巨人ドラ１沢村、デビュー戦で１４９キロの直球！　※ハンカチは１３９キロ止まり

1 ：プリングルズおじさん(神奈川県)：2011/02/15(火) 19:09:28.55 ID:Hdxl8yCEP BE:1237479348-PLT(12000) ポイント特典

沢村、速っ！！　１４９キロ…紅白戦で実戦デビュー

　◆巨人・宮崎キャンプ（１５日）　巨人のドラフト１位、沢村拓一投手（２２）＝中大＝が１５日、紅白戦で実戦デビューした。
紅組の先発で登板。２回を無安打無失点奪三振１の快投を見せ、直球の最速は１４９キロを計測した。

　初回、脇谷の送球ミスで先頭打者・坂本の出塁を許したが、橋本の送りバントのミスで併殺に仕留め、続く紺田も遊飛に抑え、３者凡退。
２回も古城から１３８キロのフォークで三振を奪うなど、計１７球で６人の打者を完ぺきに打ち取った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20110215-OHT1T00159.htm
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20110215-328600-1-L.jpg

関連記事
日ハム・斎藤、上々の実戦デビュー

　まだ調整段階ということもあり、球速は１３９キロ止まり。ボールが先行する場面もあったが
「真っすぐでいけるところまでいこうと思っていた」との言葉通り、直球系でおした。
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/110213/bbl11021318540018-n1.htm

2 ：プリングルズおじさん(茨城県)：2011/02/15(火) 19:10:05.43 ID:dsjrQQ8rP

ロン！

3 ：カッパファミリー(中部地方)：2011/02/15(火) 19:10:38.54 ID:tXa9KKE00

どうせドームだからボコスコに打たれるで

4 ： [―{}@{}@{}-] 女の子(catv?)：2011/02/15(火) 19:11:29.27 ID:DB+LDHjZP

なかなかいい球だった　マジで

5 ：ココロンちゃん(神奈川県)：2011/02/15(火) 19:11:47.85 ID:iQC8Bx8d0

ハンケチの登板試合は神宮で組めば無問題

6 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/15(火) 19:11:49.04 ID:DM6901gM0

>>3
今年から全球団で「飛ばないボール」を使用

7 ：ドクター元気(愛知県)：2011/02/15(火) 19:12:37.57 ID:xjiDIOie0

で、澤村と大石ってどっちがつおいの？

8 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/15(火) 19:12:45.53 ID:DM6901gM0

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=kBBSxMpZt3U
動画

9 ：デンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 19:13:01.31 ID:rJHlvpcwO

サンマリンのガンは甘いだろ　
寺原なんて日南学園時代サンマリンで１５８キロ出したぞ

10 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)：2011/02/15(火) 19:13:06.12 ID:mj/P5w+50

沢村大丈夫かよ
そこまで飛ばさなくても誰しも認めてる投手だろ

ハンカチは139自体がテンプラ臭いからそっとしておいて

11 ：スピーディー(静岡県)：2011/02/15(火) 19:13:37.14 ID:dTsG0se50

日ハムの監督は大変だな
こんな投手を潰さないように使わなければいけないんだから

12 ：金ちゃん(長崎県)：2011/02/15(火) 19:14:16.43 ID:fcJWeE7b0

「頭がいい投手」「投球術に長けてる」とか抽象的な褒められ方されるけど一体何が凄いの？
速球も変化球もコントロールもクソじゃん

13 ：メーテル(栃木県)：2011/02/15(火) 19:14:31.94 ID:vfCG1qIV0

さすが澤村だっぺ
郷土の誇りだっぺ

14 ：うさぎファミリー(チベット自治区)：2011/02/15(火) 19:14:43.99 ID:Q0gxAGEI0

もし斉藤がいなかったらキャンプの話題の中心はこの沢村だったかなぁ？
伝説の投手と同じ名字だし。

15 ：虎々ちゃん(九州・沖縄)：2011/02/15(火) 19:14:45.70 ID:ggEXcK+0O

こいつの球はまじで凄いな

16 ：あまちゃん(兵庫県)：2011/02/15(火) 19:16:52.18 ID:OLwc+3aC0

ハンケチもうええっちゅうねん
他にもルーキーおるやろ

17 ：ロッチー(大阪府)：2011/02/15(火) 19:16:53.15 ID:7OvqFG/00

別に比べなくていいじゃん
この子ら「みんな同じみんなすごい」で育ったゆとり世代だよ
躍起になって比較するのはオッサン丸出し

18 ：プリングルズおじさん(鹿児島県)：2011/02/15(火) 19:20:03.50 ID:DU2Qf8aRP

ケツデカ王子

19 ：ポリタン(京都府)：2011/02/15(火) 19:21:05.51 ID:va9TTP5K0

菊池雄星のゆうちゃんは

20 ：エンゼル(埼玉県)：2011/02/15(火) 19:21:46.58 ID:aVF/o2KP0

>>14
実績が微妙じゃね
斎藤の場合は夏の甲子園、国体、六大学、神宮大会と全部優勝してるからこその騒がれっぷりだし
無冠の〇〇はマスコミ的には取り上げにくいだろう

21 ：つくもたん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 19:22:08.16 ID:pLy7Y73gO

半価値もかわいそうだよな
マスコミの餌になってるし叩かれ方とかひどそう

22 ：さんてつくん(catv?)：2011/02/15(火) 19:22:29.37 ID:Mmh5wul+0

脇屋何やってんだよ

23 ：コン太くん(宮城県)：2011/02/15(火) 19:22:37.83 ID:3e1BrR7r0

鬼女が攻めてくるぞー！

24 ：ちびっ子(岡山県)：2011/02/15(火) 19:22:42.84 ID:dMsWdszh0

何か地味だよな・・・　不細工でもなく男前でもなく

25 ：てん太くん(神奈川県)：2011/02/15(火) 19:22:48.03 ID:kHDgJ8dI0

>>8
投げ方だけ見てると河原みたいだな。河原はキレだけど澤村はパワーって感じか。
でも２月中旬で１４０ｋｍ後半は凄いけど、新人にありがちな飛ばしすぎて故障とか勘弁してほしい。
今まで何十人がこのハイペースで潰れた事か・・・

26 ：チィちゃん(dion軍)：2011/02/15(火) 19:23:39.17 ID:/RV+K7dP0

朗報だね(ﾆｯｺﾘ

27 ：ナショナル坊や(広島県)：2011/02/15(火) 19:25:09.54 ID:e9U+j5TO0

澤村のフォークとハンカチの直球の球速同じかよ

28 ：ぶんた(チベット自治区)：2011/02/15(火) 19:26:11.17 ID:67O2cW9H0

橋本　だれ？
紺田　だれ？
古城　だれ？

29 ：コンプちゃん(北海道)：2011/02/15(火) 19:26:12.96 ID:19edd6pU0

問題はキレよ

30 ：ちかまる(中部地方)：2011/02/15(火) 19:27:31.21 ID:YfhryXLS0

伸びだろ

31 ：リョーちゃん(東京都)：2011/02/15(火) 19:29:27.75 ID:xX4cz70t0

>>8
ストレートが綺麗すぎて普通に打たれそう

32 ：ちかまる(関西地方)：2011/02/15(火) 19:30:01.27 ID:VHKXzro00

紺田はともかく
橋本とか
特に古城しないなんてありえないｗｗ

33 ：京ちゃん(東京都)：2011/02/15(火) 19:31:02.58 ID:5QLoeWI+0

>>21
今までのが全てフリに思えるもんなｗ

34 ：テッピー(チベット自治区)：2011/02/15(火) 19:31:56.66 ID:mYsYbsdd0

古城はいまだにこのプレーってイメージｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9SANoq0qfJs

35 ：フクタン(北海道)：2011/02/15(火) 19:32:53.10 ID:c0fEYLU50

なのにテレビではスルー

36 ：じゅうじゅう(長野県)：2011/02/15(火) 19:35:06.50 ID:8LEm/S9O0

すげーな、ズバズバくるな
王子も頑張れ

37 ：エコンくん(catv?)：2011/02/15(火) 19:38:14.62 ID:uD5w8AUs0

常にセットで投げてるけど元々？調整？

38 ：アンクルトリス(catv?)：2011/02/15(火) 19:39:54.70 ID:KIvE/TuC0

新人王決まりだろこれ

39 ：シャべる君(広島県)：2011/02/15(火) 19:40:05.19 ID:FYPAozlk0

ハンカチだめじゃん

40 ：レインボーファミリー(神奈川県)：2011/02/15(火) 19:41:47.08 ID:lL7h/1+d0

今の時期でコレかよ
こりゃ仕上がったら１５０キロ台当たり前だな、ワロタ

41 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 19:43:03.55 ID:koDLrrxgO

野間口
三木
辻内
福田
金刃
村田
沢村 ←NEW

42 ：パナ坊(関東)：2011/02/15(火) 19:43:15.46 ID:LLHurlLyO

BMIいくつだよ？

43 ：ケンミン坊や(群馬県)：2011/02/15(火) 19:47:10.77 ID:PdSGIRST0

この時期の球速の割には空振り取れてないけどいい球だな

44 ：プリングルズおじさん(dion軍)：2011/02/15(火) 19:49:31.52 ID:9jzat7U+P

>>19
２０日１２時４５分からのJ-sports ESPANで大石と投げ合う紅白戦試合生中継するから
おたのしみに！

45 ：つくもたん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 19:50:48.14 ID:VvfArwjRO

神宮で投げれば158キロが出てたな

46 ：星ベソくん(東京都)：2011/02/15(火) 19:51:50.85 ID:vnKdFQ6t0

上原と松坂の時みたいになればいいけど
ハンカチに松坂と同等の注目度はあっても実力は・・・

47 ： OPEN小將(長屋)：2011/02/15(火) 19:52:10.63 ID:NaWm14vP0

全身力入りすぎ
力抜けよ

48 ：ハーディア(catv?)：2011/02/15(火) 19:52:39.26 ID:YwxUWmkh0

ハンカチばかり特集されるけど
澤村、大石、榎田、美馬あたりの方が明らかに期待出来るだろ

49 ：ぼうや(東京都)：2011/02/15(火) 19:52:54.16 ID:dEiiIZP40

ハンカチはまだ50～60%の力で投げてるって言ってるだろ

50 ：宮ちゃん(埼玉県)：2011/02/15(火) 19:53:14.62 ID:GOo93zFd0

>>8
ストレートいいね、絶賛されてたスライダーはこれからか？
野間口のようにならないように育って欲しい

51 ：イプー(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 19:54:07.69 ID:Z3nGcTBYO

開幕投手は沢村かな

52 ：サムー(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 19:54:22.14 ID:g3XYxCJcO

>>47
何でもホモにするなよ

53 ：中央くん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 19:54:57.35 ID:HocK6dYD0

一本釣りで印象が悪い
沢村が悪くないのは分かるが

54 ： OPEN小將(長屋)：2011/02/15(火) 19:55:31.72 ID:NaWm14vP0

>>52
いやいや違うから
そう返さないでくれよ

55 ：テッピー(関西地方)：2011/02/15(火) 19:55:52.61 ID:GaZE7F0P0

>>8
野手が糞なだけ

56 ：ハーディア(catv?)：2011/02/15(火) 19:56:06.71 ID:YwxUWmkh0

>>53
来年は菅野どうなるんかねー
素材も結びつきも澤村以上だけど…

57 ：あいピー(福井県)：2011/02/15(火) 19:56:46.85 ID:iG5smt5k0

大学時代の動画でストレートが伸びる感じで期待してるけど
こいつほどの人間が競合せずに一本釣りだったから印象が悪いな

58 ：でんこちゃん(catv?)：2011/02/15(火) 19:57:20.53 ID:7bEFcQtV0

むしろこの時期からこんなスピード出てて不安になるわ

59 ：らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 19:58:36.17 ID:8IhQXhQuO

>>49
ほう、てことは150はでるのか？

60 ：ちかまる(中部地方)：2011/02/15(火) 19:59:43.79 ID:YfhryXLS0

>>59
139キロで5,6割りなら270キロは出るんじゃね

61 ：ちかまる(関西地方)：2011/02/15(火) 20:00:28.09 ID:VHKXzro00

>>43
もともと沢村は三振とるより
球の重さで打たせて取るタイプだから、しゃ－ない

62 ：モノちゃん(東海)：2011/02/15(火) 20:00:38.05 ID:RAuCp5fmO

これでフロントの守護神収集癖も収まるね

63 ：お父さん(愛知県)：2011/02/15(火) 20:01:36.85 ID:hf08wWKp0

この球は余裕で通用するな。すげー重そうだし
強いて言えば制球がどうかってとこか？

64 ：きららちゃん(鹿児島県)：2011/02/15(火) 20:03:02.27 ID:xjhUENo90

直球はいいとして変化球のコントロールは今後なんとかなるんじゃね

65 ：お買い物クマ(中部地方)：2011/02/15(火) 20:03:19.26 ID:uxhMWKGd0

G+で見てたけどこの時期の割には良かったと思う
それより東野のコントロールがクソすぎて心配になった

66 ：ウェーブくん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 20:04:05.74 ID:yqYJX4tP0

こいつ調子良い時は藤川みたいに浮き上がってんじゃね？って錯覚させるようなストレート投げるぞ
去年155㌔ぐらい出してる時の球凄かった
コントロールがイマイチっぽいけどそこそこ勝つと思う

67 ： KANA(大阪府)：2011/02/15(火) 20:06:02.86 ID:ZjgyfESY0

こいつ見てるとなんでか入来思い出すんだけど
入来て今なにしてんの？うどん屋？

68 ：ラジ男(大阪府)：2011/02/15(火) 20:06:34.79 ID:ivrMpmV10

沢村ってすげえ悪そうな顔してるよな

69 ： BMK-MEN(大阪府)：2011/02/15(火) 20:07:34.85 ID:LwGgSXY40

ハンカチ程度の体格でプロで速球派やるのは難しいだろ
速度にはこだわらない方がいい

70 ：ゆうちゃん(埼玉県)：2011/02/15(火) 20:08:24.77 ID:pina+KcW0

一本釣りといえば中日大野は全く音沙汰がないな
もしかして本当に怪我だったのか

71 ：ピモピモ(dion軍)：2011/02/15(火) 20:08:54.42 ID:ZYhauFc90

ハンカチって４年間なにしてたの

72 ：パステル(チベット自治区)：2011/02/15(火) 20:10:00.63 ID:QM1br6fi0

>>67
弟のほうなら横浜の打撃投手だよ

73 ：ハーディア(catv?)：2011/02/15(火) 20:10:02.45 ID:YwxUWmkh0

>>70
本当に怪我だよ中日が隠してたって訳じゃないみたい

74 ：あいピー(福井県)：2011/02/15(火) 20:11:13.97 ID:iG5smt5k0

六大学野球の30勝300奪三振って6人しかいないけど
その内の一人がヤクルト加藤だと思うとハンケチも危ない

75 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 20:11:24.50 ID:KO8oaxxqO

>>70
入団したときから普通に開幕には間に合わないと言われていた
中日は投手余裕あるから即戦力取りたい他球団に邪魔されず一本釣りできた

76 ：アンクル窓(西日本)：2011/02/15(火) 20:12:07.82 ID:obJMwOrY0

古城へのインコースのストレートがすばらしかった
シーズンでこれ以上のボール投げられるかどうか

77 ：じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 20:15:32.99 ID:i4Mmf+YAO

>>68
あのカッペ丸出しな眉毛をどうにかした方がいいと思う

78 ：北海道米キャラクター(大阪府)：2011/02/15(火) 20:15:59.51 ID:EqcjlTFi0

球が重い
大卒

一場にならないことを祈るわ…

79 ：パワーキッズ(不明なsoftbank)：2011/02/15(火) 20:20:00.45 ID:Lc2yohk/0

ハンカチは本気で投げた後、今のは5～6割の力だとか言ってそう

80 ：きこりん(広西チワン族自治区)：2011/02/15(火) 20:20:03.10 ID:r6kibR2fO

>>74
それはまずいなｗ

81 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/15(火) 20:27:30.60 ID:DM6901gM0

>>74
学生時代に150キロ出したと言いつつも
普段は140キロ出るか出ないか、と言うのもヤバいな

82 ：レインボーファミリー(神奈川県)：2011/02/15(火) 20:32:10.52 ID:lL7h/1+d0

２０１２年ハンカチの名前が出てくることは無いのだった（；　；）

83 ：ウェーブくん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 20:32:59.83 ID:yqYJX4tP0

>>81
一昨日の試合で記者にツーシームと勘違いされる程お辞儀してるようなボール投げてたからな
ボールの回転とスピード全然ねーよヤバイ

84 ：女の子(広西チワン族自治区)：2011/02/15(火) 20:35:36.45 ID:tbe635B7P BE:1788869939-2BP(1)

>>83
三振取った球が直球って知ってビビった
あれ越智のフォークくらいのスピードだろ、と

85 ：ウェーブくん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 20:37:58.54 ID:yqYJX4tP0

>>84
ストレートが引っ掛かって下目にいっただけらしいな
普通にフォークだと思ってたわ

86 ： Pマン(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 20:38:23.63 ID:eUH7u9yIO

なにハンケチはオワコンなの？

87 ：ピモピモ(石川県)：2011/02/15(火) 20:38:34.56 ID:0fqOUd/M0

３年後
巨人　エース　澤村
中日　先発ローテ入り　大野
公　敗戦処理　ハンカチ

88 ：フジ丸(大阪府)：2011/02/15(火) 20:39:00.58 ID:Y731rkYP0

入団当時の那須野さんもこんな感じだったんだよな

89 ：エネモ(北海道)：2011/02/15(火) 20:39:50.07 ID:5s1D8Goi0

>>6
東京ドームが言われてるのはボールじゃなくて狭さだよ

90 ：アマリン(愛知県)：2011/02/15(火) 20:41:16.14 ID:mo8snf7h0

高校の頃の辻内の方が速いだろ

91 ：ヤン坊(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 20:41:34.08 ID:X/kWHTH7O

沢村でキックボクシングを連想するのはおっさん

92 ：女の子(広西チワン族自治区)：2011/02/15(火) 20:45:06.83 ID:tbe635B7P BE:1855124047-2BP(1)

辻内はなんで今年のキャンプ音沙汰ないのん？
またスペった？

93 ：さんてつくん(神奈川県)：2011/02/15(火) 20:48:51.27 ID:LSeOdlLz0

調整が早すぎると夏まで持たないぞ

94 ：女の子(北海道)：2011/02/15(火) 20:52:01.58 ID:axI6PUtTP

なんとなくだけど余裕が無い投げ方に見える
ハンケチなんかよりは断然上だけど

95 ：ミミハナ(神奈川県)：2011/02/15(火) 20:54:00.99 ID:DM6901gM0

まあこいつもハンカチもまだ紅白戦1回目だからな
とりあえずオープン戦までは見てみたい

96 ：ミミハナ(dion軍)：2011/02/15(火) 20:54:09.55 ID:3/2B3Q+60

>>92
アンダースローにでも挑戦してんじゃね？ｗ

97 ：バンコ(埼玉県)：2011/02/15(火) 20:55:26.62 ID:wI+gO12B0

上原の全盛期より上ってかなりだぞ

98 ：カーくん(千葉県)：2011/02/15(火) 20:55:34.58 ID:Zd2y+5g40

ムラサワが乗り映ったんだろ。ぽわ～わ～ん。

99 ：大吉(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 20:55:39.16 ID:bsEpRjKNO

ハンカチ大丈夫か
なんか2試合見れるかどうか不安なんだけど

そんなポンコツパンダを1軍につけた監督はえらいと思うけどさ

100 ：せんたくやくん(福岡県)：2011/02/15(火) 20:57:46.35 ID:Cly5nOga0

ハンカち～ん（笑）

101 ：ロッチー(大阪府)：2011/02/15(火) 20:58:48.68 ID:7OvqFG/00

斎藤は過小評価されすぎ

102 ：コジ坊(長屋)：2011/02/15(火) 21:02:34.75 ID:qbif+bqo0

宮崎で149かよ。神宮なら150後半だな。

103 ：らびたん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 21:02:59.42 ID:8IhQXhQuO

>>60
単純に掛け算するな(-_-;)

104 ：プリングルズおじさん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 21:05:55.63 ID:vifMDmdAP

澤村なんて苗字なら当たり前

105 ：ちーぴっと(茨城県)：2011/02/15(火) 21:06:45.81 ID:8y7Ph3SU0

すでにシーズンで見そうな威力のある直球
この時期で投げられたらそう簡単に綺麗に打てないな

106 ：りそな一家(千葉県)：2011/02/15(火) 21:08:48.69 ID:Mpkg4OJg0

いじゅぶたも報道姿勢にイラッっとしてた

107 ： OPEN小將(長屋)：2011/02/15(火) 21:14:49.59 ID:NaWm14vP0

あれだけ好きに投げさせてもいいもんかね
コーチの斉藤ってそういうタイプなの？
尾花の頃とは違うのか

108 ：つくもたん(東京都)：2011/02/15(火) 21:18:15.90 ID:QEGxadcb0

今年の沢村賞は決定だな

109 ：星ベソパパ(長屋)：2011/02/15(火) 21:19:20.29 ID:UBL+lA4K0

たった１３９キロw
ほんと桑田レベルだなw

110 ：みんくる(大阪府)：2011/02/15(火) 21:38:20.96 ID:Pooxk5iy0

>>107
今年からは川口が投手全体を見る役目

111 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/15(火) 22:00:54.24 ID:pMr6iB/z0

オマエラ的にヤクルトの新人どうなの
なんかどっかのテレビでめちゃプッシュされてたけど

112 ：パム、パル(大阪府)：2011/02/15(火) 22:02:03.03 ID:7aPfv1pm0

栃木の人間か、群馬の人間か？　どっちにしろ死ね

113 ：暴君ハバネロ(三重県)：2011/02/15(火) 22:02:40.85 ID:mGlwyjBm0

>>52
お前がホモなんだろ！！いい加減にしろ！！

114 ：ラッピーちゃん(愛知県)：2011/02/15(火) 22:02:45.10 ID:9pIyV2w40

これが東都と六大学の差ですwwwwww

115 ：あいピー(福井県)：2011/02/15(火) 22:03:22.63 ID:iG5smt5k0

>>111
こいつらみたいに大卒即戦力じゃないからな
高卒野手だし数年後に期待してる
チリ紙のほうは知らん

116 ：ちかまる(関東・甲信越)：2011/02/15(火) 22:06:56.25 ID:WT6DUv28O

>>109
全盛期は145k出てたぞ

117 ：ほっくん(福井県)：2011/02/15(火) 22:11:39.03 ID:/xZiSwet0

こいつはこの球速を９回まで投げれるスタミナがあるんだっけか
巨人が形振りかまわずに獲りに行ったのも分かる

118 ：メーテル(栃木県)：2011/02/15(火) 22:16:01.65 ID:vfCG1qIV0

>>112
せやな

119 ：あかでんジャー(和歌山県)：2011/02/15(火) 22:36:28.38 ID:9sd4BgpP0

こないだ１２９ｋだったから１０ｋもあがったのか。
すげーじゃん。

120 ：ミルママ(広西チワン族自治区)：2011/02/15(火) 22:39:08.15 ID:cRx509c3O

サンマリンで１４９だから実際には１５４出てた計算だな

121 ：マルコメ君(チベット自治区)：2011/02/15(火) 22:51:09.82 ID:wnznsn8X0

神宮なら162kmぐらいだな

122 ：パーシちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/15(火) 22:53:58.57 ID:QEesu5St0

半ケツ王子はどうでもいいよ、もう

123 ：アッキー(チベット自治区)：2011/02/15(火) 22:58:15.38 ID:w+NON1Io0

澤村はまだ全力で投げてないのにw

ペナントレース始まったらどんだけ速くなるんだよ

124 ：キャプテンわん(茨城県)：2011/02/15(火) 23:03:42.44 ID:4cFCF0et0

沢村とか悪顔すぎる、巨人にぴったりだな
確かこいつ、高校時代いじめをしてたとかで週刊誌にすっぱぬかれて
なかったか？

125 ： 801ちゃん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:07:42.59 ID:DkVkFFSC0

悔しいがハンカチとはえらい違いだな

126 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 23:09:12.68 ID:hbWN/xjgO

サワムラーいい球放ってたな

127 ：エイブルダー(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:09:29.29 ID:qVPfVXMw0

こういうのってパワーが無いときついよなぁ

128 ：ヤマク君(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:11:52.57 ID:Tifhr25B0

>>116
甲子園では149出している
高卒でプロに行ってればいいものを

129 ：にっきーくん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:15:19.61 ID:GqkYM35m0

大場はどうしたんだよ
ソフバンの次期エース候補だったのに

130 ：女の子(広西チワン族自治区)：2011/02/15(火) 23:17:35.50 ID:tbe635B7P BE:530035924-2BP(1)

>>128
ま、甲子園のスピードガンもアレですし

131 ：リボンちゃん(愛知県)：2011/02/15(火) 23:17:59.20 ID:KCtAjlIc0

はんかち～ん(笑)

132 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(東京都)：2011/02/15(火) 23:20:50.81 ID:mj/P5w+50

>>101
等身大評価するとローテの端っこにかかれば良いくらいの地味な投手だからなあ
特徴があれば過大評価しなくてもそこで話題になれるんだけど

133 ：らぴっどくん(長屋)：2011/02/15(火) 23:21:56.64 ID:+H3Xs7ia0

>>129
キャプテンの恫喝で自滅中です

134 ：カナロコ星人(神奈川県)：2011/02/15(火) 23:22:50.40 ID:mGxuRhMa0

まーくんの選択が正解だったようだな

135 ：銭形平太くん(catv?)：2011/02/15(火) 23:23:59.03 ID:FUo7Mp+zi

また、うちの弱小打線が打てなさそうなピッチャーが出てきたよ。

136 ： Kちゃん(大阪府)：2011/02/15(火) 23:26:33.75 ID:j4NE5Yyz0

沢村は左手（グラブ）の使い方を上手くすれば、２～３kmは速くなるだろうな。

137 ：マルコメ君(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:34:21.56 ID:wnznsn8X0

>>128
高校野球も神宮並みだぞ

138 ：キキドキちゃん(長屋)：2011/02/15(火) 23:36:10.62 ID:QDaaT0vG0

松坂以降の甲子園のｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝの速度水増しは酷いよね

139 ：あゆむくん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:37:09.17 ID:4glOo6Or0

http://www.youtube.com/watch?v=YdQEySFLwBg

西武大石のストレートのキレがヤバイ
137kmでも完全に振り遅れてる

140 ：ちゅーピー(静岡県)：2011/02/15(火) 23:39:46.16 ID:XxczEq3j0

でもこいつホントに不細工だから残念無念

141 ：つくもたん(内モンゴル自治区)：2011/02/15(火) 23:48:43.04 ID:dHqwXHNPO

>>140
利根川様の悪口を言うな

142 ：都くん(チベット自治区)：2011/02/15(火) 23:59:25.21 ID:Mqs4qabq0

>>129
代わりに岩嵜が頑張ってるよ
今日149km/h出してた

143 ：カツオ人間(神奈川県)：2011/02/16(水) 00:16:32.48 ID:5mRoj9zQ0

ハンカチを投げて１３９出たらなかなかのモノだと思う

144 ：虎々ちゃん(中部地方)：2011/02/16(水) 01:26:09.64 ID:H7gq9IAY0

初速からあんま落ちないようなボールだな　中々迫力あるね

145 ：キャプテンわん(愛知県)：2011/02/16(水) 01:28:41.59 ID:nmapE7FI0

もののけ姫を歌ってた人に似てる

146 ：ココロンちゃん(広島県)：2011/02/16(水) 01:33:02.83 ID:+FdjM9590

今ピークにもってきてどうするんだ

147 ：やまじちゃん(三重県)：2011/02/16(水) 01:35:51.45 ID:U6t9mAYT0

セットで投げてるじゃん、いつもセットか知らんけど
振りかぶったら2キロぐらい早くなるだろ

148 ：アイちゃん(関東)：2011/02/16(水) 01:36:32.05 ID:lE+R60GaO

澤村と大石は落ち着きがあるよね
今後数年安定した結果を残しそう

149 ：なまはげ君(関西・北陸)：2011/02/16(水) 01:37:37.84 ID:b2ewSeDTO

こいつが活躍してハンケチがダメダメ
↓
メシウマ!!

おまえらこの流れを期待してんだろ？

150 ：俺痴漢です(チベット自治区)：2011/02/16(水) 01:41:00.89 ID:74AyOiwY0

139kmのフォークだっけか

151 ：やなな(東日本)：2011/02/16(水) 01:46:25.54 ID:PKV8nMD/0

一場ってしょっぱな球速いくつだった？

152 ：ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 01:51:12.95 ID:lESRE1X5P

>>129
便器ちゃんは若手の墓場だからなあ
阪神をバカにできないほどの育成下手

153 ：ムパくん(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 01:53:54.06 ID:tEHPDklCO

ヨシノリとか抑えの球威を持つ先発って最高だよね

154 ：つくもたん(西日本)：2011/02/16(水) 01:54:27.14 ID:uj7YFzvY0

沢村って入来祐作ぽい

155 ：スピーディー(群馬県)：2011/02/16(水) 01:55:12.79 ID:B/JB5LME0

>>154
足の上げ方とかそっくりだよな

156 ：あどかちゃん(長野県)：2011/02/16(水) 01:56:46.53 ID:DM/eEdZ70

顔に近い高めに投げた次に、内角ズバッときたら
普通に腰ひけちゃいそうだな

157 ：あどかちゃん(長野県)：2011/02/16(水) 01:58:05.48 ID:DM/eEdZ70

>>154
けど入来は背が低いからなぁ
俺は石毛のようにだけはならないようにと願うよ

158 ：がすたん(東京都)：2011/02/16(水) 02:00:06.04 ID:GYfUT//G0

いや確実にハンカチのほうが成績上になるだろ
澤村も大石も不安定、不確定要素おおすぎ
まあ怪我しなけりゃ福井がいちばん勝ちそうだが

159 ：総武ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/16(水) 02:02:45.30 ID:HooOryJPO

ハンカチは汗拭いてればおk

160 ：カールおじさん(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 02:05:07.90 ID:KVEQF4ccP BE:993816735-2BP(1)

沢村はダメってことでもいいけどハンカチ(笑)が大石より上とかねーわ
不確定要素なんていずれの選手も多量にあるし

161 ：コロドラゴン(福岡県)：2011/02/16(水) 02:06:41.12 ID:K+Ml8qTo0

澤村もだがやはり大石が注目だね
ただスタミナがないといわれてるがな

162 ：カールおじさん(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 02:08:58.73 ID:KVEQF4ccP BE:1656360555-2BP(1)

なんで先発転向させるのか分からんね
NG川みたいに失敗するのが目に見えてる

163 ：マンナちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 02:10:23.11 ID:vAqL6rke0

ハンカチって全力でもストレート145ｋ出るかも怪しいんだろ
本格派でもない変則でもない右投手で活躍してる投手って最近いないだろ
コントロールも良くないらしいし、持ち味ないじゃん

164 ：キタッピー(長屋)：2011/02/16(水) 02:11:08.63 ID:ZfQrMOwp0

大石は三本柱の次か
ローテに入れられるくらいの体力つけろってことじゃね

165 ：トラムクン(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:13:10.14 ID:5fJ+8Wta0

yahooの澤村の記事がいつも
「ドラフトの件だけは絶対に許さない」
みたいな流れになってるんだけど
こいつなんかあったの？

166 ：カールおじさん(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 02:13:30.49 ID:KVEQF4ccP BE:4770317489-2BP(1)

でも抑えには抑えなりの体力の付け方があるしねぇ
そもそも西武は押さえが盲点なんだし

167 ：リョーちゃん(catv?)：2011/02/16(水) 02:15:25.50 ID:22rouken0

沢村って良くても今年は6勝位だろ。
斎藤は13～14勝するよ。10月になればわかる。

168 ：モバにゃぁ?(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 02:16:47.97 ID:3pJMm2xjO

一番競合したのは大石なのに今のところ空気だな
体力不足ってw
しかしこういう人が最後に勝ってるような気がする
元々センスは一番だしね

169 ：ヤン坊(埼玉県)：2011/02/16(水) 02:18:10.28 ID:V7Y2hsGv0

wiki見る限り無敵だな

プレースタイル [編集]
最速157km/hの速球に縦横のスライダー、カーブ、フォーク、ツーシーム、カットボールを投げ分ける。[3]

ストレートの球速が9回でも145km/hを切らないスタミナを誇る。フォークは落差が小さく最速145km/h[4]のスピードが出ることに加えてスライダー回転するため、縦のスライダーと混同されることもある[5]。

170 ：なまはげ君(関東)：2011/02/16(水) 02:19:29.02 ID:CZUtkSuoO

調整早すぎだろ
4月で終わり

171 ：ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:20:04.79 ID:SX7klTGaP

開幕前に頂点をむかえ、開幕前に落ちていくハンケチ

172 ：ウェーブくん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:21:10.71 ID:ii0n11450

松坂とか余裕で150km/hオーバーの球を放っていたことを
思うと、スケールが小さいよな

173 ：ペコちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 02:21:16.79 ID:taZMc5vB0

荒木大輔二世になるか、和田毅二世になるかは知らない
ただ歴史は繰り返す

174 ：ナルナちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 02:21:40.31 ID:yyZASMnKO

マジでケチーフかわいそうだな

175 ：きいちょん(東京都)：2011/02/16(水) 02:23:19.96 ID:VG16AWHM0

斉藤にはがんばってほしいな
凋落してくのもメシウマだけどがんばってほしい

176 ：なまはげ君(関東)：2011/02/16(水) 02:24:46.62 ID:CZUtkSuoO

ダルビッシュの影響か球種が多い方がいいみたいな風潮だな

177 ：ウェーブくん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:27:56.69 ID:ii0n11450

球が軽くて、女の子にも打たれそうだよな

178 ：ウチケン(東京都)：2011/02/16(水) 02:28:31.40 ID:mOHoLk8e0

>>169
＞ストレートの球速が9回でも145km/hを切らないスタミナ

江川みたいだな
まあ江川は途中手抜きしてたけど

179 ：プリングルズおじさん(東京都)：2011/02/16(水) 02:29:50.29 ID:hGjONpfo0

人体模型は5勝10敗で御の字だろう

180 ：アッピー(catv?)：2011/02/16(水) 02:30:01.75 ID:XFcGhGkn0

>>8
米式カウント表示への違和感が先行して
内容が頭に入らない

181 ：くーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/16(水) 02:30:32.50 ID:pACQbDWjO

斎藤も甲子園での決勝で延長戦で最速出してたのにな

182 ：デンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/16(水) 02:30:45.44 ID:LYCFs1/VO

斎藤は魔球があるらしい

183 ： auワンちゃん(静岡県)：2011/02/16(水) 02:31:29.36 ID:zHhBIoYi0

猛虎魂を感じる
アニキと交換しよう

184 ：あんしんセエメエ(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:34:11.89 ID:g10sJJ670

139キロって並みの高校球児レベルじゃないの
そんなんで通用すんの
早稲田実業の時はもっと速かったはずだが
ぶっ壊れちゃったのかな

185 ：ベーコロン(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:45:23.98 ID:SdoMr0gj0

まだ2月なのに何言ってんだよ
スピードは十分だし斉藤はきちんとコントロールと変化球の使い分けさえできれば十分通用するでしょ
それができるかがかなり謎だけど

186 ：ムパくん(広西チワン族自治区)：2011/02/16(水) 02:49:23.37 ID:tEHPDklCO

球威が無いとコントロール良くても打たれるけど
ハンカチにプロを抑える球威があるかね

187 ：あるるくん(関西地方)：2011/02/16(水) 02:54:51.81 ID:BivfY4E70

>>176
いや多い方がいいだろ

188 ：ヒーおばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 02:56:14.17 ID:SX7klTGaP

まいいやｗ
斉藤報道ウザいけど、なんかちょっと可哀想になってきた
好きにがんばれ
月の小遣い５万円までは守っとけ

189 ：つくもたん(静岡県)：2011/02/16(水) 03:16:59.70 ID:VCW6XQW60

>>74
活躍したのは、秋山と江川の2人だけだし、織田なんて捕手転向だもんな

190 ：総理大臣ナゾーラ(埼玉県)：2011/02/16(水) 03:18:09.64 ID:mprqrudm0

ところで辻内息しとるん？

191 ：なまはげ君(関東)：2011/02/16(水) 03:21:15.17 ID:tqgqzAKMO

>>184
山本昌をバカにすんなよ

192 ：モアイ(九州)：2011/02/16(水) 03:22:49.86 ID:gMcb3XlSO

>>19怪物なんておらんかったんや！

193 ： KANA(東京都)：2011/02/16(水) 03:23:26.69 ID:NyeKuGzu0

>>191
左だろ
右で140kでなきゃマダックス並のコントロールが必要だろ
160ｋ出すより遥かに難しい事だけど

ただまだこの時期だしシーズン始まれば145位は出るだろうけどね

194 ：星犬ハピとラキ(catv?)：2011/02/16(水) 03:42:23.33 ID:iOE7Z5OrQ

なんでもいいからある程度通用してもらわないと困るだろ。
これで全くダメだった場合の球界のダメージは菊池の比じゃないぞ。

195 ：ベーコロン(チベット自治区)：2011/02/16(水) 03:47:20.38 ID:SdoMr0gj0

上原と松坂の対比が再現されるのが一番
２人とも防御率5点台でいいから１０勝してほしい

196 ： MOWくん(東京都)：2011/02/16(水) 03:50:00.17 ID:i/q4UVKK0

５年か８年したら、三羽烏全員日ハムにいましたなんてことになるような気がしないでもない
全員微妙なポジで

197 ：イッセンマン(関西地方)：2011/02/16(水) 03:54:02.12 ID:BxaL4rOX0

沢村は打たれるとしたら変化の小さいスライダーかな
これでツーシーム覚えたらダルに並べる

198 ：ニッセンレンジャー(東京都)：2011/02/16(水) 04:00:21.55 ID:T1LxmIvi0

(´･_･`)

199 ：ルーニー・テューンズ(大阪府)：2011/02/16(水) 04:04:37.12 ID:AyT/Gn9Y0

縦のスライダーってなんだ？
スライダーって横にすべる変化球じゃないの
魔球か

200 ： MILMOくん(catv?)：2011/02/16(水) 04:05:07.28 ID:CihJ9vNm0

ハンカチは実績があるベテランのようなペースで調整してるんたよなw

201 ：つくばちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 04:07:29.70 ID:IsOcafFc0

現段階で１４０出れば十分だろ。
斉藤って確か制球力で高い評価受けてたんじゃなかったっけ？
ＭＡＸで１４５は出るだろうし、筋力的にまだノビシロある。
問題はどんだけ１４０キロ台の玉を投げ続けられるか。
松坂は最初から最後まで１５０キロを投げれるとこがすごいんだよ。

202 ：メロン熊(長屋)：2011/02/16(水) 04:09:17.47 ID:UuWyNnBQ0

ハンカチは中継ぎなら活躍できるだろう。
９回は無理。絶対打たれる

203 ：ラッピーちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 04:10:55.78 ID:TfBf9Ny10

無難に仕上がってるのかな
あくまで今日の動画見る限りコントロールそこそこありそうで驚いた

204 ：カールおじさん(長屋)：2011/02/16(水) 04:13:02.65 ID:c8R4PGwdP

>>201
ハンカチは鯖読みで１７５ｃｍしかないから、もう投手としては限界だろ。
もともと体格はプロでは投手向きじゃない。
小さめの松坂でも１８０ｃｍあるからな。マー君は１８８ｃｍだし伸びしろに差がある。

205 ：キャティ(京都府)：2011/02/16(水) 04:15:48.49 ID:vmtoGAFU0

ハンカチはむしろ制球ないほうじゃないか
大学の時の動画はひどかったぞ

206 ：たねまる(長屋)：2011/02/16(水) 04:15:56.59 ID:bQbUnVl70

投げると打つ以外のプレーが酷い件

207 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/16(水) 04:16:48.80 ID:GgAG+BxYO

ハンカチはプロレベルで体感速度があるってストレートじゃねえから微妙だよ

208 ：ウェーブくん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 04:17:16.19 ID:ii0n11450

松坂は豚坂になる道があったからな。

209 ：デラボン(兵庫県)：2011/02/16(水) 04:17:31.14 ID:VGf13L+70

>>204
石川雅規

210 ：でんこちゃん(大阪府)：2011/02/16(水) 04:19:50.63 ID:Aehw3/hv0

>>205
周りが速球派ばっかりだったもんで
自分も速い球投げたくて
いろいろガタガタになったと聞いたことがある

211 ：カールおじさん(長屋)：2011/02/16(水) 04:22:05.90 ID:c8R4PGwdP

>>209
奴も杉内も左投げ

左に強打者が多いプロでは左投げは重宝されるし活躍の場もある

212 ：ラッピーちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 04:24:12.54 ID:TfBf9Ny10

ハンカチはこの時期に１３９っていうのは別にいいと思うけど
正直、何が優れているのかよく分からない
球種は多いのかな

213 ：つくばちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 04:28:21.42 ID:IsOcafFc0

正直、期待が大きすぎるってあるわな。
ドラフト１位で活躍できない選手なんて腐るほどいる。
３番手ピッチャーでも１０年球界に残れれば大成功だろ。

214 ：ベスティーちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/16(水) 04:28:29.98 ID:GgAG+BxYO

>>212
球種は多いけどこれって言うボールは縦のスライダーくらいじゃねえの
まあそれも田中の縦スライダーほどのボールじゃないけど

215 ：カツオ人間(大阪府)：2011/02/16(水) 04:29:38.54 ID:Ibe65fkN0

最初から全力見せる訳ねーだろｗ

216 ：カツオ人間(大阪府)：2011/02/16(水) 04:30:31.56 ID:Ibe65fkN0

沢村　スピートは早いかしらんが空振りが取れてない
斉藤　スピードはそこそこだが空振りが取れる

これが違いだよ

217 ：カツオ人間(大阪府)：2011/02/16(水) 04:30:53.60 ID:Ibe65fkN0

斉藤は上原タイプっぽい

218 ：サト子ちゃん(神奈川県)：2011/02/16(水) 04:33:40.73 ID:rMFFWu4O0

>>8
これめっちゃ見に行きたい・・・

219 ：吉ギュー(チベット自治区)：2011/02/16(水) 04:34:05.76 ID:KQCLvPcU0

澤村フォークで１３９ｋｍだと
大物君登場か？

220 ：アニメ店長(catv?)：2011/02/16(水) 04:35:53.45 ID:aoHpM6BI0

斉藤選手は持ってるので例え防御率が5点代でも味方が6点以上とるので全勝できます。
奇跡の男として42歳まで現役で全勝
その傍ら宗教の教祖として42歳を期に総理大臣になります。

221 ：やまじちゃん(北海道)：2011/02/16(水) 04:38:57.38 ID:15KN44jV0

オープン戦の評価は当てにならないからな
現時点で評価の低いハンカチが意外に活躍したりするｗ

222 ：キャティ(京都府)：2011/02/16(水) 04:39:25.67 ID:vmtoGAFU0

最後の古城の時みたいに速球とスライダーで楽にストライクとれたら１０勝は硬いだろうな
まあスライダーのコントロールが課題とか言ってたからたまたまかもしれんが

223 ：ベストくん(関西地方)：2011/02/16(水) 05:00:46.58 ID:P+IN3lEf0

この前、韓国チームと試合した時のハンカチはストレートが全部お辞儀をしてた
あれ見たら少し心配になるな

224 ：ニッパー(大阪府)：2011/02/16(水) 11:04:27.92 ID:GwddnOEK0

ツーシームというものがあって

225 ：京急くん(埼玉県)：2011/02/16(水) 11:10:36.92 ID:CK4mJw/Y0

斎藤は10勝できるよ

鎌ヶ谷日本ハムで

226 ：カツオ人間(栃木県)：2011/02/16(水) 11:45:02.10 ID:Ea407N7u0

斎藤は広島に昔いた大竹って投手に似てる
同じように江川に絶賛されてたな

227 ：レビット君(茨城県)：2011/02/16(水) 12:43:37.14 ID:JM7+5ce40

>>226
大竹は140後半のストレート持ってるし精神面弱いぞ
ハンカチはイメージ的にはカープの9勝した時の斉藤、武器もないけどなぜかピンチを抑えてた
2～3点はデフォでとられるけど

228 ：マーシャルくん(東京都)：2011/02/16(水) 12:55:48.06 ID:fxCAJ3nX0

大竹は永遠のエース候補だからな

229 ：ラビディー(中部地方)：2011/02/16(水) 13:31:14.63 ID:I4RaHKQA0

江川の北別府になれれば斎藤君は活躍するとか実際無理だろって意味なんじゃｗ

230 ：ケズリス(長屋)：2011/02/16(水) 13:36:42.32 ID:ekFdCxAw0

何気にに論評が活発化してんのはマスコミ集中報道のせいか。
おまえら完全にやられちゃってんじゃんw

231 ：アマリン(関東・甲信越)：2011/02/16(水) 13:39:15.81 ID:IfQt0aisO

もてはやされてる割には地味な実力派だよねハンカチ

232 ： UFO仮面ヤキソバン(岡山県)：2011/02/16(水) 15:23:44.01 ID:zFBiE/RQ0

沢村は昔巨人の抑えしてた石毛っぽい

233 ： BEATくん(チベット自治区)：2011/02/16(水) 16:08:18.84 ID:bruZ8rdT0

膝元に剛速球がビシビシ決まる、横に滑るスライダーと高速フォーク・・
黒田みたいなピッチングだったな

肩を故障する前の大竹は、ダルや黒田と同じ位の平均球速が出ていた
江川はフォームが綺麗で回転いいストレートを投げる投手が大好き

234 ：エコンくん(関東・甲信越)：2011/02/16(水) 16:21:09.34 ID:O9g7lSWeO

ハンカチは元々速球で空振りを取りまくる投手じゃないんだから、上手くはまれば10勝は出来るだろ
変化球とタイミングの取り方は1流なんだし、打たせて取る形で活躍は出来ると思うね

逆に、どうしてお前らは必死に叩いてるんだ
僻み以外の理由を教えてくれ

235 ：みのりちゃん(九州・沖縄)：2011/02/16(水) 16:24:14.19 ID:PMopcV6pO

なんか、正田みたいに消えそう

236 ：　　　：2011/02/16(水) 16:28:03.56 ID:FIqrMBrx0

強奪囲い込みで悪人顔とか、怪我でとっとと引退してほしい選手だね