日本の景気が良くなるのは何年後くらいか冗談抜きで議論しよう

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1 アイスちゃん(愛知県)

街角景気1月、3カ月ぶり悪化 大雪で客足遠のく

内閣府が8日発表した1月の景気ウオッチャー調査(街角景気)によると、
景気の現状判断を示す指数は前月に比べ0.8ポイント低い44.3となった。前月を下回るのは3カ月ぶり。
大雪や寒波で小売店などの来店客数が低迷したことが響いた。

ただ、2〜3カ月先の景気の見通しを示す指数は3.3ポイント高い47.2となり、3カ月連続で上昇した。
内閣府は指数の悪化は一時的として、「景気はこのところ持ち直しの動きがみられる」との判断を据え置いた。

調査時期は1月25日から月末。小売店主や企業経営者など2000人の景況判断を聞いた。

項目別にみると、家計の動向を示す指数が2.1ポイント低下し、3カ月ぶりにマイナスになった。
初売りは堅調だったものの、中旬以降の大雪や寒波で客足が遠のいた。
「家電エコポイント制度の縮小や積雪の影響で来店客数が減った」(東北の家電量販店)などの声が寄せられた。

企業や雇用の動向を示す指数は上昇した。特に雇用は前月比5.6ポイントの大幅なプラスになった。
求人数の増加傾向がパートなどの非正規社員から正社員に広がりつつあるとの声もあった。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E0888DE2EAE2E0E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195588008122009000000
2 黒あめマン(愛知県):2011/02/12(土) 23:34:53.86 ID:ylzvPUd8P
次自民党になってから10年後くらいかな
3 ミルミルファミリー(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:35:34.65 ID:cPY3NaX/0
理由ある景気上昇なら
緑の石油でも掘り当てないと無いんじゃね?

詐欺のバブルなら何時でもできんだろ
4 ミドリちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:35:54.14 ID:5n4P22Z+O
明日
5 ちかぴぃ(長屋):2011/02/12(土) 23:36:02.25 ID:+i3Q+mWE0
国民の気持ちが下向きなら一生不景気だよ
6 リボンちゃん(中部地方):2011/02/12(土) 23:36:08.76 ID:5ofK+cLE0
はっきり言うと、なる前に破綻する
7 クウタン(岡山県):2011/02/12(土) 23:37:18.49 ID:YvGPwDb60
ベーシックインカムで何とかならねーかな。
8 いくえちゃん(東京都):2011/02/12(土) 23:37:20.94 ID:JenhU3Ux0
もうこれ以上は無い
来世に期待
9 ほっくん(埼玉県):2011/02/12(土) 23:37:33.11 ID:bG0VkRVi0
早く金刷れや
10 エンゼル(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:37:34.66 ID:vD8uvv70P
もうこの際財政再建なんて諦めて、とりあえずハイパーインフレ起こしてくれ
死なばもろとも老害も道連れ
11 チルナちゃん(福岡県):2011/02/12(土) 23:37:51.03 ID:3jKlh+GO0 BE:709716645-PLT(20001)
15〜20年後が確実ではないでしょうか。
10年後は厳しいと思います。
12 あまちゃん(千葉県):2011/02/12(土) 23:37:56.30 ID:fRXt7wk90 BE:244188678-2BP(0)

俺が死んだ時
13 アイミー(島根県):2011/02/12(土) 23:38:28.67 ID:pPIkcxTr0
もう少し円高楽しもうや
14 黒あめマン(北海道):2011/02/12(土) 23:38:43.81 ID:X/3ZS0mI0
400年後ぐらいかな。
次の次の時代になればなんとかなるだろけど、
徳川300年とかより寿命が延びたから、まあ、こんな感じだね。
15 黒あめマン(dion軍):2011/02/12(土) 23:38:44.76 ID:caYdCWovP
日本が破綻国家に鳴って30年後くらいかな?
16 スージー(チリ):2011/02/12(土) 23:39:14.93 ID:rz00fWuS0
消費税10%にして、国もろとも自爆テロで御陀仏の運命でしょ?
17 クウタン(岡山県):2011/02/12(土) 23:40:01.26 ID:YvGPwDb60
この手のスレには決まって諦め厨がわいてくるよな。
諦めててもいいから静観しててくれ。
邪魔。
18 陸上選手(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:40:18.26 ID:AmtpxIvD0
オワコン。
移民政策取らない限り無理
19 ミドリちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:40:23.74 ID:I1ffcIXPO
小学校のときから
今、不況だからオレが社会人になるころには好景気だわww
と思い続けてたら就活はじまってた
20 つくもたん(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:40:26.86 ID:98a/WCW4O
その時にはもうどこかの傀儡国家になってますね
21 いくえちゃん(東京都):2011/02/12(土) 23:41:18.38 ID:JenhU3Ux0
無い
景気が良くなる要素が全く無い
22 タルト(dion軍):2011/02/12(土) 23:41:44.30 ID:9KZCJ6wW0
団塊屑共が死に絶えたら
23 コジ坊(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:42:00.45 ID:Hx5CjFa/O
先に破綻する
24 ヱビス様(広西チワン族自治区):2011/02/12(土) 23:42:21.30 ID:OFJAoAr3O
ハイパーインフレにしますって政治家が言って、年寄りに金使わせてから、やっぱやめますっていえばおk
25 白戸家一家(catv?):2011/02/12(土) 23:42:33.75 ID:8Off+g9s0
なんだかんだで5年後にはリーマン前くらいには戻ってるんじゃね
26 黒あめマン(catv?):2011/02/12(土) 23:42:57.88 ID:KenfrhPSP
05〜06年くらいは良かったよね
27 サンコちゃん(新潟県):2011/02/12(土) 23:43:04.52 ID:a7cIZBmZ0
50年後でも早いと思ってるくらい
28 サンペくん(静岡県):2011/02/12(土) 23:43:06.94 ID:v/E9Gt2u0
製造業に頼ってるうちはないわー
29 Mr.コンタック(東京都):2011/02/12(土) 23:43:08.67 ID:0X11r+jw0
本格的には20年後あたりから。
景気が良くなるってレベルじゃなくて再生・復興に近い状態。
その間に断片的な上がりはあると思うが一時的なものだと思う。
30 しまクリーズ(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:43:09.23 ID:dlYB8/TD0
団塊が全部死んでから
31 バスママ(栃木県):2011/02/12(土) 23:43:24.08 ID:/bNh/NoN0
だんねんながら景気がよくなるビジョンが見えません。
破綻する方が早い。
32 おれゴリラ(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:43:27.26 ID:lmv3BA3z0 BE:67915027-2BP(841)

http://homepage2.nifty.com/ady/img/raptobike05.jpg
自転車が自動車をはじめあらゆる動力付き乗り物より優れていることに
民族が気が付かない限りそれはない。
33 かわさきノルフィン(鳥取県):2011/02/12(土) 23:44:00.98 ID:VGw+FKhP0
無い
34 チャッキー(西日本):2011/02/12(土) 23:44:19.30 ID:jB3AdCSV0
無理。以上
35 シャべる君(東京都):2011/02/12(土) 23:44:21.25 ID:5KOvL4eg0
>>32
それ上り坂無理だろ
36 プリングルズおじさん(dion軍):2011/02/12(土) 23:44:30.07 ID:Cw5LOIxd0
2兆5年以内にはGDP世界一になるよ
37 おばあちゃん(和歌山県):2011/02/12(土) 23:44:33.10 ID:wiD1NJhB0
別に在庫調整とかそういう理由で不景気な訳じゃないからな
単純に国際競争力が無いのが理由

昔と違って、発展途上国でも法整備されてきて
日本と発展途上国を差別化しているものが無くなってきた
あるのは賃金格差だけ
企業が海外投資するのも仕方ない
38 ベーコロン(東京都):2011/02/12(土) 23:44:48.25 ID:t3bq+t7Q0
謗法による穀貴災、謗法を止めろ。
39 レオ(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:45:00.84 ID:9uPbrTvk0
>>29
20年もあったら地震とかありそうだけどな
まあ地震は明日にあってもおかしくないけど
40 アイミー(関東・甲信越):2011/02/12(土) 23:45:15.23 ID:Ec+aQVb1O
>>21
戦争
41 ウェーブくん(大分県):2011/02/12(土) 23:45:22.22 ID:UoZvwQIw0
金刷りゃ良いだけだろ
官僚様に聞けば良い
42 クウタン(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:45:24.67 ID:QVd5p6Nw0
失われた20年から換算してその倍以上、50年は回復は無理。
下手すりゃ100年かかるかも。
今いる政治家皆殺しにして改革したら30年くらいで立ち直るかな?
43 アソビン(愛知県):2011/02/12(土) 23:45:54.28 ID:qj3VLP8Y0
民主が政権から去れば多少は良くなるはず
44 ビタワンくん(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:45:54.68 ID:pvJ2eOFMO
早くて20年後
45 マコちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:45:55.89 ID:L3zfgg3EO
海洋資源を有効活用できるようになってからとかじゃないか

46 きららちゃん(catv?):2011/02/12(土) 23:46:04.47 ID:MqkVwfdw0
人口減り続ける以上現状維持が精一杯
47 ペンギンのダグ(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:46:43.84 ID:ejeOtUPp0
2000年代に欧米のGDPが伸びたのは、単純に生産拠点を中国に大規模移転したから
成長と引き換えに、若者の失業率が40%とかとんでもないことになってるけど、その辺
マスコミは全然報道しないよな

スペインンなんて70%なのに
日本はこれでいいんだよ、GDPという数字信仰に騙されるなよ
48 Qoo(catv?):2011/02/12(土) 23:47:09.53 ID:hCfzQWkr0
30兆産業のパチンコがへばり付いてる限り無理でしょう
49 まりもっこり(関西・北陸):2011/02/12(土) 23:47:24.30 ID:jCHOn4UuO
明後日から
50 クウタン(岡山県):2011/02/12(土) 23:47:59.54 ID:YvGPwDb60
エネルギー開発の分野はどうなの?
藻とかメタンハイドレードとか。
51 白戸家一家(catv?):2011/02/12(土) 23:48:07.74 ID:8Off+g9s0
東南アジア向けの輸出がそこそこ回復してきたし、うまくいけば3〜5年後には
そこそこ回復してるだろう。

景気が良いってのをどの程度にするかで大違いだよね。
バブル並はもうありえないけどまあそこそこなら
52 かほピョン(catv?):2011/02/12(土) 23:48:16.25 ID:4505kDii0
土生 明弘(はぶ あきひろ)を捜しています。
住所・勤務先等をご存知の方はお手数ですが 、以下の連絡先までご連絡をお願いします。
年齢・30才、職業・プログラマー、勤務地・勝どき近辺、 住所・(おそらくは)鷺ノ宮駅近辺、
九州出身、日本大学藝術学部 文芸学科卒
連絡先・[email protected]
53 おれゴリラ(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:49:02.15 ID:lmv3BA3z0 BE:310464588-2BP(841)

>>35
ママチャリしかしらない日本人は
自転車=とにかく坂がつらい
と思い込んでるから。。。相手するのも疲れる。。。
54 バザールでござーる(長屋):2011/02/12(土) 23:49:09.35 ID:kQ6XIpIC0
今は好景気だろ
09年に底打ってるぞ
好景気になっても昔みたいに10%とかそういう経済成長しないだけ。
55 ティーラ(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:49:32.44 ID:LeBrYrypO
56 ライオンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/12(土) 23:49:52.23 ID:s8c+eiDFO
製造業が元気になればどうにかなると思うけど……

まぁあの労基法じゃ無理だけど(笑
57 ペンギンのダグ(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:49:58.05 ID:ejeOtUPp0
アメリカは第2次ITブームなんだぜ?
スマホアプリ制作特需とかで、毎月数千人の新規採用とかの雇用瀑上げ状態
58 マップチュ(チリ):2011/02/12(土) 23:50:20.00 ID:9t6roLr10
今の企業収益は2005年レベルであり、
ドルベースだととっくに全盛期上回っている
59 DD坊や(神奈川県):2011/02/12(土) 23:50:26.08 ID:uRnsRwWg0
所得税を一律3割。生活必需品以外の消費税を40%にする
この歳入から借金返済後、BIで支給

これでOK。財政再建の道筋と、将来不安も解消される
60 星犬ハピとラキ(北陸地方):2011/02/12(土) 23:50:46.01 ID:EmwOMFovO
老がいとパチと半数の公務員によってこの国は崩壊します。
61 どんぎつね(大阪府):2011/02/12(土) 23:51:00.62 ID:3dcySjMn0
>>51
アメリカ、中国だけじゃなくて東南アジアも
市場になりつつあるのか

やはり海外にどんどん投資して市場となる国を増やしていくしかないのかね
62 モアイ(関東・甲信越):2011/02/12(土) 23:51:10.06 ID:tDVuBjiCO
円高なんとなしないと
63 Mr.コンタック(東京都):2011/02/12(土) 23:51:17.82 ID:0X11r+jw0
要は今の老人が死に絶えて利権と富が移行してからじゃないと、
何も変わらないと実感してる人が多いんだろうな。。。
革命を起こせる様な人種じゃないし、自然に死に絶えるのを待つしか無いのな。
64 おばあちゃん(和歌山県):2011/02/12(土) 23:51:29.02 ID:wiD1NJhB0
労働者世代が上げた利益を
未来の投資に回せるようになるまで、うだつの上がらない状況が続くだろうな

今みたいに、キリギリス老人に貢いでいる状況じゃ
国際競争力を上げるなんて夢のまた夢
65 たねまる(東日本):2011/02/12(土) 23:51:59.49 ID:ydf4ROzf0
無能な人が増えすぎちゃったしね。
終りですよ。
66 黒あめマン(dion軍):2011/02/12(土) 23:52:54.39 ID:jjLhfpsZP
適切な政策をとればわりとすぐなんだけどねえ

昭和恐慌前後の株価、生産指数、為替レートの推移
http://cdn.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100408/20100408231721.jpg
高橋財政期前後の株価、生産、物価
http://cdn.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100408/20100408231944.jpg

岩田規久男先生がまとめてくれたデフレ脱却プロセス
http://www.facebook.com/note.php?created&¬e_id=171791062866254&id=138204499560943
67 キキドキちゃん(西日本):2011/02/12(土) 23:53:01.65 ID:7/QG1R2J0
うーん、2000年後ぐらいかな
俺らはその時の歴史の授業で憐れまれる存在
68 ピアッキー(東京都):2011/02/12(土) 23:54:31.72 ID:ssXevfbR0
もう飛ぶまいぞ、この蝶々。
69 ミルパパ(広西チワン族自治区):2011/02/12(土) 23:55:03.36 ID:juxucgMXO
公共工事増やさねーかぎり景気回復は無理
財源なんていくらでもあるのに何でやらないんだろうな
チョンに回してる金と支那向ODA無くすだけで借金帳消しだろ
70 リーモ(岡山県):2011/02/12(土) 23:55:15.02 ID:S96NVW2v0
TPPが通らなかったら6年後ぐらい
通ったら無い
71 ダイオーちゃん(東京都):2011/02/12(土) 23:55:32.52 ID:IdyA0N0a0
エントロピ下げない無理だと思う
72 アフラックダック(東京都):2011/02/12(土) 23:56:00.34 ID:x55ycH8r0
どこから手をつければいいんだ
73 ハギー(大阪府):2011/02/12(土) 23:56:37.79 ID:V0hVqqQz0
高齢化社会が解消されない限り無理
74 黒あめマン(福岡県):2011/02/12(土) 23:56:43.10 ID:LjI6FMUVP
あと2〜3年でなると思う
75 アメリちゃん(チベット自治区):2011/02/12(土) 23:56:50.99 ID:YErEJroy0
終わってるのは日本じゃなくてお前ら
76 ポンきち(愛知県):2011/02/12(土) 23:57:30.19 ID:egfD2bsp0
高齢化社会が終わってもたいしてかわらんよ
77 おばあちゃん(和歌山県):2011/02/12(土) 23:57:30.87 ID:wiD1NJhB0
>>71
どういう意味?
民間の自由度を下げて、国レベルで選択と集中を加速させるとか?
78 生茶パンダ(関西地方):2011/02/12(土) 23:57:38.67 ID:AP7Kwogg0
お前らが働きだしたら
79 ポケモン(dion軍):2011/02/12(土) 23:57:40.15 ID:yudk4iZ50
一定まで回復したら現状維持でたのむ
もうバブルとかいいから
80 星ベソママ(関西):2011/02/12(土) 23:58:00.22 ID:DBXAO8fFO
ヒント
景気に労働人口を一緒くたにして考えてるうちは何も生まれない
81 やまじシスターズ(関西地方):2011/02/12(土) 23:58:25.54 ID:9M9PVJNa0
人口が減るんだからよくなるわけがない
82 ダイオーちゃん(東京都):2011/02/12(土) 23:58:58.27 ID:IdyA0N0a0
>>77
国レベルでの貧富の差を増大させる。
83 サニーくん(関東・甲信越):2011/02/12(土) 23:59:00.98 ID:+MnA4PUhO
人類の生活が一変するぐらいの発明をして特許とるぐらいじゃないとムリだな
それこそタイムマシンレベルの
84 しんちゃん(catv?):2011/02/12(土) 23:59:22.63 ID:hFOtFNC+0

財政出動と財政再建を一緒にやろうず
85 マンナちゃん(長屋):2011/02/12(土) 23:59:27.95 ID:41PC8SdY0
景気が悪いんじゃなくて、国が没落してんだよ。
景気循環で言えば今は好景気だ。
86 モバにゃぁ?(dion軍):2011/02/12(土) 23:59:46.45 ID:B0Ny4In70
日本人全員が景気が良くなったと思えることはこの先ないんじゃないのかな。
87 だるまる(東京都):2011/02/12(土) 23:59:58.51 ID:TvEFUPS30
もう景気回復はむりだろ…
一度安売りの虜になったら抜け出すのは不可能
88 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 00:00:08.08 ID:UnZxZC6EP
>>79
デフレを脱却してマイルドなインフレ(物価上昇率2〜3%)
を目指すというのはまさにそういうこと
89 損保ジャパンダ(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:00:15.00 ID:HvPpiUQU0
馬鹿「日本はオワコン!」
俺「じゃあ移民を呼ぶしかないね」
馬鹿「ファビョオオオオオ」
90 ごめん えきお君(埼玉県):2011/02/13(日) 00:00:43.23 ID:Gf11YLND0
会社とかでも業績落ちたとき本社機能簡素化したりするから
日本国も同様に、って思うんだけど
91 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:00:57.95 ID:PI/U20wI0
ぶっちゃけて教えてくれ
日本の絶望的な財政赤字問題って、いつごろどういう理由で解消されるもんなの?
92 ほっくー(静岡県):2011/02/13(日) 00:01:04.43 ID:WohVUPkn0
5年後くらいに数字だけ好景気
93 じゃが子ちゃん(不明なsoftbank):2011/02/13(日) 00:01:44.40 ID:Nn25icvg0
今景気がいいじゃん
94 なるこちゃん(長屋):2011/02/13(日) 00:01:51.56 ID:NkdsTr4w0
景気って良いか悪いか確率的に2分の1じゃないの?
景気の波があって100年あったら50年は好景気になるって、そうはいかんのか
95 タッチおじさん(長屋):2011/02/13(日) 00:02:24.89 ID:mYFwFx/s0
>>91
なんとして税収をあげるか
逆に財政支出を下げるか
両方同時にやるしかないが
おそらく選挙の絡みや労組の問題があるから
民主(うんこ)、自民(ション便)も何も出来ない。
だらだら現状を続けてパーになるしかないだろうな。
96 損保ジャパンダ(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:02:29.54 ID:HvPpiUQU0
>>91
そもそも国内からしてる借金なので返す必要なし
97 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:03:16.39 ID:PI/U20wI0
>>95
2020年、nhkのニュースで「日本の赤字が1500兆円になりました」とか普通に報道されてて
パンピーの生活って変わってなさそう
98 リボンちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 00:03:25.80 ID:hfHtQNy80
一日1億円ずつ数字上の債務ごまかして
コツコツやれば最後にはなくなるんじゃねえの?
900兆の内の1億なんて財布の小銭みたいなもんだろ
99 はずれ(dion軍):2011/02/13(日) 00:04:09.26 ID:2WvNzmu30
仮に朝鮮戦争起こっても無理だろ
100 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 00:04:36.87 ID:UnZxZC6EP
>>91
まずいきなりゼロにする必要ないんだよ。
公債残高の対GDP比が無限大に発散しない状態を保てば良い。
その条件は名目成長率>名目金利、
かつ利払いを除いた収支の黒字化。
前者はデフレから脱却して景気回復させないと無理。
後者はムダを省けば無理ではない。
2007年くらいには達成してたはず。
そんなに難しくない。ただしデフレ脱却が必須。
もっと込み入った話があるがとりあえずドーマー条件でググれ。
101 はやはや君(北海道):2011/02/13(日) 00:04:37.96 ID:+T27rodk0
俺が就職したら
102 アカバスチャン(栃木県):2011/02/13(日) 00:04:52.79 ID:QVl5D3M40
少子高齢でおわり
移民入れても治安悪くなっておわり
103 タッチおじさん(長屋):2011/02/13(日) 00:06:24.94 ID:mYFwFx/s0
>>97
悪くなってると思うよ。
年々悪くなってるけど
普通に仕事にさえ就いていれば税金が増えたとか
ボーナスが減ったとかそういうのがあっても
毎年ちょっとずつだから致命的な痛みは感じない。
でも10年ベースで見たら愕然とするみたいな感じになると思う。
104 あかりちゃん(catv?):2011/02/13(日) 00:06:30.41 ID:hD3Tyzvf0
2-3年後にはさらに落ち込んでると思うよ
国債は売れなくなり金利上昇
円安だが緊縮財政による国内経済の落ち込みで株高に繋がらず
物価は上がり始める一方で国民の所得は低下
連動して失業率も上昇
増税でさらに落ち込む経済

自力で回復する力が弱いのに1995年と同じ増税や財政支出削減政策を取ろうとしてる
円が高いうちに預金の一部でいいから先進国以外の海外に分散しておいたほうがいい

今はネットで簡単になんでもできる
105 エビ男(北海道):2011/02/13(日) 00:07:48.14 ID:CUovth6w0
政府が今のばら撒きじゃなく出産祝い手当等の多く生みたい人・生める人向けのちゃんとした少子化対策をし
経営者が従業員の給与を上げ、フリーターを正社員化するってことを大前提にして30〜40年。
まず最初の10年間で皆に生活の安定と結婚をしてもらい、
次の10年で出産・子育てをしてもらい様々な物資の需要を増やし、
次の10年〜20年で子供を社会に送り出し安定した結婚・出産を繰り返せる構造を定着させる。
安易だけどまずは人口増やさないと需要も増えんわ。
だから経営者は自分の取り分減らして金出せ。マジで滅ぶぞ。
106 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:08:03.36 ID:bK5AgE7iO
それより韓国の少子化もどうにかしろ
このままだと一気に衰退するぞ
一応あの国にはある程度の国力を持っておいてもらわないと中国が怖い
107 V V-PANDA(埼玉県):2011/02/13(日) 00:08:44.87 ID:6d/tNeqe0
これから人口が加速度的に減少する。
内需8割の日本では人口が減れば景気も同程度に冷え込むと思われる。
108 イヨクマン(埼玉県):2011/02/13(日) 00:09:06.81 ID:Y+VTT3Dt0
人口減って仕事の数と労働人口が適正になる頃だから2050年ぐらいじゃないの
バブル発生時みたいに高給取りが増えるなんて事は無いだろうけど
109 リボンちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 00:09:10.98 ID:hfHtQNy80
つうかお前らが政治家になってどうにかしろよ
珍種党とか作ればいいだろ
110 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 00:09:31.46 ID:ngBvvZ5r0
>>68
そう歌った後できっちり罠にハマった訳だが、、、


ベーム来日の時のエアチェックテープはオレの宝物。。。
111 ラジオぼーや(dion軍):2011/02/13(日) 00:09:34.40 ID:GBroFab20
やっぱ子供かね。
112 トウシバ犬(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:10:13.36 ID:0CXvgiGkO
ブサヨのネガキャンスレか
来年は良くなるよ
113 でんちゃん(catv?):2011/02/13(日) 00:10:41.36 ID:1JpoE9MMP
関東大震災がおきれば
114 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 00:11:00.38 ID:UnZxZC6EP
デムパと評判のデフレの正体とかいう本が売れるようでは…
115 ちーぴっと(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:11:49.33 ID:K2L9A9lL0
人口増加傾向にある国に金は集まる
今の経済問題を解決する手段としては人口減少を食い止めるか
逆に増やすような政策を打ち出すこと
これが一番確実
116 おばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 00:11:55.90 ID:wxNdzi7oP
とりあえず民主が居座ってる限り始まりすら無い
これはマジな話
117 お父さん(catv?):2011/02/13(日) 00:12:01.32 ID:Hfy3IHYo0
とにかくネガティブになりすぎだろ。


昨日とか今日の無縁社会を見たせいかもしれんが
118 おばあちゃん(静岡県):2011/02/13(日) 00:12:25.45 ID:OXNvRQj1P
貨幣供給量を増やしても金融屋が新興国に向けてマネーゲームして終わり
119 セフ美(熊本県):2011/02/13(日) 00:12:27.82 ID:z3PslHKu0
ガチで政権交代したら景気良くなるよ
自みん連立政権で株価爆上げ
120 だっこちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 00:12:45.09 ID:9A8jHTdJ0
そうね大体ねー
121 エキベ?(関東地方):2011/02/13(日) 00:12:54.13 ID:zkxVlmBF0
景気はもう回復してるから
新聞ぐらい読めよ
GDPは絶賛上昇中
バブル時代を上回る過去最高黒字決算報道のオンパレードだぞ
日立、東芝、キャノン・・・・・数え上げると切りがない
未だに3年前の過去のリーマンショックとやらを唱えあげてる馬鹿大杉
122 こうふくろうず(関西地方):2011/02/13(日) 00:13:51.74 ID:/wQmanMr0
3年後財政破綻して公務員の人件費大幅カットして大減税が形を変えて大規模税制改革へ
税制改革は道州制導入に繋がってそれが段階的に導入していく
それに15年くらいかかる
それでやっと世界と並べれる
そしてその頃には道州制のような地方分権も時代遅れなものに
道州制導入にはは20年ほど遅かった
18年後道州制改革派失敗だったと叫ばれまくる
そして失われた40年目突入
123 総武ちゃん(関西地方):2011/02/13(日) 00:14:56.32 ID:8HTNsZtW0
× 不景気
○ 衰退
124 エビ男(北海道):2011/02/13(日) 00:15:01.26 ID:CUovth6w0
>>117
マスゴミが煽るからねー。
ついでに仕事しない民主政権徹底的に擁護しているから手におえない。
正直いまの不況と閉塞感はマスゴミによるところがかなり大きいと思う。
あいつらが中立公正に与野党をちゃんと批判し刺激する仕事していれば経済状況も政治情勢も大分違ったはず。
学生運動崩れの妙な正義感もった自称ジャーナリストどもが一層されないとどうにもならないんだろうね。
125 ごめん えきお君(埼玉県):2011/02/13(日) 00:17:24.27 ID:Gf11YLND0
政治頼みなら、独裁政権樹立、憲法改正(9条は勿論、人権規定も改正して制限をかける)
これで完璧だろ
126 しょうこちゃん(長屋):2011/02/13(日) 00:17:28.01 ID:7P8d2Yho0
戦争でも起きない限り無理。
127 コン太くん(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 00:19:05.07 ID:3r3pBf50O
移民+外国人参政権で外から活力を与える
現地人は衰退しても国はある程度復活する
128 アイニちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 00:20:08.67 ID:B38c6vPi0
>>48
確かに
経営陣が待遇上げる話があっても、「パチンコ屋に流れて終わり」という話になり
ホームレス対策などの社会貢献の話が出ても、「酒や煙草ギャンブルに消える」
という意見が出て終わる
129 セフ美(熊本県):2011/02/13(日) 00:20:59.64 ID:z3PslHKu0
>>121
GDP上昇中はないわ、黒字企業ばっかりだけど景気がいい訳じゃない
130 BEATくん(-長野):2011/02/13(日) 00:21:47.26 ID:3uC6Bpd3O
3年位は今みたく緩やかに回復したり落ち込んだりの繰り返しと思う
その後の2年が、変わらず回復と落ち込みの繰り返しなら、今後10年は今と同じ
その後の2年で、緩やかでも落ち込みが無ければ
10年後には回復してると言っても良い

てな感じかなぁ…

131 いきいき黄門様(東京都):2011/02/13(日) 00:22:01.56 ID:zntC/nEL0
今年の夏ごろ
132 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 00:23:17.24 ID:ngBvvZ5r0
>>127
それってただの植民地だろ。。。
133 くーちゃん(関西地方):2011/02/13(日) 00:23:57.44 ID:IiOtd7UI0
高橋洋一がやることやれば余裕って言ってた
つうか竹中先生もTPP参加しないと日本は死亡って言ってたぞ
134 ヱビス様(神奈川県):2011/02/13(日) 00:24:26.01 ID:LjdOt3B70
日本以外の国を蹂躙すれば相対的に超好景気になるだろ
135 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:24:43.95 ID:Pk9mrCEN0
>>127
仕事がないのに
なんでそんなに移民入れたがるのか
そんなに移民とやらは優秀なのか
136 ごーまる(西日本):2011/02/13(日) 00:25:14.50 ID:Q3b3dDIb0
普通に高額の貯金に重税を課せばいい
使わないと損みたいな情況を作り出せば余裕
137 ベーコロン(関西地方):2011/02/13(日) 00:25:49.79 ID:c5TBBkYz0
45年循環理論から推測すると、

1945年〜1990年 好景気45年

1991〜2035年  不景気45年

なので2036年から再び好景気になると推測されました。
138 ちーぴっと(catv?):2011/02/13(日) 00:25:53.71 ID:RAulpGCk0
ない
139 ゾン太(dion軍):2011/02/13(日) 00:26:09.28 ID:YIa7wJcM0
団塊世代が全部死んで

国の経済を徐々にシンガポール型・韓国型に買えて
欧州型の福祉社会にして

ま、30年後だね
140 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:26:49.26 ID:Pk9mrCEN0
>>136
外貨での貯金が増えるだけ
141 くーちゃん(関西地方):2011/02/13(日) 00:27:08.05 ID:IiOtd7UI0
>>135
移民が入ると仕事が増えるらしい
142 ゾン太(dion軍):2011/02/13(日) 00:27:14.56 ID:YIa7wJcM0
5000〜8000万人国家って感じの国の形に変えないと
どうにもならんでしょ
143 ちくまる(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:27:18.10 ID:cN9juDVVO
>>125
北朝鮮みたいな極一部の権力者だけが贅沢するだけの最貧国まっしぐらだな
144 やいちゃん(東京都):2011/02/13(日) 00:27:52.69 ID:m70tQ3OS0
実を言うと日本はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

2、3年後にものすごく
赤い朝焼けがあります。

それが終わりの合図です。
程なく大きめの地震が来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
終わりがきます。
145 でんちゃん(青森県):2011/02/13(日) 00:28:12.96 ID:W6Y6RfASP
給料が減る好景気なら数年後には来ているだろう
給料が増える好景気が来るのは最短でも20年後か
146 こんせんくん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:28:23.63 ID:ytunhlVt0
??
147 リスモ(千葉県):2011/02/13(日) 00:28:32.74 ID:npRCqCnH0
企業が国内見捨ててるからしばらくダメだろ。
148 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:29:02.97 ID:Pk9mrCEN0
>>141
余計な仕事が増えるだけだろ
149 くーちゃん(関西地方):2011/02/13(日) 00:31:01.89 ID:IiOtd7UI0
>>148
日本の若者より消費するじゃん
150 ロッ太(東京都):2011/02/13(日) 00:31:17.38 ID:CnLeSSP00
>>144
終われば始まりが来る。
厄介なのは、終わらない現実。
151 ラビピョンズ(神奈川県):2011/02/13(日) 00:32:19.72 ID:RdXlmKPP0
今は一応、良くなりつつあるんでないの
まあ雇用無き景気回復だが
152 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 00:32:40.43 ID:UnZxZC6EP
>>133
竹中はたまに政治的な発言が混ざってるイメージがあるからなあ。
とりあえず洋一の言うことを信じてれば大きな間違いはないだろう。
まあ財務省の裏話とかそういうのは保証できんが。
なんかおかしなこと言い始めたら俺が「やつは裏切った」って知らせるからw
日本では偉い学者ですら御用学者化することがよくあるから油断できん。
153 ↓この人痴漢です:2011/02/13(日) 00:33:08.54 ID:gtV/OmQg0
生産技術が発展しすぎて我々の需要が追いつかないんだよ
154 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 00:33:14.01 ID:ngBvvZ5r0
>>135
理屈上だと、移民の受け入れ=人口増加=市場の拡大
となるわけだが、、、
その市場の拡大が現地人にとってどこまで有益になるか、
移民受け入れの条件次第では現地人が迫害される可能性も、
民主政権下でそれを行うにはあまりにもリスクが大きいと思う。。。
155 77.ハチ君(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 00:33:39.74 ID:DS5paBxLO
移民入れたってほとんど犯罪者になるだけだろうよ
156 さいにち君(北海道):2011/02/13(日) 00:33:59.15 ID:YZV9Vc3DO
アフリカや東南アジアに比べれば豊かだと考えろ
157 ゆうちゃん(九州):2011/02/13(日) 00:34:52.98 ID:EnBvWpQnO
リフレ政策やれってマジで
デフレの時代に増税なんか唱えるから支持率落ちるんだよ
増税したいなら、一旦インフレにしろ
そんで食品やら薬の類には無課税で、家電製品とかの税率を上げろよ
何でもかんでも欧米化するわりには、そういうところは取り入れようとしない政治家がいる限りダメかも
158 こうふくろうず(関西地方):2011/02/13(日) 00:35:26.07 ID:/wQmanMr0
>>155
移民に慣れてるアメリカでさえ現地語喋れないとスラム作るしかないのに
日本語みたいな日本人しか喋れない上に外人からすると習得の難しい
言葉使ってる国に移民なんか絶対無理だよね
159 こぶた(dion軍):2011/02/13(日) 00:35:33.71 ID:pqvo2Beh0
もう一生ないよ
160 おたすけケン太(大阪府):2011/02/13(日) 00:35:44.40 ID:P+Qxa65T0
謗法による穀貴災、謗法を止めろ。
161 でんちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 00:35:49.15 ID:ldm4TiKtP
>>140
円安になって大勝利ですな
162 RODAN(不明なsoftbank):2011/02/13(日) 00:36:02.63 ID:UOz1a8al0
>>154
移民政策が少子化対策抜きに議論さてることに違和感があるんだが
163 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:36:16.16 ID:Pk9mrCEN0
やはりインフレしかないのか
2倍のインフレになったら俺の貯金の価値2分の1になるな
164 エビ男(北海道):2011/02/13(日) 00:36:21.96 ID:CUovth6w0
>>154
欧米の方は下地となる文明が共通していて、言語関係がそんなにかけ離れていないのに問題起きまくり。
文明も言語も他国と違いまくりな日本に移民受け入れたって植民地になるだけだな。
それぞれの民族が狭いコミュニティータウンを作り上げそこでしか消費せず、
雇う日本人には金が回らず、移民の賃金は低いまま。
殺伐とした世界になる予感。
165 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:36:31.25 ID:AHGUFInnO
>>155
それより

移民=中韓

そして移民保護を口実に金と選挙権を・・・
って流れが容易に想像できる。
166 チルナちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 00:37:15.76 ID:F+s7fZ5e0
1:国が金を刷る
2:それを国債に回す
3:円の価値が落ちる
4:円安になって物が売れる
5:景気が良くなる

こんな馬鹿でも分かる事をどうしてしないんですか?
167 アイニちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 00:37:26.19 ID:B38c6vPi0
地方疲弊型の計画経済である限り、内需は拡大しない
168 パレオくん(東京都):2011/02/13(日) 00:37:35.66 ID:0VhjSC1q0
移民を受け入れている欧州は景気回復してますか?っていうとそうでもないしな
逆に移民排斥を訴えてる政党が議席を増やしたりしてるし
169 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:38:06.40 ID:AHGUFInnO
>>166
今は原油高だったりするからそんなに簡単ではない。
170 PAO(大阪府):2011/02/13(日) 00:38:12.82 ID:CncigiCL0
今上天皇が死んでからじゃね?
平成ってマジでずっと不景気だし
171 くーちゃん(関西地方):2011/02/13(日) 00:38:18.71 ID:IiOtd7UI0
>>165
その2民族が日本の今を支えてるわけだが
一方は日本の大切な市場
もう一方は巨大韓国企業の下請けとしての日本
172 そなえちゃん(catv?):2011/02/13(日) 00:39:25.06 ID:6EVrkVHii
国会が破たん寸前で人工減ってるのに景気回復なんかありえないだろ
173 Dr.ブラッド(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:39:31.61 ID:Pk9mrCEN0
最近外国人を積極的に採用する企業が増えてるけど、
やっぱり日本人が一番勤勉、とか言って撤回しだしそうなんだが
それで職を失った外国人が不良となる
174 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:39:46.99 ID:AHGUFInnO
>>168
んで、日本の左翼コメンテーター達は
「世界が保守化している!」
とかほざいてるんだぜwww
175 マウンちゃん(沖縄県):2011/02/13(日) 00:40:10.29 ID:tOAUAr/c0
まず中国や韓国と価格競争するような製品作りは未来が無いかもね。
フランスやイタリアみたいに観光や超高級ブランドにかけるべき。
あとカジノも。
お隣にお金が余って仕方ない人たちがわんさかいることは幸運だよ。
176 ヤマギワソフ子(福井県):2011/02/13(日) 00:40:12.15 ID:z5nQs0lY0
公務員を含めまだまだ中流が多すぎる。
一回落ちないとダメだろ。
177 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 00:41:58.88 ID:ngBvvZ5r0
>>161
原油高のなのであまり円安も困るな、、、


>>162
あー、それもそうだな、
移民政策のやり方によっては現地人は少子化、移民は子沢山で人口増加
なんてなりそうだし。
緩やかな民族浄化だな。。。
178 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:42:02.57 ID:AHGUFInnO
>>171

はぁ?なんだこいつ・・・
179 山の手くん(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 00:42:06.53 ID:KH19+sAHO
JAP IS A OWAKON NATION.
180 でんちゃん(catv?):2011/02/13(日) 00:42:23.16 ID:/BdGybtOP
15年後が大底だと思う だいたい日本の盛衰は40年周期だから

1914-1915 WW1大勝利 ようやく一等国(笑い)の仲間入り
1945 太平洋戦争大敗北 焼け野原状態
1985 プラザ合意 バブル経済
2025? 財政破綻しきったところ
181 BEATくん(神奈川県):2011/02/13(日) 00:42:56.16 ID:9bQg2LiB0
悲観的な内容ばかりだな

ガッツリ増税して、借金減らしつつBIで社会不安を無くせば
日本は復活する

みんなやりたい仕事をしつつ、子孫繁栄とか将来のため、希望
を持ちガンガン消費・努力する。第二の成長期発動だ
182 PAO(大阪府):2011/02/13(日) 00:43:14.16 ID:CncigiCL0
>>173
失業した外人は怖いな。マジで
183 エコまる(千葉県):2011/02/13(日) 00:43:25.65 ID:103cW4ah0
>>166
6:給与の増加
7:消費の促進
8:税収の増加
9:財政の健全化
インフレスパイラル
184 ピカちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 00:43:26.58 ID:Blz4ADQa0
>>140
外資にわざわざ変えてまで貯蓄守ろうとする爺婆はいないだろw
185 マーキュリー(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:46:23.18 ID:FxdixQL2O
不景気時には普通、減税をして金回りをよくするんじゃなかったっけ
186 あかりちゃん(東日本):2011/02/13(日) 00:46:57.24 ID:ueUAbeQO0
日本が好景気になったら困る連中が居るのです!
187 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:47:51.91 ID:AHGUFInnO
>>181
てか今の時代基本人間いらないんだよな。
企業としても人件費が一番キツイ出費な訳だし。
188 狐娘ちゃん(catv?):2011/02/13(日) 00:49:49.55 ID:3IQsftfy0
>>139
30年後に団塊世代がいなくなっても
今度は団塊ジュニアが足引っ張るから
189 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:49:50.44 ID:BTCPLUUZ0
景気が良くなるの定義を提示してもらわないといけない。


建設業界では今年の夏くらいから好況です。ありがとうございます。
190 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 00:49:54.55 ID:rNDwQsFI0
一体どこの国の景気の話をしてるんだ?


トヨタ第3四半期決算…純利益4倍、アジアの販売好調
http://response.jp/article/2011/02/08/151596.html

ホンダ第3四半期決算…アジアや北米の四輪車好調で大幅増益
http://response.jp/article/2011/01/31/151171.html

日立2010年度4〜12月期決算 - 増収増益、最終益は過去最高の2,201億円
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/02/04/009/

東芝の4〜12月期、営業益が過去最高の1422億円に
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201101/2011013100833

三菱電機の純利益456億円 10〜12月では過去最高
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819596E2E0E2E6E08DE2E0E2E0E0E2E3E39686E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

キヤノン3期ぶり増収増益、10年12月期 カメラシェアも世界一に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110128/bsb1101280502000-n1.htm

三菱UFJの4〜12月、純利益2.5倍
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2E1E2EA9A8DE2E1E2E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
191 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:50:34.33 ID:AHGUFInnO
>>185
不景気→増税→スーパー不景気→増税→ウルトラ不景気・・・

経○連大企業は国外で潤うので問題ないので関係ねーwww
192 環状くん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:50:59.51 ID:Ad3xUMHJ0
>>190
下請けにはまだ回ってきてないからな。
年度明けからか
193 パレナちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 00:51:21.18 ID:6yNN7hyS0
民主が4年は居座るからそれまで無理。

空き管は10年と言ったが、いくら情弱だらけな国民でもさすがに次は落とすだろう…と思いたい。

マスコミがガンだわー。
194 おたすけケン太(大阪府):2011/02/13(日) 00:51:25.71 ID:P+Qxa65T0
>>190
会社が儲かっても、給料上がんないのはどうにかして欲しいわ。
195 アイニちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 00:51:25.94 ID:B38c6vPi0
>>168
移民は、新しいものを創り出すタイプではなく、ただ創られたものを使うタイプだから
本国に送金するために、金を使わないタイプだから
196 とれたてトマトくん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:51:28.32 ID:Dnf1h5CM0
>>190
これらの企業の平社員の給料は上がったのかね
197 ミーコロン(埼玉県):2011/02/13(日) 00:52:10.93 ID:EfBxyWeu0
俺は給与もボーナスも上がってるけどなぁ
結局景気やら政治のせいにしてる奴がどんどん負けていってるだけじゃね?
198 ごめん えきお君(関西地方):2011/02/13(日) 00:52:13.99 ID:9TOXfYFA0
日本ってソフトウェアは優秀だけどそれを動かすハードウェアが終わってるのが問題
長いこと鎖国して封建保守やってきた国に小さな政府は文字通り小さな服だよ着られたもんじゃない
199 ティーラ(catv?):2011/02/13(日) 00:52:45.81 ID:zyK66kXy0
俺が死んだ後。
自由貿易で稼いでいたのに、発展途上国が技術つけて、海外で稼げなくなってきた。
もう昔のようには稼げません。
(´・ω・`)
200 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:53:26.96 ID:BTCPLUUZ0
>>196
デフレなのに給料変わらなければ上がったも同然じゃないか。
201 ピモピモ(関西地方):2011/02/13(日) 00:53:26.78 ID:LitL+PO20
リーマンショックからの回復が4月頃からボチボチとか噂あるけど
もし上向いてもちょっとだけだろうな
202 トラムクン(長屋):2011/02/13(日) 00:53:33.11 ID:N/hzFuDD0
>>198
よう解らんがハードとソフト逆じゃないの
203 柿兵衛(関西地方):2011/02/13(日) 00:53:36.51 ID:eUyd88p+0
そろそろ国債が売れなくなるだろ
売れなくなった時が終りだろうな
しかも団塊世代がいなくなる数十年後にこの国の借金どう返すつもりなんだろうなw
どう考えたって無理だろ。
204 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 00:53:58.55 ID:43GTQYrz0
自由貿易で稼いでたって…
どこの国の話だよw
205 ミルパパ(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 00:54:21.57 ID:GpC5F1i2O
日本の癌 ぱちんこがあるかぎりだめ。 30腸炎産業。全国津々浦々右に左にぱち屋。 平日の昼間から職にあぶれた若者、年金を使い果たすじじ、ばば。斜陽日本の象徴。日本中のお金が技術も何も産み出さないぱち屋ばかりに流れる。日本沈没 確定、ボーナス確定
206 ティーラ(catv?):2011/02/13(日) 00:54:57.17 ID:zyK66kXy0
>>204
日本以外のどこだよw
(´ω`)
207 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 00:55:20.92 ID:rNDwQsFI0
>>196

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110206ddm008020054000c.html
電機
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110128ddm002020074000c.html

ベアは見送ってボーナスを上げる企業が多い。ま、当然か。
仕事増えて残業できるから年収はあがるだろうよ。
208 なっちゃん(神奈川県):2011/02/13(日) 00:55:41.99 ID:k7AnHujG0
インフレしてないのに景気回復アピールwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
209 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 00:56:44.59 ID:43GTQYrz0
日本はガチガチの保護主義で稼いできた国だよ
自由貿易やっても競争に勝ち抜けそうな産業なんて繊維くらいのもん
210 環状くん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:57:02.00 ID:Ad3xUMHJ0
>>205
液晶とか部品メーカーは、かなりパチンコ台で稼いでるだろ。
エヴァだって、パチンコ当て込んで映画作ってるし。
確かに不健全だが、潰すのは難しいよ。
211 てっちゃん(catv?):2011/02/13(日) 00:57:23.82 ID:7psTmQXe0
景気なんて良いとこは良い、悪いとこは悪い
いつの時代もそうだから景気なんて個人個人の運
212 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 00:57:40.97 ID:AHGUFInnO
>>171
やっぱこういう書き込みする奴って某国の奴等なんだなwww


230 くーちゃん(関西地方) 2011/02/13(日) 00:33:43.67 ID:IiOtd7UI0
向こうでは前の試合で長友起点で2失点したと
日本人ボイコット的な動きらしいね
213 北海道米キャラクター(四国地方):2011/02/13(日) 00:58:23.69 ID:X9ogbXAR0
民主党が政権手放したら
214 さいにち君(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:59:25.57 ID:jT5gxY9z0
>>190
赤字から黒字に転換しただけ
まだ収益はサブプライム前の数分の1程度
215 こんせんくん(チベット自治区):2011/02/13(日) 00:59:30.04 ID:kR9yt5df0
もう20年間ずっと景気悪いままなんだから凄いことだよな
内需に依存して成長してきただけだからもう二度と浮かび上がれないかもしれない
216 パレナちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 01:00:00.15 ID:6yNN7hyS0
>>190
その利益はどこで稼いでるの?

海外で上げて現地の従業員に払っておしまいとかじゃない。
217 北海道米キャラクター(四国地方):2011/02/13(日) 01:01:37.73 ID:X9ogbXAR0
リーマンショック前の水準に戻らない株価をありがとう民主党
218 おたすけ血っ太(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:01:59.41 ID:1oWEGVHg0
もうお金の要らない社会でも作ろうぜ

クリストファー・ドール ー お金のいらない世界は可能か
http://ourworld.unu.edu/jp/our-world-3-0-can-we-evolve-beyond-money/
219 ケズリス(岡山県):2011/02/13(日) 01:02:04.96 ID:6nFH0p/f0
パチンコに関しては特別事業税でも取るのが落とし所としてベストだろうね
法人税を払ってる、雇用を作ってる、素材・コンテンツ産業に根付いている、まぁそれなりの文化的側面がある

潰したところで思うように消費に回るとも思えない
220 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:02:28.14 ID:rNDwQsFI0
>>214
過去最高という日本語が読めないのかな?
221 プリンスI世(岡山県):2011/02/13(日) 01:03:09.64 ID:h0sFX0Tr0
三次大戦で一人勝ちできないと駄目だ。勝ち馬に乗るだけでは駄目。
222 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:03:37.81 ID:43GTQYrz0
>>217
リーマン前にファンダメンタルズから乖離して高く評価されていたと考えることも可能だがな
223 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:03:47.68 ID:BTCPLUUZ0
>>214みたいにはなりたくない

224 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 01:03:49.29 ID:AHGUFInnO
>>215
内需を完全に潰す気だもんな、こういう企業にくらべればまだ日本で高級炊飯器買う中国人がマシに思えるw
225 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:03:52.19 ID:rNDwQsFI0
いつまでもバブルの頃と比較して景気が悪い悪いって言ってちゃ話にならんだろうよ
226 なえポックル(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:04:40.40 ID:x1ce6xug0
>>220
トヨタ自動車、2011年3月期第3四半期(10-12月期)
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_181237
トヨタの純利益は、その見通しが着実に改善しているものの、依然として10年以上前の水準でしかない。
同社が本年度に予想する4900億円という数字は、
08年3月期に計上された1兆7180億円の約30%に過ぎない。
227 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:05:37.35 ID:rNDwQsFI0
>>222
ではダウはまた懲りずにファンダメンタルズから乖離してバブってるってことかな?
俺は為替の影響だと思うけど。ドルベースだったら上昇してるんじゃないの?
228 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:06:53.28 ID:BTCPLUUZ0
>>226
過去最高じゃないやつ抜き出したああ
うわああああい
229 ばら子ちゃん(千葉県):2011/02/13(日) 01:07:26.38 ID:n/WX2/Xx0
一応今好景気だよね。
誰も実感してないけど。
230 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:08:31.66 ID:rNDwQsFI0
>>226
トヨタ限定の話ならそうかもね。
裁判問題と大規模リコールがあったからね。
しかも08年のドル円は120円を越えてたわけでその記録を越えるのは難しいよ。
231 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:08:50.53 ID:43GTQYrz0
>>226
自動車とか住宅みたいな高額商品は相当景気回復しないと売れ行き戻らん
まだ、危機前のローン処理する段階
経済指標で言えば失業率等雇用情勢に近い遅行指数
サブプラ前に戻るのが健全なのかも分からんしな
232 サト子ちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:09:28.53 ID:joUa4itM0
中国に編入されてから
233 Kちゃん(九州):2011/02/13(日) 01:10:11.25 ID:/PQp0ALeO
一言で失われた20年とか言うが、
2度ほど景気回復に向かってたときもあった。
しかしそのたびに日銀が逆噴射したりしてな…。
物価を表す指標、コアコアCPIやGDPデフレータで見て
はっきりデフレが去らない限り
本格的な回復はないだろう。
234 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:10:17.71 ID:43GTQYrz0
>>227
金融緩和の影響
米国債バブルも終焉しつつあるしな
235 ケズリス(岡山県):2011/02/13(日) 01:10:42.87 ID:6nFH0p/f0
内需が活性化しないと好景気なんて実感できるわけがない
236 どんぎつね(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:10:56.00 ID:OopBLULK0
釈迦入滅後56億7千万年後
237 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:11:02.56 ID:BTCPLUUZ0
日本人って向上心高くて現状に満足してないんだろうな。  
238 ニーハオ(東京都):2011/02/13(日) 01:11:05.12 ID:87wGbwtG0
好景気と不景気を繰り返す一方その平均は下がり続けるんだろうな。
239 だるまる(東京都):2011/02/13(日) 01:11:28.28 ID:NkcI6p3i0
せいぜい50年後だろうな
今の人口動態を見る限り、経済成長なんて夢のまた夢だろう
240 スカーラ(神奈川県):2011/02/13(日) 01:12:45.97 ID:JmfYDq0g0
>>229
大企業の経営者とか、投資家はそうなのかも

オレみたいなアラフォーは将来不安しかないわ

若いヤツも、就職内定率をみれば好景気とは
思ってないだろうな
241 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 01:12:54.63 ID:ngBvvZ5r0
>>236
上祐乙
242 ぴよだまり(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:13:05.54 ID:JOacC4gt0
>>220
そりゃ日立、東芝みたいな万年赤字だった企業は
黒字化した時点で過去最高益になるわ
243 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:13:58.58 ID:43GTQYrz0
>>233
インフレ率上昇招くのは危険
景気回復・税収増先行なら良いが
税収増より速いスピードで国債金利の上昇による利払い費増が進行したら
結局財政収支が悪化するなんてこともあり得る
こうなった以上、日銀の手によらない景気回復待つしかない
244 よかぞう(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:14:22.43 ID:uJl9Cb4r0
>>234
アメリカ企業は収益右肩上がりなんだが
245 環状くん(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:14:58.02 ID:Ad3xUMHJ0
>>242
万年赤字が解消されるんだからすごいことだろ。
日本企業が過去最高益だしたらいかんのか?
246 こうふくろうず(関西地方):2011/02/13(日) 01:15:42.54 ID:/wQmanMr0
どれもこれも最近海外生産拠点に地から入れまくってる企業だけだな過去うんたら言ってる企業って
247 おたすけケン太(大阪府):2011/02/13(日) 01:15:44.08 ID:P+Qxa65T0
>>241
上祐のホーリネームはマイトレーヤなのは、
上祐→友情(ひっくり返した)→友
情の意味のマイトレーヤ(漢訳で慈氏、音写で弥勒)ってダジャレで決まったらしい。
248 BMK-MEN(京都府):2011/02/13(日) 01:16:09.44 ID:LboV9si/0
大した知識もなく頭も使わず、ただただ諦めの念だけを書きこんでいく奴って何なの
もうダメとか言うなら根拠が欲しいし、せめて論理的に語れよ
249 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 01:18:01.06 ID:UnZxZC6EP
>>243
http://www.facebook.com/note.php?created&¬e_id=171791062866254&id=138204499560943

4.デフレ時代に貯め込んだお金は相当な額なので、
しばらくの間はこのお金を回転させるだけで資金が賄える。
いきなり銀行の貸し出しが増えることはない。
つまり、デフレ脱却に際して、当面はMv=PYのv(貨幣の流通速度)
が増加するが、Mは増加しない。
(アメリカでも日本でも大恐慌から脱出する際は3年ぐらい金利は上がらなかった)
250 ミドリちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 01:18:06.92 ID:vFF2lMByO
利益上げてんのに数字が読めないって文盲以下なんじゃね
義務教育受けてないのによく生きてられるな
251 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:18:59.70 ID:rNDwQsFI0
>>246
円高だから仕方あるまいて。
日本の雇用のためには為替をどうにかせんとどうにもならんわ。
252 そなえちゃん(東京都):2011/02/13(日) 01:19:33.26 ID:/MgBWOjF0
>>215
そういうこと思う度に、今の若者って、産まれた時から不景気なんだなあと実感する

俺は40手前だが、青春真っ只中に好景気だったからか、今の若者がかわいそうと思ってしまう

それとも俺らの世代の方がかわいそうと、逆に若者から思われてるのかね?

俺らが経験したような好景気は、30年は来ないんじゃないかな?
253 ペコちゃん(栃木県):2011/02/13(日) 01:20:19.25 ID:MLeKqwZC0
2000年前後の就職氷河期が30代になった今、30代の消費が落ちてるんだから
10年後の2020年にも景気の谷がくるのは目に見えてる。
よくなるならそれ以降じゃね
254 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:21:18.86 ID:BTCPLUUZ0
>>252
それは好景気じゃなくてバブルだから避けるべきものじゃないの?
日本人は好景気=バブルなんでしょ?
255 エキベ?(関東地方):2011/02/13(日) 01:21:20.60 ID:zkxVlmBF0
景気が良いってどういうこと?
連日発表される企業の“過去最高”の黒字決算報道
GDPのプラス成長
マクロ経済で見たら明らかに景気は良くなってるよ
もしかしてお前らは自分たちの給料が上がらないから、「景気が悪い!景気が悪い!」
としか馬鹿の一つ覚えに言ってるだけじゃないの?w
労働生産性がイタリア人以下、頭も良くて、勤勉で、ジャップより低い給料で働いてくれるアジア人が大量に出現してくる中で
ジャップがもらえる給料を考えれば、今が正常状態だよ
256 環状くん(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:22:38.17 ID:Ad3xUMHJ0
>>255
口悪いけど、確かにそういう面はあるね。
257 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 01:23:23.82 ID:UnZxZC6EP
>>251
過度に円高になるのもデフレだからだよ。
為替は基本的には実質金利(=名目金利−予想される物価上昇率)で動く。
日本はデフレなので物価上昇率が低いと予想されるので実質金利が高くなる。
なので日本円を持っていた方が得ということで円が買われて
必要以上に円高になってしまう。
258 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:23:45.26 ID:43GTQYrz0
>>249
日銀が国債引き受けた当時の日本
欧州や太平洋の戦争により需要が生まれたアメリカ
今の日本と比較するにはどちらも例外的すぎる状態
259 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:23:47.86 ID:rNDwQsFI0
今年度景気回復を感じられなかった、もしくは来年度感じられなかったとしたら転職したほうがいい。
その会社将来性ないよ。
260 トウシバ犬(チベット自治区):2011/02/13(日) 01:23:52.28 ID:BTCPLUUZ0
>>255
まさにそう

日本人というかメディアかも知れないけど
馬鹿の一つ覚えみたいに景気が悪いとしか言わない
むしろ言えないのか
儲かってても、ぼちぼちでんなぁとしか言えないように
261 エコてつくん(関西地方):2011/02/13(日) 01:26:06.94 ID:FNTXJ5yF0
短く見積もっても40年はかかる
262 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 01:26:10.13 ID:ngBvvZ5r0
>>254
神武、岩戸、いざなぎ
263 こうふくろうず(関西地方):2011/02/13(日) 01:26:53.98 ID:/wQmanMr0
>>251
一度海外に出た生産拠点は二度と国内には戻らんのだろ
移転先の人件費上がったり政情不安定になって生産効率落ちても
海外に移転したってノウハウを企業は手に入れてるわけで次の移転先を
探すわけで
もっとあわてないといけない状況なんだよな今って
264 ニーハオ(東京都):2011/02/13(日) 01:27:25.80 ID:87wGbwtG0
>>255
社内の雰囲気だろうな。
予算削減だらけだもんな
265 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 01:27:29.48 ID:UnZxZC6EP
>>258
日本は先進国で60数年ぶりに
デフレという異常ば状態に陥ってるので
そこまで遡らないと例がない。
1920年代後半〜30年代初頭だが。
266 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 01:28:21.66 ID:AHGUFInnO
>>252
金を使う娯楽よりインターネットとかの金をそんなに使わない娯楽に移ってるからなぁ、まあ金あるにこしたことはないけど。
金あっても貯金する若者が多いんじゃない?将来に不安しかないから。
267 パーシちゃん(鳥取県):2011/02/13(日) 01:30:12.95 ID:ngBvvZ5r0
>>266
それでも国内最大の産業はパチンコ。。。
268 ゆりも(新潟・東北):2011/02/13(日) 01:30:38.69 ID:cXksbw+uO
団塊と団塊Jrが死んだら日本最強
269 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:34:28.09 ID:43GTQYrz0
>>265
大恐慌のときのインフレ率低下は今の日本と比較するにはあまりにも急激
回復期も世界大戦という異常事態と重なっていて、先例性を欠く
270 そなえちゃん(東京都):2011/02/13(日) 01:34:44.01 ID:/MgBWOjF0
>>254
俺のアラフォー世代だと、小中学校時代が好景気を感じ、高校大学時代がバブルを感じたかな

ここでいう好景気なら、確かにバブル時代は省かなきゃならないね
271 じゃがたくん(catv?):2011/02/13(日) 01:34:55.27 ID:D5ApRh/F0
土生 明弘(はぶ あきひろ)を捜しています。
住所・勤務先等をご存知の方はお手数ですが 、以下の連絡先までご連絡をお願いします。
年齢・30才、職業・プログラマー、勤務地・勝どき近辺、 住所・(おそらくは)鷺ノ宮駅近辺、
九州出身、日本大学藝術学部 文芸学科卒
連絡先・[email protected]
272 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 01:35:55.25 ID:UnZxZC6EP
>>269
お前は研究書が読みたいのか?
これが決定版だが。

昭和恐慌の研究
http://www.amazon.co.jp/dp/4492371028/
273 どんぎつね(dion軍):2011/02/13(日) 01:36:28.68 ID:aXW7pfUs0
永久に景気良くならない気がする
80年代以降いろいろ間違えすぎた
274 みらい君(長屋):2011/02/13(日) 01:37:13.08 ID:rNDwQsFI0
>>263
確かにそうだな。
ノウハウの海外移転は一時の利益のために存続そのものを危うくしかねない。
中国では既にストが頻繁に起っており、まともに生産することすら難しくなってる。

>>266
インターネットこそ金を使いまくってるようだぞ
こんな企業でも営業利益500億超えるそうだw


DeNA5四半期連続過去最高益
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1102/01/news084.html
275 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:38:34.16 ID:43GTQYrz0
岩田規久男引用するときは日銀幹部の発言か記述も併記しろよ
276 おれんじーず(関東・甲信越):2011/02/13(日) 01:40:17.30 ID:UzKD0+1CO
>>271
きめえ
277 でんちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 01:40:29.74 ID:UnZxZC6EP
>>275
著書を見ればいちいちフルボッコにしてあるだろうが。
もういい、お前の意見には興味ないが出所は興味ある。
何を読んでそういう意見になったのか教えてくれ。
278 やまじシスターズ(dion軍):2011/02/13(日) 01:40:44.28 ID:BZvSFu5L0
生きてる内に景気が回復することはない
279 ルミ姉(愛知県):2011/02/13(日) 01:41:01.53 ID:kv8Z8Iur0
次の大戦後だよ
280 はまりん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 01:43:38.32 ID:AHGUFInnO
>>274
インターネットが金使わないって言ったのは個人の話ね、プロバイダー料金なら月3000〜5000くらいでしょ。まあ携帯とかもあるから2万くらいは月とられてるのか・・・
281 ヤマギワソフ子(東日本):2011/02/13(日) 01:44:41.89 ID:UVKMByYV0
80年くらい
282 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 01:48:16.04 ID:43GTQYrz0
>>280
携帯ゲームは個人が金使ってるんじゃないのか
283 いろはカッピー(チリ):2011/02/13(日) 01:50:23.34 ID:D0PpqlIK0
だからとっくに回復してるだろ。
企業業績は2005年並、ドルベースだと過去最高。
284 クウタン(山形県):2011/02/13(日) 01:50:32.67 ID:ANtFgYH00
四十年後くらいじゃね。
いったんどん底まで落ちてそっから上がってくるまで。
285 バリンボリン(栃木県):2011/02/13(日) 01:56:32.55 ID:XkKCRZac0
俺のプロファイリングによると10年後から30年後
もしくは40年後から60年後には良くなるかもしれないが
まあその前に国が破綻するわなよかったよかった
286 レビット君(関東・甲信越):2011/02/13(日) 01:57:43.65 ID:TWbZ6yOIO
大企業に金を吐き出させて若者に物を買わせて老人に投資させる
これでok

少子化問題は彼是難しく考えずに性解放区を作れ
ヌーディストビーチとか大麻とか
287 アイニちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 01:57:44.68 ID:B38c6vPi0
>>203
数十年後に全額完済しなければならないという類のものではないので、半分くらい返して
半分くらい残しておいてもいいと思う、ただ金融機関が赤字国債を買えなくなることはありうる
その時に何が起こるかだよな
288 女の子(島根県):2011/02/13(日) 01:57:58.83 ID:5lP3hCgd0
1
289 ティーラ(catv?):2011/02/13(日) 01:59:55.69 ID:zyK66kXy0
>>286
そんなんクーデターでも起きないと無理だってば。
政治家が大企業の代弁者と化している現状ではね。
290 タウンくん(長屋):2011/02/13(日) 02:06:12.26 ID:RDoJ3XBx0
総量規制を撤廃して円をじゃぶじゃぶにすれば良くなるよ。
どんどん企業にお金を貸し出せばいいんだよ。
291 おたすけ血っ太(関西地方):2011/02/13(日) 02:10:25.85 ID:qNcUI2Zc0
今の天皇が死んでからだな
昭和の終わりにバブル弾けて平成ずっとカオスじゃん
292 テット(沖縄県):2011/02/13(日) 02:12:43.03 ID:wcAARjK80
失われた20年を取り戻すのに最低20年はかかるんだからさ
293 おばあちゃん(静岡県):2011/02/13(日) 02:15:01.08 ID:OXNvRQj1P
景気回復の実感なんてのはやはり有効求人倍率で感じるものだろ
294 コジ坊(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 02:19:30.30 ID:U0xm6yj9O
デノミしろよ
なんだよ一万円札ってw
他の先進国はみな100ドル、ユーロ、元とかなのに

そこで既に負けてる
295 ベストくん(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 02:21:10.10 ID:t39upX93O
中国様に土下座しない限り無理だろうなw
296 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 02:23:00.42 ID:43GTQYrz0
>>290
企業が借りたくないって思ってる
よくある勘違いのひとつが「金融機関はお金を貸したくない」てもの
銀行等預金取扱金融機関は、実際にはお金を貸したくて仕方がない
297 白戸家一家(岩手県):2011/02/13(日) 02:31:04.32 ID:fXZWsIm10
お前らほんとニュースに疎いのな。日銀総裁が四月から景気回復するとコメントしたんだぞ。

つまり遂にインフレ政策に舵をとりそうだということ。刷るんだろうな。円安になって FXのタイミングの
いい香具師は濡れ手で粟だな。この観測は週刊ポストも報じている。お前らはもう嘆き節が染み付いて
ほんとどうしようもねえ。韓国策韓国益を考えて意図的にやってるチョンは措くとしてもよ。
298 ユメニくん(関西地方):2011/02/13(日) 02:33:17.16 ID:2htUYNuy0
>>297
日本外国特派員協会における講演で白川総裁はインフレ政策をしないと言ってたぞ
299 白戸家一家(岩手県):2011/02/13(日) 02:33:45.08 ID:fXZWsIm10
実は去年の春ごろ、当時財務大臣だった菅が、’10年の秋にはインフレ政策を採ります と発言していた。

待っていたけどそれは空手形だった。しかし信用のねえ政治家の発言と日銀総裁じゃ重みがちげえよね。
300 白戸家一家(岩手県):2011/02/13(日) 02:34:25.77 ID:fXZWsIm10
>>298
それはいつ?
301 ユメニくん(関西地方):2011/02/13(日) 02:36:40.34 ID:2htUYNuy0
>>300
2011年2月7日
日銀のサイトにPDFがある
302 クロスキッドくん(チベット自治区):2011/02/13(日) 02:36:48.77 ID:bU7zkzkr0
老人が死に絶えた後じゃないと無理
303 白戸家一家(岩手県):2011/02/13(日) 02:38:06.73 ID:fXZWsIm10
>>301
フーム

景気回復発言の後だね。四月にそうなるってのは一月の発言だ。じゃ デフレのまま景気回復かよ

いったいどんな裏技使うんだ。
304 でんちゃん(栃木県):2011/02/13(日) 02:39:39.75 ID:Xocy8UuaP BE:1059988782-2BP(1)

様子を見る。
注意深く見守る。
段階的に検討を進める。
305 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 02:42:18.43 ID:43GTQYrz0
インフレーションターゲティングを物価上昇率増の方向性で採用している国は皆無
306 KANA(長屋):2011/02/13(日) 02:44:12.02 ID:gvcBGxeR0
中国の共産党体勢が崩れた時だろ。
アメリカがごにょごにょしだすのがオバマが止めた後。
10年後ぐらいかと。
307 生茶パンダ(dion軍):2011/02/13(日) 02:51:43.33 ID:43GTQYrz0
中国の共産党が倒れたらそれこそ悪夢だろ
イランとかエジプト見て分かるように後進国で独裁体制が倒れても
地域の不安定化につながるだけ
308 フライング・ドッグ(チベット自治区):2011/02/13(日) 02:59:01.34 ID:hHtMeLNY0
>>53
いやローレーサーは坂辛いだろw
309 テッピー(東京都):2011/02/13(日) 03:10:40.26 ID:67nBY1kr0
国益を実現するべき政治家の質が最悪すぎる
もう国民から選ぶのなんか止めて、国家を統率する為に純粋培養した超エリートに任せようぜ
310 おばあちゃん(静岡県):2011/02/13(日) 03:12:49.66 ID:OXNvRQj1P
>>309
それ人材が国家に所有されることから始まる発想で
酷く社会主義的だから、まぁ大失敗すると思うよ
311 ミニミニマン(catv?):2011/02/13(日) 04:42:50.07 ID:lHpR8yoI0
現在の少子高齢化の状態ではどこが与党にになっても無料
出来るとしたら、福祉費を一気に削る事が出来る党だけ
しかし、有権者のほとんどが老人だから
そんな事を公約にしたら選挙で落ちる
もう日本はどうしようもない状態なんだよ
312 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 04:44:55.40 ID:PI/U20wI0
これから成長する内需産業って、介護・老人医療・葬式しかねぇな
発想を転換すると、なんかバラ色じゃん日本って
313 どんぎつね(dion軍):2011/02/13(日) 04:48:11.28 ID:aXW7pfUs0
>>294
セントとかあるだろ
意味ない
314 エコまる(福岡県):2011/02/13(日) 04:51:09.12 ID:wHS8YEFX0
限界消費性向の15週平均線とワロス曲線のデッドクロスを考慮して
IMFコールレートのPFR変動を加味すれば
景気回復は7〜9年後になると推測できる
315 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 04:52:56.89 ID:PI/U20wI0
そんな曲線とか関係ねぇ
人間がどんだけ行動してガンガン現実に結果出していくかだろ
316 モジャくん(群馬県):2011/02/13(日) 04:53:17.32 ID:xhoeQVQq0
パチンコ違法化を徹底すれば半年で景気回復するよ
317 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 04:59:25.79 ID:TDr5nX3h0
景気は相対的なもんだから、悪い状態からちょっとよくなれば景気回復とは言える。
そういう意味なら数年〜十数年ごとに景気回復はある。

でも今後50年〜100年は衰退する一方だろ。
バブルみたいな繁栄は300年後だな
318 さいにち君(関東):2011/02/13(日) 05:04:26.53 ID:QnOrUxhVO
政府、日銀が本気でデフレ治す気になった時。
デフレにも関わらず実質だと結構マシだしデフレどうにかするだけで割りと成長すんでしょ
319 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:05:11.27 ID:PI/U20wI0
日経に載ってたけど、新興国開発企業がスゴイらしいね
建機とか

思うに、学生さんは成長産業をキチンと見据えてキャリアプラン構築して欲しいわ
昔みたいに、日本全国前産業右肩上がりの時代ではなく、勝ち負け産業がハッキリ別れてくるでしょ
これからの10年は
320 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:08:02.16 ID:TDr5nX3h0
インフレデフレは多少操作誘導できても根本的に結果だ。
日本市場は縮小していく一方だろ今後数十年。
321 さいにち君(関東):2011/02/13(日) 05:09:51.86 ID:QnOrUxhVO
じゃあ実質成長してないんじゃね しかもデフレだし。
市場縮小する根拠はなによ?
322 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:11:07.48 ID:PI/U20wI0
市場全体は縮小でしょうな
原因はやっぱ少子化と、国内企業の国際競争力のナサ
これからもっと貿易が自由化されていって、駆逐されてもいくだろうし

真っ先に打撃受ける国内の大手食品は、そういうの見越してバンバン海外企業を買収しているよね
そういうことができないとこはポシャル
323 さいにち君(関東):2011/02/13(日) 05:14:24.23 ID:QnOrUxhVO
人工減の率って%で見ると それを理由に減少ってのは無理があるでしょ。
貿易自由化の流れって最近の何を見て言ってるの?TPP?
どこも売るだけしかしたくありませんって言ってるよね もう
324 ウェーブくん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:14:58.74 ID:N8x0RDbY0
無理で結論でてるだろ
革命起きるくらい腐ってる制度全部1から作り直さないと無理
325 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:17:20.91 ID:TDr5nX3h0
>>321
中流が没落していってること。
復活する要素がないこと。
326 コジ坊(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 05:18:36.90 ID:45WR8vK4O
横道それた奴はちょいと勉強して警官や自衛官になるのが一番かもな
327 ヤマギワソフ子(兵庫県):2011/02/13(日) 05:18:42.49 ID:B0w7+Oi/0
前世で会おう
328 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:18:45.35 ID:PI/U20wI0
>>323
新生児出生者数が年間110万人しかいない
今の20歳の時代は140万人くらい
こんだけ減ったら、収益構造体が持たないでしょ

貿易の自由化だって、韓国が積極攻勢しかけてる以上日本も参加せざるをえないじゃん
アメリカとのFTA締結は脅威だと思う
329 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:20:00.27 ID:PI/U20wI0
>>326
警官って、今は採用数の8割くらいがA採用だたりするしな
マジで高卒の行き場所がねぇ
330 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:20:19.92 ID:TDr5nX3h0
>>322
競争力を少しでも維持しようとコストを下げてる=内需つまり日本市場を殺していってるから。
331日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2011/02/13(日) 05:22:06.65 ID:kCCHbPtAO
景気うんぬんじゃなくて第3次世界大戦に備えてもうみんなで農業始めよう
332 でんちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:22:59.92 ID:r+w6iDRUP
一旦全て滅ぼさないといけないのか
333 ローリー卿(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 05:24:45.20 ID:F/DQJO8kO
今年。なんとなく。
でも底辺には関係無いな。
334 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:25:28.91 ID:TDr5nX3h0
>>332
日本人は一度できたものを変えたりなくしたりするのがすごく苦手だからな。
外圧くらいでしか変わらないし、変わらないからこのまま沈没。
335 さいにち君(関東):2011/02/13(日) 05:26:13.04 ID:QnOrUxhVO
>>325
バブル前の実質成長と大して変わってないんだよね 復活もなにもデフレだから死んでるだけだよ。
>>328
他の日本より速い人口減の国は?普通に成長してんじゃん。
あと毎年2%とか3%人口減る?減らないよね。
貿易で数兆、十兆稼いでもどうにもならんでしょ やるしかないじゃんって何を?
336 ヤマギワソフ子(兵庫県):2011/02/13(日) 05:26:18.34 ID:B0w7+Oi/0
>>333
いや今年が底です
337 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:27:24.18 ID:PI/U20wI0
日本が戦争に参加するとき、それはアメリカ様の経済がいよいよ悪くなったとき
それに無理やり参戦させられるだろうな

アメリカが裏で糸引いて、朝鮮あたりからミサイルが日本のどっかの都市にブチ込まれる
それで日本人が一気に切れて憲法改正→自衛隊の国軍化でドンパチスタートって流れが自然かも
338 ヤマギワソフ子(兵庫県):2011/02/13(日) 05:27:32.66 ID:B0w7+Oi/0
>>335
老害が成長を殺してるんです。
自分の利益と利権の為に。
339 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:28:51.65 ID:PI/U20wI0
>>335
数字だけの成長を考えたら成長できるよ
生産拠点の大規模移転とか、国内の弱者切り捨てたらいいだけだし
340 ↑この人痴漢です(愛知県):2011/02/13(日) 05:30:11.48 ID:CH9Ah39W0
2025年頃に財政破綻。
2028年には国民一人当たりの購買力が世界100位以下に転落。
各種指標が明確に上向き基調となるのは2034年から。
しかしそれ以降も経済規模が世界10位以内に入ることは無い。
341 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 05:30:44.95 ID:bK5AgE7iO
>>334
でも一旦変える流れになるとすごいよね
みんながそういう流れだからオレもってなもんで
変えられないってのと根本は同じな精神構造な気がするけども
342 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:30:44.99 ID:TDr5nX3h0
>>335
成長はしてる。でも金はまわらない。特定のところにだけ。

どんな途上国にも金持ちはいるわけだ。
金が特定のところにとどまる=中流が少ない=市場が小さい=途上国
乱暴だがそういっていい。
日本はかつて新大陸の富を国内にまわせなかったスペインのように没落していくよ。
343 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:33:15.07 ID:TDr5nX3h0
>>341
レミングみたいだな
344 さいにち君(関東):2011/02/13(日) 05:35:23.11 ID:QnOrUxhVO
>>339
さっき言ってた しなきゃいけないってのは まさにそれでしょ?言ってること矛盾してない?

しかも賃金の高い内需国の日本がそれやったら 数字だけの成長も無理なんだけど。
後半の理屈で どういうわけで数字上 成長するの?
345 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:37:28.35 ID:PI/U20wI0
政府の新成長戦略の中で、武器輸出原則を見直して防衛産業を成長させるってあったよな
宇宙産業とも絡ませて、衛星やら重機関連作ってるとこだと国内で雇用を増やしてりするんじゃね?
工業高校生とか、ソッチ方面を模索してもいいかも
346 さいにち君(関東):2011/02/13(日) 05:37:46.24 ID:QnOrUxhVO
>>342
そうだね 中で上手く還流させれてないだけの話だね だからちゃんと対処すれば どうってこたないわな
347 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 05:38:15.61 ID:bK5AgE7iO
>>345
それってまさに小さいアメリカだな
348 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:39:10.94 ID:TDr5nX3h0
>>344
生産=工場的な意味の生産じゃない
349 犬(関東):2011/02/13(日) 05:39:57.16 ID:n5GKyHmVO
ハイパーインフレ後20年後くらいかな。

あと出生率上げるために共働きに時短勤務など優しい環境を揃えるべき。
350 MONOKO(東京都):2011/02/13(日) 05:40:03.80 ID:H+gIF9eQ0
国内の経済規模が加速度的に縮小してくんだから良くなることはない
351 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:41:51.65 ID:TDr5nX3h0
>>345
完成品よりも部品というかそういうとこじゃないかなあ。

どちらにしても額はでかくても大量生産するものではなく、あまり大きな雇用は見込めないんじゃないかな。
352 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 05:43:12.69 ID:29TwitFq0
結局、景気なんて気分次第だからな
俺もずいぶん、投資関係で数式いじくったりしたが
結局は波に流されるしかなくて、景気というのは国民の気分が生み出す波だ。

日本国民は、自殺率をみても解るが、絶望のどん底にいるといってもいい
バブル崩壊から立ち直ってもいないのにリーマン・ショックのおいうち
自民党を降ろしてみたらとんだクズ。政治にも期待が持てない。
終身雇用・年功序列が硬直化を産み出して、それを払拭する手段もなく
若者は滅多打ちにされて元気をなくしている。
国民のだいたいが食うに困っていないというのは、むしろ奇跡といってもいいくらい。

とにもかくにも、民主党が降りない限りはどうしようもない。
353 アイニちゃん(茨城県):2011/02/13(日) 05:43:25.82 ID:Ovdrzsr10
未来永劫回復することなんかない
これからは上向きの国を見つけて俺らがそこへ出て行くのさ
354 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:45:35.70 ID:TDr5nX3h0
>>352
終身雇用、年功序列が硬直化を生み出してるんじゃない。
終身雇用、年功序列の崩壊にも関わらず、セーフティーネットが頼りないことが不安を生み出してるんだ。
355 アイニちゃん(茨城県):2011/02/13(日) 05:46:08.61 ID:Ovdrzsr10
>>352
アホか?滅多打ちにされて自殺しているのは若者じゃない
50〜60歳が最多、次いで60〜70歳だ
356 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 05:47:41.93 ID:29TwitFq0
>>354
硬直化は生み出してるだろ
セーフティネットの件は同意するが。
357 [―{}@{}@{}-] おばあちゃん(兵庫県):2011/02/13(日) 05:47:59.96 ID:imDgNW+vP
バブルみたいにならないと景気良くないって言うから
一生無理
358 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:48:03.54 ID:PI/U20wI0
>>351
そうだよね、車や家電みたいにみんなが買うようなもんじゃないし
ホント、ピンポイント的な成長分野をシビアに見極めて生きていかないといけん
359 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 05:48:47.00 ID:29TwitFq0
>>355
なんで無理やり、若者のところと自殺を結びつけるの?
若者が元気をなくしてると書いただけで、若者がことさら自殺してるなんて一言も書いてないんだけど。
粗探ししたいわけ?
360 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 05:50:21.28 ID:PI/U20wI0
ホント、年金問題で絶望してるのは50代だろうね
支給開始年齢引き上げられるたり、記録問題でもらえるかハラハラしてるだろ
もらえなくて60歳すぎて漁師しだしたじいちゃんの話とか、記録なくてナマポもらってたけど
後から記録出てきて支給されたはいいが、役所から支給したナマポ返せとか言われた人の
話とか見てホントヤバイと思った
361 モアイ(関東・甲信越):2011/02/13(日) 05:50:51.08 ID:UGF/oHshO
>>340
リアリティある予想だなぁ……
362 アイニちゃん(茨城県):2011/02/13(日) 05:51:45.54 ID:Ovdrzsr10
>>359
ちなみに次に多い年代は40〜50歳だ、これ豆な
まあリアル世界で妄言噴いて恥かかずに済んだのはお前にとってラッキーの一言だ
礼はいらんぞ
363 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:51:51.21 ID:TDr5nX3h0
>>356
終身雇用、年功序列自体が相当崩壊してるけど。
硬直化は何が原因というもんじゃない。
あえて原因を言うなら不景気そのものが原因だ。
経済成長期からバブルまでに出来上がったもの。それらが不景気でどこも自己防衛に走る。それが硬直化だ。
364 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 05:52:13.31 ID:29TwitFq0
「バブルのころは良かった」って言ってるやつは例外なくクズだからな
バブルが日本経済にとって一番良くなかったのは明らか。
馬鹿みてぇに際限なく景気が良くなったリバウンドでこんなになってんのに。
借金して豪遊して、借金まみれになった家長が「あの頃は良かった」って言ってるようなもんだ。
365 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 05:53:06.66 ID:29TwitFq0
>>362
聞いてもいねえことをペラペラ喋ってんじゃねえ
気持ち悪ぃな
366 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 05:54:49.85 ID:bK5AgE7iO
>>364
>借金して豪遊して、借金まみれになった家長が

あいつそんなに借金かかえてサッカーやってたのか…って思ったじゃないかw
367 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 05:55:34.66 ID:d613tYup0
50年後ぐらいだな。
368 エビ男(青森県):2011/02/13(日) 05:56:22.94 ID:6Ane5W700
364 それ違うんじゃね?
好景気のときにうまく政治や財政をもっていけなく 年金みたいなねずみ講システム作り上げたのが問題なんだと思う
369 アイニちゃん(茨城県):2011/02/13(日) 05:57:34.91 ID:Ovdrzsr10
>>365
知らぬは一生の恥、良かったな年寄りが自殺してる現実を知ることができて
引き続き己の上滑りで浅はかなレスを恥じつつIDと顔真っ赤にしながら踊っててくれ

俺のようにクールなBlue IDに戻るチャンスはお前には二度とない
370 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 05:58:26.23 ID:bK5AgE7iO
371 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 05:59:19.56 ID:TDr5nX3h0
みな自己防衛に走る結果、強いところが弱いものを切り捨てていく。
個々も少しでも強いところにすがりつこうとする。
沈没しつつある船に他人を蹴落としながら少しでも残ろうとしてるような状態だ。

豊かなころにセーフティーネットをきちんとやってれば良かったんだが、
セーフティーネットは強いところが弱いものを助けるものだから、
自己防衛にまな走ってる今となっては、強いところが抵抗となる。
そうしてますます強いところへの殺到が激しくなり、自己責任で弱者は切り捨てられてく椅子とりゲームで、
内需はどんどん縮小していき椅子とりゲームの椅子がどんどん減っていく。
すべてが悪い回転しかしてない。
372 モアイ(関東・甲信越):2011/02/13(日) 05:59:30.51 ID:UGF/oHshO
>>369
悔しい!……でも……赤くしちゃう!
373 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:00:40.87 ID:d613tYup0
マジレスするとロシア&中国と戦争してもちろん負けて
国家解体して占領されて、
その後に欧米様に「解放」してもらって、
それまでの政府とは関係のない新政府作って
「やったー借金無くなったし、国中ボロボロで一から出直しで
何もかも物的な財産が失われたから何を作っても売れるよー」状態にならなきゃむり
374 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:02:17.29 ID:29TwitFq0
>>368
マクロ経済を勉強すりゃわかるが
好景気というのは同程度の不景気とセットなんだよ。
だから、好景気のときに「伸ばせ伸ばせ」とやったら、必ずそのあと大きな不景気が襲う。
バブルの時は、あらゆる手段を講じても好景気を抑えなきゃならなかったんだ。
バブルが崩壊したのは必然だったし、そのあと「バブルのころに早く戻そう」って
金をバラまきまくって無駄な足掻きで物凄い借金作ったんだから、もうどうしようもない。
あのころの日本は、太平洋戦争起こした時と同じくらいの最悪の選択をした。
375 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:03:17.00 ID:PI/U20wI0
まぁ、変化や衰退をチャンスと捉えて自分なりに模索するしかないんだろうな
個人的には、テレショップタカタの高田社長のサクセスストーリーがスゴイと思うw
佐世保の田舎の小さなカメラ屋で、写ルンですとかの台頭で商売ポシャりそうだったのに
思い切ってテレショップに舵を切って大成功
376 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:03:41.86 ID:TDr5nX3h0
バブルのあとにやったのはばらまきじゃなく借金の処理だぞ。
377 なっちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:03:48.19 ID:RslnGMhQ0
2000万人くらい移民呼べばあとはなんとかしてくれるだろ
378 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:04:54.67 ID:d613tYup0
いま戦争ふっかけられたら、どうやって戦費捻出するんだろうな。
先進国史上最大額の負債抱えた国の発行する戦時国債をどこが買ってくれるの?
379 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:05:56.22 ID:TDr5nX3h0
個々人がどう生きるかなら、金は労働が生むのではなく所有が生むということ。
今後ますますそうなること。
それを考えるのがいいだろうな。

所有する見込みないなら海外出たほうがいいだろう。
380 メロン熊(不明なsoftbank):2011/02/13(日) 06:06:08.15 ID:2OYgoj6J0
安心しろ。この後好景気になるけど、また数年後にさらにきつい不景気になるから。
その後また好景気になる。
381 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:07:13.91 ID:d613tYup0
>>376
いや、何度もバラマキまくってただろ。
銀行にも”手遅れになってから”公的資金投入して2割溶けたし
382 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:07:15.29 ID:29TwitFq0
>>373
お前、本気でそう考えてそうだから一言いうけど
日本は本当にボロボロになったわけじゃないからな。
戦争中に工業重視政策をやって、工業規模が戦前の二倍程度に増加してて
本土を爆撃されたとはいえ、その7割は無傷の状態で残った。
だから、工業的には戦前とほとんど変わっていないし、むしろ増えていたくらい。
マンパワーはかなり衰えたけどね。朝鮮戦争のように国じゅう焦土になったわけじゃない。
383 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:08:09.71 ID:TDr5nX3h0
>>381
だからそれ借金処理であってばらまきと言わない。
384 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:08:34.83 ID:d613tYup0
>>382
経済が0になれば否応なしに「経済成長」できるよね って皮肉だよ
385 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:09:08.09 ID:29TwitFq0
>>376
なにいってんだ
国の支出を分析してみれば一目瞭然。
「もう限界で、これ以上バラまけません」ってところまでキッチリばらまいてる。
それに効果がなかったとは言わないけどな。
386 どんぎつね(dion軍):2011/02/13(日) 06:10:36.16 ID:aXW7pfUs0
とりあえず、今の若者世代の目が黒いうちは好景気の日本は拝めそうにないな
387 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:11:37.03 ID:d613tYup0
>>383
土建業界生き残らせるために公共工事もやりまくってただろ。

それに銀行の不良債権処理も代替的ペナルティが甘すぎて
結局「貸し渋り」の軽減効果もあまり上がらず
行員どもにバブルの継続を許しただけだっただろ。
これがバラマキでなくて何?
388 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 06:12:02.64 ID:bK5AgE7iO
>>382
日本の場合は戦争で年寄りが退場したのも多きかったんじゃないかな
若いやつが良くも悪くもやらざるをえなかった
389 あかでんジャー(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 06:13:01.93 ID:VsdFnA6GO
今を景気がいい状態って事にするしかないんじゃない?
相対的なもんだろ?
390 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:15:29.65 ID:TDr5nX3h0
>>387
ばらまきとはって言葉遊びになりそうだからいいよ。それで。

当時金使ったのはバブルに戻そうなんてもんじゃないよ。そんなもの以前。
潰れてくものを少しでも生き延びさせようだよ基本。
391 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:18:23.87 ID:29TwitFq0
>>390
はあ?

バブル景気ほどの物凄い好景気を起こしてしまったんだから
急転直下の大不況がくるのは自明だろうが。
潰れるものが潰れるのは当然なんだよ。バブルだから生きながらえていたものを
バブル崩壊後も生き延びさせようとする、その行為を無駄な足掻きっていうんだよ。
これから冬の時代に到来するというのに、夏しか生きられない生物に貴重な備蓄食料を分け与えてどうする。
392 金ちゃん(dion軍):2011/02/13(日) 06:19:19.24 ID:0Bux7Qdg0
一切読んでないけど規制緩和、減税
特に解雇規制の緩和が最重要
この認識で間違ってないんだろ
393 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:19:19.50 ID:d613tYup0
>>390
つまりあれは最低限の現実味のある効果的な政策だったと言いたいわけね。
見事に失敗したなwwww
世界一優秀な官僚さまたちは寝てたのかな?

「あの時はそっくりそのままバブルに戻す気でしたが、さすがに無理でした」のほうが言い訳としてはマシかもなw
394 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:21:12.38 ID:TDr5nX3h0
政策の是非なんてこっちは言ってないけど。
395 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:21:59.88 ID:d613tYup0
>>392
そもそも解雇の規制緩和やったせいでデフレ永続化してるんだが・・・・
消費回復には中間層を増やすしか無いのに
ここ10年の政策って中間層撲滅策だから。
396 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 06:22:13.15 ID:bK5AgE7iO
>>391
それについて思うんだが中国なんて今まさにその状態でしょ?
中国のバブルはじけたら日本なんてモロに煽りくうよね
どうなっちまうんだろうか
397 ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 06:22:58.40 ID:FkZxQG3cO
実際、ゴルゴやダブルオーセブンの世界設定は妄想でもなんでもないからな
主人公が作られすぎなだけで

あと25年以内に日本がロシア中国アメリカの三巴の政治経済戦争に巻き込まれるのは確実

聖書の時代から人間がやることは変わらない
歴史は繰り返す
398 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:23:40.97 ID:TDr5nX3h0
金融機関などへの金の投入なんかは
被害を食い止めるためのものであってバブルに戻そうなんてもん以前のものだし
またふつうそれをバラマキって表現使わねーよってこと。
399 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:24:13.71 ID:d613tYup0
>>396
日本は世界経済にビンカン(笑)だからな。
サブプライムの時も世界的好況には冷静にスルーして不況を守り
サブプライムショックによる不況にはしっかりお付き合いして不況の底をさらに破ったぐらいだからw
400 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:25:18.42 ID:TDr5nX3h0
>>396
日本よりはうまくやるだろきっと
研究もすげーしてるだろうし
401 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:26:38.06 ID:TDr5nX3h0
>>399
内需を捨てて外需にすがりついてたからな
今もだけど
402 お自動さんファミリー(神奈川県):2011/02/13(日) 06:27:43.74 ID:X3pYykpp0
そもそも、無駄遣いまったくしなくなっちまったから、
もう景気上向くことは無いんじゃないかな。

モノの値段に対する考え方が、あらゆる分野で
厳しくなりすぎてる。
403 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:28:53.89 ID:d613tYup0
>>398
あの甘やかしっぷりが実質的にバラマキになってるって事
404 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:29:43.96 ID:29TwitFq0
>>398
限度ってもんがあるし
金融機関の話だけをしてるわけじゃねえだろ
結果的に効果的とはいえなかった公共事業なんかはどう説明するわけ?>>376
405 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:30:56.85 ID:PI/U20wI0
どうやったら日本経済がよくなるか
  ↑
産業振興的には、若い人が積極的に新しいことチャレンジしていくしかない
しかし、公務員志望者多いって絶望的
406 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:33:30.82 ID:d613tYup0
流動可能性のある最後のまとまった資産だった「たんす預金」を
竹中路線でむりやり吐き出させて、
それを国内市場で循環させれば良かったのに
サブプライム投資を勧奨して全部パーにしたからな。

失業率下げるための一時的施策だったはずの「派遣解禁」も
悪用の監視をおこたったために正社員解雇を加速させてしまったし。
407 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:33:31.39 ID:29TwitFq0
>>402
景気は必ず上向く。
「景気が上向かない」というのは、「バブル経済は永遠に続く」「米国好景気は永遠に続く」と全く同様だよ。
全面戦争でも起こったら別だが、普通にやってればいつかは上向く。
408 プイ(長屋):2011/02/13(日) 06:33:45.74 ID:Py5YApHs0
ドルはたくさん入ってくるのに・・・円高が憎い
409 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:34:21.96 ID:TDr5nX3h0
>>403
まあ言葉についてはいいや

404

同じだろ。バブルに戻そうなんてもの以前のものだった。被害を食い止めるためのものだろ。

被害を抑えるよりいっそ潰したほうが良かったかどうかなんてことはこっちは触れてない。
410 ドンペンくん(九州):2011/02/13(日) 06:35:32.76 ID:E8p4xLzrO
パチンコ廃止にすれば今よりは景気良くなるよ
411 セントレアフレンズ(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:36:58.59 ID:H9D9zVD30
>>407
一部が景気上昇の利益を吸いとって
庶民には永遠に恩恵が来ない景気上昇なら
それは「上向いた」とは言わないんだよ。
その点から言えば、景気が上向かない可能性も十分考えられる。
この10年も、企業は再考の収益をあげた「だらだら景気」だった。
しかし庶民の生活は少しでも向上したか?
412 お自動さんファミリー(東日本):2011/02/13(日) 06:37:21.03 ID:pGf5qYfo0
景気悪くした犯人って誰?
413 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:37:28.85 ID:PI/U20wI0
>>410
行き場を失ったパチンカスって、どこで金使うんだろうなw
競馬とかか
414 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:38:50.52 ID:29TwitFq0
>>409
はあ……?
あれが「ばらまき」ではなくて「適切かつ効果的な経済対策投資」だったなんて、俺には全く思えないんだが。
どう考えたって、超不景気を甘くみて、非効率的な投資でバブル崩壊を相殺しようという意図があったし
それは財務省のOBなんかも散々言ってることなんだが。
415 カツオ人間(関東・甲信越):2011/02/13(日) 06:39:01.54 ID:bzXw6J5wO
てす
416 ほっしー(dion軍):2011/02/13(日) 06:39:06.30 ID:vYTfkMpu0
60年後くらいじゃないかな?俺達が死んだあと
417 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:39:16.15 ID:PI/U20wI0
上場企業の株の7割が外人保有だからなぁ
外人は利益利益うるせーし、上がった利益はもちろん配当へ
外人株主の犬になった経営者は、ご褒美にタップリ役員報酬ゲット

従業員は今こそ組合作って対抗しないと、頑張った恩恵全部ハネられるぞ
418 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:39:16.53 ID:TDr5nX3h0
>>405
弱いものが切り捨てられてくだけだからな。
だから会社をやめれず労働環境の悪化も受け入れる。労働市場がまともに機能しない。学生が新卒採用にこだわる。
仕事なくなることが不安で消費抑える。内需は縮小していく。

結局セーフティーネットだろ。仕事なくしてもやめてもなんとかなるという環境。
それができないと内需の回復はない。
419 KEN(大阪府):2011/02/13(日) 06:39:50.68 ID:QdMZWyP40
それまで留年してるつもり?
420 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:40:22.47 ID:TDr5nX3h0
>>414
だから適切だったかどうかなんてこっちは言ってねえっての。
421 けんけつちゃん(神奈川県):2011/02/13(日) 06:41:38.02 ID:RjCkUH8U0
国家破綻後は通常、好景気になります。
422 トドック(長野県):2011/02/13(日) 06:42:35.77 ID:7ciw6ztR0
ミンス政権が終わった時がスタート
423 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:43:21.03 ID:PI/U20wI0
>>418
家族というセーフネットも弱体化してるからなぁ
家賃やローン払えないと出て行けだし、親戚づきあいもない無縁でホント誰にも頼れない
生活保護もフツーの人はもらえないし

しかし、仕事そのものはあるっちゃあるんだよな
バイトでフルタイムで12万でも、なにかしかの住宅支援策とかでアシストしたらなんとかいけそうなのに
公営団地も、若者の単身は入れないし、その辺どうにかできないかね
424 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:43:35.20 ID:TDr5nX3h0
>>411
基本、内需を犠牲にすることで海外競争に対向したことによる景気回復だからな。
今後も同じだ。

途上国になることで競争力持とうぜ!ってしてるんだから。
425 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:43:41.85 ID:29TwitFq0
>>420
「適切じゃない費用対効果の薄い投資」をバラマキっていうんだよ。
「適切だったかどうか言ってない」というのは「バラマキだったかどうかについて語ってない」と同義なわけだが。
426 一平くん(秋田県):2011/02/13(日) 06:44:23.19 ID:vg3jwjKf0
これからも順次、新興国に持ってかれるだろ
ピークアウトしたんだよ。もう戻らない。戻る要素がない
427 ペプシマン(愛媛県):2011/02/13(日) 06:45:36.71 ID:IW/v4Hgo0
そんなことはわからん
究極の物を究極に安く作って敵と同じ値段で売れば全部持ってこれる
428 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:46:06.75 ID:29TwitFq0
>>411
まあ、そういう意味ならね。ありえないと言えなくもないわな。
俺は国家単位の話をしてたけど。
429 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:46:48.38 ID:PI/U20wI0
日本刀って、美術品として世界で人気らしいよね
あと、定年退職したオッサンが記念に200万くらいだして買ったりもしてるらしいね

若い人はどっかに弟子入りして、10年後の独立をめどに刀匠とかになればいいんじゃね?
世界で圧倒的に需要あるだろ
430 お自動さんファミリー(神奈川県):2011/02/13(日) 06:48:31.13 ID:X3pYykpp0
リーマンショック前までの『好景気』ってのは企業のキャッシュフローが改善されて
利益が出ただけであって、物価・一般労働者の給与はほとんどあがらないままだった。
ありゃ、正確な意味における『景気』じゃないよ。

牛丼の価格に至っては最安値の時期に逆戻りしてるしな。

なにより、一番金が使える世代まで昼飯に300円の立ち食い蕎麦屋に
行列してるんじゃ、景気なんざ良くなるわけがない。
431 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:48:42.45 ID:d613tYup0
日本がもはや「経済大国」の勇名を失う運命なのはいいけど
低いなら低いレベルで「安定」させておかないと国そのものが存続できなくなる
432 アマリン(関東・甲信越):2011/02/13(日) 06:50:16.33 ID:lDh6SXJMO
・パチンコ撲滅
・天下り絶滅
・ヤクザ根絶

これだけ出来れば景気回復間違いなしだ
433 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:51:39.48 ID:TDr5nX3h0
>>425
いろいろ書きかけたがいいや。バラマキについては言葉の受け取り方が違ったってことでそれで。

こっちはバブルに戻すって言ってることから景気浮上策としてのバラマキと受け取ったし、是非ではなく認識が違うと言ったまで。
434 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:51:43.21 ID:29TwitFq0
>>430
景気っていうのはただの言葉だよ
GDPなんかで表せる国家規模の「景気」もあるし
あんたが言ってるのは個々人家計規模の「景気」なわけだが、その意味の景気もある
庶民的には、たしかに自分の財布の中身が景気だわな。
435 たまごっち(北海道):2011/02/13(日) 06:53:36.76 ID:wVUYyMww0
>>432
そんなので景気が上向くならことは深刻じゃないわ
人口動態が全てだろ?
明らかに国が老い過ぎている
436 アイミー(関東・甲信越):2011/02/13(日) 06:54:21.57 ID:G9hmp9ovO
日本は長引くデフレでアメリカ、イギリスに遅れを取っている
今、国内は東京主導型の経済で、富裕層の少ない
地方はますます消費を拒み極貧へと向かうのが現状
何より国内の株主が投資を恐れることで
外人の信用はますます遠退く
経済が回復するには国民の一人一人が冷静に目を覚ますべき
海外や東京のせいにするのは浅はかだからだ
437 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 06:54:27.73 ID:29TwitFq0
>>433
ただ自分の中で考えがまとまってない状態で書き込んだだけだろ、手前は。
まずは定義から勉強してこい
438 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 06:55:14.49 ID:TDr5nX3h0
なんだこいつ。
439 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 06:57:44.02 ID:d613tYup0
>>436
で、月曜に出社して「私、目を覚ましました!」とか言ったら
上司が「は?なに寝ぼけたこと言ってるの?さっさと仕事して、5時以降はサビ残しろよ、薄給でな」
でオワリ
440 アイニちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 06:57:54.83 ID:PI/U20wI0
>>436
地方は公共工事でバラまいてたからなんとかなってたようなもんなんだよ
その金止めた今、地方はスゴイスピードでポシャルだろ

2010年代に、地方はやっていけなくなって道州制に移行すると思うわ
まず、東北とか中四国が州になるんだろうな
441 ちーぴっと(新潟・東北):2011/02/13(日) 06:58:05.05 ID:J8M2QNnIO
ここから冗談を抜いたら一体何が残るというのだ?
442 ハービット(大阪府):2011/02/13(日) 07:00:06.94 ID:ZtAlRX+50
景気がいい、悪いの定義すら自分の中ではっきりしていないのに、景気をよくしろと叫ぶバカ
景気対策を求めながらその費用対効果は考えず、費用を払うつもりのないクズ

こいつらがみんな死んで、ものが考えられる人たちの割合が増えれば景気(経済成長、需給バランス)は次第に良くなると思うよ
443 お自動さんファミリー(神奈川県):2011/02/13(日) 07:00:23.56 ID:X3pYykpp0
>>434
個人の景気が上向かない限り人口は減り、消費は冷え込んで内需は期待できない。
リーマン前の景気を支えた奴隷労働者の体の良い使い方は規制され、
再び資源高発生の兆しもある。 結果として、国内産業は頭打ちになるのは
火を見るより明らかで、『GDP』で示される景気ももうさほど上向くことはない。
一部ハイテク産業は技術を手に生き残るだろうが、製造業は軒並みグローバル化に
走っており、最終的には日本での生存は難しくなる。

景気の良し悪しの振れは起こりえるかもしれないが、それを凌駕する
国家経済の衰退のトレンドが逆転する要素は一つもない。
444 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:00:25.81 ID:TDr5nX3h0
バラマキって言葉にきちんとした定義があると思ってんのか。
だからこっちも言葉遊びになるのを避けてそこはひいてるんだ。
テクニカル相場投機馬鹿はチャートだけ見てろ。
445 星ベソママ(関西):2011/02/13(日) 07:02:07.06 ID:xN940ttdO
気の問題だから管が辞めたら良くなるよ
446 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:02:10.23 ID:d613tYup0
>>440
ずっと公共工事でバラまいていたせいで地方の経済構造がおかしくなってるんだよ。
土建屋(しかも民家は建てない)ばかりになって生活品レベルの製造や流通は衰退。
447 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:02:21.61 ID:TDr5nX3h0
>>436
目を覚ますってなんだ?
448 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 07:05:27.48 ID:29TwitFq0
>>440
だからさ、スゴイスピードでポシャルのを10年かそこら先送りしただけだろ。
それに全く意味がなかったとは言わないけど。
同じ資金で延命措置するなら、もうちょっとクレバーなやりかたがあったんじゃねえの。
やたらめったら道路つくるとかじゃなくてさ。
449 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:05:40.82 ID:TDr5nX3h0
>>446
弱いところから切り捨てててってるからな。
かといってそれを維持するというのも間違いだろうしな。

生活が極端に企業依存だからな。潰せないし変われない。チャレンジもしにくい。
450 ビバンダム(兵庫県):2011/02/13(日) 07:06:47.78 ID:B6hqQefm0
景気を良くするためには無駄を増やすことだよ。
政府が率先して事業仕分けなんてしてたら景気なんて良くなる訳ない。
451 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 07:07:28.27 ID:29TwitFq0
>>444
定義なんてないと思ってるんだったら
最初から「それはバラまきとはいわないよwww」なんて賢しらに言うな
そういうのを「考えがまとまってない」って言ってんだよ。馬鹿が
452 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:08:04.65 ID:d613tYup0
>>450
じゃあ絶対誰も通らない山奥に巨大な橋を作ったり壊したり作ったり壊したり作ったり壊したりしたら
景気回復できるか?
453 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 07:08:09.56 ID:29TwitFq0
>>450
無駄を無限に増やせるなら、それは全く正しい。
454 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:08:37.76 ID:TDr5nX3h0
>>451
上に書いたろ
455 でんちゃん(東京都):2011/02/13(日) 07:08:37.89 ID:x549fYCVP
100年後

多分アジアとの物流の速さや起点としての役割で今後50年で九州が発展する。
一応東京は首都を保つが、道州制導入も含めて地方の権利が主張され東京に今ほどの影響力はなくなってる。
このあたりから現時点での途上国みたいなのがハッキリともう力をもってる国になり、各国の間で貿易摩擦が苛烈化。
アメリカは完全にオワコン化しているが、日本はそのアジア時代に圧倒的な地の利を持ちながら相変わらず日米関係を重視。

これに対し世論は悪化。選挙によって体制の大幅な見直しを求める政党が第一党となるが、
アメリカの介入もあり行政がこれを実行しない。国内が緊張状態となる。
2080年、明治以来の現政府とそれに対抗する勢力が衝突が暴力を伴うようになる。
2085年、それぞれの勢力に他国の支援が入り、内戦が始まる。
2088年、西軍の勝利で内戦終結
2090年、福岡を首都とする新政府が新憲法を発布。新日本の誕生。
2110年、「もはや戦後ではない」奇跡の復興を遂げた日本経済が猛烈な勢いで回り始める
456 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:10:08.83 ID:TDr5nX3h0
>>450
事業仕訳自体はいい。金は限られてるんだから。広がらないところに金注ぎ込むのはだめだろ。
457 ことちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:10:45.62 ID:Sgb3xuzyO
良くならなくていい
458 アマリン(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:11:24.19 ID:lDh6SXJMO
>>435
あんた嘘つきだな
これらが吸い上げる日本の金は莫大なものだぞ

韓国人にやられて悔しくないのか?
459 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 07:12:45.94 ID:5o+0tk0eO





今まで俺が散々「その後の日本」について語ってきても、「破綻しねえ厨」が、んなこといいから景気対策しろ、公共投資しろって喚き散らかしてきたろ

30年だ。30年は下るだけ。
そっからようやく上向く
460 ブラッド君(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:12:46.34 ID:O/4+5aDq0
GDPが増えたり企業収益が増したり配当金が増えることはあるかもしれないが
庶民レベルの景気が良くなることは俺が労働人口の一人のうちはもう来ないと思う
461 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:13:29.27 ID:bK5AgE7iO
>>455
それで漫画描いてくれ
462 ミルパパ(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 07:13:58.12 ID:sAcv8AdeO
>>450
確かに
463 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:14:10.51 ID:TDr5nX3h0
>>458
撲滅してその金がどこいくと思ってんのさ。

日本は金ねーんじゃないから。
金ある。
まわらないだけ。
まわらないから推戴してってる。
464 あいピー(大阪府):2011/02/13(日) 07:14:23.31 ID:dtW5mFjK0
内需がオワコン過ぎて辛い
465 ねるね(長屋):2011/02/13(日) 07:15:13.26 ID:LclhIGyS0
実はずっと前から景気は良い
バブルを忘れなさい
466 パナ坊(東海):2011/02/13(日) 07:15:40.45 ID:6GYekRfjO
金は命より重い
467 ハービット(大阪府):2011/02/13(日) 07:17:02.52 ID:ZtAlRX+50
公共事業をやれ、政府は役に立たない穴でもなんでもいいから掘らせて雇用を増やせ
景気対策をやれ、政府はゴミクズでもなんでも買ってとにかく需要を下支えしろ
費用は国債発行して賄え
政府のバランスシートに負債を増やせ
でも、俺は費用を支払わない、支払いなんて絶対嫌だ
俺はぜったい払わないんだ

政府がなんとかしろって言っている人たちはだいたいこうした内容の話をしている
けれども、大変残念なことにこの世の中には無料のランチは存在しないんだ
468 モアイ(北海道):2011/02/13(日) 07:17:28.87 ID:76zRSMYrO


    韓国の20代の平均月収は8万円
469 イチゴロー(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 07:17:41.64 ID:Z4TbRfGUO
有能な若い外人を大量に呼びこもうぜ
国内の底辺NNT意見は無視の方向で
470 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:17:46.66 ID:d613tYup0
日本企業の半数以上がどこかの外資の傘下に入って
企業の取締役の7割が外国人か外国育ちの日系人になって
国会議員の3割ぐらいが帰化人になる日も遠くないかもな
471 サンコちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:19:42.83 ID:bK5AgE7iO
>>468
どうやって暮らしてんのかな?物価安くないよね
472 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:20:23.21 ID:TDr5nX3h0
国民1人1人の能力なんて国の経済にほとんど関係ない。
473 イプー(大阪府):2011/02/13(日) 07:20:43.54 ID:SSIMuAPM0
高齢化社会で消費されなくなるから悪くなる一方だね
474 お父さん(青森県):2011/02/13(日) 07:21:31.09 ID:oIOw4MDQ0
景気がいいってどの時代を基準に言ってるんだよ
日本は成熟国家だし今のシナチクみたいな爆ageはもう起こりえないぞ
475 アイミー(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:21:44.22 ID:G9hmp9ovO
>>447
目を覚ますとは
余力の眠る日本社会なのだから目を覚ませばいいということ
投資家が恐れているから毎度のこと不況からの脱却が遅い
476 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 07:23:02.23 ID:5o+0tk0eO
移民言う奴は死ね
まじで死ね

自らの教育の失敗を子供のせいにするな。
国語算数だけの話じゃねえんだ。お前が公共投資で稼いだ金でパチンコに行ったりしてたのも、子供に対する教育の失敗の遠因として挙げられるんだ。

教育を国策の第一に掲げろ。
パチンコ屋は潰せ。容認してきた機関も潰せ
477 セントレアフレンズ(長屋):2011/02/13(日) 07:23:34.36 ID:77N8kEjg0
いや、俺があと1000万人いたら世界で天下取れると思うよ
俺じゃなくても俺レベルの奴が国民の平均だったら世界一の国になれるよ
478 ブラッド君(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:23:46.35 ID:O/4+5aDq0
>>468
大学進学率がアホみたいに高い上に2年くらい徴兵いってそれから大学出て就職なんだから
平均するとそんなもんだろう
479 MONOKO(東京都):2011/02/13(日) 07:25:26.90 ID:H+gIF9eQ0
>>429
刀鍛冶はパトロンいないとやってけないから
パトロン見つけられなかったら20年30年ずっと弟子w
上手下手関係なくとにかくパトロン
480 ハービット(大阪府):2011/02/13(日) 07:25:45.60 ID:ZtAlRX+50
>>477
ああ、世界一不細工の比率が高い国になると思うぜ
481 アイニちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 07:26:01.50 ID:B38c6vPi0
>>432
>・天下り絶滅

公益法人だけで、1300万人以上いるからな
482 ブラッド君(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:26:10.55 ID:O/4+5aDq0
>>476
警察潰しちゃ不味いだろう・・・常識的に考えて
483 みらいちゃん(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:26:40.50 ID:PvzxWzXF0
少子化解消するまで無理だろ
484 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:27:08.83 ID:TDr5nX3h0
>>471
韓国は知らないが、途上国は一族などの血縁や地縁さらには宗教なんかの共同体が生きている。
稼ぐやつがそうじゃないやつを養う。

先進国はそれが薄くなるが、代わりにそれを国が行うわけだ。

日本は先進国の中でも極端に古い共同体が壊れてる上に、代わりとなる国もろくに頼れない。
だから生活が極端に企業依存していて、仕事やめたら終わりという不安から、不法な労働環境も受け入れる。
仕事をやめる自由が事実上ないから労働市場が不健全。
新卒至上主義も強まる。

働かないと生きていけない。
これをなくせばいいんだよ。
485 アマリン(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:27:21.05 ID:lDh6SXJMO
反日テロリスト韓国人勢力の横暴と
それを許す売国奴左翼どもがいなくなれば全て良くなる

・反日外国人を追い出せ
・鎖国しろ
・反日勢力の経団連とマスコミを潰せ
・カルト宗教を倒せ
・愛国者になれ
・ヤクザを潰せ
・パチンコを潰せ
・公務員の給料を下げろ
・天下りを潰せ
・外国人ではなく、ゆとりと氷河期を雇え
・老害どもは引退しろ
・売国をやめろ
・アメリカから独立して中国韓国を懲らしめろ
・自衛隊を軍隊に
・憲法9条破棄
486 アイミー(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:27:44.76 ID:G9hmp9ovO
>>472
それは誤り
東証の銘柄別にさえすれば個人単位で世の中が動いてるとわかる
487 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:29:58.31 ID:TDr5nX3h0
>>475
個人じゃリスクが高いからなあ。
俺はバブル崩壊直後に大学出ていて、当時これで新卒至上主義はなくなると見て海外出た。けど現実は、新卒至上主義がよりひどくなったw
488 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 07:30:23.46 ID:5o+0tk0eO
ボルテージ上がってきたから連レスする。

移民入れる。
んだがよ、教育が今みたいなグダグダだったらいつまでも自国で優秀な人材を生産できないまんまなんだよ。
すなわち文字通り国を売るってことだろ?

移民言う奴は国債発行しまくれって言ってきた奴と同程度のバカ
489 ストーリア星人(新潟・東北):2011/02/13(日) 07:30:29.48 ID:MkwujSwaO
他人ごとなテーマ議論しないで、自分たちなら何が出来るかで議論しようぜ
490 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:31:21.81 ID:TDr5nX3h0
またチャート上の話かよ
491 ピースくん(東京都):2011/02/13(日) 07:31:45.97 ID:WgGYItoB0
機械の使ってる年数がどんどん上がってるんだって
2000年頃は10年使ってたのが今は13年ぐらいだったかな
新しくしないと生産能力がどんどん悪くなる
492 白戸家一家(岩手県):2011/02/13(日) 07:32:31.75 ID:fXZWsIm10
サムスンはオワコン
493 とこちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 07:32:48.28 ID:07QIAhNz0
景気が上向こうがもはや大した意味は無い
景気よくなっても所得は増えないからねえ
494 アマリン(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:33:00.74 ID:lDh6SXJMO
反日勢力の資金源を断つ、そのために出来ることは

パチンコ廃止
ヤクザ撲滅
マスコミ解体
韓国人を追い出す

これだけで日本は良くなる
495 バヤ坊(東京都):2011/02/13(日) 07:33:06.54 ID:v/e++dLC0
まあ、今以上に景気がよくなるって言うのはないだろうな
このレベルの経済規模を維持しながら様々な展開をしてく
というか現状維持できるならたいしたものだろ
496 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:33:15.60 ID:TDr5nX3h0
流れが変わってきたな。

まあ俺は移民に期待するわw
日本は外圧でしか変わらないしからな。移民が外圧になっていろいろぶち壊してくれればなんか変わるだろうよw
497 アイニちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 07:34:20.03 ID:B38c6vPi0
今現在、
中国からの移住者数・・・(1日平均/約100人)、2000年〜2009年までの平均
日本国内の自殺者数・・・(1日平均/約100人)
498 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:34:26.47 ID:d613tYup0
ロシアの中古車業者が「最近、日本で仕入れることができる中古車のレベルが下がっててヤバイ」と
言い始めてるからな
499 ハービット(大阪府):2011/02/13(日) 07:34:57.92 ID:ZtAlRX+50
>>486
途上国、特に教育制度が整っていない国に行くと分かるよな
彼らが水道事業や鉄道事業をはじめたくても専門的知識と見識あるリーダーがおらず、
1人1人の能力が低すぎて作業が捗らないから外国に頼らないといけない

底辺の底上げ、専門的知識や見識を持つ層の形成
これができないと本当に悲惨
事業はひとりひとりの能力に依存するし、教育って大切だと思う
500 ブラッド君(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:36:06.00 ID:O/4+5aDq0
>>479
日本刀だけじゃ食っていけないから包丁を作るとかしないとな
日本料理店が世界で増えているというのにどうして外国で日本料理店を開く人は
日本の包丁を買ってくれないのか・・・
501 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:36:38.33 ID:d613tYup0
>>499
たとえば民間出身の教師とか校長を学校あげてイジメてるのが日本の教育現場w

カバン隠すとか書類捨てるとかやってるらしい
502 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 07:37:37.51 ID:5o+0tk0eO
>>482

腐ってんのは解体して再編せなあかん。
誰も暴力行使しろとか言ってないよ。

今まで散々、改革だ改革だっつっても、だらだらトロトロ時間かけて、批判の矛先がそれるのを待ってたようなもんだろ。

一回、がつっといかなきゃならん。んで、そのがつっと行く気運が高まるまでに、2、30年かかる。
バカだから
503 ことみちゃん(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:37:39.56 ID:oftv/fLxO
日が昇ることは二度とないさ
太陽ぱくぱく喰われたからな
504 ブラッド君(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:38:22.92 ID:O/4+5aDq0
>>499
日本も分数計算出来ない大卒とか出てきているから途上国笑ってられないぜ・・・
505 セントレアフレンズ(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:38:30.56 ID:H9D9zVD30
>>499
しかし、その途上国は「伸び代がある」と考えりことも出来るんだよ。
日本はもう結構な割合で詰んでる。
506 でんちゃん(不明なsoftbank):2011/02/13(日) 07:40:31.94 ID:0TQcgCDfP
いまから転職して景気が良くなったら他の仕事に転職してもいいの?
507 元気マン(チベット自治区):2011/02/13(日) 07:41:07.28 ID:o7n9iOT00
国内消費がいつどこまで戻るかがほぼ唯一の上昇余力だな。四、五年もすれば
幾らかは回復しそうな気がするが。
最終的にはEU内の一国くらいの水準で収まるんじゃないかな。
508 ハービット(大阪府):2011/02/13(日) 07:41:52.79 ID:ZtAlRX+50
>>506
職業選択の自由は憲法に定められた権利ですので、ご自由にどうぞ
509 リッキー(福島県):2011/02/13(日) 07:42:20.44 ID:ygWvq7j80
次の大戦後かな。
510 とこちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 07:42:46.85 ID:07QIAhNz0
今公務員になろうとしてるやつって大馬鹿だよな
確実に将来むちゃくちゃ給料減らされた挙句大部分は首切られて
庶民からは蛇蝎のごとく嫌われるだろうに
511 ぶんぶん(青森県):2011/02/13(日) 07:45:31.33 ID:jzuQs3r50
>>1
実質GDPはまだ伸びてるんだから伸びシロはあるんだよ
デフレさえなんとかすりゃあバブル崩壊後に溜めに溜め込んだ
信用収縮の分が跳ね返って空前の好景気が来るで
512 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:46:47.33 ID:d613tYup0
>>507
厚労省の試算だと、ちょうどその頃、公的年金とか企業年金が破綻する時期だぞ
513 アイミー(関東・甲信越):2011/02/13(日) 07:47:44.68 ID:G9hmp9ovO
>>499
素晴らしいレスをありがとう
日本の多くの企業は成熟化されて設立当初の志を忘れて、視野や見識が狭いんだよね
お金借りるにしても投資するにしてもそう。中途半端というより弱腰の構え

需要はあるが、供給過多になってバランスや方向性が曖昧で見出せない転換できない風土にもやや問題がある

それにしても新興国の勢いはすごいね。日本はまだ甘いなって思うわ
514 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 07:48:02.20 ID:5o+0tk0eO
>>511
最近雪無く、除雪できなくて残念だな
515 ポリタン(新潟県):2011/02/13(日) 07:48:19.52 ID:d613tYup0
>>511
無理無理
リンゴの木にみかんが成るくらい無理
516 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:49:00.90 ID:TDr5nX3h0
>>511
半分正しい。
デフレは結果。金の流れが従来よりはるかに狭い範囲になってる。
インフレ起こしても限定した範囲で金がまわるだけで本格的な回復などない。
517 ぶんぶん(青森県):2011/02/13(日) 07:50:21.86 ID:jzuQs3r50
>>516
実質GDPも下がってるんだったら「デフレ=結果」と言えただろう
だが「デフレギャップ」がある時点でデフレ=結果じゃないのは明らかなんだよ
518 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 07:52:20.70 ID:TDr5nX3h0
>>517
金の流れが狭いからデフレギャップなんだよ
519 あんしんセエメエ(大阪府):2011/02/13(日) 07:55:11.72 ID:+r1yE0YC0
景気がいいってもしかしてバブルと比較してんのか
ゴールに達した国家が、駆け上がる時のスピード感なんて二度と味わえないよ
どの国にも一度だけ巻き返しっていうボーナスステージがあるの
520 ぶんぶん(青森県):2011/02/13(日) 07:58:54.32 ID:jzuQs3r50
>>518
まあ根本的な部分に消費マインドがあるのはそうだろう
だがこれもデフレが一因を担っていることは確かだ
消費者は黙ってれば、どんどん財やサービスの単価が下がる訳だからな
だからインフレにさえしちまえばそんな消費者の目論見は外れて消費マインドは回復する
521 いくえちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 08:01:46.85 ID:1vTVvX3H0
>>484
沖縄とおなじ門中制か。

互助性なんだな。
お前らは半島のこと見下してるけど
日本よりは社会正義はあるのかもしれない。

日本なんか警察からしてパチンコマネーの下僕だからな。

明治維新は侍が身分遜って結果的に日本全体を救うことになったけど
今の日本では公務員や卑しい経団連の連中はそれができないだろうね。
拝金主義者のくずしかいないのだから。
その下でぬくぬくしてるお前らも同じクズ。

ネトウヨ?
お前らはここでほざいてるだけの無能集団だろ。
ネット上でほざいてなにか変ったか?
ブサヨ?
民主信者はさっさとしね。

根本的に考え方変えない限りはっきり言って日本はゲームオーバーですよ。
商人の外道のやり方はもう終わり。
7〜8年前にトヨタのことしか考えてない
奥田碩みたいなクズの化身に鼻面引き釣りまわされてお前ら懲りたろ?
ああ、お前らニュー速民は全員大馬鹿だから忘れてるかw
長々と書くんじゃなかったなw

さて、二度寝しよ。
522 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 08:01:59.55 ID:5o+0tk0eO
まただよ。微インフレ微増税だろ。結局そうならざるを得ないんだろ。

だがインフレ主張する奴はインフレの弊害も省かず書き込めよ
523 アマリン(関東・甲信越):2011/02/13(日) 08:04:54.37 ID:lDh6SXJMO
>>496
反日売国奴は日本から出て行け

移民は日本を滅ぼす
お前の生活も木っ端みじんだ
524 アマリン(関東・甲信越):2011/02/13(日) 08:06:36.53 ID:lDh6SXJMO
愛国心があれば日本は良くなる
反日売国奴どもを鬼退治すべきだ
525 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 08:07:18.86 ID:TDr5nX3h0
>>520
金の流れが狭くなってってる一方で、
それが、そこから蹴落とされた底辺の拡大=自分が蹴落とされることへの不安を生んでるんだから、
そこをなんとかせずに結果を手段としたインフレやっても、財布の紐がきつくなるだけ。
526 ぶんぶん(青森県):2011/02/13(日) 08:09:07.16 ID:jzuQs3r50
>>525
リフレの本義は金を持ってる連中の消費マインドを回復させることにある
インフレで財布の紐きつくするような馬鹿は餓死するから問題ない
527 ことちゃん(長屋):2011/02/13(日) 08:09:23.86 ID:MYhgQw8k0
あるとしても30年後
バブル世代が現役のうちは無理
528 デンちゃん(内モンゴル自治区):2011/02/13(日) 08:09:38.74 ID:JzyVpGNaO
そもそもこんなちっちゃな敗戦島国が先進国になれた理由を考えようぜ
529 Pマン(関東):2011/02/13(日) 08:11:14.32 ID:aOopPiKAO
財政がどうにもならない以上、景気回復なんて夢のまた夢。
530 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 08:11:38.61 ID:5o+0tk0eO
インフレ主張する奴は大概何らかの形で準備できてる。んでなくても、自分ら家族だけは相対的に有利になることをわかってる。
それだけ
531 ナショナル坊や(catv?):2011/02/13(日) 08:13:26.11 ID:TDr5nX3h0
つか消費マインドの回復にインフレなのかよw
532 ごめん えきお君(新潟・東北):2011/02/13(日) 08:13:37.85 ID:FJPoQeY3O
30年は沈むと思う

そこで停滞すると思う

復活は50年後
533 ごめん えきお君(関東・甲信越):2011/02/13(日) 08:15:20.42 ID:jNPelHAKO
国民が乞食根性でいる限り永遠にない
いつか勝手に景気がよくなってくれるだろうと考えてる頭の弱いバカが多過ぎる
534 お前はVIPで死ねやゴミ(catv?):2011/02/13(日) 08:20:20.52 ID:iryWXGq20
戦争でもしてみるか
535 ピースくん(愛知県):2011/02/13(日) 08:23:32.92 ID:dCoVXez90
景気よくなっても、おまえらワープアには教えない

ずっと不景気を連呼してやんよwww

不景気連呼しときゃ色々と捗るんだよwww
536 おばこ娘(静岡県):2011/02/13(日) 08:25:23.32 ID:5vAuHlyT0
景気回復を祈るより新製品を買いなさい 物欲まねきねこ
537 DD坊や(福岡県):2011/02/13(日) 08:26:02.16 ID:zk3GWwkC0
岡崎良介さんの著書をよむと、アメリカの政策金利の上昇のピークアウトのタイミングを考えると、
2014年ぐらいと予想してある。この人は、物凄く当たるんだよね。
そこまで株式投資を頑張る。
538 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 08:26:35.41 ID:5o+0tk0eO
都市鉱山乙
539 ヒーおばあちゃん(東京都):2011/02/13(日) 08:32:01.43 ID:29TwitFq0
とにかく、楽観させてくれるリーダーが必要だよな
じゃなきゃ、消費できるわけないし、投資が進むわけもない
民主党……ってあんまいいたくないけど、やっぱ民主党じゃだめだ。
だからといって、自民党にそれがいるとも思えんけど。
こういう時に救世主待望論みたいのが発生するのかねぇ
540 きのこ組(北海道):2011/02/13(日) 08:35:16.08 ID:Q/j7MmPv0
予想によると30年後
541 パピプペンギンズ(兵庫県):2011/02/13(日) 08:38:43.33 ID:zMcgXhdW0
少子化と高齢化が同時に来るから景気なんて回復する訳が無い
542 DD坊や(福岡県):2011/02/13(日) 08:43:19.99 ID:zk3GWwkC0
>>539
政治が経済をなんとかしてくれるっていう考えは棄てて、
政治はリスクという風に考えた方がいいよ。

今回は有権者がバカで、
マスコミの世論誘導につられて、詐欺に引っかかったという事。
騙された代償が、世界の景気回復に乗り遅れちゃったw

95年ぐらいと一緒だよ。
円高に突っ走って、日本の雇用の大部分を占める、
中小企業の雇用情勢を直撃して、数字に表れない潜在的失業者が増大して、
不景気感が凄いし、新卒の学生が絶望的な雰囲気だね。

まじ、自民党政治だったら、こんな風にはならなかったのに
今回は、円高がはっきりと予想できたから、FXで儲けまくりだけど、
新卒の学生はかわいそうだね。
543 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 08:45:26.96 ID:Uz7Gy/ws0
>>542
FXでどれぐらい儲けたの?業者は?
544 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 08:47:56.95 ID:Uz7Gy/ws0
おい!!勝ち逃げかよ
情報は共有しようぜ
545 じゅうじゅう(神奈川県):2011/02/13(日) 08:48:37.17 ID:jZ9zu5j20
次の総選挙がいつになるのかで大きく変わってくるな
546 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 08:50:17.06 ID:Uz7Gy/ws0
儲けたとかネットで書き込んでる奴は大体嘘なんだよな
突っ込んだら答えてくれない奴ばっか
547 DD坊や(福岡県):2011/02/13(日) 08:50:19.23 ID:zk3GWwkC0
>>543
400ぐらいかな、業者はマネックス。
548 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 08:50:45.17 ID:5o+0tk0eO
他人事だがんなことどうでもいいだろ。やっかみだ。書くほうも書くほうだが。
自民云々の箇所には同意しない。民主は島流しでオK
549 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 08:51:25.47 ID:Uz7Gy/ws0
>>547
何だたいしたことねーじゃん
どんな手法で稼いだの?長期?
550 ミルーノ(広西チワン族自治区):2011/02/13(日) 08:52:17.19 ID:2xih24+kO
たいりょうせいさん大量消費
これが全て

エコだなんだ言ってる奴は死ね
消費しまくって研究費が増えれば革新的なモンができる

だからなにも心配ない
551 バヤ坊(東京都):2011/02/13(日) 08:53:16.64 ID:v/e++dLC0
とにかく起業家が生まれてこないとダメだよ
既存の大企業が日本経済をどうにかしてくれるなんて事はありえない
新規の起業が大事になる
552 DD坊や(福岡県):2011/02/13(日) 08:53:33.69 ID:zk3GWwkC0
>>549
どれくらが長期かスパン分からんけど、
円買いドル売りで放置
553 あんしんセエメエ(大阪府):2011/02/13(日) 08:54:19.81 ID:+r1yE0YC0
>>551
新規台頭してくるものを潰す既存権力
その既存権力を助ける国
554 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 08:54:50.87 ID:Uz7Gy/ws0
>>552
放置?
いつからいつまでポジってたの
555 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 08:56:43.15 ID:5o+0tk0eO
大人だろ、福岡愛知に構うなよ
556 DD坊や(福岡県):2011/02/13(日) 08:58:38.32 ID:zk3GWwkC0
>>554
海外株の為替リスクを取るために、
FXで円買いポジションはもってたけど、

鳩山内閣が発足したときに、改めてポジをとって、
数ヶ月ごとに利益確して、去年の1月までやった。

それからは、新興国の株に全力つっこむためにFXをやめた。
557 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 08:59:05.17 ID:Uz7Gy/ws0
つーか答えがあいまいすぎるからこっちも質問しなきゃいけないんじゃん
どれぐらいのポジションをどれだけ持ってたかって言えばいいだけなのに
円買って放置とかあいまい過ぎるw
期間どころかポジションの規模も何もかも明らかじゃないし
小学生じゃねえんだからさ
558 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 09:00:32.14 ID:Uz7Gy/ws0
>>556
これからはどういうポジション取るべきだと思う?
559 タッチおじさん(福島県):2011/02/13(日) 09:01:32.10 ID:rEjbNa290
15年くらいだろ
560 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 09:04:11.09 ID:Uz7Gy/ws0
景気なんてよくなっても意味が無い
かりにGDP増えたところで所得増えないんだからさー
少子高齢化はさらにエグいことになっちゃうし
どの政党が政権取ろうが無理
もう手遅れなんだよこの国は
561 DD坊や(福岡県):2011/02/13(日) 09:08:08.08 ID:zk3GWwkC0
>>558
FXは辞める

アメリカ、日本の政策金利も、底打ちしてるから、
円高つづくだろうけど、どこかで反転するかもしれないし、
タイミングはぜんぜん分からない。

もう発展途上国株に放り込んでる。
香港、タイ、ベトナム、インドネシア、マレーシア、シンガポールとか、
藍澤証券で個別株いっぱい。

日本の新興市場のファンド価格(新興市場の時価総額の大きいやつ)とかを見ていると、
結構買いが入ってきているけど、あれは外国からの買いだと思う。

だから、日本はバブルの可能性無いとはおもわんけど、
日本にお金が入ってくるならば、好景気になるだろうけど、
そんなに期待していない。
562 ぴぴっとかちまい(静岡県):2011/02/13(日) 09:08:18.18 ID:29emmFg90
良くなる前に何もしてないじゃん
563 でんちゃん(愛知県):2011/02/13(日) 09:08:33.84 ID:aVCsmNyQP
40年後は老人が4割って時点で何もかも絶望的に思えるが違うだろうか
564 ロッチー(catv?):2011/02/13(日) 09:09:25.42 ID:etsGbXmp0
景気は良くなるよ。リーマンショックによる
落ち込んだ経済の反発。アメリカが良くなれば
少しは回復する。でも、どんどんは回復しない
ある程度もどったら、まっさかさまに落ちていく
崩壊の道を行く。
日本だけが。
565 あかでんジャー(愛知県):2011/02/13(日) 09:09:58.03 ID:Uz7Gy/ws0
>>561
その書き込みでお前が「本物」だと分かったわ
意外にいるもんだなν速にも
566 ナミー(catv?):2011/02/13(日) 09:26:13.60 ID:GGvRWFP+0
金を産み出す層<金を消費する層

今、国内がこんな感じ。だから不景気。
外国から移民を受け入れて金を産み出す層を増やして

金を産み出す層>金を消費する層

こんな感じにして景気回復を狙ってる。
問題は「生活出来ないレベルの金を産み出す」も、↑の「金を産み出す層」に入ってるから将来の社会不安につながる。
567 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 09:28:14.57 ID:5o+0tk0eO
>>565
だから言ったろ。遅いよ
568 あまっこ(大阪府):2011/02/13(日) 09:29:01.83 ID:OBNPD2HO0
年金の額を、自分の子供の数によって増えるようにすればいい。
子供がいない世帯の年金は月2万円くらいで、一人につき3万円。
569 ウチケン(catv?):2011/02/13(日) 09:49:33.23 ID:HbPbd3RKi
>>24
ソレいいなwwwww
570 都くん(愛知県):2011/02/13(日) 09:50:40.84 ID:jcjR1aOr0
>>567
黙れ知的障碍児
571 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 09:55:26.27 ID:5o+0tk0eO
ID変えたんか。論旨に反論してみろよ
572 マルちゃん(長屋):2011/02/13(日) 09:58:31.21 ID:ccL4ZfHa0
老人と公務員と農家を半分に減らさないと無理
573 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 10:00:36.36 ID:5o+0tk0eO
老人を半分に減らすは若者に死ねと言うのと同義
574 都くん(愛知県):2011/02/13(日) 10:01:55.99 ID:jcjR1aOr0
>>571
変えたんじゃなくて変わっただけ
大体お前のいう論旨って何?
意味不明な気持ち悪いレス俺にしてるだけじゃん
だから黙れって言ったんだよ
575 いくえちゃん(大阪府):2011/02/13(日) 10:04:47.33 ID:1vTVvX3H0
インフレにする。
課税強化して50%まであげる。
預金封鎖して国民の財産を強奪する。

約十年後、早ければ二年後にこの三択しか残ってない。

景気はもうよくならない、劣ってるものをさげすみ
優秀な人間は手段を選ばず足引っ張るというこの国民性ではなりようがない。
576 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 10:06:24.91 ID:5o+0tk0eO
福岡の最初のレスで本物だってわかったから無駄に噛みつくなって言っただけ。構ってすまん。
バカって言われたから反発しただけ。たいしたこと言ってないけど
577 いきいき黄門様(愛知県):2011/02/13(日) 10:09:25.93 ID:LEOfyS3b0
>>576
最初から俺も本物という前提で煽ってたんだが
もし偽者だと思ってたら全てのレスに意味は無い
なぜ偽者のポジションや業者を知る必要があるのって話
最後に本物認定したのは
あくまで疑った体を装い煽ることで相手の気分を害してしまったことに対するフォローに過ぎん
578 とぶっち(新潟・東北):2011/02/13(日) 10:11:36.63 ID:5o+0tk0eO
わかったよ。でもどっちみちスレチ
579 天女(不明なsoftbank)
ユトリが全員死んだ後