頑張ることが恥ずかしいという若者が増えている

1 ：でんちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 11:54:14.58 ID:ePgiRE7YP BE:1142993164-PLT(18000) ポイント特典

頑張ることが気恥ずかしいという若者が増えている。だが、彼の芯は「大和男児」そのものだ。

「一生懸命やることに格好よさを感じる。自分をよく見せようと思う前に、まず好きなことを本気でやる。
それが真の格好よさだと思う」。整った顔立ちから笑みをこぼし、続けた。
「ジョーから教わった部分もありますけどね」

【プレミアムシート】山下智久　ジョーから学んだ「一生懸命の格好良さ」
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110212/ent11021218010015-n1.htm

2 ：でんちゃん(茨城県)：2011/02/13(日) 11:55:41.78 ID:Sm41kS+jP

増えてるっつうか昔からそうだろ

3 ：つくもたん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 11:55:51.12 ID:MV/QKp8FO

包茎は恥ずかしい

4 ：ローリー卿(青森県)：2011/02/13(日) 11:55:52.55 ID:+MlSIPiI0

ジョーは童貞で死んだよね。。。

5 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 11:56:12.97 ID:06DGRinz0

ゆとりでそう習ったから

6 ：あかでんジャー(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 11:56:43.56 ID:b6I+rhnu0

マジダリー

7 ：タックス君(愛知県)：2011/02/13(日) 11:56:49.26 ID:Cd7CvS11P

鬱傾向だから頑張らないようにしている

8 ：おばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 11:57:14.75 ID:xMEpGCdWP

マジメ君より不良のほうがモテるし

9 ：がすたん(関西地方)：2011/02/13(日) 11:57:46.20 ID:3nZSBWmf0

出世したくないのかと聞きたくなる

10 ：黄色いゾウ(catv?)：2011/02/13(日) 11:57:52.11 ID:9Gjnhehf0

頑張ってるアピールがかっこ悪いだけだろ。
言わんでも、やってるやつはやってる。

11 ：カッパファミリー(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 11:57:56.47 ID:KwOSMSE/O

にっきょうそがわるい

12 ：テット(愛知県)：2011/02/13(日) 11:58:09.68 ID:XHRgzedT0

昔からじゃん

13 ：でんちゃん(千葉県)：2011/02/13(日) 11:58:37.32 ID:EICf2AM9P

あー

14 ：ピースくん(長屋)：2011/02/13(日) 11:58:57.17 ID:c2KUJPN00

ちょっと前のユーキャンのCMに出てた
はんにゃってお前らを的確に表してたよな

15 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 11:59:04.71 ID:+mXo0Gxx0

お前らは「必死だなww」と煽る。
だが、待って欲しい。…必死になったらダメなんですかね？
お前らは必死になって何かにトライする事を避け続けてきたから、そんな人生なんじゃないの(笑)

16 ：晴男くん(埼玉県)：2011/02/13(日) 11:59:04.88 ID:ok+bebGv0

>>10
出来ないアピールのがカッコ悪いだろ

17 ：スピーフィ(東京都)：2011/02/13(日) 11:59:14.80 ID:ZnoVjz040

頑張るのを見せつけるのが恥ずかしいんだよ

18 ：マストくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 11:59:48.11 ID:bHNKEz3o0

生きてることが恥ずかしい

19 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:01:09.54 ID:06DGRinz0

頑張るアピールがわからん
頑張るは最低条件だろ

面接で頑張りますを連呼してるおめーだ

20 ： KEN(大阪府)：2011/02/13(日) 12:01:39.49 ID:QdMZWyP40

あきらめることが速すぎる

21 ：イプー(関東)：2011/02/13(日) 12:01:41.08 ID:M0z/isUMO

>>8
これが答えだよな。

しかも学生時代に女にもてる云々だけじゃなく
大学から就職する時にすら、真面目に授業を受けてた奴が落とされて
遊び呆けてたやつの方が採用されるっていう。

22 ：トウシバ犬(catv?)：2011/02/13(日) 12:01:49.57 ID:4iQk8JQWi

やーいガリべーんｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：でんちゃん(愛知県)：2011/02/13(日) 12:01:50.78 ID:OrqF0pHlP

「世の中を斜めから見て、何でも批判する俺ｶｺｲｲ」っていう馬鹿も増えてるな。

24 ：でんちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 12:02:17.42 ID:i7Y7BdpJP

あだち充のせい

25 ：ピーちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:02:23.75 ID:+2BIGXtM0

頑張る姿を見せることが恥ずかしいと言うのならわかるんだけど
つか、すこし前からドラマのような何もしないのに万能なキャラに自分を投影して
何もしなくても自分は万能だと勘違いしてる奴がじわりじわり増えてきてる気がする

26 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:02:30.34 ID:+mXo0Gxx0

>>21
女にどう見られるか、会社にどう判断されるか、って事がお前らの人生における基準なのか。せこすぎワロタ

27 ：きららちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:02:49.09 ID:tGJ8D/UM0

ニュー速の空気ってそんな感じじゃん

28 ：ライオンちゃん(dion軍)：2011/02/13(日) 12:02:51.09 ID:uyZfWDr+0

人生はその時の範囲で最大限に楽しんで、努力は二の次だよ
そうじゃないと何時までも幸せにはられない

29 ： KEN(大阪府)：2011/02/13(日) 12:03:05.94 ID:QdMZWyP40

コピーはするが　自分で開発　開拓　工夫はしない
思考停止

大学のカリキュラムも友達と相談。いっしょの講義。

30 ：石ちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 12:03:13.63 ID:czbYyKjb0

頑張って結果を出した奴　＞　頑張らずに結果と出した奴　＞＞　頑張らずに結果を出せなかった奴　＞＞＞　頑張って結果を出せなかった奴

結論：結果を出せそうにないなら、始めから頑張るな。

31 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:03:40.19 ID:+mXo0Gxx0

>>30
単なる試合放棄でしょそれ(笑)

32 ：やいちゃん(埼玉県)：2011/02/13(日) 12:03:40.91 ID:i/gRcK3J0

後ろを振り帰った時に後悔する人生だけは送りたくないなぁ

33 ：プリンスI世(新潟県)：2011/02/13(日) 12:03:51.42 ID:FhqDIlHd0

必死になることがカッコ悪いという風潮は主に90年代のテレビのせい

34 ：カールおじさん(長屋)：2011/02/13(日) 12:03:59.60 ID:6QmjL/ELi

誠意なんて分かってるんですww

35 ：中央くん(長屋)：2011/02/13(日) 12:04:04.81 ID:wjyF5unZ0

ただの中二病

36 ：あかでんジャー(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:04:35.13 ID:0nIHkG04O

中学の女は真面目君、オモシロ君より不良を好むからな

中学で不良が好まれてるのを見てやる気無くす→真面目だったのが堕落してく
→大学生になっても堕落したまま

こんな感じか

37 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:04:35.94 ID:+mXo0Gxx0

「俺は本気出せば１００点取れるんだぜ」というお前らのその幻想が、お前らの人生における最大の足かせになっているという皮肉。

38 ：カナロコ星人(中国四国)：2011/02/13(日) 12:05:47.41 ID:znITqc2C0

大丈夫だよ、近いうちに頑張らざるを得なくなるから。

39 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:05:47.56 ID:06Lm8q/+O

熱い男気取ってんのもムカつくだろ

40 ：ぴちょんくん(関西・北陸)：2011/02/13(日) 12:05:56.03 ID:DmtLO6a6O

高卒公務員がコスパ最強とかお前ら言ってるじゃんか

41 ：モッくん(catv?)：2011/02/13(日) 12:06:19.54 ID:xssZM3vXi

松本人志の弊害

42 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:06:52.70 ID:06DGRinz0

おれが本気で頑張ったら凄いことになるから

43 ：マウンちゃん(長屋)：2011/02/13(日) 12:06:55.08 ID:9HoVmYHc0

>>36
進学校やいい大学に進めば真面目というか負の評価がリセットされるから
リア充送ることも可能
結果が出ない真面目君がカスなだけ

44 ：トウシバ犬(catv?)：2011/02/13(日) 12:06:58.83 ID:4iQk8JQWi

長文マジレスしたり、多数派と違うことを言うと
必死だなと言わんばかりの定型煽りがほぼ必ず飛んでくる2chも同じだよな
（ｷﾘｯとか無言レスアンカーとか

45 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 12:07:03.82 ID:izdzakXb0

最近の漫画じゃ熱血主人公レッドよりクールで知的なブルーがかっこいいという風潮。

46 ：おばあちゃん(千葉県)：2011/02/13(日) 12:07:06.51 ID:RqZolm4ZP

結構おまえらは勉強頑張ってたっぽいよな

全然役に立たなかったけど

47 ：ソニー坊や(新潟・東北)：2011/02/13(日) 12:07:11.62 ID:yc4xFtrqO

頑張るのは格好悪くないけど、わざわざ頑張ってるアピールするのは格好悪いというか恥ずかしいと思う

48 ：ごめんえきお君(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:07:51.34 ID:2fHEQyEg0

>>8
中学くらいまでだろ其れは

49 ： OPEN小將(福岡県)：2011/02/13(日) 12:08:01.79 ID:dA61Re5d0

出る杭は打たれる

50 ：ピーちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:08:48.12 ID:+2BIGXtM0

>>33
それは９０年代じゃなくて８０年代だよ
８０年代に楽しくなければテレビじゃない、とフジテレビが言い始めたり
タモリがネアカ根暗って言葉流行らせて、それまでの真面目な男を根暗と
馬鹿にする風潮が出てきたり

51 ：星ベソママ(静岡県)：2011/02/13(日) 12:09:17.36 ID:cRSVZFYB0

頑張るのは好きだけど
頑張ってるのを見られるのは恥ずかしい

52 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:09:21.11 ID:+mXo0Gxx0

「俺は本気出せば凄い」
「俺はまだ本気出してないだけだ」
…と呟きながら、挑戦中の人に言いがかりをつけ、あげつらい、否定し、批判し、あざ笑うお前ら。

53 ：マルコメ君(三重県)：2011/02/13(日) 12:09:22.58 ID:TiAJvolV0

不良がモテるという風潮を失くすべき

54 ：サニーくん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:10:57.79 ID:9f3+f85AO

そのくせオタク、ニュー速民であることに恥じらいを感じないお前らには頭が下がるわ

55 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:11:02.74 ID:06DGRinz0

今回負けたのは俺が本気を出さなかっただけ
気にしない

56 ：ピーちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:11:24.76 ID:+2BIGXtM0

>>44
本気で人と違う思考なんだなあと言う奴と
単に人と違うこと言って楽しんでる奴はすぐ分かるからね
後者の方は御期待通りに煽ってあげてるだけだよ

57 ：ホックン(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:11:40.87 ID:fsjHX7d0O

努力なしで
簡単にかなう夢はいらない
そうでしょ

58 ：カツオ人間(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:11:52.00 ID:bzXw6J5wO

頑張れば報われるのか知らないが
程々に友達と同調して人間関係作った方が楽しくね？

ってヤツが多いって事か？

59 ：チョキちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:11:57.96 ID:FqHysuDn0

そんなの昔から中島みゆきも歌ってるじゃねーかｗ

いいか、懸命にやるな、賢明にやれ

60 ：きららちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:12:07.00 ID:tGJ8D/UM0

>>50
テレビのインタビューなんかで不幸な事件でも半笑いになるのはそれが遠因になってると思う
ネクラのレッテル貼られたら終わりの暗黒時代だった

61 ：カナロコ星人(中国四国)：2011/02/13(日) 12:12:36.64 ID:znITqc2C0

本気で人と違う思考なんだなあと言う奴と
単に人と違うこと言って楽しんでる奴はすぐ分かるからね
後者の方は御期待通りに煽ってあげてるだけだよ

62 ：健太くん(千葉県)：2011/02/13(日) 12:12:39.92 ID:bYLswTSy0

それ昔からだろ

63 ：やまじちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:12:51.09 ID:toTt5zGO0

別に最近じゃなくて4-50代の頑張らないおっさんいっぱいいる

64 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/13(日) 12:12:55.50 ID:+r1yE0YC0

頑張るのはいいが頑張ってるアピールは寒いわ

65 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:13:05.20 ID:+mXo0Gxx0

「なにマジメにやってんだよ(エヘラエヘラ)」と、頑張っている人に水を差す。
…これって、アル中が「一杯だけでも飲めよ！俺の酒が飲めないのかよ！」と、周りを飲酒に巻き込むのと同じ。
ようするに、自分がダメであるという自覚があるから、その道連れを作ろうとしているわけ。

66 ：アフラックダック(東京都)：2011/02/13(日) 12:13:15.92 ID:5uAPshWw0

ツッパることが恥ずかしいという若者の増加の方がよほど深刻

67 ：イプー(関東)：2011/02/13(日) 12:13:18.79 ID:M0z/isUMO

>>26
世の中の人間は働かないと生きていけないのが
ニートには分からんのかな。

68 ：キタッピー(西日本)：2011/02/13(日) 12:13:57.02 ID:LbUOQruS0

>>16
出来ないアピールのウザさは激しく同意

きもちわるい

69 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:14:10.89 ID:+mXo0Gxx0

>>67
困った時のレッテル貼り…そのパターン思考、稚拙だわ

70 ： auシカ(長屋)：2011/02/13(日) 12:14:28.04 ID:8FdA7W310

社内を明るくしようと挨拶運動を頑張ってるゴミジジイがいるが、実はソイツが陰険だから暗くなってる。
でもソイツは自分は頑張ってると思ってる。

71 ：ほっくー(catv?)：2011/02/13(日) 12:14:28.84 ID:xNcaVYIb0

ぬるぽ

72 ：おばあちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:14:28.99 ID:47C5j10KP

頑張ってると思われる事を是とする人間はあつかましい

73 ：ミドリちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:14:48.27 ID:ZQc7WvTE0

>>21
いまどきそんな会社ねえよ

74 ：すいそくん(鹿児島県)：2011/02/13(日) 12:14:53.29 ID:n7ZRoL4S0

間違いなくダウンタウンの影響だな

75 ：チョキちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:15:27.21 ID:FqHysuDn0

ID:+mXo0Gxx0
どーした？お前はじゅ～ぶん頑張ってるぜ？ｗ

76 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:15:35.41 ID:wW0mDSRL0

そりゃア必死になって頑張るのはこっ恥ずかしい
でも名を成したヤツはなりふりかまわず、人目をはばからずそうしてる

77 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:15:35.82 ID:+mXo0Gxx0

「もし結果が失敗だったらどうしよう…それは怖い…そうだ、最初からトライしなければ、失敗した事にはならない！」
…お前らはこの発想で、試合放棄し続けてきたというわけ。
で、頑張って試合してる選手達に向かって、フォームが悪いだの判断が悪いだの言いがかりつけてるわけ。

78 ：ペプシマン(東京都)：2011/02/13(日) 12:15:37.79 ID:u/gl8sou0

頑張ってないことはないけどもっと頑張ってる人がいることを知ってるから頑張ってるアピールをしないだけ

79 ：ウェーブくん(catv?)：2011/02/13(日) 12:15:53.92 ID:fsm2DSnK0

>>71
ｶﾞｯ

80 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/13(日) 12:16:13.72 ID:+r1yE0YC0

このスレで東日本さんとは意外や

81 ：とれたてトマトくん(愛知県)：2011/02/13(日) 12:16:46.65 ID:O0fTkCHJ0

必死だな

82 ：ガリガリ君(関西地方)：2011/02/13(日) 12:17:01.35 ID:WS4JGB+G0

頑張ることが恥ずかしい　←？
本気出したのに結果が出ないことが恐い　←◯

83 ：キャプテンわん(関西・北陸)：2011/02/13(日) 12:17:08.92 ID:Vl6r6/NcO

俺じゃん
結局なんか中途半端な感じになっちゃったわ

84 ：トウシバ犬(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:17:15.02 ID:ENl57uQjO

>>73
ないわけがない

85 ：アフラックダック(東京都)：2011/02/13(日) 12:17:16.48 ID:5uAPshWw0

でもお前らマジレスすると叩くじゃん

86 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:17:18.22 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、いわば、何もしない完璧主義者。
「俺は本当はスゲーから！超一流だから！俺が本気出したらマジでスゲーよ！」
と言いながら、一回も本気出す事なく生涯を閉じる。

87 ：イプー(catv?)：2011/02/13(日) 12:17:26.02 ID:Um4quX2V0

なに俺頑張っちゃってるんだろうっていう
気持ちになるよね

88 ：ホッピー(catv?)：2011/02/13(日) 12:17:42.22 ID:i4uhDdib0

もう存在が恥ずかしいわ

89 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:17:59.21 ID:06DGRinz0

頑張ると
頑張ってもその程度だと回りにバレる

90 ：プリンスI世(新潟県)：2011/02/13(日) 12:18:06.81 ID:FhqDIlHd0

まだ本気じゃない

これから本気出す

今からやろうと思ったんだよ

と言う奴に多い

91 ：ビタワンくん(静岡県)：2011/02/13(日) 12:18:09.34 ID:Q2Rj/XiX0

DQNとリア充が違うのと一緒で
根暗と真面目も違うからな
そこ勘違いするなよ

92 ：ひょこたん(東京都)：2011/02/13(日) 12:18:10.16 ID:TkMBkDhP0

熱血禁止とか・・・稲中の前野のクラスみたいだなｗ

93 ：エコまる(中部地方)：2011/02/13(日) 12:18:21.48 ID:YnphtTkV0

めんどくさいだけだろ

94 ：イプー(関東)：2011/02/13(日) 12:18:23.26 ID:M0z/isUMO

>>69
「世の中の人間は働かないと生きていけない」という歴然とした事実から目をそらして
「会社にどう思われるかがお前の基準か」とかほざく世間知らずが
どの口で相手を稚拙とか抜かすのかな。

95 ：みらい君(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:18:39.82 ID:oEI08MRW0

頑張ってるのが美徳とされるのは学生まで
社会にでたら頑張ってようが頑張ってなかろうが結果だしたやつが全て

96 ：コアラのワルツちゃん(dion軍)：2011/02/13(日) 12:18:51.68 ID:avCS3FC00

>>91
お前だけだろそんな勘違いしてるのは

97 ：らぴっどくん(福岡県)：2011/02/13(日) 12:19:17.52 ID:kqaUMJcP0

自分の口で頑張ってると言ってるうちは、まだ努力は足りない。ただの自己満だろ。
周りから『あいつはよくやってる』と評価されてこそ『頑張ってる』に値する。

所詮、社会は他人の評価で決まる。

98 ：あかでんジャー(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:19:20.41 ID:0nIHkG04O

頑張っても見返りがないんだもの
就職難しくなってるもの

99 ：ポリタン(catv?)：2011/02/13(日) 12:19:26.55 ID:Z4ilUiYR0

>>23
海外ではカートゥーンすら政治批判するんだぜ？
日本にはウィットに富んだアニメなんてほとんどないけどな

100 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:19:52.56 ID:+mXo0Gxx0

>>94
> 「世の中の人間は働かないと生きていけない」という歴然とした事実から目をそらして

その発想だからろくな仕事が出来ないというわけ。
お前は、食い扶持の為に働いている。一方、俺は働くことそのものが目的で働いている。この違い。

101 ：チョキちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:20:25.39 ID:FqHysuDn0

あー日曜だからマジレスしてるヤツ多いのか
必死に自分に言い聞かせて明日からもがんばれやｗ

102 ：ゆうちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:20:48.63 ID:FuOOxD5E0

元気爆発ガンバルガー

103 ：エチカちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 12:21:20.36 ID:z3XQ4/ZB0

やはり老害迎合の産経記事か
本当にこの新聞社は有害だわ

104 ：だるまる(鹿児島県)：2011/02/13(日) 12:21:32.58 ID:+07BbDta0

チャラいやつは、30ぐらいになって後悔すんだよ！

105 ：メガネ福助(埼玉県)：2011/02/13(日) 12:21:48.06 ID:yG5EEnqL0

授業中に流暢な発音で英文を朗読するだけでクスクス笑われる国。
小学生からこれだよ。作文の発表とかもみんな嫌がる。
普段、いきがってるDQNもうつむいて顔赤くしてボソボソ喋る。

国民総コミュ障。
そんで、一部の自己中が>>1みたいなことを言う。やりたい放題。

106 ：ことちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:21:53.17 ID:1MTUt6hX0

>>1
これはガチ
俺だった。
今は違う。

107 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 12:22:30.00 ID:Ks6iri/p0

恥ずかしささえ何とかすれば俺は・・・

108 ：アストモくん(catv?)：2011/02/13(日) 12:22:38.21 ID:xFEpcDzH0

チャンスじゃないか、みんなダラダラやってるんだから
ちょっと努力しただけで頑張ってると思われるぜ

109 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:22:49.07 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、一人の観客として人生を終える。
「あのピッチャーは下手くそだ」「あのバッターはダメだ」と文句を言いながら、何もせずに死んでいく。
死ぬ間際に、「ああ、一度でいいからグランドに立ってプレイしてみたかった」と思うかも知れない。

110 ：ジャン・ピエール・コッコ(大分県)：2011/02/13(日) 12:23:13.26 ID:J9u9uTrk0

学生時代は全員これだよ
そこから次第に気付き始めるまともな奴は

111 ： UFO仮面ヤキソバン(長屋)：2011/02/13(日) 12:23:14.91 ID:zYrs7lrS0

なぜベストを尽くさないのか

112 ：せんたくやくん(北海道)：2011/02/13(日) 12:23:20.49 ID:0jvMYyrX0

恥ずかしいというか、自分の限界を知るのを恐れている。

113 ：ゾン太(catv?)：2011/02/13(日) 12:23:25.92 ID:aSLTfkGh0

結果出せた奴の頑張ってる談はかっこいいと思う。
結果出せない奴は、かっこ悪いと思う。

114 ：ピーちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:23:38.29 ID:+2BIGXtM0

>>91
真面目はたしかに真面目だけど日常会話での真面目って
「お前って真面目（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）な奴だよなあ」「マジメだけがとりえｗなのね」
みたいにネガティブなものになってるけどね

115 ：ヤキベータ(大分県)：2011/02/13(日) 12:23:41.68 ID:xMgiSN8E0

>>109
それはないない

116 ：イプー(関東)：2011/02/13(日) 12:23:46.73 ID:M0z/isUMO

>>100
＞その発想だからろくな仕事が出来ないというわけ。

「困った時のレッテル張り稚拙だな」と言って欲しいのかな。

＞一方、俺は働くことそのものが目的で働いている。

働くという事は「誰かに」評価して貰うこと以外のなにものでもなく
「俺が働きたいから働いてるんだ」って奴こそ
誰にも評価されずにお情け貰ってるだけって事を自覚してないパターンかね。

117 ：トドック(岩手県)：2011/02/13(日) 12:23:46.58 ID:Reim8mkT0

頑張って結果が出なかった時のことが怖い

正確にはこうじゃないか

118 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 12:24:20.43 ID:Ks6iri/p0

>>109
それこそ赤っ恥ものの売名欲じゃん・・・

119 ：いろはカッピー(長屋)：2011/02/13(日) 12:24:22.83 ID:RWiLosff0

職場で頑張って仕事すると変人扱いされる

120 ：でんちゃん(愛知県)：2011/02/13(日) 12:24:29.77 ID:aVCsmNyQP

世間に流されて生きた方が楽だよね
独自の思考とか意味ない

121 ：ゆうさく(東京都)：2011/02/13(日) 12:25:00.84 ID:VlrYr0Co0

頑張るのにも金がいる世の中になってきた

122 ：レインボーファミリー(dion軍)：2011/02/13(日) 12:25:09.39 ID:y8HkPgM20

あと2年で30になるけど、いい加減頑張って自分磨いて彼女作らないと一生童貞な気がする

123 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:25:13.80 ID:+mXo0Gxx0

>>118
それね。言いがかりなわけ。
「成功しなきゃ行動する意味は無いんだ！」などと嘯くものの、
実際に成功した人に対しては、言いがかりや負け惜しみの言葉を吐くというわけ。

124 ：ロッ太(東京都)：2011/02/13(日) 12:25:22.87 ID:CnLeSSP00

>>111
何度ベストを尽くせば楽になるのか？
誰もその疑問に答えずにいる以上、ベストなんて尽くしてられるか！
ベストが俺様に尽くす事は無いのか？！

125 ：ちーたん(宮城県)：2011/02/13(日) 12:25:45.51 ID:r/lqjqNQ0

少し成績が上がっただけでハブられたDQNがいてワロタ

126 ：ベスティーちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:25:51.41 ID:IbnDWSGC0

下手に頑張るといじめられる

127 ：ジャン・ピエール・コッコ(大分県)：2011/02/13(日) 12:25:55.43 ID:J9u9uTrk0

おれはテストで学年100位安定だったが一回本気でやってみようと思い一週間前から本気でやったら20位になれた
おれは本気出すと凄いんだなとおもってその後のらりくらりやってたけど
センター試験が近づいて本気出しても結局100位なんだよな

128 ：ほっくん(東京都)：2011/02/13(日) 12:26:42.24 ID:V1nM4N1x0

いったい何を頑張ればいいかわからない

129 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:27:10.47 ID:+mXo0Gxx0

ホリエモン、孫正義、ビルゲイツから、田中ヨシタケに至るまで、
お前らは成功者に対して負け惜しみばかり言う。
「成功しなきゃ意味無いんだ！」と言いながら、成功した人をも叩いているというわけ。
お前らの人生は、まさに底辺階層の負け惜しみ人生だね。

130 ：マンナちゃん(関東)：2011/02/13(日) 12:27:16.66 ID:4aCt4ECEO

鉄は熱い内に叩け

131 ：エチカちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 12:27:28.18 ID:z3XQ4/ZB0

恥ずかしいのは八百長国家作った老害だろ
なんでもかんでも若者叩けばいいってもんじゃない

だからいつまで経っても三流紙なんだよ、産経は

132 ：トドック(岩手県)：2011/02/13(日) 12:28:21.96 ID:Reim8mkT0

>>127
周りも本気出してるからな
のらりくらりやってる間に少しでも勉強してれば20位になれたかもな

ってかセンターで学年順位なんて関係ないだろｗ

133 ：ドンペンくん(dion軍)：2011/02/13(日) 12:28:39.34 ID:CC65cEFc0

頑張ることが気恥ずかしいという若者が増えている。

その若者はいったいどこにいるんだよ
こういう主観のみでかく記事ほんともういいから

134 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/13(日) 12:28:53.77 ID:+r1yE0YC0

>>128
それにつきるわ

135 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:29:04.88 ID:+mXo0Gxx0

負け惜しみと言い逃れ、責任転嫁とあげつらい、個人攻撃と逆恨み…お前らの人生を構成している要素は、こんなもの。

136 ：リョーちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:29:12.75 ID:KrrHQ2nH0

恥ずかしいのは自分に嘘ついて
いきること

137 ：こんせんくん(新潟県)：2011/02/13(日) 12:29:20.49 ID:qMigDJoT0

外観を誇張せず内実を伴えってことでしょ？昔からだし日本はそれが美徳とされてる
この真逆､それを誇張して内実を伴わないのがチョンな
そんな人になっちゃダネよってことだろ

138 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 12:29:36.61 ID:Ks6iri/p0

>>123
いいがかりｗｗｗｗｗｗｗ

「グランドに立ってプレイ出来るほど成長したい」の間違いじゃなく？
中身も伴わず、ただ立ちたいだけ？アボガドバナナ

訂正は早めがオススメ

139 ：レビット君(catv?)：2011/02/13(日) 12:29:37.52 ID:Cjz/2aOz0

「勉強」を頑張ったとか云うやつが恥ずかしすぎる。
そんなことは当たり前にすることだし主張することじゃない。
しかも所詮、親の金で勉強させてもらってるだけのくせにな

140 ：デンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:30:08.46 ID:bP2VsMIAO

行き着く所は皆同じ

141 ：ドンペンくん(dion軍)：2011/02/13(日) 12:30:08.83 ID:CC65cEFc0

>>139
やめて
やめて！！！

142 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:30:13.43 ID:+mXo0Gxx0

ニコ動ニコ生の「gdgd」「グダグダ」というのはまさにそれ。
「俺は本気出してないですよ。これは俺の本来の姿じゃありません。手を抜いています。ホントはもっと凄いんです。」
と、仄めかしているわけ。

143 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:30:18.15 ID:06DGRinz0

よ～し頑張って過労死しちゃうぞっと

144 ：トウシバ犬(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:31:04.44 ID:f5MO+QPjO BE:911417074-PLT(20001)

プライベートでは頑張るんじゃないの？

145 ：さくらパンダ(catv?)：2011/02/13(日) 12:31:06.12 ID:GtHNE8MuI

>112的確

偏差値40以下の高校では努力する奴は笑われる、なに頑張っちゃってんのw
俺は才能でさらっと成功するんで余裕だわ～。みたいなのが多い。
偏差値65以上では努力の量を競い合う。
カス高校に行ったら終わり

146 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:31:41.57 ID:+mXo0Gxx0

負け惜しみ人生を送るお前らみたいなクズが集まってネットイナゴ的行為をしているν速。実に民度が低いね。

147 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:33:26.41 ID:+mXo0Gxx0

「ケッ！お前、何頑張ってるんだよ！頑張ったって何の意味もねえよ！ほら、お前も俺と一緒に怠惰な人生を送ろうぜ！」
…お前らの考えは、これ。
ようするに、自分と同じようなダメ人生を送る道連れを増やしたいわけ。

148 ：おばあちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:33:37.09 ID:F7Lh/nKUP

また東日本のクズが来てるのか
懲りないヤツだことｗｗ

149 ：買いトリーマン(東京都)：2011/02/13(日) 12:33:54.33 ID:8jm0tTGA0

意図して周りを蹴落としてまで、
頑張ろうとしてる必死な姿が気持ち悪いんだよね。
うちの会社にも男女問わずいるわ。

150 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:34:43.55 ID:+mXo0Gxx0

立場が危うくなると、「なにν速で本気になってるんだよ！」と、ちゃぶ台をひっくり返す。
「便所の落書きで何いってやがるんだ」と、言い訳を言う。
お前らは、あらかじめ言い訳を用意しておかないと、レス一つ出来ないということ。チキンそのもの。

151 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:34:44.34 ID:06DGRinz0

>>128
> 有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
> 無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
> 無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい

152 ：キリンレモンくん(北海道)：2011/02/13(日) 12:35:01.09 ID:rdfkuI3u0

今の日本はまるで李氏朝鮮だ
理想を語らうだけで行動せず労働を忌み嫌う
亡国

153 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:35:27.12 ID:+mXo0Gxx0

>>149
お前は誰かが充実感を得るとその分誰かが損すると思ってるのだろうね。非論理の極み。

154 ：レインボーファミリー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:35:43.77 ID:H1KBj7xC0

努力が恥ずかしいとは思わないけど、する必要がない。
やるべきこととやりたいことを淡々とやれば良いだけ
根性に頼ると根性が尽きた途端に試合終了。脆い。

155 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:36:11.47 ID:+mXo0Gxx0

>>154
"やるべき事"ってなに？

156 ：リョーちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:36:54.01 ID:KrrHQ2nH0

卑屈さだけ三人前のやつが増えた
昔は素直な人が多かったけどね

157 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:36:57.06 ID:+mXo0Gxx0

お前らが生きるに値しないカスみたいな人生を送るのはお前らの自己責任だが、
子供を作るのは避けて欲しいね。お前らみたいなのに育てられたら子供が気の毒だから。

158 ：でんちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:36:59.75 ID:42Cc6GdOP

みーんな勉強してないしてない言ってたよな

俺はあれにだまされた

159 ：きららちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:37:20.35 ID:lTkqZBQa0

闘う君の歌を～♪

160 ：ハーディア(東京都)：2011/02/13(日) 12:37:31.06 ID:ZltRWCBi0

何に対しても言い訳から始まるゆとりが多いのに腹が立つ

161 ：とびっこ(岡山県)：2011/02/13(日) 12:37:51.66 ID:qS6HIeuG0

この国のために頑張ろう
この会社のために頑張ろうってところかね？
日本はよ…
本当によ…

162 ：リーモ(長屋)：2011/02/13(日) 12:37:53.50 ID:mhCidSHm0

>>37
時間の流れが怖いよね

163 ：パレオくん(関西地方)：2011/02/13(日) 12:37:53.79 ID:lkhFi+RM0

このスレに関して言えば東日本にある程度同意出来る

164 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:38:12.30 ID:sYInP4im0

>>158
周りが勉強してたら勉強してたのか？
なら授業はまじめに受けてた？
違うでしょ？

165 ：総理大臣ナゾーラ(関西地方)：2011/02/13(日) 12:38:24.76 ID:QPLn43iI0

やらないのは勝手だが、やってる奴の足を引っ張る発言をするクズだけは殺したくなる

166 ：スイスイ(静岡県)：2011/02/13(日) 12:38:47.77 ID:sk3t/39w0

頑張るのは恥ずかしい→x
頑張り過ぎると死ぬ→◯

社会人になるとこれが冗談で
なくなるのはニュースで見てるだろ？

167 ：かえ☆たい(福岡県)：2011/02/13(日) 12:38:53.33 ID:uKgMiRYI0 BE:638744292-PLT(20001)

人の前で頑張るのは視線が気になって恥ずかしい。
人気のないところで頑張りたい。仕事も

168 ：みらいくん(愛知県)：2011/02/13(日) 12:39:03.20 ID:o2sn/jKr0

がんばってもムダな国で何を頑張る？

169 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:39:07.66 ID:sYInP4im0

>>165
足引っ張ったほうが勝率高くなるでしょ
きれいごとはもう卒業しとけ

170 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 12:39:07.95 ID:Ks6iri/p0

戦略的早期撤退とかカッコイイ退路を用意してあげれば
頑張るんじゃね？

171 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:39:20.48 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、結果を求めて仕事をするらしい。結果を求めて勉強をするらしい。
一方、俺は、仕事そのもの、勉強そのものが楽しいからそれをする。
結果的に、お前らはろくな仕事が成し遂げられないが、俺は結果的によい結果が出てしまう。

172 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/13(日) 12:39:29.48 ID:+r1yE0YC0

２ちゃんで不思議なのは、スポーツでも対戦相手がミスした場合それを喜ぶと叩くこと
ライバルのミスや怪我なんて嬉しいのが当たり前なのに、そこの蹴落とし合いの汚さを何故直視しないんだろう
社会に出たら相応の汚さに触れる機会なんて少なからずあるのに、精神的な潔癖症なんだろうか

173 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:40:25.00 ID:+mXo0Gxx0

>>172
お前は勝利を目的としているらしい。だから勝てない。
一方、俺は精一杯楽しむ事を目的としている。だから結果的に勝ててしまう。

174 ：でんちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:40:33.73 ID:42Cc6GdOP

>>164
るっせーな中学のころの話だよ

175 ：とびっこ(岡山県)：2011/02/13(日) 12:40:45.88 ID:qS6HIeuG0

>>172
それ
にちゃんだけじゃないっすよ

176 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/13(日) 12:40:50.68 ID:VTVxozul0

必死でやって失敗して、野垂れ死ぬ。
これが、一番格好いい。

177 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:40:54.43 ID:sYInP4im0

>>171
２２レスもして赤がひとつもないのは結果出てないだろボンクラ
出直せ

178 ：かもんちゃん(埼玉県)：2011/02/13(日) 12:41:15.78 ID:87OnKWUn0

まーた東日本かよ

179 ：おばあちゃん(埼玉県)：2011/02/13(日) 12:41:38.97 ID:YYigLqfHP

その時期はもう数年前に終わったろ
今は虚無の時代

180 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:41:39.97 ID:+mXo0Gxx0

>>175
> >>172
> それ
> にちゃんだけじゃないっすよ

これね。この矮小化。
なにか都合が悪い事柄に対して、「それは俺だけじゃないんだ」「誰だってあるんだ」と矮小化する。
まさに心理学の教科書通りの自己正当化。

181 ：かわさきノルフィン(宮城県)：2011/02/13(日) 12:42:07.89 ID:a9AXSltB0

自分が努力していない底辺だからゆとりを叩いて「俺はゆとり世代では無い時代に生きた、それだけで頑張ったんだ」と自分に言い聞かせる老害達

182 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:42:15.60 ID:06DGRinz0

頑張っても
コネに負ける八百長国家

183 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 12:42:36.35 ID:F6h8NMwt0

ニートを頑張ってます(｀・ω・´)

184 ：なまはげ君(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:42:37.64 ID:iO+AVwu60

ビートたけし、とんねるず的風潮

しかし、本人たちはバリバリやってたんだよな

185 ：総理大臣ナゾーラ(関西地方)：2011/02/13(日) 12:42:38.93 ID:QPLn43iI0

>>169
俺の「足を引っ張る」をどう解釈したのか気になる

186 ：レインボーファミリー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:42:52.82 ID:H1KBj7xC0

>>155
自分が色んな意味で死なない生活

187 ：アンクルトリス(東京都)：2011/02/13(日) 12:42:54.11 ID:GR9wKeCY0

がんばって出来なかった時のいいわけだからな

188 ：大阪くうこ(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 12:43:00.24 ID:2l5LUG0N0

>>168
それは頑張んなかった奴の言い訳
例えば高校時代勉強頑張ったやつは医者や官僚に普通になる

189 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/13(日) 12:43:24.14 ID:+r1yE0YC0

>>175
そうか？
自分の経験上、ライバルの失敗を喜ぶと叩くコミュニティってここだけだったわ
それも匿名って場だから本音で話していいはずなのに

190 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:43:49.51 ID:sYInP4im0

>>128
基本は、金稼ぐことな
それが安定したら次のこと考えろ

191 ：最古参 ◆kosaNPrO/. ：2011/02/13(日) 12:43:56.63 ID:YkCZ5CkA0

頑張った結果を老人と外国人が持って行くのが今の日本

192 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:44:05.36 ID:+mXo0Gxx0

>>186
生きる必要ってあるの？

193 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 12:44:14.79 ID:Ks6iri/p0

まず、頑張ってるフリしているだけで
何もせず金貰えてる奴らを徹底排除してからだよな

全ての議論はそれからだ

さもなくば同意は得られないよ

194 ：じゃがたくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:44:16.13 ID:VaJc/3r50

また根性論か
だから日本は不景気のままなんだよ

195 ：おばあちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 12:44:23.78 ID:KNs96ZiZP

頑張るとすごくうざったそうに休みを強要してくる同僚がウザイ。

俺は働きたいんだよ

196 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:44:32.25 ID:sYInP4im0

>>185
ライバルの筆記用具を線路に投げ捨てる

197 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:45:05.98 ID:+mXo0Gxx0

>>190
> >>128
> 基本は、金稼ぐことな

お前らの多くはこの発想なのだろう。では聞きたい。『お前らは金を稼げましたか？稼げたと言えますか？』と(笑)

198 ：ラビピョンズ(熊本県)：2011/02/13(日) 12:45:11.86 ID:8c5nRHCO0

ブサイクすぎてやる気でない

199 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:45:31.78 ID:sYInP4im0

>>7
欝＝がんばらないじゃないよね？
がんばりたくなったらがんばるし
がんばりたくなければがんばらない
素直になるのが治療法だよ
そこ間違えないで

200 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 12:45:35.61 ID:F6h8NMwt0

>>192
ないと思うなら死んどけや(´・ω・｀)

201 ：ゆうさく(東京都)：2011/02/13(日) 12:45:48.28 ID:VlrYr0Co0

馬鹿がやる気出すとみんな白けるよね

202 ：大阪くうこ(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 12:45:48.12 ID:2l5LUG0N0

>>189
良し悪し関わらずただ叩きたいだけに決まってんだろ
現実でコミュニティ内の相手を２ｃｈのように叩けるか？大抵、同調するだろ

203 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:46:08.68 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、流れに流されるまま、群れる小魚みたいな人生を送ってるんだな。

204 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:46:12.41 ID:sYInP4im0

>>197
今生きてることが証明だろう
金にそれ以上の価値があるとでも？

205 ：パレオくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 12:46:27.38 ID:pYbIQpQH0

ID:+mXo0Gxx0
面白いからもっと燃料投下して

206 ：あんしんセエメエ(大阪府)：2011/02/13(日) 12:46:51.52 ID:+r1yE0YC0

>>202
>>良し悪し関わらずただ叩きたいだけに決まってんだろ

２ちゃんの特性忘れてた
おまえの言う通りだ。叩きに理由なんてなかった

207 ：おばあちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 12:46:56.85 ID:KNs96ZiZP

>>197
中小の現場だとなんかもうそれが手に取るようにわかって充実してる。

自分の労働と結果が幾らでやり取りされてどれだけ会社に入っていくかが
手にとるように見えるこの満足感は大手には味わえない感覚かもしれない。

208 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 12:47:05.54 ID:F6h8NMwt0

>>198
イケメン過ぎてやる来でない(´・ω・｀)

天は俺に過ぎたる恵みを与えたもうた(´・ω・｀)

209 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:47:07.50 ID:+mXo0Gxx0

>>204
つまり食い扶持を稼げてるってこと？
それって"生きてる"って言えるの？(笑)

210 ：買いトリーマン(東京都)：2011/02/13(日) 12:47:15.44 ID:8jm0tTGA0

>>153
逆だよ。色々と考えれば、いわゆるWin-Winの関係が存在するのに、
他人を蹴落とせば這いあがれる、しか考えない奴が気持ち悪いっていってる。

211 ：ポンパ(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:47:15.56 ID:8KM+M8uiO

努力は女々しい

212 ：ジャン・ピエール・コッコ(大分県)：2011/02/13(日) 12:47:47.37 ID:J9u9uTrk0

公務員は人件費削減の為自主退職に追いやられる事がある
それは真面目にやってきた奴らに対してだ
クズみたいな奴らはいくら圧力をかけても意地でも辞めないからな
こんな世の中で良いんだろうか

213 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:47:50.53 ID:sYInP4im0

>>201
なんか知らんがぼっちだった人がいきなりタミフルのんだみたいになってクラスに溶け込んだが
裏ではうぜー、まじうぜーって言われてて辛かった、殴り倒したかったね
正義などないんだ

214 ： KANA(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:48:06.19 ID:HXowXCAJ0

別に恥ずかしくはないけど、頑張っても報われないよね

215 ：京急くん(大阪府)：2011/02/13(日) 12:48:09.19 ID:NwlWpiVM0

理想
①頑張らない奴に活を入れる
②頑張ってる奴を褒める
③頑張ってる奴はさらに頑張り頑張らない奴の中を真のクズとそうでないのと区別がつく
④真のクズを切り落として全体の底上げ完了

現実
①頑張らない奴を見限り放置する
②代わりに頑張ってる奴をさらに動かそうと厳しくする
③頑張ってる奴はやる気を削がれ頑張らない奴は変わらない
④気が付けば頑張らない奴しかいない

ダメ経営者って理想通りいかないにしてもなんでこんな簡単に泥沼に嵌るんだろうな？

216 ：キューピー(東京都)：2011/02/13(日) 12:48:13.16 ID:2u/OLwYv0

頑張れー頑張れー

217 ：アマリン(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:48:14.37 ID:RPDj4es7O

>>95
だらだら残業してる奴が頑張ってると評価されるミステリー

218 ：総理大臣ナゾーラ(関西地方)：2011/02/13(日) 12:48:24.36 ID:QPLn43iI0

>>196
それは「行為」ね
俺のレス読み返してみ。やり直し

さらに言えば、綺麗ごとを言っているのはどちらだろうか

219 ：レインボーファミリー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:48:26.03 ID:H1KBj7xC0

>>192
ある
そういうのは考える必要がない

220 ：ハーディア(東京都)：2011/02/13(日) 12:48:25.86 ID:ZltRWCBi0

>>194
昔の人が頑張ったから今の日本があると思うんだが
良い日本を次世代に渡すのが俺らの義務だと思う

221 ：雷神くん(埼玉県)：2011/02/13(日) 12:48:32.32 ID:ZuSa703y0

頑張りの方向性にもよるな
さらなる高みを目指す努力か
わざと自滅的な道を選択して苦労してるんだアピールするか

222 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:48:44.44 ID:sYInP4im0

>>209
俺が全てを飲み込んで生きているってこと既に”強さ”なんだよ
わかるか？

223 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:48:48.27 ID:+mXo0Gxx0

お前らの哲学的思考力のなさ、philosophyの貧困さ。これ、１２歳レベルでしょ。

224 ：環状くん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:49:24.59 ID:Ad3xUMHJ0

いるいる、試験前にいかに勉強しなかったかを自慢気に語る奴。

225 ：フジ丸(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:49:51.39 ID:sYInP4im0

>>218
現象の話してんじゃねえよ
要するにバッシングする人種をどうにかしろってことだろ
殴り倒せよ
一人残らずな

226 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2011/02/13(日) 12:49:53.27 ID:OV224aEW0

この場合の「頑張る」って、やりたくないことを無理やり頑張るってことだよね

227 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:50:10.44 ID:+mXo0Gxx0

>>219
それって単なる思考停止だね(笑)

>>215
ならばお前が自分で事業を経営したらいいのでは。
お前はまさに、観客なわけ。
自分はプレイしない(出来ない)くせに、評論家気取りであれこれケチをつける。

228 ：でんちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 12:50:46.82 ID:Cd7CvS11P

足を引っ張るな

229 ：ぴちょんくん(愛知県)：2011/02/13(日) 12:50:55.69 ID:dqE3gz/80

やる気がないだけさ　馬鹿げたふりもしたくない
ペコペコ背を曲げて生きてくタイプじゃないのさ
世間のはみ出しと背中を指でさせばいい

230 ：おばあちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:51:11.90 ID:KX8CJo4iP

頑張らなくてもええねんで

231 ：ののちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 12:51:21.55 ID:MsgbbHpB0

>>214
報われるまでの努力が足りなかっただけだろ。

世の中にはな、「牛尾鶏頭」ということわざがあってだな・・・

232 ：パーシちゃん(長屋)：2011/02/13(日) 12:51:22.61 ID:8+njAVT20

勉強していない自慢だぞ
真に受けんなよ

233 ：ペーパー・ドギー(埼玉県)：2011/02/13(日) 12:51:27.57 ID:DdWrOsbL0

頑張ってみたけど上手くいかなかったという結果が怖いだけなんだろ。
努力不足って扱いになっちまうからな。

234 ：総理大臣ナゾーラ(関西地方)：2011/02/13(日) 12:51:34.46 ID:QPLn43iI0

>>225
まあ、そういう意気は大事だと思う

235 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:51:35.78 ID:+mXo0Gxx0

>>222
何も語るものを持ち合わせていない人間が無理して語ろうとすると、お前のようになる。

236 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:51:54.44 ID:06DGRinz0

ナンバー１よりオンリー１だから

237 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 12:52:09.78 ID:F6h8NMwt0

頑張ってるのはえーことやけど、頑張ってるのをアピールしてるんわ恥ずかしいわな(´・ω・｀)

238 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:52:49.32 ID:+mXo0Gxx0

>>237
頑張っている人を目の当たりにしたときに、頑張っていないお前は自分自身を恥じ入る、という意味か？

239 ：おばあちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 12:52:59.70 ID:N4Pi8UWsP

>>128
何を頑張ればいいか考えることを頑張る

240 ：パピラ(福岡県)：2011/02/13(日) 12:53:03.88 ID:uqrOFLFz0

>>67
顔真っ赤で必死すぎワロタ

241 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2011/02/13(日) 12:53:04.26 ID:OV224aEW0

>>223
おもしろいなお前ｗ

242 ：たらこキューピー(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:53:10.39 ID:e+dosEHAO

>>1
それって何年も前から言われてるよね

243 ：タウンくん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 12:53:15.26 ID:erQQn2mbO

>>179
> 今は虚無の時代
なんて悠長な事言ってられる時代じゃなくなってんじゃねえの？

244 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 12:53:32.92 ID:Ks6iri/p0

頑張り方を知っている奴は頑張れば良い
頑張り方を知らずして頑張るは時間と情熱の無駄

245 ： KANA(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:53:52.12 ID:HXowXCAJ0

>>199
まるっと同意する
なのに「頑張れ」「甘えるな」「怠けるな」か、「頑張るな」「楽しめ」「休め」
あくまでも何かしら強制しようとするよね
「自分に素直でいいんだよ」とは誰も言ってくれないよね
それしか治療法はないのに

246 ：だっこちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:54:04.24 ID:qRRas6oG0

増えているって統計でもとってんのか

247 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:54:05.99 ID:+mXo0Gxx0

頑張って英語の発音をネイティブに近づけようと挑戦している生徒を、あざわらい、あげつらい、バカにする。
そんなお前らと引き替えに、中国や韓国や台湾の若者は、必死に英語を勉強し、普通に英語を使えるようになっている。

248 ：デンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 12:54:22.72 ID:bP2VsMIAO

少なくともこんなところで頑張っちゃうような人生だけは送りたくないよね(*/ω＼*)

249 ：さくらパンダ(catv?)：2011/02/13(日) 12:54:23.81 ID:GtHNE8MuI

中学の頃には努力してるEを馬鹿にしてた、俺は才能でこいつと同じ高校行ってやるって
まじで考えてた、で内申点と実力テストのスコアが出揃った。結果は糞だった。半分以下の順位
Eは内申も実力テストも99%以上の得点率。Eは中間テストが終わった日から期末テストの
勉強をフルパワーで期末テスト前日までやることをまわりに宣言するやつだった。Eは県下屈指の
進学校に首席で合格した。
俺は偏差値50の私立に進学。高校で俺はEになることにした。
結果は慶應合格。Eはマーチ。ありがとうE

250 ：あおだまくん(福島県)：2011/02/13(日) 12:54:25.30 ID:G/jxH17R0

運動会で1位にならなくてもいいみたいな
みんな一番だよ＾＾みたいな教育

251 ：京急くん(大阪府)：2011/02/13(日) 12:54:29.33 ID:NwlWpiVM0

>>237
自分が後ろめたいから頑張ってる奴のことを「頑張ってるアピール」とか思うんじゃねえの？
動機がなんであれ前向きに進んでる奴をやっかんでる方が恥ずかしいって思わんとな

252 ：エコてつくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:55:03.47 ID:7/+13ASd0

個性を幼少時代から潰しにかかる日本人の横並び主義はキチガイ
英語の授業で発音を真似ようと努力すると周りに笑われて英語が嫌いになる負の連鎖が典型例

253 ：みのりちゃん(関東)：2011/02/13(日) 12:55:09.60 ID:O6fysx4EO

提灯記事のいい加減な枕言葉

254 ：りんかる(四国)：2011/02/13(日) 12:55:47.27 ID:1+6YzaULO

ダサいという言葉がすべてをダメにした

255 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 12:56:03.19 ID:+mXo0Gxx0

今の日本の凋落、これは日本人の民度の低さが招いた自業自得。

256 ：ぼうや(チベット自治区)：2011/02/13(日) 12:56:28.05 ID:C6oIb+mq0

出る杭を打つ社会と人格だからだよ
気の弱い人間は耐えられない

257 ：ニッパー(関西地方)：2011/02/13(日) 12:56:38.54 ID:06DGRinz0

愚民化政策の一環

258 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 12:56:42.21 ID:F6h8NMwt0

>>238
頑張ってる人を見たらこっちも気分えーわな(´・ω・｀)

俺もやるで～と思うわ(´・ω・｀)

でも頑張ってますアピールしてくる奴わ「頑張ってるから褒めて」っちゅーメッセージやん(´・ω・｀)

同じ価値観共有してってゆーてるのと同じやし面倒臭いわ(´・ω・｀)

自分がそーゆーことしてる所想像すると寒気してくるわ(´・ω・｀)

259 ：大阪くうこ(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 12:57:04.81 ID:2l5LUG0N0

>>249
学歴至上主義って面もどうかと思うけど、
確かに頑張る時期は重要だな
高校３年間は一番頑張ったほうがいい

260 ：しんちゃん(岐阜県)：2011/02/13(日) 12:57:45.38 ID:yuG7yf6z0

今のカメンライダーみてるとさ、
「めんどくせぇな、やってやるか」みたいな雰囲気で
あっさり「倒しちゃいました」ってなるやん。
あれがっかりだわ、叫んで怪我して泣きながら戦うような、真剣さがない。
画面は派手でも中身空っぽじゃん。
クウガはいいけど。

261 ：御堂筋ちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 12:57:49.23 ID:dxvwhpN80

頑張ってる奴の足を引っ張る快感スレか

262 ：エチカちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 12:58:25.22 ID:z3XQ4/ZB0

産経「頑張ることが恥ずかしいという若者が増えている」
俺「ソース持ってこいよ」
産経「ぐぬぬ」
俺「老害乙」

263 ：こんせん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 12:58:25.85 ID:yxrPW5bUO

ボクはどうたらこうたら

264 ：レンザブロー(愛知県)：2011/02/13(日) 12:58:28.94 ID:rCCbOT6U0

頑張るという事自体したくない

265 ：金ちゃん(dion軍)：2011/02/13(日) 12:58:40.54 ID:0Bux7Qdg0

この風潮むしろ最近消えてきた所だろ

266 ：京急くん(大阪府)：2011/02/13(日) 12:58:59.45 ID:NwlWpiVM0

>>258
顔文字でアピールするのは恥ずかしくないのかよｗ

267 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 12:59:30.66 ID:F6h8NMwt0

>>266
全然(´・ω・｀)

268 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2011/02/13(日) 13:00:04.62 ID:OV224aEW0

>>251
前向きに進んでるやつと前向きな俺カコイイってアピールしてるやつはやっぱり違うと思う。
実際に評価されるのはアピールしてるやつなのが問題

真面目にやってるやつはなかなか報われない

269 ： OPEN小將(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 13:00:17.72 ID:fnn5Szt30

頑張りがムダになったときのこと考えるとね・・・
熱くなるのがむなしくなる

270 ：タウンくん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:01:16.10 ID:erQQn2mbO

>>265
だな
風潮に乗っかって頑張らないでも生きていける余裕のある時代じゃなくなってんだよ

271 ：だるまる(鹿児島県)：2011/02/13(日) 13:01:28.42 ID:+07BbDta0

しかし社会人で時間外度外視して仕事してるやつは、頑張ってると言えるのか？
家にさっさと帰って実学書でも読んでる方が格好良いけどな。

272 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 13:01:38.95 ID:IoJpvg5T0

でも彼女は評価してくれるから俺が頑張るぜ
結果はその後だ

273 ：デンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 13:01:55.80 ID:VMILueJYO

頑張るのは陰での事にしとけ。
横取りされたり、邪魔が入るから。

274 ：レインボーファミリー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:02:34.93 ID:H1KBj7xC0

>>268
評価されることが目標だったら、そのためにアピールするのは当然じゃない？
それ以外に目標があるなら、評価はある程度諦めないと。

275 ：京急くん(大阪府)：2011/02/13(日) 13:03:26.40 ID:NwlWpiVM0

>>268
結局ただの嫉妬が根底にあるからそう見えるだけでしょうよ
アピールに見える奴にしろそいつが前進するために形振り構ってないってだけだから
見方を変えりゃそいつはより一歩深く評価される方向に踏み込んでるってだけ

276 ：こんせん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 13:03:52.02 ID:yxrPW5bUO

>>268
マジメな奴ならアピールも抜かりなくやるはず

277 ：ごめんえきお君(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:03:53.86 ID:Cik69Au8O

必死なのはかっこ悪くない
むしろその逆

278 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:04:06.51 ID:Ks6iri/p0

結果（大抵の場合利益）　÷　所要時間　＝　生産性

この公式に「頑張る」とか入らんよｗｗｗｗｗ

279 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 13:05:14.80 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、評価とか結果が確約されていないと行動出来ないんだな(笑)
だから、時間給や月給が保証されている雇われ仕事しか出来ないというわけ。

280 ：京急くん(大阪府)：2011/02/13(日) 13:05:39.71 ID:NwlWpiVM0

>>278
「所要時間」を求める時に作業速度に影響するから分解していきゃ入るよ

281 ：だるまる(鹿児島県)：2011/02/13(日) 13:05:45.69 ID:+07BbDta0

>>278
生産性を上げるために頑張ってるんだろうが、VIPERくん。

282 ：チルナちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 13:06:44.61 ID:F+s7fZ5e0

頑張る→結果が出ない→自分の無能さが露呈されるのが嫌

こういう理由だろ。要は挫折するのが怖いだけだ。

283 ：こんせん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 13:07:36.12 ID:yxrPW5bUO

>>278
厳密には「やる」「やらない」しかないなｗｗ
いやホントにそうだと思う

284 ：ピカちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:08:09.46 ID:ayaTrpQJ0

オナニーはいつだって本気でやってきた

285 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 13:08:34.96 ID:+mXo0Gxx0

お前らの人生観、労働観、生き方は、中高生並どころか、もっと幼いね。
１００円のお小遣いを貰うために親の手伝いをする５歳の子供とまるで同じ。

286 ：マルコメ君(三重県)：2011/02/13(日) 13:10:10.66 ID:TiAJvolV0

本気で頑張って失敗すると後が無いから、頑張らないのは当たり前のこと

287 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:12:05.43 ID:m7k+DwTA0

努力とか頑張るとか、そういうのを避けて成果出すのが本物
無駄な事をしないで成果を得るのが本当の実力

288 ：ぴちょんくん(愛知県)：2011/02/13(日) 13:12:13.41 ID:dqE3gz/80

>>82くらいみんな自覚してるんだって

289 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 13:12:41.80 ID:+mXo0Gxx0

１００戦-５０勝-５０敗の人生を選ぶか、
０戦　の人生を選ぶか、という事。
お前らは後者をお好みらしいね。それって人生としての意味、あるの？

290 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2011/02/13(日) 13:12:58.37 ID:OV224aEW0

そもそも頑張ることは恥ずかしいことじゃない
けど頑張るならある程度報われてほしい
それを望む時点で間違ってるのかもしれないけど

もう疲れた

291 ：よかぞう(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:13:04.32 ID:6cJxBqtq0

若者はどこまで頑張れば頑張ったと認めてもらえるんだろう
氷河期親父からみてもほんと若者可哀想

292 ：ブラッド君(岡山県)：2011/02/13(日) 13:14:03.54 ID:z/TzRc6V0

> 山下智久
お前が言うな

293 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:14:18.41 ID:m7k+DwTA0

いつも俺が登場して俺にひっぱたかれると逃げてしまう努力厨の東日本さんがいるのは、
当たり前と言えば当たり前か。

294 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 13:14:23.05 ID:IoJpvg5T0

いいだろ結果が出なくたって
なぜ出なかったかを考察してまた頑張ればいい

295 ：ビバンダム(関西地方)：2011/02/13(日) 13:14:36.81 ID:FRH9iRv00

がんばったで　どや？ｗｗｗｗ

296 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 13:14:47.79 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、「大学なんて本気出して勉強すれば、俺なら余裕で東大いける」と言い張る高卒。
「自分が本気を出した世界」という妄想の世界ではお前らが勝っているのだろうが、現実世界ではボロ負けというわけ。

297 ：環状くん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:15:01.36 ID:Ad3xUMHJ0

>>268
報われるのは、目標に到達したかどうかで、人の目なんか関係ないんじゃない？

298 ：レインボーファミリー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:15:22.53 ID:H1KBj7xC0

頑張るのは楽しいことだから、仕事でやるのは不謹慎
遊びを頑張りましょう

299 ：エコピー(大分県)：2011/02/13(日) 13:16:20.64 ID:Cxvcb/eQ0

バブル世代のやつか

300 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:16:25.93 ID:Ks6iri/p0

>>280 >>281
入らねーからｗｗｗｗｗ
本人しか分かり得ないことをどうやって可視化するしｗｗｗｗｗ
「頑張りました」って自己申告ヒアリングすりゃいいのか？ｗｗｗｗｗｗ

頑張るなんて抽象語自体が不要なんだよｗｗｗｗｗ
「結果は残念だったがよく頑張ったね」なんて言ってもらいたきゃ学生に戻れｗｗｗｗ

301 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:17:25.95 ID:JQx3LmNA0

この時期よく眠ってしまうし勉強も全然捗らない
おまえらの勉強できる方法を教えてください！

302 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 13:17:57.82 ID:F6h8NMwt0

>>289
こういう「人生としての意味」とか言う奴は恥ずかしいわな(´・ω・｀)

全然前向きちゃうやん(´・ω・｀)

ふり返って過去を意味付けして他人に認めてもらわな気が済まんのやろな(´・ω・｀)

そういう姿には人の心は打たれんよ(´・ω・｀)

303 ：大崎一番太郎(東京都)：2011/02/13(日) 13:18:00.52 ID:4AQuvhci0

頑張らないのにコミュ力だけはある奴とかいるよな
頑張らないならその能力くれよ
おれ超頑張るし

304 ：ヤマギワソフ子(東京都)：2011/02/13(日) 13:18:13.54 ID:OV224aEW0

>>297
本当はそうあるべきなんだろうけど、仕事だとそうじゃないみたい
少なくとも俺の周りだと

305 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 13:18:27.38 ID:IoJpvg5T0

>>301
かあちゃんの前で勉強する

306 ：星ベソママ(関西)：2011/02/13(日) 13:19:25.25 ID:cxH3WimzO

俺めっちゃ頑張ってねんけどwwww

307 ：さかサイくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:19:30.37 ID:nSgXo1B/0

大切なのは結果だしな

308 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:20:06.42 ID:JQx3LmNA0

>>305
目から鱗でありんす。した!

309 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:20:38.83 ID:KGg/zrZLO

>>296
東日本さん最近元気がいいね！
オレは努力なんかしなかったけど東大受かったよ！

310 ：セイチャン(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 13:20:40.11 ID:3K+LtbQCO

頑張ってもエリートν速民様には勝てないからな

311 ：でんちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:21:01.31 ID:xbKpKSODP

たとえば、勉強を頑張るつっても周りの馬鹿みたいにテレビ見ながらだらだら5時間やった方が
おれが本気で30分集中したのよりも頑張ってる認定されるだろ？おれのが効率も点数も良くても
アホかっつー

312 ：ことちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 13:22:12.19 ID:rC4BiHhF0

働いたら負け

313 ：アニメ店長(北陸地方)：2011/02/13(日) 13:22:50.62 ID:Cv+YI93uO

恥ずかしいってのは違う気がする

314 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:22:59.68 ID:JQx3LmNA0

>>311
おれはその30分を目座そう
もう時間がねえ(>_<)

315 ：京急くん(大阪府)：2011/02/13(日) 13:23:06.77 ID:NwlWpiVM0

>>300
可視化も何も「所要時間」って明確な結果に対して影響すんだろうがｗ
元のそいつの能力より2ヶ月経って効率よく作業して短時間で可能になってりゃ
それは誰が見てもああコイツは頑張ったんだなってなるだろうよ

316 ：だるまる(鹿児島県)：2011/02/13(日) 13:23:08.93 ID:+07BbDta0

>>311
テレビ見ながらって時点でダラダラ認定だろうがｗ

5時間やって100点→要領悪いね
30分やって100点 →要領良いね

317 ：ミルママ(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 13:23:11.12 ID:oCY8CraNO

>>301
息を止めて暗記する。テストでわからない問題が出たら息を止める
するとどうだろう。勉強したことが走馬灯のように蘇ってきたではないか！
となるんじゃないかというのが中学のとき流行った

318 ：環状くん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:23:18.91 ID:Ad3xUMHJ0

>>304
なら、部署異動か転職したほうがいいかもね。
ストレス貯めるよりはマシだと思う。

319 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:24:29.14 ID:KGg/zrZLO

>>311
でも結果だせば頑張った認定されないか？

320 ：パッソちゃん(北海道)：2011/02/13(日) 13:24:57.77 ID:3StHTT7B0

ばかにされるからだろ
ランナーが着るようなピッチリしたズボン穿いて走るだけで注目されるから腹立つ
都会行きたいわ

321 ：ぴちょんくん(愛知県)：2011/02/13(日) 13:25:09.68 ID:dqE3gz/80

俺達は秘密兵器だからな
いまだ秘密のままだけど

322 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:25:30.00 ID:JQx3LmNA0

>>317
ナルホド、息停めて走馬灯に助けを求めればいいのか
走馬灯にでてくるように、一度は読み込んでおかねば・・

323 ：ペプシマン(catv?)：2011/02/13(日) 13:26:20.53 ID:mYNDo3490

νカスそのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

324 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:26:31.17 ID:KGg/zrZLO

>>314
試験時間は60分とか90分でしょ？
余計なお世話かもしれないけど、その時間集中できる習慣を作るのがいいと思う…

325 ：小梅ちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:27:13.78 ID:q6PPZFK20

才能ある香具師はがんばる。

能なしはがんばらない。
能なしは最初から最後までかっこわるい

326 ：ケズリス(岡山県)：2011/02/13(日) 13:28:44.75 ID:6nFH0p/f0

だから「努力すれば結果が出る」なんていうのが甘えの構造の最たるモノなんだよ

327 ：でんちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:28:53.66 ID:yLk3QRUHP

　　　　ゆとり教育の弊害だな

328 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:29:21.39 ID:Ks6iri/p0

>>320
お前ドサクサで別件放り込んでんじゃねーよｗｗｗ

329 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:29:25.48 ID:m7k+DwTA0

>>325
才能ある奴は頑張らずに結果出すんだが

才能ない奴は頑張らないとな、才能ないんだから
そして頑張ったとしたって結果出せるかは怪しいが

330 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:29:42.93 ID:JQx3LmNA0

>>324
おっしゃる通り60分と90分の2通りのテスト時間です
そうか、休憩の目安時間を60分か90分にしてサボらず継続すれば良さげだ！thx

331 ：にゅーすけ(catv?)：2011/02/13(日) 13:29:52.92 ID:TZJe6PPs0

２ちゃんねらーの事だな
一生懸命な人を叩きたがる性質

332 ：いきいき黄門様(関西地方)：2011/02/13(日) 13:30:18.84 ID:XZUx7Xcn0

努力のない勝利はつまらない

333 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 13:30:54.79 ID:IoJpvg5T0

>>329
才能あるやつも頑張ってるんだぞ

334 ：ひょこたん(東京都)：2011/02/13(日) 13:31:09.03 ID:TkMBkDhP0

>>331
ナマポ受給者を批判すると社蓄だとかちいせえことでグズグズ言う底辺野郎って決め付けられるのが怖い

335 ：でんちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:31:10.11 ID:xbKpKSODP

コツコツ継続できる、頑張れる才能が1番優秀な才能だと思う

336 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:31:16.51 ID:m7k+DwTA0

例えば、２ちゃんにおいて努力厨の(東日本)クンは非常に頑張ってる

本人にとっては信念らしい主張をやたら繰り広げて頑張ってる

でも、結果として誰からも馬鹿にされ、つっこまれまくり

頑張っても無駄だという事を一番証明してくれてるのが(東日本)クンだね

337 ：御堂筋ちゃん(埼玉県)：2011/02/13(日) 13:32:04.52 ID:oinaDDzI0

>>336
給料もらってんじゃねーの？その手の団体から

338 ：小梅ちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:33:57.20 ID:q6PPZFK20

>>329は厨房だろｗ
第一線を知らないヒッキーｗ

339 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:34:30.20 ID:KGg/zrZLO

>>330
うん。普段からその時間がーっとやって休憩時間にはこの上なく弛緩するのがオススメ。

ほんの少しの実力差なら本番の集中力であっさりひっくり返せる。
幸運祈る。

340 ：ケンミン坊や(長屋)：2011/02/13(日) 13:34:46.52 ID:3jOagR5U0

結果しか見ねーよ。

341 ： V V-OYA-G(東京都)：2011/02/13(日) 13:35:46.87 ID:JQx3LmNA0

>>339
ラジャー!

342 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:36:10.11 ID:m7k+DwTA0

>>338
はぁ・・・・。本当に有能な奴を見たこともない奴はこう言うんだｗ

343 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 13:36:38.21 ID:NbKXmnSIO

頑張ったのに結果が出なかったら恥ずかしいってことだろ

344 ：キューピー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:36:40.78 ID:4pP/YAzA0

熱血努力キャラよりクールにそつなくこなす天才キャラのほうが人気あるってアレか

345 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:38:32.69 ID:m7k+DwTA0

確かに、全くの底辺や、入門者・初心者だらけの集団に生きてるのであれば、
ほんの僅かの努力とやらでその集団からはぬきんでる事は可能。

その意味では、頑張る事にもそれなりの意味がある。

346 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 13:38:52.63 ID:q+lq4cH40

>>342
俺が身近に知ってるのはゲームくらいだけど
全国レベルの奴は才能もあるけどめちゃくちゃやりこんでるよ
毎日毎日。
ゲームレベルでもこれ。

スポーツとかはもっと競争激しいし
当然もっと努力してるだろ。

ただ明らかに才能も関係ある。
6年続けてたゲームを1年で抜かれたからな。

347 ：ぼっさん(長野県)：2011/02/13(日) 13:39:13.16 ID:dwVLzSPG0

頑張ってると自ら発言することは確かに恥ずかしい

348 ：大魔王ジョロキア(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:39:49.93 ID:A+XzPpOZ0

頑張るのが恥ずかしいというより、

「え！？あいつ、あんだけ頑張って結果がこれ？ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗ」

みたいになるのが恥ずかしいんだよね

349 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:40:03.30 ID:KGg/zrZLO

オレはまだ働いたことがないからよくわからんのだけど、
スポーツ選手や芸術家にでもなるんじゃない限り、才能の有る無しなんて関係なくない？

東大受かるとか一流企業に入社するとか、多少人より勉強すりゃできることじゃん。

350 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 13:40:04.45 ID:UNODUL+dO

努力することが恥ずかしい奴はあまりいない
努力をやたらアピールしてる奴が恥ずかしいだけ
俺寝てないわー

351 ：ほっくん(dion軍)：2011/02/13(日) 13:40:21.38 ID:AJyq0X2Q0

もう生きるのやめろｗ

352 ：よむよむくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 13:40:59.16 ID:any/LEwp0

恥って効率悪さが具現化したような代物だな。
セレロンCPUは恥だらけなのでこんな性能になっちゃいました、みたいな。

353 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 13:41:44.56 ID:q+lq4cH40

>>349
関係ないとは言わないけど
簡単に覆せるレベル

354 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:42:08.68 ID:m7k+DwTA0

>>349
小学校あたりから、人の学力なんて差があるのに
偏差値４０からの東大受験とかマジで信じちゃってんの？

偏差値７０の奴の多くはガキの頃から優秀なのにｗ

355 ：キューピー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:42:15.24 ID:4pP/YAzA0

>>350
テスト前の「エー俺全然勉強してないよー」は？

356 ：ねるね(茨城県)：2011/02/13(日) 13:43:52.74 ID:3BYOreF50

寧ろ一昔前の方がひどかった気がする
「必死だな」とか流行ってたし

357 ：おばあちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 13:44:01.28 ID:bNPMJk7UP

コツコツ頑張るのは格好悪い
物知りはオタク臭くて格好悪い
みんなが遊んでるのに勉強してるのはKY
勉強よりもっと大事で、今しかできないことがある

358 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 13:44:17.40 ID:q+lq4cH40

>>354
塾講師してて
中学で成績カスだったやつを開成に入れたし
俺自身も底辺私立の下から10番目くらいだったのを
塾で勉強して慶應に入ったからな

小学校レベルでの学力差なんて関係ない
そのままの教育を続ければそのままの結果になりやすいだけ

359 ：でんちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:45:54.22 ID:xbKpKSODP

勉強できない子供の半分は勉強のやり方がわからない子供だよね
できる感覚っつーかあの頭が回転する感覚を覚えると途端に確変する

360 ：サン太(東日本)：2011/02/13(日) 13:46:14.42 ID:NPJG4fxY0

頑張って自宅警備してる俺を認めろよ

361 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:46:20.18 ID:KGg/zrZLO

>>353
確かに。
>>354
それは高校2年までに適切な努力をしてなかっただけだろw

362 ：リーモ(長屋)：2011/02/13(日) 13:46:46.50 ID:mhCidSHm0

マジで本気だそうと思うんだが出せない

って時はどうすればいいの？

363 ：でんちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 13:47:05.44 ID:K5gtG1TFP

頑張るし遊びもすればいいだろ
ゆとりはおバカさんだからどっちかしかできないの？

364 ：大吉(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:47:22.13 ID:dAAtw9nr0

東大出の有名人が恥ずかしい奴しか居ないのが原因

365 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 13:47:39.61 ID:UNODUL+dO

>>355
努力してないアピールだろ
結果がよくてこいつ恥ずかしい奴って思う？

366 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:48:11.02 ID:m7k+DwTA0

>>358
俺は小学校から附属上がりだが、
中学、高校から入ってくる優秀な連中も小学校の四谷大塚時代から知ってた奴らだらけで、
それが一般的だと認識してたがｗ

367 ：さかサイくん(静岡県)：2011/02/13(日) 13:48:19.24 ID:nM2bRFHI0

がんばってる奴がからかわれるのはおかしい
それでもがんばれる奴は本物

368 ：ぴょんちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 13:48:49.82 ID:MjQPvmsU0

ヲタが頑張ると右翼デモ参加になる不思議

369 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 13:49:01.95 ID:wqz/rNqe0

>>362
それが一番の才能だから君には才能ないだけ

370 ：ハーティ(catv?)：2011/02/13(日) 13:49:08.04 ID:qUNmbLb80

努力せず成功
　天才、興味ないけどあっさりやれちゃってクール、努力すればもっと伸びるよね、羨望
努力して成功
　秀才、必死で汗臭せえが、まあ努力したから成功したんだろうな、頑張れば俺でもできる
努力せず失敗
　順当、やらなきゃ失敗するわな、まあそれが普通ってやつだ、やれば出来る可能性
努力して失敗
　クズ、頑張ってできないとか終わってる、今後何をやっても無駄、個体として失敗作、閉ざされた未来、ゴミ

努力していいことなんて何ひとつねえな

371 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 13:49:12.51 ID:q+lq4cH40

>>359
そうそう
とりあえずの段階をやらせてもらってない子供が大勢いる。

そういう意味じゃ小学～中学の学力ってのは
本人の才能よりも家庭環境を反映してるって感じ。

もちろん障害レベルでなんもわからん奴もいる。
そういう場合は発狂するほど努力して人並みになるか
いっそ勉強なんて諦めるかどっちかだけど、これは難しいな。

372 ：コン太くん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 13:49:19.45 ID:qd3vjULWO

失敗が恐いんだろ

373 ：キビチー(北海道)：2011/02/13(日) 13:49:21.66 ID:7bA0+OCX0

頑張るというスタンスはたた一日で４２キロを歯を食いしばって脱水しながら
走っていて間抜けにみえる
一度でも長期計画でことをなした事のあるやつにとって
こいつらの一夜づけはあいのり的な茶番なのである

374 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:49:29.79 ID:m7k+DwTA0

>>367
勿論、頑張るのは自由だ　そして頑張る事自体は評価されてもいいだろう

ただ、頑張ったとしたって結果が出なけりゃそれを評価する奴は居ないｗ

375 ：レインボーファミリー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:50:01.35 ID:H1KBj7xC0

>>360
もう頑張らなくていいんだよ

376 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 13:52:06.76 ID:wqz/rNqe0

>>371
そりゃ公立の学校の教師なんて二流大か三流大の教育学部卒の学生時代落ちこぼれてたやつが
なるんだからしょうがないな
その中でも自分の経験を踏まえてわかりやすい教え方するやつもいるんだろうが、大半は・・って感じ

377 ：おばあちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 13:52:29.42 ID:a6fGvfRmP

頑張って顔歪めてる姿は見せたくない。
陰で努力し人前では薄ぼんやりしてヘラヘラしてるのが好き。

378 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:52:43.75 ID:m7k+DwTA0

例えば、なぜ、塾あたりに、「東大コース」だのがあるのか？
そりゃ、後で努力させたり仕込むためでなく、
最初から優秀な奴を仕分ける為ｗ

なぜ、企業は優秀な大学から人をとりたがるのか？
そりゃ、基礎的能力が高い層から人を選ぶ方が、
相対的に無能が多い層から人を選ぶより優秀な人材を採り易いから

努力？？

そりゃ、人生何をしても自由なのだから、ま、したい人はご自由にｗ

379 ：あかでんジャー(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 13:52:56.73 ID:HKa1rcFXO

頑張っても人並み以下の結果なのが目に見えてるから、わざと手を抜いて「本気じゃねーしｗｗｗ何ガチにやっちゃってんのｗｗｗ」とか言っちゃう。

380 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 13:53:13.45 ID:KGg/zrZLO

>>364
２ちゃん脳は努力で治るよ。

381 ：デンちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 13:54:35.16 ID:ck5WaSDhO

ででででででででっていう

382 ：シャべる君(catv?)：2011/02/13(日) 13:55:01.01 ID:/LCxU2pm0

ネットでこれだけ世界が見えると、自分ごときが必死になっても辿り着けるところが知れるんだよね
竹槍でB２９落とせると思ってた情弱爺さんみたいに盲目だったら奮起できたかもしんないけどさ
持ってるものが段違いってもんじゃない、桁違い
人はどうあってもチーターには追いつけないよ、同じ人間であってもそれだけの差がある、明確に
だから大器晩成ってのは嘘、大器は早成する

383 ：キューピー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 13:55:02.07 ID:4pP/YAzA0

>>365
努力してないアピールはそれはそれで恥ずかしいんじゃね
予防線張るなよみたいなこと言われそう

384 ：マコちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 13:55:20.39 ID:WE2Xsum5O

だって最近のマンガアニメのキャラは修行しねえもんなあ

385 ：でんちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 13:56:20.02 ID:FbMEbsVYP

今２７だけど
こういうスカしたタイプは俺達の世代に一番多く
今の若者には少ないと思う

386 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 13:56:29.70 ID:q+lq4cH40

>>378
東大コースに上がるのも
優秀な大学に入るのも
大抵は努力の結果だろう。

そしてその両方とも努力の途中でしかない。

最初のうちから努力を続けてれば苦もなくそういうコースを歩いていける。
途中から上がるためにはそいつらの総合努力を短時間で超える努力が必要。

387 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 13:56:50.60 ID:UNODUL+dO

試合までに風邪ひかないようにこまめに汗拭く奴より汗ダラダラ流して結果風邪ひいて無理やり試合でる奴が認められるからね

388 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 13:56:51.48 ID:KpjBUxIZ0

頑張らなくても生きていける時代だし
若者だけでなく
年寄りも頑張ってないよね

389 ：うさぎファミリー(東京都)：2011/02/13(日) 13:57:06.29 ID:NcDVXyn80

>>355
中学、高校のころ、猛勉強してることを隠してると疑われてうざかったわ
学校でやるテストなんて普段から授業を集中して聞いていれば
８割以上とれるだろが

390 ：おばあちゃん(福岡県)：2011/02/13(日) 13:57:12.23 ID:uUpNJDjJP

2ｃｈは一周して中二病

391 ： [―{}@{}@{}-] でんちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 13:57:17.09 ID:Z2u5uP0dP

遊びも生活も忘れて何かに没頭する奴が減ったよな。
人間バランスが大切みたいなことが言われる風潮になってから。

392 ：アフラックダック(神奈川県)：2011/02/13(日) 13:57:44.72 ID:MmW+OUEM0

一生懸命頑張ってクラス1位になったのに
「1日10時間も勉強してりゃ当たり前だろ」って言われた

393 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 13:58:04.57 ID:wqz/rNqe0

小中はクラブや部活で体力をつけさせる、高校から本格的に勉強
これがコスパ的に一番いいと思うわ

394 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 13:58:42.00 ID:m7k+DwTA0

>>386
ところが、そんな努力などなんぞせずとも数学オリンピックぐらい出る奴も居てだな・・・・ｗ

395 ：ほっくん(dion軍)：2011/02/13(日) 14:00:08.27 ID:AJyq0X2Q0

>>394
それなんだよなｗ　死ぬほど努力して東大入っても彼らには着いていけないｗ

396 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:00:15.33 ID:KGg/zrZLO

>>384
鶏が先か卵が先か、みたいな話になるが、努力せずに実だけ手に入れたい願望が問題だって気がする。

何の努力もしてないけど眠ってた才能が目覚めたから俺つえぇとか、何だかわからない内に自分のことを絶対的に好きな異性が湧いてきたとか、
昔は少女マンガとかオタク向けマンガでしかありえなかったのに、いつの間にかそういうのが一般化しちゃってるよね…

397 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:00:32.93 ID:IoJpvg5T0

>>349
あぁ仕事は基本的に誰でもできるよ
社会が厳しいとかは幻想

398 ：ゆりも(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:00:34.31 ID:/MiQxU3CO

口パクは努力だもんで

399 ：ケンミン坊や(長屋)：2011/02/13(日) 14:01:31.80 ID:3jOagR5U0

人を評価するのは難しい。

400 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:01:44.46 ID:KGg/zrZLO

>>395
着いていきたいの？

401 ：モジャくん(catv?)：2011/02/13(日) 14:01:49.94 ID:PLLoyqyl0

>>370
お前は一番上だろ努力しろ

402 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:02:08.26 ID:q+lq4cH40

>>394
陸上の短距離走とか水泳とか数学系とか
努力よりも才能が重要なジャンルもあるけど、
それでもトップクラスってのは努力してる。
なぜなら上に行けば行くほど同じ才能持ちしかいなくなるから。

結局、ごく少数の天才をうらやんで努力なんてアホくせぇって言いたいわけ？
非生産的だな。

単純に自分の上限狙ってみろよ。それには自分の努力が絶対必要じゃん。
そんだけの話だろ。

403 ： [―{}@{}@{}-] でんちゃん(dion軍)：2011/02/13(日) 14:02:21.96 ID:3t+qAT3NP

結局学歴スレになってるのか
やっぱり男の価値は学歴だな
低学歴は学歴の呪縛から一生逃れられない

404 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:02:33.95 ID:m7k+DwTA0

要は、才能やセンス、要領。あと好き嫌いで好きかどうか。

ここらあたりが揃ってる奴と、そうでない奴では、同じ労力で努力したとしても伸びが違う。
他人からみたら、全く努力してないようでいて結果は出してしまう。

これが本物。努力なんて必死にしてる奴は可哀相だが偽者ｗ

405 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:03:21.62 ID:IoJpvg5T0

>>394
結局そのステージでは努力してるだろ
同じレベルが集まるんだから

406 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 14:04:48.92 ID:izdzakXb0

勝ち組は努力をしていないと言ってる奴は何を知っているのか？

407 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:04:51.66 ID:m7k+DwTA0

>>402
世の中には、許容ラインって奴があってだな

確かにトップの中でトップを狙うならその「努力」も大切だろうが、
そこまで無くたって、物がこなさて困らないなら、それ以上の「努力」が必要なのか？

無駄な「努力」こそ非生産的。

そんな努力が不要だと知ってる奴こそ有能なんだよｗ

408 ：でんちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 14:05:14.22 ID:FbMEbsVYP

努力せずに結果出す奴なんて
せいぜい学生生活までしか存在しないだろ

毎日家で屁こいて寝てる奴が水泳で世界記録は出せない

409 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:06:10.97 ID:m7k+DwTA0

例えば、「英語」

その「英語」ですら第一人者になるとすれば、
それなりの時間と「努力」が必要になるだろうが、
現実にはそんな事をする必要すらない。

なぜなら、使えればいい程度のものだからだｗ

410 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:06:40.75 ID:wqz/rNqe0

2chにいるような落ちこぼれは、答に辿り着ければいい、早く答や結果が知りたいみたいな思考のタイプはたいてい
高校でつまづくよな、逆になぜそうなるのか、どういう考え方をすればいいのかみたいなタイプは小中でダメでも
高校以降で伸びるな
こういうのは教育課程で教えてもらっても採点方式の教育方法じゃ評価できないのがきついね

411 ：暴君ハバネロ(dion軍)：2011/02/13(日) 14:07:09.64 ID:7W27eOHP0

仕事だろうが、趣味だろうが、何でもイイんだが
自分の意思で始めた事すら頑張ろうとしないヤツは、
一体何なら頑張ろうとするのか？
これはマジメとか不良とか関係無いと思ってる。

412 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:07:58.18 ID:m7k+DwTA0

>>406
その努力をしたって、全く結果を出せない負け組も多数見たからだよｗ

413 ：鷲尾君(dion軍)：2011/02/13(日) 14:08:39.30 ID:F6h8NMwt0

努力ってべつに苦行である必要ないやん(´・ω・｀)

数学が好きでやってるとかギターが好きで弾いてるうちに上手くなるんも努力やん(´・ω・｀)

なんでもトップレベルにおるやつはそんなもんやで(´・ω・｀)

414 ：ポテくん(東日本)：2011/02/13(日) 14:08:47.57 ID:+eRkkmPg0

過去問も解かずに大学入試に出かけて行っちゃう
で、合格とかあほかと

415 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:09:10.52 ID:wqz/rNqe0

体いくら鍛えても拳銃で撃たれたら意味ないし、どうせ人はいずれ死ぬんだから楽しくおかしく生きれれば勝ちみたいな
負け組は負けを正当化するほうに必死になるね

416 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:10:24.52 ID:m7k+DwTA0

>>413
そうそう、そういう事。

今、２ちゃんに居る俺らは、何も努力して２ちゃんに書き込んでるわけですらない。
好きならその延長線上で暇つぶしをするが如くその能力を自然に伸ばすだけ。

それは「努力」の様なもんですらないｗ

417 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:10:28.65 ID:KGg/zrZLO

m7k+DwTA0は高校3年になるまでに考え方を改めた方がいいよ…
就職するにしろ進学するにしろ、努力から逃げたら後悔するよ。

418 ：でんちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 14:10:37.43 ID:FbMEbsVYP

楽しくおかしく生きるにはある程度は勝つ必要があるからなあ

419 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:10:58.91 ID:q+lq4cH40

>>409
それはお前の環境での話だろ。

お前限定で自分のやりたいことが叶ってて
自分に満足してて向上心を失っただけじゃん。

ケン玉日本一になる、とかも現実には「必要性」なんかないわな。
でも努力はクソ必要。
それをやるかやらないかは他人が決めることじゃないだろ。

420 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:11:41.25 ID:m7k+DwTA0

>>417
３５歳のおっさんだが何か？ｗ

小学校以来、優秀な奴ばかり見たし、俺もそれなりだから、
別に後悔も何もないがｗ

421 ：暴君ハバネロ(dion軍)：2011/02/13(日) 14:11:43.99 ID:7W27eOHP0

そう。
楽しむのが一番なんだけど、楽しめる様になるにはある程度の努力は必要になってくるよ。
（大きな意味での）努力なんてしなくても楽しめる事って、結局誰でも出来る事なんだし。

422 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:12:09.32 ID:IoJpvg5T0

>>417
まぁ誰しもこんな考えしてしまう時期はあるよなｗ

423 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:12:23.65 ID:q+lq4cH40

>>416
努力＝苦行　ではないだろ。
努力の定義の違いからくるかみあわなさか。

424 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:12:31.59 ID:KGg/zrZLO

>>414
慶應はそんな感じだったわ。
環境情報は落ちたけど法経済は受かった。

425 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 14:13:24.27 ID:izdzakXb0

>>412
頑張ったからといって結果が出る訳ではないが、
結果が出た奴は皆頑張っている。
そんなだから一生負け犬なんじゃん？

426 ：うさぎファミリー(東京都)：2011/02/13(日) 14:13:31.48 ID:NcDVXyn80

努力ってのは、自分はこうなりたいとか、自分はこういうことをやりたい
っていう目標があって、それを実現するために頑張ることだろ
目標もなく、ただ辛いことや苦痛なことをやるのはただの苦行だわな

427 ： BEATくん(関東)：2011/02/13(日) 14:13:34.97 ID:xskOIiLqO

若者の努力離れ

428 ：火ぐまのパッチョ(徳島県)：2011/02/13(日) 14:13:49.07 ID:3DDdXE8F0

クールじゃないね

429 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:13:49.95 ID:m7k+DwTA0

>>419
いや、俺の環境であろうが、なかろうが、
例えば上げた「英語」に関して、超トップレベルの能力が求められる現場なんて、
せいぜい、通訳とかそういった限られた分野だろ？

何か、間違ってる？ｗ
けん玉日本一を目指すには努力が必要だと俺だって認めるが
世の中には日本一なんぞにあえてならないで足る分野はある

というより、それが殆どだよｗ

430 ：イチゴロー(東京都)：2011/02/13(日) 14:14:18.44 ID:6Us4tKd10

>>372
それに尽きると思うわ。
失敗した人を笑う雰囲気が、ダメにしてる。
失敗しても這い上がれるチャンスとそれを応援する環境が大切だが、
少なくとも日本は大人になる過程で一度失敗した人はキズ物として扱う慣習になってるから、
出来るだけ失敗しないルートで大人になろうとする。
失敗を恐れずに果敢に自己ルートで平均的なルートが得られる成果よりも大きい成果を掴もうとする人間を邪険にする傾向もあるしな。

431 ：おばあちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 14:14:34.57 ID:a6fGvfRmP

>>417
学生の頃は社会経験がない子供と同じだから忠告がウザいだけにしか思えないんだよなぁ。
子供は大人を経験してないが、大人は子供を経験済みなんだから素直に聞いておけばいいのに。

432 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:14:58.21 ID:KGg/zrZLO

>>420
そんなとこで意地張らなくてもw
>>422
オレの友達でもいたなー。
なまじ進学校に入ったから、中で自分が中の下だってだけで挫折感味わって努力しなくなった奴とか。

433 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:15:16.14 ID:m7k+DwTA0

無論、自分で嫌で不得意な事に関して、
その能力を伸ばしたい人は「努力」すべきだろう

ただ、真に有能なら、そんな分野を避けるか他人に任せて、別の形で成果出す道を探すだろうがｗ

434 ：あかでんジャー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:15:30.19 ID:dwLgdrqj0

頑張れる人はかっこいいよ
俺はがんばれないから…

435 ：ブラッド君(関西・北陸)：2011/02/13(日) 14:15:44.83 ID:owWIrN7SO

どういう努力すれば明日チョコ貰えるんだよゴルァ

436 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 14:16:24.82 ID:uHROqn7k0

>>181
俺ゆとりだけどそれは言わないようにしてるわ
あいつら傷つけたらキレてめんどくせーし

437 ：ことみちゃん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:16:44.34 ID:BQMiPGHjO

日本全体が中二病って感じだな

438 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 14:17:03.10 ID:KpjBUxIZ0

>>417
努力に逃げちゃだめだと
社会人になったら思うようになるよ

439 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:17:04.46 ID:q+lq4cH40

>>429
仕事をこなすための能力さえ手に入れば後はなんも要らんわけ？
それが向上心の無さだろ。

英語に関して努力すれば仕事に必要な能力以上が手に入る。
それが仕事で使えなかったらムダなの？
ケン玉上手くなったらムダなの？

440 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:17:10.65 ID:wqz/rNqe0

>>435
母ちゃんに貰えよ

441 ：暴君ハバネロ(dion軍)：2011/02/13(日) 14:17:33.95 ID:7W27eOHP0

>>430
そうだな。
いっぱい笑われもして心折れそうになった事もいっぱいあったけど、基本を見失っちゃいかんのだよ。
何の為に頑張ってんのか。
他人の為でも無いし、人から良く思われる為にやってるわけでもない。
自分自身の為に努力ってするんだよ。
それさえ見失わなければ、何とか頑張れる。

442 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:17:45.00 ID:m7k+DwTA0

>>423
じゃあ、例えば、君は自動車の運転慣れして運転が上手い人に関して、

「あなた『努力』しましたねー」なんて言う？言わないでしょ？
ただ、それをやってきただけなのだからｗ

443 ：シャべる君(catv?)：2011/02/13(日) 14:17:54.00 ID:/LCxU2pm0

今、日本が沈没しかけているのは、己の力量を過信し、自己責任だの努力だのと抜かしてきた連中が
親方日の丸を批判することもなく野放しにしてきたせいなんだから、そんな奴らに迎合しちゃだめだよ

マスコミも首相が誤読した漢字を指摘するだけで政権を挿げ替えた
自分が頑張って政界に入ってもできないようなことを簡単にやってのけた
表立って正々堂々と頑張る奴ではなく、その揚げ足を取る奴が動かす社会
美しくないけど、これが現実

近代のシステムは生まれ持ったものの差は覆せないほどに肥大化しているのだから
持ち合わせない一個人に過ぎない自分が頑張って無駄に精神を磨り減らすより
尻を叩いて頑張るべき位置にいる人間を頑張らせた方がよっぽど世界の為になるよ

444 ： DJサニー(長屋)：2011/02/13(日) 14:18:50.33 ID:ZmMYBGymi

>>245
気分次第で目の前ウロウロされたら鬱陶しいからできねーなら最初からすっこんでろって事だ
皆まで言わせんな

445 ：しまクリーズ(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 14:19:02.07 ID:Y0yGJkhz0

山月記のこの一文が全ての答えだ。

己の珠に非ざることを惧れるが故に､敢て刻苦して磨こうともせず
また､己の珠なるべきを半ば信ずるが故に､碌々として瓦に伍することも出来なかった。

446 ：リーモ(チベット自治区)：2011/02/13(日) 14:19:18.07 ID:X9uk00vq0

違うんだな～これも
頑張ってることを人に言うのが気恥ずかしいんだろう
草食男子もそう
Hしてないんじゃなくて、Hしてる事を人に言わなくなったでけだよ

447 ：火ぐまのパッチョ(徳島県)：2011/02/13(日) 14:19:32.66 ID:3DDdXE8F0

がんばると普通にするってそこまで変わらんからな
社会に出ると

448 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:19:47.08 ID:m7k+DwTA0

>>439
で、だからといって、例えば、その英語で、「日本一」とやらになる意味あんの？ｗ

449 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:19:57.69 ID:KGg/zrZLO

>>431
オレも学生なんだけどねw
でも、本当にそうだと思う。
法学部時代の友達とか、みんな｢もっと勉強しときゃよかった…｣ってうちの両親や高校のときの教師みたいなこと言ってるもん。
年の功とはよく言ったもんだわ。

450 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:20:11.99 ID:wqz/rNqe0

>>437
みんながテレビ見て、みんなが同じ漫画（ジャンプ）とか読んでたからな
男はまだしも女なんて紋切り型みたいな感じにしかなってない、外見も同じような感じに揃えたがるし

451 ：黄色のライオン(宮城県)：2011/02/13(日) 14:20:37.90 ID:vTyT3BnX0

努力って長続きしないからな
成功してる奴がやってるのは習慣

452 ：おばあちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 14:21:04.61 ID:mqf5dJPsP

>>435
チョコレート下さいってプラカードもって人が多い駅前に立ってる

453 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:21:26.95 ID:m7k+DwTA0

>>451
おっしゃるとおりですよ　それプラス才能だよｗ

454 ：暴君ベビネロ(長屋)：2011/02/13(日) 14:22:00.87 ID:HUsmHh2p0

もうオートロの心壊すしかねーなｗ

455 ：暴君ハバネロ(dion軍)：2011/02/13(日) 14:22:27.89 ID:7W27eOHP0

m7k+DwTA0って趣味とかある？

456 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 14:22:46.09 ID:UNODUL+dO

失敗や挫折したとき努力が足りなかったからって自己嫌悪になる人より適当に他人のせいにして頭切り替えられる人のほうが成功するよ
だから成功した人は成功した話、つまり努力した話をするのが大好き

457 ：こんせんくん(新潟県)：2011/02/13(日) 14:22:47.44 ID:qMigDJoT0

頑張る！　　←うるせーよ、はよやれ！今すぐやれ！

458 ：さっしん動物ランド(岩手県)：2011/02/13(日) 14:22:47.80 ID:jINpwsqd0

>>446
それは大いにあるな
ｱﾝｹｰﾄや自己評価の書類で自分に高い点数付ける奴にはなりたくない

459 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:23:42.69 ID:wqz/rNqe0

>>451
何をもって成功とするかは人それぞれだけどな
ここにいるやつは自分じゃなく他人に認めてもらいたいってやつが多すぎ
それこそ日本人が一番ダメな他人と比べないと自分の幸せを実感できないってやつだわな

460 ：サムー(関東)：2011/02/13(日) 14:23:51.14 ID:b+CX3aOLO

若者の頑張り離れ

461 ：フクタン(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:24:19.20 ID:cSZrYUzo0

ワンピースが受けるのもそのせいだと思うな
ルフィーみたいに自分の好きなように生きる
運も実力のうちみたいな考え

462 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:25:22.65 ID:q+lq4cH40

なんていうかさ
他人と同じ労力で他人と同じモノが必ず手に入るワケないじゃん。

変に他人と比べるから努力がムダとか才能が、とかになるんだよ。

自分が運転クソ下手で上手くなりたいから努力した。上手くなった。それでいいだろ。
友達が運転大好きで乗ってるうちに上手くなってたり、
あるいはクソ才能があって最初から超上手かったりしたからってそれがなんなの？

そしたら自分の努力がムダなの？　関係ないだろ？
上手くなりたくてそのための方法が努力だからやっただけだろ。
それで上手くなったら後は関係ないだろ。

もちろん「俺は運転ヘタだし好きじゃないから、最低レベルでやめとこう」って判断もアリだ。

463 ：だるまる(鹿児島県)：2011/02/13(日) 14:26:24.33 ID:+07BbDta0

>>435
ギブミーチョコレートって言ってまわれ

464 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:26:53.97 ID:m7k+DwTA0

>>455
ああ、あるよ、キャバクラ。

恐らく、俺がキャバに色々と通ってきたのも、
「努力」の賜物だなんて評価してくれるわけ？ｗ

465 ：パルシェっ娘(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 14:27:07.74 ID:ZwIt7kpoO

真面目がバカを見る社会だもの
真面目がマイナスのステータスな社会だもの

466 ：黄色のライオン(神奈川県)：2011/02/13(日) 14:27:24.39 ID:8Rg55bh50

頑張ってる時点で無理してるからね
何事にも余裕を持って取り組むべき

467 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:27:39.91 ID:KGg/zrZLO

>>458
大学一年のとき、ある教授が
｢謙遜と無責任を履き違えるな。君達はエリートと呼ばれる立場にあるし、それに対して責任を負うべきだ。｣
ってなことを言ってた。

自慢はしちゃいけないが、自分を卑下するのもいけないと思ったよ。

まあ、でも感情的には自己評価高い奴はキモいし憧れないなw

468 ：ハーディア(東京都)：2011/02/13(日) 14:28:26.75 ID:ZltRWCBi0

頑張った結果に価値があるんじゃなくて
頑張った過程に価値がある

469 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:28:39.42 ID:m7k+DwTA0

>>462
つまり、君の言う「努力」なんて、所詮その程度って事がようやくわかったようだね。
君の説得を「努力」した甲斐があったよｗ

470 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 14:29:31.30 ID:KpjBUxIZ0

>>461
運は実力

変えられない環境も
実力の一種かと

471 ：フジ丸(dion軍)：2011/02/13(日) 14:30:02.26 ID:h85Q2s6I0

ν速今日のキチガイ

ID:+mXo0Gxx0 [38/38]
ID:m7k+DwTA0 [24/24]

472 ：ビバンダム(チベット自治区)：2011/02/13(日) 14:30:06.72 ID:69BU46yh0

と言うか単にだるい
お金でも降ってこないかなーと思いながら暮らしてる。

473 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:30:09.57 ID:q+lq4cH40

>>469
なにがその程度なのかわからんけど
努力は最初からそういうもんだろ。

474 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:30:19.98 ID:m7k+DwTA0

>>468
＞頑張った過程に価値がある

その「価値がある」ってあたり、誰が評価すんの？

自分自身？　だったら、そりゃ「価値がある」かもな
いわゆる「自己満足」って奴だがｗ

まさか、他人もそう評価してくれるとまで言ってないよね？
努力をした過程が重要なんであって、結果を出せない事をｗ

475 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:30:52.68 ID:KGg/zrZLO

自称｢それなりのオッサン｣から勝利宣言が出たw

476 ：おばあちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 14:30:59.80 ID:N4Pi8UWsP

こんなもんいつの時代も一緒だろ
一億総中流なんて言われてた頃だって
まだ情報が統一されてたからそう感じただけで

477 ：ジャン・ピエール・コッコ(catv?)：2011/02/13(日) 14:31:27.43 ID:PqwFAeUd0

努力したぶんの伸びしろも個人差があるからなあ

478 ：ぽえみ(福岡県)：2011/02/13(日) 14:31:30.89 ID:aqWhY8210

恥ずかしいんじゃなくて、嫌なだけだろ
だけど怠け者と思われたくないから、格好つけて恥ずかしいと言ってるだけ

479 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:32:09.60 ID:m7k+DwTA0

>>471
俺が登場した瞬間に、そこまで頑張ってた努力厨の東日本クン（ID:+mXo0Gxx0 ）が
黙って消えてしまったのは残念だったよ。

せっかく彼を弄りにきたのにｗ

480 ：ごめんえきお君(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:32:20.18 ID:q+lq4cH40

>>475
自称だけど本当におっさんであってくれたほうが嬉しいがな。
若者がこの思考だったらマジでやばい。

481 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 14:32:27.73 ID:JzxgGVSa0

>>441
どれほど努力したところでできないものはできないし、
自分のやりたいことだけやっていられるほど甘くない。

というのは、生きていく上で否応なしに降りかかってくる情けも容赦もない現実だけれども、
その「情けも容赦もない現実」よりもさらに酷烈なのが
「それでも、どうにかしたければ、出来る範囲でなんとかするしかない」
という事実。

「頑張ればなんとでもなる」という希望を無邪気に信じて生きていくか、
「別に頑張らなくてもいいや」と開き直るか、
どちらの両極にも殉じることができず、ぶれながら迷い惑っている現代人、
なかんづく90年代以降を生きる日本人にとっては、なかなか厳しい状況だ。

そして、その厳しい状況に対峙するための唯一の、そして最大の武器が、
限界や制約条件を踏まえた上で、
「それで自分はどうしたいのか」
を考え、どうするかを選び、その選択に対して自覚的であることなのだろう。

社会全体としても、個人レベルでも、
「かつては当たり前であったことを一旦白紙にして考え直し、あらためて選びなおす」
というプロセスを踏むことが必要な、そんな難儀な時代にさしかかっているのだと思う。

482 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:32:28.11 ID:wqz/rNqe0

>>474
他人に評価してもらうために生きてる人生ってつまらなくね？

483 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 14:32:32.67 ID:UNODUL+dO

AKBのCDたくさん買ってる奴って努力って言葉好きそうだよね

484 ：かえ☆たい(catv?)：2011/02/13(日) 14:32:48.04 ID:SG+yMR4+0

そういう国だもん。

485 ：ポテト坊や(関西地方)：2011/02/13(日) 14:32:51.35 ID:O8aAF2/M0

そして後悔する

486 ：マックス犬(チベット自治区)：2011/02/13(日) 14:33:02.77 ID:io4K42r40

こんなん昔からある話

487 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:33:45.80 ID:IoJpvg5T0

>>480
ポケモン大阪と同じにおいがするぜ

488 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:33:54.27 ID:kFFJ/m6S0 BE:1164204454-2BP(1237)

>>482
で、他人に評価もされない人生を歩むわけかｗ

489 ：けいちゃん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:33:54.93 ID:AwjQiJyPO

頑張りすぎても嫌われる
そういう時代になっちまったのさ

490 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 14:33:56.50 ID:izdzakXb0

気づいたら「十代しゃべり場」になっていた

491 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:34:16.34 ID:KGg/zrZLO

>>479
あー、確かにあなたと東日本さんは仲良くケンカできそうだもんねえ…
行動パターンが似過ぎ。

492 ：おばあちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 14:34:29.66 ID:5gGpAyhWP

ドラゴンボール世代は修行をしてより高い所を目指すのに
憧れているからな。

今の若い世代だと、そういう気が起きないのかも知れない。

493 ：ミルパパ(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 14:34:31.71 ID:TNO+3XiQO

頑張るべきものが何もない

494 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:34:47.67 ID:m7k+DwTA0

>>480
そりゃ、若者は何でも取り組んで「努力」とやらもしてみるべきだろ

どうせ、その内、その無駄さと、本当に重要なのは元からある才能と、
また要領とセンスだと気付くのだからｗ

495 ：サン太郎(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:34:50.60 ID:WjMsbxNL0

頑張ることは恥ずかしいとは思っていなくても
熱くなることは恥ずかしいという風潮はあるな

496 ：あいピー(大阪府)：2011/02/13(日) 14:34:54.42 ID:fjHtcKPF0

(金を貰ってスレを立てている無様な>>1のように)頑張ることが恥ずかしいという若者が増えている

497 ：シジミくん(兵庫県)：2011/02/13(日) 14:35:10.18 ID:AkuMKqrB0

萌え豚相手にカルト宗教みたいして効率良くスマートに儲けたいしやな

498 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 14:35:57.38 ID:KpjBUxIZ0

>>492
DB世代は
ヤムチャがいつまでもヤムチャなのを知り
努力を放棄しているとも言える

499 ：デ・ジ・キャラット(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 14:35:57.96 ID:e+3+5Xz80

努力しない奴は２０代半ばから激しく後悔することになる

500 ：ピンキーモンキー(関西地方)：2011/02/13(日) 14:35:59.20 ID:wqz/rNqe0

>>488
いやいや、他人に評価してもらうために生きて、自分が評価されないとこいつら見る目ないなとか日本は腐ってるとか
企業は腐ってるとか社会が腐ってるとか言い出すんだろうなって思ってまさに典型的だなとｗ

501 ：ミニミニマン(catv?)：2011/02/13(日) 14:36:00.95 ID:Q5BpSmH2i

頑張ることを恥ずかしいとか言っていいのは学生まで
頑張ってる他人をどこか見下すのも社会にでるまでに直しとけ。痛いだけだぞ

502 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:36:08.40 ID:7ZWJA8hu0

アピールのためのがんばってる姿勢は恥ずかしいよ。
みんなそれなりにがんばってるっしょ。
怠けてるのもいるけども

503 ：モバにゃぁ?(東日本)：2011/02/13(日) 14:36:19.36 ID:PQQNQDsz0

ダルビッシュみたいなのがいる時点で頑張るだけ無駄
屑と呼ばれようと社会に寄生することだけ考えて生きてる
ごねてごねてごねまくるわ

504 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:36:26.98 ID:m7k+DwTA0

>>482
それは、その通りだ。
他人に評価されたいが為に生きる人生なんて実につまらんｗ

ただ、何かに「価値がある」かどうかって話。
そこを語るなら、それが何なのか。誰が主体なのかは語らざるを得ないだけの話。

505 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 14:37:23.80 ID:KpjBUxIZ0

>>503
ν速民の鑑

506 ：ハーディア(東京都)：2011/02/13(日) 14:37:26.18 ID:ZltRWCBi0

>>474
お前には一生理解出来ない

507 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 14:37:52.96 ID:UNODUL+dO

>>492
ドラゴンボール世代は修行してもサイヤ人と地球人の差はひらくばかりと学んだだろ？

508 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:37:53.47 ID:KGg/zrZLO

>>480
高校一年生あたりが勉強に嫌気をさして拗ねてるならまだかわいいとも思ったよw

509 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:37:55.93 ID:m7k+DwTA0

>>491
ここ最近、彼が楽しくやってるスレに乱入して、
何度もイジメ倒して追い出したりしててね。嫌われてるかもしれんｗ

510 ：ゾン太(catv?)：2011/02/13(日) 14:38:08.43 ID:aSLTfkGh0

このスレで何十もレスしているパワーを他の努力に回せばいいと思う。

511 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:38:32.05 ID:IoJpvg5T0

>>503
ダルって努力厨じゃねーの

512 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 14:38:36.57 ID:JzxgGVSa0

>>495
＞熱くなることは恥ずかしい
80年代に端を発する「軽薄短小を是とし、すべてを茶化す」価値相対主義の一つの表れだろうな。

その恥ずかしさを一旦吹っ切ってしまうと、
なかなかいい感じに楽しくなれるので、個人的には若干もったいないと思わなくもないがｗ

513 ：おばあちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 14:38:41.67 ID:mqf5dJPsP

努力に否定的で35歳でキャバクラが趣味のおっさんとかど底辺だろ
もっと説得力のある設定にしろよ
東京都中学生バカスギワロタ

514 ：だるまる(鹿児島県)：2011/02/13(日) 14:39:03.60 ID:+07BbDta0

>>507
今のジャンプって、ほんと天才型多いよな…修行してる漫画あるか？

515 ：暴君ハバネロ(dion軍)：2011/02/13(日) 14:39:35.83 ID:7W27eOHP0

>>464
なんでキャバ通う事に評価求めるんだよｗ
それはお前さんの勝手だわな。

別に討論やる気は無く純粋な疑問なんだが、
m7k+DwTA0は得する事とか評価得る事しか興味ないのか？

516 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:39:53.74 ID:m7k+DwTA0

>>506
だから、「頑張った過程に価値がある」のは、なぜ？ｗ

517 ：火ぐまのパッチョ(徳島県)：2011/02/13(日) 14:39:58.85 ID:3DDdXE8F0

>>514
昔からそうだろ

518 ：ベストくん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 14:40:44.22 ID:O0b7G/uMO

若者の努力離れ

519 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:41:01.33 ID:KGg/zrZLO

>>509
東日本さんのいるスレはチェックしてるはずなんだけど、東京都の人が噛み付いてるのは最近みたことないなぁ…
ま、オレがみたことないだけでしょw

520 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:41:03.41 ID:m7k+DwTA0

>>513
その事実をあえて証明する「努力」までする気力もないから
信じないなら信じないでも俺は構わないがｗ

521 ：さんてつくん(新潟・東北)：2011/02/13(日) 14:41:14.01 ID:sTITwriqO

>>474
ずっとそうやって生きてればいいと思うよ

522 ：レイミーととお太(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 14:41:31.75 ID:kdmDOqs5O

>>21
研究職ですらただ授業受ける奴なんて不要
独創性ないもん

523 ：タウンくん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:42:22.39 ID:erQQn2mbO

>>501
て言うか社会人になったらやる事もやらなきゃいけない事も多すぎて頑張らないとやっていけない
何事も肩に力いれずにこなせれば格好いいんだろうがそんなの無理
人の目を気にしてる余裕なんてない

524 ：まりもっこり(北海道)：2011/02/13(日) 14:42:24.62 ID:FC3m9NUBO

※頑張って出た成果は全て老害が美味しくいただきました

525 ：和歌ちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 14:42:45.21 ID:GgSb+OGK0

努力なんて結局は結果だからなあ
結果がありゃどんなに怠けてようが努力したと見える
でも結果持ってる奴のほとんどが努力した(であろう)から努力は必要

526 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:43:27.91 ID:IoJpvg5T0

>>514
ジャンプはそれでいいんだよ
努力はサンデーでやってる

527 ：シャべる君(catv?)：2011/02/13(日) 14:44:07.85 ID:/LCxU2pm0

1番かやらないかじゃないと後々惨めな謂れを受けるだけだぞ
日本人はそこそこに妥協した中途半端な立ち位置を一番嫌うからね

528 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:44:15.89 ID:kFFJ/m6S0 BE:1571676539-2BP(1237)

>>525
結果に結び付かない努力とはいわないﾑﾀﾞな努力でもしてるのかｗ

529 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 14:44:22.97 ID:KpjBUxIZ0

>>506
いやいや、結果に価値があるよ
まず結果ありき、その次に過程を考えるだろ

その論を最悪の方向から考えると、殺人という最悪な結果は
情状酌量の余地さえあれば、何人殺してもいい、という評価になるんだろ
どうかなー。

530 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:44:45.65 ID:m7k+DwTA0

>>515
いや、別に？　俺は無駄な事が大好きだが。
キャバクラしかり、この２ちゃんで無駄な時間を使う事もそうだしｗ

ただ、何でもかんでも「努力」を持ち出そうとするなら、
そのキャバ通いだって、２ちゃんへの書き込みだって「努力」と言えてしまう。

例えば、ID:q+lq4cH40は>>346でこう書いたわけだ。

346 ごめんえきお君(埼玉県) New! 2011/02/13(日) 13:38:52.63 ID:q+lq4cH40
>>342
俺が身近に知ってるのはゲームくらいだけど
全国レベルの奴は才能もあるけどめちゃくちゃやりこんでるよ
毎日毎日。
ゲームレベルでもこれ。

俺に言わせれば、そんなの「努力」でも何でもなく、
単に好きでやってるだけだろｗｗｗって程度の事なんだが、
そんな話ですら「努力」と解釈してる人間まで居るから、
一応、色々と書いてみただけだがｗ

531 ：うさぎファミリー(東京都)：2011/02/13(日) 14:44:53.23 ID:NcDVXyn80

>>498
修行して体を鍛えることで精神的な余裕をつくり人生を楽しんじゃおう
というのが亀仙流じゃ、って武天老師さまが言ってただろ
それを実践してるんだよ

532 ：めろんちゃん(東海)：2011/02/13(日) 14:45:03.33 ID:MYRumV6jO

まあ成果もある程度出せないと、俺はがんばってるのに周りがだめだとかそっちに行きかねないからな

533 ：でんちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 14:45:51.31 ID:7dBB+ESQP

自称真面目人間って他人の気持ちとか考えないよね
成果出なくても真面目を免罪符にしてるふしがあるしきもいわ

534 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:46:47.87 ID:m7k+DwTA0

>>519
週末限定の俺の楽しみだし、彼は平日も活動してるようだから、
そこまでは俺も知らんｗ

535 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 14:47:04.61 ID:+mXo0Gxx0

>>479
なにか？

536 ：ポコちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 14:47:05.81 ID:TYeFM+Ho0

法界悋気の化身、それがν速民

537 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 14:47:48.16 ID:UNODUL+dO

>>527
努力を毛嫌いしたり妄信してる人は草野球やコピーバンドを馬鹿にするんだよね

538 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:47:57.80 ID:m7k+DwTA0

>>535
おお、東日本クン久々。また何か誰も効いてない説教ぶっこいてたらしいねｗ

539 ：ことちゃん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:48:03.38 ID:CWnfOjA6O

漫画の影響って少なからずあるのかね？最後までなんら才能を示さず、努力オンリーな主人公っていたかな。
脇役だと木暮あたりだろうか？

540 ：でんちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 14:48:10.75 ID:Bht0nS2kP

×頑張ることが恥ずかしい
○頑張ってるところを他人に見られて何か言われるのが恥ずかしい

541 ： BEAR DO(埼玉県)：2011/02/13(日) 14:48:52.65 ID:PJQMsNRf0

頑張っても報われないと、誰もが気が付いたから。
年金だって、昔は払った以上に貰えたのに。今や払い損。

誰だって気が付くわ

542 ：おばあちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 14:49:15.21 ID:mqf5dJPsP

>>520
信じるよ
ピンチが来たら卍解して隠れた才能が爆発してピンチを乗り越えるんだろ

543 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:49:19.81 ID:m7k+DwTA0

さてじゃあ、東日本クンを弄るか
まず、これ

37 まゆだまちゃん(東日本) New! 2011/02/13(日) 12:04:35.94 ID:+mXo0Gxx0
「俺は本気出せば１００点取れるんだぜ」というお前らのその幻想が、お前らの人生における最大の足かせになっているという皮肉。

どう見ても、東日本クンが勝手にそんな話を持ち出しただけで、
このスレ限定で見たって、誰もそんな話はしてないようなんだがｗ

544 ：でんちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 14:49:22.18 ID:7dBB+ESQP

で、頑張る事が恥ずかしいと思う若者が増えてるデータってあんの？
記事書くための適当な前提でしょ
なに事実である前提で語ってんの

545 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:49:36.47 ID:KGg/zrZLO

努力したら結果が伴わなくても失敗から学べるからまだ意味がある。
努力しないでいると、何も得られないばかりか｢努力しない習慣｣が付いて次に努力が必要な機会が来たときに努力もできなくなる害悪が発生する。

とおもうんだけどなあ…

546 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:50:32.02 ID:7ZWJA8hu0

>>544
同意。
がんばってないわけがないだろうにね。

547 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:50:41.34 ID:kFFJ/m6S0 BE:3725453388-2BP(1237)

>>545
それは正しい

548 ：パルシェっ娘(東京都)：2011/02/13(日) 14:50:52.16 ID:TH75obqM0

広末さんががんばらなくて良いって言ってた

549 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 14:50:58.10 ID:JzxgGVSa0

「自分にできるだけのことはやった」と納得できることは、
時としてそれによって得られたもの自体よりも、遥かに強く自分を力づけてくれる、
というのは実感としてある。

ただ、その納得を得るための尺度、
かつてはなんとなく社会全体で了解が得られていたそれがてんでバラバラになって、
バラバラのまま何をよすがにすればいいのかが分からなくて、
「金」だとか「他人との相対的な比較」という分かりやすい指標に飛びついてみたり、
「どうでもいいさ」をニヒリズムを気取ってみたりはするものの、
それを信じ切ることができるかというとやっぱりそうでもない、というのが現代の難しさだろう。

考えようによっては、サルトル・ニーチェ以降の現代人が必然的に抱えている実存的な命題が、
極めて現実的、具体的なレベルで降りかかってきているのかもしれない。
「面白い」といっては不謹慎だが、興味深くはある。

550 ：アイミー(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:51:06.06 ID:ViRHzCPRO

アホな上司（Ａ）と同じ社内資格試験に受験したら俺だけが受かったでござる
その後気違いな上司（Ｂ）にＡが落ちたならお前も一緒に落ちなくちゃダメだと言われた
あんな簡単な試験に落ちるなんて誰も思わないし
ＡもＢも資格取れないアホだから資格を取得してから文句を言って欲しいだす
もぅ辞めたい

551 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:51:15.27 ID:m7k+DwTA0

>>542
いやぁ、ピンチがきたら、俺は逃げる方だなぁ。。。
といより、まずそのピンチが出来る限り来ない様に、
リスク回避する能力に長けてる方かなｗ

大体にして面倒臭いでしょｗ

552 ：ぽえみ(福岡県)：2011/02/13(日) 14:51:40.63 ID:aqWhY8210

>>539
はじめの一歩

553 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 14:52:19.16 ID:izdzakXb0

>>474
評価してもらうというか、やりたい事を職業にしたいから頑張るんじゃないかな？

554 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:53:25.59 ID:AHGUFInnO

>>545
努力して学んだ結果が「努力し過ぎない」なんだろ・・・ゆとり頭使えよw

555 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 14:53:25.57 ID:IoJpvg5T0

>>545
まぁそのとおり
失敗したらその原因を探ればいい
失敗を叩くのはアホ

556 ：マウンちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 14:53:32.10 ID:LRh9UUgY0

イケメンは何してもかっこいいね！

557 ：プリングルズおじさん(catv?)：2011/02/13(日) 14:53:57.28 ID:FL/GLzLo0

がんばらなくてもがんばっている人以上にやっているのでどうということはない

558 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:54:10.95 ID:kFFJ/m6S0 BE:931363744-2BP(1237)

>>555
叩かれた程度つぶれるやつはｺﾞﾐ

559 ：モジャくん(関東)：2011/02/13(日) 14:54:20.30 ID:Y18TC6SBO

バブル崩壊直後に生まれ
小中高でゆとり教育の実験体になる
やっと大学生になったと思ったら100年に1度の大不況

これが平成世代
こんなんでやる気出して頑張ってたら薬やってると思われる

560 ：おばあちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 14:54:31.76 ID:mqf5dJPsP

>>551
敗走すんのかよ卑怯者すぎワロタ

561 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:54:47.61 ID:m7k+DwTA0

>>545
それはそうだと思うよ

562 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 14:55:11.81 ID:KGg/zrZLO

>>547
ありがとう。
努力に見合うリターンがあるかは別として、
人生やるかやらないかならやる方を選ぶ(荻昌弘)だろ、とも思うんだよなあ。

563 ：でんちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 14:55:27.00 ID:7dBB+ESQP

努力してるって言い張る奴はつねに軌道修正することとか時間に対して質を高めることとかを無視してるやつがおおい。
そんな奴に努力してるのにと言われても笑いが出そうになる
とりあえず頭は使えよ

564 ：テッピー(青森県)：2011/02/13(日) 14:55:43.89 ID:KpjBUxIZ0

>>556
イケメンに生まれることが
精子時代からの努力の賜物だからな

565 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 14:55:56.25 ID:izdzakXb0

マネーの虎に出てる奴らとかも一時はホームレスやったりしてんだぞ。
失敗しない人間が優秀なんじゃなくて、失敗から教訓を学べるのが優秀って事じゃん？

566 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:56:50.50 ID:m7k+DwTA0

>>553
いや、それはそれで結構だが、
俺がつっこんだ、>>468の彼は、「頑張った過程に価値がある（ｷﾘｯ」と断言までしてんだよｗ

567 ：シジミくん(兵庫県)：2011/02/13(日) 14:57:56.05 ID:AkuMKqrB0

萌え豚相手にカルト宗教みたいして効率良くスマートに儲けたいしやな

568 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 14:57:58.56 ID:JzxgGVSa0

>>562
「やるも自分、やらないも自分」だということさえ弁えていれば、
やらないという選択肢を選ぶのも有りだ。

もちろん、大抵の物事はどうにかしたければやるしかないし、
自分の望みに達するかどうかは別として、やればやっただけの何らかのリターンはあるので、
やるかやらないかなら概ねやった方がマシではあるが。

569 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 14:58:29.72 ID:7ZWJA8hu0

イケメンになるにも努力はいるってw

570 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 14:58:44.56 ID:m7k+DwTA0

>>560
何で？
いや、どうしても避けたらまずいトラブルやピンチなら対応するが、
どうでもいい話なら逃げて何がまずいの？ｗ

無駄を避けたり、それを回避するのも能力だがｗ

571 ：でんちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 15:00:02.67 ID:7dBB+ESQP

今の時代でも努力は十分報われてるだろ
東大入れば就活はかなり楽になるし仕事で成果出してればリストラなんてされない

572 ：つばさちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 15:00:32.09 ID:kX7j3JEr0

居るわ
ハッテンすると
30すぎで高校生気分のアホになる

573 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:01:04.26 ID:+mXo0Gxx0

頑張り量が結果に結びつくと信じてる人達は生きる上で苦労すると思う

574 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:01:26.57 ID:m7k+DwTA0

>>565
マネーの虎やカンブリア宮殿に出てこない奴らの中には、
たまたま親が経営者だったからとそれを継いでるだけの奴も居るんだぞ？

彼らがその家に生まれた事に関して、彼らは何の努力してると？ｗ

俺が今まで語ってた能力やセンスや要領の話とは別の話で、
それは「運」の範疇の話で説明されるがｗ

575 ：ホスピー(広島県)：2011/02/13(日) 15:01:59.21 ID:w4a/LWCK0

頑張る奴って自分だけ頑張って自分だけハードルあげるならいいんだが
周りの信者が頑張りとハードルを他人に強制なりして影響を及ぼそうとしてくるからうぜえんだよ
だから頑張る奴諸共潰さないといけなくなる。

576 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:02:47.24 ID:uHROqn7k0

>>516
奪えないから

577 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:03:03.96 ID:m7k+DwTA0

>>573
時にはいい事を言うなぁ、東日本クン。その通りだｗ

578 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:03:19.72 ID:AHGUFInnO

>>565
マネーの虎wwwそりゃテレビなんだからそういう奴等を集めてんだろwww馬鹿はホント単純だなwww

579 ：あんらくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:03:29.36 ID:98byPWfR0

>571　狭い世界の努力の話だな。お前の世界は東大と仕事で完結してるとはオメデタイ。

580 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 15:03:52.74 ID:UNODUL+dO

こんなに好きで君のためにこんなに努力してるのにキィーッって女の子襲うなよ

581 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:04:05.38 ID:KGg/zrZLO

>>568
確かにね…

582 ：めろんちゃん(栃木県)：2011/02/13(日) 15:04:52.44 ID:SPSkDxhx0

何必死になってるのとか言う奴はどこかおかしい

583 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:05:16.52 ID:m7k+DwTA0

>>576
結果も出せない「無駄な『努力』」は当人の貴重（かどうかは知らんがｗ）な時間を奪うが。
そういう、時間的コスト（ロス）は無視ですか？ｗ

>>578
一度道を踏み外したヤンキーは人並み以上に努力が必要で、
その中にたまたま成功した奴が言われても何だかね・・・ｗ

584 ：つばさちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 15:05:43.90 ID:kX7j3JEr0

若いうちの努力は
むしろ、失敗したほうが確実に糧になる

年食って失敗するとなにも良い事は無い
将来など無いから

よって若いうちだけだ
努力という尊い行為がノーリスクで行えるのは

585 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:05:44.48 ID:xfHWAGm10

別に頑張るのはいいことだが、必要以上に他者に強要する人が多いのは嫌だね。
苦労とか頑張りとかがある種の宗教みたいになってる。

586 ：なえポックル(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:05:54.66 ID:sVfjqvwT0

> 頑張ることが気恥ずかしいという若者が増えている。

こういうレッテルをはるマスゴミが増えている。

587 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:06:17.97 ID:+mXo0Gxx0

ジャップの皆さんは哲学がないからコロッと自殺する。
哲学を学ぶだけの謙虚さすら持ち合わせていない。
それどころか、哲学をバカにしてホルホルしている始末。

588 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:07:13.16 ID:uHROqn7k0

>>583
お前と議論するのは時間の無駄だよねって言えばいいのか？

589 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:07:47.76 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、自分の子供が「俺頑張っても点数取れないと思うから勉強したくない」と言ったら、それに対してまるで反論できない。
論理的に反論できないお前らは、子供に対して暴力を振るったりするだろう。

590 ：かえ☆たい(catv?)：2011/02/13(日) 15:07:48.83 ID:50UGkoOti

今に始まったことじゃないだろ

591 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:08:00.87 ID:AHGUFInnO

>>585
普通に

考えて頑張り過ぎる奴がいる→他人の仕事奪う→金が回らなくなる→不景気→

今の時代は人が余ってる時代なんだがw？

592 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:08:19.21 ID:m7k+DwTA0

>>588
さぁ・・・・。

自分で書いた「奪えないから」とは何ぞやって程度の事、
ちゃんと文字で書いて説明できないのでは、俺の相手にはならんねｗ

593 ：コロドラゴン(東京都)：2011/02/13(日) 15:09:09.97 ID:rOgB6Vk50

久しぶりに東日本が暴れてるな

594 ：でんちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 15:09:14.04 ID:7dBB+ESQP

>>579
いや別に完結してないよ
>>559みたいな奴がいるから、自分の生活水準を高めようと努力する事は現代でも有効ですよと言っている

595 ：ラビディー(北海道)：2011/02/13(日) 15:09:27.99 ID:SCz1rpYZ0

>>552
一歩はなんだかんだでハードパンチャーの才能と頑丈な体があったからな
特に頑丈な体は努力じゃ中々手に入らないよ

596 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:09:44.50 ID:m7k+DwTA0

>>589
ああ、ありゃまた東日本クンが自分だけの妄想の世界に入っちゃった・・・ｗ

597 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:10:26.22 ID:KGg/zrZLO

(東日本)と(東京都)が二人揃うと面白いなw
エイリアンvsプレデターみたい。

598 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 15:10:26.11 ID:IoJpvg5T0

>>591
ぶっちゃけ人は足りてない、仕事もある
でも株主は金を渡したくないからできるだけ雇わない
ただそれだけ

599 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 15:11:14.10 ID:UNODUL+dO

こんなに努力してるのに子供が言うこと聞かないって殴って殺したりするなよ

600 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:11:18.96 ID:+mXo0Gxx0

>>591
お前はパイが一定だと認知しているのだろうね。

601 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 15:11:29.86 ID:JzxgGVSa0

>>585
頑張ろうと思うだけで頑張れれば世の中に悩みは存在しないし、
人が自分で背負いこめる「苦労」の重さは人によって違うからな。

「どうすれば頑張れるのか」「どこまでなら頑張れるのか」
といった部分まで踏み込んでいかないとなかなか通り一遍の精神論の域を出ない。

ところで、
「頑張ろうと思いさえすれば頑張れるはずだ」
という無邪気かつ残酷な決めつけについては、
他人にというよりむしろ自分自身にこそそれを課している人が多いような気がする。

602 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:11:42.43 ID:m7k+DwTA0

>>597
失敬なｗ

東日本クンは妄想と独り語りを得意とするが、
この俺はそんなモンスターと違い、ちゃんと人の言葉を喋り
ちゃんと様々なレスのそれぞれに一々応対してきたじゃないかｗ

603 ：でんちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 15:12:00.32 ID:FbMEbsVYP

パイは増やすことが出来るんだよ

604 ：大魔王ジョロキア(関西)：2011/02/13(日) 15:12:19.60 ID:yFG02HNQO

宇宙人が地球侵略しにきてくれたら本気出すわ
地球のために戦うとかかっこいい

605 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 15:12:25.89 ID:izdzakXb0

>>566
頑張った過程には価値はないな。残念ながら。
人はそんなもんで満足しないだろうし。

606 ：ハーディア(東京都)：2011/02/13(日) 15:12:47.34 ID:ZltRWCBi0

>>516
実体験のないヤツにいくら理屈で伝えても理解不可能だと思うよ
ヒント：失敗は成功の母

607 ：しょうこちゃん(北海道)：2011/02/13(日) 15:13:33.48 ID:ke7GoiEG0

頑張って報われる世の中じゃない気がしてるんだろ
マスゴミのせい

608 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:14:02.12 ID:KGg/zrZLO

>>602
自分では気付いてないみたいだけど、
・レス先との話の噛み合わなさ
・自分で設定した基準で勝利宣言
の２点において、あなたたちそっくりだよ。

609 ：カーネル・サンダース(catv?)：2011/02/13(日) 15:14:14.40 ID:buJwUyEIi

頑張らないから言われた仕事しか出来ない←イラつくけどこいつらはまだ良い、早く本気だせ
頑張っても出来ないかも知れない事を思うと恥ずかしい、言われたことをやっても抜けが多い←死ね

610 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:14:18.16 ID:kFFJ/m6S0 BE:3725453388-2BP(1237)

>>606
学習能力がないから
おなじことを何度も何度も失敗したという実体験か

611 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:14:56.01 ID:uHROqn7k0

>>592
お前は努力を奪えるの？

612 ：あまっこ(福岡県)：2011/02/13(日) 15:15:17.21 ID:kilQxyLs0

>>492
今の採用基準は
ヤムチャと戦ってた頃の悟空の頃に
フリーザが出てきて倒せと言われるレベル

これではデスノート使って知恵で倒す漫画が流行るのも分かる

613 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:15:36.71 ID:m7k+DwTA0

>>606
だったら、その「実体験」とやらの話に関して、
いくら「努力」とやらをしても「成果」が出ないという「実体験」をする奴も居て、
それが、>>607の様な話にまで結びつく事も否定はしないんだよな？

ヒント：経験則（笑）

614 ：キャプテンわん(岐阜県)：2011/02/13(日) 15:16:56.42 ID:X9Mzxurx0

みんな必死な奴を嘲るのが好きだからな

615 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:17:13.98 ID:+mXo0Gxx0

お前らは、金(おかね)や仕事量が世界で一定で、誰かが金を得たらその分誰かが損するはずだ、という世界観で生きているのだね(笑)

616 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:17:22.38 ID:m7k+DwTA0

>>608
ああ、全く気付かないね。別に勝利宣言するまでもなく、
ここまで様々なレスにつっこみ、そして時に同意を繰り返してきたが、
話を摩り替えてレッテル貼りする様な人間にまで負けたとは思わんがｗ

617 ：しょうこちゃん(北海道)：2011/02/13(日) 15:17:31.62 ID:ke7GoiEG0

>>613
誤読して巻き込まないでくれ
お薬飲んで寝ろ

618 ：ミドリちゃん(鹿児島県)：2011/02/13(日) 15:17:41.69 ID:dqlHrxJC0

もうさーこの手の決め付けって老害しややんないってわかってるから

619 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:19:04.60 ID:m7k+DwTA0

>>611
何で、アカの他人の「努力」とやらを、アカの他人が奪えるのよｗｗｗ

で、その意味は？
奪えないから何なの？
何が言いたいの？ｗ

620 ：あんらくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:20:10.34 ID:98byPWfR0

>594　東大に入る以外の事でも努力が報われる社会の方が良いって事さ。

621 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:20:09.95 ID:KGg/zrZLO

>>616
というか、その勝ち負けって発想が既に独特過ぎるw

622 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:20:21.91 ID:m7k+DwTA0

>>617
誤読したんじゃないよ。手近にあったレスだから都合よく利用させてもらっただけだｗ

623 ：でんちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 15:21:00.91 ID:7dBB+ESQP

>>620
それは世代関係ないだろ

624 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:22:00.67 ID:kFFJ/m6S0 BE:2328408858-2BP(1237)

>>615
救われてはいけないｺﾞﾐもいる

625 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:22:03.46 ID:+mXo0Gxx0

>>620
アニメや童話や水戸黄門の世界でなら努力が報われるのだろうけど、それこそ非現実の極みでしょ。

626 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:22:56.66 ID:+mXo0Gxx0

お前らは自分の考え方が歪んでいるとは思いもしないで、世の中が間違っていると主張し続け、生涯を閉じるのだね。

627 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:23:13.56 ID:m7k+DwTA0

>>621
ああ、俺も同意だよ。勝ち負けとか実に無駄な発想だし、
大体、この俺がその「勝利宣言」とやらをどこでしてるって？

せいぜい、これぐらいか？こんな程度のことで俺が勝ち負けとやらにこだわってるとでも？ｗ

469 MONOKO(東京都) New! 2011/02/13(日) 14:28:39.42 ID:m7k+DwTA0
>>462
つまり、君の言う「努力」なんて、所詮その程度って事がようやくわかったようだね。
君の説得を「努力」した甲斐があったよｗ

628 ：いたやどかりちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 15:23:20.99 ID:itclxeKz0

ガリ勉野郎はもう少し恥ずかしがるべきだろ、あいつらの空気読めない奴の多い事多いこと
あいつらが一つの事に集中できる事で周囲が不幸になっている事を知るべきだ

629 ：けいちゃん(関東)：2011/02/13(日) 15:23:30.77 ID:UNODUL+dO

努力の跡を見せない努力をしないお笑い芸人とそれを良しとする風潮がどうにも理解できない
感動とかいらないし

630 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:24:29.91 ID:+mXo0Gxx0

いまだにテレビ見てるのか…すさまじいな

631 ：あんらくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:24:30.98 ID:98byPWfR0

>605　営利企業ならそれでも良いけど、教育機関だとそれはマジでヤバイ。

多分お前は、人を教育した事がないか、教えても録な人材が育ってないはず。

632 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:24:31.65 ID:kFFJ/m6S0 BE:2095567294-2BP(1237)

>>626
世の中が間違ってないよ
おまえが間違ってるだけ

633 ：ちくまる(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:25:11.50 ID:KGg/zrZLO

>>627
それに対してさっきオレが突っ込んだときは反論しなかったじゃーん。
いまさら話をひっくり返さないでよーw

634 ：ひょこたん(東京都)：2011/02/13(日) 15:25:37.90 ID:Qo3f5izh0

勉強頑張ってる人って池沼オタクみたいな容姿多いよね

635 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:25:43.95 ID:AHGUFInnO

>>626
もしかしたら自分が歪んでるかも・・・

とは微塵も思いそうにないなwwwテレビのコメンテーターみたいだwww

636 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:25:45.03 ID:uHROqn7k0

>>619
奪えないってのは価値を図る物差しになりうるよ
お前の童貞にだってきっと価値はある
誰も奪えないもん

637 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:27:26.38 ID:7ZWJA8hu0

釣りで考えてみよう。

　釣りに行くときの努力とはあらかじめ　どこで　どの餌で　どの時間帯で　どんな竿で　どんな仕掛け　を準備すればいいかを考えて調べて前の夜は早寝して早起きしておにぎりつくることであって。
　現地でむやみやたらに竿をふりまわしたり、撒き餌ばらまくことではなかろう。

努力のしかた、方向。
そういうのを教えてあげるのが親であり、学校の先生であろう。

だけど世間をみてると努力せよ、というけどもその方法を教えられないんだよな。
なぜなら、世間の親も先生もただしい努力をしたことがないからだww

そして正しい努力の方向にあるときこそは尻をたたきまくってすすませなきゃならね。
よく、子供は自信をなくして戻ってこようとするから。
それもできねぇのよ。
　そんなとこで　無理しなくていいのよ。とかいっちまう。
　
世間の親ってそういうもんよ

638 ：スーパー駅長たま(静岡県)：2011/02/13(日) 15:28:16.70 ID:H2UIjaXF0

現段階で自分を本気出せば凄い人間だとは思ってないけど、
本気出して打ちのめされたっていう経験が全然ない

子供の頃ならスポーツやってみるとか手があるかもしれないけど、今からなら社会出るしかないのかな

639 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 15:28:54.24 ID:IoJpvg5T0

>>638
スポーツやればいいじゃん

640 ：ミニミニマン(長屋)：2011/02/13(日) 15:29:31.05 ID:izdzakXb0

>>631
ああ、そういや、
仲良かった高校の先生が大切なのは成功を錯覚させる事だと言っていたな。
ドラゴン桜みたいな話。

641 ：こんせん(福井県)：2011/02/13(日) 15:29:50.30 ID:etkPMStl0

努力ってどんなレベルだよ

642 ：あんらくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:30:04.60 ID:98byPWfR0

まあ民間でいくら努力しても公務員様が、全てを無駄にしてくれるから、努力が無駄ってのも正しいw

643 ：ヒッキー(東京都)：2011/02/13(日) 15:30:04.89 ID:iMCeRyy60

だっておれらの世代はどうあがいても損すること確定してるし

644 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 15:30:40.29 ID:JzxgGVSa0

>>627
ちょっと気になったんでレス抽出してみたが、

＞いつも俺が登場して俺にひっぱたかれると逃げてしまう努力厨の東日本さん
＞俺がつっこんだ、>>468の彼は
＞俺の相手にはならんねｗ

といった、「自分を相手より優位におく」発言がちらほら目につく。
それ以外にも、勝ち負けという言葉こそ使ってないものの
相手を嘲弄し「俺の方が上だ」ということを誇示したがっている節が見受けられる。

ま、傍から見てて若干そういう印象を受けたというだけの話なので、
思い当たる節が無いなら「そりゃ見立て違いだｗ」で流しといてくれ。

645 ：ことみちゃん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:30:48.80 ID:1mgOF623O

※都会に限る

646 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:31:01.17 ID:+mXo0Gxx0

>>637
そういうわけで、ν速民みたいな階層が子供を作る事は、子供に対する虐待そのものであり、悪そのもの。

647 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:31:26.53 ID:kFFJ/m6S0 BE:931363182-2BP(1237)

>>642-643
ほおら
はじまったｗ

648 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:31:43.53 ID:AHGUFInnO

努力しても企業の場合努力を努力として認めてくれる上司がいることの方が稀。

逆に努力するともっと出来るとふんで調子にのる企業が多い。

649 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:32:16.31 ID:7ZWJA8hu0

>>642
大人になってからの努力はたかしれてます。
しぬほどはたらいても給料が何割か増える程度。

子供のころの努力、だよ。
つか20歳までの努力な。

650 ：さなえちゃん(福岡県)：2011/02/13(日) 15:32:44.58 ID:Zquv3LHy0

努力の結果こうなりました
http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

651 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:32:56.59 ID:+mXo0Gxx0

お前らは雇われの生き方が前提らしい。いつまで経っても自律的に生きる事が出来ないんだな。

652 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:33:00.95 ID:uHROqn7k0

俺努力してそういう上司になるよ

653 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:33:21.18 ID:m7k+DwTA0

>>633
ああ、別に俺にとっては勝ち負けとやらも重要ではなく、
議論そのものと、その妥当性のみが重要なのだからｗ

上から書いてきたように、俺は、努力厨の東日本クンを心から小馬鹿にしてるが、
たとえ、彼の書いたレスであろうと、同意できるところは途中で同意したぐらいだｗ

654 ：ベストくん(青森県)：2011/02/13(日) 15:33:23.68 ID:os89Y1O00

頑張ろう頑張ろうって考えてると夢やら将来の自分やら変な妄想に入ってしまっての繰り返し

655 ：あんらくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:34:00.69 ID:98byPWfR0

>648　だからお前が上司になったら評価してやれよ。

皆がそうじゃないから、ドンキーホーテみたいな戦いだけど。

656 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:34:53.30 ID:m7k+DwTA0

>>636
で、なんで、童貞とか何とか全く関係ない話まで登場したの？
君は、アスペか何かなの？

あと、ちなみに俺は童貞でもないがｗ

で、「お前は努力を奪えるの？」　←　で、これ君が書いたんだけど意味は何なの？ｗ

657 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:35:01.36 ID:kFFJ/m6S0 BE:2619459195-2BP(1237)

>>650
猫もしゃくしもｱｶﾎﾟｽのお鉢が回ってくると
考えてる時点で頭が膿んでるしｗ

658 ：ウリボー(長屋)：2011/02/13(日) 15:35:21.75 ID:8+e8CZeR0

Diablo3が出たらみんなでトレハンがんばろうぜ

659 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:35:26.21 ID:+mXo0Gxx0

お前らの理想は、動物園で飼育される動物の立場でしょう。
毎日エサが支給されて、病気になったら世話して貰えて、天敵に襲われる心配もない、
…そういう動物園の動物みたいな生き方が、お前らにとっては理想らしい。

660 ：きいちょん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:35:44.38 ID:ucSQC3+w0

必死だなｗ

661 ：さなえちゃん(福岡県)：2011/02/13(日) 15:35:47.12 ID:Zquv3LHy0

おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒をろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、
これが日本で起きていること。

662 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 15:36:42.01 ID:AHGUFInnO

日本人の原状

50代以上→部下が使えない死にたい
40代以上→上も下も使えない、昔は良かったなあ死にたい。
30代以上→人生負け続き、死にたい。
20代以上→希望がない死にたい。
10代以上→未来ない、死にたい。

663 ：ベイちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 15:36:47.18 ID:FIGfHLtn0

>>8
これが全て
中学の時に不良のことが大好きで大好きでたまらなかった女を養いたいと思う今頑張って勝ち組になったキモオタ労働者はいない

664 ：ストーリア星人(関東)：2011/02/13(日) 15:37:06.87 ID:I2g53I7SO

東日本が優勢だな
東京都ももっと頑張れ

665 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:37:47.34 ID:m7k+DwTA0

>>644
いやいや、あんたの見立ては極めて正しい。

「俺の方が上だ」という誇示は繰り広げてきたぞ。
いや、それは煽りとして極めて有効だという効果と、
相手を見てわざわざ使ってきた。

で、現にその>>468の彼は、こんな意味不明な言動まで吐き出したわけだｗ

636 あんらくん(山口県) sage New! 2011/02/13(日) 15:25:45.03 ID:uHROqn7k0
>>619
奪えないってのは価値を図る物差しになりうるよ
お前の童貞にだってきっと価値はある
誰も奪えないもん

666 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:38:08.47 ID:+mXo0Gxx0

なんで俺に立ち向かおうとするのだろう？
なんで俺を倒そうとするのだろう？
それはまるで、釈迦に向かって口論を挑もうとするようなもの。
黙って頭を垂れれば救われるのに。

667 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:38:12.24 ID:uHROqn7k0

>>656
俺ん中ではお前は童貞なんだよさっす

668 ：おばあちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 15:38:24.91 ID:Zvjj2EOgP

頑張りが報われないから頑張ることを放棄するのが
賢いって発想じゃないかね

669 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:38:55.23 ID:7ZWJA8hu0

努力すべきは　菅だ！　小沢だ！　でいいじゃないか。

670 ：サムー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:39:11.39 ID:iFKbeVIs0

>>8で終わってた件
完全に老害のせいなんだから
老害がなんとかしろよ

671 ：中央くん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:39:50.64 ID:RDKw28+Z0

でもたまには全力出さないと
頑張り方も忘れるよ

672 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:40:12.01 ID:m7k+DwTA0

>>664
いやぁ、、、東日本クンは、いつもの通り、
いわゆる雇われ労働厨批判を開始しだし、起業でもしろって話を始めてるし、
あえて今つっこむ程の話もないｗ

673 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:41:28.92 ID:m7k+DwTA0

>>666
それじゃ、東日本クン、よろしいかな？

君がくれる救いの先に何があるんだ？ｗ

674 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:41:43.12 ID:+mXo0Gxx0

優れた相手に対し、教えを請えば、自分が賢くなれる。
…こんな簡単な理屈が、お前らには理解出来ないらしいね。
「違う！俺の方が賢いんだ！お前の言う事なんて聞かないぞ！」とつっぱるから、
いつまで経っても底辺を這いつくばう生活から抜けられないというのに。

675 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:41:55.28 ID:kFFJ/m6S0 BE:2794090368-2BP(1237)

>>669-670
すべて責任転嫁かｗ
どこまでも他力本願なやつらだわ

676 ：鷲尾君(広島県)：2011/02/13(日) 15:42:02.96 ID:h2e4yJ/w0

大人になってからの努力は無駄
子供の頃の努力こそ大事

677 ：まゆだまちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 15:42:09.49 ID:dfYwh3f20

>>21
不良っていうけどさ、行動力とコミュ力、人脈があるのはその不良だろ
言う事だけ聞いてレールに乗ってきた人間よりは役に立ちそうだ

678 ： MONOKO(愛知県)：2011/02/13(日) 15:42:40.85 ID:ZT4vrXWv0

必死になることを茶化す風潮があるよな。高卒にしろ大卒にしろ、田舎じゃロクな仕事は無い。
家業を継ぐ以外は例外なく上京するのが当然だったはず。

679 ：さんてつくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 15:42:43.65 ID:zmH7VzC90

何十年前からだよ
元々日本の癌はこういったニヒリズムだろ
これすらも若者のせいか？ふざけんな老害ども

680 ：さなえちゃん(福岡県)：2011/02/13(日) 15:42:46.65 ID:Zquv3LHy0

市場を重視するなら賃金の安いサービス業に
過剰なサービスは要らない

681 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:44:17.91 ID:uHROqn7k0

嫉妬を恥ずかしいとする風潮

682 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:44:33.81 ID:m7k+DwTA0

>>674
君がこの俺以上にヒマを楽しんでる事はわかるんだが、
どこにその「優れた相手」が居るのか、教えてくれないか？

まさか、東日本クンがそうなの？！ｗ

683 ：つばさちゃん(神奈川県)：2011/02/13(日) 15:45:03.95 ID:kX7j3JEr0

若いうちだけだからな
せっせと経験値貯めてレベルアップできるのは

将来レベル３０にでもなればいくらでも金なんか稼げるのさ

ところが、若いうち何もしなかったレベル1では
ダンジョンの地下で逃げ回るだけでネズミ一匹倒せない
街の周りに戻ろうにも、なぜかもう戻れない
人生と言うRPGに詰んだ訳だ

684 ：あんらくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:45:14.12 ID:98byPWfR0

>675　じゃあどうやって老害を潰すかって発想になればマシなんだけどな

685 ：みやこさん(東京都)：2011/02/13(日) 15:45:56.37 ID:LbNL4hUM0

しらけ世代とか昔からいるだろ

686 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:46:08.59 ID:+mXo0Gxx0

いま老害批判にうつつを抜かしている連中も、いざ自分が老人の立場になったら、既得権益にしがみついて離れないでしょう。

687 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:46:37.76 ID:kFFJ/m6S0 BE:232841322-2BP(1237)

>>684
老害とかｗ
なんで、ｲﾁｲﾁ普通に仕事してる人間を潰す必要がある

688 ：ロッチー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 15:47:04.19 ID:SKZnm5Gr0

好きなことを頑張るっていう意味でしょ

689 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:47:11.31 ID:m7k+DwTA0

>>686
さすが、勉強になるわ・・・・。というより、元から同意見だわ・・・・ｗ

690 ：サムー(関東)：2011/02/13(日) 15:48:06.46 ID:b+CX3aOLO

頑張ってるおとこのこって・・・

691 ： MONOKO(愛知県)：2011/02/13(日) 15:48:23.71 ID:ZT4vrXWv0

企業が海外に人材を求め始めたからね。今終わってるヤツはずっと終わり。
いやー悲惨だね。なんつーか可哀想。マジでｗｗｗ

692 ：みやこさん(東京都)：2011/02/13(日) 15:48:50.08 ID:LbNL4hUM0

頑張って結果が出ずに無駄になることが恥ずかしいのだろうな
試験前に前日いかに勉強しなかったかを長々話してくるやつみたい
臆病な自尊心と尊大な羞恥心

693 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:49:22.68 ID:m7k+DwTA0

>>691
そんなの別に、日本でなく海外に出てきゃいいだけだろ、当人が。必要ならｗ

694 ：にっくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 15:49:27.66 ID:VcgXkORD0

セイント星矢にそんなセリフあったよね

695 ：損保ジャパンダ(東京都)：2011/02/13(日) 15:50:02.45 ID:5pirWM6g0

全員不良になって結局昔みたいな世界に戻るんだな

696 ：大阪くうこ(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 15:50:42.65 ID:2l5LUG0N0

ろうせいのりちょうは・・だろ

697 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:51:33.72 ID:+mXo0Gxx0

お前らは結果を求める。例えばテストの点数を求める。
だから、「もし点数が低かったらどうしよう…」と恐れる。結果的に、なかなか勉強が進まない。
一方、俺は勉強そのものを楽しむ。結果なんて二の次だと捉えている。だから結果的に良い結果が出てしまう。
…この３行の理屈、極めて単純なphilosophyが、お前らにはどうしても理解出来ないらしい。

698 ：ミルーノ(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 15:51:34.43 ID:KNKaat2fO

「頑張る」なんて恥ずかしいにきまってるだろ
ただ真面目にこつこつやるだけだ

699 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:51:41.17 ID:7ZWJA8hu0

試験前の勉強はたしかにね。
壁をこえるとすみきった心持ちに成るよな。
もはや結果はどうでもいい。おれは自分が努力した分をちゃんと出し切るだけだ、、みたいな。
そこまでやるのが努力。

結果がもはや問題なくなって過程だけで納得できるような努力こそが結果も伴います。

700 ：ガリ子ちゃん(千葉県)：2011/02/13(日) 15:51:56.61 ID:LiZKnd4Y0

頑張ることが恥ずかしいなんて思わないけどこんなスレで頑張っちゃってる奴はさすがに恥ずかしい

701 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 15:52:54.50 ID:IoJpvg5T0

>>697
スパさんかよｗｗｗ

702 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 15:53:11.87 ID:+mXo0Gxx0

綱渡りにチャレンジする人に対し、「落ちたら死ぬから頑張れよ！」と言うような人が大勢いる。
ジャップの皆さんの人間心理に関する無知っぷりは、まさに土人レベル。

703 ：ガブ、アレキ(東京都)：2011/02/13(日) 15:53:33.07 ID:c6LF9yfC0

頑張ってるアピールをする奴も増えてるぞ

704 ： BEATくん(北陸地方)：2011/02/13(日) 15:53:51.58 ID:MdF9vPTaO

よくわからんけど
その人の中では報われなかったことが多すぎたんじゃないの？

705 ：あんらくん(山口県)：2011/02/13(日) 15:54:08.97 ID:uHROqn7k0

まあ2chで演説して気分良くなるなら俺は文句は言わないよ

706 ：スーパー駅長たま(大阪府)：2011/02/13(日) 15:54:35.79 ID:0MGimvFl0

みんな頑張ってるのに借金1000兆円
頭のいい東大卒売国官僚が作った
働いたら負け

707 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:55:48.61 ID:kFFJ/m6S0 BE:2619459959-2BP(1237)

>>703
頑張ってる素振りもみせないくせに
結果がでればいいんだろうが
頑張ってる素振りもみせないくせに
結果すらでないやつなんて見放されるしなｗ

おまえはなにをやってたんだとｗ

708 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 15:55:57.78 ID:7ZWJA8hu0

まぁ　でも何かにがんばるってことは何かを犠牲にするってことでもありますですよ。。

709 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:58:00.77 ID:m7k+DwTA0

>>697
そこだよ、東日本クン。
君の言ってる話もごもっともなんだが、
世の中には、その結果をあえて追い求めない上に、
更に大して努力すらしないでも、自動的に良い結果が出てしまう人種も居ると、
この俺はだいぶ上の方から言ってたんだよｗ

710 ：キューピー(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 15:58:42.46 ID:sqy9EfYUO

>>702
頼むから日本語もうちょっと勉強してくれ

711 ：チルナちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 15:59:31.01 ID:YRaGfzuT0

ゆとり世代の軟弱さはやばい
多少ｱﾎでもエネルギーがある方がまだいい
悟ったようなこといって何もしない

712 ： V V-OYA-G(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 15:59:40.25 ID:eYd9FMXn0

>>707
でも経営者目線だと
いくら頑張っても結果が出ない奴より
頑張ってなくて結果が出ない奴の方がまだ少しは救いようがある
って見方もできるよね

713 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 15:59:47.22 ID:m7k+DwTA0

>>702
> 綱渡りにチャレンジする人に対し、「落ちたら死ぬから頑張れよ！」と言うような人が大勢いる。
> ジャップの皆さんの人間心理に関する無知っぷりは、まさに土人レベル。

いやぁ、、、俺だったら、「何でそんな無駄な事してるか知らんが、好きでやってんだろうし、適当に」

・・・・って言うところだねぇ。
何であえて綱渡りしなきゃならんのかわからんしｗ

714 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:00:03.74 ID:7ZWJA8hu0

>>709
だからそれが好きだってことが一番の才能。
でも好きになるまでの努力はいりますよ。
それは本人の努力ではなく親の努力だったりするけどね

715 ：おばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:00:33.92 ID:wxNdzi7oP

自意識過剰なティーネイジャーよ
存分に恥をかけ

716 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(西日本)：2011/02/13(日) 16:00:42.25 ID:IoJpvg5T0

>>712
俺としては頑張ってなくて結果でないやつはもはやどうでもいいと感じるな
まだ頑張ってるほうが良い

717 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:01:35.85 ID:7ZWJA8hu0

>>711
せめて客に愛想良くすればいいのにそれすらしないコンビニ店員とかな。

718 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:01:40.25 ID:+mXo0Gxx0

論理的に俺の主張に対し太刀打ち出来ない人が、悔し紛れに人格否定、感情論的攻撃に転じる。
これ、実に惨めな行動だと思う。

719 ：ポンきち(兵庫県)：2011/02/13(日) 16:01:48.63 ID:hQ6MS/O20

イチローだって毎晩素振りは隠れながらやってたし
ワンピの尾田だって売れるまでマンガ描いてること黙ってたし
別に悪いことじゃない

720 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 16:01:53.29 ID:JzxgGVSa0

>>708
だからこそ、置かれた状況の中で「自分はどうしたいか」を良く考え、
自覚的に選択することが重要なのだと思う。

721 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:02:19.43 ID:m7k+DwTA0

>>714
例えば、この俺は、キャバと２ちゃんは好きだと上で書いたが、
その２つを好きになるのに努力などは要らなかったけど

ほんの多少のきっかけがあっただけでｗ

722 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:03:44.54 ID:m7k+DwTA0

>>718
実にその通りだね。
君に関しては是々非々で論理的に対応するだけで十分だし、
人格否定や感情論的攻撃なんて不要だものｗ

723 ：サンペくん(長野県)：2011/02/13(日) 16:04:00.42 ID:wr1nktZb0

頑張ることが恥ずかしいんじゃなくて
頑張ってるところを他人に見られるのが恥ずかしい。
人に知られずこつこつ経験値あげて
ある時さらっと力を発揮する、これが理想。
それまでは人が何やってても知らんふりしてて欲しい。

724 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:04:36.34 ID:7ZWJA8hu0

>>721
それはあんたの親があんたがニちゃん好きになるように影で努力してくれてたからだろ！
親に感謝せい！

725 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:05:19.09 ID:m7k+DwTA0

>>724
その発想はなかった・・・・。確かに感謝しないと！

726 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:07:12.84 ID:+mXo0Gxx0

お前らにとっては、他者にどう思われるか、世間にどう見られるか、って事が行動を決める上での最も大きな要素らしいね。
世間に最も多いのは底辺階層なのだから、「多くの人に認められるような行動」とはすなわち、「底辺階層に好まれる生き方」という事になる。
だからお前らは、永遠に底辺階層から抜けられないということ。
こんな簡単な理屈、分からない？

727 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:07:35.65 ID:7ZWJA8hu0

>>頑張ってるところを他人に見られるのが恥ずかしい。

恥ずかしいのではなく　がんばる過程ではみっともない失敗があり、それを見られることには大きなデメリットがあるからだ。
　社会が技術や知識習得の為の失敗に不寛容になっているという現状があるからだ。

728 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 16:08:57.76 ID:JzxgGVSa0

好きだと思うだけで楽しめるものもあれば、
好きだという気持ちだけでは楽しめないものもあるので、
「ものによる」としか言いようが無い。

真面目に考え出すと、こういう日和見的なつまらん結論しか出てこんからなｗ

729 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/13(日) 16:09:23.03 ID:ViwB2mZl0

何か趣味を見つけたいよ

730 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:09:47.74 ID:kFFJ/m6S0 BE:2444828876-2BP(1237)

>>726
そうやって裸の王様をきどってればいい

731 ：おばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:10:06.54 ID:wxNdzi7oP

他人の評価が気になるの？
誰も君のことなんて見てないのに

732 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:10:38.13 ID:xfHWAGm10

>>729
2chが趣味でいいじゃないか。

733 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:11:47.23 ID:7ZWJA8hu0

>>731
みてるわ！
みんなオレを見てるわ！
そして　今日のあのひとはいけてるね、とかきょうはいけてなーい！とかおもってるんじゃい！
そしてオレはいつでも完璧でいたいひとなんじゃい！

734 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:12:19.39 ID:+mXo0Gxx0

お前らは「自分の考え方、生き方が間違っていた」という事を認める事が出来ないらしい。
「自分が間違っていると認めたら負けだ」くらいに思ってるのだろうね。
だから、誤った道を歩み続ける事になる。是、まさに自業自得。

735 ：環状くん(埼玉県)：2011/02/13(日) 16:12:51.07 ID:xS41xJAS0

がんばることが人を傷つけることもある

736 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:13:01.48 ID:+mXo0Gxx0

チキンそのものだな。

737 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:13:21.25 ID:7ZWJA8hu0

>>734
認めてもいいことなんかなんもないっしょ？
もはや手遅れっしょ？

738 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 16:13:56.72 ID:JzxgGVSa0

>>733
それを「自分を動かすための原動力」として利用できるのであれば、
自意識過剰も大いに結構だと、割と本気でそう思う。

739 ： V V-PANDA(東京都)：2011/02/13(日) 16:14:01.46 ID:ViwB2mZl0

>>732
人に言えねーだろうが！！！

740 ：藤堂とらまる(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 16:14:12.03 ID:ogxmJEtxO

なんかクールキャラがカッコイいみたいな風潮から変な感じになってきたよな。

741 ：カツオ人間(東京都)：2011/02/13(日) 16:14:21.80 ID:AahWRNBK0

東日本大暴れだなｗ

もっと続けろよ

742 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:14:27.44 ID:kFFJ/m6S0 BE:3143351096-2BP(1237)

>>736
人間捨てるものがなければ強くなれるよ
恥も外聞もない

743 ：おばあちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:14:43.66 ID:wxNdzi7oP

>>733
そんな低俗な人間なんて気にしてたらきりがないよ
程よくナルシストになれ

744 ：ナショナル坊や(catv?)：2011/02/13(日) 16:15:18.65 ID:TDr5nX3h0

恥ずかしいとかじゃない。
今の日本で努力は悪。

745 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:15:25.12 ID:m7k+DwTA0

>>726
いや、全く他人の目とかは気にしない方だが
特にν速あたりはそういうあまり人目を気にしないタイプを多く見る気がするが

誰の話してんの？ｗ

746 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:15:25.45 ID:+mXo0Gxx0

>>742
> 人間捨てるものがなければ強くなれるよ

底辺のお前らに、その"捨てるもの"があるのかって事。

747 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:16:06.60 ID:kFFJ/m6S0 BE:1397045838-2BP(1237)

>>746
おまえのことだよ
おまえと一緒にされたくないわけだが

748 ：きょろたん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:16:43.68 ID:2f2qsOYx0

英語の授業で本気発音するやつは恥ずかしい

749 ： DJサニー(東海)：2011/02/13(日) 16:17:08.50 ID:IfrZB+FIO

おまえらは努力しても無駄なただの無能のカス

750 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 16:17:17.58 ID:JzxgGVSa0

>>739
まあ正攻法しかないっしょ。
手当たり次第に試行錯誤。

「それが趣味だと他人に言える程度」でいいのなら
広く浅く撫でていればすぐだし。

751 ：ストーリア星人(関東)：2011/02/13(日) 16:17:26.73 ID:I2g53I7SO

>>723
あーわかるわかる
失敗しても傷つかなくてすむからだよね（笑）

752 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:17:30.70 ID:m7k+DwTA0

>>739
え？

>>746
東日本クンさぁ、、、、君の言うところの「底辺」だったら、
「捨てるもの」すら大してなく、だから強いという>>742の理屈に繋がり易いのでは？ｗ

753 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:18:06.74 ID:+mXo0Gxx0

お前らの人生は、負け惜しみ、言い逃れ、言い訳、責任転嫁、あげつらい、言いがかり、他者否定、非難、逆恨み、個人攻撃、…こんなものから出来ている。

754 ：パレナちゃん(栃木県)：2011/02/13(日) 16:18:41.53 ID:m3VHQQzF0

ν即は不真面目でやる気ないやつをいつも叩くけど

明るくてやる気に満ちてる人はもっと叩くよね(´･ω･`)

お前らが叩く社会をお前らが体現してるよね(´･ω･`)

755 ：光速エスパー(福岡県)：2011/02/13(日) 16:18:55.33 ID:ncXEJhWR0

>>1

ていうか、汗かくヤツって馬鹿にされるよねｗ

756 ：アッピー(岐阜県)：2011/02/13(日) 16:19:11.51 ID:90n0Ql020

頑張って成功するやつは１％くらい
１％は無視できる数値
故に努力しなくてもおｋ

757 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:19:12.04 ID:kFFJ/m6S0 BE:814942872-2BP(1237)

>>753
まさに、おまえを含めた
このｽﾚにいることのやつらのことじゃないか

758 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:19:21.81 ID:m7k+DwTA0

>>753
妄想による仮定、決め付け、脳内仮想敵の設定、人のレスを無視
こんなものから構成されてる東日本クンも大概ですわｗ

759 ：ドンペンくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 16:19:26.57 ID:u+zcH9+l0

>>8
だな
「真面目にやっていればいつかきっと…」と信じてた俺をぶん殴ってやりたい

760 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:19:46.81 ID:+mXo0Gxx0

>>756
成功ってなに？

761 ：おばあちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 16:19:48.15 ID:5gGpAyhWP

ただ頑張るだけではなく、
頑張りながら頭を使うのは大事だよな

松井秀喜にしても、ただブンブンとバットを
振り回すんじゃなくていろいろミートの仕方とか
研究してると思うぞ

762 ：チップちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 16:20:18.81 ID:IP7AZPzx0

ガンバってるアピールしまくる連中が無双できる環境になった

763 ：カツオ人間(東京都)：2011/02/13(日) 16:20:40.86 ID:AahWRNBK0

でも学歴スレじゃお前ら光り輝く程の努力マンじゃんｗ

いや、傍から見てて、お前らどんだけ努力できる才能に満ち溢れてんだって感じだよ
かつて人類史上ここまで努力できる才能があった人種が存在していたであろうか
大体の成功した人ってのは環境親運にたまたま恵まれてたってのに
お前らどんだけ不屈の努力家なんだろうなあって

いやあすげえ～よ、ホント、すごい
お前らほど努力してる人なんていないんじゃない？

764 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:20:46.65 ID:+mXo0Gxx0

お前らの言う"努力"は、小作人的な努力なわけ。小作人としての努力。
言われた事をただやるだけ、ということ。そこに思考や思想がまるで無い。

765 ：でんちゃん(埼玉県)：2011/02/13(日) 16:21:23.55 ID:RsPOMq+gP

頑張れ私！

766 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:21:45.76 ID:m7k+DwTA0

>>763
少なくとも、世界一恵まれてるとも言える、この日本に日本人として生まれた事に関して、
自分自身が全く努力もしてないし、ただの運だったというぐらいの自覚もあるんだが・・・・ｗ

767 ：スーパーはくとくん(dion軍)：2011/02/13(日) 16:22:10.53 ID:WUwDjvpK0

就活とか受験とかは普通に頑張りたいけどな
恋愛で頑張るって言うのがどうも・・・

768 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:22:14.96 ID:7ZWJA8hu0

>>763
まさしく！！！！
おれは努力家だ！！！

でも女にもてる為の努力はいっさいしなかったので今は不幸だ～！！

769 ：アイニちゃん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:22:33.71 ID:xfHWAGm10

>>739
んじゃ「ネットサーフィン」にすればいいでね？

770 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:22:51.66 ID:+mXo0Gxx0

自律的に人生を生きるって事がお前らには無理らしい。
いまだに、システムが自分に課題を与えてくれて、それをこなせば報酬が貰える、という人生観なんだな。

771 ：ピースくん(関西・北陸)：2011/02/13(日) 16:22:55.33 ID:BoO1s//iO

搾取されるのが嫌いなの

772 ：おもてなしくん(dion軍)：2011/02/13(日) 16:23:27.24 ID:BkWkW9kJ0

>>1
サイレント・テロだからね？

773 ：カツオ人間(東京都)：2011/02/13(日) 16:24:03.47 ID:AahWRNBK0

ちなみにビル・ゲイツもスティーブ・ジョブスも親が金持ちです

774 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 16:24:05.96 ID:m7k+DwTA0

>>770
ニートの次に、それが一番楽なのだから、楽な道を選んで何か悪いとでも？ｗ

775 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:24:16.24 ID:kFFJ/m6S0 BE:1571676539-2BP(1237)

>>770
おまえが自律的にはみえんわ
怪しい本の受け売りを２ちゃんねるで語るだけの人生になってるだけだろうな

776 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:25:29.16 ID:7ZWJA8hu0

自律的人生なんかしてたら胃に穴空くっちゅうねん。

777 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:25:43.88 ID:+mXo0Gxx0

底辺同士が集って、
「俺らは可哀想な被害者だよな」
「そうだよ！俺らは悪くない」
「俺らを支配している政治家や先生や親や社会が悪いんだ！」
「そうだそうだ！」
と、互いに互いを慰め合う。これが、お前らの求めているν速板。

778 ：よむよむくん(岐阜県)：2011/02/13(日) 16:26:02.05 ID:Tjx+NLqq0

頑張る方向を間違えてるんじゃね

779 ：ピースくん(中国地方)：2011/02/13(日) 16:26:40.15 ID:KfAFBPey0

トカトントン

780 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:27:30.75 ID:7ZWJA8hu0

頑張る方向がわかるのは人生後半すぎてからじゃろ。
だからこそ、周りのジジ婆の話をよくきけ、さからうなというんじゃ。

781 ：カツオ人間(東京都)：2011/02/13(日) 16:27:38.12 ID:AahWRNBK0

真に自律的人生なんてのが存在していたらそれこそモラルも秩序もない生き方にしかならんのだがな

782 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:27:47.49 ID:kFFJ/m6S0 BE:1047783863-2BP(1237)

>>777
それ、いまのおまえじゃないのか
すくなくとも、そいつらと一緒じゃないか

おれを理解してくれないｼﾞｬｯﾌﾟが悪いとか
毎度毎度いってるんだしｗ

783 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:27:50.10 ID:+mXo0Gxx0

"自由からの逃走"っていうタイトルの書籍があるんだけど、これ、まさにお前らね。
自律的に人生を生きる事から逃走して、「不自由だなー悔しいなー」と文句を言いながら生きるほうが、お前らにとっては快適というわけ。

784 ：ぴちょんくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 16:28:01.22 ID:0gTHvQaQ0

>>8
飛雄馬より花形ってことか

785 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:28:35.55 ID:+mXo0Gxx0

>>781
お前は、autonomyという語句と、selfishという語句とを、混同しているのではないかな。

786 ： TONちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 16:28:54.12 ID:ZeQ3h8sa0

>>589
反論するも何も正論じゃないか
カスの子が勉強する姿に期待する方が間違ってる
自分の遺伝子くらい弁えるべきだよ

787 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:29:19.74 ID:+mXo0Gxx0

お前ら頭弱すぎて、束になっても俺一人に対しまるで太刀打ち出来ないな

788 ：おたすけ血っ太(dion軍)：2011/02/13(日) 16:29:48.53 ID:DlrFcd0H0

そうだよ頑張れよ
サビ残、休日出勤しっかりやって薄給で頑張れよ

789 ：ななちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:30:07.57 ID:kFFJ/m6S0 BE:3259771687-2BP(1237)

>>783
おまえに自由はないよ

790 ：マー坊(新潟・東北)：2011/02/13(日) 16:30:29.05 ID:lOKJY6J8O

中2の頃の俺かよ。あの頃に頑張り方を覚えとくべきだったなぁ。

791 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:31:12.59 ID:7ZWJA8hu0

たしかにさ。
ゴキブリが努力してもカブトムシにはなれんわ。

　でもおれはかっこいいゴキブリになれるように努力するぜぃ！
　いぇい！

792 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 16:31:53.38 ID:JzxgGVSa0

>>790
今からでも決して遅くはないぞ。

793 ：ぴちょんくん(神奈川県)：2011/02/13(日) 16:32:13.51 ID:0gTHvQaQ0

>>783
自由とは自由であるように呪われている事である　　

　　　　　　　　　　　　　　　　powered by　サルトル

794 ：マー坊(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 16:33:08.13 ID:nNq8Z+ypO

頑張る事が恥ずかしいとか偉そうに云ってるのはメディアだけじゃん。

795 ：おばあちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 16:33:15.35 ID:5gGpAyhWP

俺の親父は子供の頃は貧乏のどん底だったそうだよ。

で、京大法卒。
やっぱりハングリーじゃないと「何とかせにゃー」って気が
起こらないんじゃなかろうか。

796 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:34:08.31 ID:7ZWJA8hu0

>>792
年取ってからの努力はむしろ劣化を防ぐ為にエネルギーがついやされます。
だから若いうちに努力するのがいいのだ。
少しの努力で大きな見返り。

797 ：でんちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 16:35:24.54 ID:o9w5qjYuP

頑張ってるほうがはるかにかっこいいよ。結果はでなくても。

798 ：カツオ人間(東京都)：2011/02/13(日) 16:35:27.83 ID:AahWRNBK0

>>796
じゃあ若いうちに努力しなかったら？

799 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 16:38:25.10 ID:JzxgGVSa0

>>798
年取ってから努力するか、あるいはしないか。

効率が良くなければやらない、という考えはそれはそれで正しいが、
だからといって「効率が悪ければやってはいけない」ということにはならない。

800 ：レンザブロー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:39:09.07 ID:VLtgKmvi0

勉強頑張ったって就職できないんだからしょうがない

801 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:39:26.70 ID:7ZWJA8hu0

おまえら　もがけ！あがけ！！

　でなきゃ　力の抜き方もわからないだろうさ。

802 ：はまりん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 16:39:37.71 ID:AHGUFInnO

>>795

京大の後が問題だろ

803 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:42:06.14 ID:+mXo0Gxx0

>>793
その手の、過去の偉人の名言や、書籍のタイトルだけを書く人って居るんだけど、
名言って無数にあるし、書籍も３００万タイトルほどあるわけ。知ってた？

804 ：やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(栃木県)：2011/02/13(日) 16:42:18.74 ID:Uk2YqGsJ0

ニュー即民のレッテルの方が恥ずかしいだろ

805 ：まゆだまちゃん(東日本)：2011/02/13(日) 16:43:01.07 ID:+mXo0Gxx0

お前らみたいなのが国民なら、そりゃあ、そんな国は沈んで当たり前でしょ。

806 ：でんちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 16:44:01.95 ID:Tyf072IJP

五年くらい前の話だろ。
今はやる気だけ空回りで暴走する馬鹿だらけで困る。

807 ：マップチュ(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 16:44:28.98 ID:06Lm8q/+O

熱血野郎うざいお

808 ：ドコモダケ(チベット自治区)：2011/02/13(日) 16:45:25.40 ID:Mdlsex230

がんばれがんばれ－ＳＩＯＮ
http://www.youtube.com/watch?v=FBMRt84o2Iw

809 ： auワンちゃん(USA)：2011/02/13(日) 16:49:09.31 ID:AQo3pRPc0

むしろ努力する人みると尊敬する
努力さえできれば・・・東大理Ⅲに入ったり、外資系投資銀行で年収億単位になったり
色々な可能性があるって理解してるのに・・・努力できない

810 ：ののちゃん(大阪府)：2011/02/13(日) 16:51:49.20 ID:7ZWJA8hu0

>>807
うざくないしぃ～
つか、おれはあんたとともだちなりたいしぃ～

811 ：黄色のライオン(宮城県)：2011/02/13(日) 16:55:32.39 ID:vTyT3BnX0

日経ダイヤモンドでも一般人相手に調査で半数が努力より運やコネと答えてるらしいなｗ

812 ：おたすけ血っ太(dion軍)：2011/02/13(日) 16:56:00.45 ID:DlrFcd0H0

努力できる事も才能だよね
嫌いな事、辛い事をやり続けるのってマゾじゃない限り難しい

813 ：エチカちゃん(静岡県)：2011/02/13(日) 16:56:44.86 ID:z3XQ4/ZB0

若者を叩き老害の購買意欲を煽る産経
ゴミメディアすなあ

814 ：メーテル(中部地方)：2011/02/13(日) 16:57:35.26 ID:7gZzFIe30

昔は恥ずかしいからこっそり頑張ってたんだけどな
でも頑張らないと何にもできん

815 ：メーテル(中部地方)：2011/02/13(日) 17:01:52.97 ID:7gZzFIe30

ID:m7k+DwTA0
この子はいくつ位なんだろう
勿論頑張らなくても一生やっていけるのなら別に頑張る必要はないんだが

816 ：ミルパパ(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 17:06:24.32 ID:HYL6bY2ZO

結果が出て初めて努力したといえるって教わった

817 ：ポン・デ・ライオンとなかまたち(京都府)：2011/02/13(日) 17:07:48.31 ID:NcOP3exx0

延々と２０レスもくだらないレスを繰り返す大阪さんの笑いのセンスに脱帽

818 ： MONOKO(東京都)：2011/02/13(日) 17:08:13.63 ID:m7k+DwTA0

>>815
＞勿論頑張らなくても一生やっていけるのなら別に頑張る必要はないんだが

だろ？わかってるじゃないかｗ

819 ：パッソちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 17:12:03.13 ID:CpaiM30+0

結果がどうあれ努力は努力でしかないよ
分けて考えたほうがいいよってニュー速で言ってもあれなんだが

820 ：ムーミン(茨城県)：2011/02/13(日) 17:13:42.98 ID:oXHHGBVE0

あー授業たりー

セッタうめぇ

821 ： MILMOくん(茨城県)：2011/02/13(日) 17:22:13.69 ID:JzxgGVSa0

>>819
「欲しい結果」と「努力の見返り」は別のものだが、
往々にして後者が前者を齎すものだから混同しがちになるのは無理もないかな、とも思う。

そこを分けて考えられるといろんな意味で楽になるんだけどな。

822 ：まがたん(catv?)：2011/02/13(日) 17:22:32.84 ID:HlnF7nmo0

ひんと
頑張るとバカにされる

823 ：いくえちゃん(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 17:26:11.38 ID:U3tyY44L0

石川遼やハンカチ王子だってそのうち叩かれるからな
今に見てろ

824 ：おばあちゃん(京都府)：2011/02/13(日) 17:31:11.96 ID:5gGpAyhWP

フォーククルセイダースの加藤和彦さんが自殺しちゃったな。
鬱だったんだって。
ＴＶのある番組で「頑張らない」ってにこやかに言ってたけど、
その頃は鬱という感じはしなかった。

825 ： mi－na(東京都)：2011/02/13(日) 17:31:40.88 ID:vW4K2sfB0

ただ恥ずかしいだけなら安いもんだろう

826 ：サブちゃん(埼玉県)：2011/02/13(日) 17:34:47.00 ID:oGPfaJA10

moiems

827 ：黄色のライオン(宮城県)：2011/02/13(日) 17:35:31.10 ID:vTyT3BnX0

>>823
もう叩かれてるじゃないかｗ

828 ：おばあちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 17:38:44.97 ID:bf9YmsOKP

「2chの鉄則・人間の序列」

　一、何もしないが、他人の批判だけをする人
　二、自分では挑戦していないが、挑戦する人を手助けした人
　三、何もしない人
　四、何かに挑戦し、成功した人
　五、何かに挑戦し、失敗した人

829 ：さいにち君(関西地方)：2011/02/13(日) 17:40:29.58 ID:I0/d7OQj0

最初は頑張る側の人間だったけど、
叩かれたから自分も叩く側の人間になった人がけっこういそうだよね

俺なんかそうだけど、ネオトヲチで晒されてそこから2ちゃんねらーになって叩く側に回った

830 ：まがたん(catv?)：2011/02/13(日) 17:46:13.52 ID:HlnF7nmo0

(こいつ何言ってんの・・)の連鎖

831 ：黄色のライオン(宮城県)：2011/02/13(日) 17:50:20.50 ID:vTyT3BnX0

生粋のネラーはリアルでは足の引っ張り合いがないと思ってるからいいよな

832 ：さいにち君(関西地方)：2011/02/13(日) 18:00:14.46 ID:I0/d7OQj0

ネットにかぎらず、リアルでも他人に受けた悪意はまた別の他人に伝搬していくよね
いわゆる洗礼ってやつ

逆に、他人に親切にしてもらったら気まぐれで知らない人に親切にしてあげたりもする

833 ：パッソちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 18:17:23.30 ID:CpaiM30+0

人を呪わば穴二つ
笑う門には福来る

834 ：フクリン(dion軍)：2011/02/13(日) 18:18:54.04 ID:zmUBSBMe0

ジャンプ規制しろよ
あーいう漫画読んでると努力が馬鹿らしくなる

835 ：ことみちゃん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 18:23:42.62 ID:rPs8dBJqO

オマエラってテメエは蛆虫の穀潰しなのに
真面目に働いてる奴を業種によってランク分けして下位のランクの業種は馬鹿にしてるんだよな
しかしそれって同じくオマエラの大嫌いな韓国人と全く同じなんだよ

まさに「嫌い」が極まり、同化してるわけ

836 ： auシカ(福島県)：2011/02/13(日) 18:32:07.44 ID:7zXbSrgQ0

そもそも社会が頑張らせようとしていない
始めに学歴職歴資格を聞いてきて
希望に合わない人間は崖下に突き落として
一切の努力を認めない

837 ：ルミ姉(関西地方)：2011/02/13(日) 18:34:00.69 ID:XecJDOvV0

ソースは？

838 ：アイミー(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 18:37:50.61 ID:47C5j10KO

「なに真剣にやってんだよ～」
「真面目にやってて楽しい？」

学生の頃実際に言われたけど、結局流されなくてよかった

839 ：ルミ姉(関西地方)：2011/02/13(日) 18:48:25.15 ID:XecJDOvV0

>>838
卓球部でいたわ～そういうやつ

840 ：なるこちゃん(広西チワン族自治区)：2011/02/13(日) 19:16:34.25 ID:GU1Dc1s5O

>>834
良い歳こいてジャンプなんて･･･
卒業しなさい

841 ：ヤン坊(北陸地方)：2011/02/13(日) 19:18:26.74 ID:iHgFmXSCO

大学生とかそうだろ
遊んでるやつがカッコいい風潮
みんなもサボろうぜって感覚

842 ：カツオ人間(九州)：2011/02/13(日) 19:32:43.29 ID:lMKMgi2PO

努力できるのは才能だからその才能がないと思う奴は帰れ
いつかの塾講師の言葉を思い出した

843 ：ヤマク君(神奈川県)：2011/02/13(日) 19:34:00.04 ID:uMd4B1fK0

タイム / ピンクフロイド（１９７３年）

倦怠にまみれた一日を刻む時計の音　お前はただ無駄に時間を浪費していく
小さな部屋を怠惰に寝そべったままで　「導いてくれる何か」をひたすら待っている
妄想と自慰に飽きて　尚も家の中から外の雨を眺め続ける日々
若いお前にとって人生は長い　一日を無駄にしても時間は有り余る

ある日　１０年が過ぎ去っている事に気付く
いつ走り出せばいいのかなんて　誰も教えてはくれなかった
お前はスタートの合図を聞き逃していたのだ

太陽に追いつこうとひたすら走る
地平線の向こうへ沈んだかと思った太陽は　お前の背後から再び姿を現わす
相対的に太陽の位置は一切変わっていない　お前だけが年老いていく
やがて息は切れ　刻々と死に近づいていく　「もっと言いたい事があったはずなのに・・・」

毎年毎年　一年が短くなる　契機など一向に見つかりそうにない
お前の人生計画はすべて失敗に終わり予定表はページ半分になぐり書きされた線と化す
お前は英国紳士らしく静かな絶望に身を任せるだろう

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1820744

844 ：おばあちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 19:34:07.14 ID:W+rq85uLP

トルシエ雑誌インタビュー
「日本代表監督をやり日本人に対しての印象が変わったのは事実。
一番驚いたのは日本人は不真面目だった事。本気になる事を格好悪いとでも思っているかのよう。
本気になる選手がいてもその選手を周りの選手が茶化すような素振を見せたときはこれでは勝てないと思った」

845 ：ロッチー(チベット自治区)：2011/02/13(日) 19:35:38.40 ID:SKZnm5Gr0

>>836
＞学歴職歴資格
これは努力なしでつかみとれるものなのかい

846 ：ポンパ(関西・北陸)：2011/02/13(日) 19:38:01.26 ID:cRuoLFNrO

>>836
学歴も職歴も資格もないやつはそれまで何してたの？

847 ： Dr.ブラッド(東海・関東)：2011/02/13(日) 19:40:10.55 ID:Tzl2g69nO

現実見ちゃうとな…小さな幸せ探して平均５０％の生き方になるよな

(´･ω･`)･ω･`)　
/　　つ⊂　　＼　
血気盛んな若さってこわい

848 ：ガリガリ君(dion軍)：2011/02/13(日) 19:44:46.06 ID:fKyyIJCg0

>>838
努力してもそういう奴に負けるカスが少なくないから世の中面白い

849 ：おばあちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/13(日) 19:48:01.66 ID:eprNYGZRP

東日本のレスが心にしみるな
だけど俺がもつ気力からしてもう手遅れだ

850 ：ウッドくん(北海道)：2011/02/13(日) 19:52:04.52 ID:2RVdrFoI0

まあ俺の場合はガチイケメンで強くてニューゲーム状態だったから、そもそも頑張る必要がなかっただけだけど

851 ： Mr.コンタック(東京都)：2011/02/13(日) 19:55:52.31 ID:s5laRVW50

>>198
おれも(｀・ω・´)

852 ：ウチケン(不明なsoftbank)：2011/02/13(日) 20:04:31.96 ID:vndw1rJC0

しらけ世代再びか・・・
今の30代後半のやつらの青春やね

853 ：らじっと(チベット自治区)：2011/02/13(日) 20:21:01.99 ID:Ujhj3u4N0

若者だけど、頑張ってるよ

854 ：ガリガリ君(dion軍)：2011/02/13(日) 20:29:28.63 ID:fKyyIJCg0

メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をし、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」「それからどうなるの」
「それから？そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

855 ：ヤマク君(大阪府)：2011/02/13(日) 20:31:33.91 ID:Y7dk+NMX0

文系大学生なんか何をがんばるんだよ？
それこそ恋愛とバイトとスポーツくらいだろ。

856 ：サリーちゃんのパパ(新潟・東北)：2011/02/13(日) 20:33:02.44 ID:DJ3seuS9O

誰だよ果報は寝て待てとか言った奴

857 ： auシカ(福島県)：2011/02/13(日) 20:33:54.83 ID:7zXbSrgQ0

>>845
努力出来る機会に恵まれた幸福者だ
>>846
人それぞれだが
ある人はただ生きる事それだけに必死だった
それじゃ駄目かい

858 ：けいちゃん(catv?)：2011/02/13(日) 20:34:57.29 ID:CYKj6qGgi

頑張ってる奴がダサいんじゃなくて、頑張ってますアピールをする奴がダサいだけだろ。

859 ：ヤマク君(大阪府)：2011/02/13(日) 20:39:40.57 ID:Y7dk+NMX0

ぶりっことか、アピール君とか昔からそういうのをおとしめる風潮はあったね。

860 ：ケロちゃん(東京都)：2011/02/13(日) 21:01:39.89 ID:MgvLEQ5p0

>>857
生きるために一生懸命だったから中卒で学歴がありませんでしたってならともかく、職歴がないのはおかしいだろｗ
福島県は仕事せず学校に行かなくても他のこと頑張ってれば食事が与えられる社会なの？

861 ：モジャくん(チベット自治区)：2011/02/13(日) 21:50:31.61 ID:qAAUNZGv0

頑張らなくても出来ちゃう人間もいるんだぜ
そんな事考えたら頑張ってる自分が馬鹿馬鹿しいじゃん
それで失敗でもしようもんならもうお手上げどうしようもない

862 ：リーモ(長屋)：2011/02/13(日) 22:08:29.70 ID:mhCidSHm0

>>369
お前みたいに自分の事を棚に上げて、都合の良い妄想上の「お前ら」を見下す負け犬に言われても・・・

863 ：藤堂とらまる(dion軍)：2011/02/13(日) 22:25:41.15 ID:VW9c2//t0

フッ

864 ：ごーまる(西日本)：2011/02/13(日) 22:37:42.78 ID:Q3b3dDIb0

がんばってもいいけど
頑張るとクソみたいなジジイが儲かるのが許せない

865 ：コアラのマーチくん(dion軍)：2011/02/13(日) 22:54:33.41 ID:vy3KTNEo0

頑張るのは恥ずかしくないけど
頑張ったら必ず成功すると信じちゃうのはどうかね
無知は恥にふさわしいはずだが

866 ：かもんちゃん(dion軍)：2011/02/13(日) 23:13:00.56 ID:OVmeG07S0

薬飲んでも頑張れない。

867 ：サンコちゃん(関東・甲信越)：2011/02/13(日) 23:18:02.79 ID:IJsivrfAO

雑魚女が男を選ぶなんてもう無理な時代になってきたよね

ほとんど雑魚だけど

868 ：チップちゃん(中国四国)：2011/02/13(日) 23:19:47.21 ID:0MQIIQDQ0

672 名前：おばこ娘(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/02/13(日) 12:51:26.68 ID:DnVgcnyB0 [86/86]
まあ自分有利な条件だけだして逃げるあたりがいかにもだけど
ああいう条件で勝ち負け持ち出すあたりもうやり合えないからギブアップかあ

一つだけ教えてあげると合えてじゃなくて敢えて　だよね
勝ち負け気にするならもうちょっと普通に文かけばよかったのにね
暴言ばっかりだとそれだけ余裕がなく見えると思うよ

それじゃあ最後の1勝はプレゼントってことで
2勝1敗でいいみたいだからレスしておいてあげるね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張リスト速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news

869 ： auシカ(福島県)：2011/02/13(日) 23:28:12.87 ID:7zXbSrgQ0

>>>860
＞仕事せず学校に行かなくても他のこと頑張ってれば食事が与えられる社会なの？

今のニートの実態がそれじゃん
いかに生活保護を多く長く貰えるか頑張って考える奴とか
別に珍しくはない
人はどんなに卑屈になっても生きて行ける
人並みの生活は出来なくてもな・・

870 ：きいちょん(西日本)：2011/02/14(月) 00:52:15.16 ID:vmC83chR0

がんばるのはうんこが硬い時だけで十分だわ

871 ：あんしんセエメエ(京都府)：2011/02/14(月) 00:53:31.02 ID:nMshaq5T0

むしろ増えてるよ
不真面目アピールかっこ悪い派のほうが増えてる
若い世代のツイッターとか適当に見てればわかると思うけど

872 ： Pマン(catv?)：2011/02/14(月) 01:45:44.57 ID:yi0HR6w/0

つっぱる事が男のたった一つの勲章だって、この胸に信じて生きてきた

873 ：ドンペンくん(内モンゴル自治区)：2011/02/14(月) 02:05:33.43 ID:gJLy0ylRO

>>48
その中学くらいまでが重要だろ

874 ：じゃが子ちゃん(内モンゴル自治区)：2011/02/14(月) 02:10:22.23 ID:rkcz6SAXO

上手い言い訳考えたもんだな
老人が儲かるだけだから頑張らないw

実はいくら頑張っても老人にも中国人にもかなわないって思うからだろw
まあ事実そうだがw

875 ：とれねこ(長屋)：2011/02/14(月) 02:11:16.51 ID:UjeH0lOM0

俺らの世代がそういうののピークだろうな、今25辺り
まあ学生時代は無気力なのが流行ってたな

876 ：フクリン(dion軍)：2011/02/14(月) 02:13:41.86 ID:0qtITORu0

頑張ってもどうにもならない若者が増えたんだから当たり前だろ

877 ：おれゴリラ(広西チワン族自治区)：2011/02/14(月) 02:15:54.01 ID:8Oapo+nnP

まぁた始まった…
俺は仕事をなるべく楽に片付けることを頑張ってるぜ
いかんのかそれで

878 ：ミルーノ(広西チワン族自治区)：2011/02/14(月) 02:16:04.84 ID:mP4ixiGCO

頑張りアピール＝無能アピール
でしょ？

優秀ならそんなに苦労しなくてもこなせるはずだし

苦労自慢うぜ

879 ：クウタン(埼玉県)：2011/02/14(月) 02:17:27.07 ID:AiECAPdY0

>>872
泣きたくなるよな辛い時もあるけど～
いつも俺達　頑張ってるんだお～

880 ：マックス犬(関東)：2011/02/14(月) 02:21:00.73 ID:eAAy2A8RO

いかにがんばらないかをがんばってるんだよ

881 ：おおもりススム(広西チワン族自治区)：2011/02/14(月) 02:22:08.75 ID:LDBaiOGoO

頑張っても無駄な世の中だからな
仕事とかは７割の力で片付けて、あとはマッタリよ

882 ：神(天界)：2011/02/14(月) 02:55:24.63 ID:5UwbabND0

夢に向かってダーッシュ!!

883 ：エイブルダー(愛知県)：2011/02/14(月) 02:57:27.40 ID:rr/7hD+l0

けいおんとかいうぬるま湯アニメで感動したとか言う馬鹿も増えたことだしな

884 ：アンクルトリス(広島県)：2011/02/14(月) 02:58:21.79 ID:/LXNxcBn0

恥ずかしい事を頑張る若者が増えている。に見えた

885 ：買いトリーマン(チベット自治区)：2011/02/14(月) 02:59:44.87 ID:eyvj788s0

出る杭は打つのが日本人

886 ：ミルミル坊や(愛知県)：2011/02/14(月) 03:02:40.07 ID:vnfWJ7ve0

頑張れるってのは一種の才能だと思う。
恥ずかしい以前に頑張れないし。

887 ：都くん(千葉県)：2011/02/14(月) 03:02:40.34 ID:p2liGhmG0

頑張ると地球温暖化しちゃうし

888 ：マルコメ君(徳島県)：2011/02/14(月) 03:02:48.14 ID:PB1u0/t30

いい事なんてないしね。

889 ：おれゴリラ(広西チワン族自治区)：2011/02/14(月) 03:14:32.05 ID:8Oapo+nnP

頑張ることが恥ずかしいなんて聞いたことないぞ
～とかいう風潮があれが～という文脈でしか聞いたことがない

頑張りたいやつは頑張ればいいが、一人で頑張ってろ押し付けるな

890 ：なまはげ君(関東)：2011/02/14(月) 03:18:36.63 ID:NvKD/2GiO

こういうのがなぜか寝てないアピールをする

891 ：らぴっどくん(埼玉県)：2011/02/14(月) 03:26:10.69 ID:WQuVpMz30

日本人にとって、努力＝傷の大きさ

892 ：チップちゃん(長屋)：2011/02/14(月) 03:32:08.54 ID:AGW9Lsrr0

こんなに頑張りましたアピールしてる人ほど仕事できない法則

893 ：さっちゃん(福岡県)：2011/02/14(月) 03:33:29.56 ID:VL5+Vnmr0

もう月曜じゃん
社畜は頑張ってこいよ

894 ：わくわく太郎(関東)：2011/02/14(月) 03:34:41.30 ID:nUXgIORdO

>>892
頑張らなくて仕事できない人と
頑張ったけど仕事できない人なら
情けで後者

895 ：エイブルダー(愛知県)：2011/02/14(月) 03:37:01.53 ID:rr/7hD+l0

同じ結果なら頑張った方より頑張らなかった方が偉いという風潮。
まだ余力を残してるアピールうぜぇ。
頑張ったアピールの方がよっぽどマシ。
ただ、結果出てないけど頑張ったなら偉いってのは違うと思うがな。
他人が頑張ってるかどうかを正しく評価できるほどの目を持ってるやつもいないだろう。

896 ：とぶっち(新潟・東北)：2011/02/14(月) 03:42:42.65 ID:vItCDGLIO

最近のガキは体裁に拘らずなりふり構わず努力するの、好きなんじゃねーの？
だからワンピースとかファンキーモンキーベイビーズみたいなのが売れるんだろ？
俺みたいな氷河期世代はそうゆうの一番嫌いなんだわ

897 ：ポケモン(北海道)：2011/02/14(月) 03:43:21.48 ID:yRXVeSJ90

この傾向そろそろ変わってもいいとのに
おっさんにもなるとスカした野郎より頑張っている奴の方が好感が持てる
三無主義やしらけ世代と昔から色々な言葉はあるけど根性論に拠らない新しい熱血主義は出てこないのかねえ

898 ：コジ坊(内モンゴル自治区)：2011/02/14(月) 04:18:21.71 ID:mP4ixiGCO

頑張ってる自分に酔ってるやつ結構多くてキモい
いや、大事なのは結果ですから

899 ：タウンくん(富山県)：2011/02/14(月) 04:28:58.62 ID:ixHcn48L0

>>349
お前はどこの大学行ってんだよｗ
俺も死ぬほど努力すれば東大や京大なんて現役で簡単に受かると思ってたけどダメだったからな
妄想だけで語るなっつーの

900 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/02/14(月) 04:55:25.65 ID:B3F0fMk+0

恥ずかしいんじゃなくて、頑張ったら負け組なんだよ。
いくら頑張っても評価されないからな。
それなら周りに合わせて手を抜くしかない。

901 ：暴君ハバネロ(チベット自治区)：2011/02/14(月) 04:57:26.12 ID:FmkxFVs40

ほれ、頑張れ頑張れ（笑）

902 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/02/14(月) 05:46:00.28 ID:B3F0fMk+0

>>901
頑張れとか言うな。
鬱になるだろ。

903 ：愛ちゃん(関東)：2011/02/14(月) 05:48:12.98 ID:WuSLDkN+O

お前ら必死だなｗ

904 ：ムパくん(広西チワン族自治区)：2011/02/14(月) 06:02:34.95 ID:RWxzLehlO

頑張ってるアピールする人はあんまり格好よくない
当然の様に頑張ってる人は格好いい

905 ：キキドキちゃん(長野県)：2011/02/14(月) 06:17:28.63 ID:39rlyo+x0

後でサボるためとか、評価アピールのためにがんばるのはいいんだが
職場の雰囲気で残業して流されてるだけなのにがんばってる感を持っちゃうやつとか、
なんなんだろうね　　ほんと使い捨てじゃん

906 ：ちかまる(山梨県)：2011/02/14(月) 06:34:20.12 ID:sZDWX1XX0

頑張ると干される
吉良よしかげ思考が至高

907 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/02/14(月) 06:56:21.42 ID:B3F0fMk+0

>>905
残業はしないと決めた。
怠いからな。

908 ：いくえちゃん(山梨県)：2011/02/14(月) 07:34:29.90 ID:gAGSGzV50

頑張ってる姿を表に出さないのが大事じゃね

909 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/02/14(月) 07:46:00.87 ID:B3F0fMk+0

>>908
そんな事をしても、もはや美徳とは言えない状態になってる。
経営者にすれば、「もっとやれ」だし、納期詰めの口実を与える。

910 ：マウンちゃん(長屋)：2011/02/14(月) 08:42:50.45 ID:uZKvXB7c0

>>899
お前の頭が弱いだけだろ
親とか親族のレベルとか子ども時代の周りとの比較で客観視してみろよ

911 ：しんた(東京都)：2011/02/14(月) 10:46:42.10 ID:EbAVsZhZ0

おまえらが努力しないのは
努力すればなんとかなるという可能性を残しておきたいからなんだよ。

912 ：みんくる(catv?)：2011/02/14(月) 10:50:30.50 ID:CTSQEPAz0

秘密基地を百回聞け

913 ：おれゴリラ(京都府)：2011/02/14(月) 10:59:19.68 ID:K0lxHg/IP

ロザンの宇治原は
他者が１０時間勉強して京大に入ったから
彼は１１時間勉強して京大法学部に入った。

人を超えるには、
他者と同じ努力ではダメ。

914 ：ホスピー(チベット自治区)：2011/02/14(月) 11:03:42.10 ID:5w3lpqyB0

他人なんか気にすんな
自分のやりたい事をやればいい
ただしその結果には責任を持て

915 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/02/14(月) 13:43:36.80 ID:B3F0fMk+0

>>911
いやいや、努力しても病気が治るわけじゃないからな。
寧ろストレスで急激に進行する。
黙って薬を飲んでいても、少しずつ進行していると言うのに。

916 ：ベイちゃん(中部地方)：2011/02/14(月) 13:51:06.79 ID:ahK7BZf00

頑張ってるやつはかっこいいよ

と、マジレス

917 ：暴君ハバネロ(北海道)：2011/02/14(月) 14:06:46.05 ID:B3F0fMk+0

>>916
周りに合わせないで頑張って、手持ちの仕事がなくなって、他人の仕事までやり倒し、みんな終業時間の二時間前に帰らさられて、二時間分の時給が貰えない事を他のバイトに文句を言われる。
そう言う事もあって、頑張って速くやるのをやめた。

918 ：しまクリーズ(福島県)：2011/02/14(月) 14:43:44.54 ID:+inS0+5d0

やりたい事をやろうとすると邪魔される

919 ：ナミー(大阪府)：2011/02/14(月) 15:12:20.76 ID:UcNwrHif0

偏差値６０くらいからこの割合は逆転する気がする

920 ：ナミー(大阪府)：2011/02/14(月) 17:12:09.88 ID:UcNwrHif0

サイヤ人に匹敵する地球人描いてほしかったな・・・ｗ

921 ：カツオ人間(埼玉県)：2011/02/14(月) 19:00:52.63 ID:BKlnm4xG0

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/08/0000404708/97/imga2063e91zik9zj.jpeg

922 ：ナルナちゃん(千葉県)：2011/02/14(月) 19:57:35.91 ID:FkCZAd0Y0

上げてやろう

923 ：しまクリーズ(福島県)：2011/02/14(月) 20:24:08.97 ID:+inS0+5d0

>>>921
どういう意味？