
それて、「なら見るな」と言っておいて、見ないと「見てないくせに」言うのは
馬鹿の証拠だよね。
>>859 んだんだ
偉そうな口きくのは
ガサラキのBOX買ってからにしろっつうんだ
879 :
ワラビー(関西地方):2011/02/16(水) 14:01:04.91 ID:ehI+5DGU0
宇宙怪獣がダメで緑色の光で石ころを押し出すのがOKな理由が分からない
880 :
ののちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 14:01:17.93 ID:JpvSbE240
>>871 ガンソードか クールキャラじゃなかった気がするが
881 :
さかサイくん(富山県):2011/02/16(水) 14:01:18.87 ID:cdQIIcyi0
禿は白人を叩きまくってたあの頃に戻れよな
>>870 こいつらのおかげで大友がアニメをやめたと思うと頭にくるな
庵野のように単純にアニメ作りたい連中だけ集めて身内でワイワイやるほうが正しいのかもしれない
883 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 14:01:21.24 ID:rxEJAmdOP
>>871 だから熱血中年おっさんが主人公のドロレスは面白かったっての
笑えるぐらい売れなかったけどな
886 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:01:38.78 ID:5b6tUFCH0
>>876 熱いアニメはビジネスチャンスだとも思うけどね。
萌えばかりにうんざりしてる視聴者層は結構いるだろ。
887 :
ののちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 14:02:13.30 ID:JpvSbE240
888 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 14:02:14.41 ID:LUps+pE00
>>801 >あと主人公機を弱くしろとかも言う
水島がそれ真に受けて00前期で主人公糞弱くしたら
バンダイが「主幹アイテムとなる主役機の確立や低年齢層ユーザーの拡大が課題」とか言い出して
後期では00ガンダムがストライクフリーダム以上のチート機体になってたな
889 :
ケズリス(大阪府):2011/02/16(水) 14:02:24.71 ID:KlEl6mt70 BE:55150463-PLT(12002)
890 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:02:32.14 ID:5b6tUFCH0
>>885 お前ら馬鹿のためにこーゆー意見を提示してやってるんじゃないか。
馬鹿が馬鹿のままでいていいのか?
891 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 14:02:42.67 ID:f9uerCDGO
893 :
マー坊(四国):2011/02/16(水) 14:03:15.37 ID:E83+KFFqO
黒歴史で外宇宙に旅立ったコロニーはどうなったんですか?
894 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 14:03:16.41 ID:izrklkYMO
萌えアニメが悪くて熱いロボットアニメが良いってそれ趣味の問題だろw
896 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:03:36.97 ID:5b6tUFCH0
>>887 しかしテレビは見る。
今のアニメ業界は視聴率よりもグッズ売ることに必死だろ。それが一層
視聴者を減らしてるのにね。
897 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 14:03:41.75 ID:DLGGsLAw0
>>848 俺は萌豚だけどさ、こっちはこっちで楽しくやってるわけよ
萌えが好きな製作者が作ったものを萌えが好きな消費者が買ってサイクルを回している
非萌えが好きなやつらは、そっちはそっちでサイクル回せばいいじゃん、非萌えが作りたいやつだっているだろうし
でも非萌えが好きなやつ等が金出さないからサイクル回らないんだろ?
だとしたら悪いのは、金出さない非萌え好きの消費者だろ?
こっちがサイクル回ってるのが羨ましいからって八つ当たりはやめてもらえる?
>>873 大友がなんでアニメやめたのかは各所で有名アニメーターなど
製作に関わった人が結構事実を話してるし
当人がなんか結構いろんな場所で話してくれてるようだよ
事実として彼はアニメをやめた
900 :
アニメ店長(チベット自治区):2011/02/16(水) 14:04:07.32 ID:hlZpGSd90
>>894 だよな
そもそもロボアニメなんて大体やり尽くしただろ
901 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 14:04:19.88 ID:iim1mkr50
>>890 お前みたいなのに同族嫌悪されても今が十分楽しいので馬鹿のままで結構です
902 :
キリンレモンくん(東京都):2011/02/16(水) 14:04:52.13 ID:BJipuZ010
富野って学歴コンプレックスだろ絶対
903 :
ヤン坊(九州):2011/02/16(水) 14:04:53.18 ID:i2n19MIeO
ガイナックスもエヴァが終わった後に莫大な量のアニメゴロツキが入ってきて会社むちゃくちゃにされたんだよな、
挙げ句の果てにゲーム部門の凍結と脱税騒動。ただ大友の件と違うのは会社のあらゆる部門がぐちゃぐちゃにされた中で
アニメーター部門の若者達だけは邪なことしないで、ひたすら練習に励んでたらしい。だからガイナは今でも高作画を保ててるんだと
904 :
つばさちゃん(神奈川県):2011/02/16(水) 14:04:54.21 ID:X7T1mfB30
70年代後半から80年代ぐらいまではロボットアニメばっかで糞という論調があったみたいだね
905 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 14:04:59.37 ID:rxEJAmdOP
萌えアニメに辟易してる人はそれなりに
リアルと折り合いつけてるからアニメ以外にも金が出て行く
萌えアニメ好きな人はリアルとの接点は最小限で萌えコンテンツ全力投球
と勝手に想像してるけど実際どうなんだろう?
906 :
ちかまる(dion軍):2011/02/16(水) 14:05:02.78 ID:4+ND8ch50
>>189 激しく同意
でもトミノは死んでる。ロクな映像作れないし、ファンタジーと絡めてるアニメの時点で枯れてる
台場の実物大ロボットは良かった。あれを各地でたくさん続けるならいい
907 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:05:03.94 ID:5b6tUFCH0
萌え豚は滅びろよ、萌えアニメとともに。
萌えアニメが蔓延ってる現状はどう考えても異常だろ。
日本のアニメ消えてなくなれや!
908 :
レビット君(茨城県):2011/02/16(水) 14:05:07.89 ID:JM7+5ce40
ドロレス好きな奴はソルティー・レイ好きだろ
909 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 14:05:12.79 ID:LUps+pE00
>>833 古いほうのガイキングは知らんが
新しいほうのガイキングの三条脚本の仮面ライダーダブルはお子様に大ヒットしたぞ
>>897 もうそういう気力もなかったんだろ
当人は救おうとしたらしっぺ返しをくらったっつってるし嘘には思えん
俺からすると惜しい人材を・・・と思うがな
メモリーズとか見ると普通に面白いアニメ作れる人だったし
ガンダムにおっさん出せとか言ってる奴が言うおっさんは格好よすぎ
タムラみたいなのも同じおっさんなんだよ
913 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 14:05:42.46 ID:HEBITIqU0
アニメーターがクズといえばジャニカのゴタゴタが凄すぎる。
なにあのアニメゴロ一匹に好き勝手されちゃう世界は。
914 :
カールおじさん(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 14:05:45.15 ID:9NXEuklQP
未だにプルツーを超える萌えキャラが出てこないんだけど
どういうことだよ
熱いロボットアニメっていうテンプレがみたいなら別に今更新しい作品作る意味はないな
過去の作品みるならリメイクでよくね?
富野もこの時代に社会現象になるような作品をあと一つ作れるなら本当に凄いと思うけど
例え制作費が十分にある状態と仮定して、もはや才能の泉は枯れていて、そのような
作品は作れないと思うね。
たしかにガンダムのストーリーのチープさには辟易する
918 :
ヒーおばあちゃん(大阪府):2011/02/16(水) 14:06:01.70 ID:nQLDjh5gP
おまえらってなんでそんなにキモイの?
919 :
星犬ハピとラキ(catv?):2011/02/16(水) 14:06:02.77 ID:s9CpPTq10 BE:727537128-2BP(3333)
/: : : `ヽ、
/: : : : ::::::::ヽ
/: : : : :::::::::::: ヽ
,.r‐く: : : : -二ニニー_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、` `'' ー ミ l
l /7ノ `ヾ、_二ニ二、 ::::::::: ,,, ,'
',ゝ1ィ , ,' _ _ i .,.......'ミ;l、 _____________
>- ,' -l ‐−_o_− ,'γ_ _ ヽ /
-┬ 'l l ゝ- ‐.ァ '´ i,−_o_−/ < ダライラマもシュッ!シュッ!シュッ!
l ', l , /(. !ゝ、__ノノ \
l ',', ,' , ´`ー-'! c, '  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ',ヽ ! 'ゝ-===、 /
l ', \ |:::::::: / /
l ヽ \ |:::::::::::)/
l ヽ > ‐しwイ
U
僕がチベット最高指導者なのは別に基地外だからじゃない。
独立に拘るわけでもない。
無駄な血を流すよりも、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
がさつで無神経な胡錦濤には絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
>>898 んだんだ
萌えを非難するまえに
エウレカ全巻買っとけっつうんだ
921 :
ミニミニマン(catv?):2011/02/16(水) 14:06:05.61 ID:pn49NtxL0
富野さんって、ガンダムだけでいくら稼いだん?(´・ω・`)
環境や道具に器用に適応してこそのヒューマノイドだろ
ただ空を飛んで兵器ぶっ放してるだけのホバーなど笑止
923 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:06:14.05 ID:5b6tUFCH0
>>910 萌え豚が一般なのかねえwwwwww
お前らこそ自分がスタンダードだと勘違いしいねーか?wwwww
924 :
鷲尾君(東京都):2011/02/16(水) 14:06:20.30 ID:3LJBQHcJ0
>>903 放課後のプレアデスとはなんだったのか……
925 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 14:06:38.42 ID:snbhGkmI0
>>909 Wは確かにヒットしたし、俺も好きだよ
それと00との話と繋がりが見えないんだが
927 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 14:06:51.36 ID:LUps+pE00
>>850 今敏が「こんなに金掛かってるのは誰だよ!あ、俺だった(テヘ)」とか言ってたな
928 :
ハーディア(チベット自治区):2011/02/16(水) 14:06:56.82 ID:Y2jwyA380
熱いアニメが売れるんじゃなくて面白かったのが熱いアニメだっただけだろ
あと萌えアニメがつまんないというのも分かるが熱血モノもカス多いぞ大張作品とか
>>907 萌えアニメとその他のアニメは共存可能だから
萌え台頭したせいで他が廃れたってのは間違い
931 :
ラビリー(三重県):2011/02/16(水) 14:07:28.13 ID:kNALd2JQ0
っていうか最低限の一般教養くらい関心もてよっていうくらい地盤沈下しているってだけのことだろ
キモヲタどもは何を発狂しているんだかw
933 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 14:07:39.25 ID:DLGGsLAw0
>>911 アニメ業界のこと考えたら明らかに訴えるべきだけどそれすら嫌なほど愛想尽かしたんかな
934 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:07:45.02 ID:5b6tUFCH0
お前ら萌え豚は本当に死に絶えて欲しい。
日本のためにならない。
「これは買ってはいけません」だっけ?
936 :
きこりん(宮城県):2011/02/16(水) 14:07:50.86 ID:cEQ7/R2L0
ロボットと萌えの折衷案として
機動旅団八福神のアニメ化で手打ちにしよう
937 :
つばさちゃん(神奈川県):2011/02/16(水) 14:07:54.00 ID:X7T1mfB30
本当の教養人の高畑監督みたいになろうぜってことよ
938 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 14:08:06.73 ID:iim1mkr50
>>923 受け手がいちいちそんな事考えるかボケ
面白いかつまらないかぐらい自分でわかるわ
, -―――-、
/ \
/ |
| ;≡==、 ,≡、|
l-┯━| ‐==・ナ=|==・|
|6 `ー ,(__づ、。‐|
└、 ´ : : : : 、ノ
| 、 _;==、; | アニメなんかにまじになっちゃってどうするの
| \  ̄ ̄`ソ
| `ー--‐i'´
940 :
あまっこ(鹿児島県):2011/02/16(水) 14:08:09.39 ID:5JpDvXjL0
>>810 歴史書とか哲学書は
利用するつもりで片手間で理解できるもんじゃないよ
942 :
とれねこ(埼玉県):2011/02/16(水) 14:08:25.38 ID:98WGZzxE0
こういうのって手塚治虫の頃から言われてることだよね
943 :
さかサイくん(富山県):2011/02/16(水) 14:08:27.73 ID:cdQIIcyi0
オッサンが出張ってきたら台無しだよね
944 :
ポンきち(岐阜県):2011/02/16(水) 14:08:29.31 ID:ebV14gNm0
萌えアニメ萌えマンガコミューンに属する人たちは
そのコミューンがその中だけでサイクル作れてると思ってんのかね?
やっぱちょっとアブねーな。
大人ならって何だよ
興味ない奴は大人になろうがじじばばになろうが見ねえよそんなもん
946 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 14:08:38.26 ID:rxEJAmdOP
947 :
サンペくん(京都府):2011/02/16(水) 14:08:57.12 ID:jnhq/v+z0
萌えの一つの定義って
ターンエーを全話見てソシエに抱く感情の事だと思うんですよボカァ
948 :
ヒーおばあちゃん(鹿児島県):2011/02/16(水) 14:09:06.14 ID:ZVig0algP
学歴
ヤマカン>>>越えられない壁>>>ハゲ
949 :
つばさちゃん(神奈川県):2011/02/16(水) 14:09:09.98 ID:X7T1mfB30
グレンラガンも電脳コイルもけいおんより圧倒的に売れていない時点で
アニメのBD・DVDをわざわざ買う層は作画とかストーリーより萌えが好きなんでしょ
950 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:09:10.28 ID:5b6tUFCH0
>>930 他が廃れたから萌えが台頭したとも言えるが。
で、なぜ他が廃れたかと言えば、理解のあるスポンサーがいなくなったからだな。
もう日本のアニメはつぶれていいよ。
>>934 好きなジャンルだけ楽しんでろやニワカスが
952 :
ぶんちゃん(関西地方):2011/02/16(水) 14:09:14.71 ID:TEqVL8pG0
>>911 大友も騙されたかもしれんが、下っ端のアニメーターがクズだからって理由もおかしいと思うんだ
それは余りに一方的に聞こえたから
この速さなら言える
富野由悠季レイプして殺す
955 :
レビット君(関東・甲信越):2011/02/16(水) 14:09:27.22 ID:izrklkYMO
カードキャプターさくらみたいなアニメ作られないで、プリキュアがこんだけ人気ってのはちょっと寂しいよね。
プリキュアなんかキャラ萌えだけのアニメだろ。
最近は漫画やアニメをネタにしたアニメ漫画みたいのも増えたね
957 :
ミルバード(dion軍):2011/02/16(水) 14:09:38.54 ID:2pUDrE0g0
何でこんなスレが昼間から勢い1万越えてるの
お前らはどうしてそんなに必死なの
958 :
カールおじさん(広西チワン族自治区):2011/02/16(水) 14:09:39.00 ID:9NXEuklQP
富野「プルはファンが五月蝿いから殺した」
かっけえええええええええええええ
959 :
アッピー(不明なsoftbank):2011/02/16(水) 14:09:42.06 ID:snbhGkmI0
960 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:09:51.48 ID:5b6tUFCH0
>>951 好きなジャンルて、萌えしかいまねーじゃんwwww
死ねよ萌え豚
講演は人気あるよね。前にCEDECで基調講演やった時も凄かった。
任天堂宮本氏を超えてたかも。俺は入らなかったけど。
>>934 ・今のアニメは見ていない
・今のアニメはみんな萌えアニメ ←ネットの受け売り
・視聴率上がる(確証なし)
・みんな俺と同じものを求めてる(実際はわからないので妄想)
・業界に金は落とさない(落とせない)
・やたらとでかい口を叩く
・やたらと声だけは大きい
何なの君は、君に何も言う資格無いよ
963 :
ののちゃん(岡山県):2011/02/16(水) 14:10:11.57 ID:JpvSbE240
>>921 30万くらいで権利売ったんじゃなかったか
おい、平日の昼間からID赤くしてんだから1レスぐらいくれよ
というかそんなに需要あるならロボットやら一般のアニメとやらを作ればいい
萌えオタに文句言うんじゃなく作り手に言えよ
金を落とさないくせに偉そうに言ってる奴こそ屑だ
966 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 14:10:19.41 ID:iim1mkr50
>>955 プリキュアはおもちゃを作って売るための番組だよ
967 :
ちーぴっと(宮崎県):2011/02/16(水) 14:10:19.59 ID:2TdjutNi0
ぶっちゃけ、アニメ作りたいつってアニメしか見てないやつっていないだろ
少なくとも、今製作に回ってるやつは持ち前のオタ気質でいろいろ読んだり観たりしてると思うけど
969 :
リッキーくん(広島県):2011/02/16(水) 14:10:32.68 ID:2iBIaabU0
>>950 >理解のあるスポンサーがいなくなったから
売れねえもんに金だす酔狂な奴が居ないって話か?
ハウスだって名作劇場のスポンサー辞めて久しいしな。
970 :
きこりん(宮城県):2011/02/16(水) 14:10:33.06 ID:cEQ7/R2L0
>>947 潜脳捜査室を全話見てにゃもに抱く感情もだな
>>933 じゃなきゃ公の場で「死ねばいいんだ!」なんて言わないだろ
殺意すら感じたぞ
最初はなんだコイツ・・・こんな器の小さいのがあのAKIRAを作ったのか?などとと思ってたが
冷静に聞いていると作品に対する批判はしない
何かあるなと思ってみたら、酷い事実が浮き彫りになった
一瞬でも最初そういう目でみた自分に自己嫌悪する
だからこそ未だに若手を何とかしたいつってる庵野がどう思っているのかは俺も聞きたいね
972 :
ほっしー(四国地方):2011/02/16(水) 14:10:47.66 ID:DLGGsLAw0
>>936 wikipedia読んだだけで糞臭が漂ってくるんだが
974 :
アイミー(関東・甲信越):2011/02/16(水) 14:11:01.11 ID:q2FVbXdxO
萌えアニメ(中身のないアニメ)が悪くて、質アニメが良いってのはただの趣味だろ
毎期、萌えアニメ”しか”やってないわけでもないし
大体、質アニメが週に10本も20本もやってたら逆に飽和状態になる
975 :
レビット君(茨城県):2011/02/16(水) 14:11:11.00 ID:JM7+5ce40
1000なら日本むかしばなしをみんなで買おう
何にでもグラビアアイドルを持ち込むのは止めて欲しい
お色気以外なんの要素も発しないキャラクターのことだ
977 :
キャプテンわん(関西地方):2011/02/16(水) 14:11:29.23 ID:geS6reIY0
楽しい北海道さんがいる
978 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:11:33.13 ID:5b6tUFCH0
>>969 何が売れるの?萌えとエロは確かに売れるわな?
で、そればっかり。うんざりなんだよ
979 :
ソニー坊や(九州・沖縄):2011/02/16(水) 14:11:35.68 ID:E93P4xuOO
けいおん!信者は死滅して
980 :
光速エスパー(京都府):2011/02/16(水) 14:11:38.94 ID:5ZgLmV4/0
何だこのスレの勢いは
お前ら・・・アホなのか
981 :
ラビリー(三重県):2011/02/16(水) 14:11:57.55 ID:kNALd2JQ0
キモヲタ「一般人がリア充が俺たちの領域に踏み込むな!アニメを語るな!」
かと思ったら都合の良い時だけ
キモヲタ「世間で受け入れられている日本の新しい文化」
もうこの時点で詰んでる世界w
死ねば良いんじゃないでしょうか
982 :
たまごっち(青森県):2011/02/16(水) 14:12:02.29 ID:iim1mkr50
>>969 金がないのはアニメに限った話じゃないしな
983 :
ヒーおばあちゃん(大阪府):2011/02/16(水) 14:12:03.14 ID:yvLDtQMU0
むしろ見る側に教養がないとだまされる
984 :
ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/16(水) 14:12:05.27 ID:hw89a7AkP
アニメごときに萌え以外期待すんなよ
985 :
マストくん(チベット自治区):2011/02/16(水) 14:12:05.66 ID:HEBITIqU0
萌えアニメDVDは作品として売れてるんじゃなくて、ファンアイテムっていうんですか、
そんな感じで売れてるからな。作品本位でDVD売るのはとっても難しいな。
>>968 最底辺の動画や原画あたりにはアニメしか見てない奴しかいなさそう
大体そういうのは伸びないで終わるけど
987 :
ヒーおばあちゃん(catv?):2011/02/16(水) 14:12:12.34 ID:rxEJAmdOP
可愛い=面白いって感覚はどうなんだろうね?
>>960 なんでも楽しめるぞ俺は
萌え以外もあるだろ
990 :
大吉(奈良県):2011/02/16(水) 14:12:17.98 ID:LUps+pE00
>>928 でもバンダイに原作権売り渡したおかげで今でも金が入り続けてるよね
富野が原作者のままだったらVガンダムでガンダムで終わってた
992 :
でんこちゃん(チベット自治区):2011/02/16(水) 14:12:25.98 ID:vpLA+MwH0
>>980 ID:5b6tUFCH0 (34)
こんなのがいっぱいいるだけだろw
1000なら高山文彦が仕事する
994 :
キョロちゃん(北海道):2011/02/16(水) 14:12:31.68 ID:5b6tUFCH0
995 :
トウシバ犬(大分県):2011/02/16(水) 14:12:33.48 ID:LExtuuNk0
早く次スレ立てろ
ここがVIPだ
ブヒブヒ出来るアニメが受け入れられる時代なんだろ
要するに質アニメとやらに金を出さない連中に文句言えって話だわな
萌え抜きで最近売れたのってUCくらいしかないんだけど
それもブランドで
999 :
ちーぴっと(宮崎県):2011/02/16(水) 14:12:47.05 ID:2TdjutNi0
萌え豚死ね
1000なら富野魔法少女アニメ確定
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。